ミラーレンズってどぉ？

現在購入を考えておるのですが
実際使ってる人、どぉでしょ？ハナシを聞かせて下さいませ
円筒ボケとか面白いし、焦点距離の割に値段が張らないし
そりゃぁ露出が絞れないとかAF効かないとかあるけどサ

みのぉたが活気づきます。（わら）
とりあえずニコンの500mmは1.5mまで寄れます。
最大撮影倍率はなかなかのものです。

昔のシグマの400F5.6は面白くてよく使ってた。
フレアひどかったけど。また買い直したいな。

「焦点距離の割に値段が張らない」のも重要だけど、かさ張らないのも
同じくらいうれしいね。
OSAWA 650mm F8.5 でも2mぐらいまで寄れる。結構な倍率だよ。

ニコンのミラー高すぎ。
ミラーレンズに描写の差なんてあんのかね？
レンズメーカーので十分じゃない？

シグマの600mmを持っているけど、色収差がないのでブレなければ、
アポの屈折並にシャープ。ただ絞りがないので、高速シャッターの無い
カメラではやや不便かも？（NDフィルターの付け替えが面倒）

　とりあえずのおすすめはタムロンの500mm。
最短が1.7mと短いし、マウントも交換できる（一部のAF機にもつかえる？）
性能も定評があり、実売価格も安い（中古ならもっと安く結構ある）。

　ミラーレンズというと、やはりロシア玉。今の写真用ミラーレンズの
原型設計は１９５０年代のソ連。（マクストフ氏）しかも国境警備の
軍事用として作っていたので、技術も高い（仕上げ等は？だが）し
バリエーションも多く、1000mmF10、500mmF5.6、300mmF4.5なんかも
ある。但しあの国なので製品に当たりはずれが多いとのこと。
　ＫＩＮＧ２や笠井トレーディング（両方共にアサカメ」の後ろに
広告でてる、）で買うと２万円でおつり来るよ。
　安全パイというなら７さんの言うとおり。

うみゅう　みなさんありがとう
わたくしはボディがﾅｲｺﾝのF4＆F90Xあたりなんで
ニッコールの500/8、シグマの600/8あたりが候補なんですが
あのずんぐりむっくりの独特なカワイイ（？）ボディ
重量バランスどぉですかね
前方に長過ぎるやつよりマシかなぁ

シグマの600/8はカラーバリエーションも豊富。×２テレコン使えば
焦点距離1200mmで月や太陽もいい塩梅で撮れるし。
ただし太陽撮るときはＮＤを忘れないやうに。

ミラーレンズ買うと、シャープなのとコントラストとは別だ
ということを身をもって知るよね。

知るね。

リング状のボケが好き。

大抵、リングじゃなくてＣとか（とかになるね。

それがまたいいのだ

でも１さんは一体何を撮るんでしょ？

そうそう。
何撮るか考えないで買うと結局使わなくなってカビカビになるよ。

ミラーレンズの寿命ってどのくらいですか？反射鏡が曇ってきたら、天文用みたく
再度けんましたりするのかな？

パーキンエルマー/ビビターのソリッドキャット600mm
を運動会などで愛用中。口径が大きい割に凄く短くて、
非常に不思議な物体に見えるようですね。ハタ目には。
ニコンAiマウント。

　>>19
　そのレンズ確かアメリカ製だっけ？どんなレンズか、インプレを聞かせて
下さい。リアフォーカスで、落としてもびくともしないと聞いたが...

>>18
研磨はしない、再メッキだ。

>>19　確か内部がガラスで埋まっているようなヤツだよな？

　小型だけど具（？）が詰まっていて1.4�sぐらいとちょっと重いのでは？
どこで入手したんですか？

思ったより反響あってありがたいッス
撮ろうと思っているのは
1.チャリのダートレース（ダウンヒル）
2.モトクロス
3.子供の運動会
4.デパート屋上から胸チラ盗み撮り（藁
5.300m離れてポートレート
6.航空ショー
とかですね〜　たぶん

アルプス堂が仮店舗だった頃、ペンタのレフズーム(400-600)が
55K円で2本置いてあったのだが、元の場所に戻ってからは
65K円(くらい。買う気がなくなったので値段忘れた)に上がってた。
（まさか2本とも売れて、状態のいいのが2本入荷したわけではないよなあ...）

ものになりそうなのは４だけじゃない？

アメリカ製ですね。＞パーキンエルマー
ケイ・カメラにて購入。

直径と長さが同じ位。外装は結晶塗り仕上げでまあまあ
キレイ。落した事は無いですが、頑丈そうなことは確か。
鏡胴の中はガラスが少しづつ隙間を空けて、大量に詰ま
っています。

写りは普通ですよ。際だって良いと言うことは無い。
点光源をぼかすと、ドーナツがわらわらでてくるのも同
じ。質感はそれほど期待できない。

ミラーレンズは絞れないのが辛いですね。

勘違いしてました。パーキンエルマーでも450mmF4.5だった。このれんず持って
る人いません？

どういう構造かはわからんけど、絞りの調節ができる
ミラーレンズが存在したはず。
マキノンだったか何だかうろ覚えなんだけど、15〜20年くらい前の製品。
その頃のキャパに広告出してたメーカーだけど誰か覚えてない？

　あったあった、たしか絞り盤がターレットで回転するんじゃなかった
かな？

どこで絞るの？反射している途中？根元？
根元だろうなあ。ビハインド絞りというやつね。

逆に､ミラーなら､これを撮れ！　みたいな被写体って､あります?

ダイハツミラ

こもれび。（チンプー）

>>29　おぼろげながら覚えているよ。２絞りぐらい変えられたような・・。

バードウォッチングで林の中の小鳥を撮ったら、枝が二重にボケて
湯を入れる前のカップヌードルにハエがいるような絵になってしまった。

ハエに見えるようではまだ焦点距離が足らなかったのでは

それはそれでそういう写真は見てみたい気がする

赤外線写真とっても、焦点の補正が不要。
夏場には、楽しい写真がシャープに撮れます。

> 300m離れてポートレート

焦点距離が600mmぐらいだから、これはキツイ。
200mmのレンズで100m先の被写体、50mm標準で25m先の被写体を撮るのと同じような
ものだから、ポートレートにはならないよ。

身長57mのコンバトラーＶのポートレートなんすけど。

ペンタの400-600mmを使いたくて買った事ある。
周辺光量落ちが結構激しいレンズだった。
被写体は、地方私鉄オタなら知ってるはずの、琴電房前。
防潮堤の先の方から入江の向こうを走る電車を撮るために。

ところで、この時、専用ボディにＳＦ−７を買ったんですが、
レフレンズ使う時のボディて、専用を決めてたりします？

ミラーで光路が往復するからバッフル板入れられないよね
するとコーティングと、鏡筒内の反射防止塗装の勝負となると思うけど。

ほんとにシグマでいーのか？

いままで何本か使ったが今のミノルタのが一番良いね
田無も良かったが違いは大きい
シグマは、昔の600Ｆ8ならかわないほうがいいとおもうぞう

＞昔の600Ｆ8ならかわないほうがいいとおもうぞう

同意。
だったら300F4に２Ｘテレコン付けた方がよいね。

シグマの600mmのパールをもってるが、そんなに性能悪いか？

　1000mm級のレフをもってる人いますか？（ニコン・ペンタ・ヤシカ
...）　個人的にはシグマの1000mmF13.5というのを探してるんですけど。

タムロンは古くなるとミラーの腐食してる率が高い、と中古屋で聞いた。
そうなのか？

1200mmとして使う場合、
シグマの600mmF8に×２テレコンつけるのと
300mmF4に×２テレコン２本つけるのと
どっちがよい？

１５０ミリにテレコン３本！

100mmF2.8マクロに×2テレコン２つと×1.4テレコン１つだな。
コツは×1.4テレコンを×2テレコンで挟むように装着することだ。
これで理論上は諸収差を極限まで低減可能だ。

そういえば３倍テレコンつうのもあったな

>>52
ケンコーが新しい３倍のを出すってなんかで読んだような気がする。

>>53
マヂ？買うよ！

>>51
100mmマクロレンズは何がいいでしょう？
100mm/f2.0ではダメ？

>>51
1200mmにならないよ。

>>53
読めない。
http://www.xitek.com/bingqiku/kenko/3xtele.htm

>>51（自作自演）
ﾊｱ?　こーゆーの期待してたんだけど


>>54
出来の悪いネタです。信じないでね。

ネタの解説ってせつないね

>>56
保谷のガラスを使ってトキナが作ってケンコーが発売するって、
Kenko Pro 300AF を使えば300mmが900mmにとして使用できる。
50ミリ以上100mm〜500mmを薦めると。
f2.8より暗いレンズはMFで使用。2001年6月発売。
4郡7枚マルチコート、Canon EOS、Nikon AF-D、Minolta AFマウント

一体いくらだ？

>>59
名前がちがうよ。
Kenko 3X Teleplus PRO300
もう出ててＥＯＳ用を触ってみたけど、
マスターレンズの明るさに関わらず事実上、
ＡＦは効かないと思って間違いないです。
かなり暗くなるのでＭＦも難しい。
値段もテレプラスとは思えないくらい高い。
実際、かなり実用性ないと思うよ。
売れないなぁ、すぐディスコンになるんじゃないかな。
後でプレミアつくかな？

>>48

　350mm/F5.6持ってるけど、ミラーの腐食は、副鏡の端が少しだけ。
それより後群のバル切れの方がひどい。他で見たのもみんなバル切れ
してましたから、使っているバルサム（レンズ接着剤）に問題が
ある模様。５００mmは大丈夫かな？

俺のシグマのレフも鏡の周辺が変色しているんだ。これって管理が悪いから？
それともレフの宿命なのか？

>>62
「レフの宿命」では無いだろう。

おれのYASHICA 500/8 REFLEXは２０年以上前の物だが
変色などと言う物は全く無い。

管理が悪いか、シグマの品質が悪いんじゃないか？

やっぱ押入れに入れてたのが悪かったな。いまはちゃんと防湿ケースに入れてる。

握手会で精液付けるの2チャンのジョーシキ。
俺、アイドルはもちろん、セナ、麻原焼香にもつけてやった（サリン前）

>>62
品質というよりミラーの蒸着面の違い
裏面鏡（マンギンミラー）は高精度が要求されるが
収差を凹面ガラスの屈折で吸収でき蒸着面が
露出していないので耐久性も良い。
反面、表鏡面は反射面のみなので低コストだが
蒸着面が露出しているので耐久性に問題がある。
ということ。

そのミラーは表鏡面では？

タムロンにするかシグマにするかルビナー500F5.6にするか・・・・。

レフってみんなマンギンミラーじゃなかったのか？
　ということはシグマやタムはこんなところでコストを落としてたのか・・・

円ボケは　最初楽しく　後うざい　２年使って　ハイサヨウナラ

>>68
タムロンは裏面鏡。

ミラー使った事がないんですが、
F8とかだと暗くてピント合わせにくくないですか？

晴れた屋外なら大して困らんよ。
田無500mm／MZ-3で十分逝けた。

>>72
そうですか。
何だか欲しくなってきたなぁ。

　でも標準スクリーンではやはり苦しいので、交換できるのなら全面マットに
変えた方が使いやすいのでは？

Ｔ−８０はスプリットでピント合わせできたぞ。

やはり､手持はむり?

ロッコールの250mmとかハニメックス(?)の300mmとかなら
手持ちでもなんとか使えると思う。

絞りのあるレフって確かハニメックスだったと思う。（思い出した）
　それとペンタみたいなレフのズームもあったっけ？500mm-800mmだったかな？

今発売中のカメラＧＥＴの読者はがきのとこに、昔のシグマの５００のf4,5だか
いうバカデカレフには、前面に穴あきキャップを被せて絞りにするってあった。
普通のレフでも、三脚使うときにできる技では？

>>76
俺は手持ちに自信がないので試してみたことがない。
一脚で十分だとは思うが。（日向なら ISO100 で 1/350 くらい出るし）

一脚をテレホルダー代わりにすれば不可能ではない。俺の場合、
シグマの600mmにつけた一脚をレンズに水平にして肩に乗せるよう
にして固定している。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html

ミラーレンズ、ヤフオクでゲット
今日届きます
使ったらまた書き込みます

ミラーレンズ、通販で安く買えるところ無いですか？

ミラーでＡＦ使うためだけにミノルタ１台だけ持ってる。
オレにとってミノォタはそういう存在。

>>83
　俺はシグマのレフをフジヤカメラの通販で買った。定価の6割ぐらい？

>86
ありがとうございます

ニッコールの鏡500は中古で五万台だね。
用途によっては、非常に良いレンズなのに、安いね。今が買い土器かも。
玉500と比べて、ボケは違うにしても、
焦点が合っているところの解像度は、世間の認識ほど異なるようにも思えないのだが。
異論はない？

ロシア製ミラーレンズはどうよ

届いたので報告
シグマの600mmF8レフレックス
円形ボケはやっぱりオモロイです
難点は太すぎる鏡筒がNikon F3の明り取り窓を塞ぎ気味で
オート時のシャッタースピード液晶表示が見辛いってことかな
どうせ日中屋外でしか使わないんだからいいんだけどね
明日あたりお散歩しに持ってでようかと思ってたのに台風か、残念

　シグマ600mmF8は鳥を撮るのに重宝しているよ。
　コンパクトなので持ち運びが苦にならない。
　もし屈折の600mmF4とどってか選べ、といわれても
　レフのほうを取るよ。

持ち運びは楽だけど、超望遠には違いないから
撮影はちっとも気楽じゃないけどね。

周辺減光、低いコントラスト。まあ、がんばってくれ。

ミラーの反射率はせいぜい97%とかで、
古くなって埃などがのってる状態では90%を下回ることもある。

単層コーティングのレンズどころじゃないんだよね。
更に構造上迷光が多いから、コントラストは・・・

昔在った350mm／F5.6のミラーは浜辺で重宝したな。
最短撮影距離も短いし。
あれって発禁になったのかねぇ。（藁

>>94
　なるほどそんなデメリットがあるんですね。じゃあ、やっぱアマチュア用の
レンズかな？
>>95
　中古屋にロッコールの250mmってあったけどこれって買い？

迷光というのを丁寧にいうと
おめいこう？

>>96
欠点・弱点があるものはアマチュア用だという発想は、やめた方がいいぞ。

>>95
じゃあ今なら ルビナー(ル) 300mmF5.6 で代用ってとこか。

>>99
ルビナーなら300mm／F4.5だよ。

>>96 中古屋にロッコールの250mmってあったけどこれって買い？

まあ、ほしけりゃ-、買いだろう。
そう簡単に見つかる玉では無いと思われ、
まあ逆に、本気になったら見つかるかも試練が。
相場は知らん。

手持ち撮影用にゼニットのフォトスナイパーはどうでしょうか。

それならノボフレックスはどうだ？でもフォトスナイパーもノボフレックスも
レフじゃないぞ。

キャノンFDマウントのレフレックス500mmF8持っているが、
リバーサルをまともに使えるボディがA-1/NewF-1/T90しか
無いことに今頃気が付いた。藁
オレの場合FD時代のメインボディA-1/T90だったから気が
付かなかったが、ほかのボディだけしか持っていない奴が
かなり手放したのだろうな、10年前中古で3万円しなかった
ので買いに行ったら、隣で新品が3.5万円でそっち買ってし
まったよ。
一時期マリンスポーツのネーチャン(当時同僚だった女の子たち)
撮るのに使っていたが、水辺にいかなくなったら全然使わなく
なったレンズで、さっき防湿庫の奥に存在しているのを確かめたよ。
あれだけひどい扱いしたのに傷やカビが全くないので、どっかで
使ってやろうと思うが、さすが500mmはもてあますよ。

昨日、２輪のレース撮ってきました
なんだかんだで初のお試しになってしまいましたが
軽くて短い分300mm F2.8+テレコンよっか取り回しだけは良かったな
ファインダー内もそれほど暗い印象もないし
F値固定の融通の効かなさ以外はおおむね満足
さて、上がりはどうかな？　現像出来たらまた書きます

レフ望遠、欲しいけどあの太さがネックだねぇ。

あるレースカメラマンはニッコールの1000mmレフを手持ちで使っているそうだ。

タムロンの500mmってどうですか？
ヨドバシで安いから買ってみたいんですけど？？

　あれはSP90mmF2.5と並ぶタムロンの代表的レンズだよ。
性能もこのクラスではトップクラスだし、なによりマウントが変更
できるので複数のメーカーを持っていても使いまわしが出来る。
　新品で安かったら買いだな。

ルビナールの５００買いました。
確かにリングボケはファインダで覗いてても楽しいです。
週末には試写してみよう。

遅くなりましたが一応報告
２輪ロードレース　コーナーでの置ピン＆流し
命中率は５割弱程度　被写体に寄り過ぎるほどなので失敗の多くはピンアマ
太い鏡胴は素早いピン合わせには不向き
曇天〜雨天のためリングボケの面白さ発揮できず
懸念していた周辺の光量落ちはほとんど気にならない
使い方次第では結構イケそう
次は晴れるといいな

>111
　でもレフの600mmだから手持ちで振り回せるのであって、屈折の600mmは
無理でしょ？

>>112
300mmF2.8に２倍テレコンならできるよん。

ニッコールのレフ１０００ｍｍって周辺減光が結構気にならない？

ミードのシュミットカセグレンかなんかでいいんじゃないの ?

＞114さん
カメラマンとしては気になる周辺減光ですが
雑誌などに於いて使用する場合はどうせトリミングしちゃうので
案外平気なモンだったりします
以前雑誌を作る仕事に就いていたころの話です
むしろフレーム内だけで完結させすぎると
レイアウト段階で非常に使いづらくなったりしますからね

Nikon５００買ってあるが、
使ったことがない。
何を撮ったらいいのですか？

ｻﾝﾏ

以前、トキナーの500とロシア製のマクストプフ・カセグレン持ってたけど、
公称f8のところ、実際はf16くらいの光量しかなかった。
反射だと光のロスが多い？
使えないので売っちゃいましたが・・・みんなはどう？

シグマ600F8ちょこちょこつかってます
先日プロ野球ナイター観戦に持ち込んでみましたが、
単なる重たい望遠鏡としてしか使えませんでした　やっぱ暗いなぁ
ところでミラーレンズ+テレコンって写りどうなるの？
できれば×1.4or1.5を噛ませて使いたいんですが
感度の高いフィルム使って画像荒れるのと、トリミングで画像荒れるのと
どっちがマシなのかなぁと思って
経験者いらっしゃいましたら教えて下さいませ

オレも今度シグマの買おうか、タムロンの買おうか迷ってる。
でもタムロンってＥＦマウントないんだよね？
そーするとシグマになっちゃうけど、ヨドバシで45,000円なんだよなぁ。
タムロンなら３万ちょいで買えるんだけど・・・

>120
　シグマに2×テレコンはあるよ。結果は...
　画質は悪い。なんせ絞れんからねえ。おまけにブレブレ。
　1.4×ならもっとましかな？

ミラーって写り悪いの？

悪いてか特殊。

EDとか使って無くても超望遠にありがちな色収差が少ないよ。
ただ、鏡胴の構造上コントラストは低いよ。
更に、ミラーの反射率はレンズの透過率よりだいぶ低くて
暗くなりがち。

うーむ、気にしなかったんだけど確認したら
確かに屈折式に比べて１段くらい落ちてるみたい

でもまぁ、特殊なら特殊なりの使い方できるってことで

まだ未熟者なんでリングボケ効果的に使えてませんが…

副鏡

良く鏡胴と書いてありますが、鏡筒とは違う意味なんですか？
当方良く分かりません。

おなじでしょ。
カメラ屋さんと天体望遠鏡屋さんで呼び方が違ったりするだけなんじゃない？

レフレックスは、望遠の赤外線撮影専用対物鏡です。
通常使用で望遠レンズと比較するなんて、
みんな、なにか勘違いしているよ。時代錯誤もいいところ。

>130
元々そう言う用途だったのですか。
それでモノクロフィルターセットが
同梱されてたりする訳ですね。

冬ボですばる買おうと思います。

＞レフレックスは、望遠の赤外線撮影専用対物鏡です。

禿同。
今時リーズナブル、コンパクト、リングボケなどのメリットを語るのは、
ピントずれてまっせ。

赤外でもピント補正が要らない、というところが重要。
ただでさえ被写界深度の薄い望遠レンズでピント補正なんかでけまへん。

IR領域においてフレックスは無敵です。
風景の超遠景は、赤外の独壇場。

そう言えば色々思い当たるフシがあるな。

>>133
鋭いけど、専用と決めてしまうのモナー
>>134
(ﾜﾗ

>>33晒しあげ

そうか、赤外線フィルムって使ったことなかったから思いもしなかった
特殊ソトロボ使って盗撮とか透撮とかのイメージが強いですな
どっかでつかってみようかな
ところで、赤外線フィルムって普通に現像できたんでしたっけ？

普通にって、自家現像？
ナニを撮るつもりだ（w

コダックEIRでもミラーなのか？

＞赤外線フィルムって普通に現像できたんでしたっけ？

はいはい。普通にできますよ。コニカのものなら。
でも、露出は露出計が使えないので、テスト撮影か段階露出が必要ですよ。

コダックのものは全暗黒中で扱わないとカブリます。
フィルムの装填も暗黒中で扱わなければいけません。
現像タンクも明室では確か使えません。

ちなみにコダックの奴は普通に装填すると10枚ほどカブリます。
ちゃんと説明書は信用しましょう＞折れ