大学はレジャーランド化していてつまらない。

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1 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：
高校の時は楽しかった。毎日放課後、机を囲み麻雀打ちながら、
片手に単語帳を持っていろいろ語り合ったものである。
公立にも逝けなかった輩が集まっていた学校で、上位で大東亜
レベルの高校ではあったが、時には現代政治、時には教育、
時には愛、時にはアイドル論について白熱した議論を展開していた。
哲学に明るい奴もいれば、ギャンブル狂もいて、いろんな人と語った。
ある時は先生に見つかるも、先生を麻雀・議論の輪に入れて、
先生の昔話を語ってもらったりもしたものだ。
さらに外見で差別されることもなかった。中学時代いじめにあって
いてキョドっていた不細工な私に、皆(女子除く)優しく話しかけて
きてくれた。毎日が本当に充実していた。

私は大学はもっと楽しいものだとの幻想を抱いていた。
しかし実際に入ってみて私は幻滅を感じずにはいられなかった。
酒の席ではとにかく盛り上がればいいといった感じで、
イッキだなんだと騒ぐのみ。まともに語る雰囲気はない。
政治の話を持ちかければ、「興味ないから」で終了。
モー娘。の話を持ちかけても「あー、そういう人ね」とオタク
がられるだけ。普段においても話のネタは、
「昨日～逝ったら面白かった」「あいつは…を嫌い」「あの子とは
どこまで逝ったの」といった薄っぺらい内容ばかり。
個性のかけらも見られない、激しくつまらない世界である。
とにかく今この瞬間が楽しければいいという考え方。
何の考えもなく家出してる女子高生や小学生レベル。
そしてそんなくだらない飲み会や合宿に逝く為に、授業を
おろそかにしてバイトにいそしむ姿は見ていて嘆かわしい。
ゼミ形式の授業においても、意見を出す気力もなく「早く
終わんねーかな」とか言いながら携帯いじっている。
レポートは本の写し、試験は過去問入手が命。って
いったい何の為に大学に入ってきたんだ？どうせ卒業の資格が
欲しいだけだろと、小一時間問い詰めたい。
大学は遊ぶところ、まさしくレジャーランド化している。
まともに議論もせず、ひたすら馬鹿に徹する。
これができない奴は当然大学に馴染めず浮く。私などはただ
講義を聞きにいって、誰とも話さず帰ってくるだけである。
友人すら出来ず、２chを１６時間やる毎日。
大学どころか、世の中全体が意味のないものに感じられ、
鬱病を疾患してしまった。大学は学生を馬鹿にするか
鬱にするかのどちらかである、最悪な組織である。
今すぐ大学を改革して欲しい。
2 ：某固定：01/12/17 20:52
たわけ
3 ：tsol：01/12/17 20:53
いっぺんシンドケ
4 ：学生さんは名前がない：01/12/17 20:53
>>1
俺にそっくりじゃねーか。
5 ：学生さんは名前がない：01/12/17 20:54
確かに大学はつまらんな
6 ：学生さんは名前がない：01/12/17 20:54
ええ話や
7 ：sa：01/12/17 20:55
人それぞれ
8 ：tsol：01/12/17 20:56
ええ話なのか。なら呼んでみるか。
9 ：Usama Bin Laden：01/12/17 20:57
友達さ
10 ：学生さんは名前がない：01/12/17 20:57
１が人間のかすだということはよくわかった！
お前は大学以前にてめえを変えてから意見をいいな！
11 ：学生さんは名前がない：01/12/17 20:59
>>10＝低学歴
12 ：学生さんは名前がない：01/12/17 21:02
日テレにＤＱＮバカップルが出てるぜ
13 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：01/12/17 23:18
>>1
一瞬、「あれ、俺こんな書き込みしたっけ？」
と思ったほど、烈しく同意。
14 ：学生さんは名前がない：01/12/17 23:19
つまんないレジャーランドか
15 ：学生さんは名前がない：01/12/17 23:21
今この瞬間すら楽しめない奴がぐだぐだ語るスレッドですか？
16 ：某大（商）：01/12/17 23:21
おれのいるサークル？にこいYO！
東京にもあると思うが・・・・
君の求めてるものもあるだろうな
17 ：わせだせー ◆bq5daGx2 ：01/12/17 23:23
大学は愚痴る場所ではありません。
自分で生き方を探す場所です。
18 ：学生さんは名前がない：01/12/17 23:24
暗いと不平を言うよりも
すすんで灯りをつけましょう
　　　　　σ
　　　　　Д
ヽ(´Д`)ノ
　（　　）
　ノ ωヽ
19 ：某大（商）：01/12/18 02:08
age
20 ：学生さんは名前がない：01/12/18 02:12
＞２chを１６時間やる毎日。
ﾜﾗﾀ。
21 ：学生さんは名前がない：01/12/18 02:14
>>1俺もそんなふうな大学生活に憧れてた。
でも実際は友達と飲んで騒いでアホみたいな
ことくっちゃべってタバコ吸いながら講義
つまんねーとか思ってる大学生になった。
何やってんだろ。
22 ：宮沢章夫 ◆V0artcmM ：01/12/18 02:17
>>1
大学なんて薄っぺらな所だと思ってたし、事実その通りで笑った。
笑ったあとで鬱来る。

大学がﾂﾏﾝﾈｰﾖー。
23 ：学生さんは名前がない：01/12/18 02:18
悲痛を囲むオフを開きたい。
24 ：学生さんは名前がない：01/12/18 02:20
１の文章は何か惹きつけるものがある。
25 ： ◆TENNzRw. ：01/12/18 02:40
>>1は写実的でいいねぇ。悲痛オフ開催きぼーん。

しかし、院に入るとそんなレジャーランドだった頃もまた懐かしき。
26 ：汁物＠1を読まずにｶｷｺ：01/12/18 02:41
レジャーランドは好きじゃないのか？>>1
27 ：学生さんは名前がない：01/12/18 02:45
>>１を愛してるが何か？
28 ：学生さんは名前がない：01/12/18 02:49
>>1はのけ者にされた不細工
29 ：学生さんは名前がない：01/12/18 02:59
>>1
同じ意見だよ。別に人は人で関係ないんだけど一人でできることは限られるもんな。
マジで同感だ。俺は大学に失望して3年まで学校いかなかったよ。自分の弱さもあるけど。
やめるほどの度胸もないのでなんとか卒業だけする大学生活してるよ。
きみの高校時代は良き友人に恵まれたんだな。すばらしい学校だ。文から伝わってくる。
神田川じゃないけどさ。冬には山小屋に集まって夜遅くまで社会について語り合ったり、
なんかこうオトナであって学生であるような・・・大学生活をしたかったよ。

これは幻想か？20年位前まではあったんじゃないのか？
あこがれてたよ・・・。すてきな大学生活になると思ってたよ・・・。
なんだよ、うぜーよ。だりーよって・・・。帰れおまえら。
鳴きたくなってきた・・・ゲーコゲーコ・・。
30 ：学生さんは名前がない：01/12/18 03:01
鳴く前にここで語ろうよ。
31 ：学生さんは名前がない：01/12/18 03:03
先生。僕らの大学はどこにありますか。教えて下さい。
32 ：某大（商）：01/12/18 03:05
サークルでも学習系のサークルとか入ったらどうだ？
33 ：学生さんは名前がない ：01/12/18 03:25
>>32
ここ最近の学術系サークルは死に体な所がほとんど。
まともに活動してんのはサヨのダミーサークルばっかという・・・
34 ：某大（商）：01/12/18 03:32
>>33
そうなのか？
在野でさがしてみたらどうだ？
こんなのだってあるぞ
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/seki/festival/ad.htm
35 ：学生さんは名前がない：01/12/18 03:52
>>34
大学で参加してんのは京大、同大だけですか。
やっぱりこのレベルじゃないと学術系はツライね。
36 ：学生さんは名前がない：01/12/18 04:02
>>1よ、確かに学習に対する意欲やら野心をもつ学生はごく少数派と化してしまったわけだな。
　　　　そんな学生を可愛いと思ってくれる教員も少数となりしことも然り・・・
37 ：某大（商）：01/12/18 04:05
>>35
ここは学歴にはこだわらんYO！
参加自由　向上心のあるもの
なら誰でもよかったと思うが
38 ：学生さんは名前がない：01/12/18 04:12
>>37
そうはいっても現実にはレベル高い大学しか参加してないし。
中堅レベルの大学で参加したいって心意気のある奴いないってことでしょうね。
39 ：某大（商）：01/12/18 04:25
>>38
立命もいるYO!
参加してみればいいYO！
参加してから決めればいんじゃない？
そんなに学歴が気になるなら
編入でもなんでもすればいいことだし
それに同志社は一人と聞いたYO！
40 ：蝉丸：01/12/18 04:41



　　　　　　 　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　ノノヽゝ 　 　 　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＠ノハ,＠　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ノ（　‘д‘∩★゜＜　　レジャーで結構。やなら、やめちゃえばか。　　　　　　
　　　　 ((⊂　　　 ノ ))　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　彡　(___)(___)ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　　彡ノノッ☆　、ヽヽミ: 　　　　　　　
41 ：れおたん：01/12/18 04:51
　ﾉ⌒つ　　　　ﾉ⌒ つ
　） ） 　　　　 （ （⌒
（ （　 　∫∫ 　） ）
　ヽ＼（´_ゝ`）／/　あたしは中退目標で大学入ったけどね
　　（　　　　 （
　　　）　　 　　）
　　（　　　 　（
　　　）　　　　）
　　　 （（（（
　　　　））））
　　　 ∪∪
42 ：名無しさん：01/12/18 06:06
悲痛って大学どこなんだ？
馬鹿大学だからダメなんじゃ・・・
43 ：れおたんいそがしい！ ◆xx.kki0Q ：01/12/18 06:10
>>42
早稲田
44 ：名無しさん：01/12/18 06:19
>>43
見事なまでの馬鹿大学
馬鹿代表じゃないですか

東京で大学いくなら
東大か一橋だけ
45 ：チャンチャン：01/12/18 06:36
気持ちはすっごくわかるんだけど
どうしようもないんじゃないの？
自分もぐうたらな毎日をおくってるけど
高校時代の受験勉強で死ぬほど苦しんだ
時期より絶対マシだと思う。
46 ：学生さんは名前がない：01/12/18 13:02
あげ
47 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/18 13:08
何の目標もない今の大学生活より、
大学受験で必死だった頃の方が楽しかったYo
48 ：某大（商）：01/12/18 13:09
>>47
俺の書いたアドレスを見てくれYO！
49 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/18 13:14
>>48
面白そうなことやってるNe
50 ：某大（商）：01/12/18 13:17
>>49
はいってみたらどうだYO！
そういう環境をさがしてたんじゃないの？
51 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/18 13:19
>>50
京大まで逝けるかYo
>>26
レジャーランド(遊園地等)は嫌い
52 ：某大（商）：01/12/18 13:21
>>51
関東にもあるらしいってきいたYO！
あのビラに書かれてるホームページを見てみてYO！
53 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/18 13:24
>>52
開けませんが…
54 ：某大（商）：01/12/18 13:25
>>53
ちょっとまってYO
55 ：某大（商）：01/12/18 13:26
>>53
そのページのここをおしてYO

please click studyunion
56 ：某大（商）：01/12/18 13:38
>>53
見れたか？
57 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/18 13:42
>>56
なかなか東京方面では、やってくれていないみたいですね。
でも討論会出たい～
まずは会員になる必要がありそうだし…
58 ：某大（商）：01/12/18 13:45
>>57
最初はお客さんでいいんだYO！
俺も金払ってないYO！
東京でも活動するって言ってたから
もし興味あるのがあったら行ってみればいいYO！
59 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/18 13:53
>>58
活動情報のメルマガ登録だけはしといた。
情報サンクス
60 ：某大（商）：01/12/18 14:04
>>59
いい情報がながれてくるといいな
61 ：クラバー様：01/12/18 14:22
>>1
多分１とは対極の性格だと思うんだが云ってる事には過激に同意・・・。
今思い返してみればホントニ大学生活は空虚なものだったよ。
なんか何やってても「心の底から」ってのが無いんだよな・・・。旅行いこうが
合コンしようが何処か飾ってる自分がいるんだよなー。
勉強にも全力でぶつかってたし勿論遊んでるときは心の底から笑ってた。
正直、俺も自分自身を持て余してるって云うのかなあ・・・。
なんか大学にいてもここが自分の場所だとは思えなくてね。
でも当然社会にでれば今以上に自分を抑えて本音と建前を使い分けなくちゃ
ならない訳で言わばこういう環境の変化もある種自分自身の成長に繋がってるのかなと。
ソウ思うことにしてるよ。
ま、こんなに時間があるのも今だけだ。
悔いは残さないようにやってこうよ。
62 ：天狗 ◆j/nE4S/2 ：01/12/18 14:24
大学とは人生最後の夏休みである。
皆、肩肘はらずにﾏﾀｰﾘいきませう。
63 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/18 14:28
こうやってのんびり２chできるのも、今のうちってわけか。
64 ：糞汁：01/12/18 14:38
別に現代政治なんかについて議論ふっかけられてもうざいだけだし。
単位くれりゃーいいわけよ、教授連中は。
65 ：学生さんは名前がない：01/12/18 23:10
ａｇｅ
66 ：学生さんは名前がない：01/12/18 23:21
何気なしに大学入学してからもう４年も経った。。。
その間に何をしたかというと、バイト、旅行、そして合コン。。
これをやるために大学入ったんじゃないのにと思っています。
自分の姉妹は、看護学校や美容学校に行って必死になって
試験とかを受けているみたいだし。なんだか自分だけなまけて
いるみたいっす。。
でも、大学生活の中でバイトした米軍基地での体験で軍事に興味
を持ちそして軍事に関われる仕事をしたいと思い、就職先も
防衛関係に就けたのでまあ、よかったかな。
大学生活っておもしろいのは、最初のうちだけだよね～。
その後は、現実を知り毎日がなんか刺激のない日々になってしもう。
67 ：学生さんは名前がない：01/12/18 23:54
>>1ほか
入学する前に「大学は一生つきあえるをつくるところ」
とよく言われたけど、みんなそういう友人いる？大学
入って友人は増えたけど、一生付き合えそうな友人なん
てできないんだけど・・・しかもOBとかでそういうこと
言ってる人に限ってロクな人間になってないし。
68 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 00:03
>>67
一生付き合える友人だったら中学や高校の友人なんじゃないかなぁ？
もちろん大学でそういう人を見つける場合もあるだろうけど、
ほとんどの人とは友人にも届かない知り合いで終わっていって
しまう世界だけに…
中高では最低１年ずっと同じ教室で過ごすわけだから、
仲は深くなって当然だし、友人に刺激を受けて自分が変わっていって、
気質が似るなんてこともあって、一生の友人になることも
多いと思う。質の中高・量の大学かな。
69 ：67：01/12/19 00:19
>>68
自分の一番長く付き合ってる友人は、
中学１年の時からの友人だ。一年間同
じクラスだっただけで、２、３年は違
うクラスで、高校、大学も違ってるの
に、今でも会うね。ほんと偶然の出会
いだった。
70 ：学生さんは名前がない：01/12/19 00:24
さみしいひとがおおいんだね。
悲痛、みんな思ってることは同じさ。
71 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 00:25
>>69
いいめぐり合わせだったね。一生の友人とはまさにその人でしょう。
私はそんな人いない…
72 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 00:29
>>70
普段チャラけてる奴も、淋しくなることはあるんだろうね。
今の若い子も、一人になると急に淋しい表情を見せる。
そんな世の中になってしまったものだ。
73 ：学生さんは名前がない：01/12/19 00:37
>>71
本当の出会いは予期しないとこにある
んだよね。出会いを求めても、本当の
出会いじゃないことを身をもって知った。

一生の友人、大学にいる間にできるといいね。
74 ：学生さんは名前がない：01/12/19 00:38
うわべだけ　取り繕うことに　みんな必死。
軽薄な時代なのかもね。
私も　そんな時代の一員だけどさ・・・
75 ：学生さんは名前がない：01/12/19 00:40
高校は楽しかったな・・・
大学はつまんないよ・・・
76 ：学生さんは名前がない：01/12/19 00:40
いつからだろうね、一生懸命がかっこ悪いと思われる時代になったのは
77 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 00:48
>>76
きっとバブルがはじけた辺りからかなぁ？
みんな一生懸命になりたいとは思っていても、その頃から
どうせ無駄だろう、だったら時代の波に流されようという
どこか投げやりな風潮が広がってきた気がする。
一生懸命は疲れるし、端から見たら虚しくも見えてしまう。
みんな怖いんだろうね、一生懸命を馬鹿にされたり
それでも失敗するのが。楽な方楽な方へと流れている。
このままでは人間疎外が起こりかねないといった危惧も抱く。
78 ：学生さんは名前がない：01/12/19 00:49
一生懸命頑張れることがありません。
すぐに諦めたりしてしまいます。
一生懸命頑張れることがあるのはとても素晴らしいことだと思います。
79 ：76：01/12/19 00:50
>>77
そこからそういう人間が多くなりすぎて
そういう社会を形成して、その中に生きる者は
自然と弾かれないように適合していったのだろうね
80 ：学生さんは名前がない：01/12/19 00:51
>>1
最近の大学生によくあるパターンじゃねーの？
樹海逝きの大学生が多いらしいよ。
81 ：学生さんは名前がない：01/12/19 00:57
>>77>>79
親父がバブルの頃の話をよくするんだけど、
あの頃はマジでおかしな時代だったらしい。
周りの人（会社の上司とか）の経済感覚は
マヒしてた。今となっては人気の公務員も
その頃は「公務員なんてやってるの？」み
たいなこと言われてたんだとさ。
82 ：宮台：01/12/19 00:58
いや、いいんですよ。マッタリいきましょう。これが成熟社会に適した生き方なのです。
83 ：76：01/12/19 00:59
ただ、これが流れというものだろうから
その中でのベストの生き方をして行くべきなのだろうか・・・
84 ：小雪：01/12/19 01:10
>>83
＞その中でのベストの生き方をして行くべき
なのだろうか・・・

そういうことばかりでもないでしょ。世の中
が変わる（もう変わっている気がする）前に
自分を変えようよ。
85 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:23
自分でも反省しなきゃとはいつも思ってるんだけど、
友人ができないって類の話って、自分も悪いんだよな。
結局面倒くさくなったり、思いやりに欠けたり・・・

結局大学での親友って一人だけだよ、できたの。
残り５人は高校以前だ。
86 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:25
>>85
親友って一人でもいれば幸せだろ。
87 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:28
そうか。幸せなのか俺は。
88 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:34
いっつも一緒にいるっていうのが友達ってわけじゃない
89 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:39
戦争でも起こすか？
みんな兵隊さんになろう！
それなりにスリルは味わえる。
90 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:47
みんなどんな大学に通いたい？
91 ：名無しさん：01/12/19 01:52
すべてを晒け出せる友人が欲しい。
本音で語り合うことが格好悪いという風潮、ﾂﾗｲﾖ
92 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:53
>>90
co-opのある大学
ウチはない。
93 ：名無しさん：01/12/19 01:53
不細工でデブなのに4人食ってる友はすごいとおもう
感動
94 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:54
>>1
私は4年で就職活動を終えた者ですが
そういうつまらない生き方をしている学生は
就職活動でほぼ死んでいます

企業は個性の無い人間は欲しがりませんし
面接等でその程度のことは簡単に見抜かれます

ともあれ今の大学がおかしいと分かっているのなら
周りは無視して自分を磨くことに専念しましょう
今はバブル期と違うんですからね

でもしっかり探せばちゃんとした人間もいますので
時間をかけて探してみては？
95 ：学生さんは名前がない：01/12/19 01:56
>>91
相手にもよるけど、勇気を出してさらけ
出してみようよ。わかってくれる人だって
いるはず。
96 ：名無しさん：01/12/19 02:01
>>95
いやぁ、先輩にはそんな人もいるんだけど、
同級生や後輩はなかなか身持ち？が堅くて。。
97 ：学生さんは名前がない：01/12/19 02:02
自分は自分自身も心のどこかに壁を作ってる
顔で笑いながらも心で笑ってなかったり
それで時々疲れてしまう
それでも本音で語りたれる友達が欲しいって思っている人は
たくさんいると思う
98 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 02:40
>>82>>84
世の中は常に変わっていくものですし、変わっていかなくてはいけない。
しかし、変えようという気迫が現代は感じられない。
今、昔の風潮を重んじるところもある。
自分から変えていくのはかなりつらい、自分だけが変わっても意味がない。
結局はじかれてしまうのだから。意見を社会に訴えるしかないのである。
周りを変えていくことが必要。
99 ：学生さんは名前がない：01/12/19 02:47
＞１の言ってることは正しいと思う。
俺も一年目は本当に大学っていうものに失望してほとんど行かなかった。
高３のときに受験勉強してるときってほんとに夢や野望に満ち溢れていた気がする。
受験戦争とか言って世間では悪い意味で語られることが多いし、
実際やりたいことも我慢してなきゃいけないから辛いんだけど
でも結局みんな同じように机に向かって個人個人努力してるわけじゃん？
強制的にやらされてるっていう意識は当然誰もが持ってるものだと思う。
でもふと考えるとそんな意識が大きな流れを作り出して
何と言うか・・・受験制度っていうことに否定的な考えを持ってはいるけど
そういう社会制度に対して「合格する」っていうことで対抗してやろうという
コンセンサスが生まれてくる。そして、その中に「俺たちは今行動してる」意識が
はっきり感じることができるから、きっと楽しいんだと思う。
でも入学した途端、大学は急に俺たちに何の要求もしてこなくなる。
そりゃ勉強するために入学したのだから（名目上は）勉強は勝手に自分で
しなさいということなんだろうが、でも言いたいのはそういうことじゃなくて
仮にも次の社会人候補なのだから社会的な要求をもっと俺たちの前に提示して欲しいと
いうことです。（それは企業が求めるものではありません。）俺はそんな大学の態度は
「はい。あなたたちは我が大学の存続のための資金を調達してくれる使い捨て要員です。」
と言われている気分だった。＞１の言う通り入学するとみんな何かのネジが外れたように
勉強しなくなって馬鹿に徹するようになる。俺はそんな奴等が大嫌いだったし、こんな場所に
幻想を抱いてた自分を後悔したし、憎んだ。それで一年間棒に振った。
いろいろ考えた挙句、その後はちゃんと通うようにした。
もはや自分で生きる道を全て自分で作り出さなきゃいけない時代だと思ったから。
構内に親友はいないけど、友達ぐらいはいる。でもそれは仮の姿で授業が終わったら
すぐに社会の雑踏に入り込む。こんな時代だから俺と同じような境遇の奴は
意外と多いと思うし、きっとそういう人間に巡り会うこともあると思うからだ。
勉強はしてるに越したことはないから一応してる。嫌いではないので。
とにかく殻に閉じこもって愚痴るよりも社会に身を任せてみる方が
より良い１つの解決手段だと思う。大学側もこのままで良いと思ってるはずがない。
社会の意識が変化することで何かが変わるかもしれないし。
100 ：学生さんは名前がない：01/12/19 02:54
ひがみスレ
101 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 02:55
大学が同じ勉強内容を強制する(社会的な要求を提示)のには反対だが、
もう少し環境を整えて欲しいところ。
これでは遊んで下さいと言っているようなものだ。
102 ：学生さんは名前がない：01/12/19 03:22
てめえのやり方で自分自身熱くなれる何かを求めていけばいいと思うがな。
レジャーランドの楽しみ方は人それぞれだからね。
103 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 03:29
け競馬…
104 ：なななし ◆4GMMnlgM ：01/12/19 03:30
＞102
同意。
つうか何かしに行く所ってより、
何をするか、何がしたいか、何が出来んのか考える所だと思う。大学なんつう所は。
まぁ、専門学校みてぇな面もあるけども。
105 ：学生さんは名前がない：01/12/19 03:37
大学がつまんねえのを人のせいにしてるようにしか思えない。
それを自分好みに変えることを他人の手に委ねようとしてるんじゃねえのか？
何もかも人任せにしてたんじゃどうにもならねえことばかりだ。
甘ったれんなよ。
106 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 03:47
今の大学の状態でよいはずがない。
大学は遊ぶところとして作られたわけじゃない。
俺はこんなレジャーランドで楽しみたくはない。

>>105
事実私にとって大学はつまらない。自分がつまらないと
感じたのは人のせい以外の何物でもないでしょ。
自分は大学だけでなく今の小中学校高校制度にも不満が
あって、それを変えるべきだと思っているので、
教育社会学を学んでいこうと思っているし、機会があれば
社会に自分の意見を提示していきたい。
誰かが変えなければならないが、
全く人任せにしているわけではない、自分も改革に
動いていきたいと思っている。
107 ：学生さんは名前がない：01/12/19 03:52
若者よ！いまやりたいと思ったことはすぐやれ。
機会を待っていたんじゃ遅すぎる。
108 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/19 03:56
さて、この不細工低学歴君を誰が相手にしてくれようか？
109 ：なななし ◆4GMMnlgM ：01/12/19 03:58
レジャーランドの楽しみ方を普通にしか考えられんのが悪い。
110 ：学生さんは名前がない：01/12/19 03:59
>>109
つゆだくのゲロ発見！
111 ：なななし ◆4GMMnlgM ：01/12/19 04:03
＞110
遅い上にひねりも糞もあったもんじゃないなｗ
112 ：天狗 ◆j/nE4S/2 ：01/12/19 04:03
>>109
つうか、お前、俺の物真似、長すぎたと思った？
どのへんで切ればよかった？
建設的意見きぼん。
113 ：なななし ◆4GMMnlgM ：01/12/19 04:05
＞112
最初受けて、他に展開ないなら次のネタ。これ芸人。
114 ：天狗 ◆j/nE4S/2 ：01/12/19 04:06
>>113
参考になりやした。
次かぁ。
何やろうかな？
115 ：学生さんは名前がない：01/12/19 04:08
>>111
ゲロ男め
116 ：学生さんは名前がない：01/12/19 23:38
やりたいことやらなきゃなにやるの？
117 ：学生さんは名前がない：01/12/20 00:30
>>116
やりたいことやっていいんだよ
１のを補足するとさ、大学生のやりたいことってのがだれもかれも同じに
なちゃってるんだ。もっと他にあってもいいと思うよ
118 ：糞汁 ◆0/qxHMdM ：01/12/20 11:18
>>114
関係無いが
俺は
Gacktの物真似なら出来るぞ
119 ：学生さんは名前がない：01/12/20 15:11
>>108
最初、１の意見を聞いて納得する部分もあったが、１０８の意見を聞いて幻滅・・・。
結局あんたは、難関大学に入学したうすっぺらなエリート意識しかもっていない。あんたも学歴社会の被害者なのだよ。
必死こいて受験勉強だけしてきて、大学合格したはいいが、
ほんとうにやりたいことを見つけられない。それは、受験勉強しかしてこなかったから。
いい大学に入る事だけしか考えてこなかったから。９９もそのへん触れてるが。
かわいそうに・・・。生きる力をもっとはぐぐまなければ、ならなったのに。
120 ：学生さんは名前がない：01/12/20 15:22
>>1
レジャーランドにもなれない工業大学から見るとうらやましい
121 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 15:25
>>119
私はエリート意識どころか、落ちぶれの意識ばかりがあるのみです。
１にも書いてありますが、そんなに受験勉強ばかりしていたわけでは
ありませんし、いい大学に入ろうなんて意識はほとんど
ありませんでしたね、早稲田に入ったのは受かったなかでは
一番いい大学だったというだけで。それなりに大学でやりたい
勉強も考えていました。学歴社会には強い反感を持っていましたし。
しかし現にやりたいこと見つけて、ちょっとやってみようか
と思っても、そのやり方がわからない。要は私自身に生きる力が
欠けている部分があるのでしょう。
122 ：学生さんは名前がない：01/12/20 15:29
大学時代に一生分ごろごろした。あーたのしかった。
123 ：まるだし ◆KINGCsCs ：01/12/20 15:34
早稲田だったのか・・・・なるほど。
124 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 15:36
>>123
過去ログにも書いてありますよ。
125 ：119：01/12/20 15:40
>>121
自分の欠点がわかっているのなら、改善すればいいではないか。
そんなに自分のやりたいことが複雑なのか？？やり方がわからないなんて。
126 ： ◆nRzYJux. ：01/12/20 15:41
早稲田うらやましいけどなあ。

俺は一橋の法なんだけど、それこそ偏差値だけで決めたようなものだから、
何を勉強したくて入ったんだか、、、、ちょっとアパシー。
司法試験を勉強するにしても、早稲田や東大や中央は学校がサポートしてくれるでしょ。
一橋はそんなの全然ないんです。学生の意欲をそぐような英単語試験も最悪。
勉強する環境がここまで悪いのであれば、逆に吹っ切って遊んじゃったほうがましかな、とも思う。
127 ：＞122：01/12/20 15:41
虚しくないですか？
128 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 15:44
>>125
欠点が分かっていてもそう簡単に自分の性格を直せるものじゃ
ないからねぇ。
やり方が分からないというより、
努力してどうにかなるものでないというか…
限界が見えているというか…
129 ：学生さんは名前がない：01/12/20 15:45
さてと、馬鹿しかいない大学なんかさっさと捨ててやるぜ。
130 ：学生さんは名前がない：01/12/20 15:47
中学時代心底ではあまり楽しくなかったし高校時代も暗かったままもう少しで終わる。
その反動から大学入って中身のある充実した生活を送って、好きな歴史とかを語り合えたりする心の友や、恋人との出会いをしようと
夢と希望にふくらんでたんだけど…このスレ見たらマジ鬱になってきた。
大学は今まで心のよりどころだったのに。中高時代で心からの大切な人と出会えなかった自分はどうすればいいんだろう
131 ：学生さんは名前がない：01/12/20 15:48
>>126
量産型駅弁も就職サポートなんざないぜ。
学生の勉強妨害ならいくらでもしてくるが。

>>128
面倒なこという人だね。あんたは。
132 ：130：01/12/20 15:50
間違えて書き込んじゃったけどまだ書きます。
合コンとか旅行とかなんかスレてることは自分はまったく大学に期待してないのに…
133 ：学生さんは名前がない：01/12/20 15:50
>>130
人は泡沫の如し
寓居しか持たぬものさ
134 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 15:51
大学では教育社会学を学びたくて、それは別に学ぶことは可能。
学校制度(小・中学校)を変えたいという思いもあるが、
それはあまりに漠然としすぎているし、自分一人でどうにか
なるものではないからなぁ。
ただ教育社会学はあくまでも知的興味に過ぎず、将来の仕事には
するつもりはない。競馬関係の職に就きたいのだが、求人すら
ろくにないし、英語ができればいいわけでも、学歴がよければ
いいわけでもない。９９％コネと運。ど、どうしたらいいんだ…
135 ：122：01/12/20 16:01
>>127
空しいよ。でも自分の場合は「空しい」と「楽しい」は、紙一重。
許されるものならば一生このままごろごろしていたいね。
136 ：学生さんは名前がない：01/12/20 16:05
>>134
京都おいでＹＯ！
137 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 16:06
>>136
しつこいYo！
138 ：学生さんは名前がない：01/12/20 16:14
>>137
＞競馬関係の職に就きたいのだが９９％コネと運
ここ違うんじゃないのか？
京都にはやはり来るきがないのか残念だ
会報きたろ？

ここのＪＲＡの欄をみたらどうだ
ttp://www.seaple-n.icc.ne.jp/~piano/kou/corp/gyo.html
139 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 16:28
>>138
うーん、俺はJRAはちょっと…馬券買えないし、直接馬に
関わる仕事は少ないから。
もっとマニアックな競馬新聞社や雑誌編集者希望。
知識は間違いなく足りていると思うのだが、なにせ求人が
少ない。勤めている人の過去経歴は「万馬券を当てたのを
自慢したくて、電話したら雇ってくれた」とか「馬の研究
をした論文を勝手に送りつけたら、採用通知が来た」とか
そんなもん。二度同じ手は通じないだろうな…
140 ：.：01/12/20 16:36
早稲田なら同支社との交換留学？みたいなやつで同志社の新聞学科に行けばいいんだよ
141 ：学生さんは名前がない：01/12/20 16:51
つうか早稲田だろ。おもしれえ奴無茶苦茶いるじゃねえか。
まともな友達が周りにいないとかいってるが、
親友ってのは見つけるものじゃなくて、「なる」もの
だし、１が積極的になんかやってたら自然とおもしろい
奴が集まってくるよ。

それに大学ってのは価値を与えられる場所じゃなくて
価値を創っていくところだろ。もっと気概もてよ。

それに教育社会学やって教育制度を変えたい
っていってる割には（教育社会学やりたいんだったら苅谷や藤田、竹内
あたりは当然読んでると思うけど）
それは趣味で、競馬を仕事にしたいと。
しかもトライするからコネとかいって諦めてるし。

結局自分に言い訳してるだけじゃないのか、
結局失敗して自分が無能だということから目を背けたいだけじゃないのか？

このままルサンチマンに満ちて人生終えるつもりか、
熱い奴、真剣に社会と対峙しようとしている学生は
いくらでもいるぞ！
142 ：＞141：01/12/20 16:55
＞価値を創っていくところだろ
やだー。創価大に入った奴と同じこと言ってるー。
143 ：141：01/12/20 17:01
>>142
くだらねえ煽りだな
論理的な反駁してみやがれ
144 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 17:04
>>141
悪いが君の言ってることは、動け、言い訳するなってことだけで、
全然現実性がないんですけど…
145 ：学生さんは名前がない：01/12/20 17:04
>>143
無理だと思う。
多分>>142は創価大と同じくらいの偏差値の大学なんだよ。
146 ：141：01/12/20 17:07
>>144
現実性もなにも
動かないと現実にならないでしょ
147 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 17:07
創価大は偏差値という枠で括りきれない大学だと思う。
148 ：悲痛PART３ ◆rukZj1.s ：01/12/20 17:11
>>146
じゃあ俺は何をすればいいんだ！
俺にはワカンネー
ただ「とにかく動いてみろよ」って言われても困るんだよ。
ひたすら知識を増やす事は可能で実際にそうしているが、
何も現実味を帯びてこない。
149 ：141：01/12/20 17:27
>じゃあ俺は何をすればいいんだ！
>俺にはワカンネー

俺だって分かんねえよ。それを見つけるために
色々自分なりに行動してるよ。
本も読むし、教授や友人、先輩後輩と対話もするし
酒を飲みながら語ったりもする。
講演会にも行くし、デートもする。

>ただ「とにかく動いてみろよ」って言われても困るんだよ。
>ひたすら知識を増やす事は可能で実際にそうしているが、

動くことを目的にするんじゃなくて、大切なのは
なにか問題意識をもって行動することだよ。
行動したら何か見えてくるものはあるし、
みえてきたらその方向でドンドン行けばいいし、
みえなかったら軌道修正すればいい。
やみくもに行動するんじゃなくて、その行動を
自分なりに評価することが大切だと思う。

>何も現実味を帯びてこない。
それがいきなり現実になったら最初から
何かを為す意味はねえよ。
分からないから試行錯誤するんだろ。
試行錯誤がねえと次の一手も打てねえだろ。
150 ：（・З・）：01/12/20 17:32
何も考えずに動きまくっていても、段々と行動も洗練
されてきて方向性も見えるようになることもある。
自分は３年かかったけど。

気付いたら己の求めるものは内にあったということもある。
151 ：学生さんは名前がない：01/12/21 01:03
最初のほうはよかったけど、つまらんスレになった
>>130
おーい、１３０見てるか。俺も似たような思いを抱いていたよ。
素敵な大学生活をな。でも、見ている限り、大学の難易度は関係ないらしい。
１３０かわいそうだなぁ・・・なんとかしてやりたいが・・・。どうにも・・・
ところで、どんな想像してた？それが聞きたい。
俺はさ、語り合うってとこはお約束だけど、もっと落ち着いた大学生活を望んでた。
季節感っていうのかな。秋になれば、落ち葉が積もるキャンパスでベンチに座って
本読んだり、そこに友達がふらっと来て
「どこいくの？」「これからテニス大会さ」「おーがんばれよっ」「おう」
なんて会話したり、冬になれば、山小屋に仲間と集まって、青春というものを
語り合ったり、そのなかでちょっと恋の話が出たりなんかしてさ。
ある日の夕方、図書館で自分がレポートのまとめをしているころ、知り合いのＭ君は
絵画サークルでコンクール向けの絵書いたりなんかしてて、ふらっと部室によって見て
コーヒー飲みながら雑談したり。オタクの道をまい進するやつがいたり、麻雀にあけくれるやつ、
髭ずらで大学に住んでるようなやつとか、なにか学生運動やってるやつがいたり、
お互いに刺激を受けたりして密度の濃い大学生活を送る。そして4年間を振り返ってみて
自分の大学時代に涙できるようなことを期待していた。
実際は、いすに足投げ出してタバコ吸いながら「うぜー」「ちょーアホ、ぎゃははは」
とかほざくガキがいるキャンパス。
俺の大学生活返して。
152 ：学生さんは名前がない：01/12/21 01:07
>>151
お前いったい何歳？
そんな大学生活あるとしたらン十年前だろ。
153 ：女学生：01/12/21 01:19
＞＞151
　152はそんな大学生活・・・なんていってるけど、私もそーゆー理想があった。
　男友達とも普通に恋バナがあったり、季節感のよーなものをもっと抱いていた。冬になったなら部室でナベをやる・・・とか理想だった。
　しかし、はいってしまったのは女子大で。。。サークルは他大で、部室なんてものはなく。。。男友達とすることと言えば、飲みがメインで。。。
　なんか普通そーなコトが理想だ。

　♪　なんでもないよーなことが　幸せだったと思う　～ロード
154 ：２回生 ◆Jg9s3.DU ：01/12/21 01:22
>>153
サークルに入っているあなたは天使！！
155 ：１５１：01/12/21 01:35
>>152
いま２３だよ～　うん、ずいぶん前のことらしいね・・・。
でも、俺は大学とはそういうもんだと思ってた。

>>153
共感感謝。鍋かぁ・・・季節感、抽象的だったと思ったけどそう、そんな感じ。
教科書をバンドで止めるのには憧れた？（謎）
156 ：学生：01/12/21 01:42
＞155ってか151
　一時的に共感はしたがヤハリ時代が違うのかも・・・。
　教科書をバンドでとめるってマジにいつの時代だ！？
　親の世代じゃないでしょうか。
　うちは女子大だから校名入りのビニールケースが主流だね。
　男は校名入りのクリアケースとかか？
157 ：１５１：01/12/21 01:45
いや、バンドは個人的趣味で、あまり引かないで・・・
158 ：学生さんは名前がない：01/12/21 03:38
悲痛は熱い男だな

俺みたいに薄っぺらい奴には君みたいな友達が欲しいYO!
159 ：学部理工：01/12/21 12:29
大学がレジャーランドだとしたら大学案内やシラバスは詐欺にあたるね。
160 ：miso ◆0/qxHMdM ：01/12/21 12:29
レジャーランドは好きだ。
大学はレジャーランドだ。
よって俺は大学が好き、ということになる。
161 ：悲痛PART３：01/12/21 12:32
>>160
おめでたいな、ほんと単純だね。
162 ：　 ◆vGiOKgRo ：01/12/21 12:33
>>160
彼女できたくらいで・・・・
オマエ市寝よ
163 ：学部理工：01/12/21 13:00
>>1
にあるように、高校生でさえ（分野はともあれ）深い議論をするのに
日本の最高学府に通う大学生が浅い話しかできないというのは淋しい。
やっぱり大学はレジャーランドなのか、、、。と思う。
でもそれって逆にいいことなんじゃないか？
もし今の大学がやる気ある奴ばかりで、皆が何かに邁進していたら
自分が何か行動していても、それは周りに流さた行為であるという可能性がぬぐえない。
逆に大学がレジャーランドしていたら、行動してる奴は真にやる気があるのだと分かる。
今の大学は何かにひたむきになるにはハードルが高いのかもしれない。
が低いハードルしか超えれない奴が困るだけだから何も問題はない。
たとえ、今の大学が>>151 にあるようなところでも、それはレジャーの質が違う別のレジャーランドにになるだけである。
164 ：学生さんは名前がない：01/12/21 13:02
１に同意してる奴は気持ちは分かるが建設的でない。
個人的にはおまえらに必要なのは「俺はカスではない！」と心の中でだけでも吼え続ける事と
そのプライドを支える努力を続けることだと思う。
165 ：学生さんは名前がない：01/12/21 13:16
>>164
同意。いいこと言うね
166 ：▼・ェ・▼ ◆FKl2dobU ：01/12/21 13:16
悲痛は何年生なの？
167 ：学生さんは名前がない：01/12/21 13:24
>>166

１年
168 ：これから忘年会かよ：01/12/21 16:53
164へ

だよな。俺も気づいてはいたが．．．
169 ：学生さんは名前がない：01/12/21 18:57
164は核心ついてる
そして俺はショボすぎ…
170 ：まめ：01/12/22 07:38
まあ、今の時代どこでもいいなら大学なんて誰でも逝けるからな
171 ：学生さんは名前がない：01/12/22 07:43
う～ん。。。
こういう考え方はどうか？
今の世の中、良い大学に入って良い学生生活を送る事が
高校生達が持つ夢の中で割と大きなウェイトを占めているとする。
で、人間は夢を追っている時が一番充実していて楽しい、と。
現実に入学してみると、思ったより、というより期待外れだった
人が６割くらいだとすると、わりと皆そう考えるかも
172 ：まめ：01/12/22 07:49
ドラマとかの中では大学生活はものすごく充実してるようになってるからなぁ
173 ：学生さんは名前がない：01/12/22 23:34
てゆーか　みんな不満持ちながら隠してるんだろ？
174 ：２橋：01/12/22 23:44
じゃあ大学をモンバーバラにしてしまいなさい。または、風俗養成学校にしてしまいなさい。
175 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：01/12/22 23:46
>>174
いいね。
風俗養成学校。
本来の大学はそうあるべきだ。
176 ：２橋：01/12/22 23:48
そして、第二の小室友里を作りなさい。
177 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：01/12/22 23:49
>>176
いい！
いいよ･･･きみ･･･
＜小室友里って誰か知らんけど（笑）。
178 ：２橋：01/12/22 23:52
そぉ。じゃあ来年の夏から開講します。一回目の講師はチョコボール向井
179 ：学生さんは名前がない：01/12/24 13:40
>>178
意味不明
180 ：学生さんは名前がない：01/12/25 07:33
>>179
オマエモナー
181 ：学生さんは名前がない：01/12/25 10:23
　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　／ 　 　　　[西船橋]　　 ＿　＼
　　|　.[93S].　┏━━┓　　|Ｓ|　　|
　　|┏━━┓┃┏┓┃┏━━┓| ／
　　|┃快速┃┃┃┃┃┃ 　 　┃| プアァァァァァァァァン！
　　|┃ 　 　┃┃┃┃┃┃ 　 　┃| ＼
　　|┗━━┛┃┗┛┃┗━━┛|
　　|￣￣￣￣┃￣￣┃￣￣￣￣|
　　| 　 　 　 　┃5031┃　 　 　 　 |
　　|　●○ 　 ┃＿＿┃ 　 ○●　|
　　|￣￣￣￣┃ 　 　┃￣￣￣￣|
　　|_＿＿＿＿.二二二.＿＿＿＿_|
　　 │ 　　　　│[=.=］｜　　　 　│
　　 └───ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ～ッ！！
　　　　　 　／ （＿＿＿）　　早稲田駅のホームから落ちちゃったよ～～～！！！
　　　　　 ／　 ｜　　　｜　＼
　　　 　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼
182 ：ﾆﾌﾞﾝ正大使 ◆xx.kki0Q ：01/12/25 11:24
今日は～
某宗教団体の～
ミュージックテープもらってきまああすう☆

音つくれるともだちにい～
アレンジしてもらってえ
トランスっぽくしてもらえそうな予感～～～～

ってことでえ　あたし早稲田CHO好きれすうﾃﾍﾃﾍ

将来はあ～エンターテナーになりたいからあ
大学がレジャーランドでよかったあ☆学べるう
183 ：学生さんは名前がない：01/12/26 18:30
大学辞めようと思ってます。
自分が甘かった事をひしひしと思い知らされました。
1年分親に無駄金使わせてしまったのが大きな後悔の種です。
184 ：学部理工：01/12/26 18:32
>>183
レジャーランドからでも得られるものはあるさ。
185 ：学生さんは名前がない：01/12/26 18:37
>184
いや、女子大でなんか・・・なんか・・・
186 ：学生さんは名前がない：01/12/26 18:44
親になんてきりだすか考え中です。
187 ：学部理工：01/12/26 18:47
>>185
女子大なのか。実態は知らないのであまり強くいえないな。
でも、もうそこそこの年齢なんだから
キラキラした事ばかり学べるわけじゃないよ。
ドロドロした事も学ばないと。
188 ：学生さんは名前がない：01/12/26 18:59
そっすね～
189 ：学生さんは名前がない：01/12/26 19:19
>187
むしろ自分はどろどろしたことはほかで学んだんですが、
大学いっとけばどうにかなるとおもってたのが甘かったんだと思ったですよ・・・
190 ：学部理工：01/12/26 19:28
>>189
大学行ってもどうにもなんないけどやめてもどうにもなんないよ。
191 ：学生さんは名前がない：01/12/26 20:56
>190
もうやめとけ
192 ：どうでもいいが：01/12/26 21:18
>>189
卒業だけはしとけ
近視眼的になるなや
193 ：まめ：01/12/26 21:19
大学がレジャーランドか・・・
レジャーランドと思えるだけ幸せじゃないの？
194 ：名古屋：01/12/26 21:26
どろどろ大学
195 ：　：01/12/27 21:57
女子大はどうなの？
196 ：学生さんは名前がない：01/12/27 22:20
>>99
よくわかる

おれは2流私立なんだけれど
どこも似たような物なのかね？？
早稲田とか慶応はどうなの
197 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:14
女子大うざいよ
自分で行ってて思う
198 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:19
女子大は華やかそうにみえるけど。>>197
199 ：わせだせー ◆bq5daGx2 ：01/12/28 01:23
>>196
うちが一流かどうかは別として半々と言う所だろうか。
名前負けしているのか名前に後押されているのかどちらか。
一部に至っては、所謂「自虐的」は戦略とすら思えるようになってきた。
200 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:24
自分の行ってるところがそうなだけかもしれないけど
うざいよ
まじ
トイレくらい一人で行きなさいよ
何歳なのよ
私が目が悪いから一人で前座ろうとしたら止めようとするし
女って群れたらなんてうざいんだろう
鬱
ってかんじ
合コン命の雌豚や携帯ないと生きていけない授業中ずっと携帯から目を離さない
阿呆など。
いずこも同じですかね。
自分の意見言うと「現実的だね」とか冷めた目か変に感心した目で見てくるし
うざい
の一言に尽きます
201 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:26
>>200
染まらないで頑張ってYO!
202 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:29
＞201
でも聞くからにうざそうでしょ（ﾜﾗ

大丈夫。私周りの学生見て生活送ってないから。
たまにやる気なくてぼーっとしてる時にふっと見渡したら
そういう人多いんですなって気付いた。
203 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:36
あはははは
204 ：わせだせー ◆bq5daGx2 ：01/12/28 01:36
>>202
皆無理してるんだよ。
見えない疎外感の壁に追われながら。
205 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:39
だろうね。
私は一回友達いない時期を過ごしたし、「皆と違ったっていいじゃん
同じの方がきもい」、とかそんなかんじだし。
一人で行動するのもやってみればつらくないのを知ってるから
思ったこと常識範囲ではっきり言うから。
若い頃の苦労は買ってでもしろってほんとだねえ・・・(ｼﾐｼﾞﾐ
206 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:41
ﾆﾎﾝｺﾞｵｶｼｲ!
207 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:43
女子大ウザそう。
外見にもやっぱりお金をかけるのでしょうか？
理系でヨカッタかな？
208 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:45
共学でも女はつるもうとするよ
うざい
209 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:49
>207
ﾊﾊﾞﾋﾛｲﾃﾞｽﾖ

>208
ｳﾝ､ｶﾅﾘﾉﾜﾘｱｲﾃﾞｵﾝﾅﾊｳｻﾞｲ
ﾜﾚﾅｶﾞﾗ
210 ：文学部３年 ◆S45kFxzE ：01/12/28 01:51
>>207
上智の女はこれでもかっ、てぐらい外見に金かけてるな。
211 ：学生さんは名前がない：01/12/28 01:53
んで、なかみが貧相
212 ：E号館：01/12/28 02:09
一人でいると（友人がいないとかじゃなくて
自分は孤独だと思う状態にいると、ということと）
周囲の多くの人間は軽薄に思えることがあるし、
女だってそれこそ「女々しい」としか形容できないの
ばかりだと思ってしまうということはよくあることだと
思う。でもな、それじゃだめなんだよ。（今の）社会はそういう
生き方を容認してくれないよ。それは一歩外へでて
「社会勉強」したらよく分かるよ。
213 ：　：01/12/28 06:59
女は小学校までは男より成長早いのに、
中学校からは遥かに男より成長が遅い。
214 ：学生さんは名前がない：01/12/28 08:15
213の意見に感動したぞ
215 ：学生さんは名前がない：01/12/28 11:01
女は均一化したがる
216 ：学生さんは名前がない：01/12/28 11:15
>>207
いんやそうでもないよ
金持ち女子大はそうかもしれんが
普通の女子大はとてもﾏﾀｰﾘしてるよ
217 ：　：01/12/28 12:04
女は個性がないよね。
個性がないやつに限って「個性、個性」ってほざく。
218 ：学生さんは名前がない：01/12/28 13:40
>212
そんなの痛いほどよく解ってるよ。
そういう生き方を外に出すか出さないかでしょ？
少なくとも私は内に秘めているよ
219 ：学生さんは名前がない：01/12/28 13:44
>>217
確かに。
一見華やかそうに見えても、
何の個性もない。
(外見・中身共に)
220 ：学生さんは名前がない：01/12/28 21:29
じゃあ、個性的な女ってどんなやつ？
221 ：学生さんは名前がない：01/12/28 22:47
今日の夜たくさん書き込みます宣言。
222 ：学生さんは名前がない：01/12/28 23:03
>>219
女に限らず男もそうだな。
人とは違った個性的な存在でありたいと思いつつ、
流行に乗る、もしくは流されてしまいブランド志向に走ってしまう。
思春期が来てから数年間の日本人の特徴。
223 ：学生さんは名前がない：01/12/28 23:15
>>213
そう？
224 ：学生さんは名前がない：01/12/28 23:39
>>216
普通の女子大を見たことがないので・・・
女子大ってみんな外見ばっかりってイメージ。
ｽﾏｿ
225 ：学生さんは名前がない：01/12/28 23:53
浮きそうなことはしたくない
目立ちたくない
226 ：学生さんは名前がない：01/12/29 02:57
希望にﾄｷﾒｲﾃ大学にはいったものの、一般教養の授業で幻滅。
専門科目だったら、多少は楽しいのだろうか？
いちおー、１回はやる気で出席するんですよ。
でもそれ以降続かない。
どういう授業・先生だったら、楽しい・ためになる授業なんだろ？
おしえてくれー！
227 ：学生さんは名前がない：01/12/29 03:00
>>226
まず生徒の方見て授業しない教授は
逝ってよし！
黒板ばかり見ずに生徒の顔伺うくらいの
教授の授業はよいと思う
228 ：学生さんは名前がない：01/12/29 14:48
>>226
いい加減な学部に入ってしまったため、
専門科目なんだか教養科目なんだかまるで分からないよ。
自分の頭の中では、どっちも、「教養科目」扱いさ。
229 ：　：01/12/29 14:55
>>223
学校行ってたか？
230 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：01/12/29 18:33
>>212
社会に合わせてるだけの人間もつまらないよ。

大学で楽しいことを見つけよう、というのが間違ってるのかも。
もっと先を見据えようかな。
231 ：　：01/12/29 23:42
そんなもんよ
232 ：っていうかは：01/12/29 23:47
>>1さん、おいらを彼氏にどうですか？
あなたと同じ意見です。外見も悪くないよ（ﾜﾗ。　　　
233 ：学生さんは名前がない：01/12/30 00:05
age
234 ：学生さんは名前がない：01/12/30 00:24
大学生活に何を求めているのでせう？
235 ：　：01/12/30 00:30
>>234
金と女
236 ：学生さんは名前がない：01/12/30 00:40
大学はレジャーランド化していておもしろい。
237 ：学生さんは名前がない：01/12/30 11:48
>>235
なんだか寂しすぎないか？
そんなものだけが人生の全てであるように
言っている奴がここにはあまりにも多いけど
なんだか間違ってないか？
238 ：　：01/12/30 12:05
>>237
ネタだよ
239 ：学生さんは名前がない：01/12/30 17:12
やべぇ良スレだ

あげちゃうほい
240 ：学生さんは名前がない：01/12/31 02:24
」
241 ：学生さんは名前がない：01/12/31 02:29
一人暮らし同志でつるんでる子達は中々濃い友情つくってそうでうらやましい。
242 ：　：02/01/02 11:21
age豆腐
243 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/02 11:24
>>241
正直、一人暮らししてない場合は死んでいいと思う。
244 ：学生さんは名前がない：02/01/02 11:25
お前が氏ねよ
245 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/02 11:26
>>244
そう思う。
246 ：学生さんは名前がない：02/01/02 11:32
前書いたのがどこにいったかわからなくなってしまった～
>>1さん、俺と付き合おう！同じ意見だっ！！！
247 ：中葉：02/01/02 11:53
>246 >>1さん、俺と付き合おう！同じ意見だっ！！！

俺も同じ意見だっ！！！
248 ：中葉：02/01/02 12:12
>>34 こんなのだってあるぞ http://www.sam.hi-ho.ne.jp/seki/festival/ad.htm

HPを見るだけ見たよ。面白そーだね。誰か参加した人いる。　経験を教えて。
249 ：中葉：02/01/02 12:17
>>36 >>1よ、確かに学習に対する意欲やら野心をもつ学生はごく少数派と化してしまったわけだな。
>　　そんな学生を可愛いと思ってくれる教員も少数となりしことも然り・・・

私はその少数の教員の一人です。少数派の「学習に対する意欲やら野心をもつ学生」
に是非出会いたい。
250 ：学生さんは名前がない：02/01/02 12:41
>>226 どういう授業・先生だったら、楽しい・ためになる授業なんだろ？おしえてくれー！

やはり自分で探さないとね。私の興味は経営組織論だから「経営組織論　ゼミ」で
ヤフー検索をかけたら、
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b7%d0%b1%c4%c1%c8%bf%a5%cf%c0++%a5%bc%a5%df+&&hc=0&hs=1
なんと「経営組織論 ゼミ をキーワードに検索した結果約 447 件のページが見つかりました。」
と出てきたよ。この中にいろいろある。参考までに。
251 ：切込隊長Jr☆ ◆PR28GreM ：02/01/02 12:44
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞｱrｹﾞﾗ
252 ：中葉：02/01/02 16:59
>227 黒板ばかり見ずに生徒の顔伺うくらいの教授の授業はよいと思う

これなら誰にでもできそうなもんだが？　勿論、私はやっていますよ。
253 ：↓犯罪者養成所化している大学：02/01/02 17:09
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
平成国際は本当にキチガイの集まりのようです。
すでに大幅な入学者の定員割れを起こしており、授業も成り立たない状態だと聞きました。
新設校ですから何のメリットもありませんし、消滅するのは時間の問題かと思われます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
半年ほど前に知り合いのバイト先で屁ーこくのヤツが入ってきたらしいんだが
そいつ店の物を盗んでクビになったんだとさ。
屁ーこくの学生なんて履歴書確認の段階で落とせっつーの（ｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文部省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文部省に
見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文部省の規定によると
推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と
同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、
日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を
入れて文部省の規定を破り、見捨てられている。最近ではすでに馬鹿の入学者も
集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文部省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「帝京大生お断り」っていうアパートがかなりあるらしいよ（実話）
マナーがヤンキー高校の生徒よりも悪いんだってさ。
帝京ってオウム並みに差別されてるね。
憂さ晴らしに教員を二人がかりでリンチしたアホや警備員の顔に
スパイクを履いたまま跳び蹴りを食らわせたキチガイもいたってさ。
ものすごいイジメにあって校舎から飛び降りた学生もいたらしい。
学生食堂は暴走族のたまり場みたいになっていて勝手に席に座るとイジメられるとかもね。
このドキュソ以下の大学は他にも麻薬とか放火とか臭い話は挙げればキリがないよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この前発覚した医学部の入学詐欺事件の時も帝京の広報担当はしきりに否定してしらを切ろうと
していたが結局は学内で現金を授受していたことがバレた。
文科省からはすでに無視されている状態で、挙句の果てには汚らしい申告漏れまでやらかして
赤字であることまでが発覚。
無駄な金をいろんなところに使ってるみたいだから今回の不祥事で一気に経営が傾くよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
254 ：学生さんは名前がない：02/01/04 21:00
日本八大悪徳大学がなくなれば日本の犯罪件数が一気に減少しそうだな。
255 ：学生さんは名前がない：02/01/04 21:13
大学というよりはグランダムだとかそういったもの
として捉えた方がいいようだね。
256 ：＠：02/01/04 21:51
有名大学だろうがドキュソ大学だろうが、差は殆ど無い。
どの学生も一消費者でしかないから。

1960年代の大学に入りたかった。
自分の存在を根底から覆すような社会的変動があった時代に。
257 ：学生さんは名前がない：02/01/04 22:29
>>1
>高校の時は楽しかった。毎日放課後、机を囲み麻雀打ちながら、
>片手に単語帳を持っていろいろ語り合ったものである。

そんなことやってるより大学でサークルに入ったほうが１００倍楽しいよ。
258 ：　：02/01/04 22:44
まあ、ここに書き込んでる奴はつまらない大学生活送ってるだろうよ。
俺もだけど。
259 ：学生さんは名前がない：02/01/04 22:47
第一希望のゼミ面接落ちたし
もうどうでもいいって感じ
糞大学
260 ：中葉：02/01/04 22:49
>>256 1960年代の大学に入りたかった。自分の存在を根底から覆すような社会的変動があった時代に。

もうすぐ、再び、その時代が始まると思いますよ。同時多発テロに続く社会変動は、
大学紛争の比ではないと思われます。今のうちに体と頭を鍛えておくことです。
261 ：学生さんは名前がない：02/01/04 22:49
１に私からできる助言といえば、
まぁ悪徳宗教にだまされんように
ぐらいか・・・。
262 ：学生さんは名前がない：02/01/04 22:50
二度とそんな時代は来ない
263 ：学生さんは名前がない：02/01/04 22:51
>>256
ただのお祭り騒ぎしたいだけじゃないか。
主義主張もなく反社会的な活動して警察に迷惑かけるなんて最低だぜ。
馬鹿な世代さ安保紛争。
264 ：学生さんは名前がない：02/01/04 22:53
学生運動のせいで東大法受験できなかったってﾏｼﾞギレの教授がいるんですけど
265 ：　：02/01/04 22:55
学生闘争はただ不満の捌け口として利用しただけ。
266 ：中葉：02/01/04 23:04
そういう言い方をすれば、同時多発テロも不満の捌け口だし、歴史のあらゆる変動は
同じセリフで説明がついてしまいます。

しかし、これから始まる大動乱は、説明で片がつくようなものじゃないですよ。
そんなのんきなことを言っているのは、世界の中で日本だけだと思われます。
267 ：学生さんは名前がない：02/01/04 23:06
同時多発テロと学生運動を同じ次元に考えるのも…

っていうか同時多発テロって不満のはけ口か…？
268 ：学生さんは名前がない：02/01/04 23:09
不満のはけ口というと、不満をぶつける対象を本来
ぶつけるものから少しずらしている感があるが。
269 ：　：02/01/04 23:10
自らの命を犠牲にする自爆テロは不満の捌け口とは思えんが。
270 ：　：02/01/04 23:12
板違い
271 ：中葉：02/01/05 08:27
268さん、269さん、

不満の捌け口は、最初はずれていなくても、だんだんずれていくのです。

日本では浅間山荘事件、安田砦の攻防戦。オウム事件もそうだなあ。

同時テロではリーダーのアタ君のストーリー（詳細は朝日連載中）をご覧ください。

270さん、一見板違いに見えますが、深層では深い関係があるのですよ。

大学関係者は、ここまで見抜かないと。
272 ：　：02/01/05 09:44
>>271
だんだんずれていくのは事が上手く運ばないときでは？
中葉さんが挙げた例はいずれも失敗例。
273 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/05 09:45
乙葉は処女だけどキスの経験はあるらしいよ。
274 ：中葉：02/01/05 10:24
>>272 中葉さんが挙げた例はいずれも失敗例。

そのとおり。自爆も失敗例。レジャーランド化も失敗例。
同じ失敗なら遊ばにゃ損々という事ですね。納得しました。
275 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/05 10:33
ってか、大学って、遊ぶために行くものじゃなかったの？
276 ：小泉純一郎：02/01/05 10:42
2002年から大学教育を
文部省総轄のレジャーランド
とすることをここに発表します。
なお運営はそのすべてを
株式会社オリエンタルランド
に委任することもあわせて
決定しました。
277 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/05 10:44
>>276
最高ですっ！！！！！！！！！
278 ：269=272：02/01/05 10:59
>>274
自爆テロは失敗例なんですかねえ。
たくさん犠牲者も出ましたし。
アメリカを恨んでる人を奮い立たせたと思うのですが。
彼らはこのテロでアメリカを壊滅できると思ってると思ってるんじゃ？
279 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/05 11:14
>>276
大学レジャーランドプランの指導につき、
大学の付属施設として、
遊園地・ゲーセン・ラブホテル・競馬場
の設置に対する助成金を申請します。
280 ：学生さんは名前がない：02/01/06 01:45
いっそのことレジャーランドにして欲しいｗ
281 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/06 01:46
>>280
どうせだったら極端にしちゃって欲しいね。
282 ：学生さんは名前がない：02/01/06 01:51
レジャーランド化してるか？
一部のﾊﾞｶ大学だけじゃなくて？
283 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/06 01:52
逝くなら慶応や学習院の方がよかったかな？
284 ：なななし ◆4GMMnlgM ：02/01/06 01:53
学習院にゃ遊び人にも勉強家にもなれない中途半端な人しかいねえよ。
285 ：学生さんは名前がない：02/01/06 01:55
立命館がヨカッタと思いますよ
286 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/06 01:58
どこ逝っても結局どこがよかったかなんて分からないから、
今の環境でどうにかするしかないんだけどね。
287 ：miso ◆0/qxHMdM ：02/01/06 02:14
ほんとにレジャーランドだったらみんなが楽しいはずだが。
288 ：学生さんは名前がない：02/01/06 02:16
>今の環境でどうにかするしかないんだけどね。
今の環境をどうにかするしかないんだけどね。
に変えるべき。
大学からは自分でレールを敷くの。
がんばれ。
289 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/06 02:20
私に環境を変えられる力があればねー
ま、私はもう大学に何も期待してないよ。
290 ：272：02/01/06 15:28
>>287
レジャーを求めている人は楽しいだろう。
291 ：学生さんは名前がない：02/01/06 23:35
大学楽しい？
いろいろ入り混じった感情だな・・・自分は
292 ：学生さんは名前がない：02/01/06 23:37
７年もいるとどうでも良くなる
293 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/06 23:39
>>284
とりあえず同意。本スレが僕のせいで荒れだして来ました・・・・
294 ：学生さんは名前がない：02/01/07 00:24
正直、自分の大学はレジャーランドになってるって人、いる？
295 ：　　　　　：02/01/07 00:28
3万字弱で終了しましたが何か
296 ：学生さんは名前がない：02/01/07 03:43
良い、悪いでなく、
根本的な部分がずれていると気づきました。
気づいたので先に行きます。さようなら。
297 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 11:28
>>200　あなたみたなしっかりした女の子を好きな人間もいるだろう。

ここで長文です。

どうもこのスレを見ていると、”向学心・批判精神に溢れる学生の受け皿がない”
ということが、レジャーランドへの懸念になっていると思います。

＞実際は、いすに足投げ出してタバコ吸いながら「うぜー」「ちょーアホ、ぎゃははは」
＞とかほざくガキがいるキャンパス。

こういう人間が跋扈しているのは学習院も一緒。だが、問題なのはこういう
アホをアホと括れないような空気。

・酒で新入生を釣ろうとするサークル（呑めない人間への配慮が足りない）
（補足）一見、真面目な議論をしているところは、”カルト”（マジ）
・ノートで何とかなる単位
・テスト前だけ慣れ慣れしくしてくるＤＱＮ
（補足）断ると逆恨みして「チッ」
・グループで固まる人たち
（補足）一人の人間はいつまでも一人。

などなど、言いたいことはたくさんある。
ところで、僕はこのスレで>>1に多少なりとも共感している人たちは、
現在の大学（自分の大学および全国の大学）に大きな問題意識を
持った素晴らしい人たちだと思う。

そして、”行動”という人たちは、結局のところ脱大学でしか実現できない
ことを言っているのであって、大学そのものを変革しようとする”もがき”
については無視している。

ネットという媒体を活用して、同志を集結し、よりよい大学のあり方を
考えて行動することができると思うのだろうが、如何だろうか？
298 ：学生さんは名前がない：02/01/07 12:36
私もバカになりきれず、なじめない。
だが、社会とはこういうものなのかな？と思い始めた。
協調性が欠けているのではないかと思い始めた。
無理してでも、くだらねえと思っていながらでも、へらへらするのが
「協調性」なのではないかと。
299 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 12:57
>>298
そういう部分もあるが、それであなたは”満足”なのか？

上に上に！
300 ：学生さんは名前がない：02/01/07 13:24
＞断ると逆恨みして「チッ」

そんな奴いるかな？
それって舐められてるよ
殴るとはいかんまでもイチャモンつけてやれよ
301 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 14:14
>>300
ＤＱＮは放置。大学で学んだ最大の処世術。
302 ：学生さんには名前がない：02/01/07 14:17
ＤＱＮに親友扱いされて付きまとわれてる・・・
夜遅くまで車であちこち連れまわされてヘトヘト
そのせいでもう一人の友達も鬱病になった
303 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 14:48
>>302
ＤＱＮは放置。大学で学んだ最大の処世術。
304 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/07 16:13
>>298
それは協調ではなく付和雷同・迎合
305 ：学生さんは名前がない：02/01/07 16:23
>>304

内にしっかり自分を持っていればそうとも言い切れん。
306 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/07 16:28
>>305
人がとっている行動と自分の意志が合えば協調

自分を持っていても無条件に相手の行動に従う、
又何も考えない(みんながそうしているからという理由で)で
周りと同じ行動をとるのは付和雷同
307 ：学生さんは名前がない：02/01/07 16:34
>何も考えない(みんながそうしているからという理由で)で
>周りと同じ行動をとるのは付和雷同

それだけが付和雷同の言葉の意味だと思うが･･･
308 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 16:36
ところで、僕はこのスレで>>1に多少なりとも共感している人たちは、
現在の大学（自分の大学および全国の大学）に大きな問題意識を
持った素晴らしい人たちだと思う。

ネットという媒体を活用して、同志を集結し、よりよい大学のあり方を
考えて行動することができると思うのだろうが、如何だろうか？
309 ：学生さんは名前がない：02/01/07 16:43
問題意識は持ってるだろうがただ問い詰めてるだけじゃ何もならん。
とりあえず同志を集結してみたらどうだ？無駄にはなるまい。
310 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 16:46
>>309
僕もそれを言っている。
ていうか、今はただ２ｃｈで撒き散らしているだけだけど、
”問題意識”ってのは最初の第一歩として重要だよ。

危機感の無い人間は、自分の地位が足元から崩壊していくのに
気づいていないんだもの。
311 ：学生さんは名前がない：02/01/07 16:49
>>310

君は正しい。腹に一物あるがそれはもういい。何もイワン。
とにかくオフでやりなさいって。
312 ：学生さんは名前がない：02/01/07 16:50
みんな自己中だよな。子供過ぎる
ブルーハーツ
313 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 16:52
━に一物（いちもつ）
心の中にあるたくらみを秘めていること。
314 ：311：02/01/07 16:58
>たくらみを

うん、たくらみだな。
315 ：学生さんは名前がない：02/01/07 16:58
１みたいな人や313みたいな人と友達になって話し合いたいな・・・
316 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 16:59
ぷらいべーとｳﾞｧｲｽ　ぱぶりっくｳﾞｧｰﾁｭｰ
317 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/07 17:01
>>316
大学のこと？
318 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 17:01
>>315

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1010390038/
319 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 17:02
>>317
経済学の思想です。
320 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/07 17:05
>>319
私立・国公立のことかと思ったよ。
321 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/07 17:06
>>320
笑った
322 ：学生さんは名前がない：02/01/08 01:27
上に上がります☆
323 ：学生さんは名前がない：02/01/08 14:28
おー　なんか動き出してきたみたい
大学生が動かない事も大学の荒廃につながっている。
動けない面もあると思う。
理想を言えば、一人、二人からでも動ける環境が素晴らしいんだけど。
324 ：学部理工：02/01/08 14:55
君子は和して同ぜず、小人は同して和せずという言葉がありますが、
今の大学では小人として生きる方がいいようです。
何のイデオロギーも無い現在では人は立派な君子になる必要など無い。
単なる消費者、小人として生きていく事がいいらしい。
325 ：学生さんは名前がない：02/01/08 15:00
やっぱ１に同意の人はブルーハーツ好き？
326 ：学生さんは名前がない：02/01/08 15:00
世の中には首をしめながらオナニーすると感じる人が
居るんだって。Hideって、裸だったんでしょ？
パンツははいてたみたいだけど、発見者の女が後からはかせることも出来るし
警察の発表段階でもどうとでもなるよね。

ドアノブにタオルで首引っ掛けると、ちょうど
オナニーしやすい体勢になるんだと思うよ。
短絡かもしれないけど、ああいうスタンスでやってるバンドだったし、
隠された自虐傾向があっても、けっこう納得できるとおもうな。
Toshiの例もあるし。
327 ：学部理工：02/01/08 15:07
>>325
１に完全同意じゃないけどブルハ好き。
328 ：学生さんは名前がない：02/01/08 15:10
>>1
それは君の通っている大学が低ﾚｳﾞｪﾙなだけです。
イヤなら勉強して、もっと上を目指しましょう。
329 ：３２５：02/01/08 15:11
>>327
俺はメタルギア男ですよ☆
こんなとこでお会いしましたね！終わらない歌が好きです
最近はテトラポッドが好きです
何が好き？
330 ：学生さんは名前がない：02/01/08 15:12
大学ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ
331 ：学部理工：02/01/08 15:13
>>329
じょ、情熱の薔薇、、、。
332 ：３２５：02/01/08 15:15
へへ、王道だねっ！
333 ：学部理工：02/01/08 15:17
客観的に見たら時代が変わってそれに馴染めない人がうめいてるだけなんだろうな。
「俺達」って
334 ：３２５：02/01/08 15:19
期待外れの人～
335 ：学部理工：02/01/08 15:28
>>334
？
ブルハ話をしたかったのか？
俺すきだけどあまり詳しくないんで･･･
336 ：RAM ◆r6oheRAM ：02/01/08 21:26
>>1
一昨年はそういうこと思ってたよ。
そして周りのせいだけにして自分では嘆くだけだった。
勿論今でも、思っていることは>>1と似ているけど、
別に浮いていても構わない、って開き直れるようになった。
でも、同じように思っている人が同じ大学内に少数派ながらいるんじゃ、、、？
337 ：学生さんは名前がない：02/01/09 06:02
なんかこう！
ロマンが足りないのよね！！
338 ：ノボジャック：02/01/09 08:31
今年初めての通学age
339 ：中葉：02/01/09 23:28
>337

わかる。わかる。ロマンを作ろう!
340 ：学生さんは名前がない：02/01/11 03:51
あげとくわ
341 ：学生さんは名前がない：02/01/11 04:38
大学は確かにレジャーランド化してる。何かについて議論とか
したかったし同じ考えを持った奴とデカイ事したい。

>>1さんの感じているイライラは皮肉なことに
２チャンで成し遂げられているのではないだろうか？
現代におけるネットの役割を此処（２チャン）を
とっかかりにして考えてみてはどうか？

問題提起してみたり……。
342 ：ノボジャック：02/01/11 06:44
>>341
＞同じ考えを持った奴とデカイ事したい。
デカイ事ってのが気になるんですけど。
343 ：学部理工：02/01/11 09:34
デカイ事するっていうよりまず、デカイ夢を見たい。
344 ：学生さんには名前がない：02/01/11 09:56
デカイ事する前にあと５cmくらいデカくなりたい
345 ：学生さんは名前がない：02/01/11 12:58
わたしも大学１年のはじめのころからずっと１さんのような考えを
もっていました。というのも、高校までは、ずっと部活と勉強の繰り返し
で、大学はずっと「遊ぶ」ところであるとばかり思っていたからです。
現に入学してみると、部活や勉強なんてやってる人はほとんどいなくて
毎日１２時ごろ起きてはだらだら大学に行って、代返して、麻雀して
って感じの生活がずっと続いて、、、
わたしはバイトなんかもずっとしてましたが、この生活が本当に嫌になって
きました。自分の中では、高校までは部活もしっかりやってて、変なプライド
があったのでしょうか、遊んで何も考えてないで生活している人たちを
もしかしたら見下していたところもあったと思います。
それが原因かどうかわかりませんが、友達はごく少数でした。
346 ：学生さんは名前がない：02/01/11 13:03
あるとき、自分が大学を卒業したあと何が残るのかって考えた時
非常に不安になりました。
自分に誇れるものが何一つないという事実です。
ただ残るであろうものは卒業表彰のみ。
空白の４年間になるのが正直おそろしいと思いました。
だからといって、何もしないですごすのは本当に損なことだと
思いました。これだけ時間があるんだから、何かひとつでも
デカイ事をして、もし息子生まれたら、自分が大学生活
で何を得たか、何を考えたか、何に感動を覚えてた、ということを
伝えたい、と。
347 ：学部理工：02/01/11 13:04
>>345
＞遊んで何も考えてないで生活している人たちをもしかしたら
＞見下していたところもあったと思います。

そういう人ほど大学生活のギャップに苦しむんだろうね。
348 ：学生さんは名前がない：02/01/11 13:06
レジャーランドとはどういうところですか？
やってるってこと？
349 ：学生さんは名前がない：02/01/11 13:09
デカイことってなんだろう？
一番初めに思いつくデカイことといえば、
やはり他の人が誰もやったことがないこと、です。
しかし、わたしの想像できる範囲でそんなこと考え付きませんし
実現できそうにありません。
しかし、何も誰もやったことをやる必要なんてないんです。
自分とって誇れること、自分が自分で満足できること。
これこそが、自分にとってデカイことなのではないかと
思ったのです。自己満足なんて言葉は私は好きではありませんが
自己満足で満足が得られる時期なんて人生で大学生時代くらい
ではないでしょうか？
350 ：学部理工：02/01/11 13:10
>>348
誰にでも解るような浅い刹那的な快楽が蔓延しているとこ。
351 ：学生さんは名前がない：02/01/11 13:12
それから私はいろんなことをしました。
いろんなことに興味をもち、いろんなことにチャレンジしました。
例えば・・・
（略）
こんなことです。
ですから、私は私の大学生活には非常に満足しています。
もとい「大学生活」ではありませんね。「大学生時代」です。
みなさんもネット上で、自分の意見を広く伝えるのも
いいですが、実際に足を動かしてみてはどうでしょうか？
本当に世の中は広いと思いました。
そして私は３月に大学を卒業します。
さようなら。
352 ：学生さんは名前がない：02/01/11 13:12
>>350
誰にでもわかることは悪いことなのか？
353 ：学生さんは名前がない：02/01/11 13:14
レジャーランドとは
勉強するところではなく
遊ぶところという意味。
354 ：学生さんは名前がない：02/01/11 13:16
>>353
そうだとしたら違うな
俺は勉強しないでいたら卒業できなかった
ほかのやつはあそんでるのになんでなんだろうな？
ついに首になったが
355 ：ノボジャック：02/01/11 14:32
>>350
じゃあ本当のレジャーランドはレジャーランドじゃないってことか？
356 ：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/01/11 14:33
一応専門の勉強はちゃんとしています、とてもレジャーランドとは思えない
「職業訓練学校」みたいです
357 ：野良ねこ ◆pyZQvaMk ：02/01/11 14:35
　　　 　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　 　 ／
　　 （,,ﾟДﾟ）　　＜　本人の気持ち次第でふYO！！！
　～O,,UU,,O　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　<ﾟっ＞ミ
358 ：テトラ ◆Hol6NAOo ：02/01/11 14:36
ちがう
うんこしだいだ
359 ：学生さんは名前がない：02/01/11 16:19
>>356
「一応」は誰でもするんだよ。
卒業したいじゃん。
360 ：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/01/11 16:56
>>359
ん？よく分かんないんだけど要するに女の子を「お前」って呼び捨てにしてるは男むかつくってこと？友達のくせに
だったら俺もそうだよ
361 ：名無しさん：02/01/11 18:00
俺受験生だけど、将来の目標を持って、それの達成のために、「手段」としての大学に行こうと思っている。
本当は芸術系の大学に行きたかったのだが、家計の事情と、興味を持った時期が受験の半年前だったので、
絵の勉強などできるわけもなく、あきらめた。一度、未来に対して悲観的になって、うつ病になって自殺も考えたことあるけど、
自分のやりたいこと、ほんの少しでも興味あることを極めてみようと思ったら、希望が持てた。
自分の今の状況から逃げずに、立ち向かってみようと思った。
大検を受けて、合格して今は受験勉強中。行ける（行きたいじゃないよ）大学だってたかが知れてる。
その中でも、自分が興味を持てるところに、最大限の努力で挑むつもりだ。
自分で状況を変えながら生きることも大切だと思うのだが、みなさんやってます？

みなさん、大学がつまらないといっているけど、学校なんて、個人にあわせた施設ではないし、
極端に言えば社会適応のための金型にはめてあげる施設なんだから、つまらないのは当たりまえ。
周りの友人だって、>>1のような目的で入ってきたのもいれば、ただ遊びのため、学歴のために入ってきたのもいる。
そういうのもすべて包括して学校という。さらに言えば、多種多様の人間に対応するための練習と、
彼らに対する寛容を育てるための施設でもあると思う。
昔の、「学」としての場所ではなくなってしまったんだよ。
362 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/11 18:50
>>361
多種多様は同意だが、実は相当な偏りがあることに問題がある気がする。
363 ：学生さんは名前がない：02/01/11 19:42
工学部の場合、普通科出身のＤＱＮ学生が、勉強目的で入った専門高校生（工業とか）の学習意欲を無くし
無気力・鬱にさせるなど、足を引っ張るのでレベルがいっこうに上がらないのが現状です。
364 ：宮沢章夫：02/01/11 19:47
要するに、勉強したからといって何か得るものあるわけじゃないってことに感づいたってわけやね。
365 ：学生さんは名前がない：02/01/11 21:33
包容力のある大学に逝きなさい。
366 ：学生さんは名前がない：02/01/11 23:58
>>361
おう、がんばってんな。
３６２も言ってるけど、「多種多様」というところは違うと思う。
多種多様である事はいいことなのだ。ただ、いまの大学生の一般は
「みんな同じ」なのだ・・・
367 ：学生さんは名前がない：02/01/12 04:32
>>363
俺工学部だけど、工業高校出身者なんていねーぞ。それに工業とか普通科以外の
高校出身のやつのほうが余程ＤＱＮだろ。英語できねーし、数ⅢＣも習ってない
だろうし。
まぁ推薦で入ったやつは勉強しないのが多いけどな。
368 ：中葉：02/01/12 08:10
>>361 俺受験生だけど、将来の目標を持って、それの達成のために、「手段」としての大学に行こうと思っている。

立派な考えです。私は某三流大学教師ですが、こういう学生を教育したいと心から思います。
369 ：学生さんは名前がない：02/01/12 08:11
レジャー化している大学なのに
楽しめないでいますけどなにか？
370 ：ノボジャック：02/01/12 08:13
>>368
中葉は大学講師だったのか・・・。
学生の私語とかどうしてる？
371 ：学生さんは名前がない：02/01/12 10:47
留学生（特にアジア）の目からみて
日本の大学ってどう映っているのかなって思う。
莫大な金（時には国費）を投資してこの国に来ても
まともに勉強できる環境ではないよな。

私の目から見て今の馬鹿やってる学生が
本当に大学を楽しんでるとは思えない、
飲み会で馬鹿騒ぎしてる学生を見ると
失望感や怒りを通りこし、
何か大きな悲壮感を感じてしまう、
「なんかかわいそうだな・・・」って・・・
でも自分は、というと
特に行動してるわけではない。
ただ一人でいる時間は多かった、
昼休みなんて、金ないから家からの弁当だったし、
ゼミは入らないで、教室もひとり

「一人で色々悩み考えた時間」
これが私の大学生活だった、
それはそれでよかったと思う。
そんな私、も４月からは社会人
372 ：学生さんは名前がない：02/01/12 17:32
いまは慣れちゃったけど
大学に入って、教授が話し始めてるのに、私語が終わらなくて
静かにしなさいってなんて様をみたとき、悲しくてしかたなかった。
373 ：中葉：02/01/13 09:24
>370 中葉は大学講師だったのか・・・。学生の私語とかどうしてる？

話は簡単。
1.止めさせる。
2.止めない学生は追い出す。
3.講義を放棄して、私が外に出る。

今や私の教室は静かです。でも、問題はまだまだ山積です。

静かに聞くだけでは全く不十分。予習･復習をちゃんとやり、講義中に学生から
鋭い質問が出るようにならなければ。

それが現在の難問であり、永遠の課題かもしれません。
374 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/01/13 09:25
講義中の質問はできる空気じゃない。

教授は、時間きっちりやりたがっているみたいだし、
学生は、変な奴という目で見るし。
375 ：中葉：02/01/13 09:28
>374 教授は、時間きっちりやりたがっているみたいだし、学生は、変な奴という目で見るし。

全く同感、実感!
376 ：学生さんは名前がない：02/01/13 09:44
京大キノコ部 ！
http://www.keddy.gr.jp/~mush/
377 ：名古屋：02/01/13 09:54
１の大学がそうなってるだけだろ？
うちなんて、表向きはみんな楽しそうに演じてるが、本当は潰しあいだよ。
人の足を引っ張るって考えるかもしれないけれど、そうでもしなきゃ上にいけないよ。
相手が落ちるのを待つわけにもいかないし、自分で這い上がるのには時間がかかりすぎる。
少なくとも、成績が上から４割くらいまでに入ってるやつはみんな同じ事考えてるよ。
378 ：名古屋：02/01/13 09:57
殺伐としてるんよん♪
もちろん友達同士の中でもね、お互い解かりながら付き合ってるのさ。
379 ：学生さんは名前がない：02/01/13 09:59



　　　　　　　　　　　　大　学　生　は　　現　在　の　貴　族
380 ：学生さんは名前がない：02/01/13 13:49
みんな理系にいこう！
やる気のある先生（単位くれない）の授業中はほとんど私語ないし
試験前は、、
381 ：学生さんは名前がない：02/01/13 18:19
理系はそのかわり、レジャーは無いかも。
俺は医療系だから、実習が多く、課題ばかり。
真面目な環境でよかったけどね。
382 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 18:21
>>381
医療系は悲惨。
383 ：ノボジャック：02/01/13 18:22
成人式はレジャーランド化していてつまらない。
384 ：学生さんは名前がない：02/01/13 18:24
医療系は悲惨ｗ
１０年、２０年後、未来はあるんでせうか？
385 ：学生さんは名前がない：02/01/13 18:28
>>373
3の放棄はまずいでしょ。仕事なんだから。
2の追い出しで十分だと思われ。
うちもやかましいが、1でおさまるね。ただ、それすらしない人が多い。
前の方にいるからいいけど。
386 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 18:30
>>384
ないな（笑）。
僕は、ほかの分野にも転向できるよう備えておくつもり。
387 ：miso：02/01/13 19:14
小学校から高校卒業まで勉強に追われ「なんでこれ勉強するのか」ってことを
考えるヒマも無く、やたら細かいことまで覚えさせられる。それは受験のためとい
われて、大学受験は就職の為と言われる。大学なんて入ってしまえば誰でも卒業出来る。

こうなりゃ遊ぶしかないよな。
就職したら遊べねーもん。
結婚したら遊べねーもん。

こんな風に考えるのは、あたりまえのこと。これに文句つける奴のほうがおかしいね。
388 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 19:14
>>387
かなり同意。
389 ：学生さんは名前がない：02/01/13 20:14
まあ、真面目な奴は馬鹿を見るってことで。
390 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/13 22:04
>>387
遊ぶのが駄目と言うつもりはない。もちろん私も麻雀・競馬やりたい。
中学の時からやってるし。
問題は大学という場が遊ぶ場になっているということである。
なにも大学という場で遊ぶことはないと思うのである。
授業とかでベラベラ喋ってるのはどうかと？
サークルの部室が遊び場になっているのはどうかと？
大学の人と遊ぶにも外でやればいい。

飲み会なんかでもそりゃ学問系の話ばかりではつまらない。
たまにはどんちゃん騒ぎもいいと思う。ただそれが毎日のようというのは
どうかと？いざ学問系の話になってウザイはどうかと？
391 ：みつまジャパン ◆dVMnfuTA ：02/01/13 22:15
つか、東大京大レベル以外はどうせ大して勉強してねえんだしさ（俺含めね）
高校時代にも遊ぶ時間腐るほどあっただろ？大学くらいマジメに勉強しろよ。
（少なくともうちのゼミは白熱した議論になるけどな、みんな賢いし。）

まぁ薄い人間は多いし、そういう人間と付き合わなければ良いだけのこと。
就職したら遊べない？結婚したら遊べない？んなわけねーだろ、バカか？
俺は大学生だけど早く仕事したいし、今の彼女と結婚も結構早くすると決めてるしな。
本当に意味なく遊んでる奴なんてただのクズ。俺も遊んでるが、一緒にされたくない。
勉強でさえ興味あることなら楽しいだろうしさ。
392 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:18
>>391
つてか、京大レベルの人間は勉強していないと思われ･･･。
あなたが早く仕事をしたいってのは、
すっごい恵まれてるからではないか？（笑）。
仕事なんて、しゃ～ないからやる、ってくらいでしょ。
393 ：学生さんは名前がない：02/01/13 22:19
∧＿∧
（　・∀・）
（　俺様）
｜ ｜┐｜
｜ ｜(＿)Λ
（＿),'(ﾟω｡=)',.　←２回生
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


∧＿∧
（　・∀・） ＜　快感！
（　　　　）
｜ ｜ | |　　　　ｸﾞｼｬｯ
｜ ｜ | ｜ ,.,'
（＿),'.(＿)',.,;←２回生
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
394 ：学生さんは名前がない：02/01/13 22:20
高校の時は楽しかった。毎日放課後、机を囲み麻雀打ちながら、
片手に単語帳を持っていろいろ語り合ったものである。
公立にも逝けなかった輩が集まっていた学校で、上位で大東亜
レベルの高校ではあったが、時には現代政治、時には教育、
時には愛、時にはアイドル論について白熱した議論を展開していた。
哲学に明るい奴もいれば、ギャンブル狂もいて、いろんな人と語った。
ある時は先生に見つかるも、先生を麻雀・議論の輪に入れて、
先生の昔話を語ってもらったりもしたものだ。
さらに外見で差別されることもなかった。中学時代いじめにあって
いてキョドっていた不細工な私に、皆(女子除く)優しく話しかけて
きてくれた。毎日が本当に充実していた。

私は大学はもっと楽しいものだとの幻想を抱いていた。
しかし実際に入ってみて私は幻滅を感じずにはいられなかった。
酒の席ではとにかく盛り上がればいいといった感じで、
イッキだなんだと騒ぐのみ。まともに語る雰囲気はない。
政治の話を持ちかければ、「興味ないから」で終了。
モー娘。の話を持ちかけても「あー、そういう人ね」とオタク
がられるだけ。普段においても話のネタは、
「昨日～逝ったら面白かった」「あいつは…を嫌い」「あの子とは
どこまで逝ったの」といった薄っぺらい内容ばかり。
個性のかけらも見られない、激しくつまらない世界である。
とにかく今この瞬間が楽しければいいという考え方。
何の考えもなく家出してる女子高生や小学生レベル。
そしてそんなくだらない飲み会や合宿に逝く為に、授業を
おろそかにしてバイトにいそしむ姿は見ていて嘆かわしい。
ゼミ形式の授業においても、意見を出す気力もなく「早く
終わんねーかな」とか言いながら携帯いじっている。
レポートは本の写し、試験は過去問入手が命。って
いったい何の為に大学に入ってきたんだ？どうせ卒業の資格が
欲しいだけだろと、小一時間問い詰めたい。
大学は遊ぶところ、まさしくレジャーランド化している。
まともに議論もせず、ひたすら馬鹿に徹する。
これができない奴は当然大学に馴染めず浮く。私などはただ
講義を聞きにいって、誰とも話さず帰ってくるだけである。
友人すら出来ず、２chを１６時間やる毎日。
大学どころか、世の中全体が意味のないものに感じられ、
鬱病を疾患してしまった。大学は学生を馬鹿にするか
鬱にするかのどちらかである、最悪な組織である。
今すぐ大学を改革して欲しい。
395 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/13 22:21
俺は高校はどこにも入れないくらい馬鹿からの出発だったけど、
受験勉強もかなりして麻雀・競馬・ゲームもやりまくってた。
高校の時は遊びながらも勉強することは可能。
小・中・高なんて遊ぶものなのでは？是くらいの年の頃ってみんな
遊びたいものでしょ。
396 ：みつまジャパン ◆dVMnfuTA ：02/01/13 22:22
>>392
最低限以上は勉強してたと思っていいんじゃねえの？＜東大・京大
４年も時間が有り余った文系学生やってたらアホでも仕事したくなるって。
それでも仕事したくならない奴は人間として欠陥を抱えて生まれてきたんだよ。
397 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:23
>>396
京大は、血管人間量産大学です。
398 ：みつまジャパン ◆dVMnfuTA ：02/01/13 22:27
>>397
君は欠陥だと思うけど、全員がそうだとは思わない。まともな京大の友達もいるし。
つーか、別に東大とか京大とかに対して頑張った云々言いたかったわけでもない。
早稲田程度で勉強頑張ったから遊びたいとか抜かしたクソ野郎がいたから言ったまで。
俺は早慶の法政経～全部受かったが、ハッキリ言って大して勉強してないし、遊んでたしな。
高校時代の遊ぶ時間を大学時代に取り返そうとするなんて愚の骨頂。馬鹿げてる。
そもそも高校時代が取り返せるものではないし。
399 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/13 22:29
こんな奴(俺)を雇ってくれる会社なんてあるのだろうか？
バイトの面接さえ通らないのに…
400 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:30
>>398
僕は、勉強頑張ったから遊びたい！！
401 ：学生さんは名前がない：02/01/13 22:31
>>399
田舎帰れ
402 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:32
>>398
ってか、２回生にマジレスするあんたが一番滑稽かと思うのだが（笑）。
>>399
人格変えたら？
403 ：みつまジャパン ◆dVMnfuTA ：02/01/13 22:33
>>400
京大医なら確かに相当勉強したんだろうな。でもさ、そもそも君は
医者になりたくて医学部にいるんでしょ？やりたい勉強できて全く楽しいと思わないの？
君の場合、頭も良くて勉強と遊びの両立もできるんだと思うけど、
うまく遊べてないのは時間の問題とかではなくて、君自身の問題に他ならないと思う。
大学行きながらこれだけ２ちゃんやれてて、遊ぶ時間がないはずがないでしょう。
404 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/13 22:34
>>398
すいません、早稲田程度で受験勉強頑張ったと勘違いしてます。
数学は四則計算もできない程度だったので諦めた。
英語は高校入学時点でI？You？って感じだったし、国語も主語？
述語？って感じだった。それを早稲田レベルまでもってったからなぁ。
405 ：みつまジャパン ◆dVMnfuTA ：02/01/13 22:36
>>402
いや、滑稽云々以前の問題として、客観的に見て君は狂ってると思う。
もしそのキャラを演じてるとしてもね。カウンセリングに行くことを薦める。
406 ：学生さんは名前がない：02/01/13 22:36
一皮向けるといいのにね。
407 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:38
>>403
今日は大変気分がいいのでそういう不快なレスにはノーコメントとしたい。
だが、一応封じておくと、
１．僕は、相当勉強していない。
２．そもそも、僕は、医者になりたくって医学部にいるとは書いてない。
３．楽しいと思う必然性がない。
４．僕の場合、頭が悪いので勉強も遊びもできない中途半端人間。
５．僕とおんなしくらい大学行きながら遊ぶ時間がない、って人は有意にクラスに沢山いる。
408 ：学生さんは名前がない：02/01/13 22:39
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02
409 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:39
>>405
いや、精神医学的観点からして、
>>405のレス云々以前の問題として、客観的に見て君は狂ってると思う。
もしそのキャラを演じてるとしてもね。カウンセリングに行くことを薦める。
410 ：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:39
>>403
今日は大変気分がいいのでそういう不快なレスにはノーコメントとしたい。
だが、一応封じておくと、
１．僕は、相当勉強していない。
２．そもそも、僕は、医者になりたくって医学部にいるとは書いてない。
３．楽しいと思う必然性がない。
４．僕の場合、頭が悪いので勉強も遊びもできない中途半端人間。
５．僕とおんなしくらい大学行きながら遊ぶ時間がない、って人は有意にクラスに沢山いる。
411 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:40
>>408
？？？？？（笑）
412 ：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:40
>>405
いや、精神医学的観点からして、
>>405のレス云々以前の問題として、客観的に見て君は狂ってると思う。
もしそのキャラを演じてるとしてもね。カウンセリングに行くことを
413 ：学生さんは名前がない：02/01/13 22:40
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
23 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:30
２回生！！！この近親相姦やろう！！！
氏ねや！！！ゴラァ！！！！
414 ：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:41
>>408
？？？？？（笑）
415 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:41
>>410
？？？？？（笑）
416 ：みつまジャパン ◆dVMnfuTA ：02/01/13 22:42
>>407
不快と言うか、マジメにレスしてるんだが。頭良いんだから両立もできるはず
って認めてやっての発言じゃん。医者になりたくなくて医学部行って忙しいなら、
辞めればいいだけのこと。君の頭ならきっと好きな大学・学科に行けるでしょ。
417 ：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:43
>>407
不快と言うか、マジメにレスしてるんだが。頭良いんだから両立もできるはず
って認めてやっての発言じゃん。医者になりたくなくて医学部行って忙しいなら、
辞めればいいだけのこと。君の頭ならきっと好きな大学・学科に行けるで
418 ：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:43
>>405
いや、精神医学的観点からして、
>>405のレス云々以前の問題として、客観的に見て君は狂ってると思う。
もしそのキャラを演じてるとしてもね。カウンセリングに行くことを
419 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/13 22:45
>>416
ってか、それ、マジレス？
本当に精神科への受診を勧めるよ。
僕が頭（･∀･）いい！なんてあなたの妄想じゃないの？（笑）。
僕、分数の計算すらできないよ（笑）。
420 ：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:46
>>416
ってか、それ、マジレス？
本当に精神科への受診を勧めるよ。
僕が頭（･∀･）いい！なんてあなたの妄想じゃないの？（笑）。
僕、分数の計算すらできないよ（
421 ：学生さんは名前がない：02/01/13 22:46
>>416
ってか、それ、マジレス？
本当に精神科への受診を勧めるよ。
僕が頭（･∀･）いい！なんてあなたの妄想じゃないの？（笑）。
僕、分数の計算すらできないよ（笑）。


420 名前：テトラ ◆dFt5hUvE ：02/01/13 22:46
>>416
ってか、それ、マジレス？
本当に精神科への受診を勧めるよ。
僕が頭（･∀･）いい！なんてあなたの妄想じゃないの？（笑）。
僕、分数の計算すらできないよ（
422 ：学生さんは名前がない：02/01/13 22:52
>>407
不快と言うか、マジメにレスしてるんだが。頭良いんだから両立もできるはず
って認めてやっての発言じゃん。医者になりたくなくて医学部行って忙しいなら、
辞めればいいだけのこと。君の頭ならきっと好きな大学・学科に行けるで
423 ：学生さんは名前がない：02/01/14 16:20
頑張ることがどうして格好悪くなってしまったのだろう
どうして頑張る奴の足を引っ張ろうとするのだろう
何故真面目な奴が馬鹿を見るのだろう
こんな国嫌だ
でも逃げたくはない
逃げるが勝ちとは言うけれど
424 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/14 16:21
でも遊んでる人に激しくコンプがある。
425 ：miso：02/01/14 16:24
>>391
＞就職したら遊べない？結婚したら遊べない？んなわけねーだろ、バカか？
根拠ないこといってんな、ｱﾎ
426 ：学生さんは名前がない：02/01/14 23:03
>>424
同意
遊ばないというより「遊べない」自分が嫌だ
でも「遊び」って何だろう？
427 ：学部理工：02/01/15 12:34
浪人時代何気に楽しかった。
カリカリストイックに勉強する事を許す雰囲気があった。
しかし、今の大学にはそれが無い。
日本の最高学府でありながら、そういった人物の居場所が無いところが
レジャーランドといわれる所以。
428 ：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/01/15 12:37
このスレにいる俺はにせものだからね

>>426
「遊び」たいよな
429 ：学生さんは名前がない：02/01/15 12:37
む～。
そういう学校もあるのだねぇ。
うちの学校（というより学科かも）は、ひたすら勉強するっていうのも
ありな校風だ。
430 ：学生さんは名前がない：02/01/15 23:41
いいスレだ
age
431 ：学生さんは名前がない：02/01/15 23:49
「遊び」って人それぞれ。
でも、薄っぺらい？大学生の「遊び」も時にはしてみたいと思う。
踏み出す勇気がないけれど。
432 ：学生さんは名前がない：02/01/15 23:57
理系は忙しいんですが
433 ：　　：02/01/16 00:12
俺は学問も一種の遊びだと思っているけどな。
逆に、カラオケやスキーは、遊ばさせられているようでつまんない。
というか、大学生活なんて就活除けば、たった２年ちょっとだぞ。
無理して周りにあわせる必要も無い。
434 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:17
人間自体が薄っぺらくなってきてる。
ビーバップ予備校みてて、こわいやつらだと最初は思ったけど
信念もって筋通ったところもある。
へらへらして、自分の信念も持たずに快楽だけ求めてる人より
観ててよっぽど気持ちが良かった。
熱ければいいってもんでもないが、死んだ目のやつらも行き過ぎてるなぁ。

それから大学生の常識というものにとらわれすぎ。
>>427
に共通するけど、多様性を許す環境はとても大切。
自分の周りの常識は、外れてみないと自分の姿が見えない。
この外れるという考え方はなかなか難しいことだけど、
大学生なら出来てよいはず。
それをわかっていて遊ぶならたぶん違った環境になるはずだ。
え、大学生は遊んで当然でしょ？と真顔で話すのはこれが出来ていない。
やる気がない、だるいのは、温室になれすぎた結果かもしれない。
435 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 00:17
>>431
>>433
本当にスキーやカラオケがしたいんじゃなくて、暇つぶしとかサークル
で行くから自分も、みたいな感じだとほんと意味ないと思う。
スキーでもカラオケでも本当にそれに打ち込めば、それは遊びじゃなくなる。
それは全然いいと思うんだよね。
436 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:19
＞ここでまともに議論かましてる連中
レスの内容から低学年バレバレだな。せいぜいあと１，２年議論ごっこかましてなw
437 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:21
本当にあっという間の４年間だよ。

悲痛さんは、自分だけじゃなく
自分と同じような状況or考えの人がいるだろうから
「周りを」変えたいと思っているのですか？

大学に行くのが当たり前の時代になってしまったから、
このようになってしまったのでしょうか。
438 ：学生さんは名前がない ：02/01/16 00:23
どうかん
439 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:24
そう・・・
人のやる事に干渉しないってのも大切かなぁ。
誰もかれも同じすぎるんだよ。うざすぎ。息が詰まるＹＯ！

やっぱ日本人なんだよ、
個性重視とか言っても、変わってない。
個人主義というのは、人への配慮があってはじめて存在する。
440 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:26
>>436
低学年だっていいんだよ。意見があるなら意見をいいな。
441 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 00:26
>>434
正直「ガチンコ」は全てやらせだと思っているが…

多様性を許す環境が大切に同意
熱心に勉強する人、熱心にスポーツする人、いろんな人が楽しく、
自分のしたいことを存分にできる環境がいいよね。

大学生の「だるい」はある程度どんな人でも感じているのでは？
そんな時はなんとなくカラオケなんかに逝って満足するんじゃなくて、
議論したり、一人でもの思いにふけるのもいいんじゃない？
442 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:28
>>439

誰もかれも同じすぎるんだよ。うざすぎ。息が詰まるＹＯ！

このスレの連中はそう思われてるよ・・・気づけって･･･
443 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:29
>>441
うん、やらせかもしれないけど・・・、怒ってるやつに
ちょっと本気感じた。
444 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 00:32
>>437
周りを変えるって言っても突然理想の状態に変えるのは、現実的に
一人ではできないと考えている。けど「大学は楽しい？」「サークル
がなくなってもそう思える？」っていろんな人に話している。
少しずつ問題意識を持っている人が増えれば、それは環境を変える力
になるって思うのさ。
445 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:32
>>441

やっぱりただの小僧だったか･･･
もう少し精神が出来上がってると思ったんだが･･･
446 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:34
>>442
このスレの連中みたいなのが居てもいいんじゃないか
大学の中で見れば少数派だと思う
447 ：E号館 ◆nIThBwKQ ：02/01/16 00:36
だめなやつはなにをやってもだめ
448 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 00:36
>>445
私は子供ですよ、精神年齢なんて１４くらいかな？
449 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:38
>>444
もう少し「自分と違う」個性を尊重してみては？
その上での議論だと思うのだが？
450 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:38
>>1
君はいい男だ。
451 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:38
>>447

その通り

>>448

そんなレス要らない。ただ臣でほしいだけ。いいよ？シカトして。
452 ：（・З・）：02/01/16 00:38
薄っぺらい遊びでも、多くの人間が参加できる分、色々と
話せる人間を探すための入口でもあるわけで、まあ不真面目
な人間が多いのは事実だけど探せば話せる人間は結構いる。
一人見つければそっから広がるし。

いきなり議論を吹っかけるような奴いるけど、それ以外
話すことないんじゃないの？ってのが多いねえ。
453 ：449：02/01/16 00:39
×「自分と違う」個性を
○「自分と違う」個性も
454 ：E号館 ◆nIThBwKQ ：02/01/16 00:39
他人をつまらないやつばかりと思うのは
自分がつまらないからである。
ｂｙ　中谷彰宏
　　　↑このひとあまり好きではないが俗物・スノッブ
　　　　のわれわれにとっては正しいことを教えてくれる。
455 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:42
>>454

確かにスノッブにうってつけだな。
２ちゃんねらーの為に著作してるんと違う？
456 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:43
大学は単なる「箱」
レジャーランドなんかじゃないよ。
金払っても、自分で動かなければ楽しめない。

>>454
そのとおり。
457 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 00:45
>>449
まぁ自分にとっての理想と、他の人にとっての理想は違うと思ってるよ。
当然他人の考えを排除するつもりはない、ただ自分の考えはぶつける。
そうして議論を戦わせてこそ、より多くの人が納得できる結果が導き
出せる。常に少数派は存在し、主張(批判)していくべきだと思う。
時代が変われば、理想も変わる。多数派の理想はやがて形骸化する時が
来る。少数派が多数派にいつかとって替わる。要はそれの繰り返しでしょ。
458 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:47
「つまらない」と感じないほど
感覚が麻痺しているのかい？
459 ：カタカナ語は難しい：02/01/16 00:50
スノッブ

[snob]
教養のある人間のように振る舞おうとする俗物。えせ紳士。
460 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:50
>>454
それはここの議題には当てはまらないと思うよ。
じぶんが面白い必要はない。
あなたが言うように、自分が面白ければここの議題は起こらないだろう。
しかし、いまの大学生活で面白さを感じているのは「現状」に満足している人達。
それが悪いとは言わない。しかし、異を唱える事もあっていいだろう。
アクションを起こさなければ、現状は変わらない。
461 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 00:50
大学の中には実際面白い人も全然いる。ただ全体的な雰囲気というか、
それに流されてる人も多いんじゃないかと。
>>452
私はいきなり議論ふっかけたりはしないけどね…
大学で話すことなんて雑談ばっか。薄い人間関係ばかり。
462 ：学生さんは名前がない：02/01/16 00:59
常識の枠にいる人はなかなか気が付かないのかもね・・・
463 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:02
一度悲痛は学生活動に参加する事をお勧めします。
退学になる可能性もありますが、そのくらいの覚悟がなければ、
たとえ何やっても、充実しません。
464 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:03
このスレのなかでは、>>460の言う「『現状』に満足している人達」が
少数派になってしまうので議論が困難になってしまうな。
満足してればこういったスレ見ないから。
465 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:14
なぜ現在のような「だるい」雰囲気の大学に満足できるんだ？
大学で適当に過ごして、適当に就職して…
適当に死ぬのか？
本当にそれでいいのか？
466 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:14
>>464
その少数派を攻撃したりするのがまさにいまの「現状」なんだと思う。
なぜ、あなたは私と違う意見を持っていますね、私はこういう意見ですよ。
とならないのか。
２ちゃんでも、２個の意見が出ても、いずれ多数がどちらかを選び、
片方は異常と避難される。それは時と場合によって変わるものであるのに。
だから、人は(ここで言えば大学生）人の顔色を見、多数の意見を取り入れようとする。
ここでは現状に満足している人達が多数だから、絶対に変わらない。
467 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:16
>>465
先輩面するよ。就職は適当ではない。以上。
468 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:20
>>465
それでいい。問題ない。
469 ：465：02/01/16 01:21
>>467
就職が困難な状況を知っていたとはいえ、
つい熱くなってしまいました。
失礼しました。
俺もまだガキだな。鬱。
470 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:21
なんで人と自分を一緒にしようとするんだ？
471 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:24
適当に就職出来る人は幸せかもね。
この厳しい状況で適当に、就活もろくにせず就職できるのは理系ぐらい。
472 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:24
なんでひとをころしちゃいけないの？
473 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:26
他人と違うと、いろいろと疲れるからではないのか？
意思疎通に手間がかかったり、意見の違いから喧嘩になったりするだろうし。
474 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 01:26
>>467
俺より不幸な人ﾊｹｰﾝ
>>469
就活頑張って!俺も今から就活のこと考えるだけで鬱ダ。
475 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:27
なんでひとをころしちゃいけないの？
476 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 01:28
ごめん>>467→>>468でした。
477 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 01:28
>>475
今はマジレスする気になれない、眠い。
478 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:29
なんでひとをころしちゃいけないの？
479 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:29
>>471
んなこたぁ、ない
理系も大変ですよ
480 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:30
>>475
冷静に言えば、
そういう社会システムだからさ。
人を殺さない事で安全を手に入れる。
感情的には人を殺す事は悲しいね。
481 ：468：02/01/16 01:31
>>474
不幸とかって主観的なもんだからねー。
別にどうってことないけど？
482 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:32
じゃあ社会しすてむにいなければころしていいの？ぱぱ
483 ：悲痛PART３ ◆n.Z.YYK6 ：02/01/16 01:34
>>481
適当に生きることで君は満足してるの？
484 ：465：02/01/16 01:35
>>473
人それぞれかもしれない。
俺は他人に合わせるととても疲れる。
かといって合わせない訳にもいかないし、
疲れ（不満かもな）は溜まる一方。

>>474
１年以上先の話です＜就職活動
目的があって院に逝くつもり。
485 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:36
じゃあ社会しすてむにいなければころしていいの？ぱぱ
486 ：465：02/01/16 01:37
>>474
でもアリガトネ
487 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:37
＞４７８
人を殺してもいいとなると自分が殺されるから
って龍が言ってた。
488 ：学生さんは名前がない ：02/01/16 01:38
社会に属してない人間はいない。
であるならば、社会システムから逃れることは出来ない。
489 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:39
>>485
それはきみが決める事だよ
490 ：468：02/01/16 01:40
>>483
まあね。
491 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:43
４８８で概ねいいかな…。いや、近い将来の為に…。
すまんな、相手してくれて。
492 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:43
大学改革
議論をする機会を増やせばいいのかな？
ならば、一年次からゼミを強制にするとか。
493 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:49
人間は一人では生きていけない。
現在の社会では高度な分業が営まれている。
一人の人間が完全な自給自足を行うことは現在の社会ではほぼ無理であろう。
　結局、人間は複数の人間が共同生活をしなければならず、それは客観的に見て一つの集団として捕らえることが出来る。その集団を社会と呼ぶ。
494 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:50
大学が変わるのと、大学生が変わるのはどちらが先？
495 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:51
ぱぱ、ぼくぜんぜんわかんない・・・
496 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:56
わかんなくていいんじゃない　いつかわかるよ
497 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:57
いまふと思ったんだが
生きてる実感てある？
自分がなにかをやってる感覚ある？
なにかを形成している感じがする？
498 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:58
>492
強制は好ましくないけど、1つの方法かな？
499 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:58
でもね、ぱぱ、いまにかいせいてひとをこ●したいの。
500 ：学生さんは名前がない：02/01/16 01:59
どうぞ
501 ：miso：02/01/16 01:59
私はついに、このスレの500をゲットをした。
感無量だ。4年間、このスレの500をゲットする為だけに耐えてきた。
　 雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの500をゲットするためだけに
修行してきた。
　やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで私は500をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、私は4年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの500をゲットしたのだ。

　何をやっても中途半端だった今までの私。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、私はこのスレの500をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、500をゲットさせてくれてありがとう。

私は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た私自身に向かって叫ぶ。
「500ｹﾞｯﾄ!!」と。
502 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:00
ぱぱはひとをこ●そうとする人は嫌いだな
503 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:00
>>501
感動した！ありがとう。
504 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/16 02:01
>>499
>>502
･･････。
気がついたぞ！（笑）
505 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:01
>>501
あの・・・ご愁傷様です
506 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:01
>>497
もう少しでそうなれそうな気がする。
何か、足りないんだよね。
507 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:01
>>497
ちょっと考えてみても、、、無いような気がする。
自分の進歩が見えなくて、社会との関係があやふや。
誰かに認めてもらいたいのかも。
508 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:01
でも、ぼくはぱぱのこと　　きらい・・・
509 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:02
>>504
なにが気がついた？
510 ：４９７：02/01/16 02:03
みんなうずうずしてると思うんだよね
511 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:04
足元がふわふわしてる。
足を踏みしめている感じがしない。
512 ：miso：02/01/16 02:04
鬱だ氏脳
513 ：500：02/01/16 02:05
misoごめん！
514 ：４９７：02/01/16 02:06
>>497
みたいなことが、ないんじゃなくてしてないだけだと思う。
515 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:07
本当に消えてしまいたくなるんだけど。
精神科に逝ったほうがいいですか？
516 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:08
MISOはよくやった！
それだけで十分だ！！！
517 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:09
>>515
症状が重いようなら・・・
518 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:10
>>515
俺もそうだよ。
逝った方が良いかも知れぬ。
519 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:12
とりあえず大学の保険管理センターとかでカウンセリングとか学生相談を受けてみたら。
520 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:14
微妙に雑談スレになてる・・・いい感じだからよし！
521 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:30
>>494
全体のレベルで考えると、
「大学生」が変わらないと「大学」も変わらないと思う。
522 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:34
>>521
>>497を満たせるだけの大学生がこれから供給されてくるかな。
登場してくれば大学も変わるだろうし、大学生が変えてもいけるはず。
いま大学は生き残りで必死だから、けっこうなんでもするはず。
それがいまは「現状」の大学生にこびてるだけだから泥沼化してる
ように見える。
523 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:39
アルフィーみたいな大学生になりたいなぁ
524 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:49
>>522
確かに>>497の言う感覚に満ちている大学生は存在するはず。
しかし、少ないことは事実で、
彼らが「現状」に埋もれているまたは
「変える」ことを諦めてしまってる。

この中から誰かが動いて、
大学側の改革の流れとうまく調和（妥協じゃないよ）できれば
似た問題意識を持った大学生は多いはずだから、
少なくともオレの考えている「いい」方向に
向かっていくのではないかと思う。

ただ、その「誰かが動き始める」ことが
現在では非常に困難になっているのだが。
525 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:51
いまの大学に疑問をちょっとでも感じている奴挙手してくれ。
過去レスでここを読んだ人も読んだ時点で挙手して欲しい。
526 ：５２５：02/01/16 02:52
>>525
はい
527 ：524：02/01/16 02:53
やべ、言ってることが矛盾してるぞ。
528 ：学生さんは名前がない：02/01/16 02:57
>>527
いいんでない？
529 ：524：02/01/16 03:00
「潜在的には多い」はずだから
大きな流れになるのではないかということで。
スマソ

>>525
はい
大学というか、大学生全体を包みこんでる雰囲気に
疑問を感じます。

流れを変えるのは容易なことではないよ
ましてや時代の流れは。
大学といえどもその流れの一部を
成しているからね
530 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:02
社会をなめてるのかい？>>529
531 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:03
悲痛ＰＡＲＴ３は１だったんだね・・・今気づいた
532 ：529：02/01/16 03:04
>>530
そうかも知れません
まだまだ青いです
はぁ…
533 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:04
>530
なんでなめてるの？
534 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:05
>流れを変えるのは容易なことではないよ
>ましてや時代の流れは。
>大学といえどもその流れの一部を
>成しているからね

誤解かもしれないからこの部分の要旨を言え。
535 ：529：02/01/16 03:19
大学も社会の影響を非常に大きく受けていて、
だからこそ大学の雰囲気を変えていくことは
難しいんじゃないかということです
536 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:20
>大学も社会の影響を非常に大きく受けていて

どんな風に影響を受けていると思うのかい？
537 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:25
横からスマソ。
いわゆる若者文化じゃない？
この背景には、その親の世代の影響とかもあると思う。
俺が懸念しているのは、「現状」として存在するものは認めたいけど、
あまりに非生産的で、その事で悩む学生が多いから。
538 ：529：02/01/16 03:26
そうですね
雰囲気としては
「疲れている」
「希望がない」
ですね。

影響を受けない人もいるとは思いますが
メディアの影響が少なかれあると俺は考えてます
未来に希望を持てない
539 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:28
メディアで言えば、心理学の教科書にメディア中心の社会になると
人は受身になるって書いてあったけど、ほんとだと思った。
540 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:28
>>537
それでは抽象的過ぎるよ。それに下２行は悪いが意味不明。
541 ：529：02/01/16 03:29
親の世代の影響…あるかもしれませんね。

あまりに非生産的…その通りです
だからこそ、「変えなくては」と思う
自分の弱さがこの辺に出てきます
542 ：529：02/01/16 03:30
何かオレ鬱になってるな藁
543 ：５３７：02/01/16 03:31
なんて言えばいいのかな・・・
544 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:32
大学生の鬱は年齢ゆえにだと思ふ。
545 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/16 03:33
鬱。
546 ：５３７：02/01/16 03:33
>>540
本来の人間的欲求を満たせていないということかもしれない。
まさに迷える子羊達といった感じ。
547 ：菊之助 ◆6A8q158k ：02/01/16 03:34
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　糞スレ立てた>>1を
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>1 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

レアでとどめるか、ミディアムで逝くか・・・。それが問題。
548 ：529：02/01/16 03:34
>>545
君もか
549 ：菊之助 ◆6A8q158k ：02/01/16 03:36

　　 　 　 　,＝､　　　 　　　 　　　　　　_...
　　　　　　i.!　ヾ'., 　　 　 　 　　 　　／'⌒!i
　　　　　　|!　-､.ヾ'., ＿.......＿　　／.'_,.　 i.|
　　　 　　 |}-‐''二>゛　 　　 　 ￣ﾍ＝=､, i.|
　 　 　 　 |! ''ﾞﾞ／ヽ、　　, ､　　.／^ヾヽ　i.!
　　　　　　}ヽ/.　　　'､.　{ .i　,./　　　 　ﾞi jﾞ
　 　 　 　 {　　　 __._　ﾞ'ﾞ .ｿ　^ __._　　　　{
　　　　　　i　　-=・=-　 　　./-=・=-　　.!
　　　　　　} 　　ゝﾞ”ﾞ-'ﾞ　ﾊ　ﾞゝﾞ”ﾞ 'ﾞ　　 i
　 ￣￣⌒ヽ―- ､,,.-‐''ﾞ___ ﾞ''‐-､___　　ﾉ
　　　　　　__ヽ、__ｲ__　ヽ..／　._.}_　 フ` ―‐- ､ _
　_, -‐ '' ﾞ　　ノヾ　.ゝ -'⌒'‐ ..xﾞ　7''{‐- ､ _
　　　　　　／ ヽ／ 　VvvvvV　　＼　ヽ,　　　` ‐ ､
　　　　　/　 ／ ゝ　 ヽ.　　 ./　　　　ﾍ 　ヽ 　　　　　　　厨房ですが何か？
　　　　　　　　　　　　 vｖｖｖｖ
　　　　　　　　　　　　 ゝ　..ノ
　　　　　　　　　　　　　~~~
550 ：529：02/01/16 03:37
>>549
オレモナー

…寝ます
551 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/16 03:37
>>548
うい。
552 ：菊之助 ◆6A8q158k ：02/01/16 03:38
　　　　∧ ,,;:'　 ∧,,;:;',. ∧, ;:｡;: ,,;:∧;:''∧η∧,;:∧;:'.;;,. ｷﾞｬﾌﾞｯ
　　　 (;:ﾟ;:Д*;:ﾐ；0；;:ﾐ;(*ﾟ O;:'.(=ﾟ;0,*; (ﾟ;:,Д*ﾐ;:(ﾟ;ﾐ*;:;ﾐ▼)
　　～（,,.つﾉ　 ⊂,ﾐ;:@;,＠*,,:＠ｕ,ｕ;:　ﾐ,,っ;:,*::, （＿つっ;:,.
　　　　　;:';:　.;　;:'.;:,:.　　;:',.:　∴;:.　　∴::;..;:'..　;:';:,;*:;+;.∴
　　　　　　∴　　　∴　　　∴∵　∵　∵;:'　　　　∴　　　　∴∵

　　　　　　　　从,
　　　　∧__∧゛_, ;:'　ズドドドドドドドドドドド！！
　　　（　　　　）/l ζ
　　　（　　　 □/ ;:.,
　　　 ｌ　○　 ｌ_」''
　　　(＿ﾉ ～"::::::

おやすみ・・
553 ：５３７：02/01/16 03:49
これは結論がまとまっていないんだけど・・・
俺らの親の親の世代が、仕事一筋の世代だった。
働く事が人生の目的みたいな。
その価値観が崩壊して、さあ何をしようと思ったとき、
なにも答えが用意されていなかった。あるはずがない。
価値観は創り出していくものだから。
敗戦で日本人の思考が完全に消去さた（残るところには残ってるけど）
親たちまでは、がんばって働き、良い暮らしをできればそれが幸せだった。
そうやって誤魔化してこれたけど、俺らは裸同然になっている。
飽食の時代と言われるけど、いまの若者の無気力感、疲れは
それだけではないと思う。同様にヨーロッパなどでも飽食で
あるわけだからね。
では何かといえば、各個人の認識レベルだと思う。
何もない、希望がないというのは確かだけど、なぜ希望がないのか、
なぜ人生は無常であるのかを知れば、いま自分が何をすべきか、
何をしたいかがわかるかもしれない。
現状は勉強には意味がない、就職する事になんの意味がある、生きるって何と
というレベルだけど、それを超えれば考え方にも変化が生まれる。
現実と向き合うという事かな。
554 ：学生さんは名前がない：02/01/16 03:53
>>1
他力本願。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝おわり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
555 ：５３７：02/01/16 04:09
ほんとは俺らってやること一杯あるんだと思うよ・・・
遊んで勉強して研究して恋愛して・・・
走って走って、走って。
人と違う事するのは変な事じゃないよ。
みんなで楽しむ時は楽しめばいい。
・・・好きなことしてるとね、こころに余裕が出て優しくなれると思う。

楽しいことすればいいじゃない。
鬼ごっこが楽しくて日が暮れるまで遊んだあの日（これは俺だけ？ｗ
好きなことして失敗すれば変えればいい、反省すればいい。
やるだけやれば次がある。
なにもしないとずっとそのまま。
うじうじ周りのひとの顔色みてんなよ。
誰だ？同じことしない奴を非難するのは！？
人に礼儀を払う事ももちろん大切。
俺たちの好奇心をどんどん開放すれば、
火星にだっていけるはずさ。
556 ：学生さんは名前がない：02/01/16 04:11
高校の時は楽しかった。毎日放課後、机を囲み麻雀打ちながら、
片手に単語帳を持っていろいろ語り合ったものである。
公立にも逝けなかった輩が集まっていた学校で、上位で大東亜
レベルの高校ではあったが、時には現代政治、時には教育、
時には愛、時にはアイドル論について白熱した議論を展開していた。
哲学に明るい奴もいれば、ギャンブル狂もいて、いろんな人と語った。
ある時は先生に見つかるも、先生を麻雀・議論の輪に入れて、
先生の昔話を語ってもらったりもしたものだ。
さらに外見で差別されることもなかった。中学時代いじめにあって
いてキョドっていた不細工な私に、皆(女子除く)優しく話しかけて
きてくれた。毎日が本当に充実していた。

私は大学はもっと楽しいものだとの幻想を抱いていた。
しかし実際に入ってみて私は幻滅を感じずにはいられなかった。
酒の席ではとにかく盛り上がればいいといった感じで、
イッキだなんだと騒ぐのみ。まともに語る雰囲気はない。
政治の話を持ちかければ、「興味ないから」で終了。
モー娘。の話を持ちかけても「あー、そういう人ね」とオタク
がられるだけ。普段においても話のネタは、
「昨日～逝ったら面白かった」「あいつは…を嫌い」「あの子とは
どこまで逝ったの」といった薄っぺらい内容ばかり。
個性のかけらも見られない、激しくつまらない世界である。
とにかく今この瞬間が楽しければいいという考え方。
何の考えもなく家出してる女子高生や小学生レベル。
そしてそんなくだらない飲み会や合宿に逝く為に、授業を
おろそかにしてバイトにいそしむ姿は見ていて嘆かわしい。
ゼミ形式の授業においても、意見を出す気力もなく「早く
終わんねーかな」とか言いながら携帯いじっている。
レポートは本の写し、試験は過去問入手が命。って
いったい何の為に大学に入ってきたんだ？どうせ卒業の資格が
欲しいだけだろと、小一時間問い詰めたい。
大学は遊ぶところ、まさしくレジャーランド化している。
まともに議論もせず、ひたすら馬鹿に徹する。
これができない奴は当然大学に馴染めず浮く。私などはただ
講義を聞きにいって、誰とも話さず帰ってくるだけである。
友人すら出来ず、２chを１６時間やる毎日。
大学どころか、世の中全体が意味のないものに感じられ、
鬱病を疾患してしまった。大学は学生を馬鹿にするか
鬱にするかのどちらかである、最悪な組織である。
今すぐ大学を改革して欲しい。
557 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/16 04:11
>>553
>>555
理想論だと思う。
とても僕には真似れない。
ま、頑張って♪（笑）
558 ：　：02/01/16 04:12
http://chiba.cool.ne.jp/taijina/
↑
この娘かわいい？
559 ：５３７：02/01/16 04:12
暴走スマソ　おやすみ
560 ：５３７：02/01/16 04:14
>>557
あなたはあなたでいればいいのですよ。
561 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/16 04:15
>>560
ども♪
おやすみ～♪
562 ：学生さんは名前がない：02/01/16 04:41
ここの連中が一刻も早く社会に出て、実生活を営むようになって欲しい。
「生きて」いない人間が「生きる意味」を口にしないで欲しい。
今すぐに２ちゃんを捨ててそれぞれの行動に移って欲しい。
今こうして日常生活を送れることを少しでも感謝して欲しい。
どれだけ有難いことか解って欲しい。おまえら金で苦労したことがあるのか？
お前らが変えたいのは大学全体ではなく、無気力な自分を変えたいだけではないか？
問題をすりかえるな。
こんな奴らを養っている親御に心から同情する。
敢えて言う。「今すぐに首を吊って死ね」
563 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:16
>>562
＞お前らが変えたいのは大学全体ではなく、無気力な自分を変えたいだけではないか？

そうともいえるんじゃないの？

＞どれだけ有難いことか解って欲しい。おまえら金で苦労したことがあるのか？

それは関係ないと思う。ありがたいと謙虚になる事は大切だが、
ありがたいからそれでいいとは言えない。
アフガニスタンに比べて日本は裕福で安全だから、変えるところはないとは言えない。
564 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:20
>>563
そいうところがボンクラなんだよ！ぼけ！
本当に頭が悪いな！
「ありがたい」は蛇足。実際に金を稼いだことがあるのか？と聞いてんだよ。
つまるところただの子供なんだよ、ガキ！！
565 ：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:20
おまえら、不毛な議論しやがって！
大学とは知を構築しそれを如何に己の血肉とし得るかを学び取る場所

アフガンの子供は一日汗だくで働いて100円も稼げない

ゲーセンいくなら募金しいや！
566 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:21
>>565
お前がな
567 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:22
>>565

ﾌﾞｻｲｸは黙ってろ。
煽りでなかったら氏ね
568 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:23
>>557
２回生よ、おまえはまるでお役所の公務員だ。
逝ってよし！！！
569 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:24
>>565
くそうざいよ。そのあおり。
そろそろ２ちゃん引退して死ねよ。市ねでなく、死ね！
570 ：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:24
>>567
誰や？この冬厨はｗ
不細工関係あらへんがな、脳味噌が大事やろが！
571 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:24
>>564
お金稼いでるひとなんて結構いるよ
572 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:28
煽りは放置
573 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:28
とにかく、悲痛以下は
誰かに認めて欲しいだけ。友達が欲しいだけ。
それを大学云々が目的のように装っているから本当に腹が立つ。
何一つ本気に取り組むものなどありゃしない。中途半端。
それだったら他の大学生と本質的には何も代わらないんだよ。
574 ：小天狗：02/01/16 05:30
俺は女だけが生きがい
それが本気で取り組むものだよ
575 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:30
>>570
くだらねえ茶々いれるてめえがどの程度の脳みそだって？
わらわせんじゃねえw
576 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:31
公立にも逝けなかった輩が集まっていた学校で、上位で大東亜
レベルの高校ではあったが、時には現代政治、時には教育、
時には愛、時にはアイドル論について白熱した議論を展開していた。
哲学に明るい奴もいれば、ギャンブル狂もいて、いろんな人と語った。
ある時は先生に見つかるも、先生を麻雀・議論の輪に入れて、
先生の昔話を語ってもらったりもしたものだ。
さらに外見で差別されることもなかった。中学時代いじめにあって
いてキョドっていた不細工な私に、皆(女子除く)優しく話しかけて
きてくれた。毎日が本当に充実していた。

私は大学はもっと楽しいものだとの幻想を抱いていた。
しかし実際に入ってみて私は幻滅を感じずにはいられなかった。
酒の席ではとにかく盛り上がればいいといった感じで、
イッキだなんだと騒ぐのみ。まともに語る雰囲気はない。
政治の話を持ちかければ、「興味ないから」で終了。
モー娘。の話を持ちかけても「あー、そういう人ね」とオタク
がられるだけ。普段においても話のネタは、
「昨日～逝ったら面白かった」「あいつは…を嫌い」「あの子とは
どこまで逝ったの」といった薄っぺらい内容ばかり。
個性のかけらも見られない、激しくつまらない世界である。
とにかく今この瞬間が楽しければいいという考え方。
何の考えもなく家出してる女子高生や小学生レベル。
そしてそんなくだらない飲み会や合宿に逝く為に、授業を
おろそかにしてバイトにいそしむ姿は見ていて嘆かわしい。
ゼミ形式の授業においても、意見を出す気力もなく「早く
終わんねーかな」とか言いながら携帯いじっている。
レポートは本の写し、試験は過去問入手が命。って
いったい何の為に大学に入ってきたんだ？どうせ卒業の資格が
欲しいだけだろと、小一時間問い詰めたい。
大学は遊ぶところ、まさしくレジャーランド化している。
まともに議論もせず、ひたすら馬鹿に徹する。
これができない奴は当然大学に馴染めず浮く。私などはただ
講義を聞きにいって、誰とも話さず帰ってくるだけである。
友人すら出来ず、２chを１６時間やる毎日。
大学どころか、世の中全体が意味のないものに感じられ、
鬱病を疾患してしまった。大学は学生を馬鹿にするか
鬱にするかのどちらかである、最悪な組織である。
今すぐ大学を改革して欲しい。
577 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:33
>573
認めて欲しい、友達が欲しいがきっかけでもいいんでない？
腹が立つならほっとけばいいのでは？
意見があるなら意見を述べてください。
578 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:35
>>571
実生活を営めるほどの収入の事だよ。その位理解しろよ…
俺達はアフガン人でここはアフガニスタンか？なんなんだ、そのお粗末な頭は…
579 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:35
何の考えもなく家出してる女子高生や小学生レベル。
そしてそんなくだらない飲み会や合宿に逝く為に、授業を
おろそかにしてバイトにいそしむ姿は見ていて嘆かわしい。
ゼミ形式の授業においても、意見を出す気力もなく「早く
終わんねーかな」とか言いながら携帯いじっている。
レポートは本の写し、試験は過去問入手が命。って
いったい何の為に大学に入ってきたんだ？どうせ卒業の資格が
欲しいだけだろと、小一時間問い詰めたい。
大学は遊ぶところ、まさしくレジャーランド化している。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


577 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:33
>573
認めて欲しい、友達が欲しいがきっかけでもいいんでない？
腹が立つならほっとけばいいのでは？
意見があるなら意見を述べてください。


578 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:35
>>571
実生活を営めるほどの収入の事だよ。その位理解しろよ…
俺達はアフガン人でここはアフガニスタンか？なんなんだ、そのお粗末な頭は…
580 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:38
>577
その通り。ほっとけないのは何故だろう？解らないの？
＞意見があるなら意見を述べてください。
最後の行が意見だって。
581 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:38
>>578
実生活を営む収入は必要？
582 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:39
腹が立つならほっとけばいいのでは？
意見があるなら意見を述べてください。


578 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:35
>>571
実生活を営めるほどの収入の事だよ。その位理解しろよ…
俺達はアフガン人でここはアフガニスタンか？なんなんだ、そのお粗末な頭は…


580 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:38
>577
その通り。ほっとけないのは何故だろう？解らないの？
＞意見があるなら意見を述べてください。
最後の行が意見だって。


581 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:38
>>578
実生活を営む収入は必要？
583 ：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:41
test
584 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:41
自分たちが存在する空間を変えていこうとしてなにが悪い？
585 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:42

578 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:35
>>571
実生活を営めるほどの収入の事だよ。その位理解しろよ…
俺達はアフガン人でここはアフガニスタンか？なんなんだ、そのお粗末な頭は…


580 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:38
>577
その通り。ほっとけないのは何故だろう？解らないの？
＞意見があるなら意見を述べてください。
最後の行が意見だって。


581 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:38
>>578
実生活を営む収入は必要？


583 名前：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:41
test


584 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:41
自分たちが存在する空間を変えていこうとしてなにが悪い？
586 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:42
>>581
書き方がわるかったな。
経済的に自立してるか否かだよ。
何故必要か？とりあえずレス。続けるから
587 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:44

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣|
　 　 |　くだらない女スレを回収に来ました。　 |
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　?===============┐..　　　　Ｖ
　　 . ?；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/?二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）
　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　. ￣
588 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:45
やだね、自民党の抵抗勢力みたい
589 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:45

581 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:38
>>578
実生活を営む収入は必要？


583 名前：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:41
test


584 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:41
自分たちが存在する空間を変えていこうとしてなにが悪い？


586 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:42
>>581
書き方がわるかったな。
経済的に自立してるか否かだよ。
何故必要か？とりあえずレス。続けるから
590 ：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:47
勝手に言ってろ！
591 ：学生さんは名前がない：02/01/16 05:56
放置プレイ中
592 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:04
そろそろ議論再開age
593 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:05
やだね、自民党の抵抗勢力みたい


589 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:45

581 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:38
>>578
実生活を営む収入は必要？


583 名前：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:41
test


584 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:41
自分たちが存在する空間を変えていこうとしてなにが悪い？


586 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:42
>>581
書き方がわるかったな。
経済的に自立してるか否かだよ。
何故必要か？とりあえずレス。続けるから


590 名前：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:47
勝手に言ってろ！


591 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:56
放置プレイ中


592 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 06:04
そろそろ議論再開age
594 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:10
ほっといて寝ようよ
また明日はなそうね　おやすみ
595 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:11
君らは今の生活を無自覚に享受しすぎてるんだよ。
こうして優雅に悩んでいられるのはその種の心配がないからだよね。それは当然。
ところがそうでない人間もいる。食うため生きてく為に働いている。それなりに忙しい。疲れる。
悩んでいる余裕はない。それでも現在の自分の生活に疑問を持つ事も当然あるだろうね。
だからって立ち止まって悩んでいたら生きてゆけない。そんな生活が破綻するような状態でも
悩みぬいてそれなりの答えを見出す…。
君らも何がしかの空疎を感じて悩む。それは大いに結構。（罵倒するような言葉を書いたが、本当のところは見上げたものだと思っている）
で、悩む。悩んでいるけど、生活の破綻など心配せず生きてゆける。つまり余裕がある。
で、結局何がこのkittyな俺をこんな暴挙に走らせたかというと、
悩みの重さが足りないという事なんだよ。あらゆる意味で余裕の無い人間の悩みとそうでない人の悩みとでは
重みが違うんだよ。何かが変わらずとも君らは多分何年かすれば就職に向けて動くことになるだろう。
その時には今と同じ悩みが同じようには残っていないと思うよ。多分、軽くなっていると思う。
悪いが言い切るが、大学云々の悩みは所詮その程度のものでしかないんだよ。君らを見る限りではね。
わかるかい？
596 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:16
ふーん。君が言ったことを要約すると。
俺賢い。他馬鹿。ということ？
597 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:17

583 名前：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:41
test


584 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:41
自分たちが存在する空間を変えていこうとしてなにが悪い？


586 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:42
>>581
書き方がわるかったな。
経済的に自立してるか否かだよ。
何故必要か？とりあえずレス。続けるから


590 名前：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:47
勝手に言ってろ！


591 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:56
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


594 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 06:10
ほっといて寝ようよ
また明日はなそうね　おやすみ
598 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:22
>>595
お疲れさまです。おっしゃることはもっともなんだけど、
お前らの悩みは軽いんだ、と言われても始まらないと思います。
大学生には大学生の悩みがあり、小学生には小学生の悩みがあります。
そんなに悩む事はないよと、心配してくれるならありがたいですが、
お前らの悩みなんてちっぽけなもんだと言われても困るだけでしょう。
学生が経済的に保護されている云々の話は別の議論だと思います。
ご心配なさらず、好きにやらせてあげてください。
599 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:23
>>581
書き方がわるかったな。
経済的に自立してるか否かだよ。
何故必要か？とりあえずレス。続けるから


590 名前：天狗 ◆8MryUWK6 ：02/01/16 05:47
勝手に言ってろ！


591 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:56
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


594 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 06:10
ほっといて寝ようよ
また明日はなそうね　おやすみ


598 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 06:22
>>595
お疲れさまです。おっしゃることはもっともなんだけど、
お前らの悩みは軽いんだ、と言われても始まらないと思います。
大学生には大学生の悩みがあり、小学生には小学生の悩みがあります。
そんなに悩む事はないよと、心配してくれるならありがたいですが、
お前らの悩みなんてちっぽけなもんだと言われても困るだけでしょう。
学生が経済的に保護されている云々の話は別の議論だと思います。
ご心配なさらず、好きにやらせてあげてください。
600 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:24
はーい　あがりまーす
コピペでここが最後になるはずなんだが・・・・どう？
601 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:26
591 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 05:56
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


594 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 06:10
ほっといて寝ようよ
また明日はなそうね　おやすみ


598 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 06:22
>>595
お疲れさまです。おっしゃることはもっともなんだけど、
お前らの悩みは軽いんだ、と言われても始まらないと思います。
大学生には大学生の悩みがあり、小学生には小学生の悩みがあります。
そんなに悩む事はないよと、心配してくれるならありがたいですが、
お前らの悩みなんてちっぽけなもんだと言われても困るだけでしょう。
学生が経済的に保護されている云々の話は別の議論だと思います。
ご心配なさらず、好きにやらせてあげてください。


600 名前：学生さんは名前がない ：02/01/16 06:24
はーい　あがりまーす
コピペでここが最後になるはずなんだが・・・・どう？
602 ：595：02/01/16 06:27
あまり理解して頂いてませんが何も言いません。
こちらがきわめて大人気なかったので。
それと、不快な思いをさせてごめんなさい。
二度と邪魔はしませんので・・・
603 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:32
>>602
意見有難う。
大学生は余裕があっていろいろ悩んでいいと思います。
あなたの言うことは、なにも考えるな！ということですか？
それとも稼がない奴は黙ってろということですか？
それは乱暴じゃありませんか？
604 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:42
そんなに深く考えるなよ。
テストがおわったら楽しい春休みだろ。
全日空ホテルでヤリコンやるからくるか？
ヤリすぎてあそこの裏筋の所が擦り切れて
いてーよ、マジで。
605 ：学生さんは名前がない：02/01/16 06:50
追伸
あなたの言う自覚を持つと言うのは大切だと思います。
しかし、社会人と大学を比べても答えは1つしか出ません。
それはほんとのバカにバカと言っているのと同じです。
それを抜きにして、大学自治のことを考えていく事は悪いことだとは
思いません。そりゃあ生きていく事は大変ですよ。
お金がないと食べてもいけません。
重ねて意見ありがとうございます。
606 ：（・∀・）逝ってよし！：02/01/16 07:23
一晩の間にこんなにレスが・・・・
607 ：学部理工：02/01/16 11:11
俺達の悩みって極個人的な贅沢な悩みで終わってしまうものなんだろうか？
俺達の悩んでる事って社会問題に通じるものがあると思う。
608 ：学生さんは名前がない：02/01/16 11:58
コミュニケーション能力の欠如、引き蘢り、パラサイトね。
609 ：学部理工：02/01/16 12:03
>>608
それもあるけど、教育の腐敗、若年層の異質化もあると思う。
610 ：（・∀・）逝ってよし！：02/01/16 12:57
豊かさだろ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
別にビンボーになれと言ってるわけではないが。
611 ：学生さんは名前がない：02/01/16 14:45
海外の大学の現状はどうなんだろう？
また「今の日本の大学の状況」と似ている、過去の海外の大学の事例は？
612 ：学生さんは名前がない：02/01/16 18:21
>>611
海外に目を向けるのも大切かもしれない。
自分たちだけが常識である事を疑えることは大事だと思う
613 ：学生さんは名前がない：02/01/16 18:51
自分の足で立つ
辛い事だが蜜の味・・・
614 ：学生さんは名前がない：02/01/17 13:33
age
615 ：学生さんは名前がない：02/01/17 13:37
このスレはレジャーランド化していてつまらない。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1008589859/
616 ：学生さんは名前がない：02/01/17 13:56
>>1に激しく同意。感動した。
617 ：学生さんは名前がない：02/01/18 00:11
悲痛待ちage
618 ：学生さんは名前がない：02/01/18 00:15
確かにわかる１の気持ちもわかるが、レジャーを楽しんでる人も仕方なく
楽しんでる人の気持ちもわかる！

しかしアウトローだから１に一票！
そういう人と友達になりたい！！
619 ：早稲田生：02/01/18 01:10
早稲田は確かに人が多い分どうしようもない奴も（いろんな意味で）いるけど、
やっぱり、面白い人はたくさんいるよ。それが一番良いところだと思う。
そういう人に出会うためには、それなりのコミュニティ（まともなサークルとか、
教授を中心とした学生・院生の研究会とか）に参加することが不可欠とは
思うけど。まだ１年なんだし、新コミュニティ探索は間に合うYO！＞悲痛
620 ：学部理工：02/01/18 11:48
明治はアウトローが居易い環境さ。
良ければ、新歓の頃校舎に来てみて
621 ：学生さんは名前がない：02/01/18 11:49
リバティタワーは嫌い
622 ：学生さんは名前がない：02/01/18 11:49
レジャーランドっていうものがなんなのかよくわかんない。
レジャー。
623 ：miso：02/01/18 11:50
>>619
時既に遅し
624 ：学生さんは名前がない：02/01/19 02:44
age
625 ：学生さんは名前がない：02/01/19 19:41
新歓シーズンで楽しくなりそうじゃんｗ
これからこれからｗ
626 ：学生さんは名前がない：02/01/19 19:45
>>625
明らかに２年以上でサークルに入ってない人にとっては、
全然楽しくない。
627 ：学生さんは名前がない：02/01/20 04:50
早稲田がレジャーランド？　少なくとも一文は違うよ。
語学とか演習きついし、遊ぶひまないよ。
よく日本の大学は入るのが難しくて、出るのは簡単とか言うけど
そんな大学あったら入ってみたいよ。俺は冬のレポート
６０枚は出てるし。

でも、人間がくだらないというのは実感できる。
俺も、周りの人間が非常識かつバカばっかだったのに
耐え切れずにサークルやめたしね。
628 ：匿名早稲田固定：02/01/20 05:34
>>627
非常織かつ馬鹿って具体的にはどういうことかな。例を挙げてくれる？
詳しく聞きたいな。

そうそう、一文はキツいんだよね。俺もさ、マイルストーン見て、簡単
な授業とったんだけどやっぱりテストできなくてさ。駄目だよ。

俺は>>1の指摘どおり、学校の授業も不真面目だし、政治の話も出来ない
ような人間だよ。

俺も大学ってこんなにつまんないものだって失望したけど、結局、勉強
したくて大学はいったわけじゃないから。だから大学に関係ないところ
で満足できることが出来たから、もうどうでもよくなっちゃった。
「大学なんてつまんなくてもいいや」って。

だから現時点での「なんかつまんないな～…」っていうのを誰かのせい
にしたがってたってことだよね。
629 ：６２７：02/01/20 06:05
　＞６２８
そんなに聞きたければ教えるよ。居酒屋の愚痴と思って読んでくれ。
どこのサークルかばれるから、くわしくは書かないけど。
　
　ある日、サークルの仕事の都合で、次の日朝９時から一人代表で
来てくれといわれた。汚れ仕事だったので、当然誰も行きたいとは
思わない。ある奴は「俺４限からだからー」と言って逃げるし、
別の奴は「あー、１限入ってるから」と言ったので、時間の空いている
俺が行く羽目になった。
　次の日、朝７時から満員電車に乗って（家が遠い）、９時から汚れ
仕事。
１０時半ごろ終わり、念のため、１限出るとか言ってた奴の携帯に電話。
奴は「あー、寝てた」と臆面もなくほざきやがった。俺はそこで辞めよ
うと決意した。

　万事がこんな調子。いくらでも嫌な思い出はある。

あとバカっていうのは、こちらが真面目な話をしようとしても
「なんだよそれー」で終わり。中学生程度の頭しか持ってない。

　とまあ、こんな感じですわ。しかし、早稲田がこんな奴ばっかりだと
したら悲しい。


630 ：匿名早稲田固定：02/01/20 06:54
>>629
真面目な話…政治とか時事ネタ？俺はどっちも駄目だけど、授業で一緒になった
先輩は、ｱﾒﾘｶのﾃﾛ事件について色々語っていたりと、なかなかそういう話が出来る
人も早稲田にはいるんだなと思ったよ。

誰でも嫌なことは他人に押し付けたがるものだよね。俺も完璧な人間じゃないから
もし、仕事押し付けられても文句をいう気にはなれないな。
ああ、こいつはそういう奴なんだな、と思ってそれ以降、相手にしない。
631 ：学生さんは名前がない：02/01/20 07:00
age
632 ：（・∀・）：02/01/20 11:21
テロ事件？すげえよな、飛行機がドカーン！だぜ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
633 ：学生さんは名前がない：02/01/20 12:26
>>1 周りがつまらんのじゃなくて、そういう時期なんだよ。
あんたろくに本読んだことないだろう。あんたみたいな時期には
三島由紀夫でも読んで、俺の感性に気づかぬヴァカどもめ！　と思いなさい。
それができてないのなら、あんたもただのヴァカガキだよ。当方２８歳。

634 ：１：02/01/20 14:53
テロ問題について語ったこともあったけどねぇ、いまいち皆反応薄い。
戦争反対のビラが配られてても、くだらないことするなぁと無関心。
どうでもいい派、アメリカ援護派が多い気がする。

一文は大変？どうなんでしょう？でもテストで持込可が多いのは？？？
レポートも一つの授業で３０枚は普通と考えているんだが。
そうでもしないとやることないぞ、大学生活。
サークル？ハブられたよ。最近語学クラスでも浮き気味。。。
だいたい男女で別れてかたまるのに、俺は一番前で一人だったり、
女グループに混ざってたり(会話ほとんどなし)
取り敢えず男グループからは干されました。
635 ：学生さんは名前がない：02/01/20 17:52
文句でいいなら。

自立した意見を持て。自分の足で立て。大学生じゃあ　まだ無理？
それから嘘をつくな。自分に責任感を持て。
これがうざいと感じた人は社会に淘汰されてください。
636 ：学生さんは名前がない：02/01/20 18:09
まぁ確かに大学じゃ政治の話も経済の話も出ない
話そうと思っても知らないから離せない
自分自身は非常に興味もあるし知識も意見も持ってるつもりだが、
こういうのって他人と議論して煮詰めないとどうしても偏っちゃうんだよな
だからそういう意味で何か心配というか、
(自分も他人も)これでいいのだろうかという気持ちになるね
637 ：学生さんは名前がない：02/01/20 19:59
求めてるものが大学になくて
探そうとしても無駄なら辞めて
他の大学逝くもよし、就職してみるもよし
全然知らない世界に飛び込んでみようや。
グダグダ悩んでるよか
周りのことが客観的に見れるようになっていい。
学歴に傷がつくより、自分の心に傷がつくほうがもったいないよ。
大学４年から身分を偽ってサラリーマンしてたけど
５年目でやっと監獄からの退学届を出した。
端から見ればアホだけど、今は目の前が開けてきてすげー幸せだ。
無難に楽しんでる奴には、よほどバイタリティない限り
この道は進めないけど。
638 ：学部理工：02/01/21 10:07
勉強やりに大学入った訳じゃないけどツマランと思う。
639 ：361：02/01/21 15:35
皆さんに失敗してもらいたくないし、
できるだけ幸せな人生を歩んでもらいたいと思うのですが、
失敗して得られることも、ものすごい価値を持つもの（失敗を生かす殺すはそのひと次第ですが）
であるし、若いのだからある程度のやり直しが利くので、
鬱々としてるよりスパッと別の道に行くのも手だと思います。
自立って言うのは、自らに従うことで、責任と不安がつきものというようなことを、倫理でならいました。
640 ：学生さんは名前がない：02/01/22 01:04
大学進学率が上昇した結果
学生のレベルが低下するのは当然のことと思う。

>>1 のような人はそういった自分とは合わない集団を割り切って、
別の、やる気のあるコミュニティーに参加すればいいんじゃないか？
環境要因は大いに人を変える力を持ってる。
今の環境を変えるんじゃなくて、
全く別の環境の中に自らを置いてみては？

とはいっても現在の大学の状況には疑問を持ってる。
やる気のある目立った人物に対して嫉妬羨望…
「つまらない」と思うのは無理もない
641 ：633：02/01/22 04:06
>>テロ問題について語ったこともあったけどねぇ、いまいち皆反応薄い。
おめーが何を語れるってんだ。だからそういうの妄想っていうんだよ。

くりかえすがな、そういう悩み（まわりがヴァカにみえる）ってのは、
当たり前なんだよ。早くそれに気づけ。それに気づかず、おれは頭がいい、
とか、まわりがつまらない奴ばかりだ、とか言ったまま腐っていって奴を
おれはたくさん知っている。そういう奴らは揃ってみんなまともな本を
読んでいなかった。ベストセラーなんか、くず本ばかりだから読むなよ。
１０年生き残った本を読め。おまえの悩みなんて、とるにたらんよ。
642 ：学生さんは名前がない：02/01/22 04:11
レポート３０枚が普通ってマジっすか？
643 ：学生さんは名前がない：02/01/22 04:43
大学は自分で楽しむところだな。人にやってもらおうという考え自体が甘い
644 ：学生さんは名前がない：02/01/22 04:46
長文ﾚｽに酔う馬鹿どもは氏ね
645 ：学生さんは名前がない：02/01/22 10:04
６４３が結論だな
646 ：：：02/01/22 11:12
別に社会問題や経済問題を語れる奴は周りにいくらでもいるよ
語って結論が出るもんでもないが、いろんな考え方してる奴が
いるんだなあとは思う
647 ：学生さんは名前がない：02/01/23 02:23
>>643　>>645
このスレは大学が悪い！と声高に言う人ばかりじゃないよ。
どちらかと言うと、我々の世代の文化について話をしている。
648 ：学生さんは名前がない：02/01/23 09:42
文化？(藁）
649 ：学生さんは名前がない：02/01/23 09:47
遊びまくるのも文化だYO!
650 ：学生さんは名前がない：02/01/23 11:38
自分のやりたいことが見つかれば少しはましなはず。
大学生活＝キャンパス内や大学仲間との時間
ではないはず。
せっかく暇が多いんだから自分で何か見つけるのがﾖｼ

とかえらそうな事言ってみるﾃｽﾄ・・・
651 ：学生さんは名前がない：02/01/23 11:41
その自分のやりたいことを見つけようと、大学に入ってくる人が多いのは事実。
しかし大学でそれを見つけるのは容易ではない。
大学には期待できない、期待しないほうがいいのだろう。
652 ：学生さんは名前が：02/01/23 11:43
自分でやりたいこと、勉強したいことみつけられれば（例えば学校の勉強もそうだけど、興味をもった分野すべて）
これほどフリーな時間を使って学べるところはないでしょう？
暇なヤツは自分が悪い。
悪いが自分は暇だとかつまらないと思ったことは無い。
653 ：学生さんは名前がない：02/01/23 11:54
俺はバイトや勉強など自分を磨いてるから暇なんかないよ。
654 ：れおたん ◆xx.kki0Q ：02/01/23 12:00
俺はバイトや漫画など自分を鞭打ってるから暇なんてないよ。
655 ：１：02/01/23 12:03
勉強しかすることない、しかもその勉強も進んでやってるというよりは、
やらされてる感じ。ゲーム飽きた、新たな趣味を見つけるにも金がない。
バイト嫌い、ていうか雇ってもらえない。さて今日も２ｃｈと英語の
お勉強、暇死
656 ：晒し上げくん：02/01/23 12:05
レジャーランドでゲロってこい
657 ：学部理工：02/01/23 12:29
>>652
俺やりたいことあるけど理系ではそれほどフリーな時間というのは感じられない。
奨学金もらってバイト辞めようと思う。
658 ：学生さんは名前がない：02/01/23 12:31
皆さん充実してますね、やりたいことや希望があるなんて羨ましい。
659 ：学生さんは名前がない：02/01/23 12:33
ああ、こりゃ、三島でも読むべきおとこだな。
660 ：キャスバル：02/01/23 12:35
見せてもらおうか！
このスレッドの実力とやらを！！
661 ：学部理工：02/01/23 12:36
どうして昔の文豪は自殺が多いんだろう？
彼らからしたら社会そのものが自分の肌に合わないレジャーランドに感じたのかもしれない。
662 ：学生さんは名前がない：02/01/23 12:43
長期休みに入るといつも思う、なんて自分は情けない人間なんだと。
何をするでもなくただゴロゴロするだけ、みんなは充実した生活を
送っているというのに。
大学逝ってれば、「真面目に勉強していて凄い」とか
「自分をしかっり持ってるよね」と言ってくれる人たちがいる。
救いの言葉になる、でも実際全然そんなことないのに。
バイトやサークル活動やっている人たちが輝いて見える。
これから４月まで誰とも話さず、ただ漫然と鬱な日々を送るかと思うと…
こんなこと相談できる友達もいない。何かに夢中になりたい、
高校時代のように。

663 ：学部理工：02/01/23 12:49
>>662
バイトやサークルしてても輝いてない人いっぱいいるから大丈夫。
664 ：学生さんは名前がない：02/01/23 13:06
なんかこのスレと何処となく繋がっているような・・・。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1010554871/
665 ：学生さんは名前がない：02/01/23 13:17
>>661　ずばーり、だから三島でも読めばいいの>>1 は。
666 ：ｂｈ：02/01/23 13:17
◎●モー娘。＆あゆのお宝画像満載！！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html

■□今なら２日間無料で某女子高校のトイレをのぞける！お早めに！■□
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html
667 ：学生さんは名前がない：02/01/23 13:17
666おっぱい！
668 ：学部理工：02/01/23 14:53
人生にまじめな奴ほど大学に真面目に行けないよね？
なんてな。
669 ：学生さんは名前がない：02/01/23 15:28
>>661
社会がどうでもいいように思えてしまったのかもしれない
自分の生が終える瞬間に何が見えるのか
それを知りたかったのかもしれない
670 ：学生さんは名前がない：02/01/23 15:38
>>662
「今」動こうと思わないと、
問題が先送りされるだけで
何の解決にもならないぞ
671 ：虫：02/01/23 21:44
自殺というものをマイナスに捉えていない。
人生に飽きたり、苦痛を感じたりすれば生きるのを辞めようと思う。
人生を自分の意志によって終える。
自然死は自分の意志ではない。
自分の意志によって人生を終える自殺は最高の死に方だと思う。
あと１０年生きてるかどうかも分からない。
672 ：学生さんは名前がない：02/01/23 21:45
今中２なんですが
家が貧しくて塾にいく余裕がありません。
こんな僕ですが成績はオール３くらいです。
なので、塾に行かずに成績をあげられるような
勉強法などを教えてください。
次の学年末テストは２月１８日（自信なし）です。


673 ：虫：02/01/23 22:01
>>672
学問板にでも逝けば
674 ：学生さんは名前がない：02/01/23 22:13
>>664
一般と違う感性を持った奴はいつでも孤独なんだよ。
人のせいにするな、大学のせいにするなとの声もあるが、
人ひとりで出来ることは少ない。

ただ1つ問いたい。

レジャーランドでもいい。遊んでもいい。
しかし、１を異と思う方は、人生を謳歌しているのか？
本当に楽しく、充実し、毎日生きていて最高ならば、何も言わないだろう。
憧れもする。やってみたいとも思う。真似てもみたい。
しかし・・・、観ているとそうではないように見える。
無気力であるのではないか？本当はもっと違うことがしたいのに、
「それしかない」ために仕方なく楽しんでいるところがあるのではないか？
行動力は、自分の欲求から生まれる。大学生は遊ばずに勉強をしろ！などと
言うつもりは毛頭ない。カラオケ結構。合コン結構。
その先にあるものを探したくはないか。
心の底から溢れるパワーを感じたくはないか。
探す事を諦めてはいけない。
675 ：miso：02/01/23 22:15
>>672
塾なんか行かなくても早稲田ぐらいにはいけるよ
676 ：学生さんは名前がない：02/01/23 22:19
一度集団からドロップするとなかなか大変。
高校時代とか、中学時代っていい意味で自分を出していたから、
気が合うやつとか自然と集まりになった。
大学だとそうもいかないよ・・・。
677 ：小町天使：02/01/23 22:21
大学は人が多すぎて　逆に　孤立しがち
678 ：学生さんは名前がない：02/01/23 22:23
>>672
人生版でも聞いてたなｗ
勉強のコツは、その学問の全体像をつかむ事。
理解すべきところ、暗記すべきところ、論点などを把握する。
闇雲に、１から覚えても効率上がらない。
中学生には難しい問題だが・・・。
テスト範囲を暗記する前にざっと全体を見渡してはどうか。
679 ：ｆ：02/01/23 22:31
１の意見にほぼ同意だ。
で、１と俺の境遇は似ている。
大学ってところはなんて薄っぺらい所なんだろう。
入った大学がまずかったのか知らないが、
他人と熱く議論することなど全くない。
中学、高校時代が懐かしい。
680 ：名無し：02/01/23 22:35
>>672
中２でそこまで考えてれば十分。
毎日コツコツと勉強積み重ねれば
塾なんていく必要無し。
当然、私立の高校にいく必要も無し。
681 ：学生さんは名前がない：02/01/23 22:40
>>679
いらっしゃい。このスレ最初からいるが、同じ意見の人が
いてもぜんぜんまとまらない。単発レスがつくだけだ。
682 ：学生さんは名前がない：02/01/23 22:45
うーむ、議論すんのはいいんだが、熱く議論は苦手だなあ。
淡々とユーモア混じらせながらがいいなあ。
っていうか、ウチの学会ってそんな感じだった。
まだ一度しか行ったことないけど。
あとなー。議論するより、資料と文章渡されないと、
結局それが虚偽や妄想でないかどうかを判断できなくて、
話が平行線で終わっちゃったりするねえ。
683 ：学生さんは名前がない：02/01/23 22:50
>>682
そだね。いろんな語り口があっていい。
人との会話が大前提だからね。
６８２が指摘してくれたように、議論＝アツイみたいな図式が
出来上がっちゃっているのも、いかに議論がされていないかの
裏返しのような気がする。
資料・・・うーん、そこまでみんな本気じゃないんだよねw
資料が大切か・・・。ありがとう。
684 ：学生さんは名前がない：02/01/23 22:52
議論したいやつが集まって議論すればいい。そういうサークルを作ればいい。
文句いうな。オレらはそんなこと興味ねーんだよ！
685 ：682：02/01/23 22:56
>>683
議論ってさー。なんか勝つとか負けるとかあると思っている人たちって
結構いるよねえ。あれじゃあ、よりよい結論なんて出てこないと思うんだよね。
みんなで集まってよりよい結論を出すのが目的だからさあ。
熱くなってると勝ち負けにこだわっちゃって、
ついつい「あ、おめーが正しい」って素直に言えない雰囲気になっちゃうんだよね。
それはイカン。
その勝ち負けで充実感を得たいという人とは議論はしたくないと思うんだよね。
686 ：学生さんは名前がない：02/01/23 22:57
>>684
興味ない人まで誘うつもりはないよ。
687 ：６８３：02/01/23 23:05
>>685
ディベートなんかは勝ち負け濃いけど、なにかを改善したいとか、
目的があるときは客観的に話をしていきたい。
個人の価値観に触れるような話題だと、自分を否定された意見とかに、
反発が出やすいかも。
話すほうも、気を使い、聞くほうも理解して聞く・・・俺も議論が
得意なわけではないが・・・。
688 ：682：02/01/23 23:15
>>687
あー。ディベート嫌いなんだよねえ。
内容に意味なさそうでさー。本人たちは意味あるんだろうけど。
個人の価値観のことを議論してもしょうがないから、したくないしなあ。
人権みたいな微妙な議論は、でも、結局「今、現実にできること」を探索するしかなくて、
それ以外の人間を排除するような議論は意味がないから、冷めてくるねえ。
現場の人抜きで話しても仕方なかったり。

っていうか、679のｆさんが見てるかなあと思って書き込み始めたのに出てこないなー。
689 ：６８３：02/01/23 23:18
>>688
てっきりfさんかと思ってたＹＯ
690 ：682：02/01/23 23:23
>>689
いやー。fさんに「んなこたぁない」と伝えてあげたいなと思ったんだけどなあ。
薄っぺらい大学もあるのかもしれないけれど。
それなりに有名な論文読んで、それを持って教授のとこでも行ってみればちっとは違うよ
と教えてあげたいなーと。
691 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:27
レジャーランドで楽しめないやつは精神病院に
ほうり込んでまえ　ﾋｬーーーーーﾎーーーーーｳ
692 ：nus_ppana ◆nus/kluk ：02/01/23 23:33
今週のニューズウィークに中国の大学生の話が載ってますが、すごいですよ。
五時半起床→六時～正午まで財務関係の授業→二時～九時半まで国際貿易の授業
まあ、話半分だとしても凄いですよね。
693 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:35
>>692
スーパーチャイニーズってゲーム知ってる？
694 ：nus_ppana ◆nus/kluk ：02/01/23 23:37
>>693
知ってますよ。
695 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:38
>>694
あれ二人プレーでめっちゃはまんなかった？
696 ：nus_ppana ◆nus/kluk ：02/01/23 23:39
めっちゃはまりました。
スーファミになってもパスワードだったのでガッカリしましたけど･･･
697 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:41
スーパーバニーガール?
ああ、２号機のあれでしょ。なつかしいねスーバニ
698 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:42
>>696
な、な！はまるだろ？そいでさ、片方死んだら
生き返らせるためにいちいち町に帰らなきゃいけないの
あれケンカのもとだよなー
699 ：nus_ppana ◆nus/kluk ：02/01/23 23:45
>>698
そこらへん覚えてません。
今考えたら10年以上前の話ですから。
自分も年取ったって思います。
ケルナグールは二人用可でしたっけ？小２ぐらいの時、めちゃくちゃはまった気がします。

って話それてますよ！
700 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:46
>>699
いまでもコンビニであんまん買って食うと体力が
回復するような気がするよ　　　じゃあな
701 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:46
700おっぱい！
702 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:47
>>698
ＦＣの２が一番面白かった。音楽も覚えてる。

大学がレジャーランドとは全く思いませんが。
703 ：　謀大学現役生　　：02/01/23 23:47
>>1
長いけど、内容はまあまあのこと書いてるな。
大学のレジャーランド化って誰の言葉だっけ？
今日TVで聞いたような気がするんだけど？
704 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:50
＞公立にも逝けなかった輩が集まっていた学校で、上位で大東亜
＞レベルの高校ではあったが

これじゃレジャーランドにしかいけないだけでは？？
705 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:51
>>701
童貞
706 ：nus_ppana ◆nus/kluk ：02/01/23 23:51
大学がつまんないと思う人は、真面目系のサークルとバカ系のサークル二つに入ると、また違ってくると思います。
真面目系で政治系の話をして、バカ系で思いっきり遊ぶ、これ最強。
しかしバランス取れないと（以下略）こった。
707 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:55
荒らしてる人達はスレチガイだよ
あと>>703はちゃんとした意見がいえない様子
708 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:56
サークル二つも入る暇はありませんよ。
709 ：学生さんは名前がない：02/01/23 23:58
大学なんて自分で動かないと何もできないよ。
受け身じゃつまんない。
研究も部活も遊びもね。
710 ：nus_ppana ◆nus/kluk ：02/01/23 23:59
>>708
そう言われてみればそうですね。
711 ：学生さんは名前がない：02/01/24 00:00
>>708
禿同。実際二つ入ってるが、とてもじゃないが無理。
それでも来年度からまた新しくサークル入ろうとしてる私って…。
712 ：学生さんは名前がない：02/01/24 00:09
しかし、レジャーランドって何年も前に言われたことじゃなかった？
今見ると。古臭いなー。
713 ：学生さんは名前がない：02/01/24 00:43
大学に限らず人生は皆皮被って生きてるよ、見た目DQNで油断させる奴の多いこと
そんな俺も見た目、行動ともDQNのくせに外交官に憧れたりしてるんだ、のくせして
他人より全然勉強してないクソ野郎なんだけどね。なかなか皆本性表わさないからね
いかに他人より遊んでそうにみせるかなんだよね、いやな時代になっちまったもんだ
だから他人に惑わされないように自分のリズムで生きることかな、俺は、全てに自信
を持ってるな、実力以上に、だからお前の自信はどっから出てくんだって言われる
けど、俺はなんだかんだでそれで成功してきたつもりだし、自分に自信あると他人
が何やってようが、関係なくなるっていうか、俺のが上だって勝手に認識してる。
まあこの事はおやじが教えてくれたんだけどな。あー性に合わんこと書いたから
つかれたわ！
714 ：茶茶チャ：02/01/24 00:47
自信が欲しいねぇ、やっぱりそれなりの結果がついてこないと、
自信って持てないでしょ。
715 ：学生さんは名前がない：02/01/24 00:48
ＤＯＮ！
716 ：茶茶チャ：02/01/24 00:57
人と人との関係において全く対等といのうは難しい。どちらかが主導権を
握っていて、話しの中心になり関係をリードしている。
主導権を握っている人はどこかで私はこの人より上だと感じている。
それで自分に自信をつけているところがある。
しかし同じ人でも相手によってどちらの立場にたつかが変わってくる。
これが>>713さんのようにいつも主導権を握っていても、虚勢するのに
疲れるし、いつも相手に主導権を渡す人は自分に自信を失っていく。
だから親しい人は、自分が主導権を握ることになる相手と、自分が一歩引いて
相談する立場になる相手の、両方いるのが好ましい。
717 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:01
なるほど
718 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:02
でもよ人間だれでもこれだけは負けんていうのがある訳で、まずはそこから自信
つければよくない？俺も全てに自信あるなんてとんでもねーこと書いたな。結果
は気にしない、突っ走るのみ。要するに、いかに自分を信じれる馬鹿になれること
じゃないかなあ。俺のコンセプトは流行りにながされないでかっこいい奴、一歩
間違えるとひとりよがりという諸刃の剣なんだけどね。

719 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:05
いずれにせよ、多種多様ないろんなやつが存在できるところがいい。
いろいろな意見が立ち、それを否定せず（ここが痛い）見過ごせる寛容さを
持った環境。
720 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:06
ＮＨＫ観て。
日本の大学生と同じか？
721 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:12
観たよ
722 ：７２０：02/01/24 01:14
個人の自立の具合が違うと思うけどどうか。
723 ：７２０：02/01/24 01:15
彼ら、高校生や中学生の情熱を持ちつつ、大学生の大人の付き合いに
昇華してるように見えるけど、これってフィクションなの？
724 ：茶茶チャ：02/01/24 01:15
意見は時に否定される必要がある。
残念だが、全ての意見が寛容されるわけにはいかない。
しかし１のような人がいることのできない大学の環境には大いに疑問がある。
もちろん遊ぶのが悪いわけではない。しかし漫然と流されて遊んでいる
のは、端から見ていてなんだかなぁと思う。だったら例え何もアクションを
起こしていなくても、その虚しさに気づいている分だけ１さんはいいと言えよう。

人間誰でもこれだけは負けないというものが誰にでもあるというのはどうだろう？
世界は広いし自分以上を探せば、そんな人は出てくるだろう。
しかし世の中であなたという存在は、他の何にも変えられないたった一つの
存在である。あなたという存在自体、そしてその可能性に自信を持てるか否か
が問題である。

725 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:17
>>718
ひとりよがり→疎外され、孤独
疎外されると自信がなくなる。
現代で「信じられる自分」を持つことは
なかなか難しいことだと思う。
いい意味で「信じられる自分」を持ってる人は、
例え周囲から疎外されている人だとしても、
俺は尊敬する。
726 ：茶茶チャ：02/01/24 01:22
人とは違う孤独な自分に気づくこと、そこから自己認識が生まれる。
727 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:23
>>724
「自分以外」をすべて否定する風潮がないか？
728 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:29
うーんなんだろ、どっかの宣伝文句みたいだけど、常にプラス思考がいいんじゃない
かな、その点、俺は新庄は尊敬できるよ、馬鹿そうで、というか馬鹿なんだけど、
なんかやってしまう、TVじゃほとんど練習しないみたいな事言ってるけど、絶対他人
にはわからないとこですごい努力したんだと思うよ、本人はなんとも思ってないの
かもしれないけど。


729 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:31
大学俺も惰性で行ってるよ
730 ：茶茶チャ：02/01/24 01:31
>>727
そのような風潮が大学にあるのですか？
大学はかなり寛容だと思うが。雰囲気的にいにくいってのはあると思うけど。
それとも現代全般の話？
人の意見を聞いて、一段階踏んで(よく考えて)立場を決める人が少ないのは確か。
ただ流されるままか、やみくもに全てに否定するか。
現代はどちらかと言えば前者の人が多いように思う。
731 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:32
なにを大事にするかで変わると思うよ。

「みんな」というものを大事にすれば、自己は消えていく。
「自己」を大事にすれば、他者とのつながりは消えていく。

これは極端な例だけど、大人はバランスを取って、どちら寄りかを
選択する。現状は、「みんな」を大切にしつつ、「自己」も大切にしてる
から、すごいギクシャクしている。「自己」を守るがゆえに、「自己」を
犯さない「みんな」を探す。結果として、薄い、うわべの付き合いになる。
俺は、「自己」を基本として、他者といい関係を保つ方法を考えたい。
732 ：茶茶チャ：02/01/24 01:35
>>728
「隙こそものの上手なれ」
好きなことをやってる時はいくらやってもつらいなんて思わないさ。
むしろ楽しいよ。端から見れば大変だなぁと思っても、本人はそうでもない。
うん、そんなものなんだろうね。

私としては常にプラス思考ってのもどうかと思う。
余りに楽観的すぎると自分はよくても、いつの間にか人を傷つけてたり
するものなんじゃないかな？
733 ：７２７：02/01/24 01:35
>>730
現代全般とごっちゃにしているかもしれない。
734 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:39
ここのスレもだいぶ伸びてきたけど、
論点がいくつか散在している。１が書いた事がすべてではなくなっている。
735 ：７３４：02/01/24 01:39
そして、ここのみんなが「当事者」だから、まとめらる人がいない。
736 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:46
俺が外交官になりたい理由は７３１のゆうとこにあるかもしれない。普通の会社なら
自己と皆のバランスを取らなくてはうまく付き合えない。しかし外交においては他国
との関係もあるが最重要factorは国益にある、そこがポイントかなあ。
737 ：学生さんは名前がない：02/01/24 01:49
>>736
俺もアフガン復興関係の仕事に就くかな　つければだが。。
738 ：学生さんは名前がない：02/01/24 02:01
俺の夢は日本がリーダーシップとってアジアをまとめたいんだよね、EUみたいなのでさ
でも韓国と中国をどうするかなんだよな、韓国はなんとかなりそうだけど、中国が
自己主張つよいし例え中国を枠組みにいれても、アメリカがうるさいだろうし
って勝手に夢かたってすまんな。

739 ：学生さんは名前がない：02/01/24 02:07
>>738
大いに語れ。宣教みたいのは勘弁だが。
740 ：学生さんは名前がない：02/01/24 02:28
ちと見解をひとつ・・・。
好きなことをするってとっても大切なことだと思う。
これにはいろんな形があってひとくくりには出来ないけど、
好きなことをしている時は、欲求が解消される。人にも優しくなれる
はずなんだ。
人とのコミュニケーションに絡めて話を続ければ、
好きなことをして、人と付き合っていければ理想だと思う。
もちろん、わがままは気をつけなければいけない。ただ、比較的簡単に
それは解決できると思っている。
悲劇なのは、人とべったりしていなければ生きていけなくなった時。
若しくは、人のやっている事に干渉してくる人、否定する人と一緒にいると、
自分の好きなことを規制しなければ付き合っていけなくなる。
そういう人には、顔色を伺いながら付き合っていかねばならず、欲求不満が
貯まる。この欲求不満は、悪い影響を及ぼしかねない。
「人」でなくても、グループでも同じだろう。
これを乗り越えて、ひとりで生きていければいい。なかなかそうもいかない。
これの解決は、「人のやることに必要以上に干渉しない」ことだと思っている。
相手の自己を尊重し、たとえ変な行動があっても、理解しつつ、「変じゃないかと」
語りかける。
もちろん、好きなことをやるだけの自己中心的な行動だけでなく、社交性があることも
理想だ。それを加味した上でも、好きなことをするということの重要性を感じずには
いられない。
「
741 ：７４０：02/01/24 02:28
長文スマソ
742 ：学部理工：02/01/24 12:41
まあ今の大学が良いか悪いかというのは様々な価値観が有るから一意的に決められないけど
このスレにいるような人達の同士が少ない（様に見える）のは確か。
743 ：学生さんは名前がない：02/01/24 12:44
うーん
744 ：学生さんは名前がない：02/01/24 12:50
この1の主張に賛同できないから、同志にはなれないのう。
745 ：学生さんは名前がない：02/01/24 15:56
>>744
どういう風に賛同できないですか？
746 ：744：02/01/24 16:32
>>745
「大学がレジャーランド」だという事例が自分の場合に当てはまらないから。
>飲み会は騒げばいい
→サークルならともかく授業の関係の飲み会だとそんなことはない。
ましてや、「イッキ」なんてしない。サークルでも形だけしかしない。

＞ゼミ形式の授業においても()、意見を出す気力もなく「早く終わんねーかな」
とか言いながら携帯いじっている。
→活発な意見は出ないにしろ、気力が無いのではなくて予習が足りなくて発表者
に意見するとこまでいかない。発表するだけで時間いっぱいということもある。

＞レポートは本の写し、試験は過去問入手が命。
→そんな課題もテストも出ない。経済学部とかならともかく。一冊の本で書ける
ようなレポートの課題はない。学生も自分の感想くらいは書かずにはいられない。

＞講義を聞きにいって、誰とも話さず帰ってくるだけである
→学生を相手にできないなら、教授の研究室でも訪ねて、話せばいい。
747 ：学部理工：02/01/24 16:37
>>746
恵まれてると思うぞ。
うちの大学がレベル低いのか、小、中、高、予備校、大学と受けてきた授業の中で
一番マナーが悪いのが大学だったよ。
748 ：miso：02/01/24 16:41
過去問ってあるのかもしれないけど友達いないからGETできなくて
テストダメだったから単位落ちてるだろうし、全てのレポートが
本の写しでいいんだったら苦労しないだろうな…
749 ：744：02/01/24 16:41
マナーはよくないかも。確かに授業中携帯いじったり寝てたりしゃべってたり
は大学が多いな。
でも、経済学部とかの士気が低いとこが同じ授業じゃなければ、
そんなに気にするほどでもない。
750 ：745：02/01/24 16:54
>>746
ありがとう。もしよければ、１以外のレスも読んでみて、
知恵を貸していただければうれしいです。
751 ：学生さんは名前がない：02/01/24 16:56
正直理系の奴らの状況はどうなってるのか気になる
752 ：学部理工：02/01/24 16:56
今一番大学生活を闊歩して送っているのは私語をしている人達でないかな？
俺も図書館で騒げるようになろうかな？
753 ：学生さんは名前がない：02/01/24 16:57
>>747
問題は深い。このスレは１が建てた。
そこから、いくつも課題が見えてきたと思う。
いまは１の言う面だけではないと思う。
そろそろまとめたいんだけど・・・・。
754 ：学部理工：02/01/24 17:00
>>751
俺は文系を知らないので正確な比較対照は出来ないけど、、、
授業の質（内容、マナー等）は教授によりけり。
文系と違う所は実験、実習が有る所かな？
755 ：学生さんは名前がない：02/01/24 17:01
>>752
私語に関して言えば、個人の自覚だと思う。
いけないとか、禁止だから、と言うのではなく、
なぜ私語をしないのか、私語をしたらどうなるのかを
個人が考えられなければ。
意図をもち、私語をするならそれはひとつの行動だろう。
756 ：744：02/01/24 17:02
>>750
さすがに800近いと全部読むのはツラいから、これから出てきた人には極力
アドバイスなりしたいと思います。
わたしゃ
>>682
の書き込みしたヒトなのですよ。
757 ：学生さんは名前がない：02/01/24 17:04
>>756
そかｗ　>>682に絡んだのも俺だｗ
758 ：学生さんは名前がない：02/01/24 17:05
おい　誰か留学して　海外の大学のレポートしろ！ｗ
759 ：学生さんは名前がない：02/01/24 17:05
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/
760 ：学部理工：02/01/24 17:08
＞なぜ私語をしないのか、私語をしたらどうなるのかを
＞個人が考えられなければ。

このようなのを考えられない人が日本の最高学府にいて
また、それが多数派だって言うんだから。ふぅ、、
761 ：744：02/01/24 17:09
なんか大学と学部によってかなり偏りがある模様。
うちの大学の図書館で迷惑になる私語なんてしないぞ。
762 ：学生さんは名前がない：02/01/24 17:09
ふぅ・・・
763 ：７５５：02/01/24 17:12
モラルってのは、守らなければいけないものじゃなくて、
守っていくもんだと思う。
764 ：学部理工：02/01/24 17:12
大学に限らずだけど“モラル”って難しいよな。
765 ：学生さんは名前がない ：02/01/24 17:35
大学の授業料を自分で出すと授業はすべてまじめに受けるようになった。
２０年前とかは、大学の授業料は学生が払っていたでしょ。
国立の大学授業料値上げを阻止する運動が活発だったし。
授業料を親が出しているからレジャーランド化するんだろうな。
近年では、学生運動も起こってないし。
766 ：ノボジャック ◆pCAJQy1I ：02/01/24 18:20
いいとものテレフォンショッキングで北野大がゲストで、
最近の学生は勉強しないとか言う話になって、タモリが、
「授業料１０００万くらいにしたら勉強するでしょう。」
とか言ってたのにﾜﾗﾀ
767 ：学生さんは名前がない：02/01/24 18:58
とりあえず、就職と大学を関連付けるのが無くなればちっとは違うかも、と。
結局、大学の名前があると無いよりは就職有利という考えで勉強したくないのに
大学に行ってしまう人が多いわけで。
そのためには企業と大学を変える必要があるんじゃないか、と。
768 ：総情製：02/01/24 21:42
大学での過ごし方は自分でいかに楽しむかということ。
大学のレジャーランド化＝つまらないくなった
ではただの責任転嫁。議論のすり替え。
769 ：学生さんは名前がない：02/01/24 22:20
大学という環境で自分がどうあがいても楽しめない人もいる。
環境のせいにするのは責任転嫁と言うが、本当に大学は何も悪くないのだろうか？
何も変わる必要がないのか？楽しめないのはその個人が悪いのか？
大学が今のままでは大学である意義がないと思うのだが…
770 ：学生さんは名前がない：02/01/24 22:24
大学は教授をはじめとする講師陣に教えを乞いに行くところだ。
そのはずだ。
そこから外れることで歪みが生まれたとはいえないのだろうか。
771 ：学生さんは名前がない：02/01/24 22:26
大学はレジャーランド？就職補助機関？？？
そんなんでいいのか!?
772 ：学生さんは名前がない：02/01/24 23:07
>>768
１がこのスレ建てたのは去年の12月。責任転嫁の話しについては
語り尽くされ、結論が出ている。
いまはその先だ。
773 ：学生さんは名前がない：02/01/24 23:09
このスレ全然まとまっていない。
個人の意見を投稿してくれるのは非常に嬉しいが、
同じことの繰り返しになっている。
これでは意見の浪費だ。
774 ：学生さんは名前がない：02/01/24 23:16
>>768
自分でいかに楽しむか、ということはもっともなんだが、
砂漠で水泳しようと思っても無理なものは無理だろ？
775 ：学生さんは名前がない：02/01/24 23:19
質問
・大学がレジャーランドと思ってる人は本当にいるのか？
・だとすれば、どう変えたいのか？
776 ：学生さんは名前がない：02/01/25 00:22
>>775
レジャーランドという言い方は誇張しているところはあると思う。
自分は、大学というものの社会的地位を問いたい。
大学生は大人だと思っているよ。これは遊ぶか、勉強するかということではなく、
個人の自覚が大切と思う。自分の頭で考え、行動する。自立した個人であるということ。
それがいま大学には見られない。大学の問題と言うより、大学生の問題かもしれない。
さらに、画一化された大学生スタイル。
これは多様性の確保が大切と考えるわけだが、一人一人が異なった思想で行動する
雰囲気が大学にはないと感じる。大学に活気がないとは感じないか？
活気があっても、それは騒ぐ場だけ、友人との遊びの会話だけではないか。
専攻の学問の話は皆無である。自治と言う意識もない。
>>1の言うところはここだろう。
マナーで言えば、社会に生きているという自立した考えがない。
携帯、私語、授業態度。私語、携帯で言えば、授業中に注意される様は、
中学生レベルと感じずにはいられない。
そして、一番憂いているのは、そのレジャーランドが、１つの決められた形に追随しなければ
楽しめないという事実である。
大学が自由の場であるならば、もっと多種多様な大学生ライフがあればもっと豊かな
大学生活ができるであろう。
これは個人の行動にかかっているので、だれかが動かなければ解決しないと思っている。
>>775の「どう変えたいのか」の問いに答えるならば、個人が自立し、多様な事を、
自分の好奇心でいろいろ活動しやすい環境になってくのが理想だ。
777 ：人生の歯医者：02/01/25 00:25
従って，つまらないと感じるのは，自分がつまらない人間であるからに他ならない．■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
778 ：学生さんは名前がない：02/01/25 00:32
>>777
確かに776の結論から現状はそうなるよなあ。
茶化しているのではなくて。
779 ：学生さんは名前がない：02/01/25 00:34
>>777
よく聞く話でそのとおりだと思うが、ここでは当てはまらない。
ここはいまの「一般」に憂いている人達の集まりだ。
一般に疑問を感じ、一般の面白い人間では満たされない人達だ。
自分が面白い人間になった時は、ここの疑問も消え去り、一般に同化
するだろう。それでは現状維持で変わることはない。
780 ：ｔｓｏｌ：02/01/25 00:35
>>777がﾒﾁｬﾒﾁｬいいこと言ったｗ
781 ：学生さんは名前がない：02/01/25 00:37
学部でも参加させてもらえると思うから、大学院の授業に出な。
782 ：７７６　７７８：02/01/25 00:39
そして一番の問題は、楽しめる、楽しめないの域を越えて、
現状のままでは「非生産的」であり「大学の意味がない」
と感じているところです。
いまの大学が、生産的であり、大学の意味を遂行し、
素晴らしい環境であるならば、
自分はいかにつまらない人間であり、くだらないと思い、
その大学に憧れるであろう。面白い人間になろうともするだろう。
783 ：学生さんは名前がない：02/01/25 00:41
待て、おれが778書きこんだぞ！
真面目に騙るのはやめてくれ！
784 ：７７６　７７９：02/01/25 00:42
>>782
名前の７７８は７７９の誤りでした。
785 ：学生さんは名前がない：02/01/25 00:48
えっとねえ。思うに設定された「学部」が学生にマッチしてないと思うんだよね。
どれだけの学生が経済やナントカ原論とかに興味を持つというのか？
文学にしても(国文除く)、実際やってんのはカルチュラル・スタディーズだし。
そうならそう名乗れっちゅうの。
やっぱし、実習のある勉強してる人たちは結構議論とかするみたいだしなー。
786 ：７７６　７７９：02/01/25 00:49
>>777
追加するなら、いまのままでも楽しむ事はできるよ。
適当に話もするし、酒も飲む。車乗り回してるし、ギャンブルもする。
787 ：学生さんは名前がない：02/01/25 03:36
あげ
788 ：ワセダ経済一年：02/01/25 12:43
大人に自己紹介or親戚に会うと必ずいわれるのが「大学楽しいでしょー」。
にこにこしててもう否定を許さない雰囲気なんだな。今の自分の状況を説明するのが
しんどいのと説明してもまずわかってもらえないのでその質問しないでくれって感じ。
いいかげん一人でつっぱるのやめて世間が言うところの楽しい大学生活の型に自分を
はめたくなってきた。守るべき自分なんてないし。だれかおれに賛成するか叱るかしてくれ
789 ：ワセダ経済一年：02/01/25 12:45
>>788
↑付け足すと大学はつまんないけど生きてるのはそれなりに楽しい。
790 ：ノボジャック ◆pCAJQy1I ：02/01/25 13:03
楽なのは確かだけど。俺だけか？
791 ：学生さんは名前がない：02/01/25 23:43
うむ
792 ：学生さんは名前がない：02/01/26 01:30
どうやって自分をあてはめればいいのか分かるのならいいんじゃねえか？
なんか「硬派」な大学行ってる人って結構そういうこと言う人多いような気がする。
793 ：学生さんは名前がない：02/01/26 01:31
鋼派な大学って？？
794 ：学生さんは名前がない：02/01/26 01:35
国士舘とか
795 ：法4：02/01/26 01:37
硬派も何も自分次第だと思うが・・・
796 ：学生さんは名前がない：02/01/26 01:40
自分次第説はもう終わった
797 ：学生さんは名前がない：02/01/26 11:20
それぞれの高校生活との対比はいかがか？
俺の場合どこをどうしても高校よりは大学の方がはるかにマシだ。
原付ﾌﾞｲﾌﾞｲいわす真性ﾄﾞｷｭｿはいないし、心底アホな教員はいないし、わけのわからん行事もない。
空き時間や帰りに呑みにいけるし、女の子との出会いだって多い(それが結果に結びつくかは別だか)。
あとは、自分の研究に自信を持っている教授と講師を呼んでくれる。
大学は高校よりははるかにマシである。
1は昔が恋しいと言っているだけだな。
798 ：学生さんは名前がない：02/01/26 19:35
>>797
あなたの視点ではいいところなんだね。
うちは高校のほうが個性的で活動的なやつ多かったね。
大学生は変に大人なんだろうな・・・。
モラル的に子供なくせに、人とのコミュニケーションの部分だけ冷めてる。
モラル的に大人であれば、情熱は子供でいいのだ。
799 ：学生さんは名前がない：02/01/26 22:25
基本的なとこで勘違いしているヒトが多いが、大学は、学生よりも教員(講師や教授をひくるめて)との
出会いがメインだぞ？
800 ：学生さんは名前がない：02/01/26 22:32
俺も高校嫌いだったなー。
先生がウザいんだよねえ。
バカが九割。どうにかならんか。
801 ：学生さんは名前がない：02/01/26 22:35
今だ！800ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´
・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～
何見てんだｺﾞﾙｧ！
￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
802 ：学生さんは名前がない：02/01/26 22:54
遊ぶことすら出来ないじぶんが嫌。
803 ：学生さんは名前がない：02/01/27 00:36
>>799
それは知らなかった。
そういう知らないってことが問題なんだな。
804 ：学生さんは名前がない：02/01/27 03:28
教員見て大学選んだりしないのか？ちょっとはすると思うけどなあ。
805 ：学生さんは名前がない：02/01/27 03:34
大学は偏差値で選べ。
恋人は顔と性格で選べ。
セフレは気持ちよさで選べ。
>>1 はただの童貞。うるさいよ。
高校生みたいな悩みは、文学に触れて解消しなさい。
やりたいだけなら、相手見つけなさい。
２ｃｈに来ても意味なし。
いてーよし。
806 ：学生さんは名前がない：02/01/27 03:43
>>805
ｱﾌｫの再生産の近道の方法だな。
文学に触れろというのはいいかもしれんが。
807 ：学生さんは名前がない：02/01/27 11:28
age
でも、ここのような悩みを抱えている人たちは今はテレビにかじりつきかな。
田原祭りだね。
808 ：学生さんは名前がない：02/01/27 21:08
>>807
勉強しようよだけではないので勘違いなさらぬよう。
809 ：８０７：02/01/27 21:08
>>807
好きな人もいるだろうね(^^
810 ：学生さんは名前がない：02/01/27 21:10
つーか悲痛は？
811 ：学生さんは名前がない：02/01/27 21:12
氏んだ．
812 ：学部理工：02/01/28 11:00
今の大学生の大部分は真面目に徹しているわけでもなく、
かといって奇をてらった個性を持っているわけでもない、中途半端な人間だろう。
俺には大学で楽しそうにしている奴が面白いとは思えない。
大学で楽しめず悩んでいる奴の方に面白味を感じる。
しかし大学生の群れが「中途半端になれ」といっている。
813 ：学生さんは名前がない：02/01/28 11:04
嫌、違うのではないか。
「動物化」しているのだ。BY東浩紀
814 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/28 11:06
>>812
悩みたくない。
その時間だけ眠ってたい。
悩むのなんて、時間の無駄だから。

815 ：学部理工：02/01/28 11:07
>>813
『動物化するポストモダン』か？
なんか今の
明るく騒がしい ＝ おもしろい
暗くて静か ＝ おもしろくない
という風潮が嫌いだ。
816 ：学生さんは名前がない：02/01/28 11:15
そういう風潮あるか？
むしろ自分に正直か、というポイントはあると思うが。
817 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/28 11:16
ってか、楽しい人は楽しいでしょ。
818 ：＠：02/01/28 11:17
>>815
暗くて静か＝おもしろくないは事実だが、能力が
あれば認められる社会ではあるな。野茂のほうが新
庄より好きな奴は多いだろ　暗くて静かで能力も無
いと苦しいが。
819 ：学部理工：02/01/28 11:18
>>816
てか、そう思っている人が多くいる事にびっくりした。
820 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/28 11:19
楽しい人と楽しくない人に極端に分かれてる気がするのだが、
その分岐点はなに？
やっぱ、顔？
821 ：学部理工：02/01/28 11:22
暗くて静かな面白味もあると思うんだけどな。
たしかに明くるくて騒がしいおもしろいやつって結構居るけど、
明るく騒がしさえいれば面白いと思う奴がいて痛いよ。
テレビで聞いたような言葉をひたすら繰り返す奴。とかね。
822 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/28 11:23
明るく騒がしさえいれば面白いと思う奴
テレビで聞いたような言葉をひたすら繰り返す奴
↑おもしろいやつだと思う。
823 ：学部理工：02/01/28 11:24
>>820
大学生内での世間一般はそうだと思う。
824 ：学生さんは名前がない：02/01/28 11:25
＞822
いや、激しくつまらん。君は思考がお子様だな。
825 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/28 11:25
>>823
そか。
つまり、あらゆる観点から言って、２回生は死ねと、
そういうことが判明したわけだ･･･。
826 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/28 11:26
>>824
僕のような思考をもつ人間の方が多いと思うのだが？
827 ：学部理工：02/01/28 11:26
>>822
そうなんだよね。そう思う人が多いんだよね。
みんなバカパクが好きで俺はシブ知好きだからこまる。
そういう大学世間が悪いというのでなく
あくまで自分の肌に合わなくて嫌だって話だけどね。
828 ：学生さんは名前がない：02/01/28 11:27
>>826
自分を無理に正当化するな。
君はお子様だ。
829 ：新・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/01/28 11:28
>>827
結局、そういう話になると思う。
>>828
オマエモナー
830 ：学部理工：02/01/28 11:29
今の大学、教育に諸問題はあるけどそれと切り離して考えると、
>>1の主張ってのは、
小説やテレビを見る限り、昔の大学にはシブ知好きが多かった。
それを期待して大学に入ったがバカパク好きが多くて戸惑った。
そういう事だろう。
831 ：学部理工：02/01/28 11:31
大学には、スモーカーのための喫煙所のように
シブ知好きのための避難所みたいな居場所があるからな。
そこに期待するしかない。
832 ：ゆい：02/01/28 11:34
80年代から９０年代、２１世紀を生きる大学生には
時代の変化が大きかったと感じるだろ
833 ：学部理工：02/01/28 11:37
俺のやっている活動ってそういう避難所的なとこがあるんだと思う。
俺はカメラで撮った映像を編集して作品にするという事をしているんだけど、
そこで思ったのが、カメラのレンズってのは「-1の掛け算」じゃないかなって事。
世間一般で言う面白くない事、汚いもの。そんなモノをカメラに納めると
なぜだか素敵な魅力がでてくる。
逆に世間一般で言う面白いモノをカメラで撮れば何故だか白々しく映ってしまう。
834 ：学部理工：02/01/28 11:38
>>832
バブルから不況へ。
おじさん達にも変化は大きかったな。
835 ：学生さんは名前がない：02/01/28 15:44
このスレも言葉の正しい意味でレジャーランド。
836 ：学生さんは名前がない：02/01/28 23:22
新スレでは、大学生の好奇心、生きがい、気力、パワー、多様性に
ついて話していきたい。
議論されてきて、大学が面白いか、面白くないかではなく、
学生が面白くなれば大学も有意義になってくると思う。
837 ：学生さんは名前がない：02/01/28 23:32
最近、授業のことが議論にのぼらないなー。
授業はダメか。
やはり大学に授業はいらんか。
838 ：学生さんは名前がない：02/01/28 23:49
原田！お前は男になった！！
839 ：中葉：02/01/28 23:49
>>799 基本的なとこで勘違いしているヒトが多いが、大学は、学生よりも教員(講師や教授をひくるめて)との出会いがメインだぞ？

私はこれに大賛成。

>837 最近、授業のことが議論にのぼらないなー。授業はダメか。やはり大学に授業はいらんか。

ひがむのはお止めあそばせ。誰もそんなこと言っていませんよ!
840 ：学生さんは名前がない：02/01/28 23:53
面白い授業を捜すのも実力のうち。
楽勝・漫談調講義ってことじゃないぞ。どんどん他学部にでも潜れ。
841 ：学生さんは名前がない：02/01/28 23:59
>>839
799も837も私です。
842 ：学生さんは名前がない：02/01/29 11:12
れじゃー！
843 ：学部理工：02/01/30 10:57
今まで受けた中で面白いと思った授業は他大の教授が講師やってる。
他大教授の授業で面白くないのもいっぱい有るけど。
844 ：中葉：02/01/31 00:08
843さん、同感です。
私は某私立大学の国際経営学部で経営組織論を教えていますが、他大学の学生と付き合うとすごく新鮮な刺激を受けます｡

どんどんこういう機会を増やすよう、努力しているところです｡

841さんもよろしく｡学部は何ですか？
845 ：学生さんは名前がない：02/01/31 01:15
吉田松陰マンセー
846 ：中葉：02/01/31 07:43
同感だけど｡　だから何なの？　何を言いたいの？
847 ：中葉：02/01/31 08:15
>>832 80年代から９０年代、２１世紀を生きる大学生には時代の変化が大きかったと感じるだろ

「そういう時代の中で生き抜く人材を準備するのが大学の役割」と私は心得ています。

いやむしろ「そういう時代を作り出す人材を育成するのが大学の役割」かな？
848 ：中葉：02/01/31 08:18
ようやく、吉田松蔭、松下村塾とつながった｡

>845 吉田松陰マンセー

分かったよ!　こういうのが自問自答ってんだろうね。

849 ：学生さんは名前がない：02/01/31 08:27
なんか、>>1を読んでいたら、自分が無くしたなにかを思い出せた気がする。
ありがとう、>>1
850 ：学生さんは名前がない：02/01/31 08:39
＞＞672
塾に行かないで東大に行った友人を二人知っている。
中学での勉強のコツは、ひたすら反複して問題を解きながら覚える事です。
塾に行っても寝てるだけの奴が多いから心配しなくてもいいと思う。

ただ受験情報が入ってこないから、本屋で受験情報誌を立ち読みして情報を得るといいかも
一番いけないのは、「自分は頭が悪いんだ」と思うこと。これだけは考えても無駄です。
頑張って下さい
851 ：学部理工：02/01/31 13:52
>>844
僕は理工学部です。
他大教授がいいのは比較的変わり易いからだと思う。
アンケートなどの結果がよければ続けてもらって悪ければ他に頼む。
そうころころ変わるもんじゃないでしょうが、座付きの教授よりは
そういった事が起こりやすいでしょう。
逆に言えば座付き教授は温床の上でぬくい思いをしているいえる。
自大と他大の授業を掛け持っている人は
絶対他大の授業にウェイトを乗せていると思う。
どうなんでしょう？
852 ：学生さんは名前がない：02/01/31 17:49
そろそろ新スレ考えなきゃな
853 ：学部理工：02/01/31 18:06
ＴＤＬ ＝ 東京 大学 ランド
関東限定っぽくてだめだな。
854 ：彼女欲しい：02/01/31 18:07
http://www.kokorode.com/000000/
855 ：841：02/01/31 19:29
>>844
どうもデス。たまに煽りっぽいこと言って議論の方向を変えてみたりもしてしまいますが、
こういう悩みのある人に何かアドバイスがしたいだけなのデス。
学部は文学部で歴史・地理方面だったのですが、現在は院生です。
今では社会学・民族(俗)学方面です。
まだまだ修士入りたてです。
>>682
>>746
も私です。
今でも他大からの非常勤講師の方からはとても影響を受けます。
やはり、大学内にはいないタイプの方を呼ぶ傾向にあるからですね。特に新しい時流を踏まえて
いる方が多いように思います。
856 ：中葉：02/01/31 22:27
>855 今では社会学・民族(俗)学方面です。

面白そうですね｡私は国際経営学ですが、国際経営とは「異文化マネジメント」なり、
と割り切っているので、社会学は近接領域です｡

>特に新しい時流を踏まえている方が多いように思います。

国際経営学も、新しい時流が露わになってきました｡面白い時代です｡
857 ：学生さんは名前がない：02/02/03 02:07
保守あげ
858 ：学生さんは名前がない：02/02/03 02:13
大学には何もないと２年の前期に悟りました。
859 ：学生さんは名前がない：02/02/03 02:15
へ　　　　　　 　ﾍ
　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　＼
　　　　　　　/　　　　＼＿＿/　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　Ｏ　　　　　　　O　　　|ﾀﾞｲｶﾞｸﾁｭﾏﾝﾅｲ････････ｸﾞﾁｭﾝ
　　　　　|　　　米　　　───　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／＼
　　　 ／　＼＿　　　＿_＿　　　＿＿　ﾉ　　　／　　　＼
　　／|￣￣￣|　　　　|　　|　　　 |　　￣￣￣|＼　　　　 ＼
..／ 　|　　　　 ＼＿／　　 ＼＿/　　 　 　 　 | 　＼　　　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　　 ＼／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | 　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
　　　　　　　　　|　　　　|　　|　　　 |
　　　///　　　　＼＿／　　 ＼＿/　　//////
860 ：中葉：02/02/03 04:56
>858 大学には何もないと２年の前期に悟りました。

私の大学にもそういう学生が多いようです｡というのは、時々そういうことを教師である
私に言ってくれる学生はいますが、少数しかいないからです｡

私の真の教育は、そういう学生の申し出から始まります｡多くの場合に、学生の勉強も
そこから始まりよい結果を得ています。

あなたも、これからだと思います｡頑張ってください｡
861 ：学生さんは名前がない：02/02/03 04:57
ふぁーいとっ！
862 ：学生さんは名前がない：02/02/03 05:01
ってゆーか、おはよー。
863 ：学生さんは名前がない：02/02/03 05:01
使えない勉強はいらない、俺は学者になるわけじゃないし、
不況でオナーニしてる場合じゃない。　
864 ：中葉：02/02/03 06:31
アハハ、みんな元気だな｡ヨロシイッ
865 ：学生さんは名前がない：02/02/05 05:59
保守ＡＧＥ
866 ：学生さんは名前がない：02/02/05 06:13
だれか平成維新起こせ
867 ：ー：02/02/05 06:37
>>866
何起こすんだよ？
868 ：学生さんは名前がない：02/02/05 07:25
なにか挙げてみよう
869 ：　：02/02/05 09:43
小泉暗殺
870 ：学生さんは名前がない：02/02/06 07:22
突拍子もないことすればいいわけじゃない
871 ：超・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/02/06 07:23
ってか、大学を、もっとレジャーランドにしてほしいね。
ラブホテルとかディズニーランドとかも建ててほしい＜構内に。
872 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/06 07:26
うむ、子守唄としての授業テープを流せば大学としては成立だ。
873 ：超・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/02/06 07:27
>>872
激しく同意。
大学の教科書読むと眠くなる。
874 ：学生さんは名前がない：02/02/06 08:15
＞８７１
姫路にある大学は構内に教習所や遊園地があるらしい。
地元の人の情報きぼ～ん。
875 ：超・２回生 ◆Jg9s3.DU ：02/02/06 08:22
>>874
マジ？
なんでその大学人気でないの？
876 ：　：02/02/06 09:21
>>875
ネタだから
877 ：中葉：02/02/06 22:23
>100 ひがみスレ

とは思わない！
878 ：中葉：02/02/06 22:34
>866 だれか平成維新起こせ

>867 何起こすんだよ？

先ず平成の松下村塾を作って人づくり、それから大学革新を実現する｡

それはもう、
カール・マンハイムについて http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/998226330/
MEGA-NET生涯学習ガイド http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1010797751/

で始めました。

879 ：学生さんは名前がない：02/02/08 01:55
俺はやるきがあるぜって大学生出て来い
880 ：学生さんは名前がない：02/02/08 19:37
つーか、今日の法学の授業はマジでむかついた。
クソ教官が、「質問はありますか？」などとほざいたら、
いきなり一人の学生が教官に議論を吹っかけてきた。
最初のうちは、「こいつ、3流大のくせに少しはやるな。」と感心してみたら、
茶髪の野郎で、しかも、いかにも議論を吹っかけたいだけって感じの奴だった。
なんだかんだとその学生はほざいていたが、誰も２人の議論には
興味がないみたいで教室は騒然としていた。
しまいにゃ、そのクソ学生が論破(？)されたあたりで、１人の女子学生が、
「先生は彼の意見を聞こうとしてません。彼が何か言うと、先生はそれを遮ってばかりだ。」
もうはっきり言ってむかついてきた。何なんだお前ら。
中途半端な知識で議論吹っかけといて、仲良しごっこかよ。
もうこんな大学にはいてられないねと正直思った。

>>879
ドキュソの「やる気」は他人に迷惑なだけ。
頑張るのは優秀な奴だけでいい。
881 ：テトラ：02/02/08 19:41
＞８８０
なんか自分勝手だ
882 ：　：02/02/08 21:30
>>880
何について議論したのだ？
883 ：関西人＠学生：02/02/09 01:28
>>874
遊園地はないかと。
遊具のある公園が、構内にある大学ならありますが…。
構内に教習所のある大学は姫路にはないはず。
884 ：　：02/02/09 07:54
>>883
姫路というか構内に教習所がある大学なんてないでしょ。根拠はないけど。
それとも>>874はネタですか？
885 ：880：02/02/09 11:28
>>881
そうか？
議論の吹っかけほど迷惑なモンはないよ。
どうせ勉強してないくせによ。

>>882
確か、週休２日制云々とそれに憲法が絡む話だったと思う。
全然興味がないから、忘れちまったよ。
886 ：　：02/02/09 13:00
>>885
それにしても、
教官の「質問はありますか？」に、議論吹っかけてきて、
更に、女子学生まで加勢するなんぞ俺の大学では見られない光景だ。
887 ：学生さんは名前がない：02/02/09 13:52
勉強してなくても、疑問があれば議論をふっかけるのも構わないと思うが、
言葉使いが適当ではなかったのではないかと推測。
そして、女子学生は加勢というか勘違いしてかばってしまった愚か者。
何にせよ、議論に無駄な感情が伴うほどこと見苦しいものはない。
888 ：学生さんは名前がない：02/02/09 13:54
ああ、悲痛くん…やっと２ちゃんから抜け出せたんだね。
君に幸多からん事を…
889 ：学生さんは名前がない：02/02/09 14:47
８８０がここに書き込んだってことを考えると
学ぶことは多いと感じる。
議論すればいいってことじゃないんだよね。このスレは。
よりスマートに。
議論仕方さえわからず、そのものが死語になっている・・・。

>>880
８８１が自分勝手と言ったのは、なんでほっとけないのかってことだと思うよ。
890 ：アメリカ留学中（元祖）：02/02/09 14:47
死んだら↑
891 ：学生さんは名前がない：02/02/09 14:52
>アメリカ留学中（元祖）
おや、見慣れない子だね。君はかわいい顔かな？年は若いのかな？
もしよかったらオヂサンと…
>（元祖）
？？名前を騙られるのが嫌ならばトリップをつければいいと思うが。
892 ：中葉：02/02/09 16:27
>>880 ドキュソの「やる気」は他人に迷惑なだけ。頑張るのは優秀な奴だけでいい。

教師だが、私ならドキュソだろうが優秀な奴だろうが、頑張る奴は大歓迎だね｡
893 ：アメリカ留学中（元祖）：02/02/09 16:29
おじさんがかっこよかったらやってあげてもいいよ
894 ：891：02/02/09 16:31
>>893
おお、落ちようと思ったら偶然君に逢えるとは！
オヂサンはﾕｳｶ似だよお。へへ、どうよ？
ところで君は偽者かね？
895 ：アメリカ留学中（元祖）：02/02/09 16:33
ほんものだよ！さいきんたまっちゃって。。。はやくやりたいの。
896 ：891：02/02/09 16:35
>>895
ﾊ､ﾊｱﾊｱ…
おっと、待った。君の容姿を聞いてなかったな。
897 ：学生さんは名前がない：02/02/09 16:36
ぷり
898 ：アメリカ留学中（元祖）：02/02/09 16:38
はあはあなんか変な気分になってきちゃった。
899 ：学生さんは名前がない：02/02/09 22:49
春季休暇・夏期休暇の使い方は学生によって差が出ると思う。
有効に使いたい
900 ：学生さんは名前がない：02/02/09 22:49
age
901 ：学生さんは名前がない：02/02/10 00:08
まずはやる気、そのあと学んでいけば良い
902 ：中葉：02/02/10 07:07
>>1 高校の時は楽しかった。毎日放課後、机を囲み麻雀打ちながら、片手に単語帳を
> 持っていろいろ語り合ったものである。
> 時には現代政治、時には教育、時には愛、時にはアイドル論について白熱した議
> 論を展開していた。

> 大学は遊ぶところ、まさしくレジャーランド化している。
> まともに議論もせず、ひたすら馬鹿に徹する。
> 私などはただ講義を聞きにいって、誰とも話さず帰ってくるだけである。
> 友人すら出来ず、２chを１６時間やる毎日。
> 大学どころか、世の中全体が意味のないものに感じられ、
> 鬱病を疾患してしまった。大学は学生を馬鹿にするか
> 鬱にするかのどちらかである、最悪な組織である。
> 今すぐ大学を改革して欲しい。

全く同感です。個人ではどうしようもない｡何とかしてくれー!　このスレもそうだ｡
903 ：学生さんは名前がない：02/02/10 08:30
中葉さん、どうしたんですか？
２ちゃんねるなんてこんなんです。
１が最初から戦闘を放棄したことがこのスレッドの命運を分けたと言えるでしょう。
904 ：中葉：02/02/10 13:42
>903 中葉さん、どうしたんですか？ ２ちゃんねるなんてこんなんです。

アハハ、ご心配かけて済みません｡

実をいうと、「２ちゃんねる宣言」を読んで以来、ひろゆきを救うために、２ちゃんねるの
改革に乗り出したのです｡つまり１が放棄した戦闘のタグマッチのつもりです｡

本格的には http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1010797751/
でやっていますが、状況に応じて、随時、随所へ出張しています。
905 ：学生さんは名前がない：02/02/11 14:57
大学って、いろんなタイプの先達（教授、ともいう）
だ居るだろう？　阿呆もごまんといるけど、中には
君とウマがあうのも居るわな。そんな先達に近づいて
ごらん。大抵の場合、「良く来た」ってなもんよ。
ウザイとか何とかいわずに、先達の主張を論破しに
きました、ってな意気込みでつき合ってみ。
漏れの場合、学生時代の先達との関係は、実は今も続
いている。大いに励まされ、刺激を今も受けているよ。
これは、おそらくどこの大学でも、通用すると思うよ。
検討を祈る。
906 ：学生さんは名前がない：02/02/12 01:34
＞＞中葉
乙葉っぽいなｗ　失礼。
このスレはジワっと盛り上がるんだけど、団結できない。
最近は下火で、４００くらいのときは人がいっぱいいましたよ。
>>1の意見を始めとして、数々の問題が混じっていると思うんです。
一言で解決できない。
ある人2人が、１から５の意見のうち、２か３を共感できて、他の人は
１と５が共感できる。また１と４の人だったり。
そんな感じで一貫できないんですよね。
レジャーランド化したのも、学校だけの責任じゃないし、学生の認識も関わっている。
自分は、学生の好奇心とか、自己実現の仕方、幸せの成就の仕方なんかが不器用に
なっていると感じています。実際、学校をレジャーランドと言うのは少し違う気がします。
「生き生き」を取り戻すことが大切と感じています。
907 ：学生さんは名前がない：02/02/12 01:35
>>903
悲痛君がいなくとも話は進められるよ。
908 ：９０６：02/02/12 01:49
そして、どうもこのスレはまわりから
「クサイ」「クソ真面目」「議論好き」「つまらいやつの叫びの場」
ってとられがちです。
自分は、相手のことを考えない議論は反対ですし、おたくっぽくネチネチ
語り合うのもどうかと思います。
そもそもこういう提起が「異質なもの」と取られてしまうの事が問題です。
疑問や煩悶は自然な事だと思いますし、葛藤なしでは進歩はありません。
こんなことを書いていると、「アツイ融通の利かない、くそ真面目な奴」
なんでしょうね。
ベストは自然な融合です。つんくの遊び具合でこのスレの情熱を持つような。
いま、無気力なのはつかみ方を知らないだけだと思います。
好奇心、情熱を摘み取ってしまうなにかがあるんです。
自分の意見では、人のやる事をほっておけない社会体質、
自分の好きな事より、まわりの人間関係を重視しなければならない環境が
あると思います。その人間関係だって、好きなことをやりながら保てる
はずなんです。そして一人一人が行動する事です。
909 ：学生さんは名前がない：02/02/12 03:33
>>892
大学は本来知的な人間の集まり。馬鹿はいらない。
910 ：学生さんは名前がない：02/02/12 03:35
＞９０９
昭和時代の方ですか？
911 ：学生さんは名前がない：02/02/12 03:41
>>910
いや、むしろそういう決めつけのほうが問題だ
912 ：中葉：02/02/12 06:02
決めつけはどちら？　910、909？
913 ：911：02/02/12 10:13
>>912

>909,>910スマンね。
昭和だろうが、平成だろうが、大切なものは変わらないと思う。
馬鹿はいらないってのは言い過ぎかもだけど。９０９の意見はおいて置いても、
過去と一蹴しないで、いいものは取り入れるべきじゃないのかな。
もちろん選択してね。
914 ：中葉：02/02/12 23:19
丁寧なご回答ありがとうございました。実を言うと私は昭和も一桁なので､大いに気にしていました。
915 ：学生さんは名前がない：02/02/12 23:32
大学はレジャーランドとしては、あまりに出来が悪い。
サービス悪いしな。
まだ、知的なレジャーランドとしてなら、認められる。
閉園時間までは存分に遊んでやるさ。
916 ：学生さんは名前がない：02/02/12 23:54
既出かもしれませんが…
過去の学生も現在の学生も、持っている能力は
大して変わっていないと思います。
ただ、能力を発揮していないんだと思う。
あるいは、しようとしないのか。
理由としては、一生懸命何かをするということが
格好悪くなっている今の風潮。
あと、これは社会にも当てはまることだけど、
自分の所属する集団に「合わせる」ことに
必要以上に大きなエネルギーを使ってしまっている
ということだと思います。

自分と違う人間を、その個性を、尊重して欲しい。
そして、みんなもっと自分を大切にして欲しい。
いい意味で。
917 ：９０６：02/02/13 03:12
>>916
同意見です。あまりに似てますねｗ>>908の下のほう読んでくださいｗ
いや、まったくその通りですよ。
自分を大切にすれば、人も大切に出来るはずです。
私の持論に、「好きなことをしよう」があります。
好きなことをしていれば、笑顔が出ますし、余裕が出て、人にも余裕を持って
接せられます。好きなことを持つと、他のことを「譲れる」ようになる。
我欲に欲張らなくなると信じています。

ＮＨＫの特集で(固い！ｗ）、「砂団子」という話が出ていました。
幼稚園児の遊びで、砂で丸い団子を造ります。早い話、お砂遊びなんですが、
テクを使うとピッカピカに輝く珠になるんです。それを、いい歳したおっさんが
夢中になって造っているんです。楽しそうに。その人は大学の教授で、「遊び」
というものを研究しているそうです。そのおっさんの友達（おばさん）も楽しそうに砂団子を
造っています。ほんと楽しそうなんですね。生き生きしている。けして、ダサいとか
そんなこと変だよなんて相手に言わない。ひとりひとりが好きなことをして会話してるんです。
観てて、あーなんかこれだよなあって思いました。楽しいことはいっぱい転がっているはず
なんですね。それが見えないと言うか、無いものを思い込んでいるんじゃないでしょうか。
大学に当てはめれば、画一的ですよね。まあ、これは人任せにしてはいけないという
側面はありますが、大学生的楽しみ方が指定されてしまって、それこそが全てと
思い込んでいるんじゃないかなって思います。いろんな形があっていい。大学生が
鬼ごっこしたっていいんじゃないでしょうか。>>1のレジャーランドにしてみれば、
学問とかの「遊び」が欠けていますよね。いろんな選択肢があっていいですよ。
好きなことをしていないから（みつからないってのもありますね）自分と違う事を
する人を許せない、その心の隙間を「群れる事」で紛らわす。それもいいんです。
でも、もっと違うやり方もあると思うんです。「俺はこうだ」「お前はこうか」
自分を愛し、そのように相手も尊重する。すごい素敵な事だと思うんだけどな。
918 ：学生さんは名前がない：02/02/13 05:27
悲痛と２回生が姿を現さないことで私はようやく２ちゃんという蟻地獄から
抜け出す事が出来そうだ。
…そのスレの全ての人に幸多からんことを切に願う。
919 ：学生さんは名前がない：02/02/13 05:44
>>918
俺は２ちゃんは掲示板として利用することにとどめてるよ
920 ：就職戦線異常なし：02/02/13 06:01
＞９１６

日本と海外の学生というレベルでも変わりはないですね。
十年ほど海外で暮らしていた者です。

よく日本人は個性がないと言われるけど、
そんなことないんですよね。
ただ詰め込み教育ばかりで、論述系の勉強をする
機会がないだけだと思う。

僕は海外にいたので、学校でのテストはいつも９割ほどが
エッセイ形式でした。数学にしても多少の論述が出てきます。
しかし学校で表彰される優秀生徒賞は、ほとんどの日本人が受賞していましたよ。
その後オクスフォードやケンブリッジ、MITに行く人も多数いました。

日本人でも、個性が試される問題はやればできるんですよね。
だから詰め込み教育はすべてやめて、個性重視の教育にシフトしてほしいものです。



921 ：中葉：02/02/13 08:38
920さんのご意見を読み、励まされました。

私は大学の教師ですが、講義は議論、試験は論述式でやってきました。

学生にも教師仲間にも、あまり支持されないので心細い思いをしてきたので。
922 ：学生さんは名前がない：02/02/13 10:37
うちの大学は論述ばかりでしたよ。
議論の講義はなかなか無かったですが。
受講者少ないと議論はできますね。
923 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/13 18:33
やはり、知を鍛えるためには、
授業＝相手の意見を理解し飲み込む力＋知識
読書＝さまざまな意見を主体的に取り込む姿勢＋知識
議論＝得た知識を競争させる場
作文・発表＝ある程度まとまった知識を発表し、他人に理解してもらう。
の４つがバランスよくできていないと駄目だと思う。如何でしょう？

読書はだれでもできるとして、いい授業・いい議論仲間、作文の発表場所。
この三つが大学の学問の場としての価値を決めると思うのですが・・・
924 ：学生さんは名前がない：02/02/13 18:38
議論は競っていてはいけないと思うなあ。
議論によって新しいよりよいアイデアを生み出すために
話し合わなきゃ。
議論好きなヒトって論破して相手の感情を傷つけて満足しているヒトが
多いから。だから、私は議論かることが嫌いになりました。
925 ：学部理工：02/02/13 18:41
学生の数が増えて大教室で行う授業が増えたのも問題かもなぁ。
１０人くらいの少人数制の授業はとてもよかったからそう思う。
926 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/13 18:42
>>924
その定義でもいい。競争は発展のためにあるから。

927 ：学生さんは名前がない：02/02/13 18:43
なぜこんなところに中葉がいるんだろう??
おとなしく社会学板に引っ込んでなさい!>中葉
928 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/13 18:45
議論ばかりしている人で、授業をサボっている人。
読書はしていても実は選び方に偏りがあったりして、
知識も偏っていたりする。議論が空回りすること請け合い。

授業ばかりで議論をしない人、知識は活用しなければ忘れてしまう。
受験が終わったら忘れるように。手っ取りばやい活用方法は議論
すること。

読書ばかりしているひと。世界が飛んでいる。

作文ばかりしている人。読んでもらえない。
929 ：学生さんは名前がない：02/02/13 18:45
>>927
特にウザくないから、ここにきてもらってもいいです。
気にならないよ。
930 ：ちょっといい話♪：02/02/13 18:45
これはマネーゲームです。こんなモン真面目に考えたって無駄です。
やるか、やらならいか、どうせダメ 元、元手はたったの３０００円。
先月、ＤＭの中にこれを見つけ、そんなオイシイ話があるかい！と思ったのですが、
まあ３０００円ぐらいやし騙されてみてもいいかなぁと思い、参加してみました。

しかしそれがマジでビックリ！そのＤＭに書いていた通り一ヶ月で１００万円なんて
事はなかったけど、
２～５万ぐらい口座に入ってました。
えっマジで？イイの？て感じでした。 そしてこの一週間ではナ、ナント２３万です。
実際問題批判多々あるようですが、やっぱり金はある方がイイですよね。
それに今の所、法に触れる事はないし。参加方法は以下の通り。

１．まず、下記３人の口座に１０００円ずつ振り込みます。必ずＡＴＭ（振込機）で。

近畿大阪銀行　堺筋長堀支店　0213769
ＵＦＪ銀行　東大阪中央支店　3523174
三井住友銀行　加古川支店　　5000947

２．同じような文章を作り、１．で書いた３人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下に あなたの口座を加えて順位をくり上げます。

３．後は、できるだけインターネット上の掲示板に載せたり、メールで宣伝していけ
ば、
それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金がありま
す）

注）３人の口座の一番上の人は絶対に削除して下さい。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人(あなた）が入るワケですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講
やマルチ商法ではありません。
不正はスグにバレますし、そしてやらない方があなたの為です。ルールは守りましょ
う。


931 ：学生さんは名前がない：02/02/13 18:47
俺は神になる！
932 ：学部理工：02/02/13 19:03
もう大学は構内にラブホ作ろうが観覧車作ろうがレジャーランド化の道を際限なく進んでもらって構わない。
その代わり日本に勉強目的に入る『巨学』なるものを作って欲しい。
933 ：学生さんは名前がない：02/02/13 19:33
自分で目標たてれば、充実した大学生活
をおくれると思う。私はまず世界の名作
を多く読む。バイトをして海外旅行をする。
サークル活動をがんばる。語学を勉強する、って
いうのを目標にしてます。いずれも時間のに
ゆとりのある、学生時代のうちにやるのがいいと
思うから。新たなことに挑戦したり、自分をみがけ
ばいい。すべてを自主的に取り組む所が大学なんだから。
934 ：学部理工：02/02/13 19:54
>>933
いいねぇ、頑張ってて。素敵だよ。
でも現実は、まじめくんじゃん。オタっぽいね。
と学友に言われあぼーん。
935 ：学生さんは名前がない：02/02/13 20:22
つーか、学部理工は理系なんだから勉強してても
後ろ指刺されないのでは？

温泉なんかは、勉強＝真面目＝童貞＝キモ　扱いされてそうだけど。
936 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/13 22:20
>>935
確かに・・・なんか、勉強しているとか、真面目だねって言葉に、
侮蔑を感じてしまう・・・気のせいだとよいのだが・・・
937 ：学部理工：02/02/13 22:24
>>935
他学部よりも真面目オタが居易い環境ではあるけれど、
食堂とか見回すとそうじゃないね。
938 ：　：02/02/13 22:26
自分の話し相手がいないのを環境のせいにするな、はげ
939 ：学部理工：02/02/13 22:36
階段をふさいでおしゃべりに興じている人なんか気にしないで
勉学にいそしめばいいのだけど、、
授業が私語で聞こえないのは困る。
図書館が喋り場と化してるのも困る。
940 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/13 22:39
喫茶店でおしゃべりしていると時間がどんどん過ぎていくね・・・

となりの女の手帳にハートマークお泊り・・・萎え
941 ：学部理工：02/02/13 22:42
>>940
オマエノテチョウハマッシロカ？
942 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/13 22:42
ハートマークなんざねぇよ。
943 ：学部理工：02/02/13 22:47
>>942
男だったらエッチしてもかかねえだろ。
944 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/13 22:50
>>943
じゃあ何が言いたかった？
945 ：学部理工：02/02/13 22:53
>>944
エッチどころか他に書く予定なんてないだろ？
ヒッキーな俺たちには
って言いたかった。
946 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/02/13 22:55
ふむ、バイトばっかだな・・・遊ぶ約束なんてねぇよ。
947 ：学部理工：02/02/13 22:59
>>946
俺は観劇予定日くらいかな。
948 ：学生さんは名前がない：02/02/13 23:01
>>947
うそつけ。
どうせ、エロビデオでも見てるんだろ？
949 ：学部理工：02/02/13 23:07
>>948
そ、そうだよ。
なに、なんでしってるの？
やめてよ。こわいよ。
しばいもえろぐろものだよ。
950 ：933：02/02/13 23:57
>>934
いや、別にそんなことは言われない。
遊びもかなりがんばってるから（笑）それに
私の場合、授業料免除と奨学金をもらってる
から、勉強しなきゃやばいってみんな知ってる。
951 ：933：02/02/14 00:04
あと、つけたし。もし1が大学内で私を
見かけたら、時間を無駄に浪費してる
暇な大学生だと思うであろう。
952 ：学生さんは名前がない：02/02/16 03:15
age
953 ：学生さんは名前がない：02/02/16 03:39
>>374
逆に欧米の大学では、質問しない奴の方が周りから蔑視されるみたいだけどね。ｗ
954 ：miso：02/02/16 03:40
1000ｹﾞｯﾄ合戦いくか？
955 ：学生さんは名前がない：02/02/16 08:06
しこしこしごいておのれののめ！
それからがだいぢだ！
956 ：学生さんは名前がない：02/02/16 08:17
　　　　 ∧_∧
　　　　/⌒ヽ )
　　　　i mi ∪
　　　　| so |
　　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三
957 ：学生さんは名前がない：02/02/16 08:29
このアナニー野郎ども容れさせろ！
958 ：奈々氏：02/02/16 08:32
＞１ネタ臭いが、馬鹿な大学なんじゃないか？
959 ：学生さんは名前がない：02/02/16 08:34
>>958
知るか。悲痛はもう芯だよ…。
960 ：学生さんは名前がない：02/02/16 19:24
１０００ＧＥＴ合戦がないスレってのも乙だよなあ。
どこもかしこも「同じ」で個性がない。
961 ：学生さんは名前がない：02/02/19 02:55
ハエになれば肥溜めでも生きていける。
962 ：学部理工：02/02/19 14:15
>>961
すげーいい事言った！
963 ：学生さんは名前がない：02/02/19 14:46
ホームレスになれば路上でも生きていける。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 15:27
>>963
でも、人間ではなくなる。
965 ：学生さんは名前がない：02/02/19 15:28
ディズニーシーにでも行っとけ
966 ：奈々氏：02/02/19 15:39
１は進だのか。
967 ：学生さんは名前がない：02/02/20 04:22
悲痛はいない。でもみんながいる。
968 ：miso：02/02/21 20:08
968
969 ：miso：02/02/21 20:08
1000争奪戦、いまこそ！
970 ：miso：02/02/21 20:14
>>958
>>1は俺と同じ早稲田です。
971 ：学生さんは名前がない：02/02/22 18:13
そうかなぁ？
972 ：倉田 ◆8mmJILcg ：02/02/22 18:18
>>1は新入生としては興味深い。
高校のときは確かによかった。広くはないが、とても深い関係が持てた。
大学生がつまらないのは、関係が浅くなるから？交友関係を広めすぎるのは考え物？
973 ：ﾌｻちゃん：02/02/23 02:45
あげとこっかな。
974 ：黒柳徹男：02/02/23 02:47
１は
975 ：Hb ◆vYueMMw6 ：02/02/23 02:57
>>1を1年の夏あたりに読んでみたかった。
時既に遅し･･･嗚呼。
976 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:00
>>932｢巨学」になにげに藁タ
>>975院に行きませう
977 ：学生さんは名前がない：02/02/23 03:01
＞大学は学生を馬鹿にするか
＞鬱にするかのどちらかである、最悪な組織である。

>1は鬱になり、他のやつらは馬鹿になったのか
978 ：Hb ◆vYueMMw6 ：02/02/23 03:06
>>976
そこまでの頭脳を持ち合わせてない。経済的にも。
留年ですから。

>>977
ある意味的を射ていると思うが。一部の勤勉な学生を除いて。
979 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:09
>>1
○年前の自分を見ているようです。
安易にがんばれとは言いません。
ただ、逃げないほうがいいです。
一人孤独に勉強するもよし、サークル立ち上げるもよし、勉強会などに顔出すもよし。
引き篭ってると時間がもったいないＹＯ！
980 ：　：02/02/23 03:24
サークルを立ち上げるにも、イベント系や遊び中心のサークルは合わないから
社会問題や勉強系のサークルを作りたいけど、変な奴に見られるから抵抗がある。
981 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:28
>>980
そういう時は、周りの奴らは蛙なんだと思おう。ゲコゲコうるさいけど危害を加えることは無いだろ、と。
そんなかに何人か人間が混じってれば、御の字。
そいつらと付き合えばいい。
蛙に構うな。
982 ：学生さんは名前がない：02/02/23 03:32
このスレもとうとう1000近くまで来たのか…
思いがけなく良スレだったんだな…
多くの２ちゃんねらー大学生の共感を得た>>1には、
是非次の選挙で立候補してもらおう。
983 ：学生さんは名前がない：02/02/23 03:33
さあ、今日こそ1000getするぞ！
984 ：Hb ◆vYueMMw6 ：02/02/23 03:34
>>981
それが一番難しいね。頭で理解していても、難しい。
でもやらなきゃ進まない。試練みたいなものか・・・。
985 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:40
>>984
そうして社会に適応していくのさ。訓練訓練。
しかし、出したくも無い「やる気」をひねり出してるときも、飲み会で盛り上がるふりをしてるときも、
いつ何時とも鬱な気持ちを忘れないこと。適応は仮であることを決して忘れないこと。
それが２ちゃんねらの誇りです。
986 ：Hb ◆vYueMMw6 ：02/02/23 03:44
物事を鳥瞰すると、あたり前だがグッと視野が広がる。
987 ：Hb ◆vYueMMw6 ：02/02/23 03:50
そして冷静になり、慎重にもなる。
臆病と慎重は紙一重。
988 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:53
>>987
本を読みすぎると瞬発力がなくなる、といったのは誰だったか…
慎重も程度問題ですな。
989 ：miso：02/02/23 03:54
1000げっとするぞ1000げっとするぞ1000げっとするぞ
990 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:56
ミソさんは少し鬱陶しい。見た感じ。
991 ：miso：02/02/23 03:57
1000
992 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:57
ミソさんは少し鬱陶しい。見た感じ。

993 ：miso：02/02/23 03:57
>>990
慣れた相手にはそう思われてるんだろうな
994 ：学生さんは名前がない：02/02/23 03:58
1000♪
995 ：Hb ◆vYueMMw6 ：02/02/23 03:58
しれーっと１０００！！ってなｗ。
996 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:58
ミソさんは少し鬱陶しい。見た感じ。



997 ：miso：02/02/23 03:59
1000000000000
998 ：ビタ民 ◆skb1Nfqs ：02/02/23 03:59
１２０００！
999 ：miso：02/02/23 03:59
10000＿
1000 ：miso：02/02/23 03:59
ｓｆｄｄｄ
1001 ：１００１：
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