M6ユーザー、集まれ！（M6TTLもOK）

チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君！
M6について語ろうではないか！

ヘキサーＲＦにしときゃよかった

ベッサRにしなくてよかった

Tプルーフ

Ｒ６．２にしときゃよかった

見事な三段おちなり。

やはりライカの貫禄はある。

Ｍ６．２ってのが出たら欲しいか？

横走り布幕で1/2000,シンクロ1/60か...欲しい

>>9

正確には、シンクロ1/50

幕速上げずにスリットだけ狭めたら、露光ムラでそうで恐い
＞シンクロ1/50

>>8

M6.2って、TTLがそれに相当するのでは・・・？

やはり1/2000秒がつかないと６．２とは呼べないのでは？

ハイパーＣＶＴＭ６はダメ？

縦走りメタルで1/4000.1/6000,X1/200,1/125でも良いが
ヘキサーになっちゃうな。Ｍ６．４やらＭ６．６

震源地はXXXあたり地下XKｍみたいで嫌だな。Ｍ６．Ｘ

M7なんて本当は出ないんだ・・・

>>1
おう。漏れは語りたいぞ。

とりあえず保守。

世間で酷評されているほど、ヒドイカメラじゃない＞M6TTL

シャッター音がどーのとかファインダーがどーのと言っているヤツは
ろくな写真を撮っていない。
最近のチョートクなんかいい例だな。

普通に使えるカメラ
何の感動もなく適当に撮れる
今のままでいいや
フイルムがある限り使うかな

>>20

がんがん使え！がんがん使え！
亜鉛合金の地肌が見えるくらい使うのだぁ!!

私もM6にズミクロン35mmつけっぱなしで撮りまくってるけど、
これ以上望むこともなければ逆に大きな不満もないな。
自分には合ってるカメラ。ずっと修理可能でありさえすればそれでいい。

その修理なんだけど。
こないだM6のシャッターダイアルが逝かれて
修理見積もり頼んだら、￥65,000-,　…。

基盤取り替える必要があるって言うのと、M6だと
修理受け付けてくれない所もあるって説明だったので、
覚悟決めて頼んだのだが。

>>22の言うように
ずっと修理って出来るんだろうか？

Mをがんがん使うには、正規品買って保証受けるか、
（馬鹿高いけど…それに５年経ったら保証切れる。その後は？）
電子部品の入ってないM3,M2etc...を選ぶのがイイ
って事になってしまうのか？？

どこの修理屋かわかんないけど、けっこう高いねー!
シャッターダイヤル故障ってのが具体的にどういうことなのか不明だけど
露出計が絡むとそんな値段になっちゃうんだね。

＞電子部品の入ってないM3,M2etc...を選ぶのがイイ
＞って事になってしまうのか？？
＞
露出計壊れただけなら、そのまま使うってのもありだろうけど、
そのせいで他の部位の修理ができないっていうんだったら
自分ならM6に近いM4かM4-Pあたりでいくかなあ。

>>23レスありがと。

部品代は大した事無かったんだ、高くて吃驚したのは基本工賃ってやつ。
もうちょっと安く済む所を探す事も可能だったんだろうけれど、

露出計イカレる
　↓
基盤交換できる所は限られてる。
　↓
>露出計が絡むとそんな値段になっちゃうんだね。
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-

つうのもどうなのかなと。
M6普段使ってる人の修理に対する考えって聞いてみたいなぁ。

M6は一生を共にするカメラではない。
基盤が無くなっちまったらそれで終わりだし。
露出計の壊れたＭ６なぞ、何の存在価値も無いしね。
ＯＨして使い続けるカメラでもない。油切れしてきたら、売却して
新しいの買った方がいいだろう。
考え方としては、他の国産カメラと同じだ。
「壊れるまでガンガン使い、壊れたらサヨウナラ。」

>>23
何処に修理頼んだのでしょうか？
いくら基盤交換するといっても、65000円はちょっと高すぎる気が・・・。
Ｍ６の場合、シーベルでＯＨしても7万数千円くらいですからねえ。

>>26

ニコソのF3と一緒だな。
でも、M6TTLは基盤が最新設計だから、まだ安心。
M6クラシックのほうがヤバイね。

M6はそんなに大騒ぎするほど壊れないと思うけどね。

>>28
機械系はね。
でも、電気系はどうかな？
ドイツ物は電気周りが弱い。カメラも車も。

>>29

自動車もそうですね。

でも、言われているほど故障とかないんですよ。
ｷｬﾉｿのカメラのほうが･･･

>>26
M6は一生を共にするカメラではない。
>>27
ニコソのF3と一緒だな。

全くもって同意。
この板メインのライカスレの様に、魅力を語るようなカメラでは
ないっすね。でもそこが逆に魅力と言うか。

ただ漏れは、そう滅多に壊れる事もないだろう。とも
思ってました。（>>28　ｺﾞﾒﾝﾖｰ大騒ぎして）
まぁババ引いちまったって事でしょうか…。

修理出した所は、もう暫く伏せさせといて下さい。
このスレかなり下がってるしイイかと思ったけど、進行形なんで。
しかし修理上がってくるまで写真撮れなくてツライっす…。

>>サボリーマンさん

そうです、マターリと語るです。
写真撮れないとツライっすよね

漏れサボリーマンはリーマンなので、
勤めに使っているショルダーに忍ばせて、
何かの時にはささっと取り出し目立たず撮影できるM6は
ホント身の丈にあったカメラなのです。。。

ニコソの一眼も使っているけど、会社のある日にぶら下げて
出る気には到底なれないなぁ。。。

にしても、カメラを手にしていない日に限って、
「カメラがあれば。。。」と思う事のなんと多い事か！

やっぱりサブがないといかん！ともう一台欲しくなって
中古屋うろうろしてます。
M6HM欲しいなぁ。。。GR21なんかもいいなぁ。

M6使いの皆さんはサブのカメラって何使ってますか？

漏れは、一眼にしています。ニコンF。

M6って、なんかいいんですよ。
粗雑に扱っても、底ブタにキズがついても悲しくない。
ほーんと、ライカラシクナイ「ライカ」で。
自慢にもならんカメラだからかもしれませんな（ワラ

＊＊

この間、銀座で、M6TTLサファリというのを見た。
ちょっと苦笑してしまった。

いつも持ち歩いてたM3の距離計がズレてしまったんで
もう一台のライカ = M6 TTL 0.72を代わりに使ってるが
そんなに悪いもんじゃないぞ、これ。
というより、いけてる。　いいカメラだよ。

露出計が壊れる頃･･･
きっとあなたも目で光が計れるようになります^^
そうしたら機械式なんですから電池抜いて使い倒しましょう（笑）
あんがい一番ライカらしい使い方かもね？

ていうか、M６TTLが出た理由が、
F３やLXと同じで従来の電子回路を作り続けるのが困難になったからなので、
あたらしい電子系にしたらおまけでTTLストロボがついて来ちゃったんだね。
つうことは、露出系の修理が難しいものになりそう。
でもスリムな６のほうが好き。

皆さん斜入光による距離計消失対策ってなんかしてます？
よくあるのがギザ窓にトレペですが、俺の場合自分でトップカバー外してミ
ラーの真ん中の穴（距離計像が通る所ね）のコバを黒く塗ったら効果覿面でし
た。まあ中古で買ったんでそんな大胆なことができたと思うので、保証付きの
機体にはお勧めしませんが。

…ってこの手法がいしゅつ？

M3をつかう

なんか、いったらいけないこといったみたい。

>>33
M6が最初だったから、サブはM4ということになるかな。
冗談。GR1かな。GR1はM6より先だったから、GR28mm(L)も
使ってます。あとは、IXY-D。

保守

M6に決定的な不満はないんだけど、メーターが針だったらなと
思うこともある。

中身は古紙菜なのに....高杉

>44
高い高くないは他スレ逝ってやってくれ。見飽きたから。

★★ＹＡＭＡＺＡＫＩ デイリー地獄★★
この語源は、始め（社）日本トラック安全協会に所属するドライバー達の間で
広まり、やがて一般市民の間にも浸透してきた。
一般的な広義の意味では、「おいおい勘弁してよ」の意味となる。
具体的な例を報告すれば、コカコーラ、日清カップヌードル、
単３乾電池といった超定番商品が、在庫していない事例が
他のコンビニエンスストアと比較して多々みうけられた事である。
筆者の場合は山梨県南都留郡道志村の県道４１３号沿いで遭遇。
この時は日清カップヌードル醤油が置いてなかった。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

M6持ち歩いてる爺って、「家にはM3もある」って言い訳のように言う人多し。
聞いてもいないのに。俺はM6一台だけだ。そんなにハズかしいのか？＞M6

ハズカシ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

こいつバカです↑

僕の友達は安原にマジックで「らいか」と書いて使ってます。

>>49

変なアダルトサイトに入っちゃったよ。linuxのKonquerorブラウザ
でも感染するの?

M6で十分。
ていうかベッサで十分。

>>44

厨房だろ。おまえ･･･

M6は実用品なんだから、中身はコシナだろーが高かろうがどーでもいいの。
買えない奴にかぎってイチャモンつけたがる。

M6もってますけど、何か？( ゜Д゜)y─┛~~

AEなくて不便じゃないですか？

>>56
君はＡＥ無いと不便なの？

不便

俺も不便だと思う。

>>56
それなら、Ｍ6あきらめろ

俺もＡＥナイト不便

AEほしーい。CLE萌えー。

AEは無いと不便。これ定説なり。

「写ルンです」は便利だと思うのだが。

( ´Д｀)＜AE頼りかい･･･。楽には勝てんか（ﾌｩ

露出計使って、露出計の指示値通りにマニュアルで設定して撮るんだったらAEのほうが良い。
AE不要と言ってても、実際は露出計の指示通りに撮っている野郎が多いのは事実ずら。

( ゜Д゜)y─┛~~

ならば、ヘキサーRFを黙って買え！

>>66
静岡方面ですか？

>66
どのカメラでも結局露出計は使うんじゃないの？それとも何か、
俺様は人間露出計だぜ、と言いたいのか？

＞俺様は人間露出計だぜ、と言いたいのか？

ああ、そうだよ
これだから、ガキは困る

俺様は人間ポンプだぜ！

俺様は人間カラオケだぜ

>>69
これだからガキは困る。
露出計の出た目通りかどうかだよ。

>>73
これだからガキは困る。
それを更に「補正」する機能がオレの脳みそには組まれている
複数のメーターを使用すればわかるさ

日光写真でも、撮ってろ

ようするにM6がいいということだｎｅ

>>70
あんたロクな写真撮ってないね

今度といっても来年だが、Ｍ６買うつもりだ。
何故かって露出計あるほうが便利だからだ。
人間露出計もいいが、念の為もう一枚おさえてとくのも正直面倒だ。
わしは５０ミリから２８ミリのレンズしかもっとらん。
そうするとファインダー倍率０．５８が定説だが、
ファインダー倍率高い方がいい気がするがどうだ？

教えて君には教えてあげない、というわけじゃないんだが、
自分で現物を見るのが一番確実でしょ、やっぱり。

ひょっとして通信販売で買うの？

たぶんお店でみても舞い上がってしまい冷静な判断ができないと思う。
長く使ってみてわかることもあるからオーナーさんの意見を参考にしたいと思ったのだ。
いじわるしないで、おせーて。

M6
強いて取り上げる価値のあるカメラではない！
お終い！

>80

お前が仕切るな。なにが「強いて取り上げる価値のあるカメラではない！」だよ。

>>77

ファインダーをつけるなら0.72で十分。

>>80

ウザイっす。

0.85買って、21,24,28切り替えのファインダー買うってのは？
シーベルで￥４８０００だっていうし。
ttp://www.leica-camera.com/produkte/msystem/m6ttl/zubehoer/sucher/index_e.html

結論。AEは付いてたほうが良い。

>>84
ちょうでちゅね、ボク

>>84　同感。>>85はコレクターだな。ﾜﾗ

>>86
あはは、確かにコレクターにはAEも露出計も不要だわな。

ブラッククロームボディ軍艦部のお手入れのコツってありますか？

>>88
使ったら汚れを拭き取る。細かいところは綿棒を使う。

他のカメラと何も変わらないと思うが。

http://www.246.ne.jp/~hgy/leica.html?

ネタなのか？マジなのか？
M7を真っ先に買ってくるそうです。
既出かな？

何故ここに書く？>90

おまえもばかだ。>>49

ライカヲタも反ライカヲタも、変なやつが多いね。まともなスレを見たことが無い。

ＨＭってなんかの略なの？

>>94
たぶん高倍率（High Magnification)の略だと思うよ。

しかしM6HM高いね。25〜30万ぐらいか。

まじれすありがとう。

M6戻ってきたよ！
巻き上げがすっごく滑らかになってた。　ヽ(　´∀｀)ノﾔﾀｰ
俺のは最終期('97)のM6なんだが調整のし甲斐ってあるんだねぇ。
写真撮るぞー。

おぉう！サボリーマン！
漏れのM6TTLも緊急入院だったよ。
スローシャッターが動かなくなり、調整に・・・。
クリーニングだけでOKだったYO!
それでも25K円飛んでいった･･･。

>>98
軽く済んでよかったっすね。すぐ戻ってきたのですか?
漏れのは後で本に載ってたのをみると「重修理」という
区分だったようです。２ヶ月半ｶｶﾀｰﾖ。

工賃は人件費設備費考えたら仕方ないか、と今は思ってます。
ずいぶん調子良くなったしね。

１００！ﾜｰｲ

Ｍ６シルバーＮｏｎＴＴＬ、Ｍ６ＩＣＳブラックペイント、Ｍ６タイ国王即位記念Ｇｏｌｄを持っているが、なかなか宜しいカメラじゃよっ。
Ｉ　ｌｉｋｅ　Ｌｅｉｃａももうすぐ私の処へ来るのかなっ？。
誰だか解っちゃったかなっ！。

まあ、トリエルマーでも付けて、一台持つのには便利なカメラだなっ！。
もちろん腕かあるなら５０ｍｍ一本勝負でも写真にはなるがなっ！。

>>101-102
ヤマ○タさん？

バレタ！。でも、たまには遊びに来させてねっ！。Ｍ６ファンですから。
趣味もＭ６、仕事もＭ６です。
最近窓際族にされちゃって、会社では暇なのです。土日はネーチャンフォトで大忙しなんですが！。
会社で休養しています。ハイ！。

旧Ｍ６の露出計って不安定で使いにくくね〜か？
それとも俺のが壊れてるのか？

中古でM6買いオーバーフォール、新品でM6TTLを購入しそのまま使う...。
皆さんならドチラにします？？？

Ｍ６ＴＴＬ持ってる人へお聞きします。
馬面のように間の抜けた不細工にのびた高さや安物のカメラに付いてるように
ばかでかくなった不細工なダイヤル、消費電力が倍以上になってしまった露出計、
ギンギラになってしまったシューどこをとっても良いことなしのＭ６ＴＴＬです
が、こんな全く精悍さのかけらも感じなくなったのもってて楽しいですか。

>>107
実用品として安心できるから
Ｍ３なんかより数万倍よし

M6は好きだよー。オモチャとしては最高だね。持ってて楽しい。
スナップはIIIf、落ち着いて撮るのはM3、ファッションはM2、
なんだけどさ、M6黒とElmarit28mm黒の組み合わせはカコイイよ。

>>38
>皆さん斜入光による距離計消失対策ってなんかしてます？

参考になります。修理屋でやってくれないもんですかね。

>>107
俺はTTLじゃないM6ユーザーだけど、あなたの挙げている点は
何一つ写真を撮るという行為に不具合を与えないよ。

趣味性に応え得るライカが欲しい人にはM3やM2,M4があるよ。
どうぞそれを選べばいい。わざわざケチ付けに来て楽しい？

110さんへ
>>107です。
私もＭ３、ＣＬ、Ｍ６のユーザーですがＴＴＬ出たとき悩みました。
必死で最終Ｍ６探し手に入れまたました。
ＴＴＬが出たら何の思い入れもなくそのまま買ってしまう人達が
信じられないのでその疑問を問うてみたかったのです。
もちろん写真撮るだけならこんな事はどうでも良いことは言うまでもないことです。

>>107
思い入れはわからないでもないが、これを語る奴はたいてい
ロクでもない写真を撮っている。語りたい人は仲間うちでや
ってくださいね。

うーん、高さはともかく、ダイヤルを大きくするのは良いけどプラスチックみたいですね。
でも、作り方も材質も時代の流れみたいなのがあるから、しょうがないのかと思います。
両方持っていますが、ＮｏＴＴＬとＴＴＬの使い勝手大きな違いは余り感じません。
＞１０６さんへ
これは難しいね。Ｍ６＋ＯＨ代＝ＴＴＬ新品、になっても、どちらが良いかというのは好みではないでしょうか。
ちなみに、私なら新品だね。理由は保証期間が長いからです。

1.露出計が見やすい
2.斜入光で距離計が消失しにくい
3.巻き上げがスムーズ
よってＭ６ＴＴＬが良いと思います。

>>113
Ｍ６もプラスチックでしょ？

俺の場合、逆光で2重像が消失してしまう時は単純に採光窓を指で押さえてピント
合わせしてるよ。シールなんかを貼ってもいいと思うんだけど、なんか不恰好に
なる気がするんだよね。うすいプラ板を貼ってる人もいるみたいよ。
一番いいのは、軍幹部を外して、採光窓の内側にシールを張るのがいいと思う。

>>107

オレはM6TTLだけど、何一つ不自由が無いよ。
軍艦部が馬面でも、不細工なダイヤルでも。

ちなみに、シャッターダイヤルは、ファインダー覗きながら
いじれるので結構いいぞ。

チョートクの与太話に載せられたタイプかい？
だったら、かわいそうだな。

なんかさ、くだらないことツベコベ云うやつがいるんだなぁ？
変なやつが書いた変な記事読んで頭カチカチなんだね。
そりゃいろいろと思い入れ（たとえ他人じこみであっても）あるのは結構なんだけどさ。

俺はM6TTL持ってるけど別に変だとも思わないし、とても使いやすいと思うよ。
軍艦部にセンスわるい文字も入ってないし、フレームはたくさんあるし、へんにテカテカ
しないブラッククロームだし、材質も丈夫な亜鉛合金だしさ。
ま、こだわりなんてこんなもんですよ。
他人の持ってるカメラがそんなに気になってけちつけたいのかい？
１０７さん？
俺はさ、自分のカメラにしか興味ないだよね。

俺はM6TTL持ってるけど別に変だとも思わないし、とても使いやすいと思うよ。
軍艦部にセンスわるい文字も入ってないし、フレームはたくさんあるし、へんにテカテカ
しないブラッククロームだし、材質も丈夫な亜鉛合金だしさ。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

電波警報が発令されました。

昨日書き忘れていましたが、
>>114 はＭ６と比較（ｎ＝１）しての結果です。

>>122
２．は有意差ですか？

>>122
ｎ＝１なので有意差検定は・・・。m(__)m
友人のＭ６と自分のＭ６ＴＴＬ０．８５の比較です。

ライカが選ばれる理由。それは、本質を熟知したユーザーが、クリエイティビティーを発揮する自由を得られるからなのでしょう。
“ＬＥＩＣＡ　Ｍ６　ＴＴＬ”そのスタイリッシュで便利な機能、精密でタフな構造、時代を超越した優美なデザイン、
そして熟練の高度な光学技術により、世界に名声を広げてきました。“次の瞬間”を切り取る最も優秀なツールとして、
誰もが認めるこの名機を、あなたの手でお確かめください。

〜ライカ製品は信頼と実績の日本シイベルヘグナー正規特約店でお求めください〜

http://www.web.nshkk.co.jp/ 　

Ｍ６の電池を抜いて使ってる人なんて、ホントにいるのかな？

>>124

それほど官能美あふれるカメラじゃないよ（W
なーんの感動無く使えるライカ。いいよ〜。

はぁ、やっと下がってきた…。
漏れとしてはこのｽﾚはsage進行でお願いしたいんですが。。

>>116
軍幹部を外すっちゅうのは、素人にでもできる仕事ですか？
あと、シールはどんなものを貼っているんですか？

>>127

大森のほうにある「ルミエール」というカメラ屋で
聞けば、外し方教えてくれるんじゃないのかな？

教えません。工具買って！。自分でやって下さい。
バラして組上げられなくなったり、壊したら面倒見ます。但しお金頂きます。店主

>>127
軍幹部外しは自分でやらない方がいいです。
プロの方にやってもらった方がいいと思いますよ。
ただ、やってくれるかどうかはわかりませんけど。まずは相談してみては？
あと、シールは不透明なもの（遮光性のあるもの）なら何でもいいと思います。
ただ、極端に大きな物を貼ると、当然のことながらブライトフレームの出方が
悪くなります。小さな物を場所を探りながら貼るのが良いです。

Ｍ６クラシックの０．８５手に入れたぞ！
俺はマニアか？
うれしいぞ、ウヒヒ

≫131
思い入れでも、良い写真を撮るのに役立ちます。
マニヤの範囲にもよるけど、金やプラチナでないなら、至って正常な趣味ですすよっ！。

１３１です。
いたって正常とのこと。
ありがとうございます。
金や青蜥蜴なんてのもありましたよね。

>>130
ライカの話題になるとみんな間違えるよな。
× 軍幹部
○ 軍艦部

Ｍ３以降は軍艦とはいえないな。
航空母艦部とか？
ああ、せんすない・・・

>>129

工具売りつけて、壊したら有償で面倒見るか。
そーやって、浜松町のボロビルから移転できるほど
お金稼いだのね・・・

>>116
ありがとうございます。そうですね、自分ではやらないです。
せっかく直ってきたのを又おかしくしてしまうのは怖いですので…。
距離計部分のぎらつき対策として、外から薄い色の入った
プラ板を貼ってみたことはあるんですが、あまり気に入らず
すぐに外しちゃいました。
フレーム枠と距離計部分が若干薄暗くなるのと、ごてごてしていて
気持ち悪かったので。
シールなどで、仕上げのいいものをどこかで発売しないかな？
透明保護シールみたいに、需要はあると思うんですが。

上は、>>130へのレスれす。すみませーん。

M6TTLのシャッターダイアルは、
プラスティックじゃないそうだ。

M6TTL（シルバー）+ 35mm Summicron F2 ASPH の組合せで
毎日持ち歩いては、何かしら撮ってる。
シルバーとブラック、どっちがいい？

>>140
私もシルバーの組み合わせで使っています｡
但しレンズはLマウントのモデルだけど(昔Canon７につけていたので)｡
文句無くよく写るけど、その組み合わせは重たくないですか？

>>141
ええ、重いです。かなり重い。
慣れちゃいましたけど。
たすき掛けにしてると、余り重さを感じません。

35mm Summicron F2 ASPH
シルバー３４０ｇ
黒２５５ｇ

黒塗りのＩＣＳバージョンとＬＨＳＡを比較したら、シャッター速度ダイヤルのローレットの刻みが違ってますね。
ＩＣＳバージョンはダイヤルの上方部分のみにローレットが刻んであって、それもクロスに切ってあるので、指懸りがとても良いですが、ＬＨＳＡの方はダイヤルの下まで立てにローレットが入っています。
感度ダイヤルのある裏蓋も、ＩＣＳは塗ってあるのにＬＨＳＡはクロームでした。
微妙に違っていたんですね。まあ、小さいことですが…。

８０年代のと思われるＭ６を買って、レンズはもともとついてた
ズミクロン50F2と、コシナレンダーのウルトロン35F1.7をもっぱら
使っています。
純正レンズは高いのが多くて

=140=142
やれ質感に欠けるとか、造りが悪いとか、色々言われてるが、
毎日使ってるうちに、かれこれ一年強になるが、
フィルム巻き上げとかシャッターの感触とか
以前より明らかに滑らかになってきて、なじんできたという感じで、
嬉しい。愛着もひとしお。

ところでさ、みなさんはM6で何撮ってるの？
つうかただ眺めてるだけ？
ライカ持ってるだけで満足したり
写真家になったつもりでは？

カメラなんてただの媒体なんだから
ガンガン被写体とってなんぼ。

それにM6やらM5やら違いなんて
所詮トウシロではあんま関係ない。
自己満足レベルの違いでしょ。

ただM6はAE搭載なんで、より実践向きだよね。
便利だから、実用性が他のモデルよりある。

>>147
>ただM6はAE搭載なんで、より実践向きだよね。

へ〜、君のＭ６はＡＥ搭載なんだ？
凄いな、今度見せてくれよ。

>>147

もっと勉強してから書き込めよ・・・厨房！

>148
>149
ネタだって。相手にしてはいけない。

>>147
オレのM３DSはAF搭載だ。いいだろ

>>151

俺のM5は５分割測光だよ。
うらやましい？

>>151
家のM4は3D-RGBついてるぜ

って話し戻るけどM6TTLのダイアルの回転方向を批判している人間で
M6以前のM使っている人がどれだけ居る事やら。
オレはM2.3.5を使っているのでちょっとはもんだい。
カメラのデキに関してはM4以降はどれも変らないと思うけどね。
似たり寄ったり。
ハレっぽいとかは余り気にならん。
M6HM買い逃したのでスペアボディ悩み中。

M3とM6TTL使ってるけど、シャッタースピードダイアルの回転方向の違いとか
全然気にならないな。
大抵は順光で撮ってるからハレっぽいとかも滅多に問題にならないし。
M6TTL、使いやすいし、それなりに愛着も湧いてくるいいカメラだと思うよ。

M3.M4.M5使ってる。
シャッターダイアルの回転方向はそんなに気にならないけど
ハレっぽい距離計はものすごく気になるな。
順光でもファインダー覗く角度がちょっとでもずれるとハレるからなぁ。
M5以前のライカではそんなことないのに。
あんな距離計じゃ買う気にも使う気にもならない。

>>155
ハレるかなあ。
まあ、大抵絞れるだけ絞って被写界深度を利用して撮ってるから
ピントとか関係ないんで、気にならないのかも。

≫155　その通りなんだけど、どうしてだろうね。やっぱり構造が手抜きなのでしょうがないのかね。
逆光でネーチャン撮る時にしみじみと感じるね。
それでもメインはＭ６なんです。ベッサＲより何故か使い易いので…。

外装のシボシボをツルツルにしたいけど
カスタムしてくれる所って有るの？

>>158
外装のシボシボってどこ？

≫158　外装のシボシボって、本当に”シボ革”（本当は革ではないが、そう呼ぶ）のことを言っているのでしょうか。
表面がツルツルの皮を貼るか、他のカメラだけど、アルミのシートを貼っている人がいた。
でも、あまり感心しないね。ツルツルでは滑るでしょ。

なべ小でも良いですか？

>>158
つるつるじゃ滑るよ。
標準仕様で使うのが一番。
特殊仕様に費やすお金はフィルムに回して
どんどん写真を撮ってあげようじゃないか、M6(M6TTL)で。

M6は確かにハレっぽい。

>156
と同じような理由で気ならないことに気がついた。
あと、自分は外付けファインダーをよく使う(35mmまで)

>157みたいなケースではつらいだろう。
自分はこういうケースがないことがツライ・・・

M6って色々種類があるみたいだけど、何が違うの？
TTLはわかるけれども、ファインダ倍率の違いの種類とそれぞれのメリットがよくわからない。
あと、ロゴの赤丸が黒いのは何？

>あと、ロゴの赤丸が黒いのは何？

ＬＨＳＡとかの限定モデルの中には、赤ロゴが黒くなってる物がある。
あと最近、関東カメラサービスが赤ロゴを黒く塗ったＭ６を販売していると聞いた。
ブラックのＭ６の赤ロゴを黒くすると真っ黒になって結構カッコいいもんだね。
ところで、Ｍ６の「ＬＥＩＣＡ　Ｍ６」という白文字を消す方法誰か知ってる？

＞Ｍ６の「ＬＥＩＣＡ　Ｍ６」という白文字を消す方法誰か知ってる？

・マジックインキで塗りつぶす
・黒パテで埋める
・黒テープを貼る

>>146　激しく同意。
141です。
なんだかんだいっても、それなりに使いやすくて満足しています。
同じような機能（手巻きで高倍率のファインダー付き）のカメラが
他にないので値段のことは考えないようにしています。
もっとも、M3やM5に比べたら随分安いですよね。
でも、故障した時の修理代を考えると少し心配ですが・・・
TTLモデルになってからの故障の頻度ってどの程度なんでしょうね。

>>167
146です。なんだかんだいっても、っていうところが
ヒジョーに共感を誘います。

道具として見りゃ、なんだかんだいっても、いいカメラ。
毎日使ってあげよう、M6TTL。

今日も朝出勤の途中5枚撮ったぞ、M6TTL + Summicron 35 mm F2 ASPH で。
どこへ行くにもショルダーに入れてる。
毎日フィルム2・3本分くらい撮れる自由な時間を持てたら
サイコーなんだけどな。

M6TTLのデザインって、
毎日持ち歩く常用カメラとしては
ちょっと上品過ぎないか？
もうちょっと無骨さが欲しいところ。

>>171
ヘキサ−RFなんかは地味だよね。
最近、１０万切った中古を見かけるようになってきた。

このスレのＭ６ユーザーってＴＴＬが殆どなのか？
俺は旧Ｍ６使ってるけど、やっぱりＭ４と同じデザインが気に入ってる。
でも、ＴＴＬの大きなダイヤルはいいと思う。旧Ｍ６のダイヤルは回しにくいね。
いまのＭ６が壊れたらＴＴＬに買い換えるとは思う。

>>173
Ｍ６ＴＴＬを愛用してるが、ＴＴＬの大きなダイヤルはいいぞ。
それまでＭ３の小さなダイヤルだったから、最初は違和感あったけどな。
慣れたら、やっぱ使いやすい。
いろいろ言われるＭ６ＴＴＬだが、この点だけは間違いなく改良だ。
ボディの背が高くなっちゃったのが、改悪だけどな。

ヒストリカとかパートナーアクションとか、コロンブス
持っていました。フィルム１本も通さずに飽きて引き取って
もらいました。あーいうのは一発やったらこういうものか
ってゆう、きれいなねーちゃんみたいなものですね。
ショーウインドウに飾ってあるのを眺めているうちが華、
末永く添い遂げるとゆうライカじゃないです。

Ｍ６やＭ６ＴＴＬを愛用しているみなさん、
常用レンズ（焦点距離）は何？
俺は、50ミリと35ミリの間を行ったり来たり。
ボディはＭ６ＴＴＬ０．７２。

>>175
>あーいうのは一発やったらこういうものか
>ってゆう、きれいなねーちゃんみたいなものですね。

凄く的を射た表現だと思います。

僕のＭ６はLeicaの赤マークとＭ６の印だけが前面にあるが、
新品を以前逆輸入品で買った奴ですが、どういうものですか？
誰か知る人いませんか。

キングオブバカ＞逆輸入品

ドイツで買ってきたのかも知れないぞ。

>>178
もしかしたら並行輸入品のことですかね？
そういうモデルが一時期あったようです。
ただし、正規輸入品か否かには関係なかったようです。
1990年頃シイベルの正規品が日本カメラに出ていたのを見たことがあります。
カメラスタイルだったか忘れましたがクラカメ関係の最近の雑誌に
そこら辺の細かい相違を田中某氏が書いたページがありました。
個人的にはM6とだけ大書きしたモデルは好きだけどなぁ、地味な感じで。
今使っているTTLモデルでも刻印はM6だけだったら良いのにとも思います。
Leicaの赤マークとLEICA M6の刻印は重複していて少し間抜けな感じ。
頭痛が痛いっていってるようなもんだと言ったら変かなぁ。
使う分には何の関係もないけど、趣味なんだから人によって
多少こだわりがあってもいいんじゃないですかね。財布の許す範囲で。

>>176
1本だけのとき　　　　50�o
2本の時　　　　　　　35�oと90�o
3本の時　　　　　　　35�oと50�oと135�o
　

>>178
ビッグネームという奴だよ。
数は少ないけど、別に珍品扱いされているわけではない。
ちなみに、俺はあまり好きではない。

>>176
50mm一本勝負の人、居る？

前から欲しかったＭ５時代のウェッツラーズミクロン50ｍｍを購入。
早速撮影してみたが、もの凄いシャープさ。
解放でもピントがきてるとこはビシッと写る。
ただ、発色は結構渋め（ＲＤＰ�V使用）。曇天下で撮ったせいもあるかも知れないけど。
モノクロに限れば、真の標準レンズになりうるレンズだ。

赤丸がなかたーら漏れもかてーたよ。

プラピもM６ユーザーだね。２１ｍｍ使ってた。

Ｍ６ＴＴＬ + ズミクロン50mmF2 ASPH の組合せにはまってしもた。
毎日持ち出して何かしら撮らんと気が済まん。

Ｍ６ＴＴＬにケースを付けて使うのはみっともないですか
キズを恐れずガンガン使うものでしょうか
二者択一

>>189

がんがん使う。
ケースは使用者の自由だと思われ。

>>188
ズミクロン50mmASPH？

前にも出てたけど、ブラックボディーで白く「LAICA M6」とか、
「MADE IN GERMANY」とてもくどくてこっぱずかしいので、
シンナーで白ペイントを剥がしてブラックアウトにしてます。
（地の黒では芸がないので黒塗料を文字に入れてます。
塗料はプラモデル用のタミヤのエナメル塗料。一個100円）

>>192

シンナー？
やばくないか、塗装･･･。

>>193
全然やばくない。ブラッククロームは一種のメッキなんで（多分）
シンナーも色々種類があって、ラッカー塗料用のは強力なんで
控えたほうがいいけど、使ったのはプラモデル塗装用のシンナー。
（グンゼ産業のＭr・COLORのシンナーです。）
プラモデル用なんでプラスチック部分も安心。（しかしながら
用心するに越したことはないし、確認が取れてるM6ttl以外の影響
歯わかりません。）

水性にするのが吉。

水性シンナーというものを寡聞にして聞いたことがない。

水のことじゃないの？

プラモデル用の塗料に油性と水性があるんだよん。

>>196
水性シンナーってあるよ。タミヤの水性プラカラー用にちゃんとシンナーがある。
成分は何か知らないけど大部分は水と多分アルコールらしきもののブレンド。
成分の表示がないから何かわからんけど。

ﾜｰｲ

M6TTLのシルバーを常用してます。
始めの頃はボディ前面のLEICA M6の文字と赤マークが
ワタシはライカを使ってますって宣伝して歩いてるみたいで
とってもイヤだった。
いつの間にかそれが気にならなくなっていって
自分自身の中でも特別ライカを使ってるという気もなくなってきた。
そして、写真を撮るための道具・最高の相棒と思いだした。
M6TTLっていいな、って心底思うようになった。

ﾎﾞｸﾊ､ｿﾝﾅｱﾅﾀｶﾞﾄｯﾃﾓｲﾔ｡

>>201
よくわかるよ。
俺のはM6黒ボディだが、俺も最初あの赤丸を黒テープでふさいでいた。
でも、その黒テープが自然に剥がれる頃には、もう赤丸なんてどうでも
良くなっていた。

無水アルコールで丁寧に拭くと
赤マークの塗料と文字デカール
取れて恥ずかしさが半減します。

>>201 >>203
私もM6 TTLシルバーボディーを使っています。
みなさんのような境地にはまだ達していないらしく、
持ち歩く時の恥ずかしさがまだ残っていてカメラバックに入れています。
でも、いざ撮影を始めると最近は熱中しているのかあまり気にならなくなっています。
もう少し使っていると裸のまま持ち歩いても平気になるんでしょうか。

人間のクズになったとき、平気になる。

田中長徳のおかげでライカを持ってるのを見られるのが恥ずかしくなった
奴はライカ使いの敵だ

>>205
201のカキコした者です。
毎日のように持ち歩いて半年もしないうちに
全然気にならないようになりました。

>>207　激しく同意。
205です。
そうなんです、撮影していない時にバックに入れていないと
何か嫌味な感じがしそうで隠してしまいたくなりますね。
実際集団で首からライカをかけて中古のカメラ屋とかにやってくる
おじさんたちにはなんともいえない嫌悪感を覚えます。
写真を撮るのは自由ですが周りに不快な感じを与えないような
配慮をするように心がけています。
でも、やっぱり気にしすぎかなぁ？
それともどんなにしても不快な人には不快なのかなぁ？

>>209
そういうおじさんたちの出没するところって
大体決まってるんだからさ、見るのがイヤなら、
そういうところへは行かなけりゃいいだけの話じゃない？
世界は広いんだしさ。

＞何か嫌味な感じがしそうで隠してしまいたくなりますね。
だいじょうぶ。
たいていの人は君のカメラなんか見ていないって。

君のライカに気づいて「こいつ、嫌みな奴」と思う人は、千人に
一人ぐらいしか居ないんじゃない？

そういう人ってさ、性根が卑しい人間なんだから、別に何も気にする
事はない。

最近Ｍ６(Leiz)のファインダーで上下がずれてきて
多分実用上支障はないかと思うけど
目に悪そうで、Ｍ３に変えたらすごく楽。
Ｍ３で両目開けて見たらホントに楽。
しばらくＭ６ばかり使ってたので
よけいよく見えるのかも知れないが。
それにＭ３は（Ｍ４も）自分でチョコッと
上下像のズレくらいなおせるし・・

>>212
205=209です。
Leicaの赤マークをはずすと距離計のずれを調節できる
ネジが出てくるという話を聞きますが、実際にはずして
自分で調節された方の話はご存じありませんか？
素人が下手にいじって収拾がつかなくなるよりは
少々お金がかかっても業者に任せた方が安心なのは十分承知していますが
参考のために・・・
>>210
仰るとおりです。
最近はなるだけ出会わないように行きつけの中古のカメラ屋は休みの日を避けて
平日の仕事帰りに立ち寄るようにしています。

正規輸入品と並行輸入品の違いって
保証が付くか付かないかだけなんですか？

シールが張ってあるんでしょう？シーベルヘグナー扱い品は。

違ったとしてもシールくらいの違いで
物自体が同じなら並行品を買おうと思ってますが。
正規品にした方が良いのでしょうか？

>>216 正規品買う必要は無い！。レモンなら一年以内で壊れたら新品に交換してくれる。
その後も安心だぞっ！。

シールの有無が大事なんでしょう？ライカなんて欲しい人は。

シーベル5年保証にしておきな。使うんだったらね。218のような雑音は無視。
飾るのならどっちでもいいが。

シールとは、ＳＨと入ったプラ片のことかな。
それだったらもうとっくに廃止されているが。。
保証はシーベルのほうがいいし、俺がＭ６買ったとき
ファインダーのチリとかシャツターストロークなど
無料で調整、してもらった。。
ただ、今正規品かうと、あのださいライカペイントが
入ってくるのでどうだろうか。。。。。。。
刻印ならいいのだが。。。。使い込んでまだらにはげた
ペイントなんて、、、、、。無いほうがましだと思うが

俺も最初は素直に、シイベル正規品のM6TTL購入しようと思ったが、
（保証その他含めて。）
で、カメラ屋であの安っぽいレターみていっぺんに買う気がなくなり
潔くのっぺらぼうの並行M6購入。（本当は安いから）

おれならニッサンカメラなんかで
買う。ファインダーは０．８５で
ブラックがいいな。
気にいれば長く使ってもいいし、
飽きたら売ればいいし。

保証期間内に飽きる可能性もあるぞ。

飽きるというのは語弊があるな。
自分にむかないにします。

M6TTLチタンってどう？
あの茶色の皮がどうも・・・

キタムラで売ってるのは正規品ですか？
どこか違うのですか？

>>220
軍艦部の文字ってごく普通のプリント文字でウザイ
あれは確かにないほうが良い。

軍艦部の文字って消えることもあるのかな
自分のＭ６を見ると何も無い方がスッキリしてて良いと思うが
あのロゴに魅力が無い訳でもない

「プリントだから消えそうでいやだ」なんて事を考える人のは消えない。
消えるのは「文字なんか付いていようが消えようがどうでもいい」という人の場合。

つまり、使わずに飾っている人のは消えないってこと。

M6TTLチタンの広告見たが、あれってまたまた限定品なわけ？

俺のＭ６黒（クラシック）＋純正ケース＋ズミクロン50f2＋コシナレンダー
ウルトロン35f1.7をあげるから、代わりにニコンＳＰ＋50mmSニッコールを
くれ
＋５万円くらいしてもいい

新しく出た x1.25のviewfinder magnifierをもう手に入れた人いますか？
使ってみてどうですか？　

あれって、ヘキサーRFに付くかな？

アサカメ５月号みてたら
キズがついたから思い切って
ヤスリがけしたＭ６が載っている。
かっこいいぞ。

>>232
視度補正レンズをもっていたらつけてみて下さい。

>>231
予約したっす。
試してみたけど結構いいよ。

そういえばM6ttlって中間シャッターって使えるの？
速い速度ではわからないけど、たとえば1秒と１/２秒の中間の位置にダイヤルを
セットするとそれらしい速度になるんだけど、勘違いかな。
もし使えるんなら変な中間絞り使わなくて便利かな、と思って。

>>235
1/8と1/15の間以外ならば使える

>>235
たぶん、機構的には問題ないとは思う。
でも、Ｍ６の説明書には中間シャッターについての
記述は無かったと記憶している。
よって、ライカ社は正式な使い方としては認めていないようだね。
Ｍ４の説明書には「１/8と1/15の間以外なら可」と書いてあるけどね。

>>235
M3は大丈夫だけどM6は壊れるって話もあるから、気をつけたほうがいいと思うよ。

このスレって結構実用的なことがわかって重宝しています。
親切に教えてくださる人も多いですしね（感謝しています）。
M6/M6 TTLを実用にしている人が多いことがよくわかりました。
今後も周囲の雑念（過剰な自意識かも）にとらわれずに
M6 TTLを使っていこうと思います。

>>235
ムックの企画にありましたよ。

Ｍ６良いカメラだよ。
Ｍ３が最高とかいう奴もいるけど、俺には良く解らない。
まして変倍マグニ出た今となっては、もはやＭ３買う理由がない。
メーター付いてるのも使いやすくていいしね。
メーターを合わせるのに手間取ってシャッターチャンス逃すとか
いわれるけど、あんなもん道路で1回測光しておいて後は勘で
調節するもの。それが正しい使い方。
Ｍ３、Ｍ４と使ってきたけど、Ｍ６が一番だね。

＞まして変倍マグニ出た今となっては、もはやＭ３買う理由がない。
あれはＭ３に付けるものなんじゃないか？（Ｗ

金属部分がカサカサいわない？
これは素朴な質問。しっとり
動くのならば買っても良い。

カサカサとか、しっとりとか、よくわかんないけどさ
50年から前の十分にアタリの撮れたメカと新品とを比べるなんて
あまり意味ないんじゃないかい？
仮にＭ３とＭ６とで全く同じ品質でも、操作感は違って当然でしょ。

慣らしが済んでタマ当たりとかがきれいに出て、滑らかに動くのが
最初から欲しいのなら、中古を買うしかないでしょう。

>>243
使い込んでいくうちに段々なじんでくるよ。
M6TTLをほとんど毎日持ち歩いて使ってるが、
巻上げとかシャッターとか感触がかなりよくなってきた。

>>242
確かにＭ３につけて90mmとか135mmとかを使う奴もいるだろうが、
「0.72倍のファインダーを持つ機種につけて50mmを使う。」
という使い方をする人間の方が実際は多いと思うけどね。
倍率がほぼＭ３と同じになるからね。
それに、あのマグニファイヤーは小窓ファインダーのＭ３にはつかないんじゃ
ないか？

>>246
マジメな人だね。
242は冗談だよ、冗談。

最近Ｍ６クラシックの０．８５買った。
こだわったのはＭ４のカタチを踏襲している
ところとファインダー倍率。
０．８５だと変倍マグニも不要と思う。
なにかにこだわって機種選択すれば
そんなに迷わないかも。

Ｍ６は、グリスを多量していないからメンテナンスが楽。

>248
いくらで買った？
元箱未開封ビニール包装付きを死蔵してるんだけど、どうしよう？

２２万で買った。
新品同様・箱付き。
おまけに速射ケース。
未開封なら２５以上でいけるのでは。
ヤフオクで売る部氏

＞２３２

俺も知りたい。

ヘキサーＲＦに付くなら0.75倍になる。

（ヘキサー確か0.6倍だったよね。）

もうライカなんか買う必要ないじゃん。（藁

>>252

＞もうライカなんか買う必要ないじゃん。（藁

ヘキサーRFで満足か・・・。

マグニファイアー欲しいな。
もう店頭に出てるお店あるのかな。

Ｍ６ばっかり増えて困ってます。

否定はしないけど、キモイです。

ロゴを入れるって言う事は
代理店品と並行品を区別しないと
経営的に苦しくなって来たって事でしょうか

>>250
お金の準備ができるまで待ってもらえませんか？（マジで
もうちょっと、詳しい状態を教えてください。
場合によっては、メールください。

Ｍ６ＴＴＬにするんならシーベルにしたほうがよい。
保証が５年だし、修理見積もりがいらないから、
保証なしより、三週間くらい早くあがってくるそうだ。
今ならキャッシュバックやってるので、平行新品との差額は、
２万もないでしょう。

>>259
でもプリントのロゴが絶望的にカッコ悪いなぁ。
Leicaのマークが使ってるうちに剥がれてくるなんて間抜けすぎる。
頑張って刻印にしてれば正規品の売り上げも違っていたのでは？

>>260
限定版が売れなくなるから刻印にしないのではないか、
と思っています。
刻印になったらＭ４売って、Ｍ６行きます。

Ｍ６TTLチタンっていつ出るの？
銀座の店で写真だけは見たんだけど。

私のM6は刻印してあるよ。ウェツラーモデルとかいう初期のやつ。
中古で買ったんだけど、シリアルも彫ってあってなかなかよくできてる。
程度もいいし、まぁお買い得だったのかな。

>>262
俺はアルプス堂でチラシだけ見せてもらったがなかなか良さそうだね。
これってまた限定なの？それともＭ６チタンのようにレギュラーモデルになるのか？

>>263
M6にLeicaロゴ彫ってあるの見たことある。
ロゴがあるだけでぐっとかっこよくなるよなー。
でも自分でやるのはこわい・・・。

妻らね年だよ。
とっ遠き得ろ



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　　　＼　 ま　 ／　===========. /　　λ　　　ｌ　　　　　 /　　 λ===============
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　　　　 　 え　　＼　　　　===.|　　 <◎＼　　　　　 　／◎　>　　　　　 ============
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陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部

sage進行でいきましょう。

>>フジヤ 天正

規制対象だな、こいつ（W
どのスレの煽りも、知性を感じない、
実に評価する値もない厨房だな。
とりあえず、削除依頼だしとく。
ついでに規制も依頼しておく。

みなさまにちょっと質問。
Ｍ６ＴＴＬって、ビゾフレックスとかも使えます？？？

やっぱり背が高い分使えないもの？？？

って･･･
あのー、本気でＭ６ＴＴＬにビゾなんか付けて使うつもりなんですか？
小一時間問い（以下略）

いや〜・・・。
小一時間問いつめられても、困るなぁ（笑）。

使いたくなった時に、使えたらいいなかなぁ〜ってその程度です。
ビゾをメインで考えるようなら素直に一眼レフ買います。

>>269

ビゾはつきません。
ただし！ウェストレベルファインダーはつくんだっけ？

>>270

使いたいっていってるんだから、小一時間問い詰めなくても
いいじゃんか(笑）

関東カメラのＭ６ＴＴＬカスタムモデルってどうよ？

＞＞２７３
こんなカメラを使うなんてやっぱり朝鮮人だな。
くだらんくだらん。
ボケそのもだな。

あ、フジヤ 天正だ、久しぶりだね！

＞＞２７５
お前は朝鮮人だな。
絶対に朝鮮人だぜ。

>276
아니!,일본사람이다!

おっ！フジヤ 天正ちゃんじゃねえか
元気か？
相変わらず頑張ってるな！
ガンバレ天正！フジヤ 天正！

お、楽しそうだね！
でもボクたち、ここで遊んじゃダメだよ〜。
天正たん、徳長たん、ふくちたんのライカスレ３バカのみんなは
こっちにいって仲良く遊ぼうね！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1004626778&ls=50

ふくちﾀﾝ、いまごろM6クラシック買ったんだってね。
自慢にもならんな。

個人叩きはやめときましょ。あきらかな嵐は別として。

>個人叩き

コテハン叩きのほうが２ちゃんらしい表現とおもわれ。

叩かれるコテハン、叩かれないコテハン。
何が違うのか良く考えてからコテハン叩き批判をしないと
混乱の元。

でも2chのルール見たら
コテハン叩いちゃいけないってよ。
通報してもいいって。

つーか、コテハンで荒らしをする徳長やフジヤはどーなるんだ？
一番タチが悪いよ。

徳長って誰？

>>285
それも荒らしの容疑で通報するの、何度もね。
とにかく、ふくち君が叩かれる理由は何も無い。

ふくち君が叩かれる？

280は個人情報+中傷に該当します

え？どこが中傷なんだ？
漏れにはわからんぞぉぉぉぉ〜。

>とにかく、ふくち君が叩かれる理由は何も無い。

叩かれてるのか？

>>280
そうなんです。M6クラシックを「今ごろ」かいました（笑
でも、実は私は一世代前のカメラの方がなんとなーく好きなのです。

F4買ったのも最近ですし、１Vよりも１Nの方に惹かれます。
M6も、TTLの方がレモン社で安く買えたのですが、
あえてクラシックにいきました。

現行品ならいつでも買えるけど、
一世代前のものは新品では手に入らなくなりつつある。
しかし、二世代前のでは新品はまずないし、
あってもコレクター向け（高い！）。

というわけで、限定品に弱い日本人の性癖丸出しで、
カメラ収集に励んでおります。

でも、中古で買っても差し支えないものであれば、
中古で安く購入するのですがね。

>>287
中傷されているとは感じていないのですが、
なんか、擁護してくださっているようなので、
ありがとうございます。

ちなみに、M6を購入したってのは、
ライカの魅力スレなんかで書いてることですよ。

>>287
中傷されているとは感じていないのですが、
なんか、擁護してくださっているようなので、
ありがとうございます。

ほんとおめでたいね君。

一眼レフとか使ってきたが、ＲＦに移行し、
Ｍ６ＴＴＬ+ズミクロン35F2の組合せで持ち歩くようになって、
写真を撮るのが前にもまして一層楽しくなった。
クリアーな視界と静かなシャッター音。
フィルムを巻きながら整えるリズム。
ホントに楽しい時間が過ごせるよ。

>>293
いいですね、その組合せ。
わたしも同じ組合せを常用してます。
街を散歩しながら、ゆっくりしたリズムで、ときにはすばやく、
写真を撮りながら。

>>294

2chカメ板の住人の皆さんのご健康を喜ばしく思います。

ふくち君、一世代前のモデル購入、大いに結構ですよっ！。
NonTTLのＭ６も結構なもんでっせ！。
金とクロームと黒クロームの三台持ってるが、塗りのＩＣＳ／ＴＴＬモデルよりも良いねっ！。

タイ王室記念は、なかなかですよねー。

しかしなんでシリアルの改ざんなんて成されるの？

そんな普通のレンズと普通のカメラ使ってて楽しいですか？
>>Ｍ６TTL＋図未苦論35mm

３００！

普通の組み合わせで楽しめないひとは不幸だね。

>>300
くそー（w

あ、マグニファイヤ買いました。最高です。
また報告にきまっす。

>>299
普通じゃダメか？クセ玉に振り回されるよりもいいと思うが。

夜更かしのみなさん、今晩わ。
こんな時間にまだネットに張りついているようでは、きっとたいした写真家じゃないんでしょうね。
利口な写真家は明日の撮影のために、もうとっくにお休みになってますよ(ﾜﾗ
じゃあ、おまえは何なんだ、とか突っ込まれそうですが、

Ｍ６は実用品として考えても非常にいいカメラです。
つーか、ワタシは実用品としてしか見ませんが、特にハードな日程の海外旅行など
そこそこ写りが良くて小さくて丈夫なカメラというと、やっぱＭ６に限りますね。
嘘だと思うなら、あなたのお勧めの機種と一緒に裸でバッグに放り込んで
ガシャガシャ振り回してみてください。どっちが勝つか。
ワタシの経験では、写真が撮れなくなるような壊れ方をしたことがないカメラは、
ニコンのヒト桁台とライカにトドメをさしますです。
空気感が写るとか、レンズの味がとか、そういう理屈は二の次です。
とにかく壊れない、……これに尽きます。

>>304
あの、マジで聞きますが…
M6を鞄に裸で入れて持ち歩いて、正面のファインダーのガラスは
傷がつきませんか？
私は一眼レフ（FM2）の時は裸で鞄に入れてたのですが、
M6にしてから傷が怖くて裸で入れられません。
あのガラスはメチャメチャ硬いんですか…？

十数年、荒っぽく使ったが、ガラスには今のところ傷ひとつない。
たぷんサファイアガラスと思われる。

腕時計のガラス並みの強度はあるのか。
…とはいえ、やっぱ心配…（笑）

でもワタシのローレクスのガラスはボロボロ。３年に一度は交換してる

２本のローレクスを使いまわせば、６年に一度で済むぞ。

ローレクスやライカなんてのは一台あれば間に合うところが利点でしょ

……少なくとも　壊れた時のための予備はいらない

>>305
M6+沈胴ズミクロンのコンパクトな組み合わせで使ってるが、
剥き出しでバッグに放り込んでもガラスにはキズ入ってないよ。
怖がる必要はない。が、せっかく大事に使ってるんだからわざ
わざ今から裸で持ち歩かなくてもよいとは思うけど。

Ｍ６（新品）はそんなに使わないのに
ファインダーが無限大できちんと合わないので
そのまま放置
ライカはＭ３のみファインダーは汚いが時々
使うが大抵がっかりさせられる
ライカＭシリーズは買うなよー

ライカは実用品か単なる高価なクラカメか？それとも見栄カメ？
Ｍ６は見栄カメだろう！
それ以外はクラカメ。
Ｍ６で最新のライカレンズを使う奴はたんなる見栄っ張り。
折れの経験では、医者か４０代のオヤジに多い。すごく写真下手そう！
一通り機材や写真に金つぎ込んだけどさっぱり上手くならないので
金掛ける所が無くなって、最後にライカに走る。

>>312

それは、中古を買う時の品定めをしっかりしないから。
ｳﾞｧｶをさらしあげ！

ライカＭ６はそんなに壊れやすいのですか？

>313
そういう君は、一眼使っても来夏おやじの写真より駄作が多そうだな。

たぶん多くないと思う。
年に数本しか撮らない奴と見た。

医者で四拾代のオヤジだから写真が下手なのかぁ！
学生で弐拾代だった頃もNikon Fで下手だったが。

>>313
変えなくて悔しいのね。

>>313
>Ｍ６で最新のライカレンズを使う奴はたんなる見栄っ張り。

まあフェラーリを新車で購入する程じゃないが、
見栄っ張りととるかどうかは、人それぞれだな。
新品で買える物を、わざわざ中古で買う必要はない…
という人だっているだろ。

Ｍ６もってる奴にライカを語って欲しくないな！
あの日の丸ライカ紋は明らかに金余り日本人を意識したマーク。
ドイツ人による日本人のためのライカがＭ６。
Ｍ６とＭ３が如何に違うかも知らずに、折れはライカを使っている
と自慢する厨房Ｍ６使いのオヤジさん。Ｍ６はライカじゃないぞ！
もしＭ６をライカと云いいたいなら、Nikonに例えるならNikonＵって所だろうな！
まぁ、末席でもNikonはNikonだな、ハハハハ！
一応ライカ社製のカメラとでも言っておこうか（爆

>313
日の丸はM4-Pからあるが、あれはライカ（ライツ）社の名前
LEICA　M6とあるのはカメラの名前
Nikon　FにNIPPON　KOGAKUとＦと２つのマークがあるのと同じ

>>321

君の煽りは小学校1年生のｹﾝｶのようだよ。
読んでて笑いが止まらない。
大事なM3、ちゃんとオーバーホールしてるの？
まさか一回も出したことないなんていわないよね？

おばかさん、氏んでいい？

あっはっは。
氏んでいい？じゃねーな。
オレ、逝ってくるよ、313を道連れに･･･

ｳﾞｧｶはほっとこうぜ。彼には何言ってもわかんないよ。

>>313, >>316は
徳長中田という精神障害者ですので
このスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1003719271&ls=50
を参照の上完全無視願います。
どうしても何かいいたい人はご面倒ですが上記スレにコピペの上
罵倒でも煽りでも何でも言ってね。

このスレはライカを実用する大人のみなさんの集まりですから、
安っぽい煽りには乗らぬよう。
みなさんを信じてますのでよろしくお願いします。

じゃ、以下煽りは
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆放置◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

Ｍ３、Ｍ６田中長徳なんかは差をいうが、
どちらにしても大差ないね。
今の時代両方共大したカメラでないことは確かでーす
両使いの俺の言を信じなさい！

ああ、ごめんごめん。訂正
>>313 >>316じゃなくて
>>313 >>321ね

ごめんなさい>>316

誤爆はしかたない･･･作戦上、よくあることだ。

では、Ｍ６（Ｍ６ＴＴＬ）の話題再開。

>>331
今日は上野あたりにいって撮影してきたよ。
機材はM6とズミクロン50。フィルムはTMXとTMY
やっぱいいカメラだよー。みなさんはどうだった？

帰りに御徒町のカメ屋に初めて行ったよ。
しかし今日はM6ぶら下げてるひとよく見たなー。３人はいた。
乳母車ひいたママもいたよ。カコイイ！

＞乳母車ひいたママもいたよ。カコイイ！

気合い入ったママさんだね。マジでｶｺｲｲ!

sageてしまった。スマソ。。

＞乳母車ひいたママもいたよ。カコイイ！
馬鹿チョンカメラという事が証明された様ですな！＞Ｍ６
Ｍ６で写真撮ってて恥ずかしくないのかい？
自覚症状全く無しなんだろう！
馬鹿チョンＬＥＩＣＡ万歳！！！！！！

>>333
いや、あれはパパさんに持たされてたのかなぁって
後になって思ったんですけどね。

でも最近良く見るよぅ。
ここにいる誰かともすれちがっているかもな。笑

>>332

気にするなよ。
また、遊びにきてくれ。

オレはとーしろだから重宝しているけどね。
関係無いけど乳母車は押すものだろ、普通。
ひくのはリヤカーや大八車だと思うけどね。

もう、イヤな人ね！ぷんぷん。

なんちてな。

子供の頃リヤカーでよく遊びましたね。
ところでＥ３９って言うんですか、
フィルターがＵＶとスカイライトしか売ってません。
フィルターはつかえないのですか？

ケンコーなら
Y2・YA3・R1・P00・P01・W2・W4・W10・W12・C2・C4・C8・C12・ND2・ND4・ND8
があるぞ。

>341
売ってないんですよ。受注生産ですか？

＞受注生産ですか？
正解です。

>>342
ニコンの望遠用後部取り付け用なら幾らか種類があって安いよ。
Y2とかO56とUVなど。
ちなみに俺は中古で600円でO56購入。
ニコン用がのメリットは
安い。ライカ、ケンコーともにモノコートだけど、ニコンはマルチコート。
でも、これも取り寄せかな。

ライカ使おうって奴が保護用以外のフィルタなんぞ欲しがるなよ

ライカ使いは必要ない物も格好つけるの。
阿呆だらけでーす。

>346
そういう君は、この間見かけたデブキヤノソカメラ小僧かい？
キャンギャルの写真ばかりとってどーすんだ？

ｱﾌｫは放置。
まあ、E39フィルターのひとつの解決策として、ステップアップリングがある。
ちょっと不細工になるが、実用性を考えるとこれがベストだろうね。
E39→49mmなら￥3,000前後で買える。

Ｔｈａｎｋｓ！
ステップアップリングを検討します。

ステップアップリングでライカにPLフィルターつけてる奴を見掛けたら、きっとそれは349だな

>>349
あったぞ。
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/yubido/fuzoku.htm

フィルタの話は微妙にスレ違いだと思うんだけど？

この前の土曜日、鎌倉にいたアベックはキモかった．．．．
女⇒NikonＦ１（ノンフォトミック）+ドンケ紺
男⇒バカチョンライカ＋ドンケベージュ
何撮ってるんだろうなコイツラ？スナップか？
これ見よがしにカメラを剥き出しにしてイチャツイテいた！

> 女⇒NikonＦ１
なんだよそれ、Ｆ１。

それに引き換え、港が見える丘公園は、どこかの写真学校か写真部か知らんが、
若い子たちがFM3AやらFM10などぶら下げてぐんぐん歩き回りながら写真
撮ってる。これには好感持てるよね。
俺はその辺で写真撮ってると変な親父が絡んでくるんでウザイけど。

Nikon　F1・・・萌えるなぁ。

nikonF１は良いカメラだ！

あれ、みんなＦ１知らないの？　などととぼけてみる

ＬＥＩＣＡ　Ｆ１もいいカメラだった！

マジレスするけど、欧米では「NikonF1」と呼ばれることが多いみたいよ。
検索してみ。

ネタ？

ほんと。
googleなどで検索してみ。ぞろぞろ出てくるよ。
内容は熱帯魚の撮り方とかそんなのばかしだけど。

>>353 - 362
他でやってくんない？

>３５２
>フィルタの話は微妙にスレ違いだと思うんだけど？
ズミクロンのスレでは誰も相手にしてくれなかったんだＹo
>３５０
>ステップアップリングでライカにPLフィルターつけてる奴を見掛けたら、きっとそれは349だな
おれはＬＢアンバーを使いたいの。

おれNDつける時ある・・・(すごすご

>>365
俺も考えたYo!
日中でも絞りをあけたい時あるものね。

ノンフォトミックってのも欧米で流行りかよ。
イチャツカれるのが嫌なら鎌倉なんぞに行くな、馬鹿。

>>353
なんで他人の機材を気にすんだ？
たまにいるけど人のカメラジロジロ見てる奴。
ホント気持ち悪いからやめてくれよ。

連れてる女の容姿よりも、
カメラの方が気になるのか。
ビョーキだな。

ジロジロ見ないまでも、他人のカメラって
なんか気になんねーか？

4x5とか8x10ぶら下げてるんならともかく。
じろじろ見る必要は無いだろう、一瞬見れば総てが解る。

4x5とか8x10とかをぶら下げている人が居たとしたら、
そういう人こそジロジロ見てはいけないと思うよ。

そうとうり
でも目が勝手にむくかも。

あげ。。

そろそろあげとこう。。。

>>374 >>375
馬鹿が寄ってくるから止めてくれ

教えてください。これまでＭ３ユーザーでしたが昨日Ｍ６を中古で買いました。
視度補正レンズを入れようと思うのですが、接眼部分を回して外すということで間違いないでしょうか？
実は回そうとしても堅くて回せません。ペンチじゃガチャガチャになってしまいそうですし、何か身近な道具でうまく外せる方法はありませんでしょうか？

>>377
眼鏡をはめな！
Ｍ６は視度を調節してつかわないよー

>>377
何を外すって？？
視度補正レンズなら、接眼部にそのままねじ込めばよろし。

>379
ということは補正レンズをそのまま接眼リング（ゴム枠付）のなかに押し込むのですか？
Ｍ３みたいにリングがねじ込んであって、これを外して補正レンズを入れるのだと思っていました。
今度発売されたマグニファイヤーなんかもゴムリングの中につっこむのでしょうか？
すみません、まだ補正レンズが手元に届いていないので、勘違いしているのかもしれません。

>今度発売されたマグニファイヤーなんかもゴムリングの中につっこむのでしょうか？

中にっつーか、ゴムリングの内側にネジ切ってあるでしょ？
あそこにねじ込むようになっています。
マグニファイヤーも使っていますが、同様です。
マグニファイヤーの上からさらに補正レンズを付けることもできるよ。

>381
おお、ありがとうございます！
他に使っているカメラが全部、ねじ込み式の接眼リングを外して交換する仕様だったので、追加でさらにねじ込むというのには気が付きませんでした。
助かりました。あやうくペンチでねじ切るとこでした。補正レンズを入手次第装着してみます。

>>382

あっぶねーな（ﾜﾗ

ﾏｸﾞﾆﾌｧｲﾔｰ無くしちゃいました。
結構工作良いので簡単には落ちないだろうと思ってたんですが。
また予約待ち＋２万円かよっ。鬱。

すぐに取れ落ちて無くしてしまうから、命綱用の紐が付属していなかったっけ？

Ｍ型ライカで最低はＭ６です。
ファインダーは狂い易い。
Ｍ３に比べて段違いに精度が落ちます。
これからライカに手をだすなら、Ｍ６やＭ６ＴＴＬだけは止めとけ！

>>386

使いもしないで、よく書けるな（W
同時期に友人の買ったﾍﾞｯｻRのほうが
距離計狂ったぞ（WW

Ｍ型ライカの最低って難しいな。
個人的にはやっぱりＭ１かなあ。
あれは欲しくない。

>>385
その鎖が捻り切れちゃって、修理に出してるところだったんすよ。

他に使っている人居るかな？ストラップにケースをつける時は、
方向を間違えると余計な引っぱり＋捻り負荷がかかって、
鎖が切れちゃうよ。
首に掛けてるなら大丈夫かな。でも僕みたいに手にストラップを
巻き付けている場合は危ない。気を付けて。

で、今は無きマグニファイヤーですが、実用派には最高のアクセサリーでした。

M3と同等とまではいかないですが、ファインダー倍率があがることで
両眼視に近い状態でファインダー内の対象を観察できるようになります。M3に関して良くいわれる、「フレームが浮かんで見える」って状態ですね。
プラス、近接時のピント精度に安心感が増します。
像が大きいから、あれ、こんなに寄れたっけ？って感じちゃう位です。
裸眼でしたら35mmのフレームがなんとか見えますから、広角派にはぜひお勧め。これはM3では出来ない事ですな。

欲しくなってきたでしょ？
でも僕が再度予約するまで買っちゃダメっす(w

>>390

あ！サボリーマンさんだぁ！！
最近
こちらにきてなかったようですけど･･･（笑

マグニ、もう売ってないんですか？

円安の影響らしく、来年から値段が三万円くらい上がるみたいですね。
キャッシュバックキャンペーンが終わった頃からだろうと思うけど・・・。
てなわけで、やっぱM6TTL買うなら今のうち！ってことですね。

うーむ、
恥ずかしながら今ちょっと余裕がないのだが
借金してでも買った方がいいかなぁ

>>393

漏れはM6TTLを円高（１＄=103円)の時に並行輸入を買ったんだけど、
17万円だった記憶がある。

趣味性の強いカメラだから、借金してまで買うものではない。
慌てなくても、まだまだ生産は続くと思う。

Ｍ６やＭ６ＴＴＬの特徴を検討するのなら
現時点ではヘキサーＲＦとの比較でしょう。
俺はライカというブランドに惑わされないぞ。
ライカを何度も見直そうと思ったが
その都度裏切られた。
２００２年にはＭ７を出すという情報がある。
Ｍ７には一応期待しているよ。

>>395

ここに書くことじゃないよ。
アンチスレや類似スレへお帰り！

Ｍ６ＴＴＬやＭ６を客観的に見ていこうね。
悪い点があればどしどし書いていくべし！
Ｍ６もＭ６ＴＴＬも今ではほとんど持ち出さない。
魅力ありません。

>Ｍ６もＭ６ＴＴＬも今ではほとんど持ち出さない。
>魅力ありません。

これは個人の主観ですね。
単に、あなたにとっては使えないカメラだというだけのこと。
あなたご自身が述べられている通りに、もっと客観的に見ていただきたい。

欠点について書かれるのであっても、もっと具体的に、あなたが実際に
使用している中で出会われた不具合、不都合、裏切り等についてお書き
いただけたなら、それならば他のユーザーの方々の参考にもなるし、
スレにとってもプラスになることと思います。

>>398
この類の奴にまともに相手したら馬鹿を見ますよ。

先日、ふと、思いついて、
89年に購入したM6と、今年購入したM6TTLの露出計のチェックをした。
ズミクロン50mmF2・1本を交互に装着して、快晴と曇天の照度が安定している時に、コダクローム25で、カラーチャートを撮影した。
現像後、スキャナでデジタルデータに変換して、フォトショップで、各階調と、各色調のRGB濃度を比べたら、２カメラの差平均は、0.15絞り以下。
これは、すごいことだね。見かけは古いけど、さすがドイツ人気質だ。
ちなみに、国産有名メーカーの一眼レフは、購入時期が5年さで、同じ機種で、0.3絞りもの差があった。
一事例で、統計的なデータではないが、気分としては、ライカへの信頼度がいっそう高まった。
同様に、f=50mmまでのレンズの焦点精度も、F2.8の段階で、AFカメラよりは、確実性が高かった。
ライカはいいね。その最上階にM6TTLがある。

ということは、露出計が狂うヤツは使い方が荒いのか。

>>400
露出計の精度が進化してないということを証明しただけじゃん。
最上階にあるなんておかしなことを計って喜ぶ阿呆です。
露出計の制度は違ってくるし、Ｍ６でもＭ６ＴＴＬでも
俺はシャッターの前後のムラ許せない。
相当機能の下のカメラじゃな！

>>402

そうかあ、露出計の精度が進化すると露出値も変わるんだ。知らなかった

>>391
売ってますよ？
予約して順番待ちだそうです。
しばらく使えないなｺﾘｬ。
店頭で即買いできる所ないですかね？情報きぼん。

>>400
貴重なデータですね。
自分はプロではありませんが、撮影時に取ったメモと
現像結果を比較して、M6の露出計は充分信頼できると
感じています。

写真を学ぶにもいいカメラですよね、F2の様に。

Ｍ６ＴＴＬ買ったはいいけど、1/8秒以下の低速シャッター切るとジーーという
音がする。特に1/2秒、１秒はジーーーーと音が長引く。
これは正常？故障？

nikonＦＭシリーズも同じ音がします。
機械式シャッターユニットの特徴です。

中でこびとさんがネジを巻いてます

>>402
シャッターの前後のムラとは、具体的に、どゆうこと？

>>408
402です。
写真を焼くと左右で濃さが出てくるの。
左右で露出の差がでるの。
ヘキサーＲＦにはそんなことは絶対ない。

横走りフォーカルプレーンの宿命。しっかり調整しろ
つーか、メンテの費用もケチるヤツがライカ買うな

旧Ｍ６を使ってるが、距離計の２重像消失さえ無ければ最高のカメラだと思う。
二重像消失があるせいで、Ｍ４を手放せずにいる。
ピント合わせの時、いちいち採光窓を指で押さえなきゃならんのは煩わしい。
Ｍ４のファインダーユニットをＭ６に組み込むことって出来ないものだろうか？

採光窓にひさしをつけるなんてテがあるらしい。カッコ悪いが

>>ヘキサーＲＦにはそんなことは絶対ない。
うっ、痛いね。俺のＲＦむらが出ちゃって修理したよ。
別にこんなとこでＲＦのこと語る必要ないと思うよ。
客観に考えてコンプレックス持ってるとしかとられないよ。）大藁

Ｍ６は何時も調整してても直ぐだめになる。
Ｍ３はびくともしない。
品質が違うのかな？

ひょっとしてキミのＭ６はドイツ製じゃないんじゃないの？

ビューファインダー対物窓の中央部分に黒フィルムを貼るというのが
良いみたい。＞M6のRF像消え

>>415
きっと、FED-5cって書いてあるのだと思う。

>>409
横走りのフォーカルプレーンシャッターは、シャッターブレーキが
経年変化でダメになると、幕がバウンドする。定期的なメンテナンス
は重要。たしかに縦走りのシャッターはこの現象が少ない。

縦走りは使い捨てだもんね。
調整なんてできないし。

縦走りのフォーカルプレーンシャッターでも
今は材質がいいからびくともしないね。
同じ布でもオリンパスＯＭ４Ｔｉなんかのは
びくともしない。
そこえいくとＭ６とかＭ６ＴＴＬのは２，３流品だと思う。
少し使っては直ぐ調整に出すの繰り返し。

「そこえいくと」
学が無いにも程がある。

>>421
学とはなんだ？
お前こそ急に「学」なんていいだして。
相当の阿呆だな。
カメラは少々乱暴に使っても壊れなくてスムースに動いてくれて
いい写真が撮れればいいだろう。
昔のライカは良かったが、今のＭ６でもＭ６ＴＴＬでも
駄目機だ。

＞学とはなんだ？
あんたに欠けているもの。

無学な人間は何を言っても説得力無いし、
何をさせても満足にできない。

可哀相とも思うけど、無学は自分の責任だからしょうがないよな。

尋常小學校か、せいぜい國民學校しか出ていないんでしょう。
そういう人でも、やる氣さえあれば後から學を付ける事も出來るのだが
そんな努力もせず怠惰に人生を消費してきたんだろう。

日本を駄目にしてしまった世代。國賊だな。

國賊とは今だに当用漢字が使えない４２５のような奴をいう。
尋常小学校だってさ。可笑しなこと言うは。
気の字くらい覚えろよ！
間抜け！
学の字も知らんのか？
お前こそ日本国を駄目にしてるじゃないか！

なんちゃって（ワラ

糞の投げ合いだな

カメラに組み込まれている露出計は
今時ＴＴＬくらい当たり前なのに
わざわざＴＴＬと言うのはどういう意味ありかな？
売り物がないライカの苦肉の策か？

いまどき「當用漢字」などと云うような老人にも讀めるように、舊字體を使って
やったのだよ。
學の無い君は知らなくて當然だろうが、今は「常用漢字」と云うのだ。

やれやれ！血管切れるまでやれっ

常用でも当用でもそんなこと学とは全然関係ないね。
こんなところで学などと言いだす奴の頭の無さを疑うな。

>>420
>>少し使っては直ぐ調整に出すの繰り返し。
これがもし本当なら、あなたのM6は、明らかにおかしい。
89年、92年、99年、2001年と、仕事の関係で、必要から、
M6、M6TTLの並行輸入品を購入して使用しているが、修理に出したことはない。
極めて快調に、高い精度を維持している。
使用頻度は、一台当たり平均、年間、36枚撮り、1500本〜1700本。
ドキュメントだから、カメラの扱いは、かなりラフ。ガチガチぶつけて使うこともある。
しかし、距離精度も、露出も、リバーサルISO50，64，200が多いが、
全く問題なし。ピントと露出での失敗はない。（作品としての失敗は多数あるが）
M3とM6を比較してくれるな。M3の時代背景は全く異なる。
価格だって、1956年頃の物価で換算すれば、M3は、ウン百万円だ。
レンジファインダー・カメラとしての機能が必要であり、M6とライカのレンズが必要なのだ。

＞これがもし本当なら、

嘘に決まっているでしょうが。
それぐらいわかるでしょ（W

>>429

　ＴＴＬの付かないＭ６も通常光はＴＴＬ測光です。Ｍ６ＴＴＬは、ストロボの
測光がＴＴＬ測光になっている物のことです。外観では背の高さが2.5mm
高くなって79.5mmに、シャッターダイヤルの径が17.5mm→22mmになっています。
内部の測光系もディジタル化してそれを納めるために背が高くなっています。
（1998年に発売されました）

同じ穴のムジナ。
うんこを投げない奴が勝ち。

えー、結論としてＭ６を買えないのが
嘘くそ書いてるとしていいですね。

不毛の貶し合いは、ここらでやめませんか。
悪いと思うなら使わなければいいわけです。

銀座のある店でノクチルックス1.2が７０万だった。
並行輸入だと２２〜２３ぐらい。(F1.0)
この価格差。

>>438

銀座で買わなきゃいいじゃんか（W

え？
「銀座が高い」とか「並行品が安い」という話じゃないでしょ。
F1.0とF1.2の差を言いたいのでは？

でも、異なる製品の価格差なんて言ってもしょうがないんだけどね。

ライカ初心者です。ボーナスでM6TTLとミノルタのCLEを買っちゃいました。
レンズはLレンズに魅力的なのが多いので、L->Mのマウントコンバータを
使おうと思ってますが、距離計や露出計は問題なく動きますか？
その他、何か注意点はありますか？　教えてください。

純正のアダプタリングなら問題は起きない筈です。
ただし、ショックを与えたりすると狂うので、丁寧に取り扱って下さい。

>>441

　この構成だと、L-Mコンバータつけっぱなしの方が都合がよいと思い
ますから、コンバータ購入と同時に、Mのリアキャップを買うと
便利だと思います。

　

リングは3種類あるぞ。
出てくるフレームが違う。
カメラ屋さんに聞け。

Lレンズにコンバータ付けっぱなしにして、Mレンズのごとく使うのがよさそうですね。
焦点距離にあわせて選べば、ちゃんとしたフレームが出てくるということですね。
皆さん、アドバイスありがとうございます。

M-L変換リングは工作精度が高くて、角が鋭いため、
うっかり素手で外そうとすると指を切る事故が発生するので要注意。

Ｍ６ＴＴＬとミノルタＣＬＥを買ったのは失敗ですね。
Ｌレンズを使うのならベッサＲとＬでも買っておくのが
正解でしたね。
今は分からないが、後悔の日々が続きますぞ。

うむむ、失敗ですか...。
でもM6の質感は抜群ですよ。初心者なので、やっぱ現行機が安心だし。
それと、恥ずかしながらAE機が欲しいので、修理不能は怖いけど
CLEを買いました。幸い今のところは後悔してないです。

ＣＬＥのような機種は貴重ですね。
俺もとても興味があるが、中古でしかなく
今いちふんぎれない。
Ｍ６ＴＴＬは今時買う機種ではないね。
俺もＭ６から新品を使ってはきたが、
頑丈ではないというか、色々問題がありすぎ。
買うのならヘキサーＲＦで十分だし、ずっといいと思う。

ノクチのf1.2は珍品だろ？

>>447

プッ。プププププッ。

緊急！
この板の別スレッドのレチナハウスについて語ろうが大変なことになっています。

ヘキサーRFならAEも付いてるので、CLEを買わずに済ませられると思ったけど、
M6いじったらM6買っちゃったよ。ヘキサーRFは今年の夏のボーナスかな。

>>453
Ｍ６買うならヘキサーＲＦを買うね。
Ｍ６、Ｍ６ＴＴＬを買ってきたが、
ヘキサーＲＦが無い時代だったからね。

>>454
ヘキサーＲＦもとても良いカメラですよ。
買い換えられたなら、今度は可愛がってあげてくださいね(^_^)

ヘキサーＲＦの方がいいカメラでしょう！

そんなにいいカメラだと思うなら、1台ぐらい買ってやれよ。

ヘキサーRFって、イマイチなんだよな。
ワインダーとAEが入ってるのは、いいのだが、
そしたら手持ちのAFAE一眼レフで十分だし。
M6は別の楽しさがあるｶﾒﾗだと思うのだ。

このスレで、ヘキサーRFを誉めてる人って、
どんなところが良くて、M6よりいいと、具体的な評価を
書いていないし、実際、ヘキサーのファインダーって、
M6と比べると見難いと思うのだが。

MDn490XK、カタログデータばっかりじゃなくて
きちんと使用感を語るべきだとおもうぞ・・・徳ﾁｮ・・・

ヘキサーＲＦの良さは語らなくても
使ってみれば分かる。
Ｍ６の悪さは散々俺は使ったから分かる。
説明なんてしなくても直ぐ分かるよ
両方買ってみなさい。
俄然ヘキサーＲＦがいいこと分かるね。

ヘキサーＲＦは、いいカメラだ。でも、ＬＥＩＣＡ・Ｍ６が好きなの。
ＬＥＩＣＡ・Ｍ３・Ｍ６で写真を撮りたいのさ。
理屈を並べれば、ＬＥＩＣＡより、優れたカメラはゴマンとある。
写真を撮る道具として、ＬＥＩＣＡが全てに勝（すぐる）とは言わない。
しかし、惚れれば、あばたもえくぼって言うじゃないか。
ＬＥＩＣＡの悪口をどんなに言われてもめげないよ。
マジに反論する気にもならない。
好きだから使う。大枚は叩いてレンズもアクセサリーも買い続ける。
惚れたものに金をかけるのは、男の甲斐性。

>>459

AEないと、露出に自信ないと？
さすがﾄｸﾁｮｰ

俺はライカIIIfが好きだ。
あのメカメカ感たまらん。まさしく軍艦部。
うっとりするようなメッキ、ずっしり重いレンズ．．．まるで超合金の世界(^｡^)。
しかも写真も撮れる、あのシャランや「写るんです」よりもずっと写りも上。
しかも小さなボディにギッシリ感がだまらん。この点ではＭ６は足下にもよれんな。

>>462
あんたの気持ちが正解だな。
俺も今のＭ６とかＭ６ＴＴＬはかなり落ちると思うは。

�Vfや�VGもいいよね。手の触感がなんとも言えないね。いかにも機械って感じもいいね。
でも、Mシリーズのレンズが使えないのが残念。

>>462
>俺はライカIIIfが好きだ
>あのシャランや「写るんです」よりもずっと写りも上。

下だったら困るが．．．

>>464
今年こそライカに手を出したい｡
バルナックが欲しいんだよなぁ。

忠告しておく
ライカに手を出しても
バルナックにしとけな
間違ってもＭ６やＭ６ＴＴＬには手をだすな
俺みたいに大やけどするぞ
ＭならＭ３、Ｍ２、Ｍ４−Ｐあたり
Ｍ５を褒める奴いるけど、あれは嘘褒め
ライカＭの推薦者は嘘つきが多い
ＲＦを堪能するならＭ６ＴＴＬより上のヘキサーＲＦだ
何が上だという質問はいちいち答えないが
両者のカタログや雑誌で検討して
カメラ屋で実物を触ってみなよ
ブランド志向だけは駄目
機械だから

>>458
>M6は別の楽しさがあるｶﾒﾗだと思うのだ。
そうだよね。他のカメラと比べてどうこう言われても、ふーんとしか言えん。
たしかに故障ばかりするカメラは困るけど、俺が使ってるM6TTLは
２年半使ってるけど、今のトコ問題なし。
カメラを呪う前に、自分の不運を呪え。

>>467

だっせー煽り。
推薦機種にM4-Pをいれるかよ。（WW

推薦者に嘘つきが多いって、おまえも嘘つきだな。

厨房クラスの煽りは、飽きたよ。

俺、Ｍ型ライカはＭ３・Ｍ２の頃のが良いと思ってたんだけどさ。
最近のアンチ発言を読んでたら、マジで激しくＭ６ＴＴＬが欲しくなってきた。
うぅ、どうしてくれる〜（藁）

もうすぐM6TTLユーザになる予定です。
レンズは、長年連れ添ってきたバルナックのＬマウントレンズたちをつけて。
戦前のレンズでそのまま、ダイレクトTTL調光でストロボが使えちゃうなんてなんか不思議。

ここで話題を変えてみましょう。

私はM6TTLの黒を使っています。

みなさんは、クロームとブラック、どっちがお好きですか？
（チタンも有りにしましょう(笑））

･･･クロームも欲しいんだけど、
なんか明るすぎるような気がしませんか？
あの塗装…。

なんかアンチの無責任で的外れな貶しを読んでいると、

　じゃぁ実際のところはどうなんだろう？

　って、落ち着いて考え直してみる気になるんだよね。
　そうすると、実際の使用の上ではＭ６ＴＴＬでもほぼ問題無く、
かつメーター内蔵で便利だ、という事実だけが浮かび上がってくる。

　しかも、製造後かなりの年月を経ているために程度は様々で、
店を選び個々の機体を選びして買わねばならない旧Ｍ型に対して、
Ｍ６ＴＴＬは新品で、しかもメーカー５年保証つきで買えちゃう。
誰も彼もが信頼の置ける修理業者と付き合いがあるわけじゃないし、
長期のメーカー保証があるって、とても安心できることだよね。

>>472さん

確かになんだか明るすぎる気がしますね＜M6クローム
M4あたりだと、クロームが欲しい！　って気になるんですが。

＞472
私も黒使ってます。LHSAの丸まで黒い奴。
街で写真撮ってても、あまりじろじろ見られないんで、気に入ってます。
ただ、昔ベッサＴ（クローム）に合わせて買ったレンズが白で、それだけがちょっと後悔の種。

ライカの黒とか白とかどっちでもいいよ。
小さなことに拘るね。
所詮いい写真が写せるかどうかだろう。
皆んもその内にライカを見捨てる時期がくるだろう。

>476
色の違いは大きな差だよ。
家の中で空シャッター切ってるのならワカランだろうが。

>>476 いい写真が写せるかどうかは、どっちかっつーと人間の側の責任だろ
少なくともライカの責任ではない。

熱吸収の面では白いほうがいいけど、白いとポートレイトとかでグラサンとかに映り込んだ
りしたときに目立つんだよな。

ワタクシもブラッククロームのM6TTLを所有してます。
新品だし、今後ずっと使い込んでゆくことを考えたら一番リスクが低いと
思って一昨年に並行輸入新品を手に入れました。ちょっと背が高くてカッコ
悪いけど。
ところが昨年マレーシアへ行った時引ったくりに会い、奪われはしなかっ
たものの路面に落としてしまい巻き戻しクランクを凹ませてしまいました。
帰国してすぐ販売店へ修理を依頼（シーベル行き）したのですが、後日連絡
があってドイツ送りになるとのこと。期間は通常３ヶ月で長いと半年と言わ
れました。ライカ系の修理を得意にしている他のカメラ屋さんにも聞いてみ
たのですがM6TTLについてはできることは限られているそうですし、どこの
修理屋さんでも事情は同じらしいです。
もし修理を依頼した場合、３ヶ月以上手元にない状態が我慢できない人は、
M6TTLじゃなくてM6とかの方がよいかもしれません。

そーゆーヤバめのところはベッサにしませうﾜﾗ

たしかに。ヤバイ国に行くときは、
盗まれても後悔しない、ﾍﾞｯｻとか。

黒ﾎﾞﾃﾞｨにはメーカーロゴのところに
黒いテープを張っておくのも吉。

漏れは、もっぱら、傷だらけのLX。

M6TTLとM6の巻き戻しクランクって違うのか？
俺もTTL使ってるけど、３ヶ月もドイツ行っちゃうのはイヤだなあ…。

並行品をＳｈに持っていったから、いやがらせされたんじゃないか？

TTLでシャッタートラブルに見舞われたとき、
ヤスダさんのところで、調整できたよ。

電子部品に関係あるのでは？

４８０さんのような話はよくあることで、
しかも金をくったりする。
俺も昔ドイツにいる時、航空郵便で腕時計（クォーツの）
を日本から送らせたら、狂ってしまった。
電子部品のあるものは航空郵便の荷物はヤバイよ！
気圧の関係か、温度の関係か知らないが。
航空郵便よりも船便を使え。安いしな。
時間はかかるが。半年とか１年というのは船便じゃないの。

船便普通は2ヶ月よ

俺も海外ではロゴに黒テープ貼って使ってます。ものすごく地味になるしね
しらんやつからみたらただの古カメラだよ。

船便で２か月なら往復４か月
修理にかかる期間も要るよな。
それにＭ３時代のような技術が
今のライカにはないしなー

http://210.164.122.212/pix/cosina/leica01.htm
ワタシのライカ

>>490

漢のライカだねぇ

さりげなくスナップ出来そうだけど、カメラはメチャクチャ
怪しくて目立ちそう。（笑）

Ｔプルーフ欲しい……

海外では人が近付いてくると「ん？」と警戒するのですが、その時は歩道が
やけに狭いのに車とバイクの交通量がやたらと多いところで、一枚シャッター
を切ろうと肩からストラップを外して構えようとしたとたん、二人乗りの
バイクから手が伸びてきたんです。うかつでした。
でも印象としては何が何でも奪ってやろうというのではなく、あわよくば
手に入れようとしている感じで、注意を怠らなければ大丈夫だと思います。
人通りの少ないところや、夜は気をつけた方がよいとは思いますけど。
ただ一番要注意なのは親し気に近付いて来る現地人ではないかと。兄弟が
日本に留学しているとかなんとか言ったり片言の日本語を話したり。
仲良くなった感じを装って飲み物に睡眠薬を盛るとか、変な場所に連れ出そう
としたり。現に私の知り合いはフィリピンで睡眠薬やられてしまいました。
パスポートと現金はホテルのセイフティーボックスに入れていてそれほど
被害はなかったようですが、ただ友人に言わせるとセイフティーボックス
もそれほど信用できないとか。近付いてくる人の中には悪意のない人もい
るのでしょうけど。

>>480
CPUをリセットする機械がドイツにしかないとか聞いた記憶があるが
定かではない。

今の時代技術大国日本に住む以上
Made in Japan

>>496

M6TTLはポルトガルで製造、最終工程だけドイツで行っています。
日本のｶﾒﾗも似たようなもの。部品は海外、最終工程だけ日本で行う。

そんなこと知らないで、よろこんでMade in Japanを買っちゃう人、>>496。

このスレに来るM6/TTLを使う人たちにとっては
カメラがどこ製かなんてことはどうでもいいのではないですかね。
ポルトガル製だろうが、シンガポール製だろうが、写りには全く関係ない事で。
M6は十分丈夫で、操作感も良く、信頼のおけるカメラですよ。

>>490
のカリスマ厨房さんのM6、赤丸と白文字を隠しているのは黒のマスキングテープですか？
だとしたら僕もです。安くて実用的、言うことなし。

>>497 それがあ〜た、ドイツ製かどうかってのは結構、問題みたいなんだ。
個人的にも、カナダ製ライカでトラブル続きだったってことがあって、
ドイツで製造されたものでなきゃ、という意見にも一理ある。それは値段にも
反映されているよね。一貫してドイツで製造されたライカは中古価格が高いもの。
中古価格ってのは正直なもんだよ

ちなみにテープは配電用の安い絶縁ビニールテープです。ベタベタします。良くないです。

おいらはロゴ隠すときは、パーマセルつかってます。
時間が経ってもあまりきたなくならないのでオススメ。

以前は隠していたけど、今じゃ気にしていない。
どうでもいい。
隠すほど自意識過剰でなくなったのかも。

>>497
もはや最終工程まで台湾や中国、タイになってるカメラの
方が多くなかったっけ。（Made in Japanって書いてある
カメラは日本メーカーのでも少なくなってきた）
日本人がやってるのは開発だけと思われ。
ことによると開発も現地でやってたりは・・するのかな。

現地の製造現場や製造担当者の人たちはどうなんだろう･･･。
日本から現地への指導、設備・製品基準ともにシッカリしてて、その人たちに
職人魂があれば別にアジアで造ってたって問題ないわけでしょ？
中国やタイはよく知らないけど、ベトナムの人たちは昔の日本人のような職人気質みたいなものが
あると聞いています。

Ｍ６をどこで作ろうと気にしないけど、修理がドイツというのが気になるんだな．．．．
そこが未だにＭ２をつかっている理由．．．．Ｍ６ＴＴＬ欲しいけどね。

スレ違いだが、日本ブランドの中国製造カメラ、部品は海外・日本ともにあるよ。
最終工程は日本、なんて馬鹿なことはやってません。全部中国なりインドネシアなりでやってる。
そして、Made in China（あるいはインドネシア）と堂々とかいてある。
当たり前だからね。そんなこと。
知らなかったのかな？>497

>昔の日本人のような職人気質
組み立てた人の個性が一台一台に色濃く反映されるのですね。
良いかもしれない。

三菱重工の方の話ですが
一昔前は中国は不良部品ばかりでしたが
最近は日本より優秀とか
ライカは駄目なのはきちんと指導しないからなー
ドイツは融通がきかないから遅れる
Ｍ６でもＭ６ＴＴＬでも随分遅れた機能じゃないか！

>組み立てた人の個性が一台一台に色濃く反映されるのですね。

昔だとＬマウントレンズの最終調整はエレメント間のワッシャーの数の加
減で行ってたそうで、だから見る人が見ればその製品を工場の誰が調整し
たものか言い当てることができたとか聞きますけどね。あ、むかし元Ｃ社
の人に聞いた話です。
でも、組み立てに文字通りの職人芸が要求される様な時代は、もう終わっ
ちゃってるんじゃないかなぁ。
また歴史・文化の異なる他国のしかも現代の方に、昔の終身雇用時代の
日本人の様な仕事人間になるのを求めることにも、なんだか無理がある様
な気がしちゃいます・・・。

個人的には品質管理さえしっかりしてれば何処製でもかまわないと思うん
ですけどね。またそうなってゆかざるをえないのでしょうし。
ただその場合にも理想と現実の問題はついてまわるんでしょうねぇ･･･。

＞最終調整はエレメント間のワッシャーの数の加減で行ってたそうで

いっぱい食わされているよ。
「ワッシャ」なんかの厚みで調整するなんて、絶対に有り得ない。

>509
じゃ、「輪っか」っていえばいいのかな。
ビスのワッシャーではなく、エレメントの間隔を調整するための輪っか。
どのレンズ間隔をどういじるかに個人の癖が出るのだそうで。
１００mmとかの話・・・だった様に思う。あんましよく覚えてないけど。

そういうのは、シム(Shim)という。
シム調整ってのも、レンズエレメント間調整では、かなり乱暴な方法。
10μも動かせば、距離計連動させるのに難儀するぞ。

戦後すぐ、ぐらいの話じゃないのかね。

Sのニッコール50/1.4に入ってたブラスのシムは厚みが違ったよ
公差に近付ける為に原物合わせっていうのが正解では？

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>513

マルチポストは規制対象になるよ。
いいかげんやめておけ。

ご教示ありがとうございます。
話をしてくださった方が中坊（当時）にもわかりやすい様に言葉をかえて
くだすっていたのかも。ご本人はすでに鬼籍に入られているのですが、
ご親戚の方にカメラマニアが居られるので、また機会があればそちらの方に
うかがってみようかと思います。硝子の材質で曇りが出て、なんて話もして
ましたから、たしかに古い話っぽいですね。

当時のキヤノンのレンズは曇りが出やすいのだよ

>>516
50/1.8三本もってるけど全部曇る。
バラして拭けば暫く平気なんだけど。
硝材なんだろうね

バラして拭け。自分でできるぞ

Ｍ６を久しぶりに見てみたが
駄目カメラだった

>>512
うん。厚みが何種類もあって、それをいろいろな組み合わせで枚数と
あわせて加減する様な話だったかな。だんだん思い出してきました。
･･･て、役立たずだなぁ、ワシの記憶。すんまへん。

Ｍ６−4と言う謎の改造カメラがヤフーオークションに出ていたがすばらしかった！あそこまでいくとＭ６モ凄い.何方か知っていますか？

円安による値上げか。遺憾。遥かなるズミルックス。

０．５８のファインダーはヘキサーと同じモノですか？

>>521
ライカスレ六にも書いてた人だ。
なにげにIDがM6だし。

ライカに関してはM３もM６も使ったが
今時、ヘキサーRFの方が俺は好き
露出も自動だし
わざわざ巻き上げる必要も無い
撮影に専念できるね
ただファインダーの倍率云々があるが
レジファインダー機はどうせ広角と標準に使うからヘキサーRFが正解
と思っている
それに下手な中古のM3なんか買うより新品のヘキサーRFの方が
ファインダーが綺麗でピントは合わせやすい
値段と品質を考えても
ライカM６でもM6TTLトラブルがあると
修理や調整に厄介
ドイツへ送ることになったりして
ただレンズだけは俺はズミクロン５０ｍｍF2をとても
気に入っている。
ヘキサーRFにつけてばっちり

そうか、今日のIDはPxh3MvW+か

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

>>526ぐらいで適正。

>０．５８のファインダーはヘキサーと同じモノですか？

あの船酔いファインダーだとしたら嫌だなぁ。どうなんでしょ？

>>525
だったらG2の方がよっぽど良いね。

ライカＭ７となるのか、Ｍ６．２となるのか知らんが、
とにかくいよいよ登場間近のようだな。
どんなスペックになるんだ？
情報きぼんぬ。

ここはＭ６やＭ６ＴＴＬに関して
率直な意見を書くすれで、
５２７のように個人攻撃をする場ではない。
こういう奴がストーカー犯罪に走り易いことは
世間の認めるところ。
犯罪予備軍とはまさにこういう奴のことを言う。
極悪殺人犯でしょう。もう牟所へ入ったことの
ある奴でしょう。
Ｍ６やＭ６ＴＴＬをじっくり使ってくると
今の時代どれだけぼろいか分かってきます。

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>532
あんたのやってるのはまさにその個人攻撃でしょ。

Ｍ６ユーザー集まれっ！てんで、来ましたがなーっ！。
本とにカキコしている人はＭ６ユーザーなの？。
大王はＭ６四台もってるがなっ！。
良く写るぞよっ！。ガッハハハハ！
１月１８日発売の中古カメラＧｅｔにわしの顔がちらっと出てくるがなっ！。
何の記事だったっけのっ！。

>>535
そういうのは普通ユーザーじゃなくてコレクターっていうんだけど。

>>535
アメリカでは、乗った飛行機がビルに突っ込まないことを祈ります。

>>535

逝って良し！ｶﾒﾗGET？逝って良し！

>>538
すでに逝っちゃってる。

今日ヨドバシ行ったら、１／２０からM6 TTL値上げだって。
３万位。

>大王さま他みなさま
Ｍ６って壊れやすいんですか^^;
よく、ここでＭ６ががたついてきたから中古で売ったとか書いてあるけど．．．．

うちのＭ２は、長いことつかっているけど、わりとノープロブレムだよ。

>>541
M3はいいがM6はがたがた
ただしM3は古くてファインダーが汚い・見にくい
ライカはいいとこなし

jY8/v+Iu

>>541
このスレ全部読んでみてよ。というと不親切なようだけど、
結局はいろんな人の意見、いろんな事例から判断するしかないわけだし。

んで僕の意見としては、M6は壊れやすくなんかないよ。
"ちゃんとメンテすれば"ね。

>>544

禿同

定期的に使ってあげれば、ガタがくるこたぁないよ。
どんなカメラだって一緒。

>541
そもそも、壊れた人は「壊れた！」と言って書き込むけど、壊れない人は「壊れない！」とカキコはしないからね。

M6は特別丈夫って事は無いかもしれないけど、他の比べて壊れやすいって事はないんじゃない？

まだ、そんなことやってんのか!!　試しにM6と他のカメラとぶつけっこしてみろよ。
どれが最後まで生き残るか。オレの実験ではM6がFMに勝ったがな(ﾜﾗ

で、以後、M6壊れた論争は禁止!!

＞オレの実験ではM6がFMに勝ったがな(ﾜﾗ
俺のリトレックビューが君の挑戦を待つ。
いつでもかかって来い！

つまらない

M６のシャッターの布の材質はオリンパスOM４Tiの
物に比べてかなり落ちるね。
塩吹き昆布みたいに白くなってくる
よーく材質を研究しな！

徳長のＭ６って中国製のパチモンじゃなかろうな。

徳長の吐息は強酸性のため傷みが早いのです。
一時「ライカにはチタンの加工技術など無いなー」などと的外れな悪口を
書いていたのはそのせいです。

>>551 >>552
やめてよ。このひと絶対荒らすんだから。

OK。>>550、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。

>>554
徳長先生にお前の書いた内容を伝えたら
さすが２ちゃんだね。
阿呆まるだしのことを書くわと一笑されました。
お前の言うとおりすると思うか？

>>555

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ

って、マジで知らないの？
この有名なｺﾋﾟﾍﾟ。だっさー。

破裂するんだよな・・・盛大に(爆

でもね、じつはちゃんと作れるんだよ。
卵の殻の上に穴あけてね、下には白身あふれるのを受ける
小皿をしいて、時間は30秒くらいで様子見て、こまめに
それを２〜３回繰り返す。

阿呆らしくて読んじゃおれんな、
一度で良いから炭火で焼いたやつを食ってみろ。
まじで目からウロコだぞ。
炭は紀州備長炭にしろよ。

ライカも落ちに落ちたもんだ
勿論身売り先を必死になって探してるそうだ
パナソニックに決まりか
これからはなんと言ってもデジカメ時代だからな

アンタ自分の尺度でしか物事を考えてないだろ
うざいから他人にまでそれを押しつけるなよ

>>559
ソースが無いぞｺﾞﾙｱ（ﾟДﾟ)ｙ─┛〜〜
つーか、ご愛用のニコンFはどうしたんですか？「これからはなんと言ってもデジカメ時代だからな 」
とは？


さて、私事で恐縮だが、明日、注文していたM6TTLクロームが届くぜ！（値切りに値切って、税込み20万円なり）
これで俺もライカユーザーだぜ、と思いきや、レンズが無いのよ。
でも大丈夫。彼女がバルナックユーザなので、エルマーでもニッコールでも借りて使います。

>>554 - >>560
喧嘩両成敗。

>>559
スレ違いです。ライカを貶したいなら、アンチスレへどうぞ。
何度でも書きますが、ここはM6を使う人のスレです。

ちなみにライカ社の収益はここ数年上がってますよ。
WEBサイトで業績表が公表されています。

M6・M6TTLのスレだから
正確に悪いところも報告しなければね
そうしないとライカは成長が止まるは

Ｍ６の唯一の不満は、
グッタベルカのシボが浅いのか、グリップ感が悪い。
結局、アクセサリーの14405を買うはめになる。
不満はそれぐらいかなぁ。

距離計のホワイトアウトは気になりませんか？

>>561
>でも大丈夫。彼女がバルナックユーザなので、
>エルマーでもニッコールでも借りて使います。
いつまでもレンズが使えるよう、彼女を大切にネ（笑

>>564
いっそ貼り替えちまうのもテといえばテ。

>>565

あー、そうですね。当たり前過ぎて書くの忘れてた。（W

あればっかりは、どうにもならないみたいですね。
カバーあけて、フィルムはるしかなさそうだし。

>>566

張り替えるときは、カントーでｹﾊﾞｲ色をチョイスしようかな（W

距離計のホワイトアウトは気になるよな。
しかしなぜライツはあんな乱反射防止用のフィルター一枚をケチったのだろう。
それなりの理由があるのか？
巻頭などで改善してくれるかな。

ホワイトアウトとか聞いていると「Ｍ２でいいや」って気になるなぁ。露出計ほしいけどね。

俺のＭ６は関東製の深シボのガタパチャが張ってあるよん。
ホールディングいいよ、なかなか。
結構、関東ではいろんなシボパターンが選べるみたいよ。
あ、でも14405は着けてるけどね。
ストラップを手に巻きつけて片手でカメラを持ち歩くには
あれがないとね、やっぱり。

>>570
ちょっと聞きたいんだけど、
関カメのFAQに、M3の革張り替えは、合皮で1.2万、本革で1.5万って
出ているんだけど、M6も同じような値段なの?

あと「バックドアの張り替えは別料金」なんてオチがついていたりする？

ライカMを持ちやすくするには
和紙を綺麗に自分で張るのだよ
１２万も１５万も出す価値ないじゃん
ライカに価値無し・多額の修理代出す価値なし

Yc/424W2

>>573
こういう粘着質がねちっこく来るから止められんわ
ライカが腐ったカメラであることは
十分知れ渡ったわ
世の中馬鹿がいるから笑えてくる
追っかけ屋さん！　頑張れな！

>>574

1.2万と書いてあるのに、12万と書いてしまう、
老眼ですか？メガネの使用をお勧めします。

あと、煽りはアンチスレへお願いします。

それと、>>574の関西弁文体は、エセ関西弁ですね。
非常にアホっぽく見えますので、やめたほうがいいです。

あなた、このスレッドで浮いているの、わかりませんか？
空気の読めないアホは出ていってください。

574は偽徳長かも知れない。
徳長なら、以下のような記述になると思う。

こういう粘着質がねちっこく来るから止められんは
ライカが腐ったカメラであることは
十分知れ渡ったは

>>574
＞こういう粘着質がねちっこく来るから止められんわ

こういうのを「天に向かって唾を吐く」と言います。

＞世の中馬鹿がいるから笑えてくる
＞追っかけ屋さん！　頑張れな！

あんたは頑張りすぎ。悪い意味で。

＞あなた、このスレッドで浮いているの、わかりませんか？
どこでもです。

カメラ歴1年のDQNです。普段はニコンF2に24ミリレンズをくっつけて街角スナップを撮っています。
「スナップにはRFが良い」との話を鵜呑みにして、ライカに興味を持ちました。いきなり中古は怖いので、
展示品のM6TTLをいぢりに行ったのですが・・・

う゛！ピント合わせヅラ〜
何？この輪ゴムで引っ張ってるみたいな巻上げ感・・・
レリーズ感もピリッとしないっす・・・

という様な感触を得てしまい、何やら期待を裏切られてしまいました。

これって単に展示されていたM6TTLがクソなだけでM3やM2とかなら違うのでしょうか？
それともF3の巻上げ感やF2のレリーズ感（音はデカ過ぎて最悪ですが）が最高であると信じている自分が
超ヘタレなだけなのでしょうか？

>これって単に展示されていたM6TTLがクソなだけでM3やM2とかなら違うのでしょうか？

比べる対象として正当なのは展示品でない（新品の）M6TTL
じゃないでしょうか。M6はM6なんで、M3やM2の感触を
推し量るのは無理。M3やM2に触れて下さい。

新宿のヨドにはM6置いてないんだけど、
RFのコーナーにいったならベッサも触ったでしょ？
たいていプラ部品とか（ひどいのは巻き上げなんか）が壊れてる。
ヘキサーRFはあまり壊れてはいないよね。
展示品のカメラのコンディションなんてどれだけ悪いかは
推して知るべし、だと思いますよ。

あと、僕はF2ユーザーでもありますが、
自分のM6と比較して、巻き上げの感触はM6の方が滑らかと感じます。

ちなみにF2は昨年の夏ニコンSSでオーバーホール済み、
動作感触があまり変わらないので少しがっかりしました。
またM6も去年修理に出してます。その体験はこのスレの
上の方見ていただければ書いてありますが。

F3の巻き上げはちょっと格別ですよね。

サボリーマンさんのおっしゃる通り、展示品は扱いが乱暴で壊れちゃったりしているものがありますね。
さて、Ｍ６の巻き上げ感覚についてですが、Ｍ６の巻き上げ感が良いと感じるか、ニコンＦ３のそれが宜しいかというのは、個人の感じ方、手の大きさ、力の有無などにもよるのではないでしょうか。
よくＭ３、Ｍ２は最高でＭ６はダメと言われますが、私は滑らかさではＭ３に軍配を上げますが、Ｍ６のそれだって素晴らしいと思っております。
全くＭ３、Ｍ５との違和感は無く、Ｍ６を使っております。ｔｙ

ライカも、Ｍ７は中判６４５にするべきだな
ブロニカＲＦを参考にして。
Ｍ６をそのまま大きくしただけでもいい。
ブローニーブームが起こるかもよ

う〜ん、そうですよね。私も先にライカから入っていたらF3やらF2触ったときに「なんじゃこりゃあ！」
って思っていたかも知れませんもんね、スマソ。なんか期待が大きかったものですから、勝手に想像
していた感触との違いでガッカリしてしまったもので・・・
こんどM3やM2にも触ってみますぅ。レス下さった方ど〜もありがとう！

>>584
巻き上げ感なんて所詮は主観の問題だよ。
Ｍ３よりＦ３の方がいいと感じる人もいる。別にちっともおかしいことじゃない。

ちなみに自分は、
Ｆ２はＦ２であのカクシャクとしたフィーリング。
Ｆ３はＦ３であの軽妙なフィーリング。
Ｍ３はＭ３であのヌルっとしたフィーリング。
Ｍ６はＭ６であのヌ゛ルっとしたフィーリングが好きなのであります！

あー、挙句FM10のあのカッポンとしたフィーリングも好きだと思ってしまう俺には
優劣などつけられないあ゛あ゛あ゛

昔ライカを使っていた頃は
シャッターボタンを実にスムースに押せるというか
知らないうちにシャッターを切っているというか
そういった感触があったのを思い出す
ところが今はなくなってしまったわ
幾ら調整にだしてもピントがピシリといかない
シャッターはシャッターで左右に露出差がでる
M6でもM6TTLでもだ
もう諦めたライカの時代は終わった
シャッターも日本製でなくてはね

徳長警報！

>幾ら調整にだしてもピントがピシリといかない
自分のミスをカメラのせいにしてるうちは何万回調整したってどうにもならんよ。

>シャッターはシャッターで左右に露出差がでる
そもそもどこで調整してもらってるのよ。

586の粘着氏へ
同じよう内容を書き続けて面白いか？
君の意見、認めるからもう来るな。
多分、社会や学校でも同じ扱いうけていただろ？
早く腐れ万個のカキタレ見つけて写真から足洗え、

マハラジャ大王さま、Ｍ７の情報は何か入手できましたか？

ライカにはもはやM7を出す力はありません。
ヘキサーRFがM7という１つの答えでしょう。
ヘキサーRFはもう一歩小型化の努力を
基線長は短くせずに
ライカに期待できない今コニカさん頑張ってね

591はいるか？
お前に惚れた馬鹿がいる

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

７４回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

今日、注文していたM6TTLが届きました。シイベル正規品で税込20万ポッキリ。
レリーズはともかくとして、自分としては巻き上げ感はＭ３ＤＳが一番気持ちいいと
思うな。
日頃使ってるのはＦ２ですが、これの巻き上げ感は自分には最高だと感じてます。多分、
一番最初に手にした一眼レフだったからかもしれません。
ＦＭ２は巻き上げの時、ジリジリ音を立てるのであんまり好きじゃないが、
「写真を撮る道具」としては、充分なものを持っているので特に不満はないです。

たしかにヘキサーRFがＭ７になる計画はあったようだ。
だがコニカとライカはうまくいかなかったようだね。
どっちにしてもあんな船酔いファインダーじゃ嫌だが。

Yc/424W2

二度とこのｽﾚｯﾄﾞにくるな！ヴォケ。

>594
ファインダーがベッサRのだったら良いかも。

いっそのことベッサＬ/Ｒ/Ｔ系がＳＬＲをベースにしてる様に
ライカＲ８のシャーシとシャッターを使って
その上にＭ６系の距離計ファインダーと新設計の軍艦部を載せる
・・・てぇＭ７はどうかしらん

M6いいよ！
ぼろぼろの委託品を98000円で手に入れて、使っているが、
MはM6しか使ったことないから、M6さいこー
つうか、俺の見た中では、Mのレンズが普通に使えるボディで最安値だった。
CLはミノとライツ両方使ったことあるけど、どっちもウーン違う。
やっぱM6でしょ。実用品。ホワイトアウトは採光窓にシールでも張っとけ。

CLは小さすぎて使いずらいとこ、あるんだ。ニコンのF2とかライカのMシリーズとかは
カメラとして、大きすぎず、小さすぎず、ほどよいサイズ。M6を手巻きで使ってりゃ、
無駄にフィルムを消費しなくてもいい写真、撮れる。
モードラついたカメラとは基本的に撮り方そのものが違うんだよね

>>592
昔々どこかで書いてあったものの繰り返し
みっともないと思わないか
徳長先生は車しか使わない
電車には乗りません
俺が今真剣に考えていることは
究極のカメラは一体何だということ
１眼にもとめるか、RFに求めるかだ
それとも高級馬鹿ちょんでいくかだ
勿論デジカメも候補だ
１眼はミラーが邪魔だというが
３５ｍｍF２のズミクロンにはおれは裏切られた
５０ｍｍF2のズミちゃんは好きだよ
このレンズは大切にしてるが
一番使い易くマッチするのはヘキサーRFだな
この組み合わせは最高

おっ、ヤツが起きたか。オレはもう寝るぞ

>>601
お前もっと起きとれよ
仕込んでやるから
本当のカメラ使いを
ライカの時代は終わった
ライカは確かにレンズは残したな
カメラはM6など欲しければヘキサーRFを買うこと
色々沢山楽しむのならベッサだな

徳長警報！！
ID:NokloQ0a

つーか、「先日拘置所の独房へ行ってきた」って、ライカスレに書いてあるが、
何の罪で捕まったの？　センセイ？
やっぱ覗き？（ｗ

>>602

ヘキサーRFの何がむかつくって、
湾曲したファインダーに、タイムラグのあるシャッター。

タイムラグのあるシャッターレリーズなんて糞だよ。
あんなのを喜んで使っているID:NokloQ0aも糞だな。

M型来夏とＣＬを使い分けるのが吉だな。

そ、使い分けるのが吉。
固着するヤツがアホ。

とんでもない写真を撮ってしまった。
どーしよう・・・
この写真ヤバイよね？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4700/image01.gif

あ！そうそう上のはジョークなんだけど
心臓弱い人は見ないでね。
ネットは誰が見てるか分からないからね。
一応・・・

>>606
sageてくんない？

>>607
M６を今更今時使っている阿呆の写す見本か？

↑
いまさらNikon Fを使っているアホもどうかとおもうけどね。

>>611
ニコンFは室内で接写などにつかい、持ち歩かなければ
重さも苦にならないし、シャッターも正確で
頑丈。お持ちになっていない方は１台購入したまえ。
機構的に世界で最も信頼できるね。
おれはマクロをよく使う。

室内の静物撮りに35mm判なんて使わないからいらない。

M6ではないがMシリーズもNikon Fも使うことがある私は
このスレではどちらからも罵倒されているような気がしてｳﾂ・・・

なんにせよ余計な罵倒合戦には加わらないのが吉
日本人から「恥」が失われたとは言うがあまりの情けなさにｳﾂ･･･

罵倒合戦ではないよ
議論だ
ドイツ人なんかだと
徹底的にやるよ
日本人は弱いね
ライカにも弱い
情けない
ライカというブランド幻想に
何時までも侵されて

＞議論だ
これが一番笑えた。

主張に一貫性のない徳長に言われても説得力０だべ

【重要】徳長とわかるレスはシカトしましょう。【重要】

M6の距離計の二重像が上にずれてる…これって簡単に修理できるのでしょうか？

>>620
それ以上は聞くな。気にせずに使え。

>>620
ライカM6が最低カメラだとやっと学びましたね

>620
ライカに妬みそねみを持った人が
残念なことに健全な会話を汚してしまう今日この頃、
御安心下さい。簡単に治ります。

御購入に成った正規代理店か指定修理工娘にお持ち下さい、
レンジファインダーの調整のみならそれほど高額では有りませんよ。

>>623
縦ずれだけだといくらくらいで治る？

すぐオーバーホールやりたがるからね、
他はいじるなと言って10〜15Kだろう？

高いじゃん。カバーあけて、直すだけだろう？
その値段は、シーベルでの値段？
俺のＭ４治したいんです。

>>626

ヤスダさんのとこ、持っていくとよい。

ただし、もっと悪いところを見つけられて、
お金が飛んでいく可能性あり（笑）

>623
俺は修理日数の方が気になる。すぐ直せるのか？

その態度では半年だな。

>>627
このＭ６は素人が修理しているね。

０型（ヌルライカ） どう？
M6じゃないが・・・。

M6もM6TTLも金食うから早く売り払った方がいいよ！
まだ日本にはライカに憧れる阿呆が沢山いるから
今の内、もう数年でライカは見向きされなくなるぞー
銀塩がすたれるのも時間の問題だし
ましてやライカはもう直ぐすたれるな

>>630

ハァ？
頭、おかしいんじゃない？

>>632
ハァ？
頭、おかしいんじゃない？

>>634
いまごろそれに気づくなんて、君も鈍感だね。

ライカもってると女のコから変態扱いされ馬鹿にされています。

M6の話をしようよ。
スレ違いは。。。。はいどうぞ。↓

M6はFM2と同じ感覚で扱える、普通のカメラです。

ライカの良さは
レンズにあり
ボデイは高いだけで
一昔前の機構だ
ヘキサーRFのほうがお買い得

カキコ

内容の無い煽りに注意
ライカは駄目カメラの見本

641は自己言及型カキコなのか？

内容の無い煽りの見本＝639

おぉ！あの方特有の自爆カキコ！
>>639=>>641

>>633
ヤスダは自分のところ以外で修理されたライカは全部素人が修理したと
なんくせつけて修理代をぼったくる。ってことでしょ。

自分のところで修理したやつでも、記憶に残っていなかったら同じ事を言うという噂。

だれかＭ６ちゃんを何とかしてくれよ。

とりあえず、さげておく

Ｌｅｉｃａという名前で女の子を引っかけてる奴がいる。

何でも女の子と結び付ける馬鹿がいる。

Leicaでは賢い子はひっかかりません
ヘキサーRFやベッサの方が可能性あり

閑話休題。
とりあえず、使い心地良いじゃない？
シャッタースピードダイヤルの回転方向が、F2やnFM2と反対なので最初は戸惑いましたが、それも慣れるし。
手持ちでスロー切りやすいし、バルナックより音も静か。
フィルムの装填も、少なくともF2やFM2よりこっちの方が楽だと思います。

>>652
>フィルムの装填も、少なくともF2やFM2よりこっちの方が楽だと思います。
う〜ん、そこは個人の主観にかかるところでは？
屋外で撮ってると外した底蓋の置き場所に困るときが…。

俺もＦＭ２使ってたけどM6の方が楽だと思う。
外した底蓋は服のポッケに入れてるよ。

先日久しぶりに宿題を出されて
M6を出してみたら裏蓋がへばりついていた
こんなことは日本の湿気の高さによるのかな
ニコンならSPでもS3でもFでもF2でもF3でも
ないことだな
今１つの実験としてベッサやヘキサーRFを
数年放置しようと思う

>>655

使わなければ、シャッターも狂うわな。（W
たまにしか使わないなら、GR-1Vで十分だよ。

ちなみに、ニコンのカメラでも腐るときは腐る。

アフォか、きみは。

言うまでもない。

久しぶりというのは、何年か。
私はそのような経験がないが、何年も使わないということもない。

そうそう、Ｍ６新品価格が円安傾向で上がるそうだ。
狙うなら在庫がダブついている、中古をどうぞ。
１５万のラインは下に下がっておるようだ。

>>655
宿題って何よ（w

>>660
ライカを本当に持っているかどうかを
試してさ
裏蓋開けたらネジが何個あるかとか
いかれたことを聞いてきたんじゃ
それでしばらくつかってないM6だったかを出してきて
答えてやったのさ
M3、M2、M5、M6、M6TTLとすべて
一応使ったけどさ
今は全て嫌いになったということ
まあこれからはデジカメの世界へ行こうと思うわな

デジでも来夏なんですか？
んなこたーないか。

>>661

たったと、デジに逝ってください。

徳長中田は危険です。

脆弱性の影響 : 厨房によるライカ叩きが実行される
最大深刻度 : 厨
推奨する対応策 : 徳長中田のレスを目撃したお客様は、直ちに無視して下さい。

「裏蓋」なんかＭ６には無いけど

>>665
底蓋に訂正
俺は真面目なカメラオタクだ
ライカをさんざん弄っていかにつまらないカメラかを
悟ったのじゃ
文句あるかー

>>666

文句ないから、このスレッドからでていってください。
あなたが、つまらないカメラオタクということは
よーくわかりましたから。
自慢のヘキサーRFでもいじってなさい。

ちなみに、ヘキサーRFマイナーチェンジしたけど
知ってるの？

ライカM6・M6TTLが生産中止に

>>661
これだな。
　
193 ：名無しさん脚 ：02/01/06 05:43 ID:Ofc27GoY
徳長さんよ、
本当にライカ持っているのなら、この問題に答えてみなよ。

底板を外した状態で中に見えるビスの頭はいくつだ？
Ｍ６でもＭ５でもいいぞ。

制限時間は１５分。
持っているのなら答えられるよな。

194 ：名無しさん脚 ：02/01/06 06:10 ID:mJgI20YV
>>193
徳長先生はまだお休みですから
第一弟子がお答えします
Ｍ６ですが
底蓋を外すと十字ネジが３本あります
フィルム入れる底には２本
巻き上げスプールには１本
フィルム面の蓋には大きいのが２本・小さいのが４本と１本
シャッターの見える面は１本

こんなことを答えさせて持っているかたしかめるなんて
卑屈もいいとこです。
徳長先生はまだお休み中でこんなことを聞いてきた阿呆がいると
知ればお嘆きになるでしょう。
内緒にしておきます。
それにしても、朝からＭ６を出すのに奥にしまっているので
大変でした。

195 ：名無しさん脚 ：02/01/07 16:54 ID:Pxh3MvW+
>>193
徳長先生の第一弟子が答えているのに
何もいわないということはまいったということかよ
兎に角結論としては現在ではライカほど高くて金食いカメラは
ないということじゃ
　
朝っぱらからあわてて確認したのに、リアクションが無い事に逆ギレする徳長（w

>>195さん、まあまあ。
ライカほど高くて…はないよ。金食いカメラということもね…。
私は、国産最高級一眼レフより安いと思う。理由は売っ払う時だね。

>>668
『ライカM6・M6TTLが生産中止に！？』という意味か？
なんかスポーツ新聞のタイトルだな。

ホントに生産中止の時は、ここに律儀に書く前に
まずおまえが買ってやれよ。

ズミルックスASPH.３５mm(現行）　根性で買ってみようかなと思ってます・・・
M6とのマッチングはどうなんでしょう？
あるいはズミクロンのほうがいいのかな？
でもその前にファインダーの縦ずれの件、カメラ屋に相談してみます。

確かに良いレンズだと思うけど、ちょっと高いね。
金に糸目はつけない、という人向けかも。
根性出さなきゃ買えないのなら、無理する必要は無いと思う。ズミクロンでも充分。

コシナレンダーのウルトロン35の方が良かったりして・・

コーティングと質感を無視すればそうなるかも

>でもその前にファインダーの縦ずれの件、カメラ屋に相談してみます。

結果でたらぜひぜひ教えて下さい。
自分もM4を調整にだしたくて。

>672さん、それが買えるとは羨ましい。
　ｆ１．４の方が難しいかも知れないけど、ステイタスも考えると、良いかも。
　

銀座・松屋・世界の中古カメラ市・ＩＣＳ主宰
　２月２０日（水曜日）〜２月２５日(月曜日)
　　　Ｍ６の中古もワンサカ出るらしい…

＞６６８
『ライカM6・M6TTLが生産中止に！？』という意味か？
すまんが、詳しく教えてくれっ！。早く売っ払らわないといかん！。

>679
ライカM6やM6TTLはもう駄目だとヨーロッパ
では言われだしたよ

680の徳長よ、たまにはもう少し建設的なことを書いたらどうだ？

ちなみに日本で「M6なんか駄目だ」と言われていたのは、かなり前の話だね。
ここ数年は「M6(TTL)は品質が上がってきた」という意見が多い。

>>682
M6よりM6TTLの品質が良くなったとは何ぞや
材質が変ったかい？
品質管理が良くなったかい？
俺は信用しない。
両方共シャッターはムラだし
ファインダーは合わない
きちんとメンテナンスをしても直ぐ狂う
狂うライカはもう沢山

狂う老人はもう沢山

http://www.photographyreview.com/pscCameras/Rangefinders/PLS_3138crx.aspx

キムタクもＭ６持ってるみたいです。
ttp://www2.mwnet.or.jp/~smapy/lovelove/c001.html#ra

>>684
不潔な大人さん！
老人扱いしないでください。
俺はまだ１０代だぞー
若いから客観的にM６やM6TTLを批判できるのです。
お前こそ卑屈な汚い中年野郎だろうよ。

…。

精神年齢が10代ということはよくわかった。


…10歳も10代だよな。妙に納得。

>>683

1999年製造のＭ6TTLを使っていますが、
シャッター走行ムラや露出計の不良といった症状は
一切見られません。

ポジ・ネガとも適正でますが。

おかしいよ、あなたの話。

M6をショルダーバックに入れていつも持ち歩いてるんですけど
皆さん鞄やカメラバックに入れる時って、巻き上げた状態にしてますか？それとも取り出して撮る時に巻き上げます？

というのも、最近レリーズボタンを取り付けたら、空でシャッターを
切っちゃってることが多くなっちゃいまして。
撮影スタイルにもよると思うんですが。

あと自分は鞄に入れる時はシャッターダイアルをBにすることも
習慣にしてます。鞄のどっかにレリーズボタンが接触していて、
電池が消耗していたことがあったので。
TTLにはOFFがあるんでしたよね。

みなさんはどうでしょ？

>>691

どんなカメラでも巻き上げしたままは、
カメラによろしくないと聞いたから、
巻き上げたままの収納はしたことないよ〜。

電源はOFFというのあるから、きちんとOFFにあわせているよ。

>692
ローライ35って使った事有る？

>どんなカメラでも巻き上げしたままは、
>カメラによろしくないと聞いたから、

そうなんですか。理由はなんでしょ？

>694さん、 コイル・スプリングのような物を捻って幕を巻き上げ、その緩みで幕を走らせていることを
考えると、巻き上げたままというのは、スプリングに負荷が掛っている状態だね。
Ｍ５を三分の一巻き上げておくのが宜しいという説もあるが、この意味は知らん。
私もサボーマンさんと同様、レリーズボタンにアタッチメント付けているので、不用意にシャッターを
切ってしまうので、巻き上げない。Ｂに合せておくもの同じ。
そんなに慌てて写真を撮らんからね。

★女子高生撮影会★ …制服着てます！
↓
http://bbs098.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=2002petori&n=1&p=g6200

>>693

その手のカメラには手をだしていません（W
自分の撮影に必要ないから。（スマソ

>>695

ナイスフォロー、さんきゅーです。

M型だけは構造上、携行時は巻き上げたままにしといた方が
シャッターの狂いが少ないという話も聞いたことがあるが。

俺自身はあまり気にしてないけどね。

巻き上げておこうがリリースしておこうが、そんなものでは狂わん。
徳長みたいな事言うなよ。

>699 さんの言葉で、Ｍ６に益々惚れ込んだ。

ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝってアルパライカ先生ですか？

＞７０１　えっ、そうなの？

>>699
M3だろうがF2だろうが1Vだろうが永遠に精度を維持するこたあないだろ。
「狂う」って言い方が悪かったか。
なんか携行時は巻き上げといた方が機構に負担が少ないとかナンとか。

まあ店員から聞いた程度の話だし、裏のとりようもないんで。

実際問題、俺もその程度で狂うとは思ってない。

オレのNikon Photomic FTn F-36付、シャッターリリースすると
直ぐに巻き上げてしまうんですけど、狂っているんでしょうか？
こんなカメラ、精度が心配だから捨てた方が良いですよね？？

俺にくれ！（ｗ

＞７０４　今ならＭ６と交換できるかもよ！。

M6もあるんですけど、これも奮発して
ワインダ付けたら、直ぐに巻き上げる
お馬鹿な奴になってしまうんでしょうか？

腐ったライカには懲り懲りだー

昔のM3は良かったなー
今のM6TTLはお馬鹿さんだ

>>709

おまえもお馬鹿さんだよ。

ここを読んでいて、ヘキサーＲＦかＭ５が欲しくなった^^;
なぜ．．．．

>>695さん明解なご説明ありがとうございました。納得。
けど>>698ﾓﾅｰさんのとは逆ですね。
こちらも理由を知りたいところですが。

自分は癖でシャッターを切ったあとついつい巻き上げちゃうんですが、
意識して撮影直前に巻き上げるようにしてみた時は、シャッターを
切る前に一拍置いて、絞りやシャッター速度や露出を確認できていいな、
とは感じました。

電池の消耗を防ぐのと、不用意にシャッターが切れるのを防ぐという
意味でも、撮影後に巻き上げる方が合理的みたいですね。
といっても巻き上げちゃいそうだけど。

ありがとうございました。

＞７１２さん、一般的には、撮影直前に巻き上げて、レリースするんでしょうね、手動のカメラは。
大昔のローライなんかは、切ったら直ぐに巻き上げるクセつけないと、二重取りしますがね。
モータードライブのカメラ（コンパクト機なども含む）は、シャッターを切ると直ぐに巻き上げて撮影態勢になりますね。
＞７０７さんにお答えするけど、ＭモーターとＭライカのカップリングは、おっしゃる通り、シャッターを切るとモーターが巻き上げてしまいます。
また、このモーターは、ボディーと電気的に繋がっているのではなく、常にモーターに電気を送り、回転を続けています。
ボディー側の巻き上げストッパーによって、モーターの回転が無理に止められている状態ですね。
ですからモーターの回転力が常に巻き上げ軸にかかります。こんなバカなことで、と御思いになるでしょうが、メーカーでは大丈夫と言っております。
しかし、凄い駆動ですね。
　

ローライ35は巻き上げないと枕胴できないのかな、
仕舞えない構造に成っている、まあっレンズシャッターだからね。

>>712
どうしたって永遠に精度を維持することは有り得ないんだから、
自分のスタイルに合わせて使うのが吉。
俺も695さんやｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ（ｵﾚﾓﾅｰ）さんと一緒。店員のいう「精度の維持〜云々」
は気にせず自分の使い方してるよ。無意味なカットを生産したくないし。

何年かに１回はＯＨするでしょ？それで精度はきちんと回復できる。
ＯＨすればいつまでも使えることこそがＭ型はじめ
機械式カメラの利点なんだからさ。

>715 そういうことですね。
いつ生産中止になり、スペアパーツ保存期間の七年が何時なのかハラハラするカメラより、
Ｍ６の方が安心していられるなっ。また、万が一Ｍ６が生産中止になっても、Ｍ７が出ずに、
Ｍ型が終わっても、価値が下がらんカメラはそう無いよっ。
私は、Ｍ６にしてから安心して、カメラの浮気をしなくなった。その前はＦ４Ｓだったが。

いっそ露出計の無いバージョンのM6を作ればいいのにね。
M4-Pの現代版。

電池を抜けばよい。

＞いつ生産中止になり、スペアパーツ保存期間の七年が何時なのかハラハラするカメラより
エルンスト・ライツ社については激しく同意。
ただ、ライカカメラ社は、スペアパーツをいつまでおいとくかはわからん。
日本の通商産業省の基準では高級機は製造終了後１０年ということだが、Ｍ６の部品はそこまでおいていないかも．．．
第一、Ｍ６の電子部品が生産されなくなったからTTL化したんだろ。
Ｍ６の電子部品は在庫限りとみるのが正しいかも^^;
機械部品は、修理が既に商売としてうまくいっているから作り続けるだろうね。

急速なデジカメ化でライカではM6TTLの生産中止を
決めたということです
これからはライカというブランド名を
売りつづけるとか
レンズの名も売るらしい

>>720

アフォも休み休み言え。
そんなことより、はやくOMシステム買ってこいよ。
あぼーん決定だろ。（W

今後はライカは日本の電機メーカーやカメラメーカーの
作るデジカメにブランド名を売りつけて商売するようだ

>722

OEMで対応するでしょ。
ブランドの切り売りはしないよ。

>>718
シンクロしなくなる

>>724
露出計の電池なのでシンクロとは関係ない

いや、ホットシューが死んでるぞ。それともオレのM6がおかしいのか？
Ｍ６でストロボなんか使ったことないからなあ。

いやいや、接触が悪くなっていただけだった。
やはり725の言う事が正しい。驚かせるなよ、724

M6の距離計が狂っています
無限大でも合わない
これ簡単に調整できますか？
金食いなのでまた修理に出して
大枚取られるのがこわーい

距離計の調整は、シーベルの窓口でできるようですよ。
簡易調整だかという扱いで、料金は3000円、時間は、10分くらいだとか。
一度シーベルへグナーに電話してみたら如何でしょう？

＞７２９　ありがたいこと聞いた。やっぱりＭ６で良かった。

シーベルへグナーってどこにあるのじゃ
飛行機でいかなければならないのかなー

徳長だけ1人でドイツに逝ってろ

728>>
簡易調整ならやろうと思えば自分でもできますよ、
下側から見ると距離計ローラーの所に溝があるので
マイナスドライバー等で少しづつ回しながら無限が出るまで調整すればよい
ただし近距離が狂う可能性あり。
729の言う通り３０００円でできるならシーベルでやってもらった無難かもしれんが

>>733
マイナスドライバーで試みたが硬くて
動かせなかった

>734 さん、無理しない方がいいですよっ！。
>>733　さんのおっしゃる通り、シーベルへ行った方がいいと思いますが。

　　　＿＿＿　ＡＡ
*〜/脳なし⊂ ・ ・Ｐ
　 │ 徳長　（＿Д ）
　　U U￣￣U U

徳長のレスには、こいつをコピペ！

　　　　∧∧　　　　
　　∧∧　　∧∧　
　∠　　　　　∧∧∧　　　
∠　．　　　　　∧∧〜　　
＼　　　　　　　∧∧　　
　∠∠――――∠∠
徳長はこっちのイメージだがなっ！。

>>737

sage進行でお願いしますだぁ。

579です。いろいろいぢり倒して、悩みましたが、やはりカメラ初心者＆RF新人が大枚叩くなら
新品が良かろうと、M6TTL(0.58)買いました。レンズはELMARIT-M28mmフード付き（現行品？
買ったのは中古）です。
まだフィルム３本通しただけですから何とも言えませんが、最後までどうしても気になった、
巻き上げの輪ゴム感触も、慣れてくればコレはコレでなかなか良いものだと思えるようになって
（思い込もうとしてるだけかもしれませんが）きました。
ライカだから良い写真が撮れるってワケじゃないのは重々承知していますが、エルマリートの
写りには満足していますし、M6TTLは自分には合ったカメラだと思います。
これから精進していきますので、また色々教えてやって下さい。

>>739
M6TTLを即下取りに出してヘキサーRFに買い替えなさい
ちょっと選択を誤りました
今からでも遅くありません

>>740
138 名前：名無しさん脚 ：02/01/22 10:05 ID:cD5YHd3r
３台目のM6TTLを買ってしまいました
２ちゃんで皆があまりにも誉めるので
今度こそは当たりがよければと思い

どっちなんだ徳長

愛憎は裏表の関係で
他人が買うと売れと言いたくなる
人間らしいと思わないか？
ライカは期待するよなー
大抵は裏切られるなー
その点は日本のカメラはうんと上を行くから
裏切らない

Ｇ１はピンボケ量産。
Ｆ５は撮影最中のエラー発生。
Ｆ２は撮影中にペンタプリズムが落下。

日本のカメラってほんと裏切りませんね（藁

オリンパＭ−１はプリズム腐食
Ｆ４は肩ストラップの当て金具でクラック
ニコマートはファインダーカビゴンでメーカー修理不能（自分でやったけど）

まだまだありますが、なにか？

>>740
ヘキサーRFは一番最初に候補落ちしました。自動巻上げイヤン！という事で。
ベッサTもチョット考えましたが流石にあの質感は・・・
カメラとしてのライカ自体にはそれ程期待してませんよ。でもレンズはボチボチ
買い揃えたいと思ってます。次はズマリット50mmかな〜とか。

>>743
カメラ選択が悪い
ニコンならFかF3
オリンパスはOM4Ti
ですぞー
間違ってもライカだけは選ぶなよー

Ｇ１もＦ５もＦ２もＦ４もＭ−１も舶来品ですか…。

M6TTLって、もう輸入元希望小売価格は改訂しちゃったんだよね？
実売価格も既に連動して値上げされてしまったのかな？

M7は日本で開発中とか
パナソニックがやるとか
ヘキサーRFより安くするとか

＞７４８　円安を敏感に反映して、価格改定を行ったようだ。
　　　　　ただし、Ｍ６はＴＴＬでも中古市場にだいぶ出ているから、保証のあるものが安く買える相場を形成している。

>>749

M7を日本で設計する必要はありません。
技術者をポルトガルに呼びつけて会議。

パナソニックについて。
ライカディコマー採用はDVカメラで実施しており、
なにもデジカメが最初ではありません。
まして、銀塩カメラの生産なんかしませんよ（W

ヘキサーRFより廉価になることはありません。
ブランド力がありますから。

ブランドに釣られるのは
阿呆な日本人とアメちゃんだけ
ライカがなんぼのもんだ？
馬鹿ちょんの方がずーとまし

>692
ハッセルはいつも巻き上げておくのが作法だよ。
巻き上げないとレンズが外れんし、巻き上げないでマガジンを外すと
トラブルの元。で、マガジン外さないとファインダも交換できない。

>>753
貴方の意見には疑問あり
昔、私はドイツに住んでいて
ドイツでハッセル５００CMを買ったが
カメラ屋では常にシャッターを巻き上げて飾っていた
買って直にシャッターが壊れてしまった
フォーカルプレーンは別かも知らないが
レンズシャッターはバネを使っているから
シャッターはチャージしておかない方がいいんでないかな？
ハッセルも今では保管ではシャッターはチャージしないようにしてる
確かにレンズもマガジンも巻き上げておかないといけないが
一度ハッセルの本社にメールで聞いてみますが

>>754

スレ違い。よって以降お前のレスは無視。
皆さんも、痴呆老人にはご注意！

一見、まともそうなことを言ってるので徳長とは気づかなかった…。

次の標的はﾊｾｰﾙ？

579&739&745れす。
実際使ってみてM6TTL良いカメラだよ。
経験上、F70Dで撮るよりF4使ってる方が良い写真が撮れてる。
OM1N使ってる時よりF2で撮ってる方が良い写真が撮れてる。
本当は撮れてるわけじゃなく、撮ろうと心掛けてるだけなんだけどね、
良い機材使ってて下手な写真は撮れないぞって思ってると、集中力も高まるし、
色々神経も行き届いてるみたい。
ライカはクソって言ってる人みたいにプロじゃないから、
写真の良し悪しにカメラは関係無いって言う人たちみたいに上手くないから、
ちょっとした事でヘボさが目立ってきちゃうんだよ〜。
（ぉ？徳長風カメラ観？）
M6TTL使ってると良い意味で緊張してるし、気分を高揚させる操作感だし、
ファインダーも結構見やすいし、良いレンズ使えるし、お得じゃん。
DQNだけが感じられる特典か？

でも貯金が減ってきたよ。35mmのズミクロン・カナダと50mmのズマリット買っちゃったよ。
もうすぐ大台逝っちゃうよ。きっとその内M2も買っちゃうよ。
やっぱりライカは駄目なカメラかも〜。クスン。

>>757
一昔前は眼鏡をかけてカメラを首からぶら下げているのは
日本人と言われたけど
今はライカを欲しがりライカを買うのは日本人と
言うらしい
まあM6TTLがいとも簡単に手に入るからなー
M7は出さないとか
M6TTLでお終いとか
銀塩も廃れるのは時間の問題だしな
俺もライカはズミクロン５０ｍｍF2があるから一応置いておく
３５ｍｍF2のズミクロンは嫌い・気に入らない
ヘキサーの３５ｍｍF2の方がはるかにいい
そういえばアメリカ人はよくプロがヘキサー使っているな
レンズを高く評価してるのでしょう

>>758

おまえ、いっぺん逝ってこいよ。

>>759
不死身では逝けませーんです
おあいにくさん
それこそお前は地獄へでも逝けや

低学歴無教養野郎は氏ね

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>760

んで、もうひとつ書くけど、
ヘキサーRFのよいところは、なんで書かないの？
>>760は、すぐ論破されちゃうアポーだから？（W

シャッターラグが如実に体感できるヘキサーRFのほうが
よっぽど使えないぞ。

いいから、ここでやんないでくれよ。
徳長には専用の糞スレがあるだろ。

>>764
何でも徳長大先生にかずけるなよな
それだけ徳長大先生を崇拝してるのかな

>>765

いいから>>763の質問に答えろ。ヴォケ。

Ｍ７個人輸入代行?
ttp://www.246.ne.jp/~hgy/leica.html?

な、なんじゃあこりゃあ・・・・・・・

そいつ、1998年から「来年発売予定のライカＭ７を…」て逝ってるyo。

TTLのシャッター速度ダイヤルをOFFの所でシャッター切ると、
速度はいくつなの？

ヘキサーRFの良さはカタログを精読すれば
ほぼ把握できる。
買って使い込んでいくと
ライカより遥かに頑丈だとわかる。
ヘキサーRFの良さなんて説明しなくてもねー

説明できないのね。結局

説明できないならライカ買うよ。

正しくは、「ヘキサーRFの良さなんて説明しなくても、無ぇ」だ。

>>771

ひょっとしたら、ﾍｷｻｰRFを持ってない？
そのくせ、ﾍｷｻｰRFマンセー！なこと言ってるの？

カタログスペックだけで、物の善し悪しを語るんじゃねぇよ。

１／４０００が使えるのは魅力ある。
俺はＩＳＯ４００のネガ入れて、ピーカンの中でノクチを使う時四段落しのヒルター
を付けるが、こんな時はヘキサーが欲しい。

＞ＩＳＯ４００のネガ入れて、ピーカンの中でノクチを使う時

ピーカンの中でノクチ？？それはレンズ選択かフィルム選択の
どちらかにミスがあると思われ。

>>777
カメラもオーナーを選べたらどんなに幸せな事か。

>774
さらに正しくは、
「ヘキサーRFの良さなんて説明したくても、無ぇ」だね。

>779
いくらなんでもソレはないっしょ(^^;)
実際ヘキサーＲＦのユーザーも沢山いるんだし、好みの範疇でないの？
ＡＥを必要とする人なら無条件にヘキサーＲＦになるんだし。

ヘキサーRFの良さの説明なら
幾らでもしてやるよ
その内に気が向いたらな
それにしてもライカ愛好者は
そこまで頭が悪いとはしらなかった（ｗ

やれやれ、┐(´〜｀)┌
優良スレも徳長のせいで台無しか・・。

>>781

プププッ！
説明できないから、逃げるのね。
子供じゃないんだから、きちんと論じてよ。
オバカさん。

>そこまで頭が悪いとはしらなかった（ｗ

オマエモナー

･･･煽りに乗りやすい側にも、問題はある

ヘキサーRFねぇ・・・。買おうと思って、実機に触った途端、物欲が失せた。
シャッターレリーズのタイムラグが醜い。レンジファインダーのくせに。
気にならんか？

いい加減スレ違いの話題はストップでお願いします。
ヘキサーの事はヘキサースレで
ライカ貶しはアンチスレで

M6ユーザーの話題で逝きましょう。

>>739
おめでとうございます。新しいカメラを手にするとわくわくしますよね。

エルマリート28mmはフードの隅に切り抜きがあるのが現行、
レンズ鏡胴先端にフード取り付けのためのピンがあるのがその
一代前（第３世代？）と記憶しています。

自分はこの後者のタイプを使っていて、ファインダー内の像が1/4位
ケラレてしまうのでさすがに困って、外付けファインダーも買ってしまったんですが、
x0.58モデルだとどうでしょうか？
外付けファインダー欲しくなりますか？

M６の少しでもいいところが
あれば持ち上げてやろうと苦労すが
全然良いとこなしではしょうがない

>>ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝさん

外付けファインダーは、ライカ純正？
金属とプラ、どっちがいいですかね？

>>788
じゃあ二度と来るなよ、氏ね。

>>789さん

こんにちは。

自分が買ったのは、ライカの現行の外付け28mmファインダーです。
新しく出た切り替え式ファインダーとちょっと迷いましたが、
でかくて鞄に納まらなくなるのでやめました。

ちょっとハレっぽくてブライトフレームが見にくくなる時もあるんですけど、
見えはいいですよ。内蔵ファインダーよりも明るいですし、倍率が低くて
広範囲が見える分、覗いて写真撮ってると解放感があって気持ちいいです。
これは距離計や露出計が見えない分、割り切ってシャッターを切るようになるのとも
関係してるかな。

28mmファインダーはいろいろ出てますね。コシナレンダーとか、
マップカメラオリジナルなんてのもあったし。

ライカの昔の金属製ファインダーとの比較はできないです、あまり触ったことないので、
すみません。
お使いの方の意見お聞きしたいですねぇ。

２８ｍｍを使うのに
重いM6に別のファインダーを付けて
恰好つけて碌でもない写真を撮って
ちゃんちゃら可笑しいわ
２８ｍｍはTC-1で十分だ
もう少しきちんと撮るなら
それともGに２８ｍｍ付ければいいじゃん
もう少しいい写真撮ることに専念しーや
M6でもM3でももうあれだけ腐りきったカメラも珍しい
カメラの反対でラメカか

>>ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝさん

ﾍﾞｯｻの外付けファインダーもいい出来らしいです。

>>792

あれれ〜？
ニコンFが好きなくせに、Ai28mmf2.8sはお勧めしないんですか？
あ、写真とったことないから評価できないのか〜。

マジレス：コシナのファインダーは価格かにして、リーズナブルだと思う。
Ｍ６なら外付けは邪魔だろうに。俺はなんとかあのファインダーで撮ってる。確かに目をグルグルさせるがなっ。
まあ、２８ｍｍなんてのは、フレーミングも甘くていいやって感じだ。
Ｍ６は惜しげも無く使えて良いカメラだ。

>>792の最後の一行などは典型的だけど、徳長さんのものの見方や
語彙、その語り口のニュアンスってつくづく前時代的と感じる。
条件反射的にほとんどのライカ製品けなしてるだけで論述に生産性もないし、
文化的な要素をほとんどなにも感じさせない書き込みだね。

誰も耳を傾けないような幼稚な独り言(あれはコミュニケーションではないから)を
延々と何ヶ月にもわたって繰り返し繰り返し書き込むエネルギーも相当な
ものだと思うけど、彼にとってウェブはずいぶん魅力的な世界のようだ。
思いがけない偶然で彼が誰だか見当がついたのでしばらく観察してみたい。
彼を強烈に叩く人も多いけど、私はむしろ症例として興味あるので。

>>795
お前何をごたくを並べているんだ
徳長大先生は１０代でお前はまだ知らないよ
それとも田中長徳だとでも
思っているのかよ
知ったかぶりは危険
俺はライカが絶対に駄目カメラと体験したから
広く知らせ続けているのだよ
ここでもさ２８ｍｍにファインダー付けて撮るなんて
昔昔の話だろ

>795
徳長が誰かって話なら、実際かなりの人が知ってるんじゃないのかな。
本人の前では口に出さないだけで。

>>797
徳長大先生がどんな偉い方か一度説明してみな
当たったら褒めてやる
説明できんくせに
偉そうなこと言って

↑ｱﾌｫめ、実社会で幾ら偉かろうが、カキコの
質が全てなんだな、2ちゃんねるって所は。

>>799
カキコの質
どう判断するんだよー
お前大阿呆でないか！
徳長先生に頼んで切った爪でも貰って煎じて飲みな
少しはお利巧になれるかもね

>>800

ま、M6スレでアンチ発言を繰り返しているところが
大馬鹿という何のよりの証拠。
しかも論破されまくり。自作自演までしちゃう。

アンチスレッドがあるのだから、そこでカキコしろよ。
最低限のルールを守れないおまえは、ここから出て行け。

28〜50mmくらいのレンズを使おうと思うんですが、
ファインダー倍率は高倍率のタイプでも大丈夫ですか？

〉801　オレもそう思うよ。
　　　Ｍ６について聞きたい人、教える人の邪魔だね。
　　　アンチならアンチで評価するから、出て行きたくないなら、
　　　真面目に論理的な答えを頼むよ。
　　　本当に徳長さんが１０代なら、愛すべきカメラ小僧と思うが。

M6には、値段ほどの価値はないと思うが、
それにしてもなぜ故にこんなに憎まれないと
いけないんだ？

長徳の昔のカキコ『Ｍ６はライカじゃぁない』をそのまま信じているヤツ。
長徳がライカの社長ピーター・ケルンににペコペコして、『Ｍ６は素晴らしい』
と言っているのを知らないヤツ。
長徳がＭ６を貶したのは、ヤツの失言であり、ヤツはＭ６ユーザーも大事にしている。
理由は大切なお客様だからな。
まあ、Ｍ６を貶すヤツの多くは、買えないからだと思うがな。
俺は使っているが写真は素人なので、Ｍ３よりＭ６が使い安い。
壊れても保証があるから、安心感もあるしＭ３のようにボッタくられることもないか
らな。

>805 どーでもいいけど社長の苗字が間違ってるぞ
先日まで長徳先生の弟子と称してたのに、僅かの間にずいぶんと偉くなったのね(呆

M6やM6TTLは露出計がついてるから
M3よりは便利とはいえるか
それでもようライカはまあうんざりだなー

>>797
まさかと思うがy_jなんてオチはないよな。

どうでもいいけど黒いよ…。

>>807

だから、アンチスレでやってこいよ。

>>797
徳長が誰かって話なら、実際かなりの人が知ってるんじゃないのかな。
本人の前では口に出さないだけで。

なんだ、けっこうみんな分かってるんだ。
ｸｽｸｽｸｽ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007649051/l50

こいつか･･･（W

昼間とは別の意味で黒くなってきたな。

M6もM6TTLもユーザーだからここへきてるんです
両方のカメラあるから時々使うが
あまりにも悪いくせに高すぎるし
騙されて買う奴が絶たないから書くのです
アンチのスレも書きますよ

ファインダー倍率・・・いいや、自分で考えます。

>>815

すねるな（W

ファインダー倍率だけど、広角を多用するなら、0．58か0.72。
50mm以上なら、0.85がいいと思う。

>816さん
ご丁寧にありがとうございます！
35mmか50mmが中心のスナップ撮影を想定しているんですが、
時々90mmとかも使いたいな・・・なんて感じです。

０．７２が無難ですかね（＾＾）

28mmを使うつもりが無いのなら、0.85、
眼鏡をかけてる方で、135mmを使うつもりが無いのなら、0.58が良いと思います。
あんまり表示されるフレームの数が多いのもどうかと思うし。

>818さん
素早いRES、感謝です。
２８ｍｍ・・・捨てがたい画角ですね・・・
当然倍率高い方がピント合わせは楽だろうと
考えてはいるのですが・・・
もう一度実物を覗いてみて考えます（＾＾）

いいんだけど、上の方も読んで来たら？＞819

読む必要ないよ！！>>820

>>821
なんでだよ。
随分と教えて君にお優しいことで。

>>819
ライカだけはお止めなさい
後で必ず後悔と憤慨が止まない状態になりますよ
もう少しじっくり検討しなさい
ヘキサーRFやベッサの選択は考えましたか
それと銀塩よりもデジカメの世界を十分探求されてからでも
遅くないと思いますよ
俺はM6やM6TTLは放置したままです
M3はたまーにズミクロン５０ｍｍF2を付けて
持ち出しますが
M6の１台ピントのずれ（無限大で合わない）
勿論何度かきちいと調整させましたが
ドイツの本社にも送ったこともありましたよ
航空便は高いので船便で日数をかけて
いまだに直ぐ狂ってしまう
全くライカの今時の精度は信用できない
勿論ニコンやキヤノンでもおなじかもしれないが
そうそう
デジカメは６８００Zを使っていますが
最初スマートメヂアが駄目になり調べたら
カメラに問題ありか？という結論で
フジへ持ち込んだら直ぐに他機と交換してくれるという
対応でした
その点ライカで当たりがわるいと１０年は腹を
立て続けることになりますよ
ライカは買うのならよーく検討されたし
買うなとは言わないが

>>822

つーか、スレの上の方、（初期の頃はともかく）ただの煽り合いになっちゃってるじゃん。
誰かさんのせいで。

＞ヘキサーRFやベッサの選択は考えましたか

俺はこの間M6TTL買ったけど、はじめからベッサもＲＦも考えませんでした。
プラ製の安っぽいボディはいやだし、AEなんか使わねーし、有効基線長は短いし。

>>824
ライカ盲信ではなく
あくまで機械物は
比較が大切です
使う場合にどれだけ使い込むかによって
機械の強度も決まる
プラで十分なこともあるし
チタンがいい場合もある
基線長は使うレンズによる
はじめから考えないなんて
これほどの阿呆はいません
ライカが泣きます
AEは使えばその分撮影に専念できる
碌でもない写真ばかり撮るやつの典型ですな
話にならん馬鹿たれだー

＞基線長は使うレンズによる

だって135mm使うんだもん。

＞AEは使えばその分撮影に専念できる

空がちょっと入っただけで露出が狂うじゃん。マニュアルでカンでやった方がよっぽど確実だよ。

＞ライカが泣きます

泣いてるのはお前のライカだよ。

あーあ、白痴にレスつけたのがそもそもの間違いだった･･･。
こんな奴でも社会生活が送れる日本て幸せな国だね。

＞AEは使えばその分撮影に専念できる

このいつもマルチポストまがいのキチさ、
ひょっとして露出が合わせられなかったんだよ。

だからライカを恨んでるんじゃん？

ベッサもRFもいいカメラとは思うけどもな…
ここはM6スレだから、それだけ思い入れの強い人がいるのも当然だ。
むしろここで『ベッサやRFの方が良い』と力説する行為自体が無意味。

…と思うが、M6ユーザーで、M6に絶望し、ベッサやRFの利点を書くのも
このスレのタイトルから考えるとおかしくはないんだな。
（M6ユーザーであれば、別に褒め称えなければならないスレ…
ではないんだな。）

ID:Oj5aEP4Q

>話にならん馬鹿たれだー

アンチスレッドでやれよ。
おまえこそ、馬鹿たれだな。

ID:Oj5aEP4Qのパソコン初心者へ。

>ライカだけはお止めなさい
>後で必ず後悔と憤慨が止まない状態になりますよ

ﾍｷｻｰRFにしなくてよかったと思います。
あのシャッタータイムラグと湾曲するファインダーよりマシです。

>それと銀塩よりもデジカメの世界を十分探求されてからでも
>遅くないと思いますよ

こないだ、OM3TiやニコンFをお勧めしていたのに、
どういう心変わりですか？

>M6の１台ピントのずれ（無限大で合わない）
>勿論何度かきちいと調整させましたが
>ドイツの本社にも送ったこともありましたよ
>航空便は高いので船便で日数をかけていまだに直ぐ狂ってしまう

どういう調整してるんでしょうか？
少なくても私のM6TTLは距離計の狂いを起こしたことはありません。
船便なのは、精密機械輸送なのであたりまえですね。
それと、あなたのM6はシーベルの正規輸入品ですか？
ドイツまで行って、距離計の狂いが直らないなんて、
ネタとしか思えませんが。

>最初スマートメヂアが駄目になり調べたら

変換もまともにできないのですか？
スマートメディアですよ。

>カメラに問題ありか？という結論で
>フジへ持ち込んだら直ぐに他機と交換してくれるという

クレーマーと判断したんでしょ？
意味不明な因縁でもつけたんでしょ？（W
このスレに書いてあるようなことばっか言って。

>その点ライカで当たりがわるいと１０年は腹を
>立て続けることになりますよ

下取りに出して、新しいの買えばいいじゃん。
馬鹿か？おまえ。頭使えよ。

>ライカは買うのならよーく検討されたし

みんな考えて、M6買うんでしょ？

一々他人の書いたのを一々取り出して
お馬鹿もいいとこだー
ライカM6でもM6TTLでも全然良くないじゃん
こんなのいまはまだカメラの仲間に入れられてるが
近じか皆がライカの欠陥に気づく時期まで待つか

>>831

反論してみろよ、オバカさん

いや、反論なんて聞かなくても・・・(以下略

アンチがなぜこのスレ見てるのかわからん
ヒマか？

今日はMONA長老がいないから、よけいに荒れてるような気がするんですが・・・。

書くことないや
M6もM6TTLもいいとこなし

２ちゃんネラーの方々より、”コテハンで投稿した方が良い”とのご指摘がありましたので、コテハンで行きます。
アンチＭ６の方がおられるのは当然だと思います。
理由はＲＦ機など、前時代の遺物に他ならないからです。
マクロが出来ない、望遠が使えない、ＡＥも出来ない何にも出来ないカメラがＭ６ですね。
でも、自分の撮影にはそれらが必要無いとお考えの方がおられるのも事実です。
それは、プロの写真家にもおられます。
私のＭ６のヘビーユーザーの一人ですが、非常に安くて良いカメラであると思います。
信頼できる唯一のカメラですね。じゃあＭ３やＭ２はと、よく聞かれますが、私は露出計
が内蔵されていることを重視しますから、Ｍ５かＭ６ということです。
Ｍ５も持っておりますが、Ｍ６の方が使いなれておりますし、もしも壊れた場合でも直す
費用が少ないと思って、Ｍ６メインで撮り続けております。

>>837
まあ好きなんだから良いんじゃない、と言いたいのですが、
ライカユーザーの方の文章には往々にして
「Ｍシリーズを使っている自分はものにこだわりのある
他とは違う人間である。」という
妙な自負心が感じられるのは私だけでしょうか。

このスレッドにも平和が訪れました･･･。うんうん。

M6を褒めている
無知なお人がいると
気の毒に思います
ヘキサーRFやベッサを店頭で手に取って
じっくり見てご覧
M6を使い出して後悔しますよー

>840
なるほど。
さっそくM6買いに行こうっと。

まだ生きてたのか。早く氏ね

>840 もうアナタの時代は終わったんですよ･･･

ﾍｷｻｰＲＦを褒めている
無知な人がいると
気の毒に思います
ライカＭ６ＴＴＬやその他のＭ型を店頭で手に取って
じっくり見てご覧
ﾍｷｻｰＲＦを使い出して後悔しますよー

>836 さんへ、ごもっともなご意見です。全く無いと云ったら嘘になります。
でも、カメラだけではなく、世に高級な物を持つ人は、多少の自負心が
おありではないでしょうか。万年筆などとか。
これは、ライカとその他のカメラでライカを持つ人が自負心を抱くのと、
高級一眼レフを持つ人が、コンパクトカメラを持つ人に自負心を抱いて
いる人がおられるとすれば、（おられるかと思っていますが）同じこと
ではないでしょうか。
少なくても私Ｙ縣はライカより素晴らしいカメラがたくさんあることも
承知しておりますし、Ｍ６が最高のカメラだとも思っておりません。
私も、雑誌原稿などの物撮りてはＭ６で写真を撮れません。
Ｍ６ユーザーの全ての方が、物にこだわりのある人間なんだ！と見せ
たいのかどうかはわかりませんが、側から見て、そのようにとられな
いように気をつけることは必用ですね。ありがとうございます。

>>845
　丁寧なお返事ありがとうございます。
私自身もライカやそれを使っている方が嫌いなわけではないのです。
（自分もバルナックタイプを持っています。）
ただ、自分でこだわりを持つことと、そのこだわりを人に押しつける
ことは他の人に全く別の印象を与えてしまうことがある、と思い余計な投稿をした次第です。
お返事を読みあなたはそのような方ではないと、納得いたしました。
「ライカのヘビーユーザ」という言葉も「使ってこそライカは価値がある。」
と言う風に理解させていただきました。

ゴルァ！Y縣さん！

>雑誌原稿などの物撮りてはＭ６で写真を撮れません。

Ｍ６で撮っている人いるんですか？
わざわざ引き合いに出すことではないでしょ。

>847 失礼しました。
　　　おっしゃる通り、そりゃＭ６で物撮りする人はいませんわなっ！。
　　　ゴメン。

>>845

>自負心を抱く

→優越感を抱く

自負とは必ずしも他者との比較において生ずるものにあらず。

>846

媚びるなよ。みっともない。だったら最初からつまらない文章上げるな。
お前には主体性というもんがないのか？

>>850

>だったら最初からつまらない文章上げるな。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

また莫迦スレ度が高くなってきたな。やれやれ・・・

最近M6やM6TTLをもう一度見直してやろうと思い
出してみましたが、意外と重い
M6やM6TTLなら俺にはM3の方が信頼できる
５０ｍｍは好きだしM3をしばらく出して使います
M6やM6TTLはどうしても使う気になれない

So what ?

>846　さん、お返事ありがとうございます。
　　　所詮趣味のカメラですから、自分が好きな機種を好きなように使ってこそ
　　　満足できると思います。例えそれが私のようなヘボ写真でも、もっとヘボ
　　　な方から、｢お上手ですねーっ、流石ライカのレンズはいい…｣なんて言わ
　　　れて単純に喜んでいるだけの私ですが、これで満足しております。

＞853　さん、それで宜しいかと思います。
私は逆にＭ３が最初のＭでしたが、Ｍ６が発売された当時は程度の良いＭ３でもＭ６の
新品より格段に安かったのです。Ｍ６が買えなかったのでＭ３にしておりました。
これは撮影スタイルというか、下手な私は露出計がファインダーに出ないのが、とても
劣っていると感じていたのです。
ですから、お金を貯めてＭ６へと思ったのですが、まだＭ５の中古の方が安かったので、
Ｍ５にしました。
やっとの思いでＭ６に辿り付いたのは二百万７５番のＭ６です。
私の周囲にも８５３と同じ意見の方が何人もおられます。
今、Ｍ３の方が良いから使っているという方の方が、お金持ちに見えます。
今はＭ３の方が断然高価ですからね。山縣拝

買っちまいました！Ｍ６ＴＴＬ。
ＴＴＬ無しで良かったのですが、手頃なのが無かったので。

０．８５ファインダーにしましたが、まずは５０ｍｍつけて
ブラブラ散歩写真を撮ってます（＾＾）
後々３５ｍｍレンズも欲しいのですが、た、高い（＾＾）
ズミクロンでも高い(^^;)

一日たすきがけにしていたら腰が痛くなりました（藁

↑
M６結構重いでしょう
今時よくお買いになりましたね
５０ｍｍのレンズ１本でいいですよ
３５ｍｍはおよしなさい
ライカの３５ｍｍはどれもこれも駄目レンズです
３５ｍｍならヘキサーのバカチョンがいいレンズですね
ただAFで少し不安になることもあるでしょう
T３という手もあるかもね
私はT2しか使ったことがなくT3は知りません
Gという手もあるかもしれません
私はGに２８ｍｍ付けています
これでも少々重いと思いますので
TC-1の出番が多いです
ライカは今やM3５０ｍｍをたまに持ち出す程度
M6やM6TTLはほとんど蔵入り
１か月前に「お前M6なんか持ってないだろう」
と２ちゃんで言われてテストをされましてね
蔵から久しぶりにM6を出してきて
答えてやりました
陰険でしたね
「底蓋を取るとネジが何個見えるか」とか
勿論目の前にM6を出して答えているから
正解でしょう
それからうんともすんとも言ってこない
ライカ信謀者は陰険者が多いのかな
カラっとしてない
うじうじ裏でこそこそ
変質者が多いですね
俺はあの仲間だけは入りたくない
こう言うとライカを売却しろときますが
今のとこ金には困らないから
売りにいくのも交渉するのもめんどくさいしね
そのまま放置ですな
この前M6を久しぶりに弄ったら裏の蓋の縁がくっついて
ました
ゴムの質も悪いのかな
とにかくM6ほど悪いカメラはないですね
徳長さんや長徳さんが貶すのは
分かるなー
長徳は貶さないか？
飯の種だから

朝からご苦労様です。>858

ボケ防止にタイピングの練習してるみたいだから
放っておいてあげようよ

>857　さん、”Ｍ６トトロ”Ｇｅｔおめでとうございます。
最新のＴＴＬ、結構ではないですか。
５０ｍｍに始まり、５０ｍｍに帰ると言いますから、最初は５０ｍｍ一本で十分かと思います。
お金があって、一揃え全部をいっぺんに買う方もおられるかと思いますが、お金を貯めて、次
は何にしょうかと悩むのも、楽しみの一つかと思います。私もチビチビやっております。
Ｍ６にしてから、写真が変わったぞっ！というようなお話を聞きたいですね。
ご活躍をお祈り申し上げます。Ｙ縣拝　　　　

>>835
>今日はMONA長老がいないから、よけいに荒れてるような気がするんですが・・・。
いても荒れるときは荒れるし（ちゅうかときには煽ってるYo!＞俺）
徳長いなくても荒れるときは荒れるし。そんなもんです＠カメ板

>>861
>５０ｍｍに始まり、５０ｍｍに帰ると言いますから、最初は５０ｍｍ一本で十分かと思います。
それはひとつの真理かもしれない。
M3に50mmだけつけて撮影する頻度が増えるにつれて、
50mmだけでいいんじゃないか、と思うこともしばし。
（35mmにはじまり35mmに帰る人もいるんだけど）

>>862

漏れは、28mmに始まり28mmに帰りました。
意外と嫌われる28mm。漏れの周りは、24mmか21mm派ばっかり･･･。

それにしても>>858って、バカだよね〜。

858は一番骨があります

>863 さん、２８ｍｍって嫌われるんですか？。理由が解りません？。
私は単体で買えませんから、トリエルマーの２８ｍｍ側を重宝して使っております。
＞＞24mmか21mm派ばっかり…＞＞とのことですが、そちらの方がより特殊な撮影か
と思います。
自然なパースペクティブを維持するなら、２８ｍｍ止りかと思いますが、これはあ
くまで私の主観ですが。

>>863
実は28mmと35mmの自然な広さって俺には鬼門。
一番使いこなしが難しい（T∀T）
（あるいは85mmがスタンダードになる人もいると思う）

24mmより広角のレンズは、逆に扱いがラクなんだよね。
パースが極端になるおかげで、自分の下手さが目立たない。
これは俺個人の話なんだけどね。ﾁｮﾎﾎﾎ…。

>>865

28ミリって、標準広角でしょ。
スナッパーには、満足行かないらしい（W

レンズのそろえ方って、
24.35.85か28.50.135か21.35.105か人それぞれでしょう。
私は、28ミリが一番しっくりくる広角です。

>自然なパースペクティブを維持するなら、２８ｍｍ止りかと思いますが

そーんなこと言ってると･･･>>858のようになっちゃうぞ（W

>858さん、861さん
RESありがとうございます。ご意見参考にさせていただきます。

シルバーボディにシルバーレンズなので、
黒より微妙に重いみたいですね。

早く現像に出したい〜（＾＾）

Ｍ６ＴＴＬにトリエルつけて
ハッセル５０３ＣＷと一緒に持ち歩くのは
いくら何でも痛すぎます。

＞869さん、私はＭ６＋トリエルマー、ローライコード・タンデム・ステレオカメラ、ＲＢＴタンデムステレオカメラの三台が、
海外旅行中のスナップ撮影標準装備です。ステレオカメラは、ニ台のカメラを合体させていますから、5台分です。
それに、ケツのポケットにＧＲ１にモノクロ入れているのが普通です。

＞867さん、そうですか、２８ｍｍぐらいまでが、顔がひんまがらないで写るレンズだと思っていました。
＞858さんのようにならないように頑張りますので、これからも宜しくお願いします。

トリエルマーってどうですか？
解放でも結構使えますかね？
あと、ヌケはどうでしょうか？

TMYでも詰めとけば解放f4でもたいていの状況に対応できそう。
ということで最近ちょっと気になるレンズではあります…。

28,35,50もう使ってるので下取りにだしてまで手に入れるつもりはないけど。:-P

関係ないけど英国ではトライエルマーって言うのかな−やっぱ。

>>872
トリエルマーは、日本で発売と同時に入手して使っている。もう、３年になるかな。
各焦点での解像力、コントラスト、発色は、単体エルマー、エルマリットに匹敵する。
全紙に伸ばしても充分だ。もちろん開放でも、単体エルマーのF4撮影と遜色ない。
リバーサルのヌケも文句ない。
しかし、唯一の欠点は、28mmのたる型歪曲収差だ。これが気になりだすとたまらない。
A4見開き（A3）で周辺部の直線が、約1.5mm程外側に曲がる。LEICAに問い合わせたら、
許容範囲だという。
建築写真には、歪曲効果は別にして、使わないほうがいい。
総じて、レンズ性能はメッチャいい。小さくて軽いのもいい。
M6TTL0.58に装着して使っている。
物凄く便利で、主に、旅行や出張で海外に出かける時には、
90mmF2.8と共に重宝している。
高いレンズだけど、それだけの価値は充分にある。世界に一種類しかない歴史的なレンズだし。

と、いうことは>>874さんのお使いの物は最初のバージョンですね。
現在売られているものにはいくつかの変更点があったようですが、
レンズ構成・性能に違いはあるのかなぁ。

>>874

>全紙に伸ばしても充分

35mmフォーマットでそこまでするなよ。

>>875
ライカのテクニカルレポートでは、初期のトリエルマーと現行の違いは、外側仕上げのみだそうだ。
つまり、レンズ構成コーティングには一切手をつけていないとのこと。ライカのHP（ドイツか米国）を見ると、
詳細な技術情報が書いてある。
>>876
気に入った写真は、全紙に伸ばして、額に入れて飾りたくなるじゃないか。そして、2m離れて見る。
M6を傍らに於いて、酒をのみながら、その写真を見て、一人悦に入り、溜飲を下げる。
人生、至福の時だ。

友人から借りて使ってみたけど、解像度ははっきり言って低かった。
加えて発色・コントラストなど、描写面の性能は低いと思った。
>>874さんとずいぶん印象が違うな。レンズの個体差なんだろうか？？？
けど、1mまでしか寄れないことは別にして、レンズ交換しなくて
済むのはすごく便利に感じたよ。

>>878
そうかな。フィルムは何を使った。
ベルビアとコダクローム（iso64)がほとんどだけど、
いずれも、手持ちの他の単体レンズと比べて遜色なかったけどな。
手持ちレンズは、現行の28mmF2.8/35mmF2/50mmf2。
高感度ネガ（iso400以上）だと、フレアーを拾うかもしれないね。
ニコンの広角ズーム（F3.5〜F4.5）あたりと比べても、いい方だと思うけど。

追記
大事なこと忘れてた。
トリエルマーの欠点。
逆光、順逆光（45度）には、弱い。極端にコントラストが落ちる。

M6のファインダーの縦ずれ簡単に調整できるが６〜８週間かかるみたいです（正規代理店送り）。　わたしのM6は先日旅立ちました。　さびしい。

>>879
そっか。私は一度しか使ってないから自信持って語ることはできないんだよね。
フィルムはたしかプロビアを3本とスペリア400を1本だったかな。
普段使ってるレンズはズミクロン35(8枚玉、これもたいしたことないな〜)と
初期型ズミクロン50がほとんど。テレエルマリート90も比較的よく使うかな。
普段使ってるのが古めのレンズなんで、そのぶんが印象の差になってる部分も
あるのかな。

M6やM6TTLのファインダートラブルが多いのは
生産技術の簡易化に問題ありかな
ライカの良さはM4あたりで終わったな
盛大に葬儀をすべきだ

＞874　さん、同感です。私もトリエルマー前期型を持っていますが、あれ一本で
海外旅行には十分です。私は指掛けを自作してあります。
次は、ライカから偏光フィルーターが発売されていないので、スイングする変更
フィルターでも自作しようかと考えております。手持ちで偏光を確認しながら撮
るのって厄介ですからね。ｔｙ

>>883ってアホだね。

ライカの古いレンズを使う奴を見ると
浮浪者のイメージと重なるな
良くもないレンズを後生大切に
持ち歩く姿は浮浪者に近い

>>877
トリエルマーの前期と後期、大きさも変わってるでしょ？
後継が５〜４９になったとか。
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi13.html

>>887
こんな重いレンズ使えるかよー

>>887
この人のサイト勉強になるんで前から好き。
誰かさんには百回生まれ変わっても書けない評論ですな。

ライカ社はMシステムを守るだけでなく発展させていこうという
意志を持っている。トリエルマーがその一つの現れと言う
点には完全に合意。

>>887
もちろんフィルター径も49mmになった。それに、焦点深度のガイドがついている。
また、フードもいい。逆光の弱さをカバーしてくれる筈だ。機会を見て買い換えようと思っている。
これは便利だ。広角系は、焦点深度と絞りで、距離を決めて、バチバチ撮るからね。
ライカ特有の使い方さ。
>>884
さすが!!　指の引っ掛けがあればいいね。現行には付いている。変更フィルターは、
角度ゲージ付きのプレビューアクセサリーを使っている。これは安くて便利だよ。
フードを工夫してみようかな。

わざわざ使わなくても
いいズームと１眼レフがいいなー

>>891
いやだ

1眼レフ賛成

一眼レフでもレンジファインダーでも一緒。

>>891は、スレの流れを読めないバカ
>>893、お勧めの一眼レフは、ニコンFか？

＞887さん、しばらくです。ここでお会いできるとは！。次回大○へ行く時は
ご連絡させいて頂きます。やっぱり旅行はトリエルマー一本でＯＫです。ｔｙ

＞890さん、＞＞角度ゲージ付きのプレビューアクセサリー＞＞
それ始めて聞きました。売っている場所とか、教えて下さい。
お願いします。

>>896 Y縣さん
ケンコーのPL(W)Vernierシリーズ。39mm径のフィルターもありますよ。
プレビューは、ケンコーPL CHECKER(v)です。
チェッカーで、風景（被写体）を覗いて、チェッカーを回転させ、角度を確認。
カメラのレンズについているPLフィルターのメモリを合わせる。
チェッカーは、量販店で、1,500円程度。PLフィルターは、メモリつきでちょっと高く、
39mm径で8,000円程度。でもLEICAの純正よりはかなり安い。
フィルター径の種類は豊富にあります。
風景を撮るときは、全部のレンズにＰＬをつけっぱなし。便利だよ。

トリエルマーとコンタG2のズームって、どっちが良い写りをするんだろう？

>>８９８
二つとも使っているけれど、写りはどっちもいい。比べられない。
うな丼と天丼、どっちが旨いかって訊かれたようなもんだ。
それぞれの好みだな。その差ですな。写真工学的な差は感じられない。
Ｇ2のF5.6ってのにちょっとな。でもどうってことないな。

G2にズームこれは１度使いたいな
ライカのボデイは懲り懲りだが

>897 さん、ありがとうございます。
やっぱり、全てのレンズにＰＬを装着されておりますか。あれってとても高いフィルターなので、ニコンのズームレンズ径
６２ｍｍ用に合せた物一枚しか持っていなくて、手持ちでクルクルやっておりました。
トリエルマーは常用レンズになりつつありますので、そんな危なっかしいことをしなように、レス頂いたものを購入します。
ありがとうございました。これで竹内敏信先生みたいな写真が撮れるぞっ！…甘いですかね？。

＞899さん、初めてＧ２ズームの評価を聞きました。やっぱり良いですか。
あれの黒が欲しいのですが、ヨドバシで新品はありましたが、中古で見かけませんね。
暫く探してみます。貴重な情報ありがとうございます。ｔｙ

最後の一行以外は胴衣
っていうか粘着爺氏ね

かぶった、、903は>900の徳長ね

ライカ嫌いを初めて表明すれば徳長にされてしまう

徳長ショックと名づけられた。

>>901
大丈夫、竹内さん以上の写真が撮れるよ。
トリエルマーとPLはなぜか、相性がいい。28mmで、晴天、太陽45度で撮ると、
ドキッとするような風景が写る。こういうのをドラマチックな風景写真っていうんだ。
最近、日本の空や、欧州の空は、塵が多いから、PLは常用フィルターだよ。
環境問題だね。
30年くらい前は、PLなんて使う必要なかったのにね。

>>902
舶来カメラを扱っている中古店で、逆輸入をさがしてごらん。新品でメッチャ安いやつがある。
マニュアルは英語だけど。
ISO200以上のフィルムが常用だったら、使いやすいいいレンズだよ。
借金しても手に入れる価値はある。

>>905
徳長ってのは、実はライカの手の者なんだよ。

「ライカの事を悪く言う奴は、頭が○っている」
「M6TTLを駄目だなんて言う奴は、人間のクズだ」
「M6TTLに欠点など無い」

と、人々に思わせる効果を狙っているのです。

>>909がいいこといった！

>909さん、のおっしゃる通りなんですが、ライカだけの手の者だけではないでしょう。
長徳氏はクラカメ店、メーカー、クラカメ愛好家等、すべてのカメラ関係者、カメラ
愛好家の手の者という気がします。
それは、彼にライカではない糞カメラを見せても、こんなものカメラじゃあないとか、
捨てちまえとかは、決しておっしゃいません。それどころか、彼がそれを触る目は、
愛着さえ感じていようです。例えそれがバカチョンであってもです。
ですから、僕はある特定のメーカーの手の者とは思わないのです。彼には「非国民」と
言われておりますが！。

あ、長徳じゃなくって徳長ね。>911
徳長ってのを知らなかったら幸い。知らないままでいた方がいい。

徳長・・・ここにいろいろ書き込むのは
理由など無く、ただ単に暇なだけでしょ？

徳長の主張は正しかった！
おい、徳長！ライカはM6TTLの生産を
縮小させるそうだ。ここに書いてあったぞ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1009233792/l50

M6TTLは生産縮小ではなく、実質的には生産中止ですよ。
これからの時代どうしてもデジカメへ行くでしょう。
ただ中止と言わずに、縮小にしておくのはドイツ的な
やり方ですぞ。在庫を売り尽くす目的だよ。
オリンパスでもOM４やOM3を止めたでしょう。ライカも同じ
ただライカにはデジカメの技術が全然ない
いかに命をつなぐか模索中だよ。
勿論M7は出て来ない。
もしおれの言うことが間違ってたら
ライカを礼賛してえやるよ。

Ｍ７、出る気がする…。

そしてそれを目にしたとき、俺らには、
Ｍ７とヘキサーＲＦとの違いがわからない可能性が…。

それでも別にかまわんけど。

>>915
別に礼賛までしなくていいって。

Ｍ６ＴＴＬのキャッシュバックセールも終わるし
いよいよ新型登場かぁ･･･

Ｍ７＝安原三式

規模縮小する上に値上げとは許せん！

ライカに期待かける価値無し
力もなし
どこかに買収されるのが落ち
M7は出ません
そんな頭ライカの技術者には今はない
昔昔のこと

>>915
それなら今こそ買うチャンスではないか！

お前ら、ネタって早く気がつけよ(W
信者もアンチもバカばっかだな。

ﾍｷｻｰRFをOEMでM7として出すのはいいが、
ライカがあのファインダーで許すのか？？

ヘキサーRFのファインダーをあのようにしたのは
その必然があるからだ。
２８ｍｍ、３５ｍｍの広角を重視するのは
RFの本道ではないか
９０ｍｍでも１３５ｍｍは１眼レフにはかなわないよ
ただヘキサーRFはもっと小さく軽くして欲しかったな
そしたら３、４台は買うのに
ヘキサーRFはチタンボデイでその頑丈さはライカは
足元にも及ばない

>>924
３、４台も買ってどうするの？

弄るのだろう、きっと。

あー笑った笑った。

自分でネタ振りましたが、ID:CuejFdavはバカですね（W

なぜ、LEICAは古典的なカメラを造り続けるのか。
世界に1０万人を超える、顧客（愛好家）が居るからさ。
LEICAだって、MやRシリーズの本体やレンズが、日本製のカメラに比べて、
技術的に、性能的に優れているとは思っていない。十分に認識している。
しかし、技術力がないわけじゃない。コンシューマー向けじゃないけど、
LEICAのデジタルカメラ技術ってすごいものがある。しかし、
すくなくとも、MをヘキサーRFやコンタックスGのようにしたら、
LEICA愛好家を裏切ることになる。
LEICAは、日本メーカーのように、カメラで世界市場を席捲しようなんて、今は、
これっぽっちも考えいない。
LEICAが性能的に劣ると思う人は、ガタガタ喚いたりケチを付けたりしないで、
黙って、自分の気に入ったカメラを使えばいい。
LEICAが割高なのは、企業を維持するための利益が必要だからだ。LEICAを買う人は、
LEICAに企業存続して欲しいと願うから、承知してそのコストを負担している。
愛好家ってそういうものだろ。アメリカ型資本主義の経済原理と違う、文化があるのさ。

＞LEICAのデジタルカメラ技術ってすごいものがある。
確かに。

「ライカ製のデジカメなんて無い。あれはFUJIFILMのOEMだ」とか、
「ライカはMマウントのデジカメを作ってくれ」とか、
そういう寝ぼけた事を言う人が多いのには閉口するね。

>>930

フジのOEMって、マジで出したぞ。知らないのか？
ファインピクスにライカロゴつけた奴。
民生用のデジなんか儲けが少ないから、OEMで十分なんだそうな。

中小企業ライカが、富士や松下の大会社を下請けにしたんだよ。
ブランド力ってすごいね。
明らかに、ミノルタをパートナーにしてCL出した時とは異なる。

>>931
＞フジのOEMって、マジで出したぞ。知らないのか？
発売前から知ってたよ。

LEICAのデジタルカメラ技術ってなんですか？

レンズだよ設計だけだけど

ライカのデジカメ
http://www.leica-camera.com/produkte/digitalimaging/index_e.html

そんなことより、１よ、チョッと聞いてくれないか？
スレとあんまり関係ないけどさ。
昨日、うちの店のライカコーナーに女子大生二人連れが来たんです。ライカコーナーに。
そしたらなんか
「Ｍ６って、これ？（´Д｀）えぇ〜、ウソやん。高すぎるやん」
とか言ってるんです。
で、見かねて訪ねてみたら、
「福○雅○さんが、ライカ持ってるから欲しくなった」
とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、福○雅○如きで普段来てないライカコーナーに来てんじゃねーよ、ボケが。
ライカだよ、ライカコーナー。
なんか連れの友達もいるし。二人揃って福○雅○マンセーか。おめでてーな。
もう１人も
「私もＭ６欲しかったのに・・・」
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アグファのフィルムやるからその場所から離れろと。
ライカコーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ツァイスヲタの客といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子大生は、すっこんでろ。
で、やっと帰るのかと思ったら、連れの奴が、
「Ｃ１１ってあります？」、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Ｃ１１なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Ｃ１１ってあります？だ。
お前は本当にＣ１１を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Ｃ１１って言いたいだけちゃうんかと。
ライカ通の俺から言わせてもらえば今、ライカ通の間での最新流行はやっぱり、
ライカディコマーレンズ ＋ 超小型３ＣＣＤシステム ＝ パナソのＭＸ２５００、これだね。
ＭＸ２５００。これが通のカメラ選び。
ＭＸ２５００ってのは３ＣＣＤ。そん代わりＣＣＤが小さめ。これ。
で、それにライカディコマー（パナソ製）。これ最強。
しかしこれをデジタル板に書き込むと次からソニヲタとキャノヲタにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、写るんですでも使ってなさいってこった。

＞＞９３７
しねやヴぉけｇは。

このぼけ。」
ヴォケに関しては天正さまに敵うものなし。

これが定説。

＞912さん、このスレ徳長さと長徳さんで、私混乱しています。ご注意感謝です。でも徳長さんにナマで会ってみたい！。マジで。
＞973さんのカキコ笑いました！。楽しかったです。
私も、坂崎君がライカ売っている骨董市で、ビトーとかレチナに触って、『かっわいいーっ！、ライカだっ！』なんて抜かす女の子を
たくさん見ました。これってファン心理とでも言うのですかね。坂崎君と同じ物を持ちたいとか？。
私がヴィトンの手作りカメラケースにＭ６を入れて持ち歩くと、女性の視線がそこに集中するのを感じます。
女性にとって持ち物は、何でもファッションを優先するようですね。
とっても楽しいカキコ、ありがとう。

人を傷つけたりすることは書いてないので
本質的に悪い奴じゃないんだろうと思う＞徳長

ときには煽りながらも、個人的にはキライじゃなかったりする。

アンチカキコはやりすぎないようほどほどにを心がけつつ、
いつまでもそんな徳長のままでいてほしい。

>897さん、>907さん、 ＞＞ケンコーのPL(W)Vernierシリーズ。＞＞
　　　　　　　　　　　＞＞プレビューは、ケンコーPL CHECKER(v)です。＞＞
有楽町のビックカメラで、買って参りました。デカイ金属フードも買ったのですが、距離計がケラレて、使えません。
穴でも空けようかと思っています。フード無くても大丈夫でしょうか。逆光でモデルを撮るような撮影はしませんが。
ありがとうございました。明日から、たまたまハワイへ行くので、これで撮ってきます。
竹内敏信先生と同じ様に、紫色の空なんて最高ですよね。撮れるかしら…。ｔｙ

ライカとの出会いが悪かったために
アンチライカで通しているが
まあよくよく考えてみてもどうでもよいことで
ここで書くこともどうでもよいことだが
アンチライカで書いている以上やめられないわ
俺は大のカメラ好きで少々頭がおかしかった時期には
ドンドン買いまくった
金も１日で３００万円カメラでつかったこともあった
少々後で後悔もしたよ
俺の人生で３００万円１日でカメラでつかったのはその日だけ
今でもフィルム１本しか写したことのないのもゴロゴロしてる
シャレンなんかはまだ全然写してない

資産価値は300万円の半額150万円以下だね。
あんたのコレクションはそんなもんだよ。

1日で３００万円ですが、合計では２、３０倍になり、
随分買ってしまったと思うわけ
ただ後悔はしてないよ
後悔はライカのような駄目カメラを買い過ぎたことだけ

>>941 Y縣さん
良かったね。
55mm径のトリエルマーのレンズフードは、21.24mmのライカ純正フードがいいよ。
ハワイで素晴らしい写真を撮ってきてね。
でも、M6TTLは、砂と潮風に弱いから、充分気をつけて。
風の強い日、海岸や洋上で写真撮る時には、ビニール袋を被せた方がいい。かっこ悪いけど。

>>941 Y縣さん
続き
昼間、太陽が高い位置にあるときは、PLつけて置けば、フード無しで大丈夫。
朝日や夕日を撮る時だけ、要注意。しかし、フレアを思いっきり写し込んだ、
コントラストの低い写真も、ハワイだったら絵になるよ。
順逆光で心配な時は、手で隠して、直斜光がレンズに入らないようにすればいい。
ライカだったら、慣れれば片手で、1/60はブレなしで切れる。

ハワイへM6TTLを持っていくなんて
俺は絶対できない
第一露出を考えるだろ
ピントを合わせる
レンズはいちいち換える
馬鹿らしくてやっちゃおれんわ

>>947

あなたが大好きなニコンFでもおんなじだろ。

ニコンFは重くて持ち出さない
ニコンならF３だな

F4だろ。いざとなったらAFも使える。

ヘキサーＲＦまんせー。

ライカを持ち歩くのなら
ヘキサーRFを持ち歩くね
勿論M6TTLみたいな古い機構のカメラは
絶対に買わない
無駄使い

>>952

電池がなくても動くほうがいい。

>>952
３台買ったんじゃぁ...。

そろそろ新スレ立てますか？

950超えたので次スレ立てました。最近伸びるの早いし。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012529609/

>>1さんすみません。

俺はこのスレの1000とるぞ

>>955 サボリンマン様
速すぎるんじゃない!!

age

ライカで一番悪いのはM6,M6TTLでないですか
もうじき製造中止になるから
俺の腹の虫もおさまるでしょう

>>957
>>1さんですか？ごめんなさい。

>>960

>>957は１ではありませんよ。ﾌｯﾌｯﾌｯﾌ。
M6好きなら、建てたくなりますよね、M6スレッド。
気にしませんよ（笑）

元気だせ。上げとくぜ。

こっちが先だ。

M６やM6TTLを礼賛するんなら
一度M3を弄ってごらん
M6やM6TTLが駄馬ではなく駄亀としっかり理解できるよ

>>964

露出計入ってるほうが便利。
50年近く経過したカメラより、
新品でかえるカメラがいい。

Ｍ３もＭ６も、写りはかわりません。
どちらもよくできたすばらしいカメラです。

M6やM6TTLはシャッターが直ぐいかれるよ
M3は頑丈

徳長がM3を誉めとる（w

>964
Ｍ３が良いのはわかったとして、
新品や新同で入手できないから・・・

３０年経過したＭ３を今から買って使うのと、
新同Ｍ６を今から買って使うのでは、
安心感は後者の方にあるなぁ。

M3でもM6でも、どっちでもいいじゃねぇか。どっちもLEICAだ。
使っている本人が気に入ってりゃ、それでいいんだ。
写真の質は、レンズで決まる。本体の選択は、本人の好み。
LEICAは、数十年前のレンズや最新のレンズが時間を超えて使える。
こんな素晴らしいことはないぜ。
ラチチュードの狭いカラーリバーサルで撮影するんだったら、
M6の方が遥かに便利だよ。露出を感に頼るのは、ちょっと不安があるから。
M3では、ISO100以上のカラーネガか、モノクロで使う。気持ちいいね。

M3でもM6でもM6TTLでも
どれもこれも良くない
M6やM6TTLがM3からどれだけ良くなったというの？
露出計が入っているくらいだろ
シャッターいつまでたっても１０００分の１まで
これで満足する奴の気がしれない

1/1000sec以上のシャッター秒時が無いと満足できない人の気が知れない。

スペックヲタの厨房はまだ微笑ましいが
スペックヲタの年寄は見苦しいのう。

>>Qb9bj4DX
ライカスレで自爆して書き込めなくなったからって終わったスレで憂さ晴らしか。
見苦しいぞアンタ。

>970
ここは、
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君！
M6について語ろうではないか！

だから、あんたのくるとこじゃないよ。
こっちじゃないの？厨房板
http://tmp.2ch.net/kitchen/

知ったかぶりで世間は渡れんぞ。

>970
970さんはよっぽどライカと相性が合わなかったんですね。
かわいそうに・・・で、何を使っていらっしゃるのですか？今は。

＞975さん。
単に性格がひねくれているだけ。
実は写真など理解していないリストラ候補のおやじでしょう。
雑誌の受け売りで十分やっていけるからね。

>>970
半世紀近く、スペックの変わらないカメラを作り続けること事態、奇跡なんだ。
1/1000で充分さ。それより短いシャッター速度なんて、どういうときに使うの。
Mシリーズでスポーツや科学的な解析写真を撮ることはありえないんで、
そんな高速シャッターは必要ない。新幹線から富士山撮る時も、1/500で充分、止まる。
M3もM6も、充分に満足。何の問題も無い。
自分の写真を素直に撮るのに、充分すぎるくらい充分だ。

お取り込み中申し訳ないが、
トクチョーみたいな馬鹿を論破したって自慢にも何にもならないよ。
幼稚園児に腕相撲で勝つようなもの。

奴さんは「かまって君」の一種なんだから、できれば放置しておいて
欲しいんですけど。
相手にしなきゃ馬鹿の書き込みも一日１〜２回で済むんだけど、構うと
際限なく雑音が増えますから。

↑判った。

>>977
>それより短いシャッター速度なんて、どういうときに使うの。
>Mシリーズでスポーツや科学的な解析写真を撮ることはありえないんで、
>そんな高速シャッターは必要ない。

高速シャッター＝動き物っていう認識なわけ？
ホントにライカで写真撮ってるのかなあ、この人。
日中、解放で撮りたくなったりしないの？
ライカで写真とってたら、一度や二度は1000分の1秒以上のスピードが
欲しいと思うはずなんだけどね。

明るい屋外なのに、深度が浅い写真なんて
気持ち悪くないの？

思わない。つーか、どんなカメラを使っても、１／１０００秒なんか使ったことない