大学生活板自治スレッド

一応立てておきます
今の大学生活板に関する意見などどしどしお寄せください

一応問題提起をさせて頂くと

・コテハンネタの取り扱い
・IRCネタの取り扱い

の２点が主な問題点だと思われます
その他別の問題があると思われる方は随時追加してください

閉鎖→復活後回転が悪くなりました。

コテハンの雑談スレ以外での馴れ合いはほどほどに
そのコテハンが好きだか仲いいんだか知らないけど、スレに関係のないレスは
しないでいただきたい

過度な馴れ合い禁止は２ちゃんねるのルール。
OKにしたいのならローカルルールで決めるべき。

コテハンの煽り禁止な。
ついでに名無しはいらないから消えろ

>>3
そうだね。
ネット中は八方美人でいましょうよ。

つーか、どうでもいい

そうだね。学歴住人が荒らしても気にしないでね。

コテハンスレは強く批判されてるわりには　なぜか食いつきがいいんだよねー
どうでもいいことなのにネ

こんなスレッド立てても荒らすやつは荒らすだろ・・・１よ

>>9
食い付きがいいのはね、固定ﾀﾞｹﾀﾞﾖ（ﾌﾟ

>>5
自己矛盾起こしてますよ、名無しさん

何かタイミング悪…

>>9
てめーも食いついてる固定の１人なら猛省しろ

あげておくか

ほっとくとドンドン下がってくところからして、誰も興味ないのでは？
最近コテハンもそれほどウザくはないし。

>>16
名無しで書き込んでるだけだったりするんだけどね（たぶん）

つまり情報漏洩その他については皆不満はないと。やっぱり生活固定は腐ってるね。
そりゃそうだよね。自分も漏洩する楽しみがなくなっちゃウものね。

>>14
おれはほとんど食いついてないよｗ　ドロドロした関係に巻き込まれたくないし
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんてもってのほか（・∀・）

>>19
お前も腐った生活固定

自治能力が無いようなので生活板の廃止を要求しよう

楽しけりゃいいじゃんｱﾋｬ

>>22
禿げ同

ア法なんてまだいたのね

固定関連のスレ多すぎ。
「楽しけりゃいい」には同意だけど、全然楽しくない。
固定・IRCネタで盛り上がってるのは固定連中ばっかり。
名無しの板住人にとっては何の興味もない。
この手のスレは固定の自意識過剰とエゴの産物に過ぎない。

ふむ、あんまりレスついてねーなｗ

個人的には
・一人の固定の話題は一つの固定スレで（IRCネタはIRCスレで
IRCネタを持ち込まなければ板しか見ない人でもついていける

・IRCネタはIRCスレ一つで（大学生活板から派生したものだし
一つくらいはあってもいいかと。要するにIRCネタ隔離

・固定の馴れ合いも隔離スレ一つで（名無しの迷惑にならないように

・オフネタの取り扱いについてはどうしたもんかいな

あと早稲田スレ乱立もウザいかもねｗ

あぁ。楽しくねーよ。
他に楽しいコトはねぇのかよ。

しくしくage

こんなスレあったのか・・・

>>26
上の3つについては同意．

オフネタは各オフにつき，1つってことでどうだろう？
早稲田スレはどうでもいい（見てないからわからん）．

そうだね、楽しければいいけど楽しくないからね、コテハンの情報なんて。

というかお前らもう少し板に書け藁
ircに隠るな。

特定の学校ネタ　は良くないと思う。

もうちょっと考えてみた

・固定ネタは一つ「固定ネタ総合スレ」みたいなのを作ってそこに隔離
オフネタ（顔面偏差値ネタ）・IRCネタはそれぞれ別スレで
ある固定の話題ばっかりで他の固定の話が出来ない、って場合には
スレで話し合って一つ独立スレを立てるか否か決める

・IRCに関するスレはチャンネルごとに立てず一つのIRCスレで
１にIRCのDLの仕方だけ書いておいて２以降にチャンネル名を書く
チャンネルごとにスレが立てられるとなると裏チャンネル晒しのために
いちいちスレを立ててもいい事になるんで一つに統一すべきかと

・オフ（顔面偏差値）ネタはオフ関係スレで
オフを募集する場合には新しくスレを立てる

・大学名を冠したスレッドは一つに統一する
学部ごとにスレを立てても効率的でない

それぞれ900を取った人間が責任を持って新スレを立てる
900を取った人間が何らかの事情でスレ立て出来ない場合は
それ以降下一桁が0（910、920等）を取った人間が立てる

こんなとこでどうよ？
異論・反論求むｗ
あと「固定批判総合スレ」みたいなのを建てて
そこではIRCネタ・オフネタなんでもありってのを作っても良いかもね
IRCスレ・オフスレが特定の固定叩きばっかりになっても問題だろうし

>>32
特定の学校ネタとは？

まぁ、厳密に言うとルール違反だらけなんだが、
「なんとなく」遊べちゃってるからね。
自分たちでルール策定して、運営側と駆け引きしながら遊び場を守ってた時代とは
いろんな意味で変わったね。

>>33に「固定同士の馴れ合い隔離スレ」を忘れていた・・・

>>34
まぁそらそうかも知らんが現に板がこれだけ荒れている（という指摘がある）
以上ゾーニングは必要でない？

>>33
コテハンネタをオッケーにするんなら、「各コテハン１人ずつまで」て感じにしないと実効しないだろうと思う。
まあ他は賛成だ。

IRCって面白いのかな？俺はあんましなじまん。

なんか食い付きが悪いので議論を呼びそうなこと書いてみようかｗ
本来ココで話すべきことではないけどなｗｗ

IRC内で「情報漏洩禁止」がよく言われてるみたいだけど・・・
コレ、有害無益に見えるんですけどどうでしょ？
板を見ていると定期的に情報漏洩は行われているようだし実効性があるとはとても思えない
実際のところ誰かに「情報漏洩者」のレッテルを貼り付けて叩くためにしか使われていないのでは？
IRCで「誰々が情報漏洩している」と言ったところで真偽を確かめる術はほとんどなし
そう言っている当人が自分で板に情報を流しながら誰かに濡れ衣着せることなんて簡単
IRC内の疑心暗鬼を助長させているだけに思えるなぁ

今回のオフに関してもIRC内での発言が板に晒されたわけだけど
問題がなければ波紋を呼ばないよ・・・まぁ状況の説明がなく一行だけを貼り付けていた
っつーのは情報操作じみているけどね
「悪いのは発言者ではない、情報漏洩者だ！」って言うのは
例えるなら・・・浮気をバラされて、「浮気が悪いんじゃない！バラすヤツが悪い！！」
・・・って言ってるような感じなんですが？

>>36
どうなんだろうねぇ
俺もその辺色々考えたんだけど
この板にいる固定について一つずつスレが立ったらコテハンスレだけで
ほとんど埋め尽くされちゃわない？ｗ
あんまり話題にならないコテハンもいるしdat落ちする度に新スレ立てられて
レスがつかず沈んでいく・・・みたいな状況は避けたいと思うんで
一つ総合スレみたいなものを作って人気がある固定については独立させる
・・・という形のほうがいいかなと思った
俺も>>26の時点では１コテハンにつき一つスレ立ててもいいかなと思ってたんだけど
いろいろ考えると問題が多い気もする

まず超人気コテハンであるア法のスレを立てて実験してみよう。

＞１コテハンにつき一つスレ立ててもいいかなと思ってた

思うなよ、それが許可されたらかなり特異な板（スレ一覧）になってしまう

＞１コテハンにつき一つスレ立ててもいいかなと思ってた

これはﾏｽﾞーっしょ。

>>39
俺のスレはとうにdat落ちしましたが何か？ｗ

>>40
>>41
んだねぇ、やっぱり・・・

自己紹介したい固定はラウンジとか自己紹介板に行けばｲｲ。

固定の中に情報漏洩者がいるのは事実。
こやつらがいる限り問題は延々続くのだろうな。

ア法スレでもdat落ちすんのか。驚きだ。
ア法がダメなら童貞京大にしよう。

今dat落ちしないコテハンなんて存在してねーんじゃねーの？

>>43
コテハンスレって別にコテハンが自分で立てるばかりじゃないっしょ
まぁ固定ネタ総合スレみたいなので「○○の話題ばっかりで××の話が出来ない」
みたいな状況に陥った場合は独立させるのもやむなしかと
まぁ原則論としてはこの板は固定について話す板じゃないんだろうけど
実情はコレだしね・・・乱立とかされるよりはスレを限定したほうが現実的じゃないかな
「固定ネタがないと存続できない」って意見もあるみたいだし
まぁそれが事実かどうかはさて置いても固定ネタ関連スレが結構あって
それにレスがついてるからなー、しゃあないんじゃないかと思う

＞４７
上位４０件に無ければ特に気にしないんだけどな。
sage原則でやってくれ。

>>46
んだねー
最近は結構健全化している感じもするわｗ
やっぱ固定ネタは原則一つのスレにまとめるべきかねぇ

>>38
>あんまり話題にならないコテハンもいるしdat落ちする度に新スレ
>立てられてレスがつかず沈んでいく・・・みたいな状況は避けた
>いと思うんで

これそのうちなくなるでしょ。そんなことしてても面白くないし。
dat落ちするスレッドを継続して立て続けるのは大変だと思う。

>>48
んだね

>>50
まぁそんな気もするが>>40 >>41みたいな意見もあるようなので
一人の固定について一つのスレを立てるのはやっぱ例外にしておいたほうが良さそうな

>>49 >>50
最近特に情報漏洩がひどくなってるように思うが、
まともなコテハンの君らはどう思う？

>>53
自分の情報を自分で曝した以上、それが誰かに別の場所で「漏えい」されるのは避けられないと思う。
俺は「道徳」に訴える規則はこのような匿名性が保証された空間では不可能だと思っている。

>>54
本人が曝してなくても「漏洩｣はあるよ。

>>53
俺がマトモかどうかはさて置きｗ
情報漏洩に関しては>>37で書いたとおりかな
コテハンを明かして情報を「公開」するのが一番理想的だと思うけどね
名無しで「IRCでこれこれこう言う事があった」ってカキコがあっても
それが本当かどうかは行ってない人間にはわからないし、ガセネタを流すことも容易
だからIRCに関するネタは一つのスレに隔離すべきじゃないかな、と
一応馴れ合いをある程度抑制する効果もあると思うし板で公募もしているんだから
板でIRCネタを禁止するのもどうかなぁと思うし、効果にも疑問ｗ

>>54
ま、極論しちゃうとそうだねｗ
誰かに話したことを「口外するな！」ってのはナンセンスだよな

>>55
オフとかで？
オフに出るのは基本的には大規模な自己情報暴露だと思う。
でも>>56でも触れられてるけど、ここにある情報はガセも多い。それを意識した上で遊べってのはここの管理人も言ってるらしいね。

>>58
オフでなくても、だよ。
実例が他のスレッドであるけど、ここで書けないやｗ

問題があるとすれば掲示板で「公に晒す」って部分なんだろうね
だがこれも反論する機会があるって方向から見ればあながち不当とも・・・

>>59
IP抜くとか？よくわかんない。

>>60
＞だがこれも反論する機会があるって方向から見ればあながち不当とも・・・
情報漏洩されたあとの反論って、火に油を注ぐってことになるでしょ？ｗ

＞５９
それは自己管理能力が甘いからだろ？
２ｃｈに来ている以上、自己管理くらいは徹底するべき。
知られたくないことはね。
オフに出れば情報出るのは当り前･･。

細かいこと気にする奴はオフ出ない方がいいと思うね。

>>62
ん〜、まぁそれに関しては人それぞれじゃん？ｗ
当人や事情を知ってる他の固定が名前を出して「そんな事実はない」
って言えるってのは大事なことだと思うよｗｗ
まぁ固定同士の庇い合いとか皆で否定するところが逆に怪しいとか言われるだろうけど
そんな意見にまでイチイチ構ってられないっしょｗ
固定が名前を出すってのは原則無責任な2chで自ら責任を負うところに意味がある、
と俺は思うけどね

>>63
徹底した自己管理ってどういうの？

情報管理もいってみれば「遊び」の１つ。かもしれないけどね。
自分で出せる情報を考えて、コントロールできるわけだから。
基本的にオフに出た時点で、最悪本名さらされても大丈夫、ってくらいの
軽い気持ちは必要かも。じっさい本名バレて何がまずいの？と聞かれると、
「んー、なんとなく気持ち悪い」くらいしか思いつかないしｗ

>じっさい本名バレて何がまずいの？と聞かれると、
>「んー、なんとなく気持ち悪い」くらいしか思いつかないしｗ
今時グーグルで個人名検索はいくらでも出来るじゃねえか。
人の個人名が「悪名高き」２ちゃんねるに載ってるってだけでマイナスイメージもたれると思うぜ？
普通、本名検索なぞやらんとか言うかもしれんが、
何かステータスのある職についた時に検索されるおそれはある。

正直電話番号晒してる奴の気がしれん

まあ、正当なネチケットを守らない人間の個人情報が晒されるのは仕方の無い事だ。

>>68
んー、
逆説的に考えてもらえば分かるんだけど、そこがどしても気になっちゃう人は、
やっぱり「行かないほうが望ましい」ってことに、なっちゃうと思う。
情報漏洩は、もう（大学受験板で）ＩＲＣやオフが始まったころから、
ずーっと頭の痛い問題だったし。
上のほうで童貞京大が言ってるけど、原理的に防ぎようがない、というのがもうコンセンサスだと思う。
情報のコントロールも「遊び」と書いたけど、それには自己責任が伴なうよね。

ちなみに、ちょっと口が滑ったとか、誤解招くような発言が板に晒されたりコピペされた場合は、
「正直、すまなかった（コピペ付）」で謝ればいいだけだと思うんだな。どうせネットなんだし。

それから、これは提案というより、願望として聞いてもらいたいんだけど、「コテハン隔離」ってのは、
実はあまり意味がない、というより逆効果のような気もしてきてる。IRCスレやコテハンスレに
馴れ合いを隔離することで起こるのは、畢竟名無しと固定の決定的な断絶なんだよね。
それって何かが違う気がする。もうちょいうまく混ざり合いながら、コミュニティを形成して行く
方向はないんだろうか？

糞がコテハンになる現状では無理

「み」は老練だなあ。
ひっきょうってどんな意味だっけ？
「結局」？

ア法のオナニースレだな、こりゃ。

大学生活板自治会長に立候補致します。

>>71
どうだろうね
「隔離」と言ったところで名無しを拒絶するつもりは無いんだけど・・・

IRCネタの問題点は参加しない人間にはネタの真偽が判別できないこと
あと、乱立がいくらでも可能なことかな

コテハン同士の馴れ合いで問題なのはそのコテハン同士しか共有しえない
ネタを基に馴れ合いが行われた場合、やはり名無しには参加しずらいこと
結局、公の場で自分達にしか分からない内輪ネタを話しているみたいなもんで
やはりどのスレでもOKとするよりはイヤだと思った人が
「固定馴れ合いスレでやれ」と誘導できるのは意味があると思う

俺が「固定ネタ（総合）スレ」と「固定馴れ合いスレ」を分けているのは
固定に関する批判・質問などが一律「固定ネタ禁止！」で削除対象になる現状よりは
むしろちゃんとした場（固定ネタスレ）を設けて
公認で話せるようにしたほうが固定と名無しの友好に資すると考えるから。
あと乱立でうざがられるのも防止できるしね

ｱﾋｬｰこの時間帯に長レスとはご苦労さん。と言うか大学生？

>>77
ここで俺自身に関する話（固定ネタ）をやるのは気が引けるんで
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1004621353/の210を参照のこと
あと大学生ってヒマなもんじゃないの？ｗ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1002643042/
こんなスレもあるくらいだしｗｗ

簡単！情報漏洩固定の作り方（その一）

今日は大学生活板自治スレッドを真面目に見てくださっている方のために特別に！
なんと！！嫌いな固定に「情報漏洩固定」のレッテルを貼る方法を教えちゃいます！！！
皆様、メモのご用意はよろしいでしょうか？！

まずは誰にでも出来る、ごく簡単な方法から！
「顔面偏差値」を使った情報漏洩固定の作り方です
まず、顔面偏差値ネタから適当なものを選びます
そして嫌いな固定（orその彼氏・彼女と噂される固定でも良いでしょう）
の顔面偏差値をやや（数値で言うと３〜５くらいでしょうか）を上げておくのです！
その他一番上にある固定の偏差値を下げてみたり、
下のほうにある固定の偏差値をやや上げてみたり
同じような位置にいる固定の順序を入れ替えてみたり・・・
さりげなく情報操作を露骨なものにみせかけない工作をしておくと
より効果的だと思われます
さぁ、準備は出来ましたか？
では、それを顔面偏差値ネタがあふれてるスレッドに貼り付けましょう！
もちろん、IDは隠しながらです
そして更に自作自演！！
「○○（嫌いな固定）の位置がおかしい。お前○○だろ？」
彼氏・彼女と噂される固定の情報を操作した場合は続けて
「いや、××（嫌いな固定の彼氏・彼女と噂される固定）かも知れん」
これで貴方の嫌いな固定は「情報漏洩固定」の疑惑をかけられます！！
さぁ、貴方もレッツ・トライ！
（ただしこの方法は「顔面偏差値」の情報としての重要度が低いため
嫌いな固定に致命的な汚名を着せるのはなかなか困難です）

（次回に続く・・・か？ｗ）

簡単！情報漏洩固定の作り方（その二・前編）

さぁお次はやや上級編です
このやり方を実行するにはまずIRCをDLしなければなりません
IRCのDLの仕方は
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1004626644/を参照してください

さて、大学生活板IRCには「注意事項」なるものが記されています

><注意事項>
>学歴話・受験話は学歴板、大学受験板でしてください。
>串を使ったり、匿名での参加、また過剰な煽りは禁止します。
>新人は歓迎しますが、怪しい行動はおやめ下さい。

…「情報漏洩禁止」がありませんね。どうしたことでしょう？ｗ
「怪しい行動」に含まれるのでしょうか？罰則規定もないようですし…
「過剰な煽り」と言うのも酷く曖昧ですね。一応、上記スレの11で基準が示されていますが
僕は昔とある固定に「気分が悪いから言っちゃダメってのはおかしい？感情論？」
などと言われたことがあるのですが、こう言われるのは「過剰な煽り」なのでしょうか？
どちらかと言うと僕にはこの発言のほうが煽りに感じられるのですが…
彼は過去にもとあるチャンネルで一時間毎に切断されるプロバイダを使っているにも関わらず
「挨拶がねぇ」とヴチ切れて皆に諭されたにも関わらず「お前らは間違ってる」と捨て台詞
を吐いて去って行ったことのある人物なのですが、この場合はどちらが煽ったのでしょうか？
ラ・ファイエットがロベスピエールに言った言葉で
「君のその発言は気に入らない。だけど君がその発言をする権利は命を賭けても守るよ」
と言うのがありますが、こういった考え方は通用しない場所のようです。大学生活板IRC

あと「#東京区民会」と言うチャンネルもあるようで、そこは公開チャンネルではなく
ルールも定かではないのですがどうやら情報漏洩は禁止のようです。
基本スタンスは「面と向かって煽るのは禁止。いないところでの陰口はＯＫ」みたいですね

…相手に反論の機会がない陰口は「情報漏洩」の最たるものであるような気もするのですが

行ったことがないのでよく分かりませんが、謎の多い場所です。#東京区民会

簡単！情報漏洩固定の作り方（その二・後編）

…やや話が逸れました
本題であるIRCを利用した情報漏洩固定の作り方行きましょう！

IRCのDLはお済みになったでしょうか？では始めましょう

やり方は至って簡単、適当に発言してお茶を濁しながら他人の発言や個人情報をチェキ！
この場合「他人」とは「嫌いな固定」以外の人物です。
板の情報やIRC内でのやり取りから人間関係をだいたい推測し、
嫌いな固定と仲の悪そうな固定を探しましょう！
同時に嫌いな固定の書き込み・発言の癖をつかんでおくのも重要です

情報は集まりましたか？
あとは簡単、誰かの個人情報を「嫌いな固定」っぽく板に書き込む
その誰かが「嫌いな固定」と仲の悪い固定だとより効果的です。動機が十分！
そして前回と同じく自作自演です。
「書き込み方（文章）が○○（嫌いな固定）と同じ」
「そう言えばIRCでも××と○○は仲が悪かった」
あとは他の固定がIRCや板で（板では名無しｗ）で勝手に踊ってくれます
これであなたの嫌いな固定はもう「情報漏洩固定」！
IRCでは村八分にされ、オフでは「情報漏洩するから」と参加を拒否されるでしょう
もう固定内部では死んだも同然です
情報漏洩禁止って、ホントに素晴らしいですね！

問答無用でア法キモい
晒しあげ
神経症ぽい

>>81
そんなﾄﾛｲやつ実際にいたの？？？

これじゃあ、いままでの情報漏洩の犯人に思われてもしかたがない

>>80
普通の感覚をもっているひとなら情報漏洩は嫌がると思うんだが。
ブルーの発言についてだけど、あれは単に誰々について自分はどう思うか
ってのを言ったにすぎないんじゃないのか？
そんなことまで陰口だと言うのなら陰口をたたかないようにするには
普段の会話でもものすごい神経をつかうことになるな。

ア法こそ裏で暗躍し　情報操作している　陰湿野郎の黒幕
今回自分の十八番をとられ　いい人ぶって　ｷﾚた振りをしているだけ
非常に醜い　内面も外面もﾜﾗ

ア法、暇人すぎやわ

iモードから書き込むほうが暇人。

簡単！情報漏洩固定の作り方（その三）

これまたIRCを利用する方法です
ただし今度はIRCを情報を入手する手段としてではなく
自ら情報を発信する手段として利用します

まず公には知られておらず真実と異なる適当な個人情報を板に書き込みます
例えば、誰のものでもない携帯の番号など
嫌いな固定と仲が悪い固定、若しくは自分のだとして書き込んでもいいでしょう
なに、偽の携帯番号なのですから自分は全く傷つきません
そして嫌いな固定がいない状態、或いはPV等で嫌いな固定以外に
「○○（嫌いな固定）にガセネタを流したら板に書き込まれた」と言うのです
これで嫌いな固定は一挙に情報漏洩固定に！
「なんでガセネタなんか流したの？」と聞かれるかも知れませんが
理由は「情報漏洩固定を特定するため」で充分です
なんせ情報漏洩固定は絶対悪、IRCの敵ですから許されます
一部の固定に書き込んだものとやや違う情報を流しておくのもいいかも知れません
信憑性がグッとＵＰします。まぁ一々確認する人もいないかもしれませんが
実際、○○本人に情報漏洩したか確認するウザい固定がいるかも知れません
当然、○○は否定するでしょう。彼にしてみればやってないんですから当然です
しかし、自分で「情報漏洩しました！」なんて白状する人間がいるわけもありません
なにせ情報漏洩固定は（以下略
あとは固定たちが勝手に踊ってくれます
○○に反撃の術はなく、「情報漏洩固定」の汚名を着せられるでしょう
かくしてあなたの嫌いな固定は（以下略

さぁ、あなたもレッツ・トライ！

簡単！情報漏洩固定の作り方（その四）

今度の方法にはややリスクを伴う諸刃の剣。素人にはお勧めできません
「削除人」を使います。
と言っても、本物の削除人が必要なわけではありません
適当な自称（詐称）削除人をでっち上げればいいのです
（私がビッグスター氏に初めて会った時、彼が削除人だと名乗っていた事が思い出されます）
やり方は極めて簡単、まず適当な個人情報などを板に書き込んだあと
「自分（若しくは仲のいい固定）は削除人なんだけど情報漏洩カキコのIP抜いたら
○○（嫌いな固定）だったんだ（って）」とPVなどで流すのです
この際、「あ、自分（若しくは仲のいい固定）が削除人なのは秘密ね」
などと付け加えておいてもいいかも知れません
あとは他の固定たちが（以下略
これであなたの嫌いな固定は（以下略

ただ、この方法は危険を伴います
自分が削除人（関係者）であることを忘れ
板の名無しでの書き込み（自分が書き込んだものでない）に対して
「○○じゃないの？」などと迂闊に言ってしまうと
その書き込みが実は誰か他の固定が書き込みであったような場合、
自分が削除人（関係者）ではないことがバレてしまいます
この方法を行う場合には上の点に十分ご注意ください

特別付録
411直伝「煽り方のこつ(秘伝）」

1.　相手のトラウマを探れ。そしてそれを的確に突くこと。自分の
　　楽しみはひとまず置かなくてはならない。

2.　押すだけでは駄目。わざとこちらの弱みや齟齬を見せて、相手の
　　勇み足を引き出せ。

3.　的確に事実を歪曲せよＷ）。故意に誤解してみせるのも有効。

4.　もっとも、一番有効なのは、最初に先手を得て、派手に相手を
　　罵倒すること。大抵のあいてなら、頭に血が上って冷静さを失う。

情報漏洩疑惑を着せるのと同時に、板で嫌いな固定を見かけたら名無しで煽り
精神的に追い詰めよう！これであなたの嫌いな固定が板から消える日も遠くない！？

情報漏洩固定を作ってどうするんだ？
排除する気か？

>>90
この方法まえにつまみ食い系にやってたね。
>>90がやってたん？

次回、ア法墓穴を掘るの巻〜巻返しはなるか？！

>>92
>>37を読めｗ

>>95
なるほど。しかし果たしてうまくいくか？

>>96
分からんｗ
まぁ前につまみ食い系が言ってたけど
「誰も信じないし誰も疑わない」ってのが俺にとっても理想
これを見た人がそういう考えをするようになってくれればと思ってやったｗ

削除人はＩＰ抜けない

なんか情報漏洩関連のスレがどんどん立ってるなｗ
ちょっと反省・・・
こういったスレ乱立を防止するためにもローカルルールの早期実現を・・・

なんか本題から逸れた書き込みばっかしちゃった
age

ア法さんこれコピペじゃなくて自分で作ったのかい？
なんと言うか・・・・・・ご苦労様です(ﾜﾗ
そうだ一つ聞いておこう。
ア法さんが本名や電話番号貼られたらどうする？

＃このトリップいいべ？

>>101
それに関しちゃ正直諦めてるよｗ＜本名や電話番号

実際、昨日たまたま馬場で知り合いに会ったんだけど
俺がア法だってのはバレバレみたいｗｗ
俺に似合うトリップもヒマなら探しといてくれｗｗｗ

>>102
ハンドル変えれば？

>>102
心配すんなｗ。俺はア法の味方だ。

ばれてんのかい〜！(ﾜﾗ
あとで法曹になった時
「あいつは昔２ちゃんの学歴板で童貞キャラで猛威を振るったア法だぞ！」
とか言われたら最悪ですな(ﾜﾗ

＃トリップ探すのはいいけどそれなら俺がア法の詐称できちゃうなｗ　

>>105
お前、師匠に対してなんて言いぐさだ。

>>103
なんでさｗ

実際、大学のクラス名簿やゼミ名簿、サークル名簿なんかも売買されてるっしょ
俺には大した問題とは思えんのだな

まぁ、経歴詐称してる人間とかネットで別人格演じてたりとか
とんでもない書き込みしてる人には問題かも知れんがなｗ
そもそもそういう人間は自分の情報管理を徹底すべきだろｗｗ

>>102
へー。
不特定多数に電話番号しられてもしかたないと思ってんだ。
変わってるねぇ。

>>107
のんきなやつだ。

>>106
そうですね。すいませんでしたｗ
しかしア法様はこの頃童貞系のレスをしてくれません(泣

スレ違いsage（元々下げてるけど）

>>105
前科があるわけじゃないんだからｗ
2chで議論してたってのは弁護士としてハクがつくかもなｗｗ
「インターネット問題に詳しい弁護士」とか言ってくれるかも知れんしｗｗｗ

>>107
ネットって匿名性があるからいいわけで、本名晒されても平気なら
ＨＮ本名に変えれば？

>>108
俺もそういう考えだよ。

>>112
それはタブーです。

>>114
なんとかけんゆうは本名だろ

>>115
そうなの？

>>116
本名だよ

>>111
そこまで覚悟が出来てるとはさすがア法様！(ﾜﾗ
もう何も言いません。頑張ってくださいｗ

>>117
おそらく周りに２ちゃんを知らない人がいるようなところ出身の人なん
じゃない？

>>118
対照的ですなｗ。

>>119
慶應の学生で学籍番号も晒してたよ

>>112
俺の本名は変換しにくいぜ？ｗ
匿名性がそんなに大事ならそれこそ自分の情報管理は徹底すべきだなぁｗｗ
「諦めてる」っつーのは「その時はその時」ってコトだなｗｗ

例え上手くいっていた恋人同士でも別れる時は別れるかも知れない
そういう覚悟はしておけってことさｗ
相手に自分の勝手な期待を押し付けないｗｗ
（などと童貞っぽい書き込みｗｗｗ

>>121
本当かよ？表現悪いかもしれんが禁治産者？

>>123
自己顕示欲の強い人だろう

>>122
あんたが自分の個人情報晒されてることについてどう思っていようとかまわない。
他人の情報漏洩しなければそれでいいんだよ。

ア法は敵がいないからそこまでオープンにできるんだろうな。

>>122
確かに1発変換はできないだろうな。俺のもそうだけど。

ま、情報管理の一環として情報漏洩者を恐れるってのは理解できるんだがね

実際、特定することは不可能に近いし上に挙げたように悪用が容易なんだわ
目的と手段が噛み合ってない
魔女狩りに近い印象を受ける

>>127
体に石を巻きつけ湖に投げ込み、浮いてきたら魔女

>>125
そういうのが俺から見ればあんたの俺様ルール、ジャイアニズムの押し付けなんだよなぁｗ

極端な例かも知れんが、あんたがいないあいだにPCが勝手にいじられて
自分しか知りえないような情報が漏洩されたら、「情報漏洩固定」呼ばわりされて
迫害されても仕方ないと思うかい？

>>129
125の言ってることは間違いではないと思うが。

>>130
あぁ、漏れはしないよ？ｗ信じるかどうかは自由だけどｗｗ
そういうことは結局、自分がやることは出来ても他人に強制は出来んのよ
あと、俺にとっちゃ「情報漏洩禁止」は誹謗中傷の温床だと思うからねｗｗｗ

君が情報漏洩の犯人かどうかは別として、
情報漏洩を禁止することは正しいだろ。

ま、ちょっと書いたけど挨拶なんかもそうだわな
自分がやること、それを相手に期待するのは勝手だけど
相手がやるかやらないかは結局そいつの勝手なんだよな
愛情や信頼も一緒
自分が愛し、信じるのは勝手だけど
相手がそれにどう対応するかは相手の自由でしょ？

>>133
情報漏洩に関しては情報漏洩された側に迷惑がかかるので禁止するのは
間違いではないでしょ。
挨拶はしたいやつがすればいい。

>>132
道徳のレベルで言えばやる「べき」ではないだろうし
自分がやらないんだから相手もやらない「はず」だと俺も思うけどね
「はず」と「べき」は他人に強制できることじゃない

あと何度も言ってるように害の方が大きいと思うんだよ
実際、特定することは不可能に近い
例えば>>89でちょっと触れたように自分で色んな情報を流してみて
誰が危険かを自分なりに判断するのはそれなりに有効かも知れない
ただ、他人がそう言うのを簡単に信じたりすると
>>89みたいな罠に引っかかるかもしれないと思う

>>135
人を殺して罪に問われるのはなぜでしょうね。

>>136
構成要件に該当するから。

>>134
うん、「しないでください」と「お願い」するのは問題ないと思う
ただ実際に情報漏洩があった場合は特定のしようがない
そういった場合「誰がやったんだ」って不可能な犯人探しをするのはナンセンス
結局、自分が開示した情報のツケは自分に来るだけであって
他人の情報漏洩に関与しようと言うのは不可能であり無意味
というかむしろ害だと思う

極論すれば勝手に他人を信頼した人間の自業自得だと思うよ

>>137
なぜ人を殺すことが犯罪になるんでしょうね。

>>139
自分である程度答えを考えてる？
そうじゃなかったら質問しないように。

>>139
他人に罪を着せるために誰かを殺す
ってのはミステリなんかじゃ常套手段だよねｗ

まあ確かに、お願いして、実際そうしてもらえるかは相手次第だよね。
情報漏洩は禁止できるかどうか、、、できないんじゃないかな。。
犯人なんて特定できないもんね

>>140
あなたが強制することはできません

>>142
情報漏洩の原因は主に嫉妬心の産物です。(例：tsol)

>>142
俺は自分が固定名晒して書き込みながら
他の固定がＨＮを出して意見言ってくれないかな
とか思っていたが
情報漏洩に関してコテハンで意見を書いてくれたのは
お前さんとあせーだけだわｗ

>>145
俺もだＹＯ！

えみりーまんせー！

>>145
んー、やっぱこういうコトはＨＮだしたほうがええと思ったのｗ
叩かれるとやだなっつーのはあったけど、それじゃなんにもならない気がしたのさ。

>>148
君は架空のキャラとして機能してるからそれでいいんじゃない？

まあこういう場に於いて漏洩禁止って言うのは不可に近いと思うんですわ。
ここは匿名掲示板で、不特定多数の人間が集う場所。
もし漏洩があったって、犯人特定なんて出来ないんだから、内部の人間は
疑心暗鬼になって、よけいドロドロになる。
匿名っていうのは利点でもあり、欠点でもあるんじゃないかな。
漏洩覚悟でコテハンになったほうがいーかもねｗ
でも殆どの人はそう考えずにコテハンになってると思う。
だからよけい不信になっているんじゃないかな（人の心は読めないからどうかはシラソ）

>>147
慢性！

>>148
ぼっとですか、、、
ちなみにもう落ちますよｗ

>>145
一応晒しておくか。
>>85と>>108はオレ(とばしや)だ。
粘着君がうざいんで今は名無しでしか書きこんでない。

>>150
それなら、なぜ情報漏洩がなされるのか考えるべき。

ま、現実的な解決策としてはローカルルールに
「オフ・ＩＲＣの情報を板に漏洩するのは禁止」ってのを入れて
削除人が内容の判断なしに削除できるようにするくらいかね
しかしそうなるとIRCスレには書くことがなくなるし
オフは報告もできないことになるのよね・・・

>>152
その気持ちわかるよ。
俺もＨＮ出すと必ずたたいてくる人間がいるから嫌になるよ。
特定はＩＲＣでの俺とのやり取りを見れば推測可能だけどね。

>>154
「情報」の定義は？

>>155
思いこみって恐いよな。こういうこと書くのはアイツしかいないって。

>>153
いろいろあるんじゃないかな。
相手の固定に対する私怨、ただのおふざけ、今回のような派閥をさらに
分け隔てるためとか・・・。

私怨が多いような気はするけどねー。。。
ではオチ

>>156
やっぱ厳しいなｗ具体的な「情報」って何かとなるとｗｗ
すると「情報漏洩禁止」自体が無意味に近くなるんだよなぁ・・・

俺も落ち
またあとで・・・

>>158
怨念がほとんどだろう？
そもそも派閥なんてあるの？ネタだろ？

>>157
俺自身に関しては数人に絞ってる。

>>159
確かに、それでは話が進まんなｗ。

傍観者からしてみれば何が漏洩情報なんだかさっぱりわからんよ

陰険だねぇ…と　>>1-163を読まずにカキ小、と。

>>161
んー、俺は特にブルー少年やつまみ食い系なんかに特別な思いはないけど
やっぱおかしなこと言ってるな、と思ったら何か書いたりしますが？ｗ
今度こそ落ちｗｗ

>2ちゃんねるはサイレントマジョリティだの唯一本音が言える場所などと
>自己欺瞞する向きもあるが、
>実は情報の是非とわず「無責任」である事しか保証されてないということを忘れないように。

>無責任な人間を論破するのが如何に困難か解らないわけでもないでしょう。

>(無責任ってこと自体は好き好きだが。俺は好きだし)

>無責任な人間と論戦を交えるってのは本当に不毛です。
>殆ど無意味と言ってもいい。徒労です。

>己の言動にさえ責任を持たないんですから。
>ほんの一秒前に言った事にさえね。
>なにせ無責任なんだから。

>無責任な相手に対してまずしなくてはならないのは、
>己の無責任さを自覚させ、責任ある行動を取らせることです。
>論戦を挑むのはそれからです。
>２ちゃんねるで言えば……コテハンキャップつけるなりして、
>個体識別が可能な状態にすること。
>無責任な書き逃げが出来ないようにすること。
>(ベストはホームページ等でカミングアウトすることなんだけど)

>議論、話し合い、コミュニケーションってのは、
>相手の誠意を信じられないと出来ないんですよ。

某所からのコピペ
煽り・荒らしは完全に放置ですよｗ＞固定の皆さん
今度こそ落ち

>>152
名前出して書いたところで誰も知らねーよ

>>167
こういうのがいるからみんな名無しで潜伏するんだよな。

「情報漏えい固定の作り方」
面白かった！

ていうか、したのほうのスレでsageながら漏洩はじまってますぜ。

>>168
チキンなだけだろ

粘着君のくだらねぇ煽りでスレが汚れんのが嫌なんだよ

>>172
お前が一番汚れてる

>>173
あっそ。
さっき言った通りなんで以後あなたのことは完全無視します。
名前出すなら別だけどね。

>>174
名前がない。

おー、なんだか分からんがすごく進んでるな。

情報リテラシーのセンスを、ある程度持っていれば、与えられる情報に対して、
自然と危険率を低めにとった、推論をすると思うんだよね。

もちろん、厳密な基準で判断してると、実感とは乖離してきちゃう。
一時IRCで巨星たんを擁護してたことがあるけど、後から証言やら証拠やら揃ってきてから
考えると、彼に対する批判はかなりの程度正当だったわけで、結果的には後味が悪かった。
それでも「その時点」では、自分の擁護が、間違っていたとは思わない。

「○○に決まってるだろ！」という「確信」には、かなりの危険度で誤謬が含まれていて、
ア法が「作り方」で風刺したように、「主観的確信」をそのまま信じてしまう人は、
簡単に騙せちゃうんだよね。「漏洩禁止」を明示すると同時に、情報の受信者側にも、
なんつーか、構えの変化ってのが必要かもね。

（もちろん、2ちゃんのカキコは全てネタ、と笑い飛ばせる人なら敢えて邪悪な意図的誤謬を
犯してもいいと思うけど。）

んで「隔離」についてだけど、おいらは内輪トークは、板では基本的禁止ってのが妥当だと
思うんだがなぁ。IRCでもメールでもICQでも出来ることを、あえて板でやるのは、
少なくとも無意識のうちでは、やっぱり馴れ合いを「他人に見せたい」からではないか、
という指摘は少しえげつないのかな？（これについては、色々反論がありそうだけど）。

>>177
長くて読む気がしない

>>178
いやん。

ああ長かった．
全部読んだよ．

ア法が言うように漏洩されたくなければ，
自分で守れと言うのはある意味正論だと思う．
板で自らさらした情報を他人に使うなというのは，
間違ったことだな．

ただ，IRCというのはリアルタイムでやり取りするし，
特定の少数で会話を行うので，
板より突っ込んだ情報が出やすい状況だろう．
毎日話してれば，親しくなったように錯覚もするしね．

そこで知り得た情報を板で晒すというのはいかがなものか？

>>180
だいたいＩＲＣのネタを板に持ってくるなよ。

>>180
オレに言うなよ（苦笑

でも，固定の派閥ネタとか，
漏洩の状況なんて名無しにはどうでも良いネタだろうから，
延々と続けて板を荒廃させるのはいかんよなぁ．

>>176
他人に見せたいって感情はあると思う。
でもその欲望の源泉はなんだろう。自己顕示欲とかかな？
よくわからんが、、

>>182
名無しさんが、いづらくなるってことは、人の回転が悪くなるということで、
少し長期で見れば、固定にとっても結局は利益にならないはずなんだよね。
まぁ、つい馴れ合っちゃうんですけど。

>>183
うーん。カップルがいちゃつきたい原理と同じではないでしょうか(＾＾;
通り一遍の解釈をすれば、他者からの羨望によって、自分の所有する関係の価値が、
強化されるって事ですね（これは自分の経験からも）。顕示欲も、勿論あると思う。

てめえら。それどころじゃねえ。飛行機墜落だ。

>>186
知ってるよ。アメリカでしょ。

革命的童帝あげｗ

>>185
それそれそんな感じ
言葉が見つからんかった

他人に見せつけることでしか自己の存在を確認できない可哀想な人たち

>>190
誰でもそんなもんじゃない。他人に見られたいと思うのは自然だよ。
見せつけたくなるような関係を持てるのは、ある意味幸福なことでは。

漏れも彼女欲しい
見られたい見せつけたい

なんか偉そうな事ばっかり書いちゃったけど漏れにも昔色々あったのよｗ

オフ板で「西武新宿線オフ」をやろうって話があった時
暇人故に幹事を買って出たんだけどさ、大学のメアドを晒しちゃったんだよなｗ
まぁ、本名特定されて晒されるような事はなかったけど
「早稲田だぁ？学歴自慢したいのか？」みたいなこと書かれて
オフスレは大荒れ。何通かメールも着てたしりこーとかも擁護してくれたんだけど
結局開けなかったわｗ
ま、その当時の俺は「捨てメアドを取る」っつー基本さえ知らなかったわけですｗ

ま、その後もオフの幹事とかやることあるけど捨てメアドを使うようにはしている
んで、参加希望のメールをくれた人には携帯の番号を教えてる。
捨てメアドでメールくれる人が大半だし、ひょっとするとオフに参加する気なんてなくて
俺の電話番号を知って板で晒すためにメールするヤツもいるかも知れない。
でも、やっぱ連絡がつかないと集合とかやりにくいしね。
一応、「出来ればワンコールして下さい」とは書いている。
やっぱ相手の電話番号を知ってれば多少なりと危険は減ると思うしね。
かけて来てくれない人もいるよ。でも、そういうのも当然アリだと思ってる。
向こうの身になってみれば、俺は得体の知れない人間で携帯の番号だって
本物とは限らないんだからかけるのが怖い、って考える人もいるだろうよｗ
まぁ、正直俺もそういう場合はちょっと不安になるｗｗ
でも、オフで得られるもののためには多少のリスクは負ってもいいと思ってるよ

やっぱちょっと信じられない人間とか仲の悪いヤツには本名を教えない
家に呼ばないとか俺なりの情報管理はしてるｗ
それでもなんかあった時は、俺の人を見る目がなかっただけ。
自業自得だと諦めるよｗｗ

>>193
家に呼ばないだって、カワイイ

ま、本気でリスク軽減したいなら
「まず電話番号を書いてください。そしたらこっちから電話します」
って方が安全なんだろうけどネｗ
そんな幹事のオフには誰も来ないと思うしｗｗ

オフやらなければいい

基本的に2ch参加者だってそこら歩いてるにーちゃんねーちゃん
なんだから過剰に気にする必要も無いと思うが。
VIPが隠れてやってるってなら兎も角さぁ。いつも思うんだが，
固定情報好きってのはマイナーアイドルの追っかけ的か，内紛の噴出か，
どっちかですわな。

オフやればメアドの交換くらい出来るんだから，直接交渉すれば
良いものを。媒介物を通すから喧嘩腰になる。

>>196
自分が全くリスクを負う気がなければ、ねｗ
やるっていうか参加だなｗｗ

つーかさー、ネットでまで喧嘩するなと言いたい。
どうせ会うこともない奴なんだかｒ。

>>199
最後は「ら」ね。慌てちゃった、ﾃﾍ。

＞特にブルー少年やつまみ食い系なんかに特別な思いはないけど
＞やっぱおかしなこと言ってるな、と思ったら何か書いたりしますが？

これはだから別に普通であって，特に公開で議論してる時に意見が
食い違うことがあっても至極当然ゆえに，だから誰と誰は仲が悪いとか
誰派だとかなんとか，そういうのはなんつーかな，小学校のクラスの
仲のいいグループの分類みたいなもんで，見てるほうはその方が
面白いのかも知れんけど，必要があればメールか電話で連絡するんだし，
なんだ，本当に凹んじゃったら電話で慰めたりもするわけですよ。

大学生が群れて遊んだりたまにもめたりしてるだけでして。
男女がいれば下心覚えるのもいるだろうし，小細工しようとしてばれたり
嫌がられたりくらいは必然でしょうや。俺はデートしたきゃ直接電話
しろやとしか思わんが。

ドラマチックなものに考えすぎてませんかねぇ。

サークル的，というと又ア法さんと食い違うんだが…（苦笑

大学生活板ＩＲＣには
「気分が悪いから言っちゃダメってのはおかしい？感情論？」
等と言う輩が存在するのですが？ｗ

TPOでしょ。

それよか、タモリ本当は死んでるんじゃないのか？
普通だったら電話で出演とかあるだろ。

>>203
表現の自由の限界について述べよｗ

>>205
私人間効力は無効力説ですが何か？ｗ

>>206
お前はきっと邪馬台国九州説に違いないｗ
邪馬台国近畿説の俺とは合わんなｗｗ

>>207
なんで近畿説なんだ。九州にきまっとろーが、バカチン。

>>207
全面適用説ですか？ｗ

九州がいいなぁ〜＞邪馬台国

で、結局自治の話は？

>>211
すまん、話が逸れまくりだなｗ
っつーか俺の意見はだいたいもう言い尽くした感があるｗｗ
新たなビジョンを示してくれる人間や俺の意見を上手く修正してくれる人きぼんｗｗｗ

なんで自治の話になったら誰も出てこなくなるんだYO！ｗ

そこまで議論する程酷いですかね…？
最近見始めたのであまり良くわかりませんが固定ネタが多い事以外は
そこまで特筆すべき問題も無いように思います

ア法こだわりすぎ

ちと腹減ったので図書館より帰宅ｗ

ああん？自治ぃ？自治ってのはなぁ、残った者の力によって云々（ﾜﾗ
ええ、戦争が多少したいだけです（藁

と、それはさておき、、、
ﾆﾁｬﾝの常識と一般常識ってやつを踏まえて行動すりゃ
それで充分だと思うけどﾈｪ。ま、それができない輩がｲﾊﾟｰｲだから
困りもんなんだろうけどｗｗｗ

でもん発見

>>214
>>215
コテハンネタや情報漏洩なんかがある度に大騒ぎしてんのが俺にはなんかねぇｗ

>>216
やあ内輪ネタになるが、お前さんはココがどういう場所だか分かってるだろうがよｗ
まぁ、踊ってるのはまだあんまり歴が長くない連中なんだろうが・・・ｗｗ

誰かつまみ食い系の>>201は何を言いたいのか要約してくださいｗ

>>213
昼しか書き込んでないくせに何言ってるんだｗ
普通の学生は授業があるだろ，この時間帯は．

まあ，それを差っぴいてもここに書き込んでる人
少ないと思うけどね．

問題を理解しない人が、もっとも問題の中心であることが多い。

今後「情報」に関する話題はこのスレを使うことを推奨age

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1005129159/634
とありますが管理人が削除をしているのではなくボランティアの方がやっているんですよね。
彼らの恣意で削除されたりされなかったりと言う事もありますが、それについて話がつけられるのは
情報の公開という点ではお互いに都合が良い事だと思います。

>>224
あ、2chはねｗ＜管理人
まぁ個人経営の掲示板もあるだろうしｗｗ

なんか書き方が悪かったかも
2ch以外の掲示板では公開の削除依頼に基づく削除ではなく
管理人（側）の独断と偏見によって削除されているところも
あるかも知れないってことが言いたかったｗ

ア法はなんでＩＲＣに行かないの？

一応削除人さん達の独断と偏見が入り混じることもありますが
それに対して板で公開で注文や批判を行える所が評価できます。

>>193
知ってるよ、その話。
あのときのア法はまだ初々しくて青かったなぁｗ。
俺も人のこといえないけどなｗ。
ネット世界の恐ろしさを体験したかな？

＞やっぱちょっと信じられない人間とか仲の悪いヤツには本名を教えない
＞家に呼ばないとか俺なりの情報管理はしてるｗ

俺もそうなのかな？そんなことないよね？

>>229
ヒロはア法の家に行こうとしたら拒否されたんだよね？当然と言えば当然だね。
なんてったって情報漏洩者筆頭だから。

マジで早いとこ決めようぜ・・・

情報漏洩について話したいヤツも出来ればこのスレでやってくれや

>No.161■消しまくり研修生 ★■
> ここまで見まくり。
>スレ自体に問題のないもの、住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。

こんなこと言われてるぞ？ｗ
本気で乱立が嫌な人はちゃんとここでどうすれば良いか言ってくれｗｗ

濫立それ自体に関しては個人的には不快ではないですね。ただ一時期流行った携帯番号さらしだとか、○○はなんとか大みたいな書き込みは極私的な理由から不快。
板ではできない馴れ合いだとか、突っ込んだ話がしたい一方で、大学名書かれるだけでも不愉快になる人間もいるわけで。
仲良しグループで認証性の新チャンネル設立ってのもうなずけますね。
いっそのことIRCじゃないチャット探してみたらどうです？

>>233は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989121637/
削除依頼スレより

別にコテハンネタスレを見なければいいだけの話。
かといってコテハンの私物としてスレ乱立も困る。
ここをどうするかを考えるべきじゃないのかと思うんですけれども。

＞板ではできない馴れ合いだとか、突っ込んだ話がしたい一方で、
大学名書かれるだけでも不愉快になる人間もいるわけで

この不愉快、というのは良くわからない。もう少し説明が欲しい。

>>234
携帯番号晒しはもともと当然に禁止事項
○○は何大みたいなことでスレを建てるのは乱立を避けたい立場からは論外だが
自分が出した情報から他人が特定しようと推測するのは自由だと思う
そういうのがイヤなら自分の情報管理を徹底すべき
IRCに来ない板だけの固定なら特に問題にならないと思う

もっぺん、俺の案を貼っておく

・固定ネタは一つ「固定ネタ総合スレ」みたいなのを作ってそこに隔離
オフネタ（顔面偏差値ネタ）・IRCネタはそれぞれ別スレで
ある固定の話題ばっかりで他の固定の話が出来ない、って場合には
スレで話し合って一つ独立スレを立てるか否か決める

・IRCに関するスレはチャンネルごとに立てず一つのIRCスレで
１にIRCのDLの仕方だけ書いておいて２以降にチャンネル名を書く
チャンネルごとにスレが立てられるとなると裏チャンネル晒しのために
いちいちスレを立ててもいい事になるんで一つに統一すべきかと
IRCの内部に関わる書き込みはコテハンを晒して書き込むことを盛り込むべきかな？

・オフ（顔面偏差値）ネタはオフ関係スレで
オフを募集する場合には新しくスレを立てる

・大学名を冠したスレッドは一つに統一する
学部ごとにスレを立てても効率的でない

それぞれ900を取った人間が責任を持って新スレを立てる
900を取った人間が何らかの事情でスレ立て出来ない場合は
それ以降下一桁が0（910、920等）を取った人間が立てる

>>236
不愉快というか、それをある種の脅威、もっと端的に言えばソーシャルの対象になるのではないかという不安ですね。
IRCで気に入られなかったらさらされるんじゃないか、あのコテハンは自分をどういう風に見てるんだろうという疑心暗鬼と言い換えてもいいです。
そういう不安があるからそんな感じのスレがやたらに立つんじゃないでしょうか。
リアルならともかく、ネットでまで萎縮してしまう人もいそうですね。あくまで個人的な意見ですが。

案は案として良いとは思うのですがそれを肝に命じてくれる事を
祈るしかないというのが現状だと思いますね。そこはもうここの
住人に依るのみ。

>>239
っつーかネット上に流れてるソーシャルなんて2chでは日常的じゃん
ソーシャルされないための情報管理は自己責任のうちだと思うよ
IRCの内部情報が関わると問題だが
IRCに来ないお前さんには特に問題はないはずｗ

>>239
ＩＲＣや固定ネタについての話と言う事ですね。理解できました。

>>240
>>233みたいな状況なんだよ、今はｗ
ローカルルールに明らかに違反してたら削除人の削除も速やかに行われると思う
まぁ実際スレが立った場合は誘導＆上げないをやるくらいかな

ただ、ＩＲＣとかの内輪ネタは、つまらないからというよりは
彼らコテハン達が板を我が物顔に考えているところに問題があ
ると思います。つまらないだけならば見なければ良いだけの話。
クソスレなんて何処の板にでもある。

>>241
＞IRCに来ないお前さんには特に問題はないはず
いけずだなぁ・・（藁
ま、そりゃ確かにそうなんだけどさ、見てて「あぁ・・イヤだなぁ」と思っちまうわけよ。
これはオレの個人的な感覚だから強制力なんてあるわきゃないんだけど、もう少し抑えてほしいなぁとも思うわけ。
IPは仕方がないとしても、ログが残らないならチャットに逝ってみてェってのがオレの本音だし（藁

別チャンネルを晒されたことで被害を受けたと言われる固定に関して

俺の基準で行けば名誉毀損的表現にあたるんなら反論すれば良かったと思う
基本的に別チャンネル建てることってそんな悪い事だとは思わないしｗ
プライバシーの漏洩にもあたらないと思うしなぁ・・・チャンネル名晒したくらいじゃｗｗ

>>245
そういうのがイヤなら2chより1chのほうがｗ
あと、ログなんてコピペなりなんなりで保存しようと思えばいくらでも可能だろ。。
ボイスチャットだって録音できらぁｗｗ

>>243
なるほど。ところで
＞IRCの内部に関わる書き込みはコテハンを晒して書き込むことを
盛り込むべきかな？
ですがここは匿名性が使えるここでは強制力はそれほど無いと思います。

また、固定ネタに関しては原則禁止のはずなので削除人が削除しないというのは
少々おかしいですね。

>>244
俺も今まではあくまで「禁止」ってのは基本的にナシ
スレを限定することによるゾーニングを提案してたんだがね
なんかIRCスレに関しては色々ややこしいｗ

>>247
まーねぇ。そうなんだよねぇ。
漏洩とかされないんだったらオレもircバンバン逝くけどね。
変にルールで縛っちゃうと今度は思いきった意見とか聞かしてくれなくなりそうだし（藁
難しいもんだなぁ藁

>>248
一応、固定ネタは「削除対象」・固定叩きは「禁止」じゃないかな？
削除対象ってのは削除人の判断に委ねられてると俺は思ってるが

ここの削除人は糞（w
全然働いてないと思うんだが。

固定ネタに関しては色々問題だよなぁ
固定ネタがなければこの板やってけないって意見も昔からあったし・・・
やっぱスレ限定が一番じゃないかなと思う

>>251
その判断が最近あまりにも主観的過ぎると言う批判もあるのでは？
かといって削除削除で締め付けるのはどうかと思いますねやはり。
最終的にはあくまでも「住人による自粛」に留めるしかないかと。

>>254
ルールが曖昧だからこそ削除の嵐が吹き荒れる時もあれば
ほとんど削除されないような時もあるわけだ・・・

ま、ローカルルールってのもスムースに削除がなされる基準にはなっても
あくまで目標でしかない。スレ建てが制限されるわけじゃないんだから
でも目標もはっきりしていればそれなりに意味があるんじゃないかな？

ま、>>248の指摘通りIRCスレではコテハン名晒してくれ
っつーのはやっぱほとんど意味ないよな・・・
あくまでIRCスレでのスレ内目標として書くくらいにして貰うか

コテハンスレが合った方がいいという奴
コテハンスレを極端に嫌う奴、
面白くな奴はコテハンを名乗るなとかいうやつ。
IRC関係のスレを馬鹿みたいにたてるやつ。
雑談の趣旨のスレではあるが、大学生活とかかけはなれてるからダメというやつ。
ホント板をよくしていくってのは難しいねー。

板が飛ぶくらい人がいればまったく気にならなくなると思うんだけど。

このスレ見る限りでは飛ばし屋も名無しで潜伏とかしてるんだよなｗ

＞板が飛ぶくらい人がいればまったく気にならなくなると思うんだけど。

一年前の学歴板に帰りﾀﾋ（藁

>>259
また駒祭オフに出るのか？ワラ

犯人探しとか騒いでるやつが真犯人・・・よくあるパターンだなｗ

>>258
？？
オレが名無しで書いてた理由は言ったはずだよな。
誤解を招くようないいかたはやめてくれよ。

>>260
駒祭オフ？なにそれ？

>>262
いや、俺はお前さんだって信じてないけど何か？ｗ

>>264
別になにも

>>265
っつーかチャンネル晒されたってヤツの件に関しては俺もそるると同意見なんだがどうよ？
2chは反論する権利（アクセス権）が保障されているから、その副作用として過激な意見も出る
それも2chの魅力の一つだと思うのだが

なんか最近2chを巨大掲示板としてしか見てない人が多いな
巨大になったのは削除過程が明確にされていて結果的に過激な表現に寛大な掲示板だからっつーのも一因だろ？
どりゃ他にもスレッドフロー方式が便利とか色々理由はあるだろうけどさ
そうじゃなかったらこんなに人気でなかったと思うんだけど

IRC関係のスレをたてまくるな。
ドビュッシーとかわけのわからん奴のスレが1回たったろ？
あーゆー板で見たこともない奴をネタにしたスレは止めろ。
あんなのが板を腐らせてるという考えはIRCの奴等には無いのか？
IRCスレは紹介スレだけにして、IRCネタはそこだけにしてくれ。

>>267
巨大掲示板、という以外にどう見ろと？

>>269
出合い系サイトとして見ろと言ってるんだよワrあ

>>269
巨大になるにはそれなりの理由があるでしょ
「人がいっぱいいてしかも人にやさしい掲示板がい〜い！」
・・・ってのは俺は不可能だと思う
っつーか1chにでも行けって感じｗ

>>270
単に出会い系としての機能しか持たない掲示板も巨大化するのは難しいと思う

２ちゃんねるの生い立ちを調べれば分かります。

>>271
そこらへんの掲示板がただでっかくなっただけのものじゃないんだよっていう意味ね、

>>272
いや冗談だったんですけど。

ひとにきびしい、大学生活板

>>274
ま、
・便利なスレッドフロー方式
・あめぞうから引き継いだ優秀なネタ職人達
・削除依頼を公開制にすることによって不当な削除がされにくい

俺が思いつくのはこんな感じかな
最後の点もやっぱ重要だと思うよ。結果的に一番のびのび書けるんだから
1chが伸びるのは難しいと思うｗ

１ch・・ある意味すごいなあれは（藁
書きたいスレがひとつもない藁

まー1chも有料化とかほざかなければ知名度もあるし多少は人が居付いたかも知れんがなｗ

>>266
オレも気にし過ぎだって思ったよ。
でも傷つきやすいひとだっているんだしさ。
彼女がショック受けてたのはレス内容からも明らかだったし
そういうことしたら謝るのが筋じゃないかって。
謝るどころかさらに追い詰めるような書きこみが多かったけどな。
過激な発言が魅力だってのはわかるけどいたずらにひとを
傷つけるような発言をするのはどうかと思う。

道徳論になっちまったな。

>>280
あの程度で傷つく奴はヒッキー板、のほほんダメ板、メンタル板にでも引き篭もってろ（藁
ニュース板でパート数十のスレがたつまでネタにされる奴より全然マシ（藁

相手の性格が分かれば更に煽り甲斐がある。それが２ｃｈｗｗ
２８０さんは名無しと論戦張るとき相手の性格まで考えるんですか？ｗ

>>280
う〜ん、振って泣かれたら謝らなきゃいけないのか？ｗ
終わりには理由が（以下略

その昔僕は、初心者板を良く見て、その上で格板をよーくromってから
じゃないと書きこめませんでした。怖かったもん。あめぞうの時もそうだった。
ＩＰ抜きの脅しにマジでびびってた。

>>282
う〜む・・。叩きに叩かれた男の吐く台詞には愚息も思わず首肯（藁

でもそれでメンタルなものにそれなりのダメージがあったんだから少しは考えてあげてよ（藁

>>282
考えないよ。
ただオレはなんの生産性もなくて相手を傷つけることだけが
目的のような書きこみはしない。

>>285
まぁドキュソ煽り系固定の時代は終焉を迎えたのかもな。
おまえも俺と逝くかﾜﾗ

>>286
名無しで叩きながら板でコテハンを晒したりしながらフォロー
女固定の好感度ＵＰを狙う
これならＯＫか？ｗ

泣いた娘はいい子かもしれないけど２ちゃんには向かないだろ。

>>287
なんで。
オレは真っ当なコテハンだァ！藁

>>286
生産性のある書き込み・・・さっきから駄スレを連発してて
よくも言えたもんだﾜﾗ

訂正　駄スレ→駄レス

>>288
たしかにオレが名無しで叩いたりしてないという証拠はないわな。
やってないと言うことは出来てもそれ以上はなにもできないわけで。
オレについてどう思うかは別にひとそれぞれでいいと思うよ。

>>293
いやお前さんにあてつけるつもりじゃなかったんだがｗ
むしろ自嘲ｗｗ

>>293
お前うざいよ

いい意味でも悪い意味でも「若い」のが生活住人なのでしょうね。
学級会的正義はさわやか三組じゃないんだし２ちゃんでは通じないと
思うのですが。

>>296
そんなもの求めてるやつなどいないと思いますが。

つ〜か皆書き込みすぎ(ﾜﾗ
レスの量が多すぎ＆流れが速すぎ(ﾜﾗ
特にア法さん、何時間書き込み続けてるんですか(ﾜﾗ
追いつけねぇ〜。

>>298
起きたらほとんどレスついてねーしｗ

.　　　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ
..　　 　 　　ノ　ﾉ ；´Д｀）/
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>>299
風邪はなおったか？ｗ
さて漏れは、、図書館でも逝ってひきこもってくるｗ
じゃねん

IRCでの情報漏洩禁止事項は
「個人が特定できると思われる書き込み」だけに限定したらどうかな
具体的には板で流れていない人種・所属・出身など個人情報にあたるもの
それ以外の思想や信条に関した書き込みなんかは特に問題ないだろ
板で公に論じるのもいいと思うよ。

　

　

ア法さんいらっしゃいます？

>>305
何意味不明なことやってるの？

いや、単にまねただけｗ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1005194942/167-173
についてア法さんの意見を聞きたいです

　

>>309
激しく傷つきましたｗ

ｗってことは本心じゃない？
それともくせ？

もう一度ア法さんの案を貼ってみます。

・固定ネタは一つ「固定ネタ総合スレ」みたいなのを作ってそこに隔離
オフネタ（顔面偏差値ネタ）・IRCネタはそれぞれ別スレで
ある固定の話題ばっかりで他の固定の話が出来ない、って場合には
スレで話し合って一つ独立スレを立てるか否か決める

・IRCに関するスレはチャンネルごとに立てず一つのIRCスレで
１にIRCのDLの仕方だけ書いておいて２以降にチャンネル名を書く
チャンネルごとにスレが立てられるとなると裏チャンネル晒しのために
いちいちスレを立ててもいい事になるんで一つに統一すべきかと
IRCの内部に関わる書き込みはコテハンを晒して書き込むことを盛り込むべきかな？

・オフ（顔面偏差値）ネタはオフ関係スレで
オフを募集する場合には新しくスレを立てる

・大学名を冠したスレッドは一つに統一する
学部ごとにスレを立てても効率的でない

それぞれ900を取った人間が責任を持って新スレを立てる
900を取った人間が何らかの事情でスレ立て出来ない場合は
それ以降下一桁が0（910、920等）を取った人間が立てる

一応、固定ネタがないとダメって意見も大幅に取り入れた案作ってきたつもりなんだけどね・・・

>>313
＞それぞれ900を取った人間が責任を持って新スレを立てる
＞900を取った人間が何らかの事情でスレ立て出来ない場合は
＞それ以降下一桁が0（910、920等）を取った人間が立てる

これは言い過ぎなんじゃない？といっても実行してるかな？

>>312
いや、傷つけたら謝らなければならない、ってのを皮肉っただけｗ
ま、人格は歪んでるかもなｗｗ
ただ、おかしなことを言ってるつもりはなかったんだけどｗｗｗ

>>315
ま、新スレ建てる時に色々揉めるってのは他の板じゃよくあることなんだよね。だから一応書いておいた。

＞固定ネタは一つ「固定ネタ総合スレ」みたいなのを作ってそこに隔離
＞オフネタ（顔面偏差値ネタ）・IRCネタはそれぞれ別スレで
＞ある固定の話題ばっかりで他の固定の話が出来ない、って場合には
＞スレで話し合って一つ独立スレを立てるか否か決める
これは裁量が難しいですね。固定ネタが一部の板以外は
原則禁止と言うのは２ｃｈ自体のルールだと思うので。特に最近では
固定があまり淘汰されずにどんどん増える傾向があるし・・・
ただ、明文化しておく事自体は悪くないと思います。

＞大学名を冠したスレッドは一つに統一する
＞学部ごとにスレを立てても効率的でない

＞それぞれ900を取った人間が責任を持って新スレを立てる
＞900を取った人間が何らかの事情でスレ立て出来ない場合は
＞それ以降下一桁が0（910、920等）を取った人間が立てる
この二つに関してはそれ程問題は無いと思います。上のは明文化しておくと
効率が良くなりそう。

>>317
なるほど。でも、そんなので揉めるなんて･･･

＞IRCに関するスレはチャンネルごとに立てず一つのIRCスレで
＞１にIRCのDLの仕方だけ書いておいて２以降にチャンネル名を書く
＞チャンネルごとにスレが立てられるとなると裏チャンネル晒しのために
＞いちいちスレを立ててもいい事になるんで一つに統一すべきかと
＞IRCの内部に関わる書き込みはコテハンを晒して書き込むことを盛り込むべきかな？
今の一番の問題はこれですかね。特に
＞IRCの内部に関わる書き込みはコテハンを晒して書き込むことを盛り込むべきかな？
については昨日も書きましたが誰でも匿名で書きこめると言う事があるので・・・

>>320
そうだねぇ
ま、みちょんも言ってることだが俺も発言を晒された時そんなに気にする
のはどうかと思うんだよ。
要するに個人が特定される危険性が全くない場合・・・
あの固定がIRCでこんな発言をしている、と書き込まれても「2chの匿名性」
ではなく「ネットの匿名性」という方面から見れば実生活に影響を及ぼすような
プライバシーの漏洩にはなり得ないんじゃないかな？

>>319
2ch閉鎖騒動でスレの生き残りが結構厳しくなった
板によっちゃ一日書き込まれなかっただけで沈んじゃったりする
一つスレを建てれば一つスレが沈むんだよ
だからスレ建てには厳しいところも多い
ま、俺が行く板が偏ってるのかも知れんがｗ

思ったのですが、仮にア法さんの本名や所属などが一挙に
ここに挙げられたとして、名無しは顔や経歴に対して
あれこれ煽りを入れたりいちゃもんをつける事はするでしょうが
大多数にはそれ程関係の無い事でもあるんですよね。ここを通してみても
「２ちゃんねるのア法」と言う人格の方が必ず先に来る人の方が多いと思います。
勿論、ストーカーやいやがらせ電話と言う事も考えれば極度の個人情報（個人が特定されるような情報）
は危険に値すると思いますが顔面偏差値とやらの程度ではその時に固定と一部の
名無しが一喜一憂する程度に留まるのではないでしょうか。
寧ろ問題はそう言う内輪の暴露話で板をあたかも私物であるかのように
利用する事が少々目立つのが最近の現状だと思うんです。
で、一応目標としてのルールの明文化、あとは初心者の人がまずここを
どう言うところか良く考えて来てくれる様になればもう少し改善されると思うのですが。
過剰に板での書きこみに反応する事も少なくなって極度の馴合いも減るはず。

最初のが不完全のままだったので現時点での完全版

・固定ネタは一つ「固定ネタ総合スレ」みたいなのを作ってそこに隔離
趣旨は固定ネタの氾濫の防止
オフネタ（顔面偏差値ネタ）・IRCネタはそれぞれ別スレで
上に挙げたような内輪ネタがなければ名無しでも簡単に参加できる
ある固定の話題ばっかりで他の固定の話が出来ないような場合には
スレで話し合って一つ独立スレを立てるか否か決める

・IRCに関するスレはチャンネルごとに立てず一つのIRCスレで
趣旨は板から派生したものとは言えIRC参加者以外にはついていきにくい
IRCネタの隔離
１にIRCのDLの仕方だけ書いておいて２以降にチャンネル名を書く
チャンネルごとにスレが立てられるとなると裏チャンネル晒しのために
いちいちスレを立ててもいい事になるんで一つに統一すべきかと
IRC内の発言のうち、個人が特定されうるような情報の漏洩は禁止。
その他は問題なし。むしろ推奨。

・固定同士の馴れ合いは一つのスレで
趣旨は2chの大原則、過度の馴れ合いの防止
最初に挙げた「固定ネタスレ」とは異なり、このスレの目的は
あくまでIRCに参加しないような固定同士の馴れ合いの隔離

・オフ（顔面偏差値）ネタはオフ関係スレで
趣旨はオフ及び関連ネタの乱立の防止
ここでも、個人が特定されるような情報の漏洩は禁止
オフを募集する場合には新しくスレを立てる

・大学名を冠したスレッドは一つに統一する
学部ごとにスレを立てても効率的でない

それぞれ900を取った人間が責任を持って新スレを立てる
900を取った人間が何らかの事情でスレ立て出来ない場合は
それ以降下一桁が0（910、920等）を取った人間が立てる

完全版などと言いつつやや修正ｗ

・固定ネタは一つ「固定ネタ総合スレ」みたいなのを作ってそこに隔離
趣旨は固定ネタの氾濫の防止
オフネタ（顔面偏差値ネタ）・IRCネタはそれぞれ別スレで
上に挙げたような内輪ネタがなければ名無しでも簡単に参加できる
ある固定の話題ばっかりで他の固定の話が出来ないような場合には
スレで話し合って一つ独立スレを立てるか否か決める

・IRCに関するスレはチャンネルごとに立てず一つのIRCスレで
趣旨は板から派生したものとは言えIRC参加者以外にはついていきにくい
IRCネタの氾濫の防止
１にIRCのDLの仕方だけ書いておいて２以降にチャンネル名を書く
チャンネルごとにスレが立てられるとなると、
結局はIRC関連スレの氾濫に繋がりかねない
IRC内の発言のうち、個人が特定されうるような情報の漏洩は禁止
その他は問題なし。むしろ推奨
（ま、この辺に関してはそれぞれのIRCチャンネルの目的を
はっきりさせた方が良いかもしれない。サークルの宣伝なら
宣伝板でやれ。

・固定同士の馴れ合いは一つのスレで
趣旨は2chの大原則、過度の馴れ合いの防止
最初に挙げた「固定ネタスレ」とは異なり、このスレの目的は
あくまでIRCに参加しないような固定同士の馴れ合いの隔離

・オフ（顔面偏差値）ネタはオフ関係スレで
趣旨はオフ及び関連ネタの乱立の防止
ここでも、個人が特定されるような情報の漏洩は禁止
オフを募集する場合には新しくスレを立てる

・大学名の一つだけ入ったスレは一つに
趣旨は一つの大学に関するスレ乱立の防止
学部や行事ごとにスレを立てても非効率的

それぞれ900を取った人間が責任を持って新スレを立てる
900を取った人間が何らかの事情でスレ立て出来ない場合は
それ以降下一桁が0（910、920等）を取った人間が立てる

詐称されやすいコテハンはトリップつけるべきかと思う。

>>326
みんなつけてるよ

>>327
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1005578533/で
とばしやの詐称が出たばっかりだからでしょｗ
ま、このスレのとばしやも本物だかどうだかｗｗ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1005194942/
これもたぶん詐称だな

>>325
ほとんど思いつく限りの問題について、フォローされてるね。

>>330
一応俺自身が迷う点としては・・・
・「固定批判専用スレ」みたいなものを作るべきか？（固定スレが荒れないため
・「固定馴れ合いスレ」を作るのではなくて
雑談スレを「固定メイン」「名無しメイン」に分けた方が
固定と名無しの交流という側面から見れば優れているか？

・・・っつーのがやや疑問
問題点はだいたいこれくらいだと思うんだけど
解決方法としてはより優れた案があるかも知れない

やっぱ板閉鎖騒動の影響が大きいよなぁ・・・
あれで板中心だった固定もIRC中心にシフトした感あり。。

あまり複雑にはしないほうがよいと思う。おれが覚え切らない。

>>333
ま、もうちょっと意見が出てまとまったら条文化してくれｗ
どうも俺は文章が上手くないｗｗ

>>332
板閉鎖騒動と先頃の荒らしの所為でだいぶ人が減った感があるねぇ

ていうかさ、七誌の意見なんだけどさ。
ここつまんねーよ。
コテハンばっかりで訳わかんないはなしばっかじゃんよ。
おもろいコテハンがいて、板ももりあがるんじゃねーの？

>>336
激しく同異。最早新規参入不可だと思われ。

>>336
固定同士の緊張感がないのが問題。それぞれもっと独立すべき。

>>336
つまらなくできるコテハンならいくらでもいるんだがな

>>331
隔離した空間で、批判とそれに対する応戦を繰り返していたら、なにか荒む気がするよな。
固定隔離スレは、昔の学歴板にあった「休憩所」みたいに、休戦地帯にして、
他の場所では、適宜自由に批判（叩きにあらず）可じゃダメかな。
何か問題が起こると、「批判専用スレ」ばっか延々と上がりまくるようだと、萎えるかも。

馴れ合うのはいいんだが、見える所では一線を引くのが粋、でないのかなぁ。
固定同士で擁護しあうなんていう、互助の構図はバカらしい。

つーか、もっと喧嘩しろ（名無しで煽ったりではなくな）。

ここまで来たらID制導入でしょう。

>>340
一応、「固定ネタ総合スレ（基本的に名無しが固定を理解するためのスレ）」
と「固定の馴れ合い隔離スレ」があるんだよな…
ま、固定の意見に関しての批判が基本的に当該スレでされることは当然だよね
じゃないと固定は普通のスレに書き込めないも同然だからなｗ
批判スレは意見というより内輪ネタ内での泥沼化を避けるために必要かな？
と思ったが、やっぱあんまり必要なさそうだね

結局のところ

「固定ネタ総合スレ」
「オフネタ（顔面偏差値ネタ）スレ」
「IRCネタスレ」
「固定同士の馴れ合いスレ」
この４つが事実上固定を中心としたスペースとして、確保（別名隔離）されるわけだけど、
少し多い気もしないでもない（なぜなら、隔離が規則化されれば、これらのスレの利用頻度は
かなり高いものになり、上がりつづけることになるから）。
このへん、おいらは「馴れ合い基本的禁止」、のマキシマリストだから、
ア法と食い違うのは当然なんだけど。

とある固定に呼ばれて、結局戻ってきてしまった。
が、まだ議論が煮詰まっていないようなのでまた今度ｗ

＞ア法
ローカルルールで一定の禁止（削除）基準を設けることは重要なんだが、
それにプラスして何らかの努力目標的な条文を付け加えることはそれなりに
必要だと思うなぁ。忌避されるべきスレの「放置徹底」とかね。

俺はどっちかと言うと「IRCの利用は最小限にしたほうが板に資する」
っていう考え方なんだよね
現状を見るとIRCに人が流れて板が廃れている
IRCが板の寄生虫状態
ここの設立過程から考えると「受験板では雑談が受験生の迷惑
学歴板では学歴ネタが多すぎて他の話題が出来ない」ってことで
出来たんだと思うんだよな。分類上も雑談系だし
ま、みちょんが開いた大学生活的チャンネルについては
>>166みたいな2chの性質からすればそれなりに目的があると思うけど
大学生活板チャンネルのほうがつまみ食い系なんかの言うようにサークル化してるんなら
やはりサークルの宣伝なら宣伝板でも使えや！って批判は免れないと思う
IRCネタを完全に分離しちゃうとそれこそね

>>345
出来れば参加してくれｗ
他のスレで「あのスレ誰か見てんの？」とか言われちゃったし（涙

このスレがいい例だよな
IRCに行かない俺がレスをつけないとほとんど盛り上がらない

正直、IRCと板の位置付けについては、よくわからない。
ちょっと考えてみるよ。

>>348
できるなら，もう少し時間を置いてレスしてくれ．
追いつくのが大変だｗ
あと，改行してくれ．読みにくいよ．

オレの意見はもうちょっと考えてから書こうと思う．
今は実験の合間なので，また夜に来る．

このスレに興味ある人って固定の何％ですか？

俺は興味無い。

オナニースレですから。

ナチスに抵抗した牧師ニーメラ曰く

はじめに彼らはユダヤ人を逮捕した。
私はユダヤ人でないから黙っていた。
次に彼らはコミュニストを逮捕した。
私はコミュニストでないので、黙っていた。
それから彼らは労働組合員を逮捕したが、
私は労働組合員ではないので沈黙していた。
そして彼らは私を捕らえたが、
もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった

自治ってのは荒れるのを防ぐのが目的だが
荒れるのは自由だからなんだよ
このスレは自由を制限するためのスレであることも理解しておいてくれ

>>341
うーんそうかもな。

板の雰囲気は住民によって決まるものです。
嫌なら別の掲示板行けば？

>>341
（´ー｀）y-~~~
ひきこもりにしてはマトモな意見。
実社会でもそうありたいですね

>>353
さじ加減がどうなるかで明暗がわかれるだろうな。安易な統制なんてつまらないから。
どうしたものか。

『板の空気は自由にする』西欧中世時代の名言

IRCがサークルだって言い出したつまみ食いは何か言わないのか？

>>355
学歴板住民でも呼んで来ましょうか？ｗ

つまみ食い系もなんか書いて欲しいなｗ

>>360
君がおいでよ。

>>362
学歴板の連中はもう学歴ネタに慣れてるからなぁ
学歴ネタ嫌いのこの板の連中は彼らにとっても美味しい獲物だと思うよ？ｗ

>阿呆
きらいっつーかローカルルール参照しな糞

>>364
お前がまず2chのルール読めやｗ
煽りなら放置するぞ？

これじゃオフに人集まらないね

自分で空気変える主体性はないのか。ごら

>>366
ん？俺のオフ関連スレに関する案じゃ、ってことか？
個人情報漏洩禁止だけじゃダメか？
むしろオフで変な問題が起きないためにも
オフの内容はどんどん公開すべきだと思うが
板で晒されて叩かれるとなれば変なことをするやつも減るだろ

>>368の最後の行の「変なこと」ってのはオフでの不祥事、ね

阿呆山河いくら頑張ってもリ〜ム〜だよNE
だってルールを敢えて壊そうとする者がいるからね

>>370
>>345の指摘のように「誘導、放置」を徹底すべき、
ってのはまたあとで取り入れたいと思っている
今の板の荒れ具合はグレーゾーンが大きすぎる事が一因だと思うから
黒か白かはっきり判別できる状態であれば>>233のようなことは減る
削除ももっとスムースに行くだろう
（関係ないが>>233の書き込みはそるみたいだ・・・ｗ

以前も某固定のオフでの危険性に関して訴えるため、
とか言う理由でスレが乱立してた事があったが
そーゆーのもオフスレで公開しちゃえば良いんじゃないかな〜
そうすりゃ「某固定は出入り禁止」とかってオフ募集があっても
それはそれで認められるようになって良いんじゃないかと思ったり

オフに関する漏れの意見、暴走気味ｗ

しかし「何が起こるのか分からない危険なオフ」と
「危険防止のため特定の者は出入り禁止にされた安全なオフ」
ってのはどっちがいいんだろう・・・

ま、「誰でも行ける安全なオフ」が一番理想的なんだけどさｗ

なんかでもコレやると派閥抗争の種蒔くだけか？ｗｗ

>>373
派閥どうこう言ってるのは一部の馬鹿だけなので特に問題はないような

なんかちょっと>>373の書き込みはおかしいので訂正

「来るもの拒まずだが何が起こるのか分からないやや危険なオフ」と
「危険防止のため過去に問題を起こした者の参加を禁じた比較的安全なオフ」

これまでのこのスレでの俺のレス
このレスを入れて117・・・鬱だｗ

>>376
数えたんですか？ｗ

意見あっても書き込みづらいなぁ・・

>>377
うぃｗ

>>378
このままでは結局俺のオナスレとの批難を免れ得ないのでお願いします・・・
一応、最初は案とか提示せずに流れに任せたり
あんまりでしゃばらないようにしてたんですが・・・
一応、スレ建て人としてスレを盛り上げるのも義務かと思いまして
結果的にかなりの数の書き込みをしております。。

>>379
ア法さんは頑張ってると思いますよ。
意見って言ってもここの多くを把握してるわけではないので
あんまり書く勇気がないです（笑

>>380
一応、2ch公式ルール
http://www.2ch.net/before.htmlと
>>325以降を読んでいただければだいたいの問題点は把握できるかと

>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので

ひろゆきも言ってますね

あまり文章力がないんで自信ないんですよ（笑
もうしばらく熟考してレスすることにします。
わざわざありがとうございました。頑張ってくださいね。

>>377
トリップが他のスレで見たのと違うんですけど・・・
本物ですか？ｗ
詐称なら他の女固定とかにしてくれたほうがまだ・・・
なんちってｗｗ

>>383
誰がいいのよ？ｗ

>>384
学生さん、しだいせい、ゆみぃ、番長辺りｗ
まぁエミリーも好きだけどさｗｗ

>>385
（藁）

研究でちょっと詰まってきたのでまたレス。
しばらく詰まってると思うのでちょくちょく現れる可能性大ｗ

>>381
「他人が見て面白いことを書こう：大勢の読者がいることを意識しましょう。」
っていう一文が下の方にあるんだよね。これ、何気に重要だと俺は思うなぁ。
まぁ、この辺のことは2ch以前の問題なんだとは思うが。
どうでもいいけど、このスレsageっぱなしにしちゃいかんぜよ。

ローカルルールをまとめるとこんなとこか？

・固定ネタは隔離（総合スレと馴れ合い用スレに分ける）
・個人特定が可能な情報はいかなるスレでも求めない・晒さない
・IRCネタは1つのスレで
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つ
・学校スレは各校につき1つ（学科・学部単位でのスレ立ては禁止）

間違いがあれば修正きぼんぬ．

>>388
ローカルルールに加える，
あるいは修正するもの，ね．

こんな不特定多数のいる板で、自治スレを立てた上にいろいろな
試行錯誤、、
ご苦労サマ、考えや意見をまとめるのは大変だろうけど頑張って。＞ア法

個人特定が可能な情報ってどっからだろう・・・？

人数が多い大学や学部だとそれを晒されても痛くはないが，
そうじゃない場合，個人特定は可能だろうし．
同じ大学という情報でも重みが異なるな．

んー、電話番号とかはやばい線だろうけどねぇ

>>392
Tel番とか住所・写真はそもそも2ch全体で削除対象なんだがｗ

当たり前すぎるのでsage

漏らす相手によるんじゃないかな
漏れるのを嫌がる人、気にしない人
そういうとこ見極めないとね。

>>392
もちろん，住所や電話番号，本名は論外だと思う．
他には写真とか，学籍番号なんかも．

要は，ひとつの情報から個人が特定できる
レベルの代物が禁止ってことかな．

>>395
学籍番号絡みの事件ってあったなｗｗ
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
を見れば、何が2ch全体で削除対象になるかは書いてあるわけで。

まぁ、固定が「自発的に」「板で」公開している情報以外は、
原則認めない方向にした方がいいと思うね。
（即ち、IRCでの馴れ合いの中で出てきた情報は原則不可）

>>394
そりゃあ違うんじゃないの？
気にしない人ならやっていいってんなら，
こんな規則は必要ないよ．

第一，嫌がる・嫌がらないの判断が主観的過ぎて，
ルールとして成り立たない．

>>395
とくにななしたんやソルの電話番号があちこちに貼られた件については、
個人的な（或いは若干数の）私怨からはじまって、触発された人が遊び半分であちこちに
貼っていったんだと思う。で、ねずみ算式にカキコが増えた、、、

禁止といえども、削除されるまでには少なくとも時間が必要だから、微妙やね。
まぁ、すぐ削除されるシステムだと、荒らしもつまんないだろうから、効果はないとも
言い切れないな。

>>393
おっさん元気か？藁

エミリーがｲﾊﾟｰｲ・・・．

というか，
>>398の文章の意味が分からないので，
誰か解説してくれ．

>>399
ここは馴れ合いスレじゃないぞﾜﾗ

>>399
オマエモナーｗ

>>398
全体的にわからん？ｗ
ってーかトリップいいやつ探してるんですの

>>397
何が正しいのか、ってのがわからないからなぁ
変なレスしちゃってごめんなさい。

>>395
ん〜・・・
俺は一つの情報で特定可能なレベルよりは
2chなどネット上で流れているものと合わせて
特定できるような材料はIRC・オフから持ち出すべきじゃないと思う
具体的には人種・所属・出身なんかかな
板で公開されている部分に関しては問題なし
自分から公開したものだろうしね

>>405
複合的になると個人特定が可能な情報も不可ってわけだ。
そうなると、専攻テーマなんかも引っ掛かる可能性もありそうな。
あと、4年生とかなら内定企業。

>>396
お前さんの言う「情報」っつーのがどういうものか分からんが
その基準で行くとオフレポやIRCでの発言を板に持ち出すのはダメ？
そうなるとオフとIRCの板での存在意義が問題になってくると思うんだが

>>375
性犯罪者の指名顔写真公表問題にも似てるな。

>>408
それでは一番最初に巨星の写真を公開しなければ。
前科○犯のストーカー犯なのだから。

前科を簡単に公開されない権利ってのはプライバシー権として
一応日本でも認められているんだよな。。

俺は板を介して行うオフ・ＩＲＣは一部（個人が特定できるような書き込み）
を除いて板で公開するのは問題ない、と言う立場だからなぁ。。
特定されていない限りネット上での匿名性は守られている、と思うからね
ま、オフを前提としない人間ならＨＮでも変え別人格になればいいだけのこと

例えば某固定のようにボロを出さなければ別人格を装う事も簡単なわけだｗ

>>407
ややこしいところを突くのうｗ

例えば、オフで「あ、○○っす〜。●●大学の××学部です〜」
みたいな自己紹介をしたりするのはありうると思うんだよな。
（実際、過去のオフでは何度もそういうシチュエーションを見た）
この情報に、「パツキンだ」とかいう情報がくっつけば、
そいつの通ってる大学の名無しに特定されて晒されたりするような
事態もありうるわけだ。まぁ、これは極端なケースだとは思うが。
簡単には結論が出せないかなぁ。。。

あと、俺がこの板に来て間もない頃って、IRCっていうと
とにかく板には何の情報も出てこない不気味なところ、という
イメージがあった気がする。板に誰もいないから、尋ねてみると
「みんなIRCにいる」と言われてちょっと不満に思った記憶がある。
（俺がIRCに参加するようになる前のこと）

一応参考スレとして貼っておく
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003108674/

>>412
なるほど・・・
やっぱ容貌に関するネタは具体的なものは控えて
あくまで数字とか抽象的なものに限定すべきなのかなぁｗ

そうそう。とりあえずお前らねぇ、もう少し板に書け板に。

>>414
ネタとしての顔差値表ぐらいならまだいいんだよｗ
そうでない、例えば「背が高い／低い」程度の情報だって、
場合によっては致命的になることはありうる。
まぁ、その辺はおそらくオフ／IRCに参加した奴本人に聞かない限り、
どれくらい致命的な情報なのかはわからないかもしらんが。

いずれにしても、「直接会った／話した人間しか知りえない情報」の
扱いにはもう少し慎重になってもよい気はするね。
ただ、そこまで厳しくするとア法も言う通り、板にとっての
オフ／IRCの存在意義が怪しくなってくる。
そういう意味では、むしろオフ／IRCの位置付けみたいなものも
決めておかなきゃいけないのかもしれないね。

帰宅age

>>405-414
なるほど．
ということは，
本人が板で公開していない情報は，
他人が書き込むことは禁止，と．

>>417
俺は一律禁止には反対だが何か？ｗ
ま、「情報」次第なんだけどね

>>417
ア法の立場が変わってない？
そんなもん禁止してもなんの抑止力もない。
こういう匿名性が発揮できる場所で道徳や良心に訴えても仕方ない。

>>418
先にも述べたが，
情報の重みなんて人それぞれだ．

学校名を晒されるだけでも不快感を示す人もいたし，
IRCのみコテハンの人を板で晒したことも同様．

その重みを定量化できるんならともかく，
そうじゃないんなら>>417のような扱いにならざるを得ないと思うけどね．

不愉快なのでＩＲＣやめた

>>419
禁止事項＝削除可能
だからな．

それを明文化することには意味があると思う．

>>419
もう既に出てるけど、「削除対象」にすれば話はちょっと変わる。
ローカルルールのある板の削除依頼については、依頼時に該当する
条文を示すべし、と削除依頼板でも指定されてるぞよ。

>>422,>>423
なーんだ削除対象にするのかあ。
嫌だな。それ。
２ちゃんてのは自由が多めに入ってる。でもセキュリティーが甘め。ってのがいいんじゃないか。
まあお前らは身内で掲示板でも作ってなってことだ。

つうか、情報云々いうても自己管理できてるか、どうかｗ

>>419
抑止力っつー点から言えば本名や電話番号も晒されるのを
防ぐ事は出来ないｗ

>>420
あー、俺は特定の危険性がない情報はあくまで
「ネットの匿名性」に守られているから問題ないと思うのよ
ただ特定されうるような場合は実生活に影響を及ぼしうるから
問題だと思う

ん〜…やっぱ代表的禁止事項だけ挙げてあとは本人が
「特定されうる情報」として削除依頼ってことにすべきかな・・・
ただそれだと削除依頼された情報が特定の根拠になりうるのが
分かっちゃって問題かも・・・

相手が良心的だと願うのみだが。

>>424
アホか。それでは本名やら何やら晒されても文句は無いと言う事ですね？
セキュリティーが甘いのがお好きなハイリスク志向な貴方にぴったり。
自己責任の無い自由なんてねーだろ。

>>424
だから、俺はもう出ないつもりだったんだがﾜﾗ

ところで道教は
http://www.2ch.net/before.html
を見て、どう思うよ？2ch自身が首を締めてることにするか？ｗ

>>426
まー、その辺は微妙だな。放置した方がいいとも言える。

「板に晒されたら不快」レベルの情報は
そもそも２ちゃんねらー大学生活板住民のための
オフ・IRCでやるべきじゃないと思うんだよなぁ

なんかもうﾒﾝﾄﾞｸｾｴな。
どうしてもイヤだったら出ないって選択肢もあるとだけ言っとこう。

そのかわり損してる気にはなるけど（藁

>>430
それはある。そもそも、2chオフや2ch直結IRCのリスクの高さを忘れてる
固定が多すぎるという考え方もあるな（ひきつり

まぁ、板によっては晒し放題というところもあるから知らんが。ｗ

>>430
ここでごちゃごちゃ言ってないでIRCで言え。

>>428
>アホか。それでは本名やら何やら晒されても文句は無い
>と言う事ですね？
うん諦めてる。俺オフなんか出ちゃったから。

>自己責任の無い自由なんてねーだろ。
よくわかんないんだけど、俺はこれと同じ内容の事を言ってる。

>>429
個人情報に関しては名前、電話番号は今の大きいルールで削除されることになってるんでしょ？
もうそれでいいじゃんって話し。

>>430
俺が言いたいのはそういうこと。

>>434
なるほど、オフ・IRCは完全に板の延長線上…という考え方か…
う〜む、難しいな…

うわ、何だかこんな時間に飛行機が飛んでやがる。うるせー。

>>434
個々の個人情報についてはそれでいいんだが、
例えばIRCスレとかオフスレみたいなのをどうするか？ってのは
それだけじゃ片付かないだろ。ここがポイントだな、おそらく。
（とっくの昔にｶﾞｲｼｭﾂだが）

当たり前だろ。２ｃｈはそこらへんの不可侵じみた所に面白さがある。
それは排他的なものではなく誰もが自由に意見を述べられるところ。
それだけにネット以外の所ではお目にかからないような強烈な
意見も出される。ここは表とは違う。初心者が簡単に仲良しサークル
を作れるような状態じゃないところと、それぞれがリスクを背負って
書き込みをしているところで上手く均衡が取られるんだから。

>>437
俺IRCスレとかオフスレあんまし興味ないから見てない。
今何が問題なの？

IRCは一対一で話せるPVが大きな魅力の一つだからな…
ううぅ…

飛行機がとんでいる？
迎撃だっ！ｗ

・・・ともかく、、、
IRCの中での身内オフはともかく、っていうかそれの責任は
その身内同士でやってくれたらいいけど
ﾌﾂｳのｵﾌ、及びIRCってのは板の延長でしょう。
それじゃなかったら板にｵﾌやIRCの存在を書き込む必要もないし。
ただ、ね。漏れがいいたいのは
ﾆﾁｬﾝとしてのﾈﾀｶｷｺもいいが、同時にﾘｱﾙﾜｰﾙﾄﾞとも
繋がってるわけだから（ｵﾌとかはね）そこでは常識的な判断を
してもらいたい、のよ。つうかﾌﾂｳならできるはずなんだろけどね
それができないﾄﾞｷｭ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝがいるってのが嘆かわしい（ﾜﾗ

>>438
は>>441

>>438
じゃあいっそのことハンドル機能をなくしてもらったらどうだろう？藁

４４４？

じゃない>>431

>>440
ナンパしたいんだねア法たん。。。

晒されたくない情報は自己管理、あとは各人の判断に任せる以外に方法はないでしょう。
電話番号etcみたいな個人情報は削除されるんだし、それより深くは参加者各自の責任じゃだめ？

>>440
IRCで憧れのア法さんとPVしたいな♪

>>443
固定ハンドルが自然淘汰される状況が望ましい。

>>439
・現状
コテハンスレやIRCスレの乱立．
名無しが板に参加しにくい雰囲気．

これを改善したい．

>>446
やっぱIRC住人の感覚がちょっと2chからズレてきてるんだよなｗ
それで行くか？

そーかーPVって楽しいのかあ。

>>439
とりあえず、板の内容とは何の脈絡もないネタスレが
乱立するような状況はどうにかしたいね。ただ、そんなスレが
目立ってしまうほど回転が悪い、ということの方が実は大いに
問題なのかもしらんが（これもｶﾞｲｼｭﾂ）。

>>441
半角カナうぜぇﾜﾗ
常識が通用せんのじゃー、って叫びはもう何度も聞いたが何か？（ひきつり

ＩＲＣは板の延長ではなく板のオマケみたいなものじゃないのか？

も、漏れ煽られだした？ｗ

>>449
個人情報云々は関係ないのね。

yahooチャットでじゅうぶんじゃねーの？

>>449
裏チャンしか来てないあんたがIRCスレ、名無しが板に参加
しにくい云々言われてもな（ﾜﾗ
自分が閉鎖的な状況作り出してる癖に。

>>452
ここって板の内容なんてねえと思うぞ。

>>452
そう、常識通用しないんだよｗ
だからさ、そういうﾔﾂﾗに板の自治ﾙｰﾙつくっても何か意味あるの？
ちゃんとした強制力なくっちゃﾑﾘだよ
だったらそういったﾄﾞｷｭ・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、は放置するしかないでしょｗ

スレ乱立防止に関しては今までの案通りで良いだろ
個人情報云々はそのスレの内部問題だな、厳密には

>>455
この現状を改善しようという意見から，
禁止事項（削除基準）を作ろうという流れになった．

で，その中で個人特定が可能な情報は禁止という意見が出て，
それは一体どこまでのことを指すのか？
というのが先ほどの議論の中身．

ここに名無しはどれだけいるんだい？
今はそれ程問題は無いと思うけれど。。。
固定たちだけじゃないの？騒いでいるのは。
名無しは面白くなければ他の板に流れると思う。
雑談系の板なんて他にたくさんあるし

ま、あるといえばあるし、無いといえば無い。＜内容

>>458
じゃ、ここって何なんだ？ﾜﾗ
前に道教が「コテハンスレも立派に大学生の生活を反映した情報を
流しているのだから、禁止する必要はない」みたいなことを
ここで書いていたのを覚えているが、その辺どうよ？

やっぱ名前だすわｗ

・IRCの参加者を板で募ってる以上、板との関わり合いを無くす事はできない
・オフの（以下同文）

だから、IRCのログや、オフの事後報告なんかはあって当然だと思うんだよね。
「匿名掲示板なのに、実際に会ってみる」
って事の異常性（言い過ぎかな）を理解してる人が少ないんじゃないかと思うのよ。

コテハンの馴れ合い云々の話しは、どの板行っても多少はあるし、
スレを限って容認する方向で良いと思うけど。

>>457
まあな．
でも，生活チャンネル引退宣言しちゃったしなぁ．

>>459
強制力はルールによって後ろ盾されるしかないでしょ
ま、あくまで一つの基準だな
ちょいヘルシング落ちｗ

>>461
なる程。有難う。
まあ捜査能力のある人にかかれば引用のみで書き込み一覧を作成するだけで、個人の特定は可能だわな。
俺は削除対象は電話番号、本名だけで十分だと思うぞ。

ていうかななしが参加し辛い雰囲気なんてあるか？

>>464
どうよっていわれてもわかんない。何を聞きたい？

>>469
俺が最初ここに来た当初は参加しづらかった覚えがあるが何か？ｗ

>>471
それは２ちゃん初心者だったからなんじゃない？

>>469
あー俺もそう思うわ。

>>470
ん、単に昔の発言との整合性を問いたかっただけ。ﾜﾗ

>>469
参加し辛いのではなく単純に回転が悪いだけだと思います。
僕もここは普段は特定の大学のスレにしか
いません。似たような話は別の回転の速い板でも
沢山あるし、そちらの方が人も多いから面白い。書き込めば
反応がすぐにくる。

>>475
となると、そもそも板のテーマが悪いってことになるな（ひきつり

あ〜やっぱり人口が要なのね・・。
学生板復活キボンヌだな。

>>476
いや、良い悪いでは無いと思いますけどね。
回転が遅くても悪い事ばかりじゃないと思いますので。
ただ、人は集まりにくいでしょう。

＃トリップまたつけます

>>474
どこがどう整合性がないと思うのか？
以前の固定ネタ有りの発言は俺も憶えてるからソースの提示は必要無い。

あと、名無しは固定スレにはあまり参加しないと思いますよ。
特にここのように人が少なかったり、固定が多い板だと。

やっぱIRCには負けるかもな。
馴れ合い目的板だと。

>>479
要するに、
「大学生活板に内容なんかない」と、
「コテハンネタは大学生活を反映するんだから容認すべし」との、
両意見の共通項が俺には見えんかったってこと。
まぁ、これは恐らく道教個人の考えに依存しそうなことだから、
ある意味どーでもいいんだが。ｗ

というかこの板って本当に大学生（院生もいるけど）しかいないよな。
受験板とかにはけっこう医者が来てたりするんだが。

そういう意味では流動性以前に板のテーマそれ自体に魅力がないのかもね。

>>481
負ける、と言えばそうかもしれませんね。
チャットの方が回転が速くなると思いますし話もしやすくなると思います。
ただ、内容がより内輪に向けた会話になってしまう事はあるでしょう。
チャットとは別に、回転の速さ故にチャット状態になっている板もありますが。

>>482
あー「大学生活板に内容はない。」てのは語弊があった。「これを話さなければならないって線引きは不可能だ。」ってこと。

>>483
それは俺も感じた。
俺が2ch来る前のことだから知らんが、
「学生板」復活はある意味正解かもしらんなﾜﾗ

>>485
承知。それなら納得。

なんだが、そのまんまでいくとオフネタもIRCネタもOKになりそうだな。。。

普段大学で話している事を考えてみると、
学歴板や専門板に行ったほうが効率と言う面では良いかもしれませんよ。
ここのスレの話はどれも雑談系の板にあるものばかりだし。
普段の会話とさして変わりはありませんし。刺激は少なく
平べったいものになってしまいますね、どうしても。

>>483
ここは受験板から大学生の馴れ合いを隔離する為の板だと俺は理解してる。

>>484
俺はIRCだと、書いてる間に話題が次へ移るから、しんどい。

>>487
一応、乱立ウザがってる人がいる以上ゾーニングは必要でない？
スレ限定っていう

受験板ほど「情報」にプライオリティを置いて無くて、学歴板ほど乱痴気でもない。
つまりヌルイってことだな。

・・そういえば生活板設立当時にヌルイヌルイと不満を垂れた記憶が（藁

>>487
（俺はオッケーだと思うんだわ。オフネタ等。）
まあ新しい人を入れないとどんどん面白くなくなるってのもわかるから、あんましおおっぴらには言わないけどな。

>>490
誰がウザがってるか、とか疑問だよなｗ
（と、わざといやらしいツッコミを入れてみる）

>>491
さすが☆様ﾜﾗ

>>492
端的に言ってしまえばそこだな。
新しい人が入ってくるかどうかだと、俺も思う。

>>491
ここのアイデンティティーはヌルイことだと俺は理解してる。

>>491
いや、ヌルイだろｗ
だけどたとえば学歴板などではID制も導入されちったしさｗ
住人そのものの意識がヌルいんだから仕方ないやろｗ

>>481
そんなところでしょう。
ヌルイと言うか箸休めと言うか、ある意味では固定や馴合い雑談の
隔離板なのかもしれません。この板は板としての色があまり無く、
ゴミ箱として軽い雑多な話題を求めるには良いと思います。
人が少ないのもそう言うところにあると感じますが。

どーでもいいが、ID導入の要望って基本的に通らないらしいね。

>>481は>>491の間違いです、失礼。

ヌルいのはヌルいで良いんだが
ネタがつまらない、わかりにくいとなるとな

５００ぅぅ

オレは江戸っ子だからケツに噛み付くような熱さが好きだったんだが、最近はこのヌルさに安住するようになってしまった（藁

個人的には「どーでもええことで生活板住人は騒いでるな」と思うけれど。
遊び場は大切にしましょうね。

>>501
巨星の復活激しくきぼー。
そしたら板が活性化すると思う。

今夜はここまで。寝る。

>>496
大学生活板って、「カテゴリ雑談」に分類されてるでしょ。
雑談ばっかで当たり前の側面はあるんだと思うなぁ。

ふと思ったんだけどさ、最近２ちゃん始めて学歴と掛け持ちしてる人って、本気でオレを巨星だと思ってんんじゃないか？

>>505
最近始めた人達はアンタなんか知らないって。

>>505
本気も何もあなたこそが、伝説の巨星さんではないですか。

>>506
最近ってここ半年ぐらいってことね。

ヌルいと言えばマンキン。。

それはさて置き。一応乱立防止だけに目的を絞って
それ以外の部分は切り捨てた方が良いかな？
個人情報云々は一切入れない方向で

>>508
他の奴の目は誤魔化せても遠藤だけはわかる。
お前が巨星であると。

院生の論理。死ねばいいのに。

>>511
学部生レベルの頭では反論できないと言う意味での「院生の論理」ですか？ｗ
おつむの弱い人はかわいそうだねぇｗｗ
っつーかでもんもzekeも院生じゃないけどナーｗ
長期的な目で見れば>>415っつーのは正しいと思うけどね
ヌルい方にばかり流れてるんじゃダメさ

http://www.2ch.net/guide/adv.html
こんなのがちゃんとあった
迂闊。鬱氏。
では今後は板でのスレ乱立制限のみについて話そう

この板は聖人君子系が多いようなので完全ＩＤ制導入で万事解決！

>>514
テメーはこのスレを読み直して
「スレ乱立」が問題になっていることを認識しろｗ

スレ乱立について
　どんなクソスレも名スレに発展する可能性は排除できない。

　固定スレというように固定だけに限定するのはどうなの？
　雑談スレを作ってそこで固定も名無しも仲良く話せばいい
　じゃないの？あ、現状がどうのこうのって話はなしね。
　それが守れないような板なら自然と退廃も止むを得ずだよ。
　オフに出てない固定の馴れ合いなんて名無し同士の馴れ合い
　と変わらんからオフに出た固定が内輪ネタを話したいときは
　ＩＲＣ内及びＩＲＣスレで話せばよい。
　ＩＲＣの雰囲気も分かって一石二鳥！
　固定ネタスレが建てられた時は興味のない人は一切無視すればよい。
　自作自演だけでそう続くものじゃありません。（経験者は語る

>>483
遅レスだがこの板はある意味学歴差別の極と言うべき面を持つｗ
早稲田スレじゃ「部外者は書くな」みたいな発言をするヤツさえいるからなｗｗ

>>515
カルシウム不足だよ、おっさんｗ

>>516
ま、一理あると思うがここは現状をなんとかするのが目的で建てたスレだからな
固定に興味がない（むしろウザい）人のための雑談スレ
固定に興味がある人に理解なんかをしてもらうための固定ネタスレ
固定同士が馴れ合うための固定馴れ合いスレ
ってゾーニングはやはりすべきだと思う
固定ネタは削除対象、過度の馴れ合いは禁止という大原則からすればな

っつーかレスはえーなｗ

自由の制限が目的とは書いたが
2ｃｈ大原則の緩和（自由化）も目的なんだよ

出掛ける。じゃーな。

固定ネタが削除対象と言えど建てられたらおしまい。
これも現状だろ？

>>521
そりゃ何に関しても言えることだｗ
名スレに育ちかけていたものでも削除されればおしまい。
これも現状だろ？ｗｗ

名無し学生板つくろうぜ

>>523
ま、2chの性質・スタンスなどについてはこのスレで語られ尽くした感があるので
安易に固定にするヤツは淘汰されていくと思う
情報はどんどんオープンにされていくと思うからね
中濱の意見は…個人的にはどうかなぁと思う。固定の立場に偏りすぎ
っつーてる漏れも固定だけどなｗ
・・・ま、固定VS名無しなんて大昔からあるわけでｗ

固定関連である固定に関してだけではなくある話題に関しても
独立させるべきかとか論じれた方が良いかも・・・

>>516
俺もその意見には同意。
（その辺の議論はニュー速の「棒犯装置」導入の時にも耳にした）
もっとも、ア法の言う通り固定の見方でしかないとも言えるが。
基本的に「放置できない」住人が多いのが大学生活板の最大の問題点だとも言える。

いずれにしても、名無しさんの意見がこのスレにはないからねぇ。
ここで固定だけがぐだぐだ言ってても何の問題の解決にもならん気がする。
あと、強制IDはいくら要望出したって悪質な連続コピペ荒らしとかが発生しない
限りは、導入されないらしいぞ。

>>525
う〜ん、このスレのローカルルール案に対して
名無しからの批判があんまりあがってない、ってことは
「それくらいならいいんじゃない？」ってコトなんじゃん？ｗ
・・・と、漏れは思っていたがｗｗ

多少なりともルールがあるからこそ面白ぇのにな。

この板は大学受験板、学歴ネタ板からの流入が多いからなぁ
もともとそのための板なんだけど、そうするとやっぱ内輪ネタになりがち
やっぱ多少は新規の名無しさん参加のために乱立は控えるようにしたほうがいいような
じゃないと結局ロビーみたいに廃れていくような・・・

今からログ読もう。はぁはぁ

>>528
俺もオフやIRC行くまでははっきりいって何が何やらｻﾊﾟｰﾘだった。
せっかくの板なんだから皆が楽しめるようで無いと。
それが自分らの楽しみにできることが理想だねぇ。。
（ちょい生態学的。。）

人間生態学・・・ってのもあるな（これだと退廃やむを得ずになるがｗ）。

上の方で、でもでもねも書いているけど、
専用のＩＲＣスレまでローカルルールに盛り込むなら、あくまで板の「延長」で
ないとロジックとしておかしいし、それなりに板との繋がり（報告やある種の情報発信）
が担保できてないと、おかしなことになってしまうね。

中濱の意見は

・IRCネタは1つのスレで
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つ
・学校スレは各校につき1つ（学科・学部単位でのスレ立ては禁止）

要するにこの３条だけあればいいと言う事かな

ま〜これだけでもだいぶ乱立は防止できるな・・・

人が集まらないことには何やっても意味がナイとおもうのだが￥￥￥
まさか人を集めるために話し合ってるの？

>>534
大学生活板に人を集める（新規さんが入りやすくする）っつー意味？
それならそうだよ
今の人が集まらない状況を改善したいの

>>534
というか、それはニワトリが先か卵が先か、の議論になる。

思惑は皆違うと思う。だけど現状に課題を感じている点では一致しているから、
そこに自治ルールというかたちで、妥協点を見出そうとしている。

コテハンの個人スレが乱立してるんですけどどうにかなりませんかね。

禿同です。ア法さんなんとかしてください。

>>532
それでいいと思う。後は野となれ山となれ。
スレ乱立さえ避けられればそれでよし、なんだと俺も思う。

>>537
個人スレは一律禁止、と言いたいところだが誰かが普通の話題のスレを
乗っ取って個人スレにしてしまった場合は保証できないかな。
その辺は「スレを育てる」ってことの是非とも絡むので議論が必要では。。。

>>537
削除依頼板へゴー

・IRCネタは1つのスレで
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つ
・学校スレは各校につき1つ（学科・学部単位でのスレ立ては禁止）

に追加で一人のコテハンに関して重複したスレを建てない
くらいでいいかな？
なんか前のほうでは結構批判されたが
この表現なら乱立防止できるか

コテハンはもっと積極的にスレを立てた方が良いと思う。

>>542
スレ立てはともかくレスに関してはそうだよなーｗ

コテハンスレを特に隔離しないなら「馴れ合い禁止」を徹底させたい。
でないと骨抜きのルールになる。

新スレ立ててくれえぇ

>>541
うーん、重複禁止か。
「1コテハン1スレ」化は、それはそれでウザい気がｗ
（この議論はｶﾞｲｼｭﾂだったと思うのでこれ以上は触れない）

>>544
「馴れ合い禁止」だと、どこからどこまでが馴れ合いであるかを
明文化しなきゃいけなくない？　それは難しいと思うんだが。
この板のタイトルを考えるに、その辺の線引きは微妙ではないかと。

糞スレに新スレはいらない

固定はエンターテイナーであるべき。
馴れ合いしか能のない固定は出てくるな。
とか、いろいろ言われてますが、優良固定になるには他にどんな資質が必要なんですか？
アドバイスください。

何ヶ月も前のオフをネタにしてぶり返すのも禁止してもらいたい。

>>549
ん〜、その根拠は？

俺は「オフ関連スレ」はオフ関連の話題隔離用に継続させて
オフを募集する時は新たにオフスレ立てる、っつーのがいい思うんだがなぁ

>>546
とりあえず改めて「馴れ合いはやめよう」と明文化される事も結構大事だよ。
もちろん基準は各固定の中に、ってことになるけど。

オフにしろIRCにしろ一度ネット上に流れた情報ならば
それはその後どう扱われても仕方ないような

このしだいせいスレ乱立をIRCの固定がやっているとしたら

正直、人間不信になるよな。

オフなんか言うまでもなく行きたいと思わなくなるし。

>>554
スレとは関係ないけど、これはしだいせいへの嫌がらせなのではないかと思われ。
そこまでされるしだいせいには同情するが、対応にも問題があるような。

>>554
はいはい
仮定を前提に妄想を膨らませないでね
乱立させてる奴は芯で良いけど

この板に人が集まるまでオフ禁止にしないか？
オフを開けば絶対にコテハンネタを立てる馬鹿がでてくる。

しだいせいへ
今は微妙な時期なので慎重に行動してください
いじょ

>>552
となると、いわゆる努力目標的なルールの効果をどれくらい見込むかに
よるんじゃないかなぁ。まぁ、守る奴は守るだろうし、守らない奴は守らない。
それでいいと思うか、よくないと思うか、だな。

>>553
それは"at your own risk"の原則によるしかないだろーな。
よって、個人情報云々は2ch全体での扱いに倣えばいいっしょ。

すでに削除依頼が出された模様。通るにしても通らないにしても、
やっぱり問題ですなぁ。。

>>557
オフネタが含まれる固定ネタはオフスレ以外では禁止
それ以上のことをやる必要はないと思うが

>>554 >>555
>>558

ごめんなさい

なんか漏れらは一人の粘着基地外のために振り回されてるのか？ｗ

>>561
名無し潜伏してスレを立ててルールを破る馬鹿がでてくるからもっと徹底的にやるべき。

ごめんなさいと言いながらまったく反省しないのがしだいせい、何言っても無駄

＞562
ちったぁ頭使え
　適当に謝って済まそうとするな

>>564
今しだいせい関連スレ乱立させてる粘着基地外みたいなヤツのためだけ
にルールを必要以上に厳しくするのはどうかと思うけど
誘導→削除依頼を徹底してやるしかないね
スレ建て制限なんて基本的に出来ないんだから

>>564
強制IDである程度防げる可能性はあるが、強制ID導入の要望が
そもそもまず通らないので非現実的。現実的な対処としては、
淡々と削除依頼を出す＆放置。

>>567
人のいない中でオフやるなんてどうかと思うけどねぇ。

固定関連のスレを上げるヤツは集中的に上げてくるな・・・
やっぱある程度は制限すべきか？

>>559
もとより、ローカルルール自体が最終的な強制力をもってないしね。
ただ明文化されれば、それを根拠に、その都度議論にもっていける、と思う。

案外問題なのは、本人達に悪意がなく自覚もあまりない「馴れ合い」「固定ネタ」
であるような気もするし。いずれにせよ、守らない場合は他の固定が、
「馴れ合いは避けよう」的なレスをつけるのが、効果的だと思う。

>>569
一応、俺も含めオフにはそれなりの参加表明者もいるんだし
報告で板を盛り上げることができるって考え方もある

>>572
ぶっちゃけ興味を示す奴なんてそんないるとも思えない。

>>570
age荒らしは放置。

>>571
明文化することに意義がある、か。
確かに、本人たちの自覚がない馴れ合いor固定ネタっていうのは
相当の数に昇るかと思われ。そこで自主的な誘導／停止を行うのが、
効果的というより現実的なのかなぁ。。。

>>572
オフネタの扱いにはもうちょい議論の余地ありかと。
では、何を出せば盛り上がると思う？

>>573は参加してない人間がってことね。

理想論だけど板・ＩＲＣ・オフが互いにうまく盛り上げるように
機能していく方向を意識しないとね。

>>573
俺はりこーのオフ報告を見てオフ参加する気になった
いじょ
これ以上は水掛け論

>>574
しかし、固定スレがいくらでも建てられるとなると
age荒しクンのおかげで上位スレが固定スレで埋め尽くされる
という状況が簡単に成立しうる
これはスレ制限である程度解決できるかも知れん

オフネタ？
その辺は書くヤツのセンスなんじゃない？ｗ

>>576
その意見には同意。
板でもっとワイワイやろうよ、という姿勢はあっていいと思う。
「ワイワイ≒馴れ合い」になるとIRCに引き篭もってしまうわけで、
そのバランスを取ることが肝心なんだろうね。

>>578
それは、「1固定につき1スレ」制限でガマン。
あんまりうざかったら、自分でage荒らしして相対的に固定スレを
沈めていくぐらいしかないんじゃないかなぁ（推奨したくないが）。
基本的にこれも「徹底放置」で何とかすべきことだと思うぞよ。

あと、奇策だが「2、3固定につき1スレ」とかにすると、
案外おもろいかも。。。ｗ

オフ報告についてはオフスレでは原則自由
あとは報告者の良心とセンスに期待するしかないｗ
これでいいんじゃん？ｗｗ

＞あと、奇策だが「2、3固定につき1スレ」とかにすると、
＞案外おもろいかも。。。ｗ

わらた。ｗ

>>577
それは板に人がたくさんいたときの話しでしょ？
だから板になにも支障はでなかった。
後、貴方が参加したくなったのはオフ報告者の腕がよかったからじゃない？

>>580
う〜ん・・・中濱の意見はさ
一人のコテハン名を冠したスレでなければ固定関連スレをいくらでも建てていい
って感じなんだと思うんだが
ウザイコテハンランキングやらなんやら

>>582
俺は「女固定ハァハァスレ」は結構アリなんじゃないかと思ったりｗ

コテハンの名前を冠したスレは、そもそも2chの禁止事項だからなぁ。
ローカルで規制するってことは、逆に言えば「その範囲でみとめる」って
ことなんだよね（オフスレにしてもしかり）。

>>583
ん？あぁ回転率の話か
ま、オフ後はオフの話で盛り上がっても良いと思うがな
オフスレ限定なら

>>583
ん？あぁ回転率の話か
ま、オフ後はオフの話で盛り上がっても良いと思うがな
オフスレ限定で

２重カキコすまそ。。

>>584
で、上位40スレ全部固定関連スレで埋めてみる、とかなｗ
無制限ってのは理想論で、かつ非現実的。
仮に認めたところで、目を通す気にもならない駄スレだらけとみた。
まだ学歴板の固定スレ見てた方がマシだわ、それじゃ。

>>586
そう。そもそも2ch全体で禁止のはず。
だからこそ、それを現実に併せて規制形態を変えるべきじゃないの？
というのがここの論旨だと思ったんだが。。。

>>588
どうせ「オフスレ限定」ってのを絶対に守らない馬鹿がでてくるんだから
>>584での考えをもった奴とか

人が集まって欲しいこと願う一名無しさんとしては、
いっそことオフ禁止してもらいたい、人が集まるまでの間

age荒しクンもスレ乱立粘着基地も同レベルだよな（っつーか同一人物ｗ
やっぱ変な制限はおかしいかｗｗ

>>591
だからオフネタはオフスレ限定って漏れは提案してんじゃん。。

>>591
放置徹底。できれば強制ID導入で自作自演厨排除。
これあるのみ。学歴板が強制IDになってから以前よりさびれたらしいが、
ここと逆にするべきだったなﾜﾗ
荒れるのは放置すれば済むものを放置できない奴が悪い、
とは2chの鯖屋さんの意見。

>>593
限定ってのをルールーにしても守らない奴がでてくるっていってるのよ。
乱立した時、削除依頼しろってもさー、この板の削除の人あんま働いてないでしょ、悲しいことに。（w

まあいいや、どうせ今度オフあるんでしょ？あれで絶対立てまくる馬鹿がでてくるから。

守られないこと前提にルールの話進めてんじゃないんだよ〜

錯綜中

>>596
人を増やすために話してるんでしょ？

>>595
働いてもらうためのルール作りだろうが
判断ができねーから削除されてねーんだよ

id制はいやづら・・。

>>598
スレ乱立させてる基地なんて今さっきいたばっかじゃん

ルール守らない基地前提の話し合いって何か意味あるのかな

じゃあスレ立てを強制的に制限したらどうだろう。
大体立てまくってるヤツは荒しだろ？荒し対策は発動しネーのかよ。

>>600
さすがお☆様ﾜﾗ

＞ア法
ほら、そこで熱くならんといて。
俺の考えとしては、規制or禁止されるべきスレが立った時に
ここの住人が粛々と「放置」か「削除依頼→放置」という行動を
取れるかどうかがポイントだと思う。その根拠を、ローカルルールで
示してやるっていうのが重要なのかもしれない。

濱の言うこともある程度真実で、確かに自作自演でスレを引っ張り
続けるのには限界がある。でも、そもそも板に人が少ない状況下では
それがどうしても目立ってしまう。そして、それを見て新しく見に来た
人が居着かない。これではどうにもならないわけで、そこをもう少し
抑制する側にシフトすべきなんじゃないか、と俺は思うんだが。

スレ1回たてたら当分の間たたなくない？
なんであんな立てれるの？

☆、☆言わんといてくれ。
トラウマなんだよねぇ藁

>>604
んだね〜ちょっと頭冷やすｗ

ア法をたしなめたらスレが止まってしまった。。。（；´Д｀）

のんびり話し合おうよ。こう言うスレは良く考えて
レスしたいし。

☆ネタは内輪ネタに近いよなぁｗ
☆スレが立って関連リンクが貼られたりしたら人気でそうｗｗ

>>607
頭冷やすついでに嫁の相手もしてやれよ(藁

>>604
＞その根拠を、ローカルルールで
＞示してやるっていうのが重要なのかもしれない。

おいらもこの方向でいいと思う。民主主義国家における、
「市民的不服従」って概念があるけど、「100%破れないような規則」ってのは、
また問題があるわけで、それはたぶん、恐ろしくシステマティックな支配／強制の構図でしょう。
「守らない人は守らない」ということが、すなわちルールの無意味さ、
とはならないと思う（特にここではそれほど厳格な「法」が必要とも思わない）。

>>610
ﾔﾒﾃ・・（藁

このスレは年齢層高いっすね。
若人が意見できませんがな。（ﾜﾗ

かなり進んでる・・・．

ローカルルールのまとめ
・IRCネタは1つのスレで
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つ
・学校スレは各校につき1つ（学科・学部単位でのスレ立ては禁止）
・特定のコテハンスレは各コテハンにつき1つ

荒らし放置に関してはすでにあるから除外してある．
間違いがあれば修正きぼん．

＞・特定のコテハンスレは各コテハンにつき1つ

コテハンネタ自体削除対象ではないのですか？

>>616
上にも書いたけど、ローカル・ルールで認めてしまえば、
たぶん可になる（というか、そろそろ過去レス全部読んでくれ、
とは言い辛くなってきたな）。通るかどうかは微妙。

一人のコテハンに一つのスレは、多すぎる（というか現状と余り変わらない）
と個人的には思う。

>>617
コテハンのスレは前より減ったと思うんですよ。
だから決めなくてもいいかなぁと。

>>616

>>251-255の辺りを参照してもらえれば分かるが，
板のテーマが大学生活というあいまいなものであるため，
コテハンネタは必要という意見もある．

しかし，乱立がいいかげん鬱陶しいので，
規制の線引きを考えようというのが今の方向．

コテハン一人につきスレ一つって、一時期の１コテ複数スレ乱立よりは
ましだろうけど、今も似たり寄ったり（もうちょっと悪化するかも）ではないか。
まあ、しだいせいスレが乱立してますが。

コテハンスレは１つでも十分コト足りるんじゃない？

>>619
訂正．

板のテーマが大学生活というあいまいなものであるため，
ネタがマンネリ化しやすい，
そのためコテハンネタは必要という意見もある．

>>618
固定ネタで荒れた結果、名無しさんが参加しづらくなって減少。
名無しさんが減ると、今度は名無し＠固定による叩き合いや、閉塞感に
嫌気がさしたコテハンは、IRCにひきこもってしまう。そうやって
コテハンがごっそりいなくなると、今度はそれも活力の低下になってしまう。

こういう悪循環で、板の回転が落ちていったりしてしまうんだよね
（さらに閉鎖騒動で人が減ったし）。
名無しさんと固定さんは、結局相互依存関係にあるんだと思う。

今やろうとしているのは、名無しさんと固定さん、
それから板、IRC、オフ会が、どうやって互いを補完しながら盛りあがっていけるか、
そのための、ローカル・ルールということだと思う。
だから、禁止とか規制が必要、という意味だけでなくて、積極的にこれを
利用できるような方向が、望ましいと思います。

参考までに

コテハンネタに関するスレの数：14
特定のコテハンスレの数：10

大学生活板の全スレ数：508

固定の論理はやめろよ。自分たちを買かぶりすぎ。
板の大半を占める名無しの観点から考えろ。
固定は迫害されるマイノリティーとして存在するに過ぎない。

オフスレの数，IRCスレの数は数えてない．
数えてみて意外に多いと思ったのが，学校スレの数．

>>624
キミの意見は名無しの意見として大変貴重なものだ．
具体的にどうして欲しいのか書いて欲しい．
それがないと議論できない．

他の板と比べると名無しの数も少ないような・・
固定が多いだけなのかな

寧ろ名無しの半分くらいが固定に見える今日この頃・・・

>>625
学校スレはかまわないだろ。どのスレもレスの付きはいいし、質も悪く無い。

>>627
元名無しが多いんだと思う

>>629
オフネタや学校ネタはどうなんだ，ゴルァ！
という意見が出るかも知れんから書いただけ．

ただ，学部単位のスレもそれなりにあったような・・・．
また実験に戻るので，数えるの中止したけど．
時間ができたらやってみるよ．

>>630
学部単位のは要らないと思う
特に早稲田とか多すぎだと思う

早稲田の人多いからね

>>631
同意。あと、同じく学生が多いからか、明治スレも目立つ。
野球同好会やら二部スレやら。学部だけでなく、大学限定趣味スレも要らない。

>>633
じゃあ、どんなスレがお望み？

確かに、早稲田と明治だけで結構な数に昇る気はする。
たまにあるサークルスレなんかはどーすりゃいいんだ？

>>622
ま、下の方で固定の論理だとか批判されてるが、「固定の側から見たら」
納得のいきやすい方向性だとは思うね。名無しの論理も欲しいものだ。
といっても、俺らが迫害される結果に終わりそうだがﾜﾗ

ここってコテハンが話し合うスレみたいですね。
まーいいですが、名無しにとってはコテハンのネタはうざいというより、まったくわかりません。
誰と誰が知り合いなのかもわからないしね。
個人的なレスを見たりすると、なんか、伝言板みたいだなって思います。
雑談スレッドとかならいいんですけどねー。

>>636
うん、名無しさんにレス内容で興味を持った固定に関するネタなんか
を分かってもらうためにも固定ネタスレってのはあったほうが良いと俺は思う

蒸し返すのはなんだがやっぱ>>280みたいなとばしや君の道徳論は通用しないでしょ
「傷つきやすい人」の例としてネオ麦茶を考えてみれば？
ま、やや極端な例ではあるがｗ

>>637
いったいどれだけの名無しが興味を持つんだろうねェ（プ
固定ネタは１個で十分だ。カスが。

なんか固定同士が話し合って固定ネタ自主規制のためのローカルルールを
話し合うスレになりつつあるなｗ
まぁそれもまた良しｗｗ
トリップだけの人は>>166を読んで固体識別のためだけに
使ってくれてるのかも知れんしよく分からん

あとやっぱ特定の大学に関する話題は一つで良いと思う
学部・学科に限らず行事とかイメージとかについていちいちスレ建ててもな
原則一つで問題ないんじゃないかと思う。やっぱ人が限定されるしね
（乱立に関してはたぶん明治より早稲田のほうが問題ｗ
本スレの回転は明治の方が良いしｗｗ
名前が紛らわしいけど明治の本スレは８まで行ってる。早稲田はまだ４。
過去倉庫なんかにある使い捨てにされたスレなんかを見ても
早大生の傍若無人ぶりは問題ｗｗｗ

>>635
サークルに関してはサークルの話題全般に尽き一つ
或いはせいぜい一ジャンルにつき一つ、くらいにしたほうが良いかもな
ま、あんまり目立たないしジャンル専門の掲示板に流れているんだろうから
あまり問題になってないけど
まぁ突き詰めれば>>633の言う通り板違いだしなぁ
しかしこの板は雑談系に属し、2ｃｈルール上も雑談系は結構ネタ自由
ってことから考えると全面禁止ってのもどうかと思うし

>>638
了解
ま、漏れは原則４つ案だけどね
みちょんも多いかもって言ってるなぁ
うむぅ

一つ提案
大学別じゃなく、キャンパス別じゃだめかな？
ほとんど隔絶してる大学もあるんだし

>>640
東京理科大学躍進のチャンスだなｗ
ん〜、漏れは保留
他の人の意見求む

理科大じゃないﾆﾀﾞ（ﾜﾗ

>>642
いやいや、確か理科大は規模の割りにキャンパスが多かったからなｗ

ここ２・３日いたんですけど、あの、ここの板、それほど居心地悪くないと思いますよ。
良レスで反応してくれる固定さんもいましたし。
専門板とはまた違った趣がある。

>>642
要するに「山口東京理科大学」（確かそんなのがあったと思うｗ）
のスレはどうするか、ってことだなｗ
まぁ一番うざい早稲田もキャンパス限定にすれば４つに収まるが・・・
う〜む

目標としてのルールと共に固定さん達が各スレで
もっと気を吐いてくれると盛り上がるんじゃないでしょうか。
（新参者が言うのもなんですがｗ）

>>646
宮沢章夫が言ってるがその通りだと思うｗ
かちゅ〜しゃ使うようになってからスレタイで見るか
どうか判断してるからなぁ・・・

まぁ、キャンパス別に独立させるかどうかスレ内で話し合って決めれる余地
は残しても良いかもね

1つのスレに固定がかたまりスギなんだよ。
もっと色々回ってレスをしてもらいたい、
だから固定隔離雑談スレは無くしたほうがよい。
それを無くしても今度は雑談スレに固定が集まるから、いっそのこと雑談スレは全部無くしてもらいたい
どうしても雑談スレを立てたいなら雑談スレでは固定HNはレス番だけにしたほうがよい。

固定スレはいらん。ＩＲＣでやってろ。

>>649
言いたいことは分かる。この板は雑談板だからね
ただ自分が喋りたいことをイチイチスレ立ててみるっつーのは微妙だな
隔離スレをなくすとどうしてもスレが固定同士の馴れ合いで占拠される怖れがある
ま、お前さんの言う通り隔離スレに固定が引き篭もりがちなのは問題
雑談スレではコテハンを出さない、か・・・「アンチ　コテハン　スレッド」
の本来の趣旨だね

馴れ合いカテゴリーの自己紹介板にでも全員移動しろよ。
お前等、ろくにレスもせず内輪で盛り上がるためにこの板を
利用するな、ボケ。

ちょい他の意見が集まるまで待ちますｗ
しばらくカキコ停止ｗｗ

「完全名無し制」に戻した方がいいって意見もあったねぇ。

>>649の意見は結構いい線突いてる気もする。
固定が他のスレにほとんど進出しない（引き篭もる）状況が目立つしね。
何だ、ア法と同じ意見になっちまったﾜﾗ
さて、こうなると固定スレはALL or NOTHINGになりそうだな。。。

外見とか容貌に関するスレがあった場合
具体的な例として固定ネタを出すのはアリ？ナシ？

>>655
アリでいいんでは？
でぶだけで特定されるとも思わんし、身近な具体例でわかりやすい。

”異常なまでに”個人を特定しようとするのはやめたほうがいいと思う。

>>649
ウザイといわれました。それとも潜伏固定による煽り？ｗ

>>655
悪い内容でなくて　大まかに書く程度だったら　大した問題にはならないかもしれない
それでも何らかの形で揉め事を起こすきっかけになる可能性はあるから
できるだけ避けたほうがいいと思う　おれはついさっきやってしまったけど(汗

>>659
でも2chに揉め事なんてつきものだからなぁ・・・
まぁ、荷担したくない人はしないことを徹底する
それ以上のことは強制出来ないかな、とも思う
>>637でも書いたがネオ麦茶みてーなヤツに気を使ってられん
そんなことしたらすげーつまんねートコになる

ﾋﾋﾋﾋﾋ･･･

活気は出てきたけど固定ネタが増えてきたな
どうなんだろ、この現状

なんか私物化に近くはなってるな
内輪ネタっぽいのは減ってるけど

どれだけルールつくっても人がこなければもともこうもないね。

>>664　ルール作るから人が来ないんだと思うわ

>>665
ルールは破る為にあるとそる美が言ってました。

>>666
さすがだわ

>>666
まぁぶっちゃけそるに犯罪を犯す度胸なんてないけどなｗ口だけｗｗ
犯罪犯したら学歴板でスレでも建ててやるよｗｗｗ

しだいせいもしだいせい叩きも両方ウザイです。
阿呆様助けて！

固定にする目的と言うのは、馴れ合いのための識別手段として、ではなく、
第１には、ア法たんがいうように、発言の一貫性や連続性を担保すること、であってほしい。

>>670
コテハンで書き込んで行くことで人格が見えてくれば、レスもしやすいしね。
でもただの目立ちたがり、っていう悪い面の方で大きく捉えられがち。
たしかにそれもあると思う。多少の差はあれど
でも固定に対する見解は人それぞれだしなぁ

>>671
お前は何をいいたいんだ？

このスレは大学生活版純情恋愛です。

ageてみる

462 名前：学生さんは名前がない 投稿日：01/11/16 17:09 ID:???
ラウンジやロビーと一緒で固定同士の関係がドロドロしてるから固定スレはよく伸びる。

>>670
まさしくその通り。
ハンドルはあくまでも発言の一貫性（責任と呼ぶべきかどうかは微妙）を
保つために掲示するものであって、ただの個体識別手段ではない。
そもそも匿名掲示板上で個体識別手段は必ずしも求められるものではない。
と俺は思ったから、あえてハンドルつけとるんだが。
この辺道教の意見が聞いてみたいねぇ。忙しいかな。

>>675
ラウンジ＆ロビー並みかよﾜﾗ

>>98の削除人がIP抜けないってのは分からんな
千葉大事件を考えれば分かる

東京理科大は長万部キャンパスが素敵だ藁
陸の孤島だし寮だし若いし霧が濃い。
してばっかりいるそうな（藁

>>677
上級削除人じゃないとIP見れないらしい。

ハンドルはねぇ・・、要するにレスを円滑にするためのものだろ。

今あるスレを具体例として挙げて話し合ったほうがいいかも知れん
このスレをモデルケースに考えてみるか

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1005848100/
結構的を射た意見もあるがオフ（外見）ネタ・IRCネタも多い

>>679
まぁ１つくらいあってもいいかもね。公認にしちゃえば、かえって面白いかも。

固定ネタがｳｻﾞｲと言うよりは
固定自体がつまらないのが多いが為に
うざくなっていると言うのが正直な感想

>>680
やっぱなんでもありの批判総合スレはあったほうがいいかな？

ローカルルールのまとめ

・IRCネタは1つのスレで
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つ
・学校スレは各校につき1つ（学科・学部単位でのスレ立ては禁止）
以上，特に反対意見は見られない模様

・特定のコテハンスレは各コテハンにつき1つ
多すぎるとの意見が．

>>683
大学スレに関してはやや議論がされてる
どうよ？

＞特定コテハンスレは各コテハンにつき一つ
おいおい、そりゃトンデモすぎるぞ。
固定スレは削除対象だろうが。

>>684
基本は各学校につき1つって流れだったように思う．
キャンパスが離れてる学校がどれほどあるのか分からんが，
どうしても分けたい場合はスレ内で議論すればいい．

>>687
具体的にどうして欲しいか書いてくれ．

>>687
自分がですか？（ﾜﾗ

>>686
あ〜、漏れは括弧内は要らないと思う
それ以外なら立てていいかのような誤解を招く

>>688
無論だ．
>>687が誤爆だということなど
あるはずもない．

>>689
了解．

固定スレは原則無しにすべきだろう。
だが、建てられてしまう場合も出てくる。
その場合は各自が判断をして良スレと判断すれば書き込めば良いし
くだらんと思えば放置するなり削除依頼するなりすればよい。
実際、興味ないって言ってる人が多いんだからそんなに
レス増えるはずないのだがｗｗ？

まぁはっきり言ってルール作っても完全に守られることなんて
有り得ないんだからこの程度の意見で上等だと思うのだがどうよ？

それから上のほうで俺が固定に偏った立場だとア法が述べてるが
それは誤解ｗｗ
俺は馴れ合いは滅多にしないし固定と名無しが共存出来る体制
を提言したはずなんだが？
固定を隔離するって言う方が固定から見た立場だと俺は思うけどね。
だってそれでスレ１つ固定が占領するわけだろｗｗ？

ローカルルールのまとめ

・IRCネタは1つのスレで
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つ
・学校スレは各校につき1つ

・特定のコテハンスレは各コテハンにつき1つ
これは多すぎるとの意見が．
コテハンスレに関して議論すべきかもな．

>>691
2chの性質上自作自演なんていくらでも可能ですが？ｗ

オフネタは一つにまとめろ
ＩＲＣスレはいらん。
コテハンスレは絶対入らん。
ア法もいらない。

特定のコテハンのスレに関しては今のままでいいと思う
変に１つまでならいいと決めてしまうと、今より増える気が…
もっと削除人さんの対応が早くなってくれれば言うことなんしなんですがね

>>693
それ言ったらルール自体意味ない。
固定ネタだっていくらでも建てられる。
スレタイトルだけ誤魔化すとかすればいくらでも可能ですがｗｗ？

>>696
削除人の対応は早くなるんじゃん？ｗ
上級削除人じゃないとIP抜けないらしいから
自作自演かどうかの判断は出来ないでしょｗｗ

板を固定のおもちゃにする時代は終わらそうではないか。

なんて言ってみたり。

>>697
対応が早くなるね・・どのスレも食いつきがいいのって
１日ないし２日程度。削除人がそのスピードについてくるとは
とても思えんけどね。
自作自演は確かに見抜けないがそういった固定ネタスレは興味
ないんだったら完全無視すればいいじゃんｗ
結局のところ興味ある奴が多いんじゃないか？って核心突いたら
まずいなマラ

内輪ネタで盛り上がりたい奴等はＩＲＣスレに書くべし！
内情も分かって悪くない案だと思うのだがどうよ？

どうでもよくなってきたな

>>694は名無しの素直な意見だろうな．
ア法が要らんかどうかまでは知らんがｗ

>>700
それは
IRCスレ＝コテハンスレ
扱いにするという理解でよろしいか？

俺の意見のまとめ

�@ＩＲＣ（内輪）ネタはＩＲＣスレに
（つまり固定スレは一切禁止で）
�Aオフ報告ネタはオフスレに

大学スレの数とかは正直どうでもよい。

>>702
だってさ、ウザい固定って言うのはオフに出て内輪ネタで
盛り上がってる人たちのことでしょ？（ｵﾚﾓﾀﾞｹﾄﾞ
若しくはオフに出ていないけどＩＲＣで話し込んでる人たち。
これは一括りにしていいと思う。

オフ・ＩＲＣに関わってない固定は元々、固定スレなんかに
書き込みしてないと思われ。つまり固定は大きく分けると
２つに大別されるってことね。

>>703

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1001866890/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1004952423/l50

こういうスレはどう扱ったら良いと思う？

>>703
そうだな・・・それに
大学を加えるだけでもいいかも
あとは2ch全体の固定ネタ禁止規定のままでいいかもな・・・
乱立＆age荒らし基地はどうにもならんしねぇ

>>704
>オフ・ＩＲＣに関わってない固定は元々、固定スレなんかに
>書き込みしてないと思われ。つまり固定は大きく分けると
>２つに大別されるってことね。
これはそうだと思います。少なくとも僕はそうです。
あんまり興味ないし…

一応『この自治スレ読んでます』ってことで書きこんでみました。

>>695
番長の意見は現状維持っていう内容なんだけど，
それはルールを無視して立てるのはOKってことなのか？
現状では「コテハンネタは禁止」なんだけど．

>>705
俺は７０４で述べてる通り、こういう固定はあってよろし
と思ってるからＯＫ。
そうすると７０３の�@に反することになるけどその辺は
各々が判断すべきこと。

（漏れ、ＩＲＣもオフも関わってるけど固定ネタ放置だけどなぁ…

>>705
そういう自ら積極的自分のスレをたてる固定は必要だYO!!、
それに内輪ネタに走ることないしなー。

>>710
そういう人もいるかも知れないと思って
「大きく分けると」と入れておいた。
当然、どちらの側にも例外はいるでしょう。

ローカルルールのまとめ

・コテハン・IRCに関する内輪ネタは1つのスレで
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つ
・学校スレは各校につき1つ

推奨
・過度の馴れ合いは禁止
・固定は名無しのために踊りましょう

間違いがあれば修正きぼんぬ

>>713
ま、最初の二つは
・ＩＲＣに関するスレッドは一つ
・オフに関するスレッドは格オフにつき一つ

にしたほうが通りやすいかもｗ

>>708
現状維持というか
今も「コテハンネタは禁止」になってるのにあの状態なんで、特定のコテハン
のスレはその都度放置するなり削除依頼出すなりして対処する方向にする方が
いいと思ったんです。１人につき〜、と決めるよりはね

>>715
番長の意見は「コテハンネタ禁止に賛成」でいいか？

こういう固定関係の話に絶対乗ってこないのは、
　　と　　くらいのもんだな。
さすがにこの二人は賢いわ。
名前出して自作自演だと思われたら可哀相だから伏せとくけど。

だいぶ話が進んできたねぇ。
今出てる案でそれなりにいい気もする。細部はまだ詰めた方がいいと思うが。
明日は房総半島に遊びに逝ってていないので、その間の議論の進展を期待。

>>713
＞・固定は名無しのために踊りましょう
結構ﾜﾗﾀｗ

おいらも>>713-714
でとりあえず、賛成できる。特に「推奨」はぜひいれてもらいたい、かな。

>>714
お前の個人的希望はいらん。

しだいせいのスレでのことなんですが、

＞10 ： ◆6BENJI6U ：01/11/15 23:41 ID:???
＞10！！！！！

＞12 ：学生さんは名前がない ：01/11/15 23:43 ID:???
＞>>10
＞コテハンスレあげるなよ、最悪。
＞同じ立教だからって。最悪。

＞13 ： ◆6BENJI6U ：01/11/16 00:10 ID:???

＞ローカルルールのまとめ
＞・IRCネタは1つのスレで
＞・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つ
＞・学校スレは各校につき1つ（学科・学部単位でのスレ立ては禁止）
＞・特定のコテハンスレは各コテハンにつき1つ

＞こう書いてあったからイインジャネーノ？？


こういうのはどうなんですか？同じコテハンとして。

>>721
誰に問い掛けてんのか分からんが・・・．

そのローカルルールは議論中だし，
何より，まだ申請してないから無効だな．

どうしても気に入らないんなら，
削除依頼出してくればいい．

>>722
このスレは固定の人が多そうな気がしたので、、、

でも、ルールを示して、だからいいでしょ？っていうのもどうかと思ったんですよ。

>>722
そる美の情報漏洩をするのを辞めさせてくれ。
固定の年配者として。
いつもヒロのせいにされてかわいそう・・・

ルールも使いよう次第ですな。

>>723
そんなときのために「逝ってよし」があるんだろ．
思う存分吐けばいい．

>>724
そるってヤツとは話したことないから知らん．
それと，言いたいことがあるんなら，
お前さんが直接言うのが筋じゃないか？

>>720
個人的希望と言うよりは・・・
「内輪ネタOK！」とか言うと管理人側が許可してくれないかもと思ったのでｗ

>>724
情報漏洩に関しては一応
本名・電話番号に限定される方向でしょ
俺の記憶ではそういう個人情報が貼られたのは
中濱、そるる、ななしたんの３人くらいだと思うが
この３人は被害者でしょ
ま、なんらかのトラブルもあったのかも知れないけど
３人ともオフ幹事経験者だしねぇ
電話番号は不特定多数に出回っている可能性が高く特定は難しい

あ、自分で電話番号晒したヴァカもいたね
そいつは除外ｗ
むしろそういう感覚のヤツが危険かもなｗｗ

あ、濱たんも電話番号は晒したことあったっけｗ
当て付けるつもりはないｗｗ
指摘される前にフォローしておく

はっきり言って板にＩＲＣネタを暴露した中浜にルールについて語られたくないな

廃人の戯言だ。ほっとけ

>>730
IRCネタもIRCスレに限定するって言ってるんだからいいんじゃん？
っつーか板に還元できないIRCならマジいらねー

ローカルルールのまとめ

・IRCに関するネタは1つのスレッドで
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
・学校スレは各校につき1つのスレッドで

推奨
・過度の馴れ合いは禁止
・固定は名無しのために踊りましょう

間違いがあれば修正きぼんぬ

sageちまった．
あげとく．

>>733
ＩＲＣやオフスレは固定が固定のために立ってるだけのすれだろうが。
過度の馴れ合い禁止ってるなら一つにまとめろ。
正直、亡くなればいいんだけどな。

>>730
具体的な内容教えてくれる？俺は「大学生活板」でＩＲＣの内容
を漏らした記憶無いんだけどねｗｗｗ
学歴チャンネル→学歴板ならやってしまったことありますですよ。

あー、全身筋肉痛だ。ｗ

>>733
上3つについては、「これらに違反したスレは削除対象になります」の一文を
添えれば、削除依頼が通りやすくなると思うんだが。

議論がいつ煮詰まるんだか知らんが、大きな異論が出ないようなら次スレあたりで
（一応）投票にかけるべきだと思うがどうよ？
投票はID出してる奴だけをカウントして、1日ごとに集計して何日間かの
合計票数で採否を決めるとか。

投票は必要なし（IDは可変だし）。
大きな反論が出なければ、もう批判要望板に持っていっていいと思う。
文句のある人は、そっちで言ってもらう。

>>738
まぁ、串刺しまくればいくらでもIDなんて変わるわけだが。ｗ
そこまでして反対する奴がいるかどうかだな。

ちなみに批判要望板にローカルルール表示・変更の要望スレを
立てた後になって、そのスレで議論することは原則不可らしいよ。
文句のある人は云々、は一応ご法度ってことで。

つーか串ってまだ刺せるのか？

>>740
一応刺せる串はあるらしい。

それとも串許容してるのはteri鯖だけかな。。。

>>739
＞文句のある人は云々、は一応ご法度ってことで。

なるほど、それは知らなかったよ。まあ、過去の自治スレと比べても、
きちんと議論されてる方だと思うし、あとは運営上問題がなければ、
通る気がします。

「削除対象になります」は、削除依頼者や削除人に使いやすいルールに
なるのだけど、強い表現だから、もしかすると通らないかもしれない。

>>742
＞「削除対象になります」は、削除依頼者や削除人に使いやすいルールに
＞なるのだけど、強い表現だから、もしかすると通らないかもしれない。

でも、ローカルルール案の上3ヶ条と下2ヶ条では意味合いが違うのでは？
上は「違反したら違反のスレは削除」を示唆していて、下は「努力目標」
を示しているものと俺は解釈してるんだが。
あえて明文化しないという方策もありだとは思うが、運用ということを
考えると明文化しておいた方がよいという気もする。
まぁ、この辺は他の人々の意見も聞いてみたいね。

>>737-738
>>735で大きな反論が出とるぞ．

これに関するオレの意見．

IRCとオフに関する話題ってのは全く別の内容になるから，
ひとつのスレでやれって言っても必ず分離すると思う．
守られる可能性の低いルールをわざわざ作る必要もないだろう．
＃それを言ったら，固定ネタも同じなんだけど（苦笑

後，IRCもオフも板での名無しが参加してるし，
そこでの内輪話をしたい人たちを隔離するためのスレとして
存在させることに意味はあると思うけどね．

でもオレはオフにもIRCにも関ったことがあるから，
固定よりの論理になりやすいと思う．

他の意見が聞きたいところ．

>>744
その辺の議論ってもう終わってないかい？
結局、建前と現実の妥協線を今度の新ローカルルールでは
引いておかなきゃいけないわけで。

この板は雑談系に属するのだから多少の馴れ合いは
構わないと思うが固定の内輪ネタが多過ぎるというのが
現状。固定の内輪ネタを板から無くす最善の方法は
この板でオフを募集しないことである。
オフはあくまでオフ板で。固定たちの偏狭な意見を見てると
これくらいの意見を出してもおかしくはないだろう。

>>746
いつ終わったんだｗ
このスレでは名無しの意見が少ないから，
意見が出たら聞いとく必要があるとオレは思ってるけど．

固定ばっかで議論して「もう終わったよ」っつってもなぁ．

まぁ、俺なんかも確かに名無しで逝ってる板は結構あるんだけど、
そこで馴れ合いが激しかったら同じこと思うだろうなという気はする。
ラウンジ・ロビー見てうざいと思ったしね。
ただ、既に言われている通り>>735はおそらく現実的ではない。
つーか、現在だって本当は規制対象なんだがなｗ

その点で>>747はそれなりに正しい意見だと思う。
今までのオフを知っている固定にとっては残念かもしれないが、
オフを募集したことで馴れ合いが激化しているのだとすれば
仕方ないことかもね。オフやっても馴れ合いが起きないところもあるわけで。

ローカルルールのまとめ

・IRCに関するネタは1つのスレッドで
・学校スレは各校につき1つのスレッドで

推奨
・過度の馴れ合いは禁止
・固定は名無しのために踊りましょう

議論中
オフネタに関する取り扱い
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
・オフネタはオフ板で
以上の2つの意見が出ております．

自治スレの皆様、ご苦労様です
俺は他のスレでここでの発言と矛盾する行為を行ってしまいました
スレ建て人として責任は感じるのですが
もし良ければ誰か適切な方が批判要望板でルール改正を
求めていただけないでしょうか

お願い致します

>>751
いつものことだから気にしてねーよｗ

オフネタ関連は名無しさんの意見を主に募集。ってとこかな。

>>751
あなたの指導教官にメール送っておいたから。

>>753
指導教官という言葉を知っているとはなかなか通だなｗ

話が逸れているのでsage

ひろゆきピンチ！援軍頼む
集え！２ちゃんねらー！！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005610706/

>>750>>752
なんだけど、意見ないの？

このままだと固定の話し合いの結果だけでローカルルール改正要望を
出すはめになっちまうんだが。。。
それから、ローカルルールはHTML形式で書いて要望を出さなければいけないので、
その辺よろしく。できればgeocitiesとかにスペース持ってる奴にサンプルを
うｐしてもらえるとありがたし。

>>757

>【ローカルルールの申請について】
>ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドをたて、
>こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。
>１　その板のURL
>２　その板でローカルルールについて話あったスレッドへのURL
>３　ローカルルール本文
>※ローカルルール申請に関する注意点
>ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んで下さい。
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これ以上のこと要るの？（汗

意見募集age

>>1
もうこれは使わないの？

(´ー`)y-~~~~~~~~~~~~~~~~~~

age

ふふっ？
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>>762
煙い

>>763
クリックするとお前に金が入るシステムだね。
お前のアクセスポイントからはアクセス禁止にして欲しいね。

進展なしかよ！ｗ
オフはマジでどう扱う？

ア法は>>747意見をどう思う？

>>753
御苦労藁

ここまで放置じゃ困ったなぁ。

>>747はそれなりに説得力があるんだが、別に板オフやってるところなんて
それこそいくらでもあるからねー。オフネタのせいで荒れてるから、
んなことは言ってられんのだろうが。
とりあえず、オフをここで募集するかオフ板で募集するかは置いといて、
オフスレの扱いだけ決めておくべきだと思うがどうよ？

早稲田スレみたいにオフネタで占拠されるのもアレだしなぁ
オフ多すぎｗ

現在，オフネタに関する取り扱いを議論中

・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
・オフネタはオフ板で
以上の2つの意見が出ております．

オフの、既存の固定以外の率増えれば一番いいんだが・・・

>>771
俺の意見として
「オフに関連する話題のスレを作って募集も報告も全部そこ一つで」
ってのを提案してみる

>>771
誰がオフ板まで見にいくかって。
誰もレスせんて、アホかちゅーわ。

確かに、オフ板で募集してるに「大学生活板住人限定」とか
掲げたって非難ごーごーだろうしなぁ。さりとて、オフ板の連中を
オフに呼び込んだところで意味ないわけで。
>>773にはそれなりに賛成。

今だけでも「第5回オフ」「第2回関西オフ」「靖国参拝オフ」
があるからなぁ・・・
でも一緒にしちゃうのも無理があるか？

実はオレも>>774の意見と近いんだよね．
守られる可能性の低いルール作っても意味はないと思う．

ア法の意見も一見よさげだけど，
ここまでオフが多いと
結局オフスレはいくつも立つことになるだろうな．
＃人事みたいに言ってる場合じゃないけど（苦笑

>>776-777
全部一緒にしてみるって方策はありかも。
もっとも、あっという間にdat落ちするんだろうが。。。

オフスレでの雑談は控えるとか、ある程度の努力目標を設けてみては？

（一部の人が自粛すればスレは長持ちするし余計なスレ立てる事も無いだろうに…

>>778
オフに関する質問・及びそれに対する答え、オフ報告くらいにか
雑談で結構雰囲気が分かるって面もあるような気がするから難しいなｗ

>>779
確かにオフスレは関係の無い話で盛り上がることが多いな・・・ｗ

オフスレ、ね
一応今度幹事漏れがするからそれについてﾋﾄｺﾄ、、いい？

ある程度の雑談は必要だよ
ただ、過剰な雑談や個人情報漏れるようなｺﾋﾟﾍﾟとかは
ﾋﾄがこなくなる原因だと思うﾈｗ
変なイイカタだけど、そこらへんの安心感っていうか
そゆのがあるのが理想じゃない？ｗ
（漏れはｵﾌでも名無しさんと馴れ合うﾋﾄだが、、、ﾜﾗ）

オフスレは一括してoff会板で、っていうのは悪くないんじゃないかな
別に生活板住人限定みたくすることもないし

オフ会開くにも既存固定が多くて初参加しづらいんだったら
新しい人をoff会板で多く取り込むのも良いのでは？

参加しづらい空気っていうか
そういうのが板自体に蔓延してるのが最初の問題でしょう（ﾜﾗ

>>783
>オフ会開くにも既存固定が多くて初参加しづらいんだったら

これはあるかなぁ？
どうせ来る固定は来るしねｗ

オフに行くと半コテ化してしまうのがなんとも
まぁ名無しさんじゃ呼びにくいから仕方ないんだろうけど・・・

>>785
うーん、極度な馴れ合い（いや、ここは馴れ合い板なんだけどｗ）
があったらさ、ほら、当日に友好度（ｺｳｴｲのｹﾞｰﾑかｗ）が違うわけで
ちゃんと仲良くできないｶﾓ、、って思うﾋﾄもいるんじゃない？

>>787
そーゆー意味ではむしろ多人数のほうが望ましいんだよなｗ

>>787
それはあるねぇ。俺も初めてオフ逝った当初は結構不安だったし。
ただ、オフ後にみんなコテハンみたいになっちまうのが実は問題なのかも。
その辺は人間的に自然な感覚なのかもしらんがね。。。

>>785
なんというか、オフ中心、IRC中心の会話が板でなされるような空気を
少しでも変えるには他板遠征する事が良いかなって思ったんだけどねぇ。

なんか考えがまとまらん。ROMします。。

>>783
あーそれはありかもね。
オフを開きたいとき、ここの生活板でまずスレ立ち上げて、オフ板でも立ち上げて相互リンクさせれば、大学生活板には行っていないけどオフ板には行っている大学生も来る可能性あるね。
でもそれだとスレが交錯してしまうのかな。だったらやっぱりオフ板に一括するのがいいのかー？
と考えたけど、やっぱりいい意見言えたようでもないのでｻｹﾞ。

>>790-791
なるほどね。どうせこっちではオフスレをオフ板に立てたとどこかで
告知しておけばいいわけで、後はオフ板に来てる大学生もかき集めて
オフをやれば、オフを板から分離できてなおかつ盛り上がる、と。

でも、ここの固定がオフに参加すれば結局オフネタが蔓延する
結果になるだけだと思えなくもないんだがどうよ？

>>789
正確には，オフに行った後コテハンになった人たちが，
いろんなスレで馴れ合うのがまずいんだろ．

ここで馴れ合うってのは，内輪ネタを指すと思う．
以前意見が出たけど，
固定は板の上では一線引いて馴れ合いを控えないといけないと思う．

とりあえず過去ログ読んで、あとで何か書きまふ。

２ちゃんねるではみんなが裁判官。
誰だって人を裁けるし死刑を宣告することができるのだー
そして個人の良心が問われるのだ。

>>791
それでこの板の回転率がupすりゃヽ(´ー`)ノﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲ!
・・・と行くとも思えないけどね、、ｗ
やっぱりこの板にもスレが建つ以上、オフネタは減らないんだろうな、、

>>792
「オフネタはoff会板で！」という呼びかけをするしかない、、かな

サークルみたいな掲示板だから難しいね。
あちらを立てればこちらが立たず。

オフスレはひとつにまとめて、スレ自体はoff会板にたててスレのＵＲＬだけこっちに
リンクするっていうのはダメかな。
報告もそっち（off会板のスレ）で・・って風にしたらとりあえずスレの乱立を
防ぐことはできるんじゃないでしょうか。
当然守らない人もいるだろうけど・・
ない頭絞ってひねり出した意見ですが・・駄レスでごめんね

確かにオフ会自体の存在を知らせる為に、オフスレ１つはあった方が良いかな。
あくまで窓口、見たいな感じで。

でもん萌え〜

ローカルルールのまとめ

・IRCに関するネタは1つのスレッドで
・学校スレは各校につき1つのスレッドで

推奨
・過度の馴れ合いは禁止
・固定は名無しのために踊りましょう

議論中
オフネタに関する取り扱い
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
・オフネタはoff板で
・参加メンバー募集スレを1つ立て，後はoff板で
以上の3つの意見が出ております．

つうか、最近の漏れの私見なんだがさ
もうﾆﾁｬﾝは昔のﾆﾁｬﾝとは違うよｗ
とくにこの板だとさ、いろいろな掲示板の集合体としての板、でしょう
それが大学別ｽﾚだったりするわけで
それをまじえて、この板でｵﾌｽﾚがある意味も考えてもいいんじゃない？
ま、板のｵﾌ、っていうもんだからね、ｵﾌ板でするｵﾌとはまず違うのｻ
（あと、学歴板からの伝統だ、っていうのもあるんだろうがｗ）

>>801
要点をまとめてくれ．
何が言いたいのかいまいち分からん．

>>801
何となく言いたいことはわかるような。
まぁ、各板固有の雰囲気とか人脈が今やかなりあるわけで、
そこのオフをわざわざオフ板にまで持っていってやる意味が
あるかどうかは疑問だと俺も思う。
ただ、オフ板に回すことでオフネタの濫発を緩和できるのなら、
それもそれで有意義だと思うからまだ結論は出せまい。

2chが昔の2chとは違うってのは、たぶんでもでもねに対しても
「本当の」初期固定は言うだろうよﾜﾗ

＞801
ＵＧなんかではなく、最早ただの巨大掲示板に過ぎない2ch。
その中で”大学生活”なんて余り語りようも無いお題を掲げているのがここなわけだけども、
皮肉をこめて出会い系と呼ぶ人もいるが漏れ、オフはそれでええんではないかと思う。（別に♂♀の出合いではないがｗ）
いろんな大学、いろんな学部、いろんな研究をしている人間が集まるっつうだけで面白い。
で、オフも今までのいつも会ってる連中がだべってるだけつう形から変った方がいいと思う。
その意味でも今回のオフは面子的に非常に注目しておりますです。（結局何が言いたいんだ漏れ）

>>802
今ちと久しぶりに学歴板でｶｷｺしてたところだから
煽り状態になってるやもしれぬのでご容赦願いたいｗｗｗ

ん？何がいいたいのか、を読み取れない、己で要点をまとめれないのは
とても決定的なことだと思うよ？生きてく上でねｹﾗｹﾗｹﾗ

>>803
まねぇ、漏れも固定やって長いからねぇ、、、
もう少しで固定も2年目になるのか、、、
で、固定やりはじめてから、固定やっている途中でも、そして生活きてからも
「でもでもね」は変わってきたわけで、、ｗ

>>804
ま、ね。
とりあえずもっと肩の力ぬいていってもいいんじゃないの？とは思うのさ
ｵﾌのこともね。

そうそう、これだねｗただの巨大掲示板に過ぎないﾆﾁｬﾝｗ

>>805
言いたいことは，オフスレの存在意義を考え直せってことなんじゃないの？
具体的にどうしたらいいのか書いて欲しいなぁ．

>>806
いや、ねｗ
今のﾆﾁｬﾝの状態考えたら
現行のままでいいんじゃない？ってことよｗ
それで馴れ合う環境が整った、といってもそもそもここ、馴れ合い板だし
で、オフの話題がすぐどーたら、ってのもあれだけど
そこは個人レベルでしょ。厨房の管理までこっちゃできんヨｗ

>>807
生活板から馴れ合いをとったら何が残るんだ？(笑)

で、続く意見はねーのかよｵｲ

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ>>809
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

一応age

あげとく

ローカルルールのまとめ

・IRCに関するネタは1つのスレッドで
・学校スレは各校につき1つのスレッドで

推奨
・過度の馴れ合いは禁止
・固定は名無しのために踊りましょう

議論中
オフネタに関する取り扱い
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
・オフネタはoff板で
・参加メンバー募集スレを1つ立て，後はoff板で
以上の3つの意見が出ております．

定期age

名無しでAAを糞汁貼るな

>>815
小さいのならまだしもﾃﾞｶｲAAはありゃ荒らしだな
本人に言うしかないね

ア法さんに質問があるんですが　この板での学歴対パンピー　固定対奈菜氏

関西対関東　童貞対非童貞　内部生対外部生　学科生対院生　などの派閥争いは

いつ終わるんですか？

関東と関西はそんなに目立った争いしてないと思うけど。

>>817
固定対名無しは昔からある永遠のテーマですね
関西対関東・・・ありますか？
学科生対院生もあんまり見ない気が・・・
これと内部生対外部生は学歴板に誘導したほうがいいと個人的には思いますが

関西ＶＳ関東なんて、、、生活板じゃならないだろうに、、、ｗ

オフに関する意見はもう無いのかな．
そろそろこのスレも消費しきるし，
ルールに関してケリをつけたいな．

議論中なんだろうけど、オフもうすぐだけど報告はここの板ですべきなの？

>>822
「すべき」かどうかは知らん．
したかったらすれば良いっていうレベルじゃないの？

あげとくか．

ローカルルールのまとめ

・IRCに関するネタは1つのスレッドで
・学校スレは各校につき1つのスレッドで

推奨
・過度の馴れ合いは禁止
・固定は名無しのために踊りましょう

議論中
オフネタに関する取り扱い
・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
・参加メンバー募集スレを1つ立て，後はoff板で
以上の2つの意見が有力．

モトセン＝皆の興味がなくなったスレをあげ続ける空気の読めない固定

>>825
議論中もへったくれも意見が出なくなったから、
オフネタは
＞・オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
でいいことにしない？
とっとと批判要望板に要望出してきた方がよいかと。
文句があるなら今のうちに言っとけー＞ALL

>>827
この板は結構オフが多いからなぁ・・・
ま、それでもそんなに問題にならないかな・・・

空気の読めない固定age

>>815ん？

オフ終了に合わせてage

ガンサチ云々で揉めているようなのでageｗ

それほど揉めていないのでsage

まぁ名無しで書くのがもっともアフォだが、コテハン出す／IRCで、
延々と容姿話してるのは、それはそれで救いようのない、デリカシーのなさ。
次見かけたら徹底的に論戦しかけるので、そのつもりで。
叩き出すまで論争するから覚悟しな。最後通告

>>834
俺には正直その理屈はよくわかんねーわ
レベルの低さはともかく、そういうのに批判的な人間も
学歴ネタでレベルの低い個人攻撃かけてきたりされたからねぇ
放置しとけばいいんじゃないかと思うけどな
などと初代ガンサチ５０として基準にされた人間として言ってみるｗ

>>835
批判的な人間も→批判的な人間にも
IRCの話だからここでやってイイのかどうか？ｗ

>>835-6
別に、みそだの天狗だのが、勝手にやる分は自由（かなり知能指数が低いようだから）。
おれも勝手に攻撃させてもらう。理屈で通じないようだからね。

まぁその意味では、ルールを作るのはまた別の次元の問題だな。

=ｼｮｳｼﾞｷIQﾊ120ｼｶﾅｲ=

み っていう人がやたらと高圧的でムカツクんですが

通りすがり って人がやたらと煽ってくるのでムカツクんですが

>>839
面白いのでかまわないと思う（藁

ガンサチネタは、どこかで誰かが書いてたが
「ネタだが気になってしまう」系のものだわな。
なので、たいていその処遇が問題になる。
俺は、ただのネタなので勝手にやっていればいいけど、
それはあくまでも男に限定しておくべきだと思うがねぇ。
いくらネタとはいえ、女にやってはいけません。
以上、初ガンサチから10以上も下がってしまった人間の意見ですｗ

このスレどうすんの？
本気でルール作るんだろうか・・・．
スレ立て人もあの調子だしねぇ．

こっちはそのままコピペして、htmlファイルにすれば見られる版。

--------------------------------

<html>
<head></head>

<body bgcolor="#ccffcc">
<font size=3>

<h2><font color=red>◆大学生活板ガイド◆</font></h2>
<h3>ここは大学生活に関する板です</h3>
<ul>
<li>序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→<a href="http://natto.2ch.net/joke">学歴ネタ板へ</a>
<li>大学入試に関する話題→<a href="http://school.2ch.net/kouri">大学受験板へ</a>
<li>中学、高校に関する話題→<a href="http://life.2ch.net/ojyuken">お受験板へ</a>
<li>特定の学校についての、内情や暴露→<a href="http://kaba.2ch.net/company">ちくり裏事情板へ</a>
<li>就職（研究職除く）に関する話題→<a href="http://natto.2ch.net/recruit">就職板</a>、<a href="http://ton.2ch.net/job">転職板</a>へ
<li>特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮ください
</ul>
<p>

<h3><font color=red>■スレッドを立てる時は以下の事項を守りましょう■</font></h3>
<h4>これらの事項を守らないスレッドは、削除対象になります</h4>
<ul>
<li>固定ネタのスレッドは禁止
<li>IRCに関するネタは1つのスレッドで
<li>オフ（顔差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
<li>学校スレは各校につき1つのスレッドで
</ul>
<p>

<h4>推奨</h4>
<ul>
<li>過度の馴れ合いはやめましょう
<li>固定は名無しさんのために踊りましょう
</ul>
<p>

<h3><font color=purple>荒らし行為・煽りは完全無視＆放置が最も効果的です</font></h3>

</font>
</body>
</html>

で、こっちが批判要望板に貼る用。

-------------------------------------
<font size=3>

<h2><font color=red>◆大学生活板ガイド◆</font></h2>
<h3>ここは大学生活に関する板です</h3>
<ul>
<li>序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→<a href="http://natto.2ch.net/joke">学歴ネタ板へ</a>
<li>大学入試に関する話題→<a href="http://school.2ch.net/kouri">大学受験板へ</a>
<li>中学、高校に関する話題→<a href="http://life.2ch.net/ojyuken">お受験板へ</a>
<li>特定の学校についての、内情や暴露→<a href="http://kaba.2ch.net/company">ちくり裏事情板へ</a>
<li>就職（研究職除く）に関する話題→<a href="http://natto.2ch.net/recruit">就職板</a>、<a href="http://ton.2ch.net/job">転職板</a>へ
<li>特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮ください
</ul>
<p>

<h3><font color=red>■スレッドを立てる時は以下の事項を守りましょう■</font></h3>
<h4>これらの事項を守らないスレッドは、削除対象になります</h4>
<ul>
<li>固定ネタのスレッドは禁止
<li>IRCに関するネタは1つのスレッドで
<li>オフ（顔差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
<li>学校スレは各校につき1つのスレッドで
</ul>
<p>

<h4>推奨</h4>
<ul>
<li>過度の馴れ合いはやめましょう
<li>固定は名無しさんのために踊りましょう
</ul>
<p>

<h3><font color=purple>荒らし行為・煽りは完全無視＆放置が最も効果的です</font></h3>

</font>

こっちのほうが良くないか？
> で、こっちが批判要望板に貼る用。

-------------------------------------
<font size=3>

<h2><font color=red>◆大学生活板ガイド◆</font></h2>
<h3>ここは大学生活に関する板です</h3>
<ul>
<li>序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→<a href="http://natto.2ch.net/joke">学歴ネタ板へ</a>
<li>大学入試に関する話題→<a href="http://school.2ch.net/kouri">大学受験板へ</a>
<li>中学、高校に関する話題→<a href="http://life.2ch.net/ojyuken">お受験板へ</a>
<li>特定の学校についての、内情や暴露→<a href="http://kaba.2ch.net/company">ちくり裏事情板へ</a>
<li>就職（研究職除く）に関する話題→<a href="http://natto.2ch.net/recruit">就職板</a>、<a href="http://ton.2ch.net/job">転職板</a>へ
<li>特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮ください
</ul>
<p>

<h3><font color=red>■スレッドを立てる時は以下の事項を守りましょう■</font></h3>
<h4>これらの事項を守らないスレッドは、削除対象になります</h4>
<ul>
<li>固定ネタのスレッドは禁止
<li>IRCに関するネタは1つのスレッドで
<li>オフ（顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
<li>学校スレは各校につき1つのスレッドで
</ul>
<p>

<h4>推奨</h4>
<ul>
<li>過度の馴れ合いはやめましょう
<li>固定は名無しさんのために踊りましょう
</ul>
<p>

<h3><font color=purple>荒らし行為・煽りは完全無視＆放置が最も効果的です</font></h3>

</font>

ありがとうございますー
もうこれで出してくるかな・・・

異論がなければ>>846の案で出したいんだが。
まだ意見のある奴ーーー文句つけるなら今のうちだぞーーー。
（注：批判要望板で議論するのは禁止らしい）

一応、2時半までは待つが。

質問。
生活ircはチャンネル乱立だそうだが、そういうのもひとまとめなの？

>>850
オレはそういう解釈だよ．

>>850
そーとー上の方でｶﾞｲｼｭﾂだと思ったんだが。ｗ
IRCスレの1にIRCの導入の仕方だけ書いといて、チャンネルについての
ことは2以降に書いていくってやつ。

ｶﾞｲｼｭﾂか。すまんね。

>>852
これだけレスがあるのに，
残り15分で全部見ろってのはムリだろ．

宮沢章夫の質問に沿う形でこのようにしたが。
どうよ？

-----------------------------------
<font size=3>

<h2><font color=red>◆大学生活板ガイド◆</font></h2>
<h3>ここは大学生活に関する板です</h3>
<ul>
<li>序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→<a href="http://natto.2ch.net/joke">学歴ネタ板へ</a>
<li>大学入試に関する話題→<a href="http://school.2ch.net/kouri">大学受験板へ</a>
<li>中学、高校に関する話題→<a href="http://life.2ch.net/ojyuken">お受験板へ</a>
<li>特定の学校についての、内情や暴露→<a href="http://kaba.2ch.net/company">ちくり裏事情板へ</a>
<li>就職（研究職除く）に関する話題→<a href="http://natto.2ch.net/recruit">就職板</a>、<a href="http://ton.2ch.net/job">転職板</a>へ
<li>特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮ください
</ul>
<p>

<h3><font color=red>■スレッドを立てる時は以下の事項を守りましょう■</font></h3>
<h4>これらの事項を守らないスレッドは、削除対象になります</h4>
<ul>
<li>固定ネタのスレッドは禁止
<li>IRCに関するネタは1つのスレッドで（スレッドの1にはIRCの導入方法のみ記載）
<li>オフ（＆顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
<li>学校スレは各校につき1つのスレッドで
</ul>
<p>

<h4>推奨</h4>
<ul>
<li>過度の馴れ合いはやめましょう
<li>固定は名無しさんのために踊りましょう
</ul>
<p>

<h3><font color=purple>荒らし行為・煽りは完全無視＆放置が最も効果的です</font></h3>

</font>

>>854
まぁ立ってから一ヶ月だし
丁度いい頃じゃん？

あと何分だろ。2chの鯖と時計合わせてねーからわからんﾜﾗ

異義無しであります。

2時半になったので、これで議論は締め切ります。

>>855の案で最終決定として、批判要望板にスレッドを立てて
ローカルルール変更の要望を出します。
スレッドが立ったら報告します。

以上

オゲオゲ（not吐瀉

お疲れさん。

>>859
よろしく頼みます．
お疲れ様です．

批判要望板に申請スレ立ててきました。
これで（その他の雑務も含めて）申請手続きは全て完了です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1007228186/

＞ア法，テニサー
お疲れ様でした．

ここの前半でア法が言ったことはもはや無効。

皆様ありがとうございました

おつかれ

おつかれさまです。

>固定は名無しさんのために踊りましょう

ここでちょっと笑う　次でちょっとトンで　これが流行りのステップ　ステップ！

通ったね。

・・・ということで、ローカルルールは改定になりました。
なので、違反スレで削除されるべきだと思ったものはバンバン削除依頼出しちゃってくださいです。
（注：削除依頼を出さない自由も当然ありますよん）

で、明文化された規則については解釈の是非が得てして問題に
なりやすいと思うので、ローカルルールの解釈についての議論も
ここでやることにしましょう。よろしこ＞板ALL

ルールねえ。ルールだって。ﾌﾟﾌﾟッ

お前らのルールだろ。俺は俺のルールに従うまでだ。

まぁ、妥協的というか悪くないルールでないかな。
自分の占有スレ立てまくるクソ固定や、名無しで潜伏してオイタする
名無し＠固定とかを除いてはｗ

>>873
お前はもっと元気出せﾜﾗ

>>874
まー、削除依頼の出しやすさがポイントになるかと。
でも最終的には「放置あるのみ」というのが俺の見解。

>>875
まぁ、構うのも荒らしって論理は分かるよ。
ただ「情報漏洩や誹謗中傷は自己責任」っていうのは、最後の最後の
話であって、例えばそれで被害が出たからといって「ほら、言ったでしょ」
「オフ／IRCに来るのが悪いんだよ」とケツまくりたくはない（それも何か違うでしょ？）。

そう言う意味では、個人的にアホな固定／名無しは罵倒し続けるし、
そのために、この自治スレを活用することになると思う。

>>876
まぁ、そんなもんだろ。こんだけ人が集まっていれば、
問題なんてゴマンと発生して当たり前だからなぁ。
そーゆー意味で、ローカルルール策定とか自治スレによる話し合いってのは、
実効があがるか否かではなくて、そういう活動をすることに意味があるんだと
俺は思うね。（結果として糞スレ乱立してもいいって意味じゃないぞﾜﾗ

>>877
それは同意。議論の過程自体が有意味なんだと思う。
いろいろ考えるきっかけになるし、普段自分が気付いていなかった視点とかが、
どんどん浮かび上がってきて、よかったと思う。

ははは。
オレさア法ん家から帰って初めて板に来るんだけどさ。
マジ藁う。

一言「クダラネーw」

なんか家族とフルハウス見てるカンジw

>>879
生きるってくだらないことだよ。

クダラネーと思うなら板も見るなよオフにも来るなよﾜﾗ

絞首刑はドキュソ

自治には関係ないが首が最近怖い。

首はオフの感じをオンでも出すと言いと思うけど。

あぁ。
このスレのことじゃなくてね。
オフ報告スレのことだよ〜ん♪

どっちみちだめやね

正直くびたんは当初に比べ変わってしまっている。

ｺｿｰﾘ888ｵﾊﾟｰｲ

まぁ、自治厨って言葉もあるくらいだからやらずに済めば
それに越した事は無いんだがな・・・ｗ必要悪だ、仕方ない。。
俺はつまんねぇと不満を述べてるだけってのはあんまり好きじゃないｗｗ

ところでIRCスレはどうするね？
今あるのは沈めちゃって新スレ建てた方がいいかな？

IRCスレ？
てきとうに浮上させてええんちゃう？ｗ

>>890
んー、まローカルルールで一個にまとめることになったからな・・・ｗ

沈めようとするとageる奴がいるのが世の常ズラ。

ムカツク
調子悪い
やたら誤爆する

ス　マ　ソ

あぁあ
いったいどうなってるんだ？
８９３はナシね。

書きたかったのはコレ
　　　　　　↓

いいやぁ。
オレもイイと思うよ。自治は。
つか自治っつうより板を面白くすることね。
昔オレが自治スレ立てたコト思い出しちまったのさ。
もう、諦めたね。
固定同士が匿名で叩き合って荒らして
IRCの情報を漏洩して。。。

こんなコトが続く限りオレは煽り続ける。

>>889
新スレ立てて誘導しとけばいいだろ．

風の噂でそる美とれおが別れたと聞いた

>>895
俺は悲しいかな人間なんてそんなもんだと諦めたよ・・・ｗ

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
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ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・のび太・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ〜ん！」だ。

泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！

無論中には、助けるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

>>897
自治に関係無いだろボケ。
>>898
ま、
何かネタ考えたらスレ立ててみるさw

120 ：絞首刑 ：01/12/03 00:17
きゃっきゃ＊
ココからヒマジソが来てたのねぇん（はぁと
道理でチキソなハズだわぁん＊
おとなしく就活しててねぇ〜w


121 ：就職戦線異状名無しさん ：01/12/03 00:27
>>120
茨城大生は就活の資格ありません

　これ↑って本物の絞首刑？

誰かが、IRCは虚妄の市だと言った。
今日も傾いだ口どもが跋扈する。
本音という名の嘘。無知という名の揺りかご。臓腑の膿で爛れる体液。

醜悪な場所は全て美しい。
あまねく価値は転倒し、おぞましき等身大の「姿」が切り出される。
渦のように眼前を通り過ぎる発話された「もの」たち。

欲望と思考の絡みあったカオスの内に、浮ついた刃。
歪んだ赤い口を開け、軽業師も振りまく値札に群がる屍体。銀メッキの魔女たち。
賑々しくも皮肉交じりのコケットリー。選挙運動。
ロイヤルベビーの陽だまり。交わす気遣いも優しげに。

「どうぞ、お望みの嘘を誂えて差し上げましょう」

醜悪な場所で生き残るには、微笑を絶やさぬことだ。息を潜めて。
海の底。流れない。
彼らの醜さは、明日を生きる糧になるだろう。

197 ：削除人 ★ ：01/12/03 22:47 ID:???
ここまで見ました。
削除対象でないもの、住人さんが喜んでるもの、マジレスが付きすぎのもの等は放置しました。

198 ：@@＠削除人 ★ ：01/12/03 22:50 ID:???
オフ会に至るまでのネタはオフ会板でどうぞ。

おい強制IDはあんまりだろう・・。
ﾂﾏﾝﾈｰ

dat落ち寸前age

この板って隔離板扱いかよｗ

>>906
削除人が>>903なんて言ってるしな。┐（￣ー￣）┌ﾔﾚﾔﾚ

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>>908
そりゃあ申請して認められたからな．

>>903
ま、今は過渡期だしねぇ

>>908
何今さら言ってんだよｗ

>>909
あなたが申請したの？

>>910
アホ