安原を応援しようぜ。

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1名無しさん脚
 50ミリ標準レンズの出荷が7月23日から開始されました。お問い合わせはお電話または電子メールでお願い致します。価格は2万2千円です。(消費税は含まれておりません。)詳細は「製品紹介」の「Lマウントレンズ」をご覧下さい。

 7月は量産開始月のため生産本数は10本弱ですが、まもなく月産100本を超えるペースに引き上げることができると思います。「一式」のように何年もバックオーダーをかかえることはないと考えます。

 来月号の「月刊写真工業」にこのレンズの記事が3ページ(何で3ページも?)載るそうです。そちらもご覧下さい。
2名無しさん脚:2001/08/25(土) 19:12
ヤスハラってまだやってたのか。
3名無しさん脚:2001/08/25(土) 19:14
レイコはやっぱり少女隊のころが良かったよ。
おばさんになってからヌード写真集出されてもさ。
でも購入して抜いたけどな。
せめてもの応援。
4名無しさん脚:2001/08/25(土) 19:51
球面収差がひどいってかいてあったけどなにそれ?
どんな状態な事ですか?教えて下さい。
5名無しさん脚:01/08/27 18:27 ID:xQfhbz2g
age
6名無しさん脚:01/08/27 19:49 ID:CV5J6..E
まっいいか
>>4
レンズを透過する光はね真ん中と周辺部じゃ〜ね
ピントの合う位置が違うのよ、これが球面収差。
こいつを何とかしないと写真が肝く成るの。
どうせ遠くが霞んでるような中国なら問題無いんだろうねきっと。
7名無しさん脚:01/08/27 21:14 ID:yzBP6Sd6
安原麗子というと「風まかせ月影蘭」の人だったけか。「今、そこにいる僕」も出てたんだな。
少女隊だったとは知らなかったな。
8名無しさん脚:01/08/27 21:15 ID:yzBP6Sd6
>>6
つまりポートレート向きと言うことですね(雑駁な理解)
9名無しさん脚:01/08/28 17:32 ID:CDb.W3m2
age
10名無しさん脚:01/08/28 20:01 ID:CccL/BGQ
>>6
サンキュー。なるほど。
球面収差を完全に補正したレンズとは全体にピントを会うということなのか。
ついでに教えてもらいたいすけど
湾曲収差
コマ収差
像面収差
非点収差
色収差
(名前あってる?)
ってなんでしょう
本とかみるとよくでてくるけど
全然わからなくて
この機会に覚えさせてください。
11名無しさん脚:01/08/28 21:28 ID:OTD.l/PU
「写真工業」初めて買ったっす。
ん〜、安原50mmは、値段なり、という評価かな?
当たりのミール買った方がいいけど、最初から調整されてると思えば高くはない、
というような書き方でした。
126:01/08/29 06:37 ID:5nlk14jo
いつもルーペで写真見てブツブツ言ってるのかい?
彎曲収差---ディストーション!糸巻き収差のことだってよ
      四角い物が腹れたり尖ったり四角く写らない事だって。
      超広角レンズではこの補正は限界が有るな
コマ収差---レンズにナナメから入った平行光線は焦点で点に成らない
      彗星(コマ)の様に尾を引く事からコマ収差だってよ
色収差-----色(波長)によって屈折率が違うんだとよ、ピントがズレるらしいぜ。
あとは資料がでてこん
でもこんなの覚えて役に立つか〜?
13名無しさん脚:01/08/29 08:58 ID:PZv5j//o
>>12
をいをい、それじゃあまりでたらめすぎるぞ。

湾曲収差とか彎曲収差ってのは、歪曲収差の事かな?
像面湾曲収差って、似たような名前の別の現象もあるんだけど。

中途半端な知識は、確かに覚えていても何の役にも立たないね。
14名無しさん脚:01/08/29 09:05 ID:nvegpyhY
ここで誤字探してどうする
じゃデタラメじゃ無いの書いてみゃ〜
15名無しさん脚:01/08/29 09:12 ID:AYDE2b5U
陣笠収差もよろしくー
16名無しさん脚:01/08/29 09:25 ID:JzUyoPmc
>>14
>ここで誤字探してどうする
だからね、誤字脱字のレベルじゃないのよ。

>じゃデタラメじゃ無いの書いてみゃ〜
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nr8y-ktu/syuusa.htm

なんか、ID化してからレベル低くなったような気がするなあ。
17名無しさん脚:01/08/29 10:58 ID:p./Hzu9c
>>11
50mmの当たりのミールって何でしょう?
漏れのしらない珍品レンズだったりして。欲しい。
18 :01/08/29 11:15 ID:FHeYbDBI

1856年(日本では幕末の安政3年)ドイツのザイデルは、レンズが単色光によって及ぼされる収差が独立して5つ存在することを解析した。これをザイデルの5収差という。
(球面収差/コマ収差/非点収差/像面湾曲/歪曲収差)
1918 :01/08/29 11:32 ID:FylddsgM
サイデルの5収差に含まれないものは、色収差など色々ある。

>>14
歪曲収差とは画面中で直線が曲線として歪んで見える現象。
画面の外側に膨らんでいることをタル型収差、内側にへこんでいるものを糸巻型収差、
画面の四隅では内側に、中央部で外に膨らんでいるものを陣笠型収差と呼んでいて、
これらの総称が歪曲収差。平面に焦点を合わせた時、像面が平面にならずあたかもお
わんの内側のように湾曲した像面に結像してしまう像面湾曲と全く違う現象なので誤
字というには余りに酷い書き間違いになるんだ。
20 :01/08/29 11:47 ID:79uhpO5o
像面湾曲といえば、「写るんです」みたいなレンズ付きフィルムはフランジバ
ックをわざと湾曲させて像面湾曲を相殺してたような記憶があるな。

他にそんなことしてたの天文用のシュミットカメラとか、元祖スパイカメラミ
ノックス位だったような。
21名無しさん脚:01/08/29 12:52 ID:JzUyoPmc
フィルムゲイトを湾曲させてFCの一方向だけを補正するのは、けっこう昔から
あったよ。ブローニやボルタ判のおもちゃカメラなんて、たいていそうなって
いるね。フジペットとか、あのあたり。
22 :01/08/29 17:54 ID:p./Hzu9c
>>21
35mmだとメイカイELとかありました。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/mediajoy/cla_came/meikai/index.html

ところで安原レンズに話を戻すと、これは一号とか二号とか名前はつかないのでしょうか?
興味はあるのだが実力はどうなの?テッサータープで同じくらいの重さというと、ロシアのIndustar-50がライバル。
Industarは7000円くらいで手に入る。安原レンズは2万円の値打ちはあるのだろうか?
23名無しさん脚:01/08/29 18:10 ID:JzUyoPmc
同じテッサータイプ、なんてくくりかたをしてしまうと、ニコンの最新型
パンケーキもフジフイルムのクラッセもロシアのインダスターと同じ仲間
になっちゃうからね。そういう比較は、あまり意味ないかもしれないよ。

少量生産のライカ判テッサータイプとなると、山崎光学の引伸しレンズ
ALTOコンゴーが¥6,200なんだけど、こいつはF4.5だし、当然ながら
RF非連動なので、やっぱり比較にならないですね。
狭い意味でのレンズが1万円で、鏡筒が1万円といったところで、2万円
は妥当な金額なんじゃないかな?
但し、コストパフォーマンスみたいな評価をしちゃうと、やっぱり
ロシア物が勝ってしまうと思いますよ。
日本や米国、ドイツあたりでは、どんなに粗悪に作ってもL39距離計
連動レンズを1万円以下で商品化するのは難しいでしょう。
めちゃくちゃ大量生産でもしない限り。
24名無しさん脚:01/08/29 20:54 ID:xzzfHd5M
>日本や米国、ドイツあたりでは、どんなに粗悪に作っても

オールプラスティック鏡胴にプラスティックモールドレンズ、絞り羽5枚で…
それこそ大量生産しないと金型がペイできないか、スマソ。
25名無しさん脚:01/08/30 10:08 ID:nUsT3nxw
>>22
その7000出してヘリコイド思いとかピントの精度がイマイチの中古レンズより精度の保たれた新品レンズ22000のほうが断然いいと思うがね。
26名無しさん脚:01/08/30 10:16 ID:UURU0g6w
安原レンズの精度って誰が保証するんです?
試写して気に入らなければ返品可能なの?

コーティングの情報とかきぼーん。
中国レンズ工業のコーティングレベルはKMZを越えたのでしょうか。
27名無しさん脚:01/08/30 10:19 ID:UURU0g6w
あれ?>>23の書き方だと、今度の安原レンズは日本製なの?
28名無しさん脚:01/08/30 10:38 ID:6A5Mtm0g
>26
それを言い出したらニコンだろうがキヤノンだろうがライカ、コンタックスも
同じでしょ?
どこのレンズだろうと基本的には、誰かのインプレッションを信じるか、どこか
の定量的な測定結果を信じるか、はたまたブランドを信じるか、しかないよね。
29名無しさん脚:01/08/30 10:56 ID:UURU0g6w
安原というブランド(笑)が信用できるかどうかだね。
信用という点では駅前商店街の八百屋と伊勢丹を比べるような比較だが。

安原をニコンやライカと同格に語れるひとは買おう!
まあ損しても2万2千円で、それ以上盗られるわけじゃないから気楽に逝こう!
30名無しさん脚:01/08/30 11:06 ID:6A5Mtm0g
>29
いわゆる「バクチ買い」ってやつだね。
安原某のファンとかなら喜んで買うんだろうけど、そうじゃない人は
ギャンブルのつもりで買うしかないのかもね。

仮に、今度出るレンズがものすごく良いレンズだったとしても、そういう
評判が知れてしまった頃には製造完了になっていたり、増産に向けて生産
体制が変わり、品質が初期ロットと異なったりする可能性もあるからね。
噂を確かめてから買うにしてもバクチだな。
31名無しさん脚:01/08/30 11:27 ID:UURU0g6w
実はこのレンズ欲しいのだ。ただし銘レンズとしてでなく、おもしろレンズ
として購入予定なので予算は9000円くらいです。半年待てばこの値段で
ヤフオクに出るでしょう。

幻のレンズになっちゃうのはこういう奴だね。限定1000本だ。
http://www.5055.co.jp/syouhin/nn/nn-0027.html
32名無しさん脚:01/08/30 11:29 ID:5mqgXnhg
バクチっつても10万以上するようなライカレンズを中古で買ったってピント来ないことだってあるんだから新品として売られている以上はバクチというほどでも無いよ。描写云々は個々によって満足できるレベルが違うから安原レンズは低予算で買える良いレンズだと思うのだが。
33名無しさん脚:01/08/30 15:35 ID:XM5tqTxc
大きく期待しないから、買うわけだな。
漏れも多分これは買うな。
一式は買わんだろうが名。
でも球面収差ぐらいはとっといてほしかったな。
(他のレンズ並みはね。)
抜けが悪くなっていないかな。
ちょっと心配。
34名無しさん脚:01/08/31 11:30 ID:ELMd0ZOc
yasuhara age
35名無しさん脚:01/08/31 11:35 ID:BzTLdCLQ
漏れもボディ買う気はしないが、この値段なら一度使ってもいいかと。
写真工業売ってなかった。評価読みたいなあ。
36名無しさん脚:01/08/31 12:52 ID:6BPZidk.
>26
>試写して気に入らなければ返品可能なの?
試写して気に入らなければ返品できるレンズってのが、どこかに
売ってるのか?
37名無しさん脚:01/08/31 13:01 ID:4poaDv1M
訪問販売で買ったやつなら可能じゃないかな?
38 :01/08/31 15:34 ID:rEm/1HLo
通販にもクーリングオフなかったか?
39 :01/08/31 15:41 ID:MfNGjirI
>>38

>通販にもクーリングオフなかったか

通販にはクーリングオフ適応されません。あくまで訪問販売のみ。自発的にクーリングオフ通販にやってるところあるけど、本来店側にそうする義務はないのです。
では、インターネットショッピングにおいては購入を取り消したり、返金を依頼することは不可能なのか?というと、そう言うわけではありません。あくまで法的
には事業者側に返金の義務がないだけの話しであって、注文フォームの記入時にうっかり間違えて別の商品を申し込んでしまったり、注文数を間違えてしまうと言
うこともあるでしょう。民法上では、内心の意思と表示が本質的なところで一致していない場合には、無効であるとする「錯誤」(95条)という規定があります。
交渉すれば返品・返金に応じてもらえる可能性はあるでしょう。また、ホームページに記載されていた商品説明と送られてきた現物とが明らかに違っていたという
場合は「詐欺」(96条)にあたる可能性があります。
40名無しさん脚:01/08/31 16:16 ID:2.BH641U
どっちにしろ「試写して気に入らない」なんて理由で
返品する奴はどこの店でもたちまちブラックリスト入りかな
41名無しさん脚:01/08/31 16:35 ID:BzTLdCLQ
勇気あるひとのレポートきぼーん。
ロシアの中古レンズと撮り比べしてください。
おそらくレベル的にはいい勝負かと。
42名無しさん脚:01/08/31 22:25 ID:BzTLdCLQ
写真工業読んできました。

写りはシャープで発色もいいが、ボケが汚く逆光でフレアが出まくる、とい
う評価ですね。ロシアレンズの批評を聞いているようだ。

レンズ重量が意外に重いのにびっくり。フィルター径は35.5mmだそうです。
特殊なサイズですがユーエヌからラッパ型のラバーフードが発売されている
のでそれが使えるでしょう。インダスター50-2(M42)と同じですね。使え
るフィルターはかなり限定されそう。たぶんUVとスカイライトしか手に入
らないのでは。

ロシアもののテッサータイプではインダスター61/LD(FED5に搭載)がいちば
んのお勧めレンズなんですが、安原手に入れたら比較してみたいと思います。
43名無しさん脚:01/09/01 01:04 ID:4.jaD6gA
まぁ、早い話が中国レンズですし。沈胴が精度が云々とか言ったところで
沈胴やめても光学系は一緒なんでしょうし。
44名無しさん脚:01/09/01 13:44 ID:vGclbOVY
うむ、沈胴にはロクな物が無い。
45名無しさん脚:01/09/02 00:24 ID:DS53Wdl6
30年後の安原。
「プロジェクトX」みたいな番組で、幾多の困難を乗り切り一式を開発する安原。
「栄光なき天才」みたいな漫画で、実験につぐ実験の中から世界的大発見をする安原。
「タッカー」みたいな映画で、大手メーカーからの妨害を受けながらも一式を完成させる安原。
46名無しさん脚:01/09/02 00:40 ID:oa1NuP8k
>>45
それは、ぜひ見てみたい。
47名無しさん脚:01/09/02 17:03 ID:H/j7.AXM
そして30年後。
中古系カメラ誌の質問コーナーに登場する安原一式。
ヴァカなカメラ店の店員によってジャンクワゴンに陳列されてしまう安原一式。
「あの人は今?」でカメラ雑誌に登場する安原氏。
48名無しさん脚:01/09/02 17:16 ID:YouHlvSc
>>42
お勧めのロシアものインダスター61/LDって、
52mm/F2.8のランタンガラス・バージョンのこと?
49名無しさん脚:01/09/02 17:20 ID:sfMHJM.o
>>45
別に大手からの妨害は受けとらんやろ。コシナにおいしいところ
を持って行かれはしたが(w
50名無しさん脚:01/09/02 18:16 ID:sQCwrKIQ
中国製で安原一式のコピーというか、工場ブランドのものがあると聞きましたが、価格はいかほどでしょうか?
51名無しさん脚:01/09/03 13:00 ID:pjiuQUaQ
4月20日発売のフォトテクニック5/6月号のP149に
安原一式で撮影した写真が掲載されました。
安原一式が手元に来てからこれで6回目の掲載となりました。
安原一式の評価は、それを使う人の評価で決まるとある雑誌で読みましたが、
私にとって写真に対する情熱を取り戻せた安原一式を高く評価しております。
52名無しさん脚:01/09/03 13:02 ID:pjiuQUaQ

しばらくぶりに一式を使おうかと思い出したのですが、
また距離系が狂っていました。後ピンになります。思い返せば修理に出して
5〜6回しようしてすこし後ピンかなぁ?なんて思っていたのですが開けて取ってみて
ビックリ!やっぱり狂ってました。
どなたか簡単に距離系を調整できる方法をしっていらっしゃる方はいらっしゃいませんかぁ〜(安原製作所にまた修理に出してもダメだろうしなぁ。)
こまったなぁ。
53名無しさん脚:01/09/03 13:05 ID:pjiuQUaQ
素通しのファインダーのため、二重像部分やフレームはあたかも空中に浮いてる様な見え方をします。そのためもあってアイポイントがずれると二重像も簡単にずれてしまいます。
二重像部分には、良く有る様な黄色等の着色は無く、その分二重像がやや見難いのかも知れませんが、フレーミング時に邪魔にならず、この無着色の状態で良いと思います。
(嫌なら、測距窓にフィルムを貼れば良い。)
なお、ピントの合わせ易さ・精度は、充分に及第点だと思います。(私としては。)

露出計は、ファインダー像内左側に「+、○、−」の3点のLEDが並んでいますが、明るいファインダーが裏目に出て非常に視認性が悪いです。明るい被写体のときの中央○印(コレのみ緑色)は全く見えません。
ファインダーの構造上、黒マスクを作ってそこに表示とかは難しいそうですが、せめてもう少し高輝度なLED(って有るのかな?)とか、ライカM6のように下面(比較的被写体輝度が低いと思う)に持ってくるとかの手が有るように思います。
+、−は明るくても何とか見えるので、現状でも何とかなると言えばなるのですが。

露出計の使い勝手としては、「○」の出る範囲が狭い(+,- 1/3絞りずつ位)のと、それ以外では「+」か「−」なので、例えばニコンFM2のように「+○」等の表示が出る方が使い勝手が良く思います。
(あ、でも今の見えにくい表示では+と+○の区別が出来ないな〜。)

ファインダー枠もダイキャスト製の様ですが、コレの端部にバリが出ていて、眼鏡のレンズに傷を付けてしましました。
削ろうかとも思ったのですが、めっきが剥げそうで、また根本的には解決しなさそうなので、ゴムのアイカップを付けました。ペンタMZ-10/MZ-50/MZ-M用のが丁度良かったです。(裏蓋開閉にも邪魔にならない。)
54名無しさん脚:01/09/03 16:59 ID:mI1xKMfo
>>52
遠い物を無限遠と見立てて合わせる方法じゃ駄目か?
55名無しさん脚:01/09/05 03:08 ID:LiexpVhI
今日一式に錆びがでてるのを発見しました。
裏ブタの蝶番が茶色く変色していました。
普通の撮影で手の汗が浸透してくる部分なのに。。。
作るとき何も考えなかったのかな?
内部はどうなってるのか、心配です。
早く売ってしまったほうがいいねこのカメラ
56名無しさん脚:01/09/05 10:36 ID:fJy7RDQE
メッキの質が悪いんだろうね。
ヤフオクで売るのが吉。
57名無しさん脚:01/09/05 19:38 ID:0ZBljS2.
>51
おめでとうございます。
ところで、なぜ女性はイオスキスとかでがんがん写真がとれるのか不思議です。
見習わないと。カメラ代の方がフィルム代よりずっと多いので(汗
58名無しさん脚:01/09/05 23:01 ID:sc4x0UnE
>55
俺のAE-1なんかもしばらくほっといたら錆びたよ。
小さい蝶番なんて場所は金属同士がこすれてるから塗装が
意味をなさないし内側はできないので、油で保護するしか
ないと思う。
メッキと塗装の区別さえつかない奴もイタいが、君も金属カメラ
向いてなさそうだから、ヤフオクで売り払ってプラのカメラ
買うといいよ。もしくはチタン外装の奴。
59名無しさん脚:01/09/05 23:05 ID:QAekTqdg
>>57 EOS-Kissだからガンガン写真が撮れるんじゃないか?
60名無しさん脚:01/09/05 23:18 ID:Av6kB8Hg
一式の蝶番はアルミなんだけどカメラ側の閉まる部分が鍍金なしの金属剥き出しだから錆びんたの
61名無しさん脚:01/09/07 09:44
儂のペトリは全然錆びてないが。
62名無しさん脚:01/09/07 10:05
皆さんは「一式」の他にどんなカメラを使っているのでしょうか?

私は「Lマウントの日」には、「一式」(固定)+キヤノンP 35mm枠、100ミリ枠が便利
                 + or 4sb  ゆっくり時間のあるときに・・・・
                 + or VL
   「一眼レフの日」には、ペンタックスMX(固定)+MEスーパー マニュアルが便利
                      +orME  逆光に弱い・・・
たまにMX(望遠)+「一式(広角)」なんて時もあります。
お散歩カメラにはキヤノンのキャノネット初期型(でかくて重いのが・・・)
こんな感じでございます。
63名無しさん脚:01/09/10 11:03 ID:uhR7Hjew
あげ
64名無しさん脚:01/09/10 11:07 ID:lP1nKxnA
>60
アルミが茶色く錆びるとは、タダゴトでは無い。不吉だ。
65名無しさん脚:01/09/10 21:25 ID:h/frWZMM
いくらなんでもアルミの錆びと鉄の錆び見間違う
人はいないだろうから、60の文章が分かりにくい
ってだけだろ
66名無しさん脚:01/09/13 16:33 ID:mNMOoH5U
写真工業9月号に、安原50mmレンズが出ていましたね。

思ったより逆光に弱いようですが、使いやすい物であることは
想像通りなようです。楽しみですね。どなたかもう手に入れられた方は
いらっしゃいますか?

手に入れたらフードを考えなくてはいけないなぁ・・(^^)
67名無しさん脚:01/09/13 17:41 ID:u.MmUTVg
>66 がいしゅつですがフィルター径35.5mmで
ユーエヌが発売しているゴムフード(ラッパ型)がつかえます。
68名無しさん脚:01/09/17 14:47 ID:H52ZoMME
産休です。
69名無しさん脚:01/09/20 07:44 ID:4V9REyik
応援揚げ。
70名無しさん脚:01/09/20 09:46 ID:DqlYsgGY

安原レンズ、入手したひといませんか?
71名無しさん脚:01/09/25 14:21 ID:KDzTy2aw
安原はまだ健在、頑張れ安原。
72名無しさん脚:01/09/25 17:19 ID:zGL0pHRo
レンズ買ってみたひといませんか?
731:01/09/25 17:28 ID:TwVki302
ちんぴょろすぽーん!
http://members.tripod.co.jp/bingo852/
74名無しさん脚:01/09/26 09:08 ID:5i8SBUgM
あげ
7573さんへ:01/09/26 15:35 ID:5i8SBUgM
見れない四。
76名無しさん脚:01/09/26 16:53 ID:xPL52Wp6

買ってなくてもレンズ試写してみたひと、いませんか?
77名無しさん脚:01/09/28 10:51 ID:9UWM4O/g
いないよ。
78名無しさん脚:01/09/28 10:53 ID:0nRq7ViI
先月の写真工業読め
79名無しさん脚:01/09/28 11:57 ID:3fMLQfmU

ホントに売ってるの?
80名無しさん脚:01/09/28 14:22 ID:MHKBAkM2
>>60

>一式の蝶番はアルミなんだけどカメラ側の閉まる部分が鍍金なしの金属剥き出しだから
>錆びんたの

イオン化傾向、電子放出
81名無しさん脚:01/10/01 12:04 ID:jIx.g02k
teiki age
82名無しさん脚:01/10/01 12:09 ID:8oZd7oyE
>イオン化傾向、電子放出

(笑

現像の勉強しすぎダネ。
83名無しさん脚:01/10/05 17:39 ID:zuYqt8UA
安原定期上げ。
841111:01/10/05 17:51 ID:HIHEXKqY
85名無しさん脚:01/10/06 02:07 ID:r6YYApc2
なんでもいいけど、2式は出るのか?
86名無しさん脚:01/10/07 23:00 ID:36yOIddE
>85
鋼鉄天使に先を越されるとは。
87名無しさん脚:01/10/10 20:56 ID:qZxBa8hM
安原の心意気は買い。あげ。
88名無しさん脚:01/10/10 21:02 ID:q0up4Wsg
二式はまだか?
89名無しさん脚:01/10/16 16:17 ID:MRu0oUZ4
まだしぶとく残っているので上げ。
90名無しさん脚:01/10/16 16:19 ID:MRu0oUZ4
買い忘れたが、一式予約金 5000円は捨て金になった。
1年待たされりゃ買う気無くなるよな。
そんな人いますか。
91名無しさん脚:01/10/16 16:23 ID:3e0Qprv3
いまじゃ、フジヤの棚にもある。
92名無しさん脚:01/10/17 07:19 ID:gr4wMZJi
コシナからベッサRとかいう、安原一式に良く似たカメラが出てるんですが、
これはパチモンなのでしょうか?
93社員:01/10/18 12:34 ID:4RB1VZd3
91>
なんぼかおせーて。
94小林博文:01/10/18 12:46 ID:RDQ3K2aw
>>92

安原に似てるとは失礼な!!
うちのはあんなヘボカメラではないっ。
95名無しさん脚:01/10/18 12:50 ID:WnHU/nGz
でんはしてきけ。アフォ。>93
96名無しさん脚:01/10/18 17:10 ID:L+ZUnvp8
月日の流れるのは早い。

コシナからヘリアー沈胴が発売された今、過去のボディでありレンズだね。
みんなの思い出のなかに生きていけばいいのさ。
97名無しさん脚:01/10/18 17:25 ID:6KYTFPjR
もうそっとしといてやれよ・・・
98社員:01/10/19 15:20 ID:J3lf0kiS
二式の開発に当って安原氏がWebに自分の意見を書いていますが、次の一節は問題ですね。

> 「一式」の場合は開発のごく初期段階から仕様を公開していたわけですが、今回からそ
> の方法はとれそうにありません。そうすると一部の頭の不自由な方がそれに基づいて似
> たような製品を開発することがわかったからです。こういう人たちは私と人生の目的が
> 違いますから会話も成立しません。できるだけこちらから接点を持たないようにするし
> かありません。
> こうして「普通のカメラ愛好者」の楽しみがまた減るわけですね。

T981が実用的なライカ型レンジファインダー機の市場を開拓したのは事実ですので、その
着眼点の鋭さは認められて当然だと思います。しかしライバル機の登場を想定せず、特に
対策を立てられなかったことを他人のせいにすることはいかがなものかと。

ライバル機の登場によってライカMバヨネットマウントのAE機や外付けファインダーを
標準としたベッサTなどバリエーションが増え、「普通のカメラ愛好者」にとって楽しみ
が大いに増えました。このことに対して安原氏は目をつぶってしまうのでしょうか?

安原氏のカメラ文化人としての功績は明らかなのですから、仮にセールスが思った通り伸
びなかったとしてもここは我慢のしどころだと思います。他メーカーの人々と製品に対し
「頭の不自由な方」、「似たような製品」などとは絶対に言ってはいけません。私が思う
にベッサTについてはカメラの常識を覆した発想豊かな製品で、これだけ趣味性に富んだ
ものに対しては安原氏は拍手を送ることはあっても暴言を吐くことは同じカメラ開発者と
してあってはならないことです。

また、引用はいたしませんが、「好ましいユーザーとは」という節にも問題があります。
いわゆるライカブームに際し、ライカの現行機であるM6のセールスにつながっていない
ことはいかがなものか、というような論旨で書かれていますが、安原氏の言う「好ましい
ユーザー」とはメーカーにとって単に都合の良いだけのユーザーのようです。M3を購入
する人がなぜM6を購入しないのか? という問いに安原氏はどう答えるのでしょうか?

M6についてはブライトフレームの設計の不備、露出計の表示方法についての不満が知ら
れています。これまでに作ってなかったものを作れと言っているわけではなく、M3のよ
うなファインダー、M5のような針式の露出計を実現すればライカユーザーもかなり納得
するものと私は思います。このような具体的な不満をもちつつM6を黙って購入するユー
ザーはメーカーにとっては確かに「好ましいユーザー」ではありましょうが、客観的に考
えれば愚かなユーザーでしょう。ニコンですら新型のFM-3Aでは針式の露出計を内蔵してい
ます。ユーザーの声を聞いています。

私個人としてはT981は悪いカメラではないと思っています。レンジファンダー機用レンズ
に特徴的な後玉の大きいレンズでも問題なく装着でき汎用性に優れている安価なカメラだ
と思います。これでシャッター速度が1/2000までありますから購入する価値を認めていま
す。だから購入しました。安原二式と呼ばれるカメラがどういうものかはわかりませんが
購入する価値を認めれば購入しますしそうでなければ購入しません。

安原氏が他人の悪口を言っているのを見るのは不愉快です。他人のことをどうこう言うこ
とは置いておいて、「持っていて楽しい」製品の開発に集中していただきたいものです。
99名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/10/19 15:39 ID:2ZQW/rJ1
「手作りカメラのよさ」という言葉で誤魔化したり
製品に妥協したりせずに。
もちっときっちりとしたものを作ってくれれば…。
(コストとの兼ね合いもあろうが)

あるいはカメラの自作キットというお題目で
バラバラのパーツをセットで提供すれば
時間とコストの削減にもなるのだし、
多少精度とかいいかげんでも
藁って済ませられたのだが。
100名無しさん脚:01/10/19 16:09 ID:xXo+9DiZ
そこまでいちいち馬鹿丁寧に書かんでも、とさえ思うのだが、>>98の話はまあ、尤もだな。
コシナにかき回されたことが余程嫌だったのだろう、とは思うのだが、
それをあんな幼稚な泣き言でしか表現出来ない安原氏も、ちとイタイ。
気紛れなマスコミへの気持ちも、滲んでいるのかな。
漏れも一式を買った1人だが、安原氏の志は面白かったとは思うんだ。
家内製手工業のような安原と、物量のコシナとは、生きる世界が違うとも思う。
まあ、安原にはとことんマイペースで逝って欲しいね。
業績がどうだろうと、オンリー・ワンには違いないんだからさ。
101名無しさん脚:01/10/19 16:19 ID:B6ggbcIX
狭間の製品だったのだから仕方ないな。
102名無しさん脚:01/10/20 02:05 ID:pl5ZFbSI
現代的なシネカメラでも作ればいのに。
103社員:01/10/20 17:29 ID:UAEtovjl
age
104名無しさん脚:01/10/20 18:01 ID:dN373cHn
もうsageでいいよ。
105社員:01/10/21 07:39 ID:upYs/wy2
レモン屋でレンズ売っているみたいだが。
22000円
106名無しさん脚:01/10/22 17:35 ID:dhXrgLOw
いや、上げ.
107名無しさん脚:01/10/22 17:47 ID:mhXDvdaO
二式はマキナ67みたいなやつだったらおもしろいんだけどなー
またはレトロなスプリングカメラ。レンズはコーマルチコートで
逆光でもそこそこいけるやつだったらいいな。携帯にも便利だし
どうだろう?
108107:01/10/22 17:49 ID:mhXDvdaO
間違えた
×コーマルチコート
○マルチコート
109名無しさん脚:01/10/22 17:50 ID:K/nbiLpl
じゃあ、その企画とともに君が出資してあげるんだね。
安原氏も喜ぶよ。
110107:01/10/22 18:48 ID:3VCN+NB9
>>109
もちろんOK前金で払うよ。カメラ代ぶんは。
購入者がちょっとずつ出資すればいいんじゃないの。
欲しい奴は買うし一式で懲りたやつは買わないし。
資金不足分は「一式はこうして生まれた」という本を書いて出版する。
ついでにプロジェクトXもどきの番組をNHKあたりに作ってもらい
宣伝する。
と、経営板みたいだけどこんなもんでいかがでしょう。
安原さんマネージメントのほうもよろしく
111名無しさん脚:01/10/22 22:27 ID:+DB4Vx7j
>>110
では1台だけ作るということで、それなりの値段で買ってね。
112名無しさん脚:01/10/23 00:15 ID:9sPfX5f2
このスレちょっと涙出てきたよ。
113社員:01/10/24 07:34 ID:70aXG5qU
age
114不定期企画:01/10/24 08:45 ID:jiDIIl7T
安原一式騒動を振返る
人気になった理由
1.当時低価格のレンジファインダー機現行品は無かった。
2.発売前から情報公開することにより購入者の意見を取り入れるような設計
を進めた(実際はそうでもない)
3.また少量生産により早く予約しないと買えないかもという購入意欲をあお
った。(意図的ではなかったが中国での生産立ち上がりが遅れたため実際そうなった)
4.等倍ファインダー、2000分の1シャッター、TTLなどライカと同等の性能
質感というイメージが先行した(実際は価格をみてもわかるとおり全くちがう)。
販売戦略としては十分すぎる効果をあげ、バックオーダー1年以上という大人
気となる。しかし
1.いざ現物を手にしてみると予想とは大きく違った。
 (マスコミ妄想一人歩きの弊害、ライカやヘキサーRFと比較して文句を言う人現れる)
2.初期トラブル続出(推測だが相当数あったと思われ)
3.距離計トラブルの対応に追われ納期がさらに延びる。
 さまざまなLレンズがつけられることが余計に仕事を増やす結果となった。
 レンズのせいかボディ側に問題があるのか調査に手間がかかる。
4.コシナからベッサRなどが参入。
5.各雑誌やネットの実機インプレ情報から購入をキャンセルする人が出始める。
(期待が大きい分肩すかしを食らったような気分になった人多数)
6.、バックオーダーがなくなった時点で生産終了となった(除く黒モデル)
  製品としてのレベルに安原氏も不満があったためか?

販売戦略的には十分すぎる成功をした。ただ実績に結びつくには
生産、サポート体制があまりにもお粗末だったといったらいいすぎか?
距離計回りのトラブルも純正レンズを同時に発売できていれば少しは
違っていたと思うのだが。

さて次の安原氏の打つ一手はどのようなものか?
大手メーカーの参入の速さは安原氏も予想外だったのではないか。だが
狭間狙いなら情報戦は不可欠、情報非公開では客は食いついてこない。
現在どの程度まで製品開発は進んでいるのか?
安原さんそろそろ情報待ってます。よろしく
115ダイバー:01/10/24 10:12 ID:defr4ptq
安原氏には、機械式の水中カメラに挑んでもらいたい。
水中器材メーカー(DIVあたり)と組んで。
ニコノスVがついに終了となった今、少々高くなってもいいから
機械式水中カメラを買いたい人間はそこそこいるのではないか。
マウントはUWニッコールマウントということで。
116名無しさん脚:01/10/24 13:43 ID:HpHLq7G9
>>114 長文おつかれ。

で、この安原ってのは外国産設計レンズにおんぶにだっこで糞ボディ連発することで
有名なあの凶にいた人でしょ?
リストラだか独立だが知らんが、そんな奴が作るボディに期待するがそもそもの間違い
だと思うのだがどうよ。

しかも、こ奴が辞めたあとに出たアリアやN1の出来見ると凶ボディの糞さはこいつが
元凶なのかと思わずにいられない・・・

失敗の理由をコシナの性にすることが多いが、安原自体のセンスの無さが大きいと思う。
例えコシナが参入してこなくても、おのボディだと、貧乏人が仕方無く買ったものとして、
蔑みの対象にしかならなかっただろうね。
むしろコシナが比較対照としてあることにより、廉価ボディの1製品として見られてる
今の方が幸せだよ。

それと、コシナが成功したのはあくまでボディのセンスの良さだけでなく、優秀なレンズ
があったことも付け加えておく。

>さて次の安原氏の打つ一手はどのようなものか?

うーん。あまり期待しない方がよいと思われ。
なにせ、こいつのセンスの無さは折り紙付きだから。
117名無しさん脚:01/10/24 14:40 ID:yMwJy4vj
>>116
君も長文お疲れ。
何か屈折した感情があるようだが、良かったら話してみたまえ。
118名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/10/24 15:10 ID:DoK7p6rA
>それと、コシナが成功したのはあくまでボディのセンスの良さだけでなく、優秀なレンズ
>があったことも付け加えておく。

センス云々はともかく、コシナは「いいレンズのライナップがあって
はじめてボディは売れる」ということをきちんとわかっていたね。

さて、コシナには、そろそろしっかりしたボディを出してほしい。
安原は、しっかりしたボディ云々よりも、
商売の仕方を考えるか、これでよしと割り切るかすべし。

俺ならバラバラの部品をセットで
昔の組み立て式ラジオみたいなかたちで売るけど。

組み立ての手間がかからない分コストが安くあがると思う。
119ダイバー:01/10/24 15:11 ID:defr4ptq
「自作カメラ」ってのもいいね。
120名無しさん脚:01/10/24 15:14 ID:z/BdnUK5
前にあったスレでも書いたが、半ば同人カメラということで良いだろ。
大手製品と比べるべきものではない。要らなきゃ要らないで済むことであるし。
121116:01/10/24 15:37 ID:HpHLq7G9
>117
いや、ない。ただ、安原HPに設計図が載る前からROMってたものとして、率直な
感想を述べたまで。
屈折してるのは性格の方です(藁

そもそも、大昔に廃れたものをパクったくせして、
「頭の不自由な方がそれに基づいて似たような製品を開発」
はねーだろ(ゲラゲラ
とか思ってちょっとはカチンときたが。

>120
当時のマスコミ(ってか赤○)の持ち上げ方を考えると普通の人は同人カメラという認識
持てなかっただろうね。
何せ普通の人にとっての最低ランクが接吻とか尼とか(もう一世代前だっけ?)だから。
122名無しさん脚:01/10/24 15:39 ID:z245rAeK
某掲示板から嬉しそうにコピペしてる奴って誰なんだろ?
123名無しさん脚:01/10/24 15:42 ID:z/BdnUK5
>>116
何か屈折した感情があるようだが、良かったら話してみたまえ。
124116:01/10/24 15:45 ID:HpHLq7G9
>123 != 117
だからねーって(藁
敢えて言えば
「国産設計レンズにおんぶにだっこで糞ボディ連発することで有名なあの凶」
なんだが、かなりスレ違いなんでsage
125名無しさん脚:01/10/24 16:42 ID:d8UvSHYA
IDが変わっても123=117なのだが、良かったら話してみたまえ。
126116:01/10/24 17:10 ID:HpHLq7G9
G3出せやゴルァ!!
>125 満足したか?
127名無しさん脚:01/10/24 17:38 ID:rnz2VpsX
一式専用の掲示板っす。

http://www66.tcup.com/6619/t981.html
128名無しさん脚:01/10/24 20:21 ID:rDO5un9J
うーん。イタイ議論だね。なんでわざわざ弱小メーカー叩きに乗り込んで
来るんかね。安原支援のためにレンズ2万くらいなら買おうかって気に
なるな。
129不定期企画:01/10/25 11:31 ID:QuXMQ7n8
安原製作所の投げかけたメッセージとは

1950〜60年代日本には数々のカメラメーカーがあって
二眼レフにスプリングカメラ、レンズシャッター機ドイツのコピー
などさまざまな個性的製品を生み出していた。
一眼レフへと進んでいく過程で多くは淘汰されペトリ、ミランダ
の倒産、東京光学のカメラ部門撤退などを経て現在に至った。

ここで一つの仮定だが
この先デジタルが進み銀塩からキヤノンやミノルタなどが次々と
撤退し35ミリ銀塩市場がニコンだけというような状況になったとき
はたして我々カメラ好きは本当に楽しいだろうか?
いろいろなメーカーが競い合う状況こそユーザーにとって一番の
メリットのあることではないだろうか。
残念ながらカメラ市場で時代に逆行するようなことはおこりえない
だろう。カメラの電子化は進みやがてデジタル一色になっていく。
非電子的カメラ好きはクラシックカメラの話題をするだけになろう
としていた。

安原製作所はそんなところに現れた。
現代大手メーカーが出来ないことをやろう。という志のもとに
インターネットを利用、情報公開してレンジファインダー機一式を作った。
多くの人はその考えに協賛した。しかし前述(前レス)の通り出来上がった
一式に対しての評価は多くの賛同とはイコールにならなかった。
むしろ酷評をもって迎えられたというべきか。
一人で設計から生産、販売すべてのマネージメントを行うため確かに
厳しい面があった。一式販売終了後の製作所のサイトは新情報に乏しく
二の矢をつぐ前に息切れしてしまったように見える。

しかしまだ安原氏の挑戦は始まったばかりである。
デジタル化が進む今こそ純粋に機械としての楽しみがあることを
知らしめることができるのではないか。
(もっとも安原氏は必ずしも機械にはこだわらないといっていたが・・・)
広角レンズなどこれから手がけるべき製品は多くある。
資金の問題もあるし新規製品への取り組みは慎重に進めているの
だろうが期待して待っている人も多いことを知ってもらいたい。

安原さん新情報待ってます。
130>129:01/10/25 11:46 ID:pUszZBKd
類似物がヘキサーRFだけだったら安原一式も生き残れたのだろうが
コシナの存在は誤算だったのだろうね。
RF市場にコシナが目を向けたのは安原氏のおかげなのだろうけど
もともと、コシナ社長と安原氏の目指す方向がかぶっていたのか
131名無しさん脚:01/10/25 11:57 ID:nzgUX/nk
安原がコシナの進む道の露払いをつとめたのは間違いないだろう。
安原のバックオーダー数などでRFマニュアル機の市場規模が測れた。
カメラ雑誌などの安原煽りは結果的にLマウントRF機の啓蒙に役立った。
ニコンFM3Aの企画にだって影響を与えているし、安原が日本のカメラの
歴史に果たした役割は大きいと思う。安原の思い出は永遠です。
みんな20年持っていれば値が付くから、T981を大事にしよう!
132名無しさん脚:01/10/25 13:22 ID:r7Sl872B
>>131
思い込みも程々にナー。漏れもユーザーだけどさ。
133名無しさん脚:01/10/25 14:01 ID:r7Sl872B
> 平成13年12月21日に現在開発中のカメラ「二式」の詳細を発表致します。詳細は「製品紹介」の「二式」をご覧下さい。

だと。
134名無しさん脚:01/10/25 14:13 ID:ueYXMz+w
>一部の頭の不自由な方が

すげー過激な言葉使いしているね。そうとう「アレ」のことを怒っているらしい。

www.yasuhara.co.jp/jpn/products/t012/top.html
135名無しさん脚:01/10/25 14:20 ID:ueYXMz+w
>こういう人たちは私と人生の目的が違いますから会話も成立しません。
>できるだけこちらから接点を持たないようにするしかありません。

見なおしたぞ。
136カメヲタダイバー:01/10/25 14:25 ID:pUszZBKd
まぁ、好きでやっているんだろうから、安原氏が客を好きなように
選別しようと別に構わないんでないの?
二式がどんなものかは気になるけど。

ただ、RF機というものは安原氏オリジナルではないのだから
(まして独自規格のマウントでもなかったのだから)「頭の不自由な
人々」発言は、おとなげないと言えば言えるよね。

オリジナルのアイデアを真似されたんだったら激怒するのもわかるけれど。
137名無しさん脚:01/10/25 14:30 ID:ueYXMz+w
なんだか、2chレベルだね。
それが高いのか低いのかは、
あえていわないけれど。
138名無しさん脚:01/10/25 14:46 ID:r7Sl872B
>>134-5
がいしゅつなんだが、グダグダとああいうことしか言えない安原社長もイタイよ。
心意気で買ったんだがなあ。ちょとガカーリ
139名無しさん脚:01/10/25 14:49 ID:v6tq7VEK
でも、今度は、
もうパクリされ無いわけだから別に公開しながら進めてもよかっと思うが。
よっぽど、スバラシイアイデアが満載されているのだろうか?

小型になるとか、
パララックス補正つき21mm28mm35mm50mm切り替えRFとか、
現状で期待することといえば、あとはなんだ?
140名無しさん脚:01/10/25 14:54 ID:r7Sl872B
ここだけの話だが、今度はAPSらしい。もう誰も真似しないだろう(ワラ
141名無しさん脚:01/10/25 15:10 ID:MBx5onfA
株式会社でなくてよかったね。
142安原命:01/10/25 16:17 ID:Ag1pBIx+
140>
APSですか、ネタですね。
凶世羅にいた人ですから、1000万蛾粗のデジカメじゃないすか。藁
143名無しさん脚:01/10/25 16:28 ID:pbdy+sy5
GマウントのMFカメラ
144名無しさん脚:01/10/25 16:40 ID:r7Sl872B
全手動機械式APSカメラを造ることは容易いが、デジは無理だろ。ネタとして弱い。
145名無しさん脚:01/10/25 16:43 ID:RPvixaqo
146名無しさん脚:01/10/25 16:51 ID:bB1OcKLu
安原:
> できれば他の複数のメーカーがそれぞれ独自の思想に基づいて面白
> いカメラを作って、それらが交互に発表されるのが理想的だと思い
> ます。考えもなく同一方向に似たような物を作るのは空しいことで
> す。教養のある人からは決して尊敬されません。

また勘違いしてるぞ。そうでなければ空想の世界だ。

なぜ安原の言葉からは自分の事業に都合の良い話しか出てこないのか。

競争があるから良いアイディアもでて良い製品も出来るのに…。ユー
ザーの声を聞いたりユーザーの批判がそんなに怖いのか?

「できれば他の複数のメーカーがそれぞれ独自の思想に基づいて面白
いカメラを作って」って言葉を選んでいるようだが計画生産の共産主
義体制じゃん。ロシアのカメラを見ればわかるぢゃないか。趣味以前
の問題として品質管理は最低。そんな世界が安原の理想か?

こんなこと言ってると教養のある人からは決して尊敬されないぞ。
147名無しさん脚:01/10/25 17:01 ID:r7Sl872B
>>146
何か屈折した感情があるようだが、良かったら話してみたまえ。
148名無しさん脚:01/10/25 17:01 ID:nzgUX/nk
ボロでも面白ければ買う。
一式は面白くなかった。
デザインも機能もぶっ飛んだところなし。
RFカメラの常識を破るような二式を希望している。
149カメヲタダイバー:01/10/25 17:05 ID:pUszZBKd
>「できれば他の複数のメーカーがそれぞれ独自の思想に基づいて面白
>いカメラを作って」

「ライカLマウントのRF機という分野」は、安原の"独自思想"でも
何でもないところが致命的な自己矛盾なんだけどな(爆

「ライカの真似をしたのは(40年前は知らんが今は)俺だけだ。
 よそはライカの真似をした俺の真似をするな!」って言いたいわけだね。

もしも本当に「安原独自の思想に基づいたカメラ」だったら、特許によって
自己防衛すればよいわけだから。
150名無しさん脚:01/10/25 17:20 ID:0arywIB6
なあ、みんな!
死人に鞭打つような真似はやめようぜ。
151名無しさん脚:01/10/25 18:01 ID:XVIx8eCs
一式の開発は情報公開して進められたことによりマーケット
リサーチを果たしたわけだ。
35ミリレンジファインダーには興味があったが躊躇していた
メーカーに「これは商売になる!」と思わせ本格参入するための
絶好の機会を安原製作所は提供する形となった。
その結果参入してきたメーカーにおいしいところを持っていかれた
のでいささか頭に来たのだろう。もう冷静(推測ですが・・・)
誰も掘らないが金の鉱脈があるのはだれでも知っていた。
安原氏がシャベルで掘り始めたら金が出てきた。そしたらあとから来た
奴にブルドーザーで掘られて一気に先を越された。とまあこんな感じでしょうか。

幸いブルドーザーの入ってこないところにも金の鉱脈は眠っている。
冷静になった安原氏の活躍に期待したい。
152名無しさん脚:01/10/25 18:05 ID:r7Sl872B
そういえば、縄文杉より立派な屋久杉を見付けたが内緒にしている老人がいたな。
153名無しさん脚:01/10/25 19:02 ID:WEH46Esp
はえー話が人柱だったわけね(合掌
おかげでコシナレンダが出たから感謝しとこか(謝謝
154名無しさん脚:01/10/25 19:06 ID:VRSExbTM
一式をそのままMマウントで出せ
155名無しさん脚:01/10/25 19:09 ID:sISWAwew
>一式をそのままMマウントで出せ

で、二式?
156名無しさん脚:01/10/25 19:22 ID:FLPRo5Jb
>149
>「ライカLマウントのRF機という分野」は、安原の"独自思想"でも
>何でもないところが致命的な自己矛盾なんだけどな(爆
なんか得意気だな(爆ワラ
オリジナリティがあるのはカメラの形じゃなく、この場合
「誰も出そうと思わなくなったLマウントカメラをあえてこ
の時代に出す」って発想の方だろ。何をどういうタイミング
で出すかってのは重要な事だ。
安原の甘いとこは、多くの従業員を食わしていかねばならない企業に
「プライドのある企画」みたいなモンを期待してるとこだ(ワラ
157名無しさん脚:01/10/25 19:24 ID:zFrAoWW0
コシナは安原を召抱えろ。そうすれば一挙に問題は解決だ。
158名無しさん脚:01/10/25 19:24 ID:8xQKXHI6
159:01/10/25 19:41 ID:H0BuA60x
毎日毎日誰もクリックしないのにご苦労さん↑
160名無しさん脚:01/10/25 20:33 ID:nzgUX/nk
>>153
小林社長も安原に感謝はしていると思われ。
商売は別です。
161名無しさん脚:01/10/25 20:40 ID:trqfQHYo
M42のボディ出してくんないかな?
162名無しさん脚:01/10/25 22:05 ID:wq3bDxMi
自動絞り無し、クイックリターン無し、ウェストレベル、それイイ!
163名無しさん脚:01/10/25 22:40 ID:FccNQgT+
プラクチカの古いやつ買ってOHした方がいいんじゃない?
安原の新品なんかよりさ
164116:01/10/25 23:25 ID:R3AjhiPy
>>156
> >>149
> > 「ライカLマウントのRF機という分野」は、安原の"独自思想"でも
> > 何でもないところが致命的な自己矛盾なんだけどな(爆
> なんか得意気だな(爆ワラ
> オリジナリティがあるのはカメラの形じゃなく、この場合
> 「誰も出そうと思わなくなったLマウントカメラをあえてこ
> の時代に出す」って発想の方だろ。何をどういうタイミング
> で出すかってのは重要な事だ。

ところで、コシナが安原真似て出したってのは事実なの?
あの当時は、限定Lマウントレンズがあたりまくってたんで、各社とも
L(M)ボディの企画は上がってたんじゃないかと思うのだが。
設計図すらない段階で発表したくせに、早く言ったオレがオリジナル
みたいに言われてもねぇ。かなり萎え。ってか奴はリアル厨房か?
まぁ、確かにコシナが距離計を無視したレンズとボディをぶつけてきた
から、慌ててた感は否めないけど。

しかしだ、距離計すらないBESSA-Lに圧勝してもおかしくないのに、敗北
したのは、あくまで一式がヘボすぎたから。
生産が追いつかなかったからと言う言い訳もあるようだが、当時から、
評判はすこぶる悪かったと記憶している。
165名無しさん脚:01/10/26 08:58 ID:nlWOukxX
まあ、なんだかんだ言っても、一般人は一式のことなぞ、知らないわけで
カメラ好きにしても、知らない人間は大勢いるわけで
マスコミに取り上げられたとはいっても、宣伝はしてないわけで
所詮、物好きの家内制手工業に毛が生えた程度なわけで
二式にしても商業的成功は見こめないわけで
166名無しさん脚:01/10/26 09:37 ID:bXOoGBhx
だから同人カメラと言ってるわけで
167名無しさん脚:01/10/26 09:39 ID:bXOoGBhx
>>163
何も知らんのな。古いボディしかないから新しいのを造ろう、
というのが一式のコンセプトだったろが。その延長上の話だ。
168名無しさん脚:01/10/26 10:08 ID:DXytzlYg
>>167

中国で現役のRFカメラをOEMしてもらっただけじゃないの?多少の仕
様変更はあったかもしれないけど。

コシナのシャッター幕ダイレクト測光の方が遥かにオリジナリティ
溢れるような気がするのは俺が無知だからかな?
169不定期企画:01/10/26 10:08 ID:cIwe/Owx
二式とは?
安原製作所よりアナウンスがないので二式とは一体どんなモデルなのか
勝手に推測してみた。
1.レンジファインダー35ミリ
 一式とは設計、金型からやり直した完全リファインモデル
 可能性× ベッサR、Tなどあるので存在意義は薄い
2.コンタックスUコピー コンタックスマウントで有効基線長も長い。
 可能性× コストかかりすぎでかなり難しい。
3.レンズシャッターコンパクト機 キヤノネットG3を思いださせる使い安さ
 可能性△  鳳凰205Eと同じといわれひんしゅくを買う
4.二眼レフ ヤシカマットやオートコードのコピー
 可能性△  海鴎やテクサーと競合しそう
5.スプリングカメラ 6×6サイズでコンパクトまさにスキマ狙い
 可能性△  購買層が老年に限定されそうで今ひとつ盛り上がりに欠ける
6.フィールドカメラ タチハラやホースマンもびっくりのウッドまたは
 金属タイプビューカメラ 安原氏大判市場に進出
 可能性 大穴 市場はせまいが小メーカーでもいい仕事ができる
7.レンジファインダーデジカメ レトロボディの一式に中身はデジタル
 Lマウント300万画素デジタル登場!
 可能性× 金かかりすぎ。どっかと提携しないと無理
8.M42マウント一眼レフ ペンタックスSPを彷彿させる金属ボディ再来
 可能性× SP並の作りこみをするにはかなりコスト高になる
      ZENIT並では魅力半減
9.組立て式RFカメラ 自作カメラとして最初からキット状態で販売。
 工作精度の悪さは自力でカバー
 可能性△ 買って組み立てられない奴続出
10.ハーフサイズカメラ 一式版オリンパスペン
 可能性△ フィルム単価の下がった今メリットは薄い

・・・うーむさっぱりわからん。本命が出てこない。みなさんの想像力を期待します。
170名無しさん脚:01/10/26 10:34 ID:894nq96C
10がいいな。
ライカスクリューマウントの一眼レフ、ハーフ判。
でもペンタがついたらデザイン的にはつまらないな。

5は海鳳203と同じだと言われるでしょう。
171名無しさん脚:01/10/26 10:57 ID:bXOoGBhx
>>168
どうやって製造まで至ったかは知らんが、動機について安原ではそう言っている。
因みに一式をベースに造った建国50周年(?)限定モデルはあったらしい。
一式がこれの転用と思い込んでは、筋違いのようだ。
コシナは既存のSLRの転用と改良。ニコンFと逆だな(ワラ
シャッター幕ダイレクト測光ダイレクトとは何が言いたい?
TTLのシャッター幕測光なら、安原一式でも採用しているが。
そんな見識では、評価以前の問題だな。
172名無しさん脚:01/10/26 11:04 ID:RXUO6OPB
>>169
ニ式って、一式広角版じゃないの?

>>167
>古いボディしかないから新しいのを造ろう、というのが一式の
>コンセプトだったろが。その延長上の話だ。

で、M42マウントカメラを安原が作るということだろう?
なら、>>163に禿同だよ。163がどういうつもりで書いたかは知らんが。

さらにその延長上の話で、コシナが尻馬に載って、M42の優秀なレンズと
そこそこのボディを出してくれると仮定するなら>>161に禿しく産道。(藁
173名無しさん脚:01/10/26 11:18 ID:tl5d6f59
先行した一式の企画がコシナやコニカに
与えた影響はけっして小さくはない。
市場には評価されなかったが
のちの産業史家には評価されるデ賞。
しかし一式で犯した過ちを
きちんと反省した上での二式でなきゃ
戦後の四畳半メーカーみたいに
露と消えちゃうんだろうて。
ライター売ってる場合じゃないってば。
174名無しさん脚:01/10/26 11:25 ID:894nq96C
「安原を叱責しようぜ」のスレになってますね。
175名無しさん脚:01/10/26 11:30 ID:tl5d6f59
良くも悪くもメーカーとして興味を持っているやつが
まだこれだけいるということだよ。>174
悪くはない傾向。
176名無しさん脚:01/10/26 11:32 ID:bXOoGBhx
>>173
現代の四畳半メーカーだよ。同人メーカーだよ。
細々とやって何が悪いのだ。我が道を行くで何が悪いのだ。
顧客に対する責任というものはあろうが、
勝手に大仰なもん背負わせんなって。
177名無しさん脚:01/10/26 11:38 ID:nlWOukxX
おれ的に欲しい二式は、
35mmフィルムを使う小形2眼レフ。
過去にそういう物がなかった訳ではないが、
今ならインパクトの有る商品となり得るんでないかな?
機能・性能ではどうあっても大手には勝てないのだから、
大手が決して作らないような趣味性丸だし、
でもマニア以外でも欲しいと思わせるような『おもちゃ』的な要素と
もって飾ってるだけでも楽しい『インテリア』的な要素を
あわせもつようなものになったら、喜ばしいのだけれど。
178名無しさん脚:01/10/26 11:42 ID:bXOoGBhx
本当は、カメラ界の光岡自動車みたいになると面白いんだけどな。
現実にはBUBU50で精一杯か。
179名無しさん脚:01/10/26 11:46 ID:CesL59Wb
トラバント輸入して売ってます。
180名無しさん脚:01/10/26 11:47 ID:tl5d6f59
>顧客に対する責任というものはあろうが、

・・・・・・・・・・これが一番大事なもんだろうが。
社会であまり人に迷惑かけるなよ >176
181名無しさん脚:01/10/26 11:51 ID:RXUO6OPB
それが一番ないがしろにされてるんだよな、実際は。
社会であまり人を信用するなよ >180
182名無しさん脚:01/10/26 11:57 ID:tl5d6f59
論点をズラそうとするのは意図的か?思いつきか?
あ、sageか、礼儀正しい煽りだな(笑。>181
183名無しさん脚:01/10/26 12:04 ID:bXOoGBhx
176だが、漏れの迷惑って何だよオイ
安原に限ったことではないが、
欲しけりゃ買え。要らなきゃ買わんでええ。
買って調子悪かったらクレームつけろ。
それだけのことさ。
184名無しさん脚:01/10/26 12:35 ID:tl5d6f59
>176 >183
この両発言の無責任さ、特に>176は手前勝手に
安原製作所を同人扱いしちまってる(笑。

何だよこれ>183
もういい、きみは今後一切sageて書き込め。>bXOoGBhx
185名無しさん脚:01/10/26 12:39 ID:24HlPxzp
>>179
嘘だろ?ほんとか?ほんとならどこで売ってるか教えてください。
186名無しさん脚:01/10/26 12:41 ID:bXOoGBhx
>>184
中華さ、大らかな見方が出来ないもんかね、と言ったまでさ。あんだすたーん?
187名無しさん脚:01/10/26 13:03 ID:bXOoGBhx
>>185
バブルの頃の話だよ。排気系に大容量の触媒コンパータが要るんじゃなかったかな(ワラ
188名無しさん脚:01/10/26 13:08 ID:tl5d6f59
>186
応援する姿勢でつぶす腹かえ?買って余程怒ってるのか?
一式は確かに大らかな製品だがそれでコケた。
ノーブランドだが安くて良品質というユニクロ基準は
後発のコシナが先にやってしまったが
これから安原がやったって構わない。
なにしろ企画は先駆だ。
二式はちゃんと売れる物を作ってほしいよ。
189名無しさん脚:01/10/26 13:15 ID:TEGUYKqP
>ノーブランドだが安くて良品質というユニクロ基準

ノーブランドか?ユニクロは最早ブランドではないのか?
造りは兎も角、デザインも良品質か?
結局、安いだけじゃないのか?

なんだか広告が作ったイメージに呑み込まれているね。
メクラ、ドメクラだよ。写真撮れる眼じゃないね。
190名無しさん脚:01/10/26 13:23 ID:nlWOukxX
>>189
う〜むメクラはいかんよ、メクラは。
せめて「目腐れ」と呼んでやっておくれよ。
191名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/10/26 13:28 ID:QzmOczqT
イメクラもダメ?




…スマソ
192名無しさん脚:01/10/26 13:33 ID:RXUO6OPB
>188
「企画は先駆」って・・・
なんら目新しいことやったわけじゃないじゃん。
単にわけわからん奴が作ると言い出したのが目新しかっただけだろ。

取り敢えず、安原のHP見れ。あんなイタいこと公式に書いちまう奴に何を期待
してるんだ?

それとな、今は見あたらないが、昔掲示版あっただろ。
設計図が発表された当時、それを見たユーザから改善して欲しいとか要望結構
あったのよ。
無茶な意見も確かにあったが、自分の意見を主張するだけで一切聞き入れよう
とはしなかったんだよ。
たぶん、設計図にユーザの意見を取り入れた手直しは加えてなかったはずだ。
そんな奴にいったい何を期待するんだ?

>182
スマソ。素直な感想を書いたまでだ。
sageたのは安原と関係ないからね。
しかし、レスするほどの煽りとも思えんが、"(笑"とか書いてるし、2ch初心者?
193名無しさん脚:01/10/26 13:34 ID:tl5d6f59
>>189
トラバントの話といい、ID変えてるけど>>186と同じ人みたい。

>メクラ、ドメクラだよ。写真撮れる眼じゃないね。

ふだんは何をしている人がこういうことをいうのか。
うちの親は全盲なんだ。
おれのカメラの話や写真の話をうれしそうに聞く。
194名無しさん脚:01/10/26 13:43 ID:bXOoGBhx
>>188
おーい、頭冷やせよ〜。
因みに漏れは一式を正規に申し込んで買って使ってるよ。トラブルも無い。
確かに一式の造りはあまり良くないな。稚拙だ。
それさえも楽しむ気分を、他人に解ってもらおうとも、思わん。
一式を購入することで、漏れは安原の企てに参加しているのだと思っている。
ああいう会社があっても面白いと思ったからな。
ただし、安原のシンパではない。社長の愚痴に同調するものでもない(ワラ
二式がどんなものになるか知らんが、また参加したくなったら、買うさ。
そこのお若いの、御託の前にホームページくらいよく見たらどうだ?
195名無しさん脚:01/10/26 13:46 ID:bXOoGBhx
>>193
>ID変えてるけど>>186と同じ人みたい。

疑心暗鬼に陥ったか。ま、漏れの言いたい事は言った。
196188:01/10/26 13:46 ID:tl5d6f59
いや〜、遊んでたスレがなかなか上がってこないもんで
暇つぶしに来てるだけです。
じつは否定でも肯定でもありません。
>>189 みたいに暴発する人もいてくれるので楽しい(ワラ。

>192
相手の発言に敬意を表してる場合は”笑”と入れます。
あほやんこいつ、と思ったら”ワラ”。
自分でそんな味付けして楽しんでるだけ。

それから例の一件以来、鯖の負担になると思い
遠いレスへの返事以外は>>じゃなくて>を入れてるんだけど
ほんとはどうなんだろう。

主旨に関係のない発言はsageで書きましょう。
197名無しさん脚:01/10/26 13:49 ID:/r3MT+p+
>ID変えてるけど

明かな別人だよ。被害妄想だねー。
198名無しさん脚:01/10/26 13:50 ID:/r3MT+p+
>ID変えてるけど

自分がそうしているからそう思うんじゃねーの?
199188:01/10/26 13:53 ID:tl5d6f59
>197 >198
そうかもしれません。
ただ私にツッコミ入れてくる人は共通して粘着っぽいし
何でもかんでもageて書きますね(ワラ。
200名無しさん脚:01/10/26 14:14 ID:wk7sGeFE
188=被害妄想
201188:01/10/26 14:28 ID:tl5d6f59
おれのあほな発言に突っ込んでくる人がたくさんいる。
で、思うわけです。IDが示すほど複数なのか?
>197なんて、
>明かな別人だよ。
だって。明らかな別人だとご存じ(ワラ。

・・・安原と関係なくなってきたな。スマソ
202名無しさん脚:01/10/26 14:55 ID:AmUJhzyq
>>明かな別人だよ。
確かにこれは本人の弦であると見て間違いない。

ただし、それをおしてまで、明かな別人という発言をするということは、
自分がカキコしたもの以外で、同じ趣旨の発言があるということの示唆、
と考えることもできるな。

兎も角、IDなんて当てにならないよ。
2035000円払ったよ:01/10/26 20:56 ID:ihu0WLaW
まあ、どちらにしても安原氏の心意気は買ってあげましょうよ。
わしも5000円の予約金(捨て金)は払ったからね。(一式は買わなかったけどね。)
204名無しさん脚:01/10/26 22:44 ID:894nq96C
レンズだけでも買ってください。
205名無しさん脚:01/10/26 23:14 ID:zW/sGv4g
現代版ローライ35でも作ってくらさい>野洲腹氏
距離計いらないし。
206一色:01/10/26 23:39 ID:fFWEfTw6
安原氏は映像作家でもありカメラ技術者なんだから、
シネカメ作ってよ。映写機も。
207名無しさん脚:01/10/28 23:17 ID:95IDDNYA
二式楽しみだが、中国のカメラメーカー(地場の)と組んでいるうちはなかなか品質というか作りの点では満足しない日本人多いだろうな。
基本的に一式と同じで35ミリのフレームが入った(キヤノン7みたいな感じ)なら、私も安原の企てに乗りたいと思っている。
208名無しさん脚:01/10/29 13:30 ID:zDAplxdO
ユニクロなみの生産管理が出来ないのか、安原君。
そうすれば、安くて良い物が出来るぞ。
キャンセルもなくなるわな。
209名無しさん脚:01/10/29 13:35 ID:rHEexHK9
そのままMマウントにしよーよ

一式買った人には、潔くお詫びして
ほかに改善できるところは改善するくらいでさ
小さい企業だからこそできるんじゃない?
最低の投資で最大の効果
210つーか:01/10/29 13:43 ID:/xJCIyXX
MF式・メカシャッターの一眼レフ出せばいいじゃん
前のスレをロクに読んでないのがまた出てきたようだな
212>211:01/10/29 13:56 ID:/xJCIyXX
誤爆か?前のスレなんかどこにも無いぞ
では、スレをロクに読んでないのがまた出てきたようだな
214名無しさん脚:01/10/29 14:47 ID:ZuUlzb5v
>UB2ZJCV5

「友だちがいなくてさびしい。
ぼくの友だちといえば誕生日に買ってもらったαすいーとだけ」
はっきりそう言えよ。
このスレの人たちはUB2ZJCV5を温かく迎えてくれるよ。
友だちがいなくてさびしい。ぼくの友だちといえば誕生日に買ってもらったαすいーとだけ
216名無しさん脚:01/10/29 15:05 ID:ZuUlzb5v
>UB2ZJCV5

次の反応に期待ワクワク。
217zDAplxdO:01/10/29 15:23 ID:zDAplxdO
荒れないでね。
218名無しさん脚:01/10/29 15:52 ID:/xJCIyXX
>>215
ユーモアを理解する良い人物ではないか。
ちなみに漏れは、指摘通り、過去レスはろくに読んでない(藁
219名無しさん脚:01/10/29 18:06 ID:ZuUlzb5v
>ユーモアを理解する良い人物ではないか。

そう願う。
220名無しさん脚:01/10/30 11:59 ID:x/GaQF9K
安原を買った人はみんな良い人だよ。
221名無しさん脚:01/10/30 13:22 ID:QFWproct
>220 賢くはないがなー
222220:01/10/30 14:31 ID:x/GaQF9K
下はコピペです。
このように今頃買う良い人もいるんだよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2001年10月、一式買いました。「今ごろ、なぜ?」なんて言わないでください。
使っての感想を一言で言うと、
「完璧にオーバーホールされたクラシックカメラのような操作感覚」
あるいは、「クラシックカメラが新品だった頃のような操作感覚」とでもいいましょうか。
等倍フェンダー気に入っています。なんと言っても、50mm派ですから。
ベッサRをライカM的というなら、一式の醸し出す精神世界はライカM3的と言ったら、誉めすぎでしょうか?
「心情的カスタマイズ」として、電池は入れず、単体の露出計との組み合わせで使っています。
レンズは、今のところゾナーコピーのジュピター8だけです。
安原レンズの発売、待ち遠しいです。
一式以外に所有しているカメラは、
ローライコードU(早田カメラで購入)、ヤシカフレックス、ゾルキー4K、ライカC1、リコーGR1sです。脈絡がないような・・・(笑)
223名無しさん脚:01/10/30 14:52 ID:I2gRZ+ZA
>>222
漏れも一式の正規ユーザーだけど、まあまあ楽しんでるよ。長所も短所も。
ただし、買えば良い人などという気色悪い論理は、虫唾が走るから勘弁してくれ。たのむ(ニガワラ
222の紹介した人、やたら誉めてるけど、漏れの実感とは随分違うな(ワラ
でも、撮る楽しさを再確認するような機種だとは思ってるよ。
この人も、多分そういう楽しみ方をしているのだと思う。
「良い人」は知らんが、世間には「心無い人」というのが少なからずだな。
ああいう連中は、結局一式を理解や許容や、認識すら出来ない人種なんだろうが。
好みは好みとして、せめて心有る評価はしたいものだな。
224ふむ:01/10/30 15:06 ID:VjQLq+od
>>222
>一式の醸し出す精神世界はライカM3的と言ったら、誉めすぎでしょうか?

気に入って買うのはいいとして、「精神世界」って危ない言い方だと思うぞ(藁
せいぜい「雰囲気」だろ
225名無しさん脚:01/10/30 15:10 ID:I2gRZ+ZA
気分とかな。
226名無しさん脚:01/10/30 15:14 ID:zBj7tBGr
>>215
檄オナタ!
227名無しさん脚:01/10/31 11:25 ID:5Z+PxeQX
>222
脈絡はないような気もするが、なんとなくわかるぞその選択(w

ところでどこに元ネタあるのか知れないが、リンク貼るならまだ
しも、人の発言を許可無く2CHにコピペする奴はあまり「いい人」とは
思えないが…
228名無しさん脚:01/10/31 17:15 ID:Pg+7tmZS
あげ
229名無しさん脚:01/10/31 17:25 ID:RW6fzNWf
よくある話として、本人ということもある(ワラ
230名無しさん脚:01/11/03 07:39 ID:DRLE5xpi
あはははははは
231名無しさん脚:01/11/04 11:12 ID:Lyypk15m
カメラ業界の不運児、安原に乾杯。
232名無しさん脚:01/11/05 09:40 ID:1gppL5By
山田くーん、Lyypk15mに座布団あげて。
233231:01/11/05 15:11 ID:9dfemFni
231です。
ところで何か安原ネタありませんか。
234名無しさん脚:01/11/05 16:00 ID:9dfemFni
安原レンズもう手に入れた人いるんですか?
僕のレンズに対する好みは、最近のコンピューター設計されたシャープだけど無機質で冷たい感じのレンズより、クラカメのレンズのように、モワッと写って、例えばそのレンズで、東京の町を撮るとまるで昭和30年代の東京のように写るレンズです。
安原レンズがそういうレンズであることを期待してるんですが・・・。
235名無しさん脚:01/11/05 16:18 ID:ZRjGVeiW
ホルガでも買えば?
236名無しさん脚:01/11/07 11:32 ID:iuUvdoN7
age
237名無しさん脚:01/11/07 12:02 ID:1nMYuzXN
>234
クラカメのレンズ買えば?
多少曇り気味の奴。
238名無しさん脚:01/11/07 14:26 ID:2Eh+aAYF
>234
ベス単で検索しろ
239名無しさん脚:01/11/11 20:07 ID:FCEQ8ps+
レモンストアのトップに出てた
240名無しさん脚:01/11/12 11:02 ID:OfccqkHt
ちょっと割引してるね。レモンちゃん。
241名無しさん脚:01/11/12 17:52 ID:PDdd1OkB
簡単ですが、安原レンズとキヤノンの2本のレンズを比較した
サンプルをアップしましたのでよろしければ下記URLをご参照下さい。
一昨日より冷静に見てみると、フレアは確かに出ているのですがそう気にしなくても
いいのかなと・・いや、やはり気になる・・もっと撮らなければ真価は
わかりませんね。他の方の、使われて持たれた感想・評価もお聞きしたいです。
http://www.hi-ho.ne.jp/mamo-f/y5028.htm
242名無しさん脚:01/11/12 18:45 ID:qmWr4QUq
>>241
一式レンズは
渦巻きボケなんかも出ててインダスター22みたいな感じもしますね。
移りもクラシック風なのかな。
243安原社長:01/11/13 10:30 ID:CdYic9KI
もっと買ってね。
244名無しさん脚:01/11/14 13:06 ID:UOqqYcyP
で、二式はどーなるの?
Leica CLみたいなのだったらちょと引かれるかも。
245名無しさん脚:01/11/14 13:20 ID:Y/jltJaP
246名無しさん脚:01/11/14 14:33 ID:dg6stkaX
一式レンズってずっと、以前安原で販売していた中国カメラの
鳳凰のレンズを使っているのかとおもっていたが。。。
一式の距離計もこの鳳凰のを使っているのかとおもっていたが、、、。

ちなみに俺の鳳凰はちこっとぶつけただけで離計がとんでもなく狂ってしまった。
だから怖くて一式はかえなかったぞな。
247不治寫淫:01/11/14 15:21 ID:b3NfrtEa
中国の工業製品のレベルは大分上がっているが、
精密工業のレベルは合弁企業じゃないとまだまだのようだな。
248名無しさん脚:01/11/14 16:13 ID:0vmqDupk
二式は二眼レフ
249名無しさん脚:01/11/14 16:39 ID:4AaOvSNC
せめてキャップしなくても持ち歩けるカメラにしてほしいな。
250名無しさん脚:01/11/15 10:31 ID:InE6XgKv
レモン社は昨年の10月にM&Aでナニワグループになったので
もしかしたら関西のナニワ商会でも安原一式のレンズは買えるかも。
最近大阪には、ビッグカメラ、ヨドバシカメラと進出があいついで
ナニワも苦しいところですが、こんな所でがんばっているので
安心しました。
251名無しさん脚:01/11/15 10:32 ID:InE6XgKv
今日安原製作所に電話してレンズはまだかと聞いたら、
安原氏本人が出て、今週中に振り込み書類を送るが、レモン社でも扱って
いますよということで、早速電話したところ、まだ在庫はあるそうで、
ちなみにお値段は、あくまで定価の22,000円ということでしたが、
これで、パッケージのバーコードの意味がわかりましたね。
ヨドバシカメラとかじゃなくて、レモン社というのがいかにもアングラ的で・・・(笑)



--------------------------------------------------------------------------------
252名無しさん脚:01/11/15 15:16 ID:Vu43/6j0
そのレモン社で一式の中古が置いてあったりする。社長の心中や如何に。
253フジヤ 天正:01/11/15 17:18 ID:qWOJ4mmU
>>251
そんなオナニーカメラを触る奴の気がしれねえ。
言っとくけど、安原は間違いなく、朝鮮人dぜ。
254フジヤ 天正:01/11/15 17:35 ID:qWOJ4mmU
>>252
知るかよ、mくだらねえこと、聞くなツーノ
。この朝鮮人が。

言っとくが、レモン社の社長も朝鮮人だぜ。
255フジヤ天正への最終通告 ◆tTBCQghw :01/11/15 17:37 ID:EkMljKth
読みやがれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003925885/195-
謝罪するならいまのうち。
256名無しさん脚:01/11/15 17:42 ID:Vu43/6j0
ここモナー。
http://www.2ch.net/accuse2.html
ってコピペじゃないが、コピペ並だろ。
257名無しさん脚:01/11/17 13:29 ID:UAeU5Kie
age
258名無しさん脚:01/11/19 12:03 ID:nyP/ajgj
安原頑張れってことであげ。
259名無しさん脚:01/11/19 13:12 ID:nyP/ajgj
フジヤ 天正

この人、朝鮮の人に恨みでもあるのかいな。
260名無しさん脚:01/11/20 11:05 ID:6eqOZ7Cw
天誅
261名無しさん脚:01/11/20 11:12 ID:IMvLsLO8
>259
フジヤ 天正 は やまだ でしょう。
煮府のペンタ部屋で朝鮮人を排斥してたじゃん。
2626eqOZ7Cw:01/11/20 15:27 ID:6eqOZ7Cw
ということですが期待して良いですか。

「二式」が開発完了となるのは平成14年の春頃と考えられます。
(ちなみに、予定はというのは大体延びるものです。)
平成13年12月21日に仕様等の詳細を発表する予定です。
263名無しさん脚:01/11/20 15:52 ID:iG36QAGx
二式は二眼レフです。
ソースは俺の妄想。
264名無しさん脚:01/11/20 18:07 ID:Q7I9GE7P
>>263
海鴎のそっくりさんだけはやめて欲しいです。
ヤシカマット似ならいいけど
265名無しさん脚:01/11/20 23:11 ID:YiyuIOBH
ど〜せならレンズ交換二眼レフにして欲しいね。
266名無しさん脚:01/11/20 23:19 ID:+Mtep4M8
旧コンタマウントかニコンSマウントのレンジファインダー
がいいな
でも、コシナが同様のを出してまた食われたりして(w
267名無しさん脚:01/11/20 23:24 ID:Z1iMcJ1n
Sマウントは危険だな。レンズ出してるし。
268名無しさん脚:01/11/20 23:38 ID:+7/yu5Fz
そうだね
名前はベッサSかな
それともまたどっかからブランド引っ張ってくるか
269名無しさん脚:01/11/20 23:42 ID:6dzmZL6W
中蛮カメラを出したら面白いかもね
270名無しさん脚:01/11/20 23:44 ID:YiyuIOBH
本家のS3-2000で市場はほぼ食い尽くしたと思うが。
271名無しさん脚:01/11/20 23:53 ID:T5aQ2lMD
もともととヤスハラ一式は
豊富なLマウントのレンズを
ライカを変えない貧乏人に開放するたに作った(こしな
といういれぎゅら?があったが)
こんどはS3−2000を変えない貧乏人な
おれっちのようなやつのためにsで作ってほしいな
でもsのレンズは高いか

えぎざくたマウントのでもでないかな(W
272名無しさん脚:01/11/22 11:25 ID:Jf11/NIQ
取りあえずだ、
12月21日の発表を期待しようとするか、皆さん。
273名無しさん脚:01/11/26 10:30 ID:8PHoDDQR
発売前に倉庫逝きにならないよう、上げますね。
274安原二式は:01/11/26 11:10 ID:Nzl1+e59
レンズ付きフィルム
だと思う
275名無しさん脚:01/11/26 12:49 ID:o88nF+ar
中判なんかやれば案外といいんじゃないかと思うが
276名無しさん脚:01/11/26 14:55 ID:8PHoDDQR
67の巻名みたいな奴が10万くらいなら良いが。
しかし、厨酷製だろうからなあ、どうかな。
277名無しさん脚:01/11/26 16:24 ID:8PHoDDQR
以下の通りなのでどなたかアドバイスを。

いつもながらお世話様です。
僕の一式なんですがやっぱり距離計がくるってます。もう3度目です。
そんなに手荒にはあつかっていないのですが、こおゆうものなのでしょうか?
安原製作所に送り返してなおしてもらってもまただめだろうしなぁ。
どなたか、距離計を調整する方法を御存じのかたがいらっしゃいましたら
いじりかたをおしえてください。
278 ◆MONA12os :01/11/26 16:27 ID:+fdq94KW
距離計をアテにせず目測で使う。




ダメ?
279名無しさん脚:01/11/26 16:41 ID:iXexCItf
俺のも狂ったままですがそんなに気にしません。
だいたい目測でいくか絞ってごまかします。
レンズがフィート表示なのでメートル換算が面倒です。
280名無しさん脚:01/11/27 12:44 ID:1LnlpHKX
まあ、そんなもんですか、一死気は。
281名無しさん脚:01/11/27 13:22 ID:RW8nCrsP
>277
ベッサRに買い替える。
282名無しさん脚:01/11/27 14:51 ID:CYgZgAIo
>277 ネタ?
一式買っちまうようなヲタなら、手にしただけでどんなもんだかわかりそうだが。
283名無しさん脚:01/11/27 15:16 ID:HynTbt2G
>>276
俺だったら・・
マキナみたいなのを10万円で出すんだったら、
あと数万円上乗せして中古のマキナ買うな。(w
284名無しさん脚:01/11/27 17:17 ID:f7rRh3DI
>283
漏れならマミヤ7買うな
285名無しさん脚:01/11/29 16:54 ID:DWVBPqhB
12万ありゃ7の中古逝けるねえ。
286名無しさん脚:01/11/29 17:20 ID:s/ij6R3T
すき間って無いもんだね。安原に残されたニッチは何よ。
287名無しさん脚:01/11/29 17:30 ID:pKLouBQO
ヤパーリ全金属製フルメカニカルAPS(ワラ
288名無しさん脚:01/11/30 01:28 ID:7bPeIk3a
デジタル日光写真なんてのどうだ?
289名無しさん脚:01/11/30 01:33 ID:XGl6eKbz
エツミのデジカメか?
290名無しさん脚:01/11/30 02:01 ID:eb1Aok40
安原は初心に戻るべきだな、
錦を飾るならやはり死蔵されたレンズを楽しめるボディーだろう
Lマウントは勿論の事
LB、デュッケル、プロミネント、ニコン、コンタックス、は元より
SLRエキザクタ、アルパ、プラクチナから現代のレンズまで
行く末は中判大判のれんずまで
おおよそ総べてのレンズをマニュアル目測で使えるボディー
まあマウント部はエレフォトと競合するコンバーター扱いとなるが
TTL露出系内臓でSS1/4000アクセサリーシュウには非連動距離計
これでボディー6万フルセットで15万なら俺は即買いだな。
291名無しさん脚:01/11/30 09:36 ID:eowVrQua
今度は逆にベッサTをパクリ返すというアイデアかな?
結構良い線かも。やるならファインダーを変倍にしてほしいな。
距離計非連動ならマウントはLでいいでしょ。
値段はベッサLとTの中間くらい。
292名無しさん脚:01/11/30 09:45 ID:hXOx8Y9x
288以外は想像力ないのー
293あぼーん:あぼーん
あぼーん
294名無しさん脚:01/11/30 11:02 ID:jVhMz9bH
想像力を働かせるのもいいけど、現実が見えてるか?
また、夏休みの自由課題で作ったカメラを量産するだけなら、買わんぞ。
295名無しさん脚:01/11/30 12:13 ID:MJlF7ixp
パトロンみたいな事言う奴が多過ぎ(ワラ
296名無しさん脚:01/11/30 12:37 ID:jVhMz9bH
>>295
みつぐくんのクセに生意気だぞーってか?
297名無しさん脚:01/11/30 12:57 ID:7JifakCF
>296
メーカーに思い入れありすぎる奴多すぎって事だろ。
ニコソやキャノソに294みたいなメールだしても
ゴミ箱直行だろうな。
298名無しさん脚:01/11/30 14:09 ID:jVhMz9bH
>297
安原に出しても、ごみ箱直行だと思うが。

しかし、296=294=オレなのだが、メーカーに思い入れがあるってのは、心外だな。
安原製品何一つ買ったこと無いぞ(ワラ
299キリ番:01/12/01 02:23 ID:vEPNCPYf
ヤスハラさんはいいですね
300キリ番:01/12/01 02:23 ID:vEPNCPYf
300!300!300!300!300!300!300!
300!300!300!300!300!300!300!
301名無しさん脚:01/12/03 14:08 ID:udyGGwfE
12/21が待ち遠しいですね。
どんな新製品かなあ〜。
302名無しさん脚:01/12/03 15:41 ID:qMnrBV+q
一方的に多大な期待をして、いざとなったらボロクソに言うのは、やめような。それじゃストーカーだ。
303名無しさん脚:01/12/03 15:54 ID:SrhRXM2A
>302
同意
ボロクソ言うなら自分で作れと言いたい。
安原ユーザーでは無いが。
304名無しさん脚:01/12/03 16:44 ID:PIyNqqfg
>302
同意。
安原に期待した自分を恥じろって感じだな。
ちゃんと情報を追ってれば、鼻から糞だってのは想像できたのに。
だから、ニ式も期待しないことをお勧めする。

>303
無茶言うな。
305名無しさん脚:01/12/03 17:00 ID:yNgVGNiB
>ボロクソ言うなら自分で作れと言いたい。

バカかお前。
お前みたいなやつよくいるけどな。
カメラメーカーはカメラ作るのが仕事。
ユーザーは金払って買ってるの。
期待に添わないものを買ったときは
ぼろくそ言うのが普通。

おまえは満足できない時はなんでも自分でやるのか?
306名無しさん脚:01/12/03 17:02 ID:SrhRXM2A
>305
スマソ
俺は最初から安原は買わん。
307名無しさん脚:01/12/03 17:07 ID:JfnNd2qo
キヤノンやニコンのような大手メーカーが相手なら、そういう理屈も
アリかもしれないけどね。

近所の奥さんが手間賃だけでセーター編んでくれたり、シロウト同然の
兄ちゃんが同人誌を発行したり、そういうものに対して、金払ってるん
だからちゃんとしろよ、なんて言うのは、個人的には感心しないな、うん。
308305:01/12/03 18:55 ID:yNgVGNiB
>>307

それは恐れ入りました。
309名無しさん脚:01/12/03 20:22 ID:nMPY55Tc
そうかシロウト同然の近所の奥さんが作ったも同然のものか、
それじゃ〜期待してもしょも無いな。
310名無しさん脚:01/12/03 20:47 ID:IE2M+ltA
近所の奥さん・・・ハァハァ
311名無しさん脚:01/12/03 20:53 ID:MwEYeonL
別にボロクソ言おうが誉めようが勝手だろ
一方、それをどう思うか、何かの参考にするもしないも安原の勝手
312名無しさん脚:01/12/05 12:09 ID:8jUbtzDd
21まであげ。
313名無しさん脚:01/12/07 11:16 ID:clMw496H
中判の蛇腹カメラあたりかな?
314名無しさん脚:01/12/07 15:40 ID:IK69IfDx
2式の仕様当て投稿募集」が出ていますね。
良いアイデアがあったら送ってみようかな。
・・・と言ってもでないなぁ。淡い希望としては、
「L(M)マウント1眼レフ!」かな。アダプターなく、
L(M)マウントを使ってみたい。ペンFだと、
ハーフ版だし。ビゾ?はでかいし。
・・・上記発言は、実現の可否は考えていません。
315名無しさん脚:01/12/07 18:12 ID:XSu6hnk7
>314
やっぱ、M42じゃないかのぉ。
既存レンズの活用となるとこれしかないと思う。

大穴でキャノンFDなんてどうだ。(ワラ
316名無しさん脚:01/12/08 01:22 ID:jDFNXFei
大穴はRマウントかな。
本当に大きい穴ならキヤノンEFだな。(ワラ
317名無しさん脚:01/12/10 11:02 ID:G5+vu8BL
あげ
318名無しさん脚:01/12/10 11:43 ID:sOjAhcHh
大穴は「ダイアナ」のコピーなんてどう?
319名無しさん脚:01/12/10 11:45 ID:8hU8q0sg
>>316
EFマウントのMF機っておもしろいね。市場も大きいし。
320名無しさん脚:01/12/10 12:13 ID:sOjAhcHh
>市場も大きいし。
東南アジアとか中国とか?
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1987-1991/data/1991_ef-m.html
321名無しさん脚:01/12/10 13:08 ID:oB0Hfz3q
ハーフ一眼きぼーん。
ペンFよりもフランジバックを短くして
有りとあらゆるマウントアダプターをそろえる!!
まあ、無理だろうな。
なんか、「勝手な希望を語るスレ」みたいに
なってきたな。
322社員:01/12/13 09:38 ID:MunQSffQ
age
323不治社印:01/12/17 13:48 ID:tGmZDn0j
もうすぐ21 日だ。
楽しみだなあ。
どんな錦かなあ。
324名無しさん脚:01/12/18 08:09 ID:jCFE4xi4
age
325名無しさん脚:01/12/18 11:00 ID:pMDGdsQJ
二式なんだろうキャンペーンやってますね。一式改や一式広角のアイデアは既にコシナのベッサに先取りされた感があるので、予想というよりこんなカメラ出してくれたらみたいな希望ですね。
件のコシナですが、素朴な疑問があります。コシナはせっかく大金(?)を出してフォクトレンダーの商標権を買い取ったのになぜ、昔のフォクトレンダーのイメージとはかけ離れたいわゆる「らいか」ばかり出しているのでしょう?
もし、今でもフォクトレンダーが健在ならこんなカメラ出していただろうな的なカメラとか、あるいは昔のフォクトレンダーのカメラの復刻版を出してくれたらと思うのは僕だけでしょうか?
フォクトレンダーのフンドシで安原らいかの相撲をとっているとでも言いましょうか・・・。
あるライカ本の特集で「ベッサRのライカ度」なんて特集やってました。「日産サニーのトヨタ度」って普通言いますか?
カメラ評論家のセンセー方もこの問題は避けて通っているようで・・・まるで皇室のタブー、愛子ちゃんは本当に雅子さんのお腹から生まれたのか、みたいな話題なのかもしれませんね。
326名無しさん脚:01/12/18 12:57 ID:PjpB4hqO
>>325
なんだチョートクのシンパみたいな奴だな(ニガワラ
二式に今更希望言っても、仕様はもう決まってるんだろ?ただのクイズさ。
むしろ、安原社長のことだ、意表を突く実感を得たいのかもしれないが。さて何が出てくるやら…
コシナのことだが、じゃあ京セラにContaxIV型(仮称)でも頼んでみてくれ(ワラ
「日産サニーのトヨタ度」とは言わなかったが、「ユーノス・ロードスターのロータス・エラン度」とはよく言ったぞ(ワラ
327名無しさん脚:01/12/18 17:55 ID:KKgOkKy5
>326

325はここのコピー

http://www66.tcup.com/6619/t981.html
328名無しさん脚:01/12/18 18:09 ID:PjpB4hqO
おお、そういえばそんな掲示板もあったんだったな。さんきゅ>>327
329名無しさん脚:01/12/18 20:20 ID:YeCCQosF
age
330揚げ:01/12/20 15:49 ID:j8qHP+wh
いよいよ、発表は明日だ。 あげ
331名無しさん脚:01/12/20 22:47 ID:7hjuZkcX
何が出ても身勝手ヲタ罵詈雑言の予感・・・
漏れも今度も買うかどうかは分からんが。
332名無しさん脚:01/12/21 00:07 ID:dUMZ9Wm5
安原ホームページいった。
二式、レンズ交換できんのか。
で、先行者の映像もあったぞ。
長野の某カメラメーカーが真似してロボット作るのかな。
333名無しさん脚:01/12/21 00:22 ID:pvoLLFIQ
弐式スペック、見たけど、まあ、ノーコメントにしとくわ。
先行者はちとイタイな。
334名無しさん脚:01/12/21 00:26 ID:K34TpqPq
なるほどね<弐
・・・SP掃除しよっと。
335名無しさん脚:01/12/21 00:34 ID:ukYPeUiL
なんかローライのRF機みたいだな。
336名無しさん脚:01/12/21 00:53 ID:clST7rvg
三式は135の二眼にしてネ!
337名無しさん脚:01/12/21 08:57 ID:7rJDohEk
レンズシャッターコンパクトか。
価格はいくらくらいになるのだろう?
338名無しさん脚:01/12/21 09:20 ID:joXLCX6J
錦、あまり欲しくないな。
カメラうんぬんより、先行者もってきたことにより
安原の卑屈さが浮き彫りになった。
んな人の作るカメラもどこか卑屈っぽそうで、いやだ。
339揚げ:01/12/21 10:25 ID:MhvC0fLb
ところで中国製ですか、また。
皆さん、ナンボなら買いますか。
10万なら売れないよなあ。
6万くらいでどうでしょうか。

http://www.yasuhara.co.jp/jpn/products/camera/t012/t012.html
340名無しさん脚:01/12/21 10:27 ID:aPSax2C7
漏れはすでによく似たカメラ持ってるゾ
ピッカリコニカとかローライマット35とかローライXF35とか。
オリンパスRCの方がよっぽど気が利いているし、チノンベラミはもっと
オサレで写りもええよ。
今回のデザインで出したら物笑いのタネにしかならんな。
それに安原30mmレンズの実力はどうなの?またテッサータイプなのだとし
たら、広角+F2.8で歪みが増えるんじゃないのかね。
341名無しさん脚:01/12/21 10:37 ID:MhvC0fLb
レンズはGRの奴、付ければ医院で内科医。
342名無しさん脚:01/12/21 10:40 ID:rONSFZQB
実物のデザインが良ければ考えるかも。
343名無しさん脚:01/12/21 10:53 ID:ZklqazvA
>>341
それって長野県中野市のレンズじゃ?
344二式のサイト:01/12/21 11:21 ID:hI30Criy
ココまであからさまにコシナに敵対心を見せるのは、一式の仕様公開
をした以上に後々のマイナスだと思う。思っていても顔には出さずに
我慢するのがオトナってもんでしょう。悔しいのはわかるけどね。
345名無しさん脚:01/12/21 11:27 ID:MhvC0fLb
安原とコシナでは足り番と亜米利加の戦いみたいな
もんだね。
負けると分かっていてもやるのさ。
346名無しさん脚:01/12/21 11:33 ID:aPSax2C7
安原氏は本当にコシナがマネしたと思っているのだろうか。

浅草のキタナイ牛めし屋が「吉野屋なんてうちのマネだよ」と言っている
のに近いぞ。牛めしを発明したというなら笑止千万。一式だってライカコ
ピー機のひとつに過ぎないのに。
347名無しさん脚:01/12/21 11:41 ID:h7MRXS5o
¥3800なり
348名無しさん脚:01/12/21 12:58 ID:MhvC0fLb
347>
だったら、儂も買う。
349 ◆MonaEMs2 :01/12/21 13:01 ID:IAw900By
先行者…。
350名無しさん脚:01/12/21 14:01 ID:8p8OMnV+
2ちゃんはあめぞうのパクリだとしつこくアピールしたがる
1っちゃんねるのようだ。
351名無しさん脚:01/12/21 16:42 ID:MhvC0fLb
買った人、感想希望ね。
352名無しさん脚:01/12/21 17:33 ID:QscIKh7O
頭がスッキリ、成績もグングンアップ、学年でトップ10に入ってます。彼女も出来ました。
353名無しさん脚:01/12/21 17:36 ID:D4IR7mZH
むかし少年マガジンとかの通販であった、
頭にはめる磁石のついた輪っかの様だな。
354 ◆MonaEMs2 :01/12/21 17:38 ID:IAw900By
しかし商売だけを考えるなら、
カメラをつくるよりクラカメの修理用パーツとかを中国で安く生産して
修理屋や自分でOHしちまうカメオタ相手に売り込みかけた方がいまは儲かる気が。

いずれにしても品質管理がカギになるか。
355名無しさん脚 :01/12/22 07:16 ID:i5UchTyz
錦もやめといたほうがよいだろう。
所詮は江西光学の製品だ。
江西光学はキヤノソとかとも合弁してるが、そこでの製品は日本の技術者、
または日系メーカーで仕込まれた中国人技術者がやってるからまあ普通だが、
屋須腹は完全中国だからね。
また現物見てガカーリかも
356名無しさん脚:01/12/22 12:51 ID:kDOYcate
このまま開発がすすめば百式はモビルスーツです。
357名無しさん脚:01/12/22 12:52 ID:l4RUqH3c
海軍だったら零式?
358名無しさん脚:01/12/22 12:58 ID:kDOYcate
零式艦上戦闘カメラ!!
359名無しさん脚:01/12/22 21:59 ID:+KZ3JUqs
錦スゲー!
とっても欲しいよ!!
僕は安原氏にとって「好ましいユーザー」です。
360名無しさん脚:01/12/23 09:26 ID:45bHxZc5
漏れは安原氏のユーモアに感服した。好ましいユーザーだからな(w
361名無しさん脚:01/12/23 18:49 ID:wSTpgQou
好ましいユーザー集まれ!!
362名無しさん脚:01/12/25 07:41 ID:+zKeiPPU
儂も
363名無しさん脚:01/12/25 08:11 ID:kGfkeQo1
俺も買うぞ、錦!
364名無しさん脚:01/12/25 09:43 ID:eMhKMSWW
偉大なる社主様、マンセー!
365名無しさん脚:01/12/25 13:52 ID:R3d7fSA2
値段によるけど、悪くないけど、さしたる魅力ないな、二式。
せめてヘキサーみたいにF2にでもしないと。そしたら
良いかも。これなら俺は bigminifでいいや。
366名無しさん脚:01/12/25 14:23 ID:MXLlU95/
>値段によるけど、悪くないけど、さしたる魅力ないな、二式。
だね。
ってか、錦に興味を示すオタがストロボ程度でなびくと思ってる安原に萎え。
せめて、過去の資産を活かすというコンセプトくらい貫いて欲しかったよ。
367名無しさん脚:01/12/25 14:39 ID:eMhKMSWW
一式のコンセプトの延長にあるなどと誰が言ったのだ?
現代のコンパクトカメラの技術を利用しながら、
昔の機種の味わいを込めようとしているのだと見えるが。
妙な意味付けをしようとすると、おかしなことになる。
368 ◆MonaEMs2 :01/12/25 14:48 ID:h5KgsIXy
ペイしてるならどんな商品を出してもいいんだろうが。

ペイしてるのかな?
369名無しさん脚:01/12/25 14:51 ID:MXLlU95/
>367
まぁ、あくまで欲しかったってことだよ。

ところで、コンセプトがまったく違うなら無闇に連番にしない方がよいと思うが。
それと、妙な意味付けをする以前におかしなことになっていると思うのはオレだけか?
370365:01/12/25 14:59 ID:R3d7fSA2
>>367 俺は魅力があれば良いんだけど。367には魅力ある?
あるとしたらどの辺?

敢えて手で焦点合わせるコンパクト機ってところか、
それとも金属、というところなのかな。原宿とかを
マニュアル機もったねーちゃん達が歩いている時代だし、
俺にはよくわかってないだけなんだろうけど。 
371名無しさん脚:01/12/25 15:13 ID:eMhKMSWW
例えば、DC-1、DC-2、DC-3…DC-8、DC-9、DC-10。
例えば、C50、C51、C52、C53、C54、C55、C56…C62、C63。
例えば、TB1号、TB2号、TB3号、TB4号、TB5号、TB6号…。
連番だからといって同じコンセプトでなくてはならぬという謂れなど無い。
二式だが、漏れは実物が出てくるまで評価も保留だな。
まだよく見もしねいものに、いたずらに可能性を狭める気は無い。
372名無しさん脚:01/12/25 19:14 ID:MXLlU95/
>371
まぁ、あくまでしない方がよいと思うってことだよ。

ところで、TBはともかくその他の例は決してよいとは思えんのだが。
それと、錦のコンセプト見て評価以前の問題だと思うのはオレだけか?
373名無しさん脚:01/12/25 20:52 ID:eAFPs4hN
理屈をこねくり回しても始まらんさ。
つべこべ大きなお世話ってこった。
374名無しさん脚:01/12/25 21:15 ID:/VQK78yX
>>371
TB6号って軽飛行機だったっけ?
たしかタイガーモスって名前だったような?
375365:01/12/26 00:26 ID:C4swh9kV
>>372 評価以前かは判らないけど、ニーズがあるのかいな、とは思う。
無理に自動化しない、というのは判るんだけど、今時敢えてコンパクト機
でマニュアルフォーカスにして面倒にする意味ってあるのかな。どういう
使い方を想定しているんだろう?なんか今ひとつ俺にはターゲットが
ピンと来ない。ヘキサーなくなったからF2以上にしてそれの穴埋めれば
まだ判るんだけど。安いヘキサーだったらニーズはあると思う。

一式のコンセプトは判ったんだけど。
376名無しさん脚:01/12/26 01:18 ID:9sGQp1BO
貧しい発想で評されてモナー
377名無しさん脚:01/12/26 01:37 ID:Vsaljzdn
いやいや、俺はヘキサーが二重像合致式のマニュアルフォーカスだったらなあと常々思ってくちだよ。
距離計を利用して自分でピントを合わせるのって楽しくないかい?
錦のコンセプトは俺にはなんとなく分かるよ。
実際見て良かったら買うかもね。
378名無しさん脚:01/12/26 15:16 ID:ggx38RHA
最近のコンパクトカメラはボディ付きレンズと言っても良いくらいレンズ性能
が重要。なので弐式のレンズがヘボだったらいらない。

弐式のコンセプトそのものは悪くない。GR-1を使っていて目的の被写体に合焦
させるのに時間ばかりかかりイラつくことがある。であれば連動距離計の出番。
379名無しさん脚:01/12/26 15:32 ID:UTzkOXIA
発売はいつなの。
380名無しさん脚:01/12/26 16:08 ID:Tp3iqMOP
>378 禿同。
さらに言えば「弐式のレンズがヘボ」ってのはほぼ確定と思われ。
だからこそ、レンズ交換できない「錦のコンセプト見て評価以前の問題」と思う。

それとも、あれだけコシレンに敵愾心を燃やしてるなら、カラスコ35を越える
レンズを作っちゃったりするのかな。(ワラワラ

まぁ、こんなことを書いてるオレが「正直すまんかった」って心から言えるよう
なもん作って欲しいとは思うけどね。
381名無しさん脚:01/12/26 16:54 ID:ggx38RHA

つーか、コシナがコシナ35(連動距離計式コンパクトカメラ)
を現代の技術で復活させればそっちを買いたいな。

連動距離計式コンパクトカメラは当たり前だけどコシナの方が
先輩だから、いつそれを復活させても安原製作所に文句言われ
る筋合いはないよね。コンセプト的には二式はコシナ35の現
代版だもんね。
382名無しさん脚:01/12/26 16:56 ID:w0GKjkG9
「ロボットのレンズが使える」って情報はガセですか?
383名無しさん脚:01/12/26 17:18 ID:Mrv6CEYs
そんなもん、この辺から出た風説だろう
http://www.yasuhara.co.jp/jpn/products/camera/t012/senkosha.html
384名無しさん脚:01/12/26 17:28 ID:IF5LLMQB
コシナに真似されたから、コシナ35を真似しかえしたんだろうか。

それはそうと、リコーがGRをMF化したのを出したりしてね(w
385名無しさん脚:01/12/26 19:27 ID:Tp3iqMOP
>383
正直、そっちの方が売れると思う。
386名無しさん脚:01/12/27 10:12 ID:jONUbxBh
>>381,384
Lマウントだろうが。RFコンパクトだろうが、そんなものは
昔からある。コシナや安原が最初に作ったわけではないし。
それを「今作る」という着想がオリジナリティを持っているのだ。
昔のスタイルの物を作るなら、このスレや他のスレでも二眼レフ、
蛇腹、ステレオなど他にも色々アイデアが出ているが、
「同じRFコンパクト出してもこれなら真似じゃないよね」って
のはそれらに比べて一番貧困な発想かもな。
でもマニュアルGR1は欲しいかも(藁
387名無しさん脚:01/12/27 23:49 ID:K4GEE6ZE
まぁコシナ35もコニカC35のマネだったけどね。
388名無しさん脚:01/12/28 09:40 ID:kqd7k1Be
コシナにはペルケオを期待中。いいレンズつけてコンパクトな
中判。できれば6X6で定価7万くらい。
389名無しさん脚:01/12/28 10:37 ID:fBxf5d/a
久しぶりに一式出したら、軍艦部のメッキ部分に白粉ふいていた。
俺の汗はそんなに強烈か?
俺だけか??
390名無しさん脚:01/12/28 22:44 ID:g1dkupDG
だからリコーはMF-1を出してるわけで
391名無しさん脚:01/12/28 23:02 ID:foTjrdt0
一色を作っている恒星高額はメッキもしてる。
軍幹部のメッキをしているかどうかわかりませんが、中国のメッキなので
質はあまりよくないよ。
あの値段でたかがしれた生産量のカメラをつくるんだから中国製にならざるを
えない。あきらめろ
392名無しさん脚:01/12/29 00:05 ID:1FLyq8sT
一式ではトップカバーの歩留まりが恐ろしく悪かったとのこと
393名無しさん脚:01/12/29 00:48 ID:JeTaL3Xu
心意気は買ってやりたいが、買いたいカメラがない。
394名無しさん脚:01/12/29 01:59 ID:W+HSnfCK
>>391
メッキって錆びたら白くなるの?
395名無しさん脚:01/12/29 02:11 ID:ie4hHAKI
391じゃないし横レスなんでsage。
メッキの質が悪くてピンホールができてるんでしょう。
で、ピンホールを通して直接外気に触れるので地の金属がさびると。
メッキ自体がさびたわけじゃないよ。
396名無しさん脚:01/12/29 03:42 ID:1OYANmxM
この板のレチナハウスについて語ろうが大変なことになっています。
397名無しさん脚:01/12/29 08:01 ID:mVWEwfV6
弐式の正体はミノルタのXです!
ミノHP参照!
398名無しさん脚:01/12/29 22:14 ID:2aLNJ0Dm
>>395
地の金属は真鍮だから、緑青の錆びに
なると思うけど?
399名無しさん脚:01/12/30 22:58 ID:BS69ukUW
399
400名無しさん脚:01/12/30 22:58 ID:BS69ukUW
400!!!
401名無しさん脚:02/01/01 00:14 ID:COIVpSKT
安原HPで「二式なんだろう」キャンペーン結果発表!!
けど、くだらない作品ばかり入選させてるなぁ。
402名無しさん脚:02/01/02 08:32 ID:fY1X8CQx
そっとしておいてやれ
403名無しさん脚:02/01/03 15:25 ID:lbigflxk
あげ
404名無しさん脚:02/01/04 12:06 ID:n+9rCGnS
ここ、まだ潰れないのか。藁
405名無しさん脚:02/01/04 13:06 ID:7dANp/50
>>404
そうやってageてるじゃないか(ワラ
406名無しさん脚:02/01/04 14:19 ID:xThn9+3J
>>405
とかいいながらあなたもageてるじゃないか(ワラ
407名無しさん脚:02/01/08 16:58 ID:wCz5zFTm
また、あげときますかいのう。
408名無しさん脚:02/01/09 17:16 ID:y67wmD/J
あげ
409写真店:02/01/09 17:50 ID:0fgZwyXG
やすはらは変態です。
410名無しさん脚:02/01/09 18:34 ID:pYxd0AKU
いいかげん晒しageやめなよ。
411名無しさん脚:02/01/09 21:45 ID:7mT94zxz
50mm標準レンズが2千円値上げだそうな。
理由は「円安のため」だって。

やっぱり海外生産だったってことか。
412名無しさん脚:02/01/10 09:49 ID:eIlF9Q/Y
>>411
中共の人件費の安さも今のうちかもしれんしな。
漏れは最初の値段で買ったYO!
413名無しさん脚:02/01/10 21:38 ID:owE66Op0
小品がある今、安原の存在意義は無いに等しい。
早いとこ商売替えした方が身のためと思われ。
414名無しさん脚:02/01/10 21:50 ID:newE0YOb
>413
とかいいつつ晒しageるなよ。
もうそっとしといてやろうよ。
415名無しさん脚:02/01/10 22:35 ID:xEuAZW9g
>>411
海外生産(中国)ってことは、Webのしょぼい写真からでも簡単にわかるが・・・

円安で値上げ。わかった。じゃ、円高になったら値下げしろよ→ヤスハラ
416名無しさん脚:02/01/11 09:39 ID:egNSLlUZ
国防挺身隊次作待つ
417カメラマン:02/01/11 11:05 ID:BAp5bSoP
安原の顔が嫌い。
418メンテナンス中です:02/01/11 11:36 ID:7ylRVAcG
昔は安原製作所みたいな小さなカメラ工場って多かったんだよね。
ここ30年くらいの間にぜーんぶいなくなっちゃった。

こういう会社が生き残れる社会であって欲しいんだけどね、
でもちょっと厳しいかな。
419名無しさん脚:02/01/11 12:12 ID:c0HSpA+m
30年前というと1972年だね。
四畳半メーカーなんて、とっくに淘汰されていた後じゃないかい?

「ここ50年」か「ここ40年」ぐらいでしょ。
420名無しさん脚:02/01/11 13:17 ID:gh+u6slJ
ageyoukana.
421名無しさん脚:02/01/11 13:50 ID:egNSLlUZ
ダン35の萩本商会も淘汰されました
422名無しさん脚:02/01/11 18:43 ID:H5j9xizq
>>418
安原製作所って「工場」のなのか??工場というのは何かを
作っているところなのかと思てたヨ
423名無しさん脚:02/01/11 19:16 ID:egNSLlUZ
夢工場…
424長徳:02/01/11 19:18 ID:GUWr+tLe
別名、変態屋敷と近所ではよばれている。
425kamera:02/01/11 22:29 ID:+gThja2I
安原1式は愚作すぎた。すぐに売った!
426名無しさん脚:02/01/13 22:37 ID:LUrw0jig
弐式は最近この手のカメラが無いので
ニッチとして少しは売れるかな。
コシナには物まねとしてまたやって欲しいな。
もちろんプラで。
427名無しさん脚:02/01/15 07:39 ID:htOIFeaS
age
428名無しさん脚:02/01/21 18:47 ID:mvodwyL6
既出かもしれんが
弐式がせめて50mmf2だったらなあ。
現時点で50mmの単焦点コンパクトは無いから
売れたと思うのだが....

あ、鳳凰って何mmだっけ?
429名無しさん脚:02/01/23 03:55 ID:teUjCYNT
age
430名無しさん脚:02/01/23 12:25 ID:8ow9jL79
431名無しさん脚:02/01/23 16:28 ID:H+4CReL6
安原レンズ円安等で¥2000円値上げのお知らせを読みました。デフレの中での価格改定、売り上げが下降するのではと余計な心配をしています。1式 2式を含めて、安原製作所には「持っていて楽しいカメラ」の開発の為に経営等の安定を心より祈念致します。頑張れ安原製作所!!
432F2:02/01/23 19:46 ID:oIzZvJPt
安原は駄目だな!
433名無しさん脚:02/01/23 22:30 ID:iOT916g+
>>428
鳳凰のレンズは50mm/f2.8
誰か使ってる人いる?
感想きぼんぬ
434名無しさん脚:02/01/23 22:44 ID:TDLzCgko
430見てないのか?
435名無しさん脚:02/01/29 14:02 ID:JPihfQLZ
age
436名無しさん脚:02/01/29 16:14 ID:zH5lDQL+
今となっては安原はどうでもいいよ。
潰れても誰も困らないだろうし。
437名無しさん脚:02/01/30 12:58 ID:EmY3Kr8q
いや、応援していこうぜ。
438名無しさん脚:02/01/30 12:58 ID:zvz/Bwr2
安原もモニターセールやれば良いのに
439名無しさん脚:02/01/30 13:05 ID:EmY3Kr8q
オークションにて安原一式を入手以来、安原製作所のHPに良く行くようになったのですが、
新品は必ずユーザー登録を行なっているという話が載っていたので、名義の変更をしてもらおうと
思って、手順を教えて欲しい旨、安原製作所にメールを送りました。
しかし、全然音沙汰がありません…

「新品が買えるのにどうして中古を買ったんだ」ということでしょうか。(入手当時は、もう
作っていない機種かと思っていました)
忙しいだけだと思いたいんですが。
440名無しさん脚:02/01/30 15:08 ID:b435A0Pn
>>439
造ってはいないんだが在庫があるんだ。
一応、ユーザー自身と契約するような考え方だったと思うよ。
譲渡なんかは考えてないようだったが・・・それにしても問いには答えるべきだよな。
対応が悪かったら思いきり叩いてくれ(ワラ
441名無しさん脚:02/01/30 15:49 ID:UApzWY6C
>439
どれくらい放置されてるの?

>437
応援くらいはしてやってもいいけど、買わんぞ(w
442名無しさん脚:02/01/30 16:17 ID:JZF7s7pa
>>439
プライドだけは高そうなトッチャンボーヤだからな。
中古ユーザーは相手にされていないんじゃ?
443名無しさん脚:02/01/30 16:24 ID:zvz/Bwr2
>>442
鋭いな(ワラ
安原ムービーでも見て、誉めてやれば機嫌も直るかもな(ワラ
444名無しさん脚:02/01/30 17:34 ID:0wQxwDMl
>プライドだけは高そうなトッチャンボーヤだからな

凡人の言いそうなことだ。
変人だから一式つくれたんだよ。
445名無しさん脚:02/02/09 20:39 ID:SyhbSGl3
安原一式入手して2年通したフィルムは2本だけ。久しぶりにケースから出したら距離計が・・・鬱
距離計自分で調整した人いたら方法教えてチョ
446名無しさん脚:02/02/19 22:17 ID:2rS0mKpA
色々スレ見てるけど、直しても直しても壊れるのか?
447名無しさん脚:02/02/19 22:24 ID:PPo0Svrx
http://www.richmanmovies.com/sensyu3.htm
「プライベートで会社を設立し成功。」(w
448名無しさん脚:02/02/19 22:59 ID:9KhlT29K
>>447 いいじゃないか。おもろいおっさんだ。俺の物欲をそそるモノはないが、
成功してくれていいぞ〜 頑張ってけろ
449名無しさん脚:02/02/19 23:21 ID:RYcVLcTL
>447
変人だがここに来て書き込んでるおれたちよりはまともだと思う。
450名無しさん脚:02/02/19 23:32 ID:PPo0Svrx
まあ、取り柄があるのはいいことだ。
451名無しさん脚:02/02/22 22:11 ID:8UwKTfZH
安原サン、わや言われてかわいそう。夢食って暮らしていけないもんな。
さっき思いついたんだけど、お願いだから、コーワSWのリバイバルでオリンパスペンS3.5の横幅18mm増で限定レンズ交換カメラ作ってくんなまし。
おれ、気に入ったら一台買うから。
452一式:02/02/22 23:10 ID:VcVvdA6D
まだ、ありましたか。
453名無しさん脚:02/02/22 23:13 ID:10wa8Dd9
安原さんがんばってください
買ってないけど
買わないけど
安原さんのおかげでなんとなく盛り上がった気がします
気のせいかもしれないけど
454名無しさん脚:02/02/23 00:06 ID:TrymX0J9
映画が見たい
455名無しさん脚:02/03/14 06:17 ID:k746uOiR
二式の発売はまだかな
ってことで久しゅうage
456名無しさん脚:02/03/14 19:01 ID:S4aw1LQs
安原のパノラマカメラについて教えて。
遊びで買うのには高いので、インプレきぼ〜ん。
457名無しさん脚:02/03/25 02:39 ID:ccAr916a
二式どうかな、一式の時みたいには話題にはならんだろうな。
458名無しさん脚:02/04/06 21:27 ID:JOAEz5+g
国防挺身隊age
459名無しさん脚:02/04/06 21:30 ID:dFp4Kdkr
だから、ハーフ一眼作ってヤスハラ3式にしたら買うよ。
出来ればペンFマウントが良いけれども、
それ以外でもマウントアダプターを作ってくれれば、
OKということにしておくからさあ。
460FA慢性:02/04/06 21:47 ID:B7jlT0Jy
安原製作所HPより
>一号機」について実用面から見た疑問な点を若干述べさせていただきます。
>@どうしてライカMマウントではなく、Lマウントなのか。
@Mマウントはライカ社の著作権があるので作れません。

この辺から、調査不足というか安原の失敗の原因がわかるな。
でも、安原氏の行動自体は評価してるぴょん。
安原氏は奇矯な性格のようだが、そういう人しか新しい行動をおこせなかったのではないかね。わが国では。
461竹刀ごっつあんです:02/04/06 22:13 ID:Rh6EVdt4
>458
「国防挺身隊」の監督と同一人物だったのか・・・。
そのビデオ持っているYO!!
462名無しさん脚:02/04/07 12:33 ID:p+JbEkRU
そしてー!!
463名無しさん脚:02/04/07 14:02 ID:2wwk4ig2
国賊に男女の区別なし!!
464名無しさん脚
今や大金持ちの挺身隊でーす!!