同情なしでサポートする仕組みを作るんでしょ?これから日本が。
それらの活動を全部企業活動にして。
とりあえず、「福祉国家」の夢を捨てるべきだと思う。
財源ないし。
>>324 大欺瞞だな。
企業は功利の原理で動く。市井の人は同情で動く。行政は鉄の三角形で動く。
どれもダメに決まってるだろ。バカタレ。
財源がない?
驚いた。いまだにこんな認識じゃ○産党の人が怒るのも無理はない(おれは支持者でないけど)。
殆ど意味のない大規模林道や高速道路の建設にいくら予算つかわれようとしてるか勉強してるか?
新聞読んでるか?
古くてすまんが林道建設の方の資料出してやる。(猪瀬直樹「構造改革とは何か」より)
大規模林業圏構想
・対象となる面積920万ヘクタール(国土面積の24%)
・そのうち林野面積は760万ヘクタール(日本の林野面積の30%)
・広大な面積に総長約2100キロの林道
96年現在、スタートからの総事業費 9700億円
(89年時には7550億円─6年間で1000億の増)
・96年度までにわずか890キロ(たった40%)しか開通していない
・崩落、難工事で進まない
林道やら高速道やら特殊法人とそれに群がる既得権益のために行なわれる、
「殆ど採算の合う筈もない事業」に使われる金。そういうのって「1000億円」が単位なんだよ。
これだけあれば日本国中どれだけバリヤフリーに出きると思う?
べつに相互に無関係な事例をこじつけて、その「直接の」変換可能性を言おうとしてるんじゃない。
ただ「財源がない」ってのは大ウソなのよ。福祉国家論に付いては確かに議論はあるだろう。しかしな、
たのむからもう少し自分の頭で考えてくれ。
「特別扱いしない」ってのはこういうことだ(精神面においては既に書いたので
物理的な援助に付いて書く)。
障害者とわれわれは、空間的にも時間的にも同一線上にあるのよ。
われわれは多かれ少なかれ不具合なものを抱えているし、いつ大きな障害を負うとも限らない。
自由主義経済の中で、最低限行なわれるべき再分配というのは、可能な範囲で
最も弱い人々の便益を最大化する方向で進むべきなのよ。
障害を持つ人にも普通に近い生活、人並みのQOLを確保することは「特別扱い」でもなんでもなく、
ごく当然で自然なことであるべきなのよ。
特に貧困(これも問題なんだが)と違って、ハンディキャップの場合本人の責任で、
不利益を蒙ってる訳ではないケースが極めて多いのだから。
ロールズ的な基準(無知のヴェール/マキシミン・ルール)を持ち出すまでもなく、
最大限の公的扶助をするのが自然だろう。
最初から全く平等なスタートラインでないのに(完全に平等にしろとは言わない)、自由競争もへったくれもないもんだ。
いまだにアダム・スミスの時代の人もこのスレにはいるようだが。
327 :
学生さんは名前がない:01/12/31 15:26
公的扶助をうけていることについて、
他の人から「金かけ過ぎ」って思われていることも知っているから、
だから私達は企業活動・サービス産業としてサポートしていきたいと考える、と、
(運動機能)障害を持っている人が講演しとった。
今みたいに、障害者はすべからく施設に入れて、
そこで保護しながら生かされている、ってのは間違っているんだって。
328 :
学生さんは名前がない:01/12/31 18:11
>>325 その前に借金返さないと。
借金(国債)も入れて財源がないってことだろ?
無駄な公共事業をすべてなくしても借金を返すまでには時間がかかるんだよ。
>>328 それこそ借金してでもやるべきだろう。
組織や利権の構図自体が自己目的化している公共事業は採算が合わないだけでなく、
民業圧迫や河川・森林などの自然破壊を起こしている(これはいわば見えない負の部分だ)。
それに対し障害者のためのバリヤフリー化は、例えば上の方で杉原氏が述べているように超高齢化社会にも適応的だ。
高齢者の社会的な活動(当然生産・消費も含む)が活性化されることは、これからの日本においては、
経済的にも意義のあることだ。
これから日本の障害者基本法や高齢化社会対策基本法と、
ADA、DDA等について勉強します。
>企業は功利の原理で動く。市井の人は同情で動く。行政は鉄の三角形で動く。
どれもダメに決まってるだろ。バカタレ
いきなりバカ呼ばわりするような感覚がわかりません。
しかも名指しで。
別の動きが起きる可能性はないんでしょうか。
331 :
324,327,330:02/01/01 17:59
(途中でEnter押しちゃった)
私は障害者の人が
『ハートビル法による設計の建物』にもかかわらず
その建物では働けない(事務スペースはその法の対象外)という事実など、
実際、今はほとんど聞く機会のない彼らの声を聞いて、
活かす場所が必要だと思っています。
その場所を、行政が提供するのか、企業が提供するのか、
地域社会が提供するのか、どれがベストなのかはわかりませんが。
バカとか言わず、障害者の声も聞いてください。
332 :
学生さんは名前がない:02/01/01 18:04
>>330 じゃあ、いきなり、
「てめえのような畜生はゴミ!!大学来るな〜焼き殺せ」
というありがたい言葉をてめえにはくれてやろう。
333 :
学生さんは名前がない:02/01/01 18:40
弱者は消えてくれ。
俺ももうすぐ消える。
age
336 :
学生さんは名前がない:02/01/02 21:47
自らが強者になればそれで済むこと。
どんなに世が乱れても、自分さえ豊かで安全ならそれでよし。
337 :
名無しさん:02/01/02 22:01
オトタケを見てみろ!
自分の障害ネタで笑ってるぞ!!
障害者も健常者も良く考えてみろ!!
338 :
名無しさん:02/01/03 00:56
>>1 焼き殺せにワラタ
なにもそこまで言わんでも・・w
339 :
学生さんは名前がない:02/01/03 13:42
>>337 自分の障害ネタで笑っているのではない。
そういう話をすることで入ってくる金のことを考えて笑っているんだよ。
”障害は「個性」である”。この言説も些か使い古されてしまった。
それはコトバが、その切実性を離れ、キャッチフレーズとして一人歩きしたからだ。そこに再び価値を見出すには、
この言葉の原点に戻ることだ。乗り越えた先にあったコトバ──すなわち、「その言葉」は”過程”にこそ
意味があったのである。
では、このような「差別の構図」を超えて、どのような関係性の構築が求められるのか。
もう上で書いてる固定がいるが、障害者──健常者の対立に明確な境界などなく、
それらは明らかに連続的なものだ。むしろその二項対立こそが、”健常者”と”障害者”を
「互いに」質的な差異の彼岸に押しこめる壁(=差別者と擁護者・被差別者、両者に効力を発する”記号”)
として、機能するようになってしまった。これはどうしても乗り越えられなければならない。
「互いに」と書いた通り、勿論これは、ハンディキャップを持っている人達の側にも言えることなのだ。
割合に障害の軽い人達が、あたかも自分が”障害者全体”の”代表”であるかのように、意見を言ってしまう
のは、同じ図式の反対側から為されることなのである。
親切を受けても”お礼一つ”言わない癖がついてしまった人がいたり、障害を何かに”つけこむ”形で利用してしまう
人がいるのも、両輪の片側とみなすべきなのだ。
”健常者”と”障害者”に横たわる、本当の”障害”が理解されたとき、行政や市民が何を為すべきか、
どのように振舞うべきかというのは、自ずと見えてくるものである。
341 :
学生さんは名前がない:02/01/03 13:52
何のコピペか知らないが、物凄い理想論だな
全国一斉身体検査・・・・・・・・・・・・・・・100000000円
身体障害者、老人の逮捕・・・・・・・・・・・・10000000円
全国の身障者の青森六ヶ所村への輸送・・・・・・5000000円
処理施設建設費・・・・・・・・・・・・・・・・1000000000円
ガス代・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・100000円
身障者が完全に消える日・・・・・プライスレス
@半年に一度当局による家宅捜査
A貨物列車で六ヶ所村に輸送
B身障者の財産を没収
C髪を抜いて繊維に
Dガスで処理
E焼却し灰を石鹸に
糖尿病の人間は処理する。糖尿病の子孫を残し国力を損なう原因を生む。
ブ男、ブス女は処理する。ブスとブ男が増えるからだ。
ガン家系同士の交配を義務つける。劣った遺伝子が拡散しないように。
65歳以上の凡人は処理する。不必要。生存を禁止する。
ニコチン中毒者、アルコール中毒者は強制労働を義務付けられる。
IQ140以上、身体能力lankA以上の者に請われた性行為を拒否することを禁ずる。
補足
IQ140以上、身体能力lankA以上の者の避妊を禁止する。
白人との交配は可、黒人との交配は禁止。
IQ100以下身体能力C以下の者は如何なる軽犯罪でも死刑に処す。
方針
旧帝大院卒 → 国家運営プロジェクト参加
旧帝大学卒、偏差値60以上の大学院卒 → 普通の生活を許可
偏差値60以上の大学卒 → 農業、単純作業、商業に従事
上記以外のもの → 徹底した洗脳再教育を施し、国家指定ソルジャーとする。
馬鹿が一匹いるぞ。
身障者の輸送にはもっとも低コストの貨物列車を用いる。
身障者の処理にはもっとも低コストの神経ガスを用いる。
身障者の死体は脂肪、毛髪、骨を再利用し、残りは肥料に転化する。
>>344 灰は石鹸にはなんねー。
ナチスがやってたのは脂肪が原料だ。
君達大学生の中では、ファッションセンス、経済力、のり、等の価値観
が幅を利かせていることだろう。ここ、2chの書き込みを少々
読ませてもらったがその事が良くわかる。しかし、よく考えてもらいたい。
本当に価値のある人間とは、どんな人間なのか。
童貞も処女も関係ない。服も関係ない。本当の価値は
@頭脳 A身体能力 B顔
の三点によってのみ決まる。そして三つとも生まれたときには既に
8割方決まっているのだ。残りの2割(あまり大きくはないが)を
努力で補うのが君達大学生のすべき事だ。
>>350君
身障者の燃えカス(灰)を焼く前に搾り出した脂肪と
混ぜて、石鹸をつくる。そういう製造ラインを作る、という事だ。
言葉足らずですまなかった。君は京大かね。今後が楽しみだな。
将来ぜひいっしょに仕事をしたい。
>>351 スタート地点にしか目がいってない。
努力を随分軽視してるが、君が努力を軽視するに至った体験はどんなものなのだろうか?
>>352 すげーな。
>>344 >焼却し灰を石鹸に
のどこをどういじればそういうことになるんだ。
そんな言う事が42分くらいでころころ変わる人間と一緒に仕事はしたくない。
ねえ、ミカチャンの話聞いて、スレとあまり関係ないけど。
この間、初詣に言ったの、二年参りね。
そしたら人がめちゃくちゃいっぱいいてお参りできないの。
で、よく見たら夜12時なのよ。年が変わる瞬間ね。
もうね、あほかと。馬鹿かと、思ったわ。
年が変わるからってなんで普段こない神社に来るかなあ、ったく。
なんか子供連れ家族とか、高校生とかもいるし。おめでたい人達よね。
よおし、カウントダウンするぞーとか行ってるの。もう見てらんない。
家でやれってのよ。
深夜の神社ってさ、もっと殺伐としてるべきよね。
いつおばけが化けて出てもおかしくない、
どこで付近の工房カップルが青姦しててもおかしくない、
そんな雰囲気がいいと思うのよ。女子供は引っ込んでてって感じ。
で、やっとお参りできたかと思ったら、隣の人が家内安全とかつぶやいてる・・。
そのまま用水路に落とそうかと思っちゃった。
家内安全なんていまどき流行らないでしょ?神妙な顔して何が家内安全よ、
本当に家内安全を祈ってるのか、問い詰めたかった。小一時間問い詰めたかったわ。
他に祈る事がないだけでしょっ。
神社大好きのミカチャンからすれば、一番面白いのは
おみくじを万引き、これよ。
ンでもって、大吉が出るまで、万引きをしつづける。
これは、幸せは歩いてこないだから歩いていくんだねってゆーのを地で行ってる。
しかも、巫女に見つかると厄払いプレイを楽しめる、というおまけ付きよ。
君にはあんまりお勧めできないな。あなたは絵馬でも描いてて。
人間皆障害者だぜ。
神ですら、完璧な存在たりえないというのに。
お前らはさしずめ精神に障害を負ってるんだろうな。
358 :
学生さんは名前がない:02/01/03 23:17
これはヒドイあまりにもアゲ
359 :
学生さんは名前がない:02/01/06 14:35
障害者は養護学校だけ逝っていればいいんだよ
普通の所に来ても邪魔なだけ
360 :
新・2回生 ◆Jg9s3.DU :02/01/06 14:43
>>355 失礼ながら、僕は、努力が意味があるとは思っていない。
暇をつぶして鬱を防ぐ、くらいの効用はあるのかもしれないが。
362 :
テトラ ◆RDdoNSjw :02/01/10 20:23
障害者だけはばかにしてはいけない
努力してもできない、彼らは
363 :
学生さんは名前がない:02/01/12 22:02
2chではキティって障害者のことなの?
364 :
新・2回生 ◆Jg9s3.DU :02/01/12 22:05
>>363 うい。
きちがい→基地がい→きてぃがい→きてぃ・がい→きてぃ
ってわけ。
365 :
R0Y、お8:02/01/14 06:27
〇 )\ ハァ、ヤレヤレ
O <⌒ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
o ( ´ー`) < 空気読めてないよ
┗─^V( 丿V^\_______________
ヽ (
) )
ノ ノ
レ′
367 :
天狗 ◆8MryUWK6 :02/01/14 06:35
>>362 そうゆう見方はどうかな?
努力しても出来ないとは何が出来ないの?
368 :
学生さんは名前がない:02/01/14 18:41
369 :
学生さんは名前がない:02/01/14 18:42
どの程度の努力か説明していただきたい。
370 :
学生さんは名前がない:02/01/14 21:23
俺の知り合いにも障害者の大学生がいるが彼はいつ社会に出ても通用するすばらしい人であり、自分がこれでいいのかといつも考えさせられるすばらしい努力人ですよ。
障害と言うのは特定の能力の欠陥であってそれほど問題にする必要のあることですか?
目が悪くてめがねをかけてる人は障害者ですか?
371 :
学生さんは名前がない:02/01/14 21:24
また極論だなぁ
日本では、障害者に認定されると障害者です。