1 :
M6でいいじゃん:
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君!
M6について語ろうではないか!
2 :
名無しさん脚:2001/07/31(火) 23:33
ヘキサーRFにしときゃよかった
3 :
名無しさん脚:2001/07/31(火) 23:36
ベッサRにしなくてよかった
Tプルーフ
5 :
名無しさん脚:2001/07/31(火) 23:52
R6.2にしときゃよかった
見事な三段おちなり。
7 :
名無しさん脚:2001/08/01(水) 00:00
やはりライカの貫禄はある。
8 :
名無しさん脚:2001/08/01(水) 00:01
M6.2ってのが出たら欲しいか?
9 :
名無しさん脚:2001/08/01(水) 00:03
横走り布幕で1/2000,シンクロ1/60か...欲しい
11 :
名無しさん脚:2001/08/01(水) 00:21
幕速上げずにスリットだけ狭めたら、露光ムラでそうで恐い
>シンクロ1/50
>>8 M6.2って、TTLがそれに相当するのでは・・・?
13 :
名無しさん脚:2001/08/01(水) 00:29
やはり1/2000秒がつかないと6.2とは呼べないのでは?
14 :
名無しさん脚:2001/08/01(水) 00:30
ハイパーCVTM6はダメ?
15 :
名無しさん脚:2001/08/01(水) 00:32
縦走りメタルで1/4000.1/6000,X1/200,1/125でも良いが
ヘキサーになっちゃうな。M6.4やらM6.6
16 :
名無しさん脚:2001/08/01(水) 00:34
震源地はXXXあたり地下XKmみたいで嫌だな。M6.X
M7なんて本当は出ないんだ・・・
>>1 おう。漏れは語りたいぞ。
とりあえず保守。
世間で酷評されているほど、ヒドイカメラじゃない>M6TTL
シャッター音がどーのとかファインダーがどーのと言っているヤツは
ろくな写真を撮っていない。
最近のチョートクなんかいい例だな。
20 :
名無しさん脚:2001/08/09(木) 23:32
普通に使えるカメラ
何の感動もなく適当に撮れる
今のままでいいや
フイルムがある限り使うかな
21 :
名無しさん脚:2001/08/09(木) 23:53
>>20 がんがん使え!がんがん使え!
亜鉛合金の地肌が見えるくらい使うのだぁ!!
22 :
名無しさん脚:2001/08/10(金) 00:21
私もM6にズミクロン35mmつけっぱなしで撮りまくってるけど、
これ以上望むこともなければ逆に大きな不満もないな。
自分には合ってるカメラ。ずっと修理可能でありさえすればそれでいい。
23 :
サボリーマン:2001/08/10(金) 02:01
その修理なんだけど。
こないだM6のシャッターダイアルが逝かれて
修理見積もり頼んだら、¥65,000-, …。
基盤取り替える必要があるって言うのと、M6だと
修理受け付けてくれない所もあるって説明だったので、
覚悟決めて頼んだのだが。
>>22の言うように
ずっと修理って出来るんだろうか?
Mをがんがん使うには、正規品買って保証受けるか、
(馬鹿高いけど…それに5年経ったら保証切れる。その後は?)
電子部品の入ってないM3,M2etc...を選ぶのがイイ
って事になってしまうのか??
24 :
名無しさん脚:2001/08/11(土) 01:46
どこの修理屋かわかんないけど、けっこう高いねー!
シャッターダイヤル故障ってのが具体的にどういうことなのか不明だけど
露出計が絡むとそんな値段になっちゃうんだね。
>電子部品の入ってないM3,M2etc...を選ぶのがイイ
>って事になってしまうのか??
>
露出計壊れただけなら、そのまま使うってのもありだろうけど、
そのせいで他の部位の修理ができないっていうんだったら
自分ならM6に近いM4かM4-Pあたりでいくかなあ。
25 :
サボリーマン:2001/08/12(日) 03:33
>>23レスありがと。
部品代は大した事無かったんだ、高くて吃驚したのは基本工賃ってやつ。
もうちょっと安く済む所を探す事も可能だったんだろうけれど、
露出計イカレる
↓
基盤交換できる所は限られてる。
↓
>露出計が絡むとそんな値段になっちゃうんだね。
↓
(゚д゚)マズ-
つうのもどうなのかなと。
M6普段使ってる人の修理に対する考えって聞いてみたいなぁ。
26 :
名無しさん脚:2001/08/12(日) 11:05
M6は一生を共にするカメラではない。
基盤が無くなっちまったらそれで終わりだし。
露出計の壊れたM6なぞ、何の存在価値も無いしね。
OHして使い続けるカメラでもない。油切れしてきたら、売却して
新しいの買った方がいいだろう。
考え方としては、他の国産カメラと同じだ。
「壊れるまでガンガン使い、壊れたらサヨウナラ。」
>>23 何処に修理頼んだのでしょうか?
いくら基盤交換するといっても、65000円はちょっと高すぎる気が・・・。
M6の場合、シーベルでOHしても7万数千円くらいですからねえ。
27 :
名無しさん脚:2001/08/12(日) 13:30
>>26 ニコソのF3と一緒だな。
でも、M6TTLは基盤が最新設計だから、まだ安心。
M6クラシックのほうがヤバイね。
28 :
名無しさん脚:2001/08/12(日) 14:25
M6はそんなに大騒ぎするほど壊れないと思うけどね。
29 :
名無しさん脚:2001/08/12(日) 14:54
>>28 機械系はね。
でも、電気系はどうかな?
ドイツ物は電気周りが弱い。カメラも車も。
>>29 自動車もそうですね。
でも、言われているほど故障とかないんですよ。
キャノソのカメラのほうが・・・
>>26 M6は一生を共にするカメラではない。
>>27 ニコソのF3と一緒だな。
全くもって同意。
この板メインのライカスレの様に、魅力を語るようなカメラでは
ないっすね。でもそこが逆に魅力と言うか。
ただ漏れは、そう滅多に壊れる事もないだろう。とも
思ってました。(
>>28 ゴメンヨー大騒ぎして)
まぁババ引いちまったって事でしょうか…。
修理出した所は、もう暫く伏せさせといて下さい。
このスレかなり下がってるしイイかと思ったけど、進行形なんで。
しかし修理上がってくるまで写真撮れなくてツライっす…。
>>サボリーマンさん
そうです、マターリと語るです。
写真撮れないとツライっすよね
漏れサボリーマンはリーマンなので、
勤めに使っているショルダーに忍ばせて、
何かの時にはささっと取り出し目立たず撮影できるM6は
ホント身の丈にあったカメラなのです。。。
ニコソの一眼も使っているけど、会社のある日にぶら下げて
出る気には到底なれないなぁ。。。
にしても、カメラを手にしていない日に限って、
「カメラがあれば。。。」と思う事のなんと多い事か!
やっぱりサブがないといかん!ともう一台欲しくなって
中古屋うろうろしてます。
M6HM欲しいなぁ。。。GR21なんかもいいなぁ。
M6使いの皆さんはサブのカメラって何使ってますか?
漏れは、一眼にしています。ニコンF。
M6って、なんかいいんですよ。
粗雑に扱っても、底ブタにキズがついても悲しくない。
ほーんと、ライカラシクナイ「ライカ」で。
自慢にもならんカメラだからかもしれませんな(ワラ
**
この間、銀座で、M6TTLサファリというのを見た。
ちょっと苦笑してしまった。
35 :
名無しさん脚:01/08/31 12:53 ID:adFiI9rg
いつも持ち歩いてたM3の距離計がズレてしまったんで
もう一台のライカ = M6 TTL 0.72を代わりに使ってるが
そんなに悪いもんじゃないぞ、これ。
というより、いけてる。 いいカメラだよ。
36 :
名無しさん脚:01/09/01 01:50 ID:iQJG0Py2
露出計が壊れる頃・・・
きっとあなたも目で光が計れるようになります^^
そうしたら機械式なんですから電池抜いて使い倒しましょう(笑)
あんがい一番ライカらしい使い方かもね?
37 :
名無しさん脚:01/09/01 02:32 ID:tU8LSXw.
ていうか、M6TTLが出た理由が、
F3やLXと同じで従来の電子回路を作り続けるのが困難になったからなので、
あたらしい電子系にしたらおまけでTTLストロボがついて来ちゃったんだね。
つうことは、露出系の修理が難しいものになりそう。
でもスリムな6のほうが好き。
38 :
名無しさん脚:01/09/01 03:49 ID:LvU9AvtE
皆さん斜入光による距離計消失対策ってなんかしてます?
よくあるのがギザ窓にトレペですが、俺の場合自分でトップカバー外してミ
ラーの真ん中の穴(距離計像が通る所ね)のコバを黒く塗ったら効果覿面でし
た。まあ中古で買ったんでそんな大胆なことができたと思うので、保証付きの
機体にはお勧めしませんが。
…ってこの手法がいしゅつ?
39 :
名無しさん脚:01/09/01 20:55 ID:tU8LSXw.
M3をつかう
40 :
名無しさん脚:01/09/02 00:27 ID:HhJIEtrQ
なんか、いったらいけないこといったみたい。
41 :
名無しさん脚:01/09/02 00:51 ID:sYCsFeUk
>>33 M6が最初だったから、サブはM4ということになるかな。
冗談。GR1かな。GR1はM6より先だったから、GR28mm(L)も
使ってます。あとは、IXY-D。
保守
43 :
名無しさん脚:01/09/19 13:48 ID:xRMDf6hg
M6に決定的な不満はないんだけど、メーターが針だったらなと
思うこともある。
中身は古紙菜なのに....高杉
>44
高い高くないは他スレ逝ってやってくれ。見飽きたから。
46 :
名無しさん脚:01/09/19 17:10 ID:LPLIHcpU
★★YAMAZAKI デイリー地獄★★
この語源は、始め(社)日本トラック安全協会に所属するドライバー達の間で
広まり、やがて一般市民の間にも浸透してきた。
一般的な広義の意味では、「おいおい勘弁してよ」の意味となる。
具体的な例を報告すれば、コカコーラ、日清カップヌードル、
単3乾電池といった超定番商品が、在庫していない事例が
他のコンビニエンスストアと比較して多々みうけられた事である。
筆者の場合は山梨県南都留郡道志村の県道413号沿いで遭遇。
この時は日清カップヌードル醤油が置いてなかった。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
M6持ち歩いてる爺って、「家にはM3もある」って言い訳のように言う人多し。
聞いてもいないのに。俺はM6一台だけだ。そんなにハズかしいのか?>M6
48 :
名無しさん脚:01/09/19 20:53 ID:o/CFPYu.
ハズカシ
49 :
バカ:01/09/19 20:53 ID:WpN1.HvI
50 :
:01/09/19 20:55 ID:GgpT5wuQ
僕の友達は安原にマジックで「らいか」と書いて使ってます。
51 :
名無しさん脚:01/09/19 21:05 ID:GgpT5wuQ
>>49 変なアダルトサイトに入っちゃったよ。linuxのKonquerorブラウザ
でも感染するの?
52 :
名無しさん脚:01/09/19 21:09 ID:RPcJUSgI
M6で十分。
ていうかベッサで十分。
53 :
名無しさん脚:01/09/19 23:27 ID:xAsqPMBg
54 :
名無しさん脚:01/09/19 23:36 ID:RnR.Da82
M6は実用品なんだから、中身はコシナだろーが高かろうがどーでもいいの。
買えない奴にかぎってイチャモンつけたがる。
55 :
名無しさん脚:01/09/20 00:26 ID:Dy1e1VlY
M6もってますけど、何か?( ゜Д゜)y─┛~~
56 :
名無しさん脚:01/09/20 00:43 ID:j5xlv2XE
AEなくて不便じゃないですか?
57 :
名無しさん脚:01/09/20 00:48 ID:dWyxJ9HM
58 :
56:01/09/20 00:53 ID:j5xlv2XE
不便
59 :
名無しさん脚:01/09/20 00:55 ID:z.u5YELc
俺も不便だと思う。
60 :
名無しさん脚:01/09/20 00:58 ID:dWyxJ9HM
61 :
名無しさん脚:01/09/20 00:59 ID:BjsKq7Ps
俺もAEナイト不便
62 :
名無しさん脚:01/09/20 01:00 ID:z.u5YELc
AEほしーい。CLE萌えー。
63 :
名無しさん脚:01/09/20 12:56 ID:./f5vXMk
AEは無いと不便。これ定説なり。
「写ルンです」は便利だと思うのだが。
65 :
名無しさん脚:01/09/20 22:48 ID:gn10912k
( ´Д`)<AE頼りかい・・・。楽には勝てんか(フゥ
66 :
名無しさん脚:01/09/22 07:47 ID:/qbf42XE
露出計使って、露出計の指示値通りにマニュアルで設定して撮るんだったらAEのほうが良い。
AE不要と言ってても、実際は露出計の指示通りに撮っている野郎が多いのは事実ずら。
67 :
名無しさん脚:01/09/22 10:38 ID:nxIOVmHM
( ゜Д゜)y─┛~~
ならば、ヘキサーRFを黙って買え!
68 :
名無しさん脚:01/09/22 10:57 ID:30smLd1I
69 :
名無しさん脚:01/09/22 11:15 ID:MZc4LL0g
>66
どのカメラでも結局露出計は使うんじゃないの?それとも何か、
俺様は人間露出計だぜ、と言いたいのか?
70 :
名無しさん脚:01/09/22 11:21 ID:tKqY8Yxo
>俺様は人間露出計だぜ、と言いたいのか?
ああ、そうだよ
これだから、ガキは困る
71 :
名無しさん脚:01/09/22 11:22 ID:dHsVgedU
俺様は人間ポンプだぜ!
72 :
名無しさん脚:01/09/22 11:23 ID:5D6EXBOs
俺様は人間カラオケだぜ
>>69 これだからガキは困る。
露出計の出た目通りかどうかだよ。
74 :
名無しさん脚:01/09/22 12:58 ID:tKqY8Yxo
>>73 これだからガキは困る。
それを更に「補正」する機能がオレの脳みそには組まれている
複数のメーターを使用すればわかるさ
日光写真でも、撮ってろ
75 :
名無しさん脚:01/09/22 13:35 ID:wElyX/Rg
ようするにM6がいいということだne
76 :
名無しさん脚:01/09/22 13:43 ID:wElyX/Rg
77 :
教えて君:01/09/22 16:29 ID:O8Pt6jUk
今度といっても来年だが、M6買うつもりだ。
何故かって露出計あるほうが便利だからだ。
人間露出計もいいが、念の為もう一枚おさえてとくのも正直面倒だ。
わしは50ミリから28ミリのレンズしかもっとらん。
そうするとファインダー倍率0.58が定説だが、
ファインダー倍率高い方がいい気がするがどうだ?
78 :
名無しさん脚:01/09/22 16:39 ID:L1bG8kK6
教えて君には教えてあげない、というわけじゃないんだが、
自分で現物を見るのが一番確実でしょ、やっぱり。
ひょっとして通信販売で買うの?
79 :
教えて君:01/09/22 17:10 ID:YKYc4UBk
たぶんお店でみても舞い上がってしまい冷静な判断ができないと思う。
長く使ってみてわかることもあるからオーナーさんの意見を参考にしたいと思ったのだ。
いじわるしないで、おせーて。
80 :
田中長得:01/09/22 17:20 ID:rW1ZUjls
M6
強いて取り上げる価値のあるカメラではない!
お終い!
81 :
名無しさん脚:01/09/22 17:25 ID:iWBRicpg
>80
お前が仕切るな。なにが「強いて取り上げる価値のあるカメラではない!」だよ。
82 :
名無しさん脚:01/09/22 21:29 ID:nxIOVmHM
83 :
名無しさん脚:01/09/22 21:46 ID:ar7NlHog
84 :
名無しさん脚:01/09/22 22:39 ID:OZZzwD4E
結論。AEは付いてたほうが良い。
85 :
名無しさん脚:01/09/22 22:43 ID:dHsVgedU
>>86 あはは、確かにコレクターにはAEも露出計も不要だわな。
88 :
名無しさん脚:01/09/25 23:08 ID:OR3qNA2E
ブラッククロームボディ軍艦部のお手入れのコツってありますか?
>>88 使ったら汚れを拭き取る。細かいところは綿棒を使う。
他のカメラと何も変わらないと思うが。
90 :
名無しさん脚:01/09/29 21:44 ID:px0emX0Q
何故ここに書く?>90
92 :
名無しさん脚:01/09/29 22:48 ID:SX2GEojc
93 :
名無しさん脚:01/09/30 07:42 ID:KhZTAPvs
ライカヲタも反ライカヲタも、変なやつが多いね。まともなスレを見たことが無い。
94 :
名無しさん脚:01/10/01 13:31 ID:6naRAgpk
HMってなんかの略なの?
95 :
名無しさん脚:01/10/01 13:53 ID:SW74sjHk
>>94 たぶん高倍率(High Magnification)の略だと思うよ。
しかしM6HM高いね。25〜30万ぐらいか。
96 :
名無しさん脚:01/10/01 14:18 ID:6naRAgpk
まじれすありがとう。
M6戻ってきたよ!
巻き上げがすっごく滑らかになってた。 ヽ( ´∀`)ノヤター
俺のは最終期('97)のM6なんだが調整のし甲斐ってあるんだねぇ。
写真撮るぞー。
おぉう!サボリーマン!
漏れのM6TTLも緊急入院だったよ。
スローシャッターが動かなくなり、調整に・・・。
クリーニングだけでOKだったYO!
それでも25K円飛んでいった・・・。
>>98 軽く済んでよかったっすね。すぐ戻ってきたのですか?
漏れのは後で本に載ってたのをみると「重修理」という
区分だったようです。2ヶ月半カカターヨ。
工賃は人件費設備費考えたら仕方ないか、と今は思ってます。
ずいぶん調子良くなったしね。
100 :
100!:01/10/08 22:44 ID:avkU5pfo
100!ワーイ
M6シルバーNonTTL、M6ICSブラックペイント、M6タイ国王即位記念Goldを持っているが、なかなか宜しいカメラじゃよっ。
I like Leicaももうすぐ私の処へ来るのかなっ?。
誰だか解っちゃったかなっ!。
まあ、トリエルマーでも付けて、一台持つのには便利なカメラだなっ!。
もちろん腕かあるなら50mm一本勝負でも写真にはなるがなっ!。
103 :
名無しさん脚:01/10/09 16:48 ID:8xz9YT0Q
104 :
マハラジャ大王:01/10/09 17:17 ID:D37wX/I.
バレタ!。でも、たまには遊びに来させてねっ!。M6ファンですから。
趣味もM6、仕事もM6です。
最近窓際族にされちゃって、会社では暇なのです。土日はネーチャンフォトで大忙しなんですが!。
会社で休養しています。ハイ!。
105 :
名無しさん脚:01/10/09 19:05 ID:x3KzHD9I
旧M6の露出計って不安定で使いにくくね〜か?
それとも俺のが壊れてるのか?
106 :
名無しさん脚:01/10/10 00:01 ID:XnGVhbqk
中古でM6買いオーバーフォール、新品でM6TTLを購入しそのまま使う...。
皆さんならドチラにします???
107 :
名無しさん脚:01/10/10 00:14 ID:2dwuBuC2
M6TTL持ってる人へお聞きします。
馬面のように間の抜けた不細工にのびた高さや安物のカメラに付いてるように
ばかでかくなった不細工なダイヤル、消費電力が倍以上になってしまった露出計、
ギンギラになってしまったシューどこをとっても良いことなしのM6TTLです
が、こんな全く精悍さのかけらも感じなくなったのもってて楽しいですか。
108 :
名無しさん脚:01/10/10 00:17 ID:Yq.UaKLM
>>107 実用品として安心できるから
M3なんかより数万倍よし
M6は好きだよー。オモチャとしては最高だね。持ってて楽しい。
スナップはIIIf、落ち着いて撮るのはM3、ファッションはM2、
なんだけどさ、M6黒とElmarit28mm黒の組み合わせはカコイイよ。
>>38 >皆さん斜入光による距離計消失対策ってなんかしてます?
参考になります。修理屋でやってくれないもんですかね。
110 :
:01/10/10 00:38 ID:OkRDmplc
>>107 俺はTTLじゃないM6ユーザーだけど、あなたの挙げている点は
何一つ写真を撮るという行為に不具合を与えないよ。
趣味性に応え得るライカが欲しい人にはM3やM2,M4があるよ。
どうぞそれを選べばいい。わざわざケチ付けに来て楽しい?
111 :
名無しさん脚:01/10/10 00:58 ID:tF1XjDOE
110さんへ
>>107です。
私もM3、CL、M6のユーザーですがTTL出たとき悩みました。
必死で最終M6探し手に入れまたました。
TTLが出たら何の思い入れもなくそのまま買ってしまう人達が
信じられないのでその疑問を問うてみたかったのです。
もちろん写真撮るだけならこんな事はどうでも良いことは言うまでもないことです。
112 :
名無しさん脚:01/10/10 01:09 ID:tU4CRda2
>>107 思い入れはわからないでもないが、これを語る奴はたいてい
ロクでもない写真を撮っている。語りたい人は仲間うちでや
ってくださいね。
113 :
マハラジャ大王:01/10/10 08:39 ID:EhT37ZbA
うーん、高さはともかく、ダイヤルを大きくするのは良いけどプラスチックみたいですね。
でも、作り方も材質も時代の流れみたいなのがあるから、しょうがないのかと思います。
両方持っていますが、NoTTLとTTLの使い勝手大きな違いは余り感じません。
>106さんへ
これは難しいね。M6+OH代=TTL新品、になっても、どちらが良いかというのは好みではないでしょうか。
ちなみに、私なら新品だね。理由は保証期間が長いからです。
114 :
名無しさん脚:01/10/10 09:40 ID:xT/l1qx2
1.露出計が見やすい
2.斜入光で距離計が消失しにくい
3.巻き上げがスムーズ
よってM6TTLが良いと思います。
115 :
名無しさん脚:01/10/10 09:43 ID:xT/l1qx2
116 :
名無しさん脚:01/10/10 13:08 ID:ukAoSSbg
俺の場合、逆光で2重像が消失してしまう時は単純に採光窓を指で押さえてピント
合わせしてるよ。シールなんかを貼ってもいいと思うんだけど、なんか不恰好に
なる気がするんだよね。うすいプラ板を貼ってる人もいるみたいよ。
一番いいのは、軍幹部を外して、採光窓の内側にシールを張るのがいいと思う。
117 :
名無しさん脚:01/10/10 23:44 ID:NhJBEKHw
>>107 オレはM6TTLだけど、何一つ不自由が無いよ。
軍艦部が馬面でも、不細工なダイヤルでも。
ちなみに、シャッターダイヤルは、ファインダー覗きながら
いじれるので結構いいぞ。
チョートクの与太話に載せられたタイプかい?
だったら、かわいそうだな。
118 :
名無しさん脚:01/10/11 00:54 ID:s7XUMB8U
なんかさ、くだらないことツベコベ云うやつがいるんだなぁ?
変なやつが書いた変な記事読んで頭カチカチなんだね。
そりゃいろいろと思い入れ(たとえ他人じこみであっても)あるのは結構なんだけどさ。
俺はM6TTL持ってるけど別に変だとも思わないし、とても使いやすいと思うよ。
軍艦部にセンスわるい文字も入ってないし、フレームはたくさんあるし、へんにテカテカ
しないブラッククロームだし、材質も丈夫な亜鉛合金だしさ。
ま、こだわりなんてこんなもんですよ。
他人の持ってるカメラがそんなに気になってけちつけたいのかい?
107さん?
俺はさ、自分のカメラにしか興味ないだよね。
119 :
名無しさん脚:01/10/11 00:56 ID:9XSqk4M.
俺はM6TTL持ってるけど別に変だとも思わないし、とても使いやすいと思うよ。
軍艦部にセンスわるい文字も入ってないし、フレームはたくさんあるし、へんにテカテカ
しないブラッククロームだし、材質も丈夫な亜鉛合金だしさ。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
120 :
ID:9XSqk4M.にご注意!:01/10/11 01:00 ID:BYrBfseA
電波警報が発令されました。
121 :
名無しさん脚:01/10/11 10:31 ID:PapuO3R6
昨日書き忘れていましたが、
>>114 はM6と比較(n=1)しての結果です。
122 :
:01/10/11 11:43 ID:8ZPTIEXg
123 :
名無しさん脚:01/10/11 14:44 ID:PapuO3R6
>>122 n=1なので有意差検定は・・・。m(__)m
友人のM6と自分のM6TTL0.85の比較です。
124 :
日本シイベルヘグナー株式会社:01/10/12 21:44 ID:PdEs.HQw
ライカが選ばれる理由。それは、本質を熟知したユーザーが、クリエイティビティーを発揮する自由を得られるからなのでしょう。
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そして熟練の高度な光学技術により、世界に名声を広げてきました。“次の瞬間”を切り取る最も優秀なツールとして、
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http://www.web.nshkk.co.jp/
125 :
名無しさん脚:01/10/12 22:12 ID:nw4jL8tU
M6の電池を抜いて使ってる人なんて、ホントにいるのかな?
126 :
名無しさん脚:01/10/12 23:07 ID:LZSoZ2Ak
>>124 それほど官能美あふれるカメラじゃないよ(W
なーんの感動無く使えるライカ。いいよ〜。
はぁ、やっと下がってきた…。
漏れとしてはこのスレはsage進行でお願いしたいんですが。。
>>116 軍幹部を外すっちゅうのは、素人にでもできる仕事ですか?
あと、シールはどんなものを貼っているんですか?
>>127 大森のほうにある「ルミエール」というカメラ屋で
聞けば、外し方教えてくれるんじゃないのかな?
129 :
ルミエール:01/10/15 11:42 ID:9simLkY2
教えません。工具買って!。自分でやって下さい。
バラして組上げられなくなったり、壊したら面倒見ます。但しお金頂きます。店主
130 :
116:01/10/15 20:47 ID:L6ydpdEx
>>127 軍幹部外しは自分でやらない方がいいです。
プロの方にやってもらった方がいいと思いますよ。
ただ、やってくれるかどうかはわかりませんけど。まずは相談してみては?
あと、シールは不透明なもの(遮光性のあるもの)なら何でもいいと思います。
ただ、極端に大きな物を貼ると、当然のことながらブライトフレームの出方が
悪くなります。小さな物を場所を探りながら貼るのが良いです。
131 :
名無しさん脚:01/10/15 21:24 ID:MG+vHMtB
M6クラシックの0.85手に入れたぞ!
俺はマニアか?
うれしいぞ、ウヒヒ
132 :
マハラジャ大王:01/10/16 10:00 ID:ZuwqR3lC
≫131
思い入れでも、良い写真を撮るのに役立ちます。
マニヤの範囲にもよるけど、金やプラチナでないなら、至って正常な趣味ですすよっ!。
133 :
名無しさん脚:01/10/16 12:58 ID:JfWEQAFJ
131です。
いたって正常とのこと。
ありがとうございます。
金や青蜥蜴なんてのもありましたよね。
134 :
名無しさん脚:01/10/16 14:07 ID:tYZokc2G
>>130 ライカの話題になるとみんな間違えるよな。
× 軍幹部
○ 軍艦部
135 :
名無しさん脚:01/10/16 20:14 ID:qhn4JqIL
M3以降は軍艦とはいえないな。
航空母艦部とか?
ああ、せんすない・・・
>>129 工具売りつけて、壊したら有償で面倒見るか。
そーやって、浜松町のボロビルから移転できるほど
お金稼いだのね・・・
>>116 ありがとうございます。そうですね、自分ではやらないです。
せっかく直ってきたのを又おかしくしてしまうのは怖いですので…。
距離計部分のぎらつき対策として、外から薄い色の入った
プラ板を貼ってみたことはあるんですが、あまり気に入らず
すぐに外しちゃいました。
フレーム枠と距離計部分が若干薄暗くなるのと、ごてごてしていて
気持ち悪かったので。
シールなどで、仕上げのいいものをどこかで発売しないかな?
透明保護シールみたいに、需要はあると思うんですが。
M6TTLのシャッターダイアルは、
プラスティックじゃないそうだ。
140 :
名無しさん脚:01/10/22 09:10 ID:B+kRPfUM
M6TTL(シルバー)+ 35mm Summicron F2 ASPH の組合せで
毎日持ち歩いては、何かしら撮ってる。
シルバーとブラック、どっちがいい?
141 :
名無しさん脚:01/10/22 12:56 ID:/IoGmffT
>>140 私もシルバーの組み合わせで使っています。
但しレンズはLマウントのモデルだけど(昔Canon7につけていたので)。
文句無くよく写るけど、その組み合わせは重たくないですか?
142 :
名無しさん脚:01/10/22 13:25 ID:92kAX8aG
>>141 ええ、重いです。かなり重い。
慣れちゃいましたけど。
たすき掛けにしてると、余り重さを感じません。
143 :
名無しさん脚:01/10/22 14:27 ID:IagFSMZn
35mm Summicron F2 ASPH
シルバー340g
黒255g
144 :
マハラジャ大王:01/10/22 15:24 ID:jbscqDlq
黒塗りのICSバージョンとLHSAを比較したら、シャッター速度ダイヤルのローレットの刻みが違ってますね。
ICSバージョンはダイヤルの上方部分のみにローレットが刻んであって、それもクロスに切ってあるので、指懸りがとても良いですが、LHSAの方はダイヤルの下まで立てにローレットが入っています。
感度ダイヤルのある裏蓋も、ICSは塗ってあるのにLHSAはクロームでした。
微妙に違っていたんですね。まあ、小さいことですが…。
145 :
ななーし:01/10/22 17:43 ID:l9+/Vf35
80年代のと思われるM6を買って、レンズはもともとついてた
ズミクロン50F2と、コシナレンダーのウルトロン35F1.7をもっぱら
使っています。
純正レンズは高いのが多くて
146 :
名無しさん脚:01/10/22 18:07 ID:fA7TenjN
=140=142
やれ質感に欠けるとか、造りが悪いとか、色々言われてるが、
毎日使ってるうちに、かれこれ一年強になるが、
フィルム巻き上げとかシャッターの感触とか
以前より明らかに滑らかになってきて、なじんできたという感じで、
嬉しい。愛着もひとしお。
147 :
名無しさん脚:01/10/22 19:00 ID:3Kbm3jPS
ところでさ、みなさんはM6で何撮ってるの?
つうかただ眺めてるだけ?
ライカ持ってるだけで満足したり
写真家になったつもりでは?
カメラなんてただの媒体なんだから
ガンガン被写体とってなんぼ。
それにM6やらM5やら違いなんて
所詮トウシロではあんま関係ない。
自己満足レベルの違いでしょ。
ただM6はAE搭載なんで、より実践向きだよね。
便利だから、実用性が他のモデルよりある。
148 :
名無しさん脚:01/10/22 20:20 ID:vk/Ku125
>>147 >ただM6はAE搭載なんで、より実践向きだよね。
へ〜、君のM6はAE搭載なんだ?
凄いな、今度見せてくれよ。
>>147 もっと勉強してから書き込めよ・・・厨房!
150 :
名無しさん脚:01/10/22 22:47 ID:fOaSzH8e
>148
>149
ネタだって。相手にしてはいけない。
151 :
名無しさん脚:01/10/22 22:57 ID:SXSkaJ5h
>>151 俺のM5は5分割測光だよ。
うらやましい?
153 :
141:01/10/22 23:07 ID:SXSkaJ5h
>>151 家のM4は3D-RGBついてるぜ
って話し戻るけどM6TTLのダイアルの回転方向を批判している人間で
M6以前のM使っている人がどれだけ居る事やら。
オレはM2.3.5を使っているのでちょっとはもんだい。
カメラのデキに関してはM4以降はどれも変らないと思うけどね。
似たり寄ったり。
ハレっぽいとかは余り気にならん。
M6HM買い逃したのでスペアボディ悩み中。
154 :
名無しさん脚:01/10/23 09:12 ID:saAwek/M
M3とM6TTL使ってるけど、シャッタースピードダイアルの回転方向の違いとか
全然気にならないな。
大抵は順光で撮ってるからハレっぽいとかも滅多に問題にならないし。
M6TTL、使いやすいし、それなりに愛着も湧いてくるいいカメラだと思うよ。
155 :
名無しさん脚:01/10/23 11:37 ID:aZLrvFUN
M3.M4.M5使ってる。
シャッターダイアルの回転方向はそんなに気にならないけど
ハレっぽい距離計はものすごく気になるな。
順光でもファインダー覗く角度がちょっとでもずれるとハレるからなぁ。
M5以前のライカではそんなことないのに。
あんな距離計じゃ買う気にも使う気にもならない。
156 :
名無しさん脚:01/10/23 13:42 ID:9ExccgNQ
>>155 ハレるかなあ。
まあ、大抵絞れるだけ絞って被写界深度を利用して撮ってるから
ピントとか関係ないんで、気にならないのかも。
157 :
マハラジャ大王:01/10/23 13:43 ID:UXyQjfRU
≫155 その通りなんだけど、どうしてだろうね。やっぱり構造が手抜きなのでしょうがないのかね。
逆光でネーチャン撮る時にしみじみと感じるね。
それでもメインはM6なんです。ベッサRより何故か使い易いので…。
158 :
名無しさん脚:01/10/23 14:27 ID:onxXka1I
外装のシボシボをツルツルにしたいけど
カスタムしてくれる所って有るの?
159 :
名無しさん脚:01/10/23 14:48 ID:gRxfPLEq
160 :
マハラジャ大王:01/10/23 17:13 ID:UXyQjfRU
≫158 外装のシボシボって、本当に”シボ革”(本当は革ではないが、そう呼ぶ)のことを言っているのでしょうか。
表面がツルツルの皮を貼るか、他のカメラだけど、アルミのシートを貼っている人がいた。
でも、あまり感心しないね。ツルツルでは滑るでしょ。
161 :
名無しさん脚:01/10/23 17:17 ID:qERu6CHN
なべ小でも良いですか?
162 :
名無しさん脚:01/10/23 18:07 ID:rD+VtEAe
>>158 つるつるじゃ滑るよ。
標準仕様で使うのが一番。
特殊仕様に費やすお金はフィルムに回して
どんどん写真を撮ってあげようじゃないか、M6(M6TTL)で。
163 :
名無しさん脚:01/10/23 20:41 ID:+jKRXnN7
M6は確かにハレっぽい。
>156
と同じような理由で気ならないことに気がついた。
あと、自分は外付けファインダーをよく使う(35mmまで)
>157みたいなケースではつらいだろう。
自分はこういうケースがないことがツライ・・・
164 :
名無しさん脚:01/10/23 20:44 ID:skAlawP3
M6って色々種類があるみたいだけど、何が違うの?
TTLはわかるけれども、ファインダ倍率の違いの種類とそれぞれのメリットがよくわからない。
あと、ロゴの赤丸が黒いのは何?
165 :
名無しさん脚:01/10/23 21:40 ID:FBYVueey
>あと、ロゴの赤丸が黒いのは何?
LHSAとかの限定モデルの中には、赤ロゴが黒くなってる物がある。
あと最近、関東カメラサービスが赤ロゴを黒く塗ったM6を販売していると聞いた。
ブラックのM6の赤ロゴを黒くすると真っ黒になって結構カッコいいもんだね。
ところで、M6の「LEICA M6」という白文字を消す方法誰か知ってる?
166 :
名無しさん脚:01/10/23 21:42 ID:vl/9UoCU
>M6の「LEICA M6」という白文字を消す方法誰か知ってる?
・マジックインキで塗りつぶす
・黒パテで埋める
・黒テープを貼る
167 :
名無しさん脚:01/10/24 20:38 ID:eTYhiHkS
>>146 激しく同意。
141です。
なんだかんだいっても、それなりに使いやすくて満足しています。
同じような機能(手巻きで高倍率のファインダー付き)のカメラが
他にないので値段のことは考えないようにしています。
もっとも、M3やM5に比べたら随分安いですよね。
でも、故障した時の修理代を考えると少し心配ですが・・・
TTLモデルになってからの故障の頻度ってどの程度なんでしょうね。
168 :
名無しさん脚:01/10/24 20:45 ID:Sgc/CKk3
>>167 146です。なんだかんだいっても、っていうところが
ヒジョーに共感を誘います。
169 :
名無しさん脚:01/10/25 13:51 ID:8aK7mf4G
道具として見りゃ、なんだかんだいっても、いいカメラ。
毎日使ってあげよう、M6TTL。
170 :
名無しさん脚:01/10/25 16:15 ID:zlEjH1nv
今日も朝出勤の途中5枚撮ったぞ、M6TTL + Summicron 35 mm F2 ASPH で。
どこへ行くにもショルダーに入れてる。
毎日フィルム2・3本分くらい撮れる自由な時間を持てたら
サイコーなんだけどな。
171 :
名無しさん脚:01/10/25 18:57 ID:kbrwZqXS
M6TTLのデザインって、
毎日持ち歩く常用カメラとしては
ちょっと上品過ぎないか?
もうちょっと無骨さが欲しいところ。
172 :
:01/10/25 22:03 ID:UHmfczw3
>>171 ヘキサ−RFなんかは地味だよね。
最近、10万切った中古を見かけるようになってきた。
173 :
名無しさん脚:01/10/25 22:10 ID:tlT4nAs4
このスレのM6ユーザーってTTLが殆どなのか?
俺は旧M6使ってるけど、やっぱりM4と同じデザインが気に入ってる。
でも、TTLの大きなダイヤルはいいと思う。旧M6のダイヤルは回しにくいね。
いまのM6が壊れたらTTLに買い換えるとは思う。
174 :
名無しさん脚:01/10/26 11:29 ID:KFHSrwMr
>>173 M6TTLを愛用してるが、TTLの大きなダイヤルはいいぞ。
それまでM3の小さなダイヤルだったから、最初は違和感あったけどな。
慣れたら、やっぱ使いやすい。
いろいろ言われるM6TTLだが、この点だけは間違いなく改良だ。
ボディの背が高くなっちゃったのが、改悪だけどな。
175 :
名無しさん脚:01/10/26 17:19 ID:m2tLN8Wy
ヒストリカとかパートナーアクションとか、コロンブス
持っていました。フィルム1本も通さずに飽きて引き取って
もらいました。あーいうのは一発やったらこういうものか
ってゆう、きれいなねーちゃんみたいなものですね。
ショーウインドウに飾ってあるのを眺めているうちが華、
末永く添い遂げるとゆうライカじゃないです。
176 :
名無しさん脚:01/10/26 17:36 ID:5WYUzckG
M6やM6TTLを愛用しているみなさん、
常用レンズ(焦点距離)は何?
俺は、50ミリと35ミリの間を行ったり来たり。
ボディはM6TTL0.72。
177 :
名無しさん脚:01/10/26 17:38 ID:DGBWNMyJ
>>175 >あーいうのは一発やったらこういうものか
>ってゆう、きれいなねーちゃんみたいなものですね。
凄く的を射た表現だと思います。
僕のM6はLeicaの赤マークとM6の印だけが前面にあるが、
新品を以前逆輸入品で買った奴ですが、どういうものですか?
誰か知る人いませんか。
179 :
名無しさん脚:01/10/26 17:56 ID:KMwUIfzh
キングオブバカ>逆輸入品
180 :
名無しさん脚:01/10/26 17:57 ID:p0SaUrzF
ドイツで買ってきたのかも知れないぞ。
181 :
名無しさん脚:01/10/26 18:39 ID:mFiP7YHh
>>178 もしかしたら並行輸入品のことですかね?
そういうモデルが一時期あったようです。
ただし、正規輸入品か否かには関係なかったようです。
1990年頃シイベルの正規品が日本カメラに出ていたのを見たことがあります。
カメラスタイルだったか忘れましたがクラカメ関係の最近の雑誌に
そこら辺の細かい相違を田中某氏が書いたページがありました。
個人的にはM6とだけ大書きしたモデルは好きだけどなぁ、地味な感じで。
今使っているTTLモデルでも刻印はM6だけだったら良いのにとも思います。
Leicaの赤マークとLEICA M6の刻印は重複していて少し間抜けな感じ。
頭痛が痛いっていってるようなもんだと言ったら変かなぁ。
使う分には何の関係もないけど、趣味なんだから人によって
多少こだわりがあってもいいんじゃないですかね。財布の許す範囲で。
182 :
名無しさん脚:01/10/26 18:40 ID:vgkPG//j
>>176 1本だけのとき 50o
2本の時 35oと90o
3本の時 35oと50oと135o
183 :
名無しさん脚:01/10/26 18:59 ID:AvCyysGQ
>>178 ビッグネームという奴だよ。
数は少ないけど、別に珍品扱いされているわけではない。
ちなみに、俺はあまり好きではない。
184 :
名無しさん脚:01/10/26 19:05 ID:dmshw4so
185 :
名無しさん脚:01/10/26 21:32 ID:kJ1WN9Hh
前から欲しかったM5時代のウェッツラーズミクロン50mmを購入。
早速撮影してみたが、もの凄いシャープさ。
解放でもピントがきてるとこはビシッと写る。
ただ、発色は結構渋め(RDPV使用)。曇天下で撮ったせいもあるかも知れないけど。
モノクロに限れば、真の標準レンズになりうるレンズだ。
186 :
名無しさん脚:01/10/26 21:48 ID:lEaDBD3H
赤丸がなかたーら漏れもかてーたよ。
187 :
名無しさん脚:01/10/26 22:05 ID:DL/1+Uty
プラピもM6ユーザーだね。21mm使ってた。
188 :
名無しさん脚:01/10/27 21:10 ID:/w0+/Lma
M6TTL + ズミクロン50mmF2 ASPH の組合せにはまってしもた。
毎日持ち出して何かしら撮らんと気が済まん。
189 :
名無しさん脚 :01/10/27 22:55 ID:ed07sLdj
M6TTLにケースを付けて使うのはみっともないですか
キズを恐れずガンガン使うものでしょうか
二者択一
>>189 がんがん使う。
ケースは使用者の自由だと思われ。
191 :
名無しさん脚:01/10/27 23:10 ID:/xqLj8fG
192 :
名無しさん脚:01/10/27 23:15 ID:To4qhGBL
前にも出てたけど、ブラックボディーで白く「LAICA M6」とか、
「MADE IN GERMANY」とてもくどくてこっぱずかしいので、
シンナーで白ペイントを剥がしてブラックアウトにしてます。
(地の黒では芸がないので黒塗料を文字に入れてます。
塗料はプラモデル用のタミヤのエナメル塗料。一個100円)
>>192 シンナー?
やばくないか、塗装・・・。
194 :
名無しさん脚:01/10/27 23:24 ID:To4qhGBL
>>193 全然やばくない。ブラッククロームは一種のメッキなんで(多分)
シンナーも色々種類があって、ラッカー塗料用のは強力なんで
控えたほうがいいけど、使ったのはプラモデル塗装用のシンナー。
(グンゼ産業のMr・COLORのシンナーです。)
プラモデル用なんでプラスチック部分も安心。(しかしながら
用心するに越したことはないし、確認が取れてるM6ttl以外の影響
歯わかりません。)
195 :
名無しさん脚:01/10/28 10:11 ID:46/b6BmN
水性にするのが吉。
196 :
名無しさん脚:01/10/28 10:32 ID:xejcqeTM
水性シンナーというものを寡聞にして聞いたことがない。
197 :
名無しさん脚:01/10/28 10:47 ID:O7MGvH+1
水のことじゃないの?
198 :
名無しさん脚:01/10/28 13:04 ID:CUECjXoy
プラモデル用の塗料に油性と水性があるんだよん。
199 :
名無しさん脚:01/10/28 17:31 ID:IPFanH1w
>>196 水性シンナーってあるよ。タミヤの水性プラカラー用にちゃんとシンナーがある。
成分は何か知らないけど大部分は水と多分アルコールらしきもののブレンド。
成分の表示がないから何かわからんけど。
200 :
200:01/10/29 00:45 ID:gN9sxyMq
ワーイ
201 :
名無しさん脚:01/10/29 10:49 ID:xtlHh7GI
M6TTLのシルバーを常用してます。
始めの頃はボディ前面のLEICA M6の文字と赤マークが
ワタシはライカを使ってますって宣伝して歩いてるみたいで
とってもイヤだった。
いつの間にかそれが気にならなくなっていって
自分自身の中でも特別ライカを使ってるという気もなくなってきた。
そして、写真を撮るための道具・最高の相棒と思いだした。
M6TTLっていいな、って心底思うようになった。
202 :
名無しさん脚:01/10/29 10:54 ID:aieNwrvw
ボクハ、ソンナアナタガトッテモイヤ。
203 :
名無しさん脚:01/10/29 10:58 ID:VBXf4Ng9
>>201 よくわかるよ。
俺のはM6黒ボディだが、俺も最初あの赤丸を黒テープでふさいでいた。
でも、その黒テープが自然に剥がれる頃には、もう赤丸なんてどうでも
良くなっていた。
204 :
あたしのチタンメッキボディの場合:01/10/29 10:58 ID:gyr1MPxX
無水アルコールで丁寧に拭くと
赤マークの塗料と文字デカール
取れて恥ずかしさが半減します。
205 :
名無しさん脚:01/10/29 13:50 ID:t55/L9yk
>>201 >>203 私もM6 TTLシルバーボディーを使っています。
みなさんのような境地にはまだ達していないらしく、
持ち歩く時の恥ずかしさがまだ残っていてカメラバックに入れています。
でも、いざ撮影を始めると最近は熱中しているのかあまり気にならなくなっています。
もう少し使っていると裸のまま持ち歩いても平気になるんでしょうか。
206 :
名無しさん脚:01/10/29 13:55 ID:K02dDJY2
人間のクズになったとき、平気になる。
207 :
名無しさん脚:01/10/29 13:58 ID:/xJCIyXX
田中長徳のおかげでライカを持ってるのを見られるのが恥ずかしくなった
奴はライカ使いの敵だ
208 :
名無しさん脚:01/10/29 14:12 ID:P+/HkG3j
>>205 201のカキコした者です。
毎日のように持ち歩いて半年もしないうちに
全然気にならないようになりました。
209 :
名無しさん脚:01/10/29 16:08 ID:t55/L9yk
>>207 激しく同意。
205です。
そうなんです、撮影していない時にバックに入れていないと
何か嫌味な感じがしそうで隠してしまいたくなりますね。
実際集団で首からライカをかけて中古のカメラ屋とかにやってくる
おじさんたちにはなんともいえない嫌悪感を覚えます。
写真を撮るのは自由ですが周りに不快な感じを与えないような
配慮をするように心がけています。
でも、やっぱり気にしすぎかなぁ?
それともどんなにしても不快な人には不快なのかなぁ?
210 :
名無しさん脚:01/10/29 16:32 ID:T7+dW5a7
>>209 そういうおじさんたちの出没するところって
大体決まってるんだからさ、見るのがイヤなら、
そういうところへは行かなけりゃいいだけの話じゃない?
世界は広いんだしさ。
211 :
名無しさん脚:01/10/29 16:45 ID:VBXf4Ng9
>何か嫌味な感じがしそうで隠してしまいたくなりますね。
だいじょうぶ。
たいていの人は君のカメラなんか見ていないって。
君のライカに気づいて「こいつ、嫌みな奴」と思う人は、千人に
一人ぐらいしか居ないんじゃない?
そういう人ってさ、性根が卑しい人間なんだから、別に何も気にする
事はない。
212 :
名無しさん脚:01/10/29 17:48 ID:KpoKUEhq
最近M6(Leiz)のファインダーで上下がずれてきて
多分実用上支障はないかと思うけど
目に悪そうで、M3に変えたらすごく楽。
M3で両目開けて見たらホントに楽。
しばらくM6ばかり使ってたので
よけいよく見えるのかも知れないが。
それにM3は(M4も)自分でチョコッと
上下像のズレくらいなおせるし・・
213 :
名無しさん脚:01/10/29 18:48 ID:t55/L9yk
>>212 205=209です。
Leicaの赤マークをはずすと距離計のずれを調節できる
ネジが出てくるという話を聞きますが、実際にはずして
自分で調節された方の話はご存じありませんか?
素人が下手にいじって収拾がつかなくなるよりは
少々お金がかかっても業者に任せた方が安心なのは十分承知していますが
参考のために・・・
>>210 仰るとおりです。
最近はなるだけ出会わないように行きつけの中古のカメラ屋は休みの日を避けて
平日の仕事帰りに立ち寄るようにしています。
214 :
名無しさん脚:01/10/30 11:47 ID:hjAsXUTC
正規輸入品と並行輸入品の違いって
保証が付くか付かないかだけなんですか?
215 :
名無しさん脚:01/10/30 11:54 ID:16KHmCDK
シールが張ってあるんでしょう?シーベルヘグナー扱い品は。
216 :
214:01/10/30 12:01 ID:hjAsXUTC
違ったとしてもシールくらいの違いで
物自体が同じなら並行品を買おうと思ってますが。
正規品にした方が良いのでしょうか?
217 :
マハラジャ大王:01/10/30 14:20 ID:eRBUY28y
>>216 正規品買う必要は無い!。レモンなら一年以内で壊れたら新品に交換してくれる。
その後も安心だぞっ!。
218 :
名無しさん脚:01/10/30 14:28 ID:16KHmCDK
シールの有無が大事なんでしょう?ライカなんて欲しい人は。
219 :
名無しさん脚:01/10/30 16:33 ID:mJsx8QD0
シーベル5年保証にしておきな。使うんだったらね。218のような雑音は無視。
飾るのならどっちでもいいが。
220 :
名無しさん脚:01/10/30 17:30 ID:yg92sqUI
シールとは、SHと入ったプラ片のことかな。
それだったらもうとっくに廃止されているが。。
保証はシーベルのほうがいいし、俺がM6買ったとき
ファインダーのチリとかシャツターストロークなど
無料で調整、してもらった。。
ただ、今正規品かうと、あのださいライカペイントが
入ってくるのでどうだろうか。。。。。。。
刻印ならいいのだが。。。。使い込んでまだらにはげた
ペイントなんて、、、、、。無いほうがましだと思うが
221 :
名無しさん脚:01/10/30 17:46 ID:t+EgL/01
俺も最初は素直に、シイベル正規品のM6TTL購入しようと思ったが、
(保証その他含めて。)
で、カメラ屋であの安っぽいレターみていっぺんに買う気がなくなり
潔くのっぺらぼうの並行M6購入。(本当は安いから)
222 :
名無しさん脚:01/10/30 18:44 ID:nEVWkmUe
おれならニッサンカメラなんかで
買う。ファインダーは0.85で
ブラックがいいな。
気にいれば長く使ってもいいし、
飽きたら売ればいいし。
保証期間内に飽きる可能性もあるぞ。
223 :
名無しさん脚:01/10/30 18:48 ID:nEVWkmUe
飽きるというのは語弊があるな。
自分にむかないにします。
224 :
名無しさん脚:01/10/30 19:41 ID:83cjeml3
M6TTLチタンってどう?
あの茶色の皮がどうも・・・
225 :
名無しさん脚:01/10/30 19:58 ID:B5LavMHa
キタムラで売ってるのは正規品ですか?
どこか違うのですか?
226 :
名無しさん脚:01/10/31 10:04 ID:Q/XYQnWy
>>220 軍艦部の文字ってごく普通のプリント文字でウザイ
あれは確かにないほうが良い。
227 :
名無しさん脚:01/11/01 01:55 ID:7veX4495
軍艦部の文字って消えることもあるのかな
自分のM6を見ると何も無い方がスッキリしてて良いと思うが
あのロゴに魅力が無い訳でもない
228 :
名無しさん脚:01/11/01 07:33 ID:D4cwSPCF
「プリントだから消えそうでいやだ」なんて事を考える人のは消えない。
消えるのは「文字なんか付いていようが消えようがどうでもいい」という人の場合。
つまり、使わずに飾っている人のは消えないってこと。
229 :
名無しさん脚:01/11/01 10:43 ID:FSWS4rk2
M6TTLチタンの広告見たが、あれってまたまた限定品なわけ?
230 :
誰か:01/11/01 10:47 ID:U6oP0gT1
俺のM6黒(クラシック)+純正ケース+ズミクロン50f2+コシナレンダー
ウルトロン35f1.7をあげるから、代わりにニコンSP+50mmSニッコールを
くれ
+5万円くらいしてもいい
231 :
名無しさん脚:01/11/01 11:10 ID:timzJLWI
新しく出た x1.25のviewfinder magnifierをもう手に入れた人いますか?
使ってみてどうですか?
232 :
名無しさん脚:01/11/01 11:26 ID:XZ8WGpOE
あれって、ヘキサーRFに付くかな?
233 :
名無しさん脚:01/11/01 11:57 ID:XY0d9pR6
アサカメ5月号みてたら
キズがついたから思い切って
ヤスリがけしたM6が載っている。
かっこいいぞ。
>>232 視度補正レンズをもっていたらつけてみて下さい。
>>231 予約したっす。
試してみたけど結構いいよ。
235 :
名無しさん脚:01/11/01 22:55 ID:E5ML4Rdv
そういえばM6ttlって中間シャッターって使えるの?
速い速度ではわからないけど、たとえば1秒と1/2秒の中間の位置にダイヤルを
セットするとそれらしい速度になるんだけど、勘違いかな。
もし使えるんなら変な中間絞り使わなくて便利かな、と思って。
236 :
名無しさん脚:01/11/01 23:59 ID:9u807eAF
237 :
名無しさん脚:01/11/02 00:19 ID:4uZ1nQ9x
>>235 たぶん、機構的には問題ないとは思う。
でも、M6の説明書には中間シャッターについての
記述は無かったと記憶している。
よって、ライカ社は正式な使い方としては認めていないようだね。
M4の説明書には「1/8と1/15の間以外なら可」と書いてあるけどね。
238 :
名無しさん脚:01/11/02 01:34 ID:b9wNPPvy
>>235 M3は大丈夫だけどM6は壊れるって話もあるから、気をつけたほうがいいと思うよ。
239 :
名無しさん脚:01/11/02 10:31 ID:BOcifvD/
このスレって結構実用的なことがわかって重宝しています。
親切に教えてくださる人も多いですしね(感謝しています)。
M6/M6 TTLを実用にしている人が多いことがよくわかりました。
今後も周囲の雑念(過剰な自意識かも)にとらわれずに
M6 TTLを使っていこうと思います。
240 :
名無しさん脚:01/11/02 10:57 ID:Y7foULMb
241 :
名無しさん脚:01/11/02 12:25 ID:Rk+yCOZy
M6良いカメラだよ。
M3が最高とかいう奴もいるけど、俺には良く解らない。
まして変倍マグニ出た今となっては、もはやM3買う理由がない。
メーター付いてるのも使いやすくていいしね。
メーターを合わせるのに手間取ってシャッターチャンス逃すとか
いわれるけど、あんなもん道路で1回測光しておいて後は勘で
調節するもの。それが正しい使い方。
M3、M4と使ってきたけど、M6が一番だね。
242 :
名無しさん脚:01/11/02 12:46 ID:tz/S82KC
>まして変倍マグニ出た今となっては、もはやM3買う理由がない。
あれはM3に付けるものなんじゃないか?(W
243 :
名無しさん脚:01/11/02 12:51 ID:18tsV2Xo
金属部分がカサカサいわない?
これは素朴な質問。しっとり
動くのならば買っても良い。
244 :
名無しさん脚:01/11/02 13:01 ID:tz/S82KC
カサカサとか、しっとりとか、よくわかんないけどさ
50年から前の十分にアタリの撮れたメカと新品とを比べるなんて
あまり意味ないんじゃないかい?
仮にM3とM6とで全く同じ品質でも、操作感は違って当然でしょ。
慣らしが済んでタマ当たりとかがきれいに出て、滑らかに動くのが
最初から欲しいのなら、中古を買うしかないでしょう。
245 :
名無しさん脚:01/11/02 13:44 ID:cKbZ0G6H
>>243 使い込んでいくうちに段々なじんでくるよ。
M6TTLをほとんど毎日持ち歩いて使ってるが、
巻上げとかシャッターとか感触がかなりよくなってきた。
246 :
名無しさん脚:01/11/02 13:50 ID:jKn1hlzK
>>242 確かにM3につけて90mmとか135mmとかを使う奴もいるだろうが、
「0.72倍のファインダーを持つ機種につけて50mmを使う。」
という使い方をする人間の方が実際は多いと思うけどね。
倍率がほぼM3と同じになるからね。
それに、あのマグニファイヤーは小窓ファインダーのM3にはつかないんじゃ
ないか?
247 :
名無しさん脚:01/11/02 14:03 ID:tz/S82KC
>>246 マジメな人だね。
242は冗談だよ、冗談。
248 :
名無しさん脚:01/11/02 14:12 ID:o1SW2zej
最近M6クラシックの0.85買った。
こだわったのはM4のカタチを踏襲している
ところとファインダー倍率。
0.85だと変倍マグニも不要と思う。
なにかにこだわって機種選択すれば
そんなに迷わないかも。
249 :
名無しさん脚:01/11/02 14:51 ID:YUuRGh/J
M6は、グリスを多量していないからメンテナンスが楽。
250 :
名無しさん脚:01/11/02 16:45 ID:wJRe9B2K
>248
いくらで買った?
元箱未開封ビニール包装付きを死蔵してるんだけど、どうしよう?
251 :
248:01/11/02 16:55 ID:o1SW2zej
22万で買った。
新品同様・箱付き。
おまけに速射ケース。
未開封なら25以上でいけるのでは。
ヤフオクで売る部氏
252 :
名無しさん脚:01/11/02 21:50 ID:xZPrnMpH
>232
俺も知りたい。
ヘキサーRFに付くなら0.75倍になる。
(ヘキサー確か0.6倍だったよね。)
もうライカなんか買う必要ないじゃん。(藁
253 :
名無しさん脚:01/11/02 22:25 ID:+ta7QSO+
>>252 >もうライカなんか買う必要ないじゃん。(藁
ヘキサーRFで満足か・・・。
254 :
名無しさん脚:01/11/06 08:51 ID:hN1VThjM
マグニファイアー欲しいな。
もう店頭に出てるお店あるのかな。
255 :
マハラジャ大王:01/11/08 10:41 ID:0bzQ/EX2
M6ばっかり増えて困ってます。
否定はしないけど、キモイです。
257 :
名無しさん脚:01/11/10 06:40 ID:OpgOfggR
ロゴを入れるって言う事は
代理店品と並行品を区別しないと
経営的に苦しくなって来たって事でしょうか
>>250 お金の準備ができるまで待ってもらえませんか?(マジで
もうちょっと、詳しい状態を教えてください。
場合によっては、メールください。
259 :
名無しさん脚:01/11/10 08:16 ID:+zX/oAKz
M6TTLにするんならシーベルにしたほうがよい。
保証が5年だし、修理見積もりがいらないから、
保証なしより、三週間くらい早くあがってくるそうだ。
今ならキャッシュバックやってるので、平行新品との差額は、
2万もないでしょう。
260 :
名無しさん脚:01/11/10 10:08 ID:hzfprnow
>>259 でもプリントのロゴが絶望的にカッコ悪いなぁ。
Leicaのマークが使ってるうちに剥がれてくるなんて間抜けすぎる。
頑張って刻印にしてれば正規品の売り上げも違っていたのでは?
261 :
名無しさん脚:01/11/10 10:19 ID:+zX/oAKz
>>260 限定版が売れなくなるから刻印にしないのではないか、
と思っています。
刻印になったらM4売って、M6行きます。
262 :
名無しさん脚:01/11/11 14:52 ID:WuMlqRi/
M6TTLチタンっていつ出るの?
銀座の店で写真だけは見たんだけど。
263 :
名無しさん脚:01/11/11 15:41 ID:QgCnKIzj
私のM6は刻印してあるよ。ウェツラーモデルとかいう初期のやつ。
中古で買ったんだけど、シリアルも彫ってあってなかなかよくできてる。
程度もいいし、まぁお買い得だったのかな。
264 :
名無しさん脚:01/11/11 23:52 ID:V3FjZa8H
>>262 俺はアルプス堂でチラシだけ見せてもらったがなかなか良さそうだね。
これってまた限定なの?それともM6チタンのようにレギュラーモデルになるのか?
265 :
名無しさん脚:01/11/12 03:13 ID:oj0JHhCa
>>263 M6にLeicaロゴ彫ってあるの見たことある。
ロゴがあるだけでぐっとかっこよくなるよなー。
でも自分でやるのはこわい・・・。
266 :
フジヤ 天正:01/11/12 07:35 ID:6LXLsPVi
妻らね年だよ。
とっ遠き得ろ
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\ つ / =========./ λ/ \l/ 丶 / λ================
\ ま / ===========. / λ l / λ===============
\ ら / ========/ .⌒\l/ ̄ ̄ =============
\ ね =====/ ⌒ ============
え \ ===.| <◎\ /◎ > ============
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陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部
sage進行でいきましょう。
>>フジヤ 天正
規制対象だな、こいつ(W
どのスレの煽りも、知性を感じない、
実に評価する値もない厨房だな。
とりあえず、削除依頼だしとく。
ついでに規制も依頼しておく。
269 :
M6TTL買っちゃおうかなぁ〜・・・・。:01/11/15 23:18 ID:yCuyTaux
みなさまにちょっと質問。
M6TTLって、ビゾフレックスとかも使えます???
やっぱり背が高い分使えないもの???
270 :
仁奈:01/11/15 23:22 ID:dUxGapgf
って・・・
あのー、本気でM6TTLにビゾなんか付けて使うつもりなんですか?
小一時間問い(以下略)
271 :
M6TTL買っちゃおうかなぁ〜・・・・。:01/11/15 23:29 ID:yCuyTaux
いや〜・・・。
小一時間問いつめられても、困るなぁ(笑)。
使いたくなった時に、使えたらいいなかなぁ〜ってその程度です。
ビゾをメインで考えるようなら素直に一眼レフ買います。
>>269 ビゾはつきません。
ただし!ウェストレベルファインダーはつくんだっけ?
>>270 使いたいっていってるんだから、小一時間問い詰めなくても
いいじゃんか(笑)
273 :
名無しさん脚:01/11/23 10:25 ID:T17cHd9z
関東カメラのM6TTLカスタムモデルってどうよ?
274 :
フジヤ 天正:01/11/23 12:49 ID:Xb+R1w7U
>>273
こんなカメラを使うなんてやっぱり朝鮮人だな。
くだらんくだらん。
ボケそのもだな。
あ、フジヤ 天正だ、久しぶりだね!
276 :
フジヤ 天正:01/11/23 13:26 ID:Xb+R1w7U
>>275
お前は朝鮮人だな。
絶対に朝鮮人だぜ。
>276
아니!,일본사람이다!
278 :
273:01/11/23 14:48 ID:T17cHd9z
おっ!フジヤ 天正ちゃんじゃねえか
元気か?
相変わらず頑張ってるな!
ガンバレ天正!フジヤ 天正!
ふくちタン、いまごろM6クラシック買ったんだってね。
自慢にもならんな。
個人叩きはやめときましょ。あきらかな嵐は別として。
>個人叩き
コテハン叩きのほうが2ちゃんらしい表現とおもわれ。
283 :
名無しさん脚:01/11/26 21:04 ID:DIxZQyZH
叩かれるコテハン、叩かれないコテハン。
何が違うのか良く考えてからコテハン叩き批判をしないと
混乱の元。
284 :
名無しさん脚:01/11/26 22:11 ID:8S8OcyLc
でも2chのルール見たら
コテハン叩いちゃいけないってよ。
通報してもいいって。
つーか、コテハンで荒らしをする徳長やフジヤはどーなるんだ?
一番タチが悪いよ。
286 :
名無しさん脚:01/11/26 22:22 ID:0ISxEe5b
徳長って誰?
287 :
名無しさん脚:01/11/26 22:26 ID:8S8OcyLc
>>285 それも荒らしの容疑で通報するの、何度もね。
とにかく、ふくち君が叩かれる理由は何も無い。
288 :
名無しさん脚:01/11/26 22:28 ID:vvvSuDkh
ふくち君が叩かれる?
289 :
名無しさん脚:01/11/26 22:35 ID:8S8OcyLc
280は個人情報+中傷に該当します
え?どこが中傷なんだ?
漏れにはわからんぞぉぉぉぉ〜。
>とにかく、ふくち君が叩かれる理由は何も無い。
叩かれてるのか?
291 :
ふくち:01/11/27 16:26 ID:xnQzrbQT
>>280 そうなんです。M6クラシックを「今ごろ」かいました(笑
でも、実は私は一世代前のカメラの方がなんとなーく好きなのです。
F4買ったのも最近ですし、1Vよりも1Nの方に惹かれます。
M6も、TTLの方がレモン社で安く買えたのですが、
あえてクラシックにいきました。
現行品ならいつでも買えるけど、
一世代前のものは新品では手に入らなくなりつつある。
しかし、二世代前のでは新品はまずないし、
あってもコレクター向け(高い!)。
というわけで、限定品に弱い日本人の性癖丸出しで、
カメラ収集に励んでおります。
でも、中古で買っても差し支えないものであれば、
中古で安く購入するのですがね。
>>287 中傷されているとは感じていないのですが、
なんか、擁護してくださっているようなので、
ありがとうございます。
ちなみに、M6を購入したってのは、
ライカの魅力スレなんかで書いてることですよ。
>>287 中傷されているとは感じていないのですが、
なんか、擁護してくださっているようなので、
ありがとうございます。
ほんとおめでたいね君。
293 :
名無しさん脚:01/11/28 10:07 ID:vXVefh9U
一眼レフとか使ってきたが、RFに移行し、
M6TTL+ズミクロン35F2の組合せで持ち歩くようになって、
写真を撮るのが前にもまして一層楽しくなった。
クリアーな視界と静かなシャッター音。
フィルムを巻きながら整えるリズム。
ホントに楽しい時間が過ごせるよ。
294 :
名無しさん脚:01/11/29 08:10 ID:se8NombR
>>293 いいですね、その組合せ。
わたしも同じ組合せを常用してます。
街を散歩しながら、ゆっくりしたリズムで、ときにはすばやく、
写真を撮りながら。
>>294 2chカメ板の住人の皆さんのご健康を喜ばしく思います。
296 :
マハラジャ大王:01/11/30 14:43 ID:zm5244zp
ふくち君、一世代前のモデル購入、大いに結構ですよっ!。
NonTTLのM6も結構なもんでっせ!。
金とクロームと黒クロームの三台持ってるが、塗りのICS/TTLモデルよりも良いねっ!。
297 :
名無しさん脚:01/11/30 14:48 ID:PMJTw79k
タイ王室記念は、なかなかですよねー。
298 :
名無しさん脚:01/11/30 15:45 ID:xXXnyvnv
しかしなんでシリアルの改ざんなんて成されるの?
299 :
名無しさん脚:01/11/30 23:51 ID:XtYBhBws
そんな普通のレンズと普通のカメラ使ってて楽しいですか?
>>M6TTL+図未苦論35mm
300 :
キリ番:01/12/01 02:22 ID:vEPNCPYf
300!
301 :
名無しさん脚:01/12/01 02:26 ID:lbY1CcmR
普通の組み合わせで楽しめないひとは不幸だね。
>>300 くそー(w
あ、マグニファイヤ買いました。最高です。
また報告にきまっす。
303 :
名無しさん脚:01/12/02 02:06 ID:UjhV8Zto
>>299 普通じゃダメか?クセ玉に振り回されるよりもいいと思うが。
304 :
:01/12/02 02:20 ID:Q3wmJN3e
夜更かしのみなさん、今晩わ。
こんな時間にまだネットに張りついているようでは、きっとたいした写真家じゃないんでしょうね。
利口な写真家は明日の撮影のために、もうとっくにお休みになってますよ(ワラ
じゃあ、おまえは何なんだ、とか突っ込まれそうですが、
M6は実用品として考えても非常にいいカメラです。
つーか、ワタシは実用品としてしか見ませんが、特にハードな日程の海外旅行など
そこそこ写りが良くて小さくて丈夫なカメラというと、やっぱM6に限りますね。
嘘だと思うなら、あなたのお勧めの機種と一緒に裸でバッグに放り込んで
ガシャガシャ振り回してみてください。どっちが勝つか。
ワタシの経験では、写真が撮れなくなるような壊れ方をしたことがないカメラは、
ニコンのヒト桁台とライカにトドメをさしますです。
空気感が写るとか、レンズの味がとか、そういう理屈は二の次です。
とにかく壊れない、……これに尽きます。
305 :
名無しさん脚:01/12/02 02:49 ID:UjhV8Zto
>>304 あの、マジで聞きますが…
M6を鞄に裸で入れて持ち歩いて、正面のファインダーのガラスは
傷がつきませんか?
私は一眼レフ(FM2)の時は裸で鞄に入れてたのですが、
M6にしてから傷が怖くて裸で入れられません。
あのガラスはメチャメチャ硬いんですか…?
306 :
:01/12/02 02:56 ID:Q3wmJN3e
十数年、荒っぽく使ったが、ガラスには今のところ傷ひとつない。
たぷんサファイアガラスと思われる。
307 :
名無しさん脚:01/12/02 03:02 ID:UjhV8Zto
腕時計のガラス並みの強度はあるのか。
…とはいえ、やっぱ心配…(笑)
308 :
>:01/12/02 03:14 ID:Q3wmJN3e
でもワタシのローレクスのガラスはボロボロ。3年に一度は交換してる
309 :
名無しさん脚:01/12/02 03:26 ID:UjhV8Zto
2本のローレクスを使いまわせば、6年に一度で済むぞ。
310 :
:01/12/02 03:48 ID:Q3wmJN3e
ローレクスやライカなんてのは一台あれば間に合うところが利点でしょ
……少なくとも 壊れた時のための予備はいらない
311 :
名無しさん脚:01/12/02 05:44 ID:+D7caXZp
>>305 M6+沈胴ズミクロンのコンパクトな組み合わせで使ってるが、
剥き出しでバッグに放り込んでもガラスにはキズ入ってないよ。
怖がる必要はない。が、せっかく大事に使ってるんだからわざ
わざ今から裸で持ち歩かなくてもよいとは思うけど。
312 :
名無しさん脚:01/12/02 05:45 ID:4WjOreGE
M6(新品)はそんなに使わないのに
ファインダーが無限大できちんと合わないので
そのまま放置
ライカはM3のみファインダーは汚いが時々
使うが大抵がっかりさせられる
ライカMシリーズは買うなよー
313 :
名無しさん脚:01/12/02 10:27 ID:M7xKVUz3
ライカは実用品か単なる高価なクラカメか?それとも見栄カメ?
M6は見栄カメだろう!
それ以外はクラカメ。
M6で最新のライカレンズを使う奴はたんなる見栄っ張り。
折れの経験では、医者か40代のオヤジに多い。すごく写真下手そう!
一通り機材や写真に金つぎ込んだけどさっぱり上手くならないので
金掛ける所が無くなって、最後にライカに走る。
>>312 それは、中古を買う時の品定めをしっかりしないから。
ヴァカをさらしあげ!
315 :
名無しさん脚:01/12/02 10:39 ID:+4QFXdJ3
ライカM6はそんなに壊れやすいのですか?
316 :
名無しさん脚:01/12/02 11:03 ID:87ZXnMUS
>313
そういう君は、一眼使っても来夏おやじの写真より駄作が多そうだな。
317 :
名無しさん脚:01/12/02 11:11 ID:GnI5o0AR
たぶん多くないと思う。
年に数本しか撮らない奴と見た。
318 :
オレは:01/12/02 11:14 ID:2q30gmsN
医者で四拾代のオヤジだから写真が下手なのかぁ!
学生で弐拾代だった頃もNikon Fで下手だったが。
319 :
名無しさん脚:01/12/02 11:15 ID:fLqQ54gY
320 :
名無しさん脚:01/12/02 11:57 ID:sqoj5J7i
>>313 >M6で最新のライカレンズを使う奴はたんなる見栄っ張り。
まあフェラーリを新車で購入する程じゃないが、
見栄っ張りととるかどうかは、人それぞれだな。
新品で買える物を、わざわざ中古で買う必要はない…
という人だっているだろ。
321 :
313:01/12/02 18:34 ID:mdg6uyjh
M6もってる奴にライカを語って欲しくないな!
あの日の丸ライカ紋は明らかに金余り日本人を意識したマーク。
ドイツ人による日本人のためのライカがM6。
M6とM3が如何に違うかも知らずに、折れはライカを使っている
と自慢する厨房M6使いのオヤジさん。M6はライカじゃないぞ!
もしM6をライカと云いいたいなら、Nikonに例えるならNikonUって所だろうな!
まぁ、末席でもNikonはNikonだな、ハハハハ!
一応ライカ社製のカメラとでも言っておこうか(爆
322 :
名無しさん脚:01/12/02 19:15 ID:CFcoOL2f
>313
日の丸はM4-Pからあるが、あれはライカ(ライツ)社の名前
LEICA M6とあるのはカメラの名前
Nikon FにNIPPON KOGAKUとFと2つのマークがあるのと同じ
>>321 君の煽りは小学校1年生のケンカのようだよ。
読んでて笑いが止まらない。
大事なM3、ちゃんとオーバーホールしてるの?
まさか一回も出したことないなんていわないよね?
おばかさん、氏んでいい?
あっはっは。
氏んでいい?じゃねーな。
オレ、逝ってくるよ、313を道連れに・・・
ヴァカはほっとこうぜ。彼には何言ってもわかんないよ。
じゃ、以下煽りは
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆放置◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
328 :
名無しさん脚:01/12/02 19:23 ID:4WjOreGE
M3、M6田中長徳なんかは差をいうが、
どちらにしても大差ないね。
今の時代両方共大したカメラでないことは確かでーす
両使いの俺の言を信じなさい!
329 :
326:01/12/02 19:25 ID:p1yKaoZg
誤爆はしかたない・・・作戦上、よくあることだ。
331 :
名乗るほどの者じゃない:01/12/02 19:28 ID:LLu9G0IP
では、M6(M6TTL)の話題再開。
>>331 今日は上野あたりにいって撮影してきたよ。
機材はM6とズミクロン50。フィルムはTMXとTMY
やっぱいいカメラだよー。みなさんはどうだった?
帰りに御徒町のカメ屋に初めて行ったよ。
しかし今日はM6ぶら下げてるひとよく見たなー。3人はいた。
乳母車ひいたママもいたよ。カコイイ!
>乳母車ひいたママもいたよ。カコイイ!
気合い入ったママさんだね。マジでカコイイ!
sageてしまった。スマソ。。
335 :
313:01/12/02 21:41 ID:X7yVqyyV
>乳母車ひいたママもいたよ。カコイイ!
馬鹿チョンカメラという事が証明された様ですな!>M6
M6で写真撮ってて恥ずかしくないのかい?
自覚症状全く無しなんだろう!
馬鹿チョンLEICA万歳!!!!!!
336 :
332:01/12/02 22:27 ID:p1yKaoZg
>>333 いや、あれはパパさんに持たされてたのかなぁって
後になって思ったんですけどね。
でも最近良く見るよぅ。
ここにいる誰かともすれちがっているかもな。笑
>>332 気にするなよ。
また、遊びにきてくれ。
338 :
M6ユーザ:01/12/02 23:29 ID:9ZVrpl3N
オレはとーしろだから重宝しているけどね。
関係無いけど乳母車は押すものだろ、普通。
ひくのはリヤカーや大八車だと思うけどね。
339 :
332:01/12/02 23:40 ID:p1yKaoZg
もう、イヤな人ね!ぷんぷん。
なんちてな。
340 :
名無しさん脚:01/12/03 13:18 ID:hammq8cF
子供の頃リヤカーでよく遊びましたね。
ところでE39って言うんですか、
フィルターがUVとスカイライトしか売ってません。
フィルターはつかえないのですか?
341 :
名無しさん脚:01/12/03 13:22 ID:JfnNd2qo
ケンコーなら
Y2・YA3・R1・P00・P01・W2・W4・W10・W12・C2・C4・C8・C12・ND2・ND4・ND8
があるぞ。
342 :
名無しさん脚:01/12/03 14:33 ID:hammq8cF
>341
売ってないんですよ。受注生産ですか?
343 :
名無しさん脚:01/12/03 15:18 ID:JfnNd2qo
>受注生産ですか?
正解です。
344 :
名無しさん脚:01/12/03 15:26 ID:KjOXtIJY
>>342 ニコンの望遠用後部取り付け用なら幾らか種類があって安いよ。
Y2とかO56とUVなど。
ちなみに俺は中古で600円でO56購入。
ニコン用がのメリットは
安い。ライカ、ケンコーともにモノコートだけど、ニコンはマルチコート。
でも、これも取り寄せかな。
345 :
他人の言うことは信用するな:01/12/03 15:50 ID:e5hny9BX
ライカ使おうって奴が保護用以外のフィルタなんぞ欲しがるなよ
346 :
名無しさん脚:01/12/03 15:55 ID:LXh1Y7iR
ライカ使いは必要ない物も格好つけるの。
阿呆だらけでーす。
347 :
名無しさん脚:01/12/03 16:04 ID:SrhRXM2A
>346
そういう君は、この間見かけたデブキヤノソカメラ小僧かい?
キャンギャルの写真ばかりとってどーすんだ?
348 :
名無しさん脚:01/12/03 16:22 ID:JfnNd2qo
アフォは放置。
まあ、E39フィルターのひとつの解決策として、ステップアップリングがある。
ちょっと不細工になるが、実用性を考えるとこれがベストだろうね。
E39→49mmなら¥3,000前後で買える。
349 :
名無しさん脚:01/12/03 16:35 ID:hammq8cF
Thanks!
ステップアップリングを検討します。
350 :
他人の言うことは信用するな:01/12/03 16:36 ID:e5hny9BX
ステップアップリングでライカにPLフィルターつけてる奴を見掛けたら、きっとそれは349だな
351 :
名無しさん脚:01/12/03 16:37 ID:JfnNd2qo
フィルタの話は微妙にスレ違いだと思うんだけど?
353 :
名無しさん脚:01/12/03 21:39 ID:xQgbxMr/
この前の土曜日、鎌倉にいたアベックはキモかった....
女⇒NikonF1(ノンフォトミック)+ドンケ紺
男⇒バカチョンライカ+ドンケベージュ
何撮ってるんだろうなコイツラ?スナップか?
これ見よがしにカメラを剥き出しにしてイチャツイテいた!
354 :
おめえが間抜けだよ:01/12/03 22:05 ID:kXKNxbpU
> 女⇒NikonF1
なんだよそれ、F1。
355 :
名無しさん脚:01/12/03 22:12 ID:KjOXtIJY
それに引き換え、港が見える丘公園は、どこかの写真学校か写真部か知らんが、
若い子たちがFM3AやらFM10などぶら下げてぐんぐん歩き回りながら写真
撮ってる。これには好感持てるよね。
俺はその辺で写真撮ってると変な親父が絡んでくるんでウザイけど。
Nikon F1・・・萌えるなぁ。
357 :
名無しさん脚:01/12/03 23:00 ID:5aw3EEi3
nikonF1は良いカメラだ!
358 :
他人の言うことは信用するな:01/12/03 23:18 ID:e5hny9BX
あれ、みんなF1知らないの? などととぼけてみる
359 :
名無しさん脚:01/12/03 23:24 ID:5aw3EEi3
LEICA F1もいいカメラだった!
360 :
名無しさん脚:01/12/03 23:28 ID:KjOXtIJY
マジレスするけど、欧米では「NikonF1」と呼ばれることが多いみたいよ。
検索してみ。
361 :
名無しさん脚:01/12/03 23:39 ID:5aw3EEi3
ネタ?
362 :
名無しさん脚:01/12/03 23:45 ID:KjOXtIJY
ほんと。
googleなどで検索してみ。ぞろぞろ出てくるよ。
内容は熱帯魚の撮り方とかそんなのばかしだけど。
364 :
名無しさん脚:01/12/04 08:39 ID:JBbzvoGj
>352
>フィルタの話は微妙にスレ違いだと思うんだけど?
ズミクロンのスレでは誰も相手にしてくれなかったんだYo
>350
>ステップアップリングでライカにPLフィルターつけてる奴を見掛けたら、きっとそれは349だな
おれはLBアンバーを使いたいの。
365 :
名無しさん脚:01/12/04 09:11 ID:iwDKtK3+
おれNDつける時ある・・・(すごすご
366 :
名無しさん脚:01/12/04 13:15 ID:vDJo6L4t
>>365 俺も考えたYo!
日中でも絞りをあけたい時あるものね。
367 :
353、おめえが間抜けだよ:01/12/04 22:13 ID:8cfPwebP
ノンフォトミックってのも欧米で流行りかよ。
イチャツカれるのが嫌なら鎌倉なんぞに行くな、馬鹿。
368 :
名無しさん脚:01/12/04 23:08 ID:vF4ZUi5s
>>353 なんで他人の機材を気にすんだ?
たまにいるけど人のカメラジロジロ見てる奴。
ホント気持ち悪いからやめてくれよ。
369 :
名無しさん脚:01/12/06 12:00 ID:VEQTImjP
連れてる女の容姿よりも、
カメラの方が気になるのか。
ビョーキだな。
370 :
名無しさん脚:01/12/06 12:25 ID:Nxr2dIqh
ジロジロ見ないまでも、他人のカメラって
なんか気になんねーか?
371 :
名無しさん脚:01/12/06 12:28 ID:jWTw5alp
4x5とか8x10ぶら下げてるんならともかく。
じろじろ見る必要は無いだろう、一瞬見れば総てが解る。
372 :
名無しさん脚:01/12/06 12:39 ID:roqM0V6B
4x5とか8x10とかをぶら下げている人が居たとしたら、
そういう人こそジロジロ見てはいけないと思うよ。
373 :
名無しさん脚:01/12/06 12:41 ID:jWTw5alp
そうとうり
でも目が勝手にむくかも。
あげ。。
375 :
名無しさん脚:01/12/12 13:25 ID:/9h37gFC
そろそろあげとこう。。。
377 :
名無しさん脚:01/12/17 08:57 ID:BrK2WJQW
教えてください。これまでM3ユーザーでしたが昨日M6を中古で買いました。
視度補正レンズを入れようと思うのですが、接眼部分を回して外すということで間違いないでしょうか?
実は回そうとしても堅くて回せません。ペンチじゃガチャガチャになってしまいそうですし、何か身近な道具でうまく外せる方法はありませんでしょうか?
378 :
名無しさん脚:01/12/17 09:59 ID:9UgTjaE/
>>377 眼鏡をはめな!
M6は視度を調節してつかわないよー
>>377 何を外すって??
視度補正レンズなら、接眼部にそのままねじ込めばよろし。
380 :
名無しさん脚:01/12/17 12:57 ID:BrK2WJQW
>379
ということは補正レンズをそのまま接眼リング(ゴム枠付)のなかに押し込むのですか?
M3みたいにリングがねじ込んであって、これを外して補正レンズを入れるのだと思っていました。
今度発売されたマグニファイヤーなんかもゴムリングの中につっこむのでしょうか?
すみません、まだ補正レンズが手元に届いていないので、勘違いしているのかもしれません。
>今度発売されたマグニファイヤーなんかもゴムリングの中につっこむのでしょうか?
中にっつーか、ゴムリングの内側にネジ切ってあるでしょ?
あそこにねじ込むようになっています。
マグニファイヤーも使っていますが、同様です。
マグニファイヤーの上からさらに補正レンズを付けることもできるよ。
382 :
名無しさん脚:01/12/17 15:44 ID:BrK2WJQW
>381
おお、ありがとうございます!
他に使っているカメラが全部、ねじ込み式の接眼リングを外して交換する仕様だったので、追加でさらにねじ込むというのには気が付きませんでした。
助かりました。あやうくペンチでねじ切るとこでした。補正レンズを入手次第装着してみます。
マグニファイヤー無くしちゃいました。
結構工作良いので簡単には落ちないだろうと思ってたんですが。
また予約待ち+2万円かよっ。鬱。
385 :
名無しさん脚:01/12/27 17:39 ID:Oe+NC9SM
すぐに取れ落ちて無くしてしまうから、命綱用の紐が付属していなかったっけ?
386 :
名無しさん脚:01/12/27 17:52 ID:KdBJybSj
M型ライカで最低はM6です。
ファインダーは狂い易い。
M3に比べて段違いに精度が落ちます。
これからライカに手をだすなら、M6やM6TTLだけは止めとけ!
>>386 使いもしないで、よく書けるな(W
同時期に友人の買ったベッサRのほうが
距離計狂ったぞ(WW
388 :
名無しさん脚:01/12/27 18:37 ID:8es0wqb2
M型ライカの最低って難しいな。
個人的にはやっぱりM1かなあ。
あれは欲しくない。
>>385 その鎖が捻り切れちゃって、修理に出してるところだったんすよ。
他に使っている人居るかな?ストラップにケースをつける時は、
方向を間違えると余計な引っぱり+捻り負荷がかかって、
鎖が切れちゃうよ。
首に掛けてるなら大丈夫かな。でも僕みたいに手にストラップを
巻き付けている場合は危ない。気を付けて。
で、今は無きマグニファイヤーですが、実用派には最高のアクセサリーでした。
M3と同等とまではいかないですが、ファインダー倍率があがることで
両眼視に近い状態でファインダー内の対象を観察できるようになります。M3に関して良くいわれる、「フレームが浮かんで見える」って状態ですね。
プラス、近接時のピント精度に安心感が増します。
像が大きいから、あれ、こんなに寄れたっけ?って感じちゃう位です。
裸眼でしたら35mmのフレームがなんとか見えますから、広角派にはぜひお勧め。これはM3では出来ない事ですな。
欲しくなってきたでしょ?
でも僕が再度予約するまで買っちゃダメっす(w
391 :
名無しさん脚:01/12/29 09:15 ID:sLAFlIe/
>>390 あ!サボリーマンさんだぁ!!
最近
こちらにきてなかったようですけど・・・(笑
マグニ、もう売ってないんですか?
392 :
◆NINA/MG. :01/12/29 10:32 ID:RB1zwZQ3
円安の影響らしく、来年から値段が三万円くらい上がるみたいですね。
キャッシュバックキャンペーンが終わった頃からだろうと思うけど・・・。
てなわけで、やっぱM6TTL買うなら今のうち!ってことですね。
393 :
名無しさん脚:01/12/29 13:41 ID:HqskTSUZ
うーむ、
恥ずかしながら今ちょっと余裕がないのだが
借金してでも買った方がいいかなぁ
>>393 漏れはM6TTLを円高(1$=103円)の時に並行輸入を買ったんだけど、
17万円だった記憶がある。
趣味性の強いカメラだから、借金してまで買うものではない。
慌てなくても、まだまだ生産は続くと思う。
395 :
名無しさん脚:01/12/29 15:38 ID:xXslNu1w
M6やM6TTLの特徴を検討するのなら
現時点ではヘキサーRFとの比較でしょう。
俺はライカというブランドに惑わされないぞ。
ライカを何度も見直そうと思ったが
その都度裏切られた。
2002年にはM7を出すという情報がある。
M7には一応期待しているよ。
>>395 ここに書くことじゃないよ。
アンチスレや類似スレへお帰り!
397 :
名無しさん脚:01/12/29 16:23 ID:xXslNu1w
M6TTLやM6を客観的に見ていこうね。
悪い点があればどしどし書いていくべし!
M6もM6TTLも今ではほとんど持ち出さない。
魅力ありません。
398 :
名無しさん脚:01/12/29 16:50 ID:yao5ToTg
>M6もM6TTLも今ではほとんど持ち出さない。
>魅力ありません。
これは個人の主観ですね。
単に、あなたにとっては使えないカメラだというだけのこと。
あなたご自身が述べられている通りに、もっと客観的に見ていただきたい。
欠点について書かれるのであっても、もっと具体的に、あなたが実際に
使用している中で出会われた不具合、不都合、裏切り等についてお書き
いただけたなら、それならば他のユーザーの方々の参考にもなるし、
スレにとってもプラスになることと思います。
399 :
名無しさん脚:01/12/29 16:58 ID:HqskTSUZ
>>398 この類の奴にまともに相手したら馬鹿を見ますよ。
400 :
名無しさん脚:01/12/29 17:11 ID:xT/Uom4U
先日、ふと、思いついて、
89年に購入したM6と、今年購入したM6TTLの露出計のチェックをした。
ズミクロン50mmF2・1本を交互に装着して、快晴と曇天の照度が安定している時に、コダクローム25で、カラーチャートを撮影した。
現像後、スキャナでデジタルデータに変換して、フォトショップで、各階調と、各色調のRGB濃度を比べたら、2カメラの差平均は、0.15絞り以下。
これは、すごいことだね。見かけは古いけど、さすがドイツ人気質だ。
ちなみに、国産有名メーカーの一眼レフは、購入時期が5年さで、同じ機種で、0.3絞りもの差があった。
一事例で、統計的なデータではないが、気分としては、ライカへの信頼度がいっそう高まった。
同様に、f=50mmまでのレンズの焦点精度も、F2.8の段階で、AFカメラよりは、確実性が高かった。
ライカはいいね。その最上階にM6TTLがある。
401 :
名無しさん脚:01/12/29 17:50 ID:QK3TsUdR
ということは、露出計が狂うヤツは使い方が荒いのか。
402 :
名無しさん脚:01/12/29 17:54 ID:xXslNu1w
>>400 露出計の精度が進化してないということを証明しただけじゃん。
最上階にあるなんておかしなことを計って喜ぶ阿呆です。
露出計の制度は違ってくるし、M6でもM6TTLでも
俺はシャッターの前後のムラ許せない。
相当機能の下のカメラじゃな!
403 :
帰ってきたカリスマ厨房:01/12/29 17:58 ID:bgpINjWb
>>402 そうかあ、露出計の精度が進化すると露出値も変わるんだ。知らなかった
>>391 売ってますよ?
予約して順番待ちだそうです。
しばらく使えないなコリャ。
店頭で即買いできる所ないですかね?情報きぼん。
>>400 貴重なデータですね。
自分はプロではありませんが、撮影時に取ったメモと
現像結果を比較して、M6の露出計は充分信頼できると
感じています。
写真を学ぶにもいいカメラですよね、F2の様に。
405 :
名無しさん脚:01/12/29 23:59 ID:sGIisHmF
M6TTL買ったはいいけど、1/8秒以下の低速シャッター切るとジーーという
音がする。特に1/2秒、1秒はジーーーーと音が長引く。
これは正常?故障?
406 :
名無しさん脚:01/12/30 00:08 ID:MJP/ppt8
nikonFMシリーズも同じ音がします。
機械式シャッターユニットの特徴です。
407 :
帰ってきたカリスマ厨房:01/12/30 00:08 ID:accx8ihq
中でこびとさんがネジを巻いてます
408 :
名無しさん脚:01/12/30 00:59 ID:9p9txeTi
>>402 シャッターの前後のムラとは、具体的に、どゆうこと?
409 :
名無しさん脚:01/12/30 13:55 ID:FdmN8UtB
>>408 402です。
写真を焼くと左右で濃さが出てくるの。
左右で露出の差がでるの。
ヘキサーRFにはそんなことは絶対ない。
410 :
帰ってきたカリスマ厨房:01/12/30 14:01 ID:accx8ihq
横走りフォーカルプレーンの宿命。しっかり調整しろ
つーか、メンテの費用もケチるヤツがライカ買うな
411 :
名無しさん脚:01/12/30 14:08 ID:UmGhJ82F
旧M6を使ってるが、距離計の2重像消失さえ無ければ最高のカメラだと思う。
二重像消失があるせいで、M4を手放せずにいる。
ピント合わせの時、いちいち採光窓を指で押さえなきゃならんのは煩わしい。
M4のファインダーユニットをM6に組み込むことって出来ないものだろうか?
412 :
帰ってきたカリスマ厨房:01/12/30 14:11 ID:accx8ihq
採光窓にひさしをつけるなんてテがあるらしい。カッコ悪いが
413 :
名無しさん脚:01/12/30 14:43 ID:Non+uwEX
>>ヘキサーRFにはそんなことは絶対ない。
うっ、痛いね。俺のRFむらが出ちゃって修理したよ。
別にこんなとこでRFのこと語る必要ないと思うよ。
客観に考えてコンプレックス持ってるとしかとられないよ。)大藁
414 :
名無しさん脚:01/12/30 15:40 ID:FdmN8UtB
M6は何時も調整してても直ぐだめになる。
M3はびくともしない。
品質が違うのかな?
415 :
帰ってきたカリスマ厨房:01/12/30 15:42 ID:accx8ihq
ひょっとしてキミのM6はドイツ製じゃないんじゃないの?
416 :
名無しさん脚:01/12/30 15:43 ID:4HEMGFSh
ビューファインダー対物窓の中央部分に黒フィルムを貼るというのが
良いみたい。>M6のRF像消え
417 :
名無しさん脚:01/12/30 15:44 ID:4HEMGFSh
>>415 きっと、FED-5cって書いてあるのだと思う。
418 :
名無しさん脚:01/12/30 15:44 ID:uMGuzO+x
>>409 横走りのフォーカルプレーンシャッターは、シャッターブレーキが
経年変化でダメになると、幕がバウンドする。定期的なメンテナンス
は重要。たしかに縦走りのシャッターはこの現象が少ない。
419 :
名無しさん脚:01/12/30 15:48 ID:4HEMGFSh
縦走りは使い捨てだもんね。
調整なんてできないし。
420 :
名無しさん脚:01/12/30 16:02 ID:FdmN8UtB
縦走りのフォーカルプレーンシャッターでも
今は材質がいいからびくともしないね。
同じ布でもオリンパスOM4Tiなんかのは
びくともしない。
そこえいくとM6とかM6TTLのは2,3流品だと思う。
少し使っては直ぐ調整に出すの繰り返し。
421 :
名無しさん脚:01/12/30 16:16 ID:4HEMGFSh
「そこえいくと」
学が無いにも程がある。
422 :
名無しさん脚:01/12/30 16:27 ID:FdmN8UtB
>>421 学とはなんだ?
お前こそ急に「学」なんていいだして。
相当の阿呆だな。
カメラは少々乱暴に使っても壊れなくてスムースに動いてくれて
いい写真が撮れればいいだろう。
昔のライカは良かったが、今のM6でもM6TTLでも
駄目機だ。
>学とはなんだ?
あんたに欠けているもの。
424 :
名無しさん脚:01/12/30 17:02 ID:gMkyxyP6
無学な人間は何を言っても説得力無いし、
何をさせても満足にできない。
可哀相とも思うけど、無学は自分の責任だからしょうがないよな。
425 :
名無しさん脚:01/12/30 17:13 ID:4HEMGFSh
尋常小學校か、せいぜい國民學校しか出ていないんでしょう。
そういう人でも、やる氣さえあれば後から學を付ける事も出來るのだが
そんな努力もせず怠惰に人生を消費してきたんだろう。
日本を駄目にしてしまった世代。國賊だな。
426 :
名無しさん脚:01/12/30 17:28 ID:FdmN8UtB
國賊とは今だに当用漢字が使えない425のような奴をいう。
尋常小学校だってさ。可笑しなこと言うは。
気の字くらい覚えろよ!
間抜け!
学の字も知らんのか?
お前こそ日本国を駄目にしてるじゃないか!
427 :
名無しさん脚:01/12/30 17:28 ID:p0g5ec9o
なんちゃって(ワラ
428 :
帰ってきたカリスマ厨房:01/12/30 17:35 ID:accx8ihq
糞の投げ合いだな
429 :
名無しさん脚:01/12/30 17:38 ID:FdmN8UtB
カメラに組み込まれている露出計は
今時TTLくらい当たり前なのに
わざわざTTLと言うのはどういう意味ありかな?
売り物がないライカの苦肉の策か?
430 :
名無しさん脚:01/12/30 17:45 ID:4HEMGFSh
いまどき「當用漢字」などと云うような老人にも讀めるように、舊字體を使って
やったのだよ。
學の無い君は知らなくて當然だろうが、今は「常用漢字」と云うのだ。
431 :
名無しさん脚:01/12/30 17:54 ID:vAxEpxCj
やれやれ!血管切れるまでやれっ
432 :
名無しさん脚:01/12/30 18:00 ID:FdmN8UtB
常用でも当用でもそんなこと学とは全然関係ないね。
こんなところで学などと言いだす奴の頭の無さを疑うな。
433 :
名無しさん脚:01/12/30 18:52 ID:ld+Je21w
>>420 >>少し使っては直ぐ調整に出すの繰り返し。
これがもし本当なら、あなたのM6は、明らかにおかしい。
89年、92年、99年、2001年と、仕事の関係で、必要から、
M6、M6TTLの並行輸入品を購入して使用しているが、修理に出したことはない。
極めて快調に、高い精度を維持している。
使用頻度は、一台当たり平均、年間、36枚撮り、1500本〜1700本。
ドキュメントだから、カメラの扱いは、かなりラフ。ガチガチぶつけて使うこともある。
しかし、距離精度も、露出も、リバーサルISO50,64,200が多いが、
全く問題なし。ピントと露出での失敗はない。(作品としての失敗は多数あるが)
M3とM6を比較してくれるな。M3の時代背景は全く異なる。
価格だって、1956年頃の物価で換算すれば、M3は、ウン百万円だ。
レンジファインダー・カメラとしての機能が必要であり、M6とライカのレンズが必要なのだ。
434 :
名無しさん脚:01/12/30 18:53 ID:4HEMGFSh
>これがもし本当なら、
嘘に決まっているでしょうが。
それぐらいわかるでしょ(W
435 :
名無しさん脚:01/12/30 19:45 ID:D9N1raGV
>>429 TTLの付かないM6も通常光はTTL測光です。M6TTLは、ストロボの
測光がTTL測光になっている物のことです。外観では背の高さが2.5mm
高くなって79.5mmに、シャッターダイヤルの径が17.5mm→22mmになっています。
内部の測光系もディジタル化してそれを納めるために背が高くなっています。
(1998年に発売されました)
436 :
名無しさん脚:01/12/30 21:11 ID:tuL0Japb
同じ穴のムジナ。
うんこを投げない奴が勝ち。
437 :
名無しさん脚:01/12/30 21:44 ID:8Ic133pN
えー、結論としてM6を買えないのが
嘘くそ書いてるとしていいですね。
不毛の貶し合いは、ここらでやめませんか。
悪いと思うなら使わなければいいわけです。
438 :
名無しさん脚:01/12/30 22:12 ID:znQfYjre
銀座のある店でノクチルックス1.2が70万だった。
並行輸入だと22〜23ぐらい。(F1.0)
この価格差。
439 :
名無しさん脚:01/12/30 23:45 ID:6StbJ6XY
440 :
名無しさん脚:01/12/30 23:47 ID:4HEMGFSh
え?
「銀座が高い」とか「並行品が安い」という話じゃないでしょ。
F1.0とF1.2の差を言いたいのでは?
でも、異なる製品の価格差なんて言ってもしょうがないんだけどね。
441 :
名無しさん脚:01/12/31 01:08 ID:tg9kqQVn
ライカ初心者です。ボーナスでM6TTLとミノルタのCLEを買っちゃいました。
レンズはLレンズに魅力的なのが多いので、L->Mのマウントコンバータを
使おうと思ってますが、距離計や露出計は問題なく動きますか?
その他、何か注意点はありますか? 教えてください。
442 :
◆NINA/MG. :01/12/31 01:16 ID:bhKE81VZ
純正のアダプタリングなら問題は起きない筈です。
ただし、ショックを与えたりすると狂うので、丁寧に取り扱って下さい。
443 :
名無しさん脚:01/12/31 01:25 ID:TMvyCTCe
>>441 この構成だと、L-Mコンバータつけっぱなしの方が都合がよいと思い
ますから、コンバータ購入と同時に、Mのリアキャップを買うと
便利だと思います。
444 :
名無しさん脚:01/12/31 01:26 ID:eyw/cUAf
リングは3種類あるぞ。
出てくるフレームが違う。
カメラ屋さんに聞け。
445 :
441:01/12/31 05:03 ID:tg9kqQVn
Lレンズにコンバータ付けっぱなしにして、Mレンズのごとく使うのがよさそうですね。
焦点距離にあわせて選べば、ちゃんとしたフレームが出てくるということですね。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
446 :
帰ってきたカリスマ厨房:01/12/31 05:54 ID:KeTz6zjy
M-L変換リングは工作精度が高くて、角が鋭いため、
うっかり素手で外そうとすると指を切る事故が発生するので要注意。
447 :
名無しさん脚:01/12/31 06:26 ID:3zVZFICI
M6TTLとミノルタCLEを買ったのは失敗ですね。
Lレンズを使うのならベッサRとLでも買っておくのが
正解でしたね。
今は分からないが、後悔の日々が続きますぞ。
448 :
441:01/12/31 06:35 ID:tg9kqQVn
うむむ、失敗ですか...。
でもM6の質感は抜群ですよ。初心者なので、やっぱ現行機が安心だし。
それと、恥ずかしながらAE機が欲しいので、修理不能は怖いけど
CLEを買いました。幸い今のところは後悔してないです。
449 :
名無しさん脚:01/12/31 07:56 ID:3zVZFICI
CLEのような機種は貴重ですね。
俺もとても興味があるが、中古でしかなく
今いちふんぎれない。
M6TTLは今時買う機種ではないね。
俺もM6から新品を使ってはきたが、
頑丈ではないというか、色々問題がありすぎ。
買うのならヘキサーRFで十分だし、ずっといいと思う。
450 :
名無しさん脚:01/12/31 09:47 ID:wEy8LQJz
ノクチのf1.2は珍品だろ?
451 :
名無しさん脚:01/12/31 09:58 ID:r72OXMF6
緊急!
この板の別スレッドのレチナハウスについて語ろうが大変なことになっています。
453 :
441:02/01/01 01:08 ID:HmYbh+Mp
ヘキサーRFならAEも付いてるので、CLEを買わずに済ませられると思ったけど、
M6いじったらM6買っちゃったよ。ヘキサーRFは今年の夏のボーナスかな。
454 :
名無しさん脚:02/01/01 06:17 ID:MDn490XK
>>453 M6買うならヘキサーRFを買うね。
M6、M6TTLを買ってきたが、
ヘキサーRFが無い時代だったからね。
455 :
名無しさん脚:02/01/01 06:21 ID:OykiQX49
>>454 ヘキサーRFもとても良いカメラですよ。
買い換えられたなら、今度は可愛がってあげてくださいね(^_^)
456 :
名無しさん脚:02/01/01 07:12 ID:MDn490XK
ヘキサーRFの方がいいカメラでしょう!
そんなにいいカメラだと思うなら、1台ぐらい買ってやれよ。
ヘキサーRFって、イマイチなんだよな。
ワインダーとAEが入ってるのは、いいのだが、
そしたら手持ちのAFAE一眼レフで十分だし。
M6は別の楽しさがあるカメラだと思うのだ。
このスレで、ヘキサーRFを誉めてる人って、
どんなところが良くて、M6よりいいと、具体的な評価を
書いていないし、実際、ヘキサーのファインダーって、
M6と比べると見難いと思うのだが。
MDn490XK、カタログデータばっかりじゃなくて
きちんと使用感を語るべきだとおもうぞ・・・徳チョ・・・
459 :
名無しさん脚:02/01/01 11:54 ID:MDn490XK
ヘキサーRFの良さは語らなくても
使ってみれば分かる。
M6の悪さは散々俺は使ったから分かる。
説明なんてしなくても直ぐ分かるよ
両方買ってみなさい。
俄然ヘキサーRFがいいこと分かるね。
460 :
名無しさん脚:02/01/01 12:08 ID:0OD5kI7S
ヘキサーRFは、いいカメラだ。でも、LEICA・M6が好きなの。
LEICA・M3・M6で写真を撮りたいのさ。
理屈を並べれば、LEICAより、優れたカメラはゴマンとある。
写真を撮る道具として、LEICAが全てに勝(すぐる)とは言わない。
しかし、惚れれば、あばたもえくぼって言うじゃないか。
LEICAの悪口をどんなに言われてもめげないよ。
マジに反論する気にもならない。
好きだから使う。大枚は叩いてレンズもアクセサリーも買い続ける。
惚れたものに金をかけるのは、男の甲斐性。
>>459 AEないと、露出に自信ないと?
さすがトクチョー
462 :
名無しさん脚:02/01/01 15:15 ID:5bBTlFLg
俺はライカIIIfが好きだ。
あのメカメカ感たまらん。まさしく軍艦部。
うっとりするようなメッキ、ずっしり重いレンズ...まるで超合金の世界(^。^)。
しかも写真も撮れる、あのシャランや「写るんです」よりもずっと写りも上。
しかも小さなボディにギッシリ感がだまらん。この点ではM6は足下にもよれんな。
463 :
名無しさん脚:02/01/01 15:26 ID:MDn490XK
>>462 あんたの気持ちが正解だな。
俺も今のM6とかM6TTLはかなり落ちると思うは。
464 :
名無しさん脚:02/01/01 16:07 ID:IHirFV78
VfやVGもいいよね。手の触感がなんとも言えないね。いかにも機械って感じもいいね。
でも、Mシリーズのレンズが使えないのが残念。
465 :
sage:02/01/01 16:21 ID:IlzGanDK
>>462 >俺はライカIIIfが好きだ
>あのシャランや「写るんです」よりもずっと写りも上。
下だったら困るが...
466 :
名無しさん脚:02/01/01 16:34 ID:yh0wicCB
>>464 今年こそライカに手を出したい。
バルナックが欲しいんだよなぁ。
467 :
名無しさん脚:02/01/02 06:42 ID:8fBpgSVp
忠告しておく
ライカに手を出しても
バルナックにしとけな
間違ってもM6やM6TTLには手をだすな
俺みたいに大やけどするぞ
MならM3、M2、M4−Pあたり
M5を褒める奴いるけど、あれは嘘褒め
ライカMの推薦者は嘘つきが多い
RFを堪能するならM6TTLより上のヘキサーRFだ
何が上だという質問はいちいち答えないが
両者のカタログや雑誌で検討して
カメラ屋で実物を触ってみなよ
ブランド志向だけは駄目
機械だから
468 :
名無しさん脚:02/01/02 09:04 ID:WTOgClNy
>>458 >M6は別の楽しさがあるカメラだと思うのだ。
そうだよね。他のカメラと比べてどうこう言われても、ふーんとしか言えん。
たしかに故障ばかりするカメラは困るけど、俺が使ってるM6TTLは
2年半使ってるけど、今のトコ問題なし。
カメラを呪う前に、自分の不運を呪え。
>>467 だっせー煽り。
推薦機種にM4-Pをいれるかよ。(WW
推薦者に嘘つきが多いって、おまえも嘘つきだな。
厨房クラスの煽りは、飽きたよ。
470 :
名無しさん脚:02/01/02 09:56 ID:1DXHH7OB
俺、M型ライカはM3・M2の頃のが良いと思ってたんだけどさ。
最近のアンチ発言を読んでたら、マジで激しくM6TTLが欲しくなってきた。
うぅ、どうしてくれる〜(藁)
471 :
◆NINA/MG. :02/01/02 10:00 ID:Epsp9uda
もうすぐM6TTLユーザになる予定です。
レンズは、長年連れ添ってきたバルナックのLマウントレンズたちをつけて。
戦前のレンズでそのまま、ダイレクトTTL調光でストロボが使えちゃうなんてなんか不思議。
ここで話題を変えてみましょう。
私はM6TTLの黒を使っています。
みなさんは、クロームとブラック、どっちがお好きですか?
(チタンも有りにしましょう(笑))
・・・クロームも欲しいんだけど、
なんか明るすぎるような気がしませんか?
あの塗装…。
473 :
470:02/01/02 10:38 ID:SLIzNBvZ
なんかアンチの無責任で的外れな貶しを読んでいると、
じゃぁ実際のところはどうなんだろう?
って、落ち着いて考え直してみる気になるんだよね。
そうすると、実際の使用の上ではM6TTLでもほぼ問題無く、
かつメーター内蔵で便利だ、という事実だけが浮かび上がってくる。
しかも、製造後かなりの年月を経ているために程度は様々で、
店を選び個々の機体を選びして買わねばならない旧M型に対して、
M6TTLは新品で、しかもメーカー5年保証つきで買えちゃう。
誰も彼もが信頼の置ける修理業者と付き合いがあるわけじゃないし、
長期のメーカー保証があるって、とても安心できることだよね。
474 :
◆NINA/MG. :02/01/02 10:49 ID:Epsp9uda
>>472さん
確かになんだか明るすぎる気がしますね<M6クローム
M4あたりだと、クロームが欲しい! って気になるんですが。
475 :
名無しさん脚:02/01/02 13:15 ID:3vFJCgqW
>472
私も黒使ってます。LHSAの丸まで黒い奴。
街で写真撮ってても、あまりじろじろ見られないんで、気に入ってます。
ただ、昔ベッサT(クローム)に合わせて買ったレンズが白で、それだけがちょっと後悔の種。
476 :
名無しさん脚:02/01/02 13:20 ID:8fBpgSVp
ライカの黒とか白とかどっちでもいいよ。
小さなことに拘るね。
所詮いい写真が写せるかどうかだろう。
皆んもその内にライカを見捨てる時期がくるだろう。
477 :
名無しさん脚:02/01/02 13:25 ID:evrlQ1Ng
>476
色の違いは大きな差だよ。
家の中で空シャッター切ってるのならワカランだろうが。
478 :
帰ってきたカリスマ厨房:02/01/02 13:45 ID:rMTcV+K8
>>476 いい写真が写せるかどうかは、どっちかっつーと人間の側の責任だろ
少なくともライカの責任ではない。
479 :
名無しさん脚:02/01/02 14:26 ID:geruq7mG
熱吸収の面では白いほうがいいけど、白いとポートレイトとかでグラサンとかに映り込んだ
りしたときに目立つんだよな。
480 :
な:02/01/02 16:29 ID:/cM7yFTh
ワタクシもブラッククロームのM6TTLを所有してます。
新品だし、今後ずっと使い込んでゆくことを考えたら一番リスクが低いと
思って一昨年に並行輸入新品を手に入れました。ちょっと背が高くてカッコ
悪いけど。
ところが昨年マレーシアへ行った時引ったくりに会い、奪われはしなかっ
たものの路面に落としてしまい巻き戻しクランクを凹ませてしまいました。
帰国してすぐ販売店へ修理を依頼(シーベル行き)したのですが、後日連絡
があってドイツ送りになるとのこと。期間は通常3ヶ月で長いと半年と言わ
れました。ライカ系の修理を得意にしている他のカメラ屋さんにも聞いてみ
たのですがM6TTLについてはできることは限られているそうですし、どこの
修理屋さんでも事情は同じらしいです。
もし修理を依頼した場合、3ヶ月以上手元にない状態が我慢できない人は、
M6TTLじゃなくてM6とかの方がよいかもしれません。
481 :
帰ってきたカリスマ厨房:02/01/02 16:39 ID:rMTcV+K8
そーゆーヤバめのところはベッサにしませうワラ
たしかに。ヤバイ国に行くときは、
盗まれても後悔しない、ベッサとか。
黒ボディにはメーカーロゴのところに
黒いテープを張っておくのも吉。
漏れは、もっぱら、傷だらけのLX。
483 :
名無しさん脚:02/01/03 00:43 ID:Mpt/ZS/o
M6TTLとM6の巻き戻しクランクって違うのか?
俺もTTL使ってるけど、3ヶ月もドイツ行っちゃうのはイヤだなあ…。
484 :
名無しさん脚:02/01/03 00:47 ID:ngz+buVx
並行品をShに持っていったから、いやがらせされたんじゃないか?
TTLでシャッタートラブルに見舞われたとき、
ヤスダさんのところで、調整できたよ。
電子部品に関係あるのでは?
486 :
名無しさん脚:02/01/03 06:50 ID:Dl2d7tVE
480さんのような話はよくあることで、
しかも金をくったりする。
俺も昔ドイツにいる時、航空郵便で腕時計(クォーツの)
を日本から送らせたら、狂ってしまった。
電子部品のあるものは航空郵便の荷物はヤバイよ!
気圧の関係か、温度の関係か知らないが。
航空郵便よりも船便を使え。安いしな。
時間はかかるが。半年とか1年というのは船便じゃないの。
487 :
名無しさん脚:02/01/03 17:09 ID:42NypFmp
船便普通は2ヶ月よ
488 :
名無し:02/01/03 17:20 ID:oTzYE0oR
俺も海外ではロゴに黒テープ貼って使ってます。ものすごく地味になるしね
しらんやつからみたらただの古カメラだよ。
489 :
名無しさん脚:02/01/03 17:45 ID:Dl2d7tVE
船便で2か月なら往復4か月
修理にかかる期間も要るよな。
それにM3時代のような技術が
今のライカにはないしなー
490 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/03 18:07 ID:fFUxLTW0
492 :
名無しさん脚:02/01/03 19:30 ID:cXa61JjG
さりげなくスナップ出来そうだけど、カメラはメチャクチャ
怪しくて目立ちそう。(笑)
493 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/03 23:08 ID:fFUxLTW0
Tプルーフ欲しい……
494 :
な:02/01/04 00:02 ID:lYm2e7yC
海外では人が近付いてくると「ん?」と警戒するのですが、その時は歩道が
やけに狭いのに車とバイクの交通量がやたらと多いところで、一枚シャッター
を切ろうと肩からストラップを外して構えようとしたとたん、二人乗りの
バイクから手が伸びてきたんです。うかつでした。
でも印象としては何が何でも奪ってやろうというのではなく、あわよくば
手に入れようとしている感じで、注意を怠らなければ大丈夫だと思います。
人通りの少ないところや、夜は気をつけた方がよいとは思いますけど。
ただ一番要注意なのは親し気に近付いて来る現地人ではないかと。兄弟が
日本に留学しているとかなんとか言ったり片言の日本語を話したり。
仲良くなった感じを装って飲み物に睡眠薬を盛るとか、変な場所に連れ出そう
としたり。現に私の知り合いはフィリピンで睡眠薬やられてしまいました。
パスポートと現金はホテルのセイフティーボックスに入れていてそれほど
被害はなかったようですが、ただ友人に言わせるとセイフティーボックス
もそれほど信用できないとか。近付いてくる人の中には悪意のない人もい
るのでしょうけど。
495 :
名無しさん脚:02/01/04 02:08 ID:jvinW/x5
>>480 CPUをリセットする機械がドイツにしかないとか聞いた記憶があるが
定かではない。
496 :
名無しさん脚:02/01/04 06:46 ID:Rs40EvZf
今の時代技術大国日本に住む以上
Made in Japan
>>496 M6TTLはポルトガルで製造、最終工程だけドイツで行っています。
日本のカメラも似たようなもの。部品は海外、最終工程だけ日本で行う。
そんなこと知らないで、よろこんでMade in Japanを買っちゃう人、
>>496。
このスレに来るM6/TTLを使う人たちにとっては
カメラがどこ製かなんてことはどうでもいいのではないですかね。
ポルトガル製だろうが、シンガポール製だろうが、写りには全く関係ない事で。
M6は十分丈夫で、操作感も良く、信頼のおけるカメラですよ。
>>490 のカリスマ厨房さんのM6、赤丸と白文字を隠しているのは黒のマスキングテープですか?
だとしたら僕もです。安くて実用的、言うことなし。
499 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/05 03:18 ID:ngPcktpl
>>497 それがあ〜た、ドイツ製かどうかってのは結構、問題みたいなんだ。
個人的にも、カナダ製ライカでトラブル続きだったってことがあって、
ドイツで製造されたものでなきゃ、という意見にも一理ある。それは値段にも
反映されているよね。一貫してドイツで製造されたライカは中古価格が高いもの。
中古価格ってのは正直なもんだよ
ちなみにテープは配電用の安い絶縁ビニールテープです。ベタベタします。良くないです。
おいらはロゴ隠すときは、パーマセルつかってます。
時間が経ってもあまりきたなくならないのでオススメ。
501 :
名無しさん脚:02/01/05 03:36 ID:Xm5yeFHf
以前は隠していたけど、今じゃ気にしていない。
どうでもいい。
隠すほど自意識過剰でなくなったのかも。
502 :
名無しさん脚:02/01/05 05:41 ID:v436qonD
>>497 もはや最終工程まで台湾や中国、タイになってるカメラの
方が多くなかったっけ。(Made in Japanって書いてある
カメラは日本メーカーのでも少なくなってきた)
日本人がやってるのは開発だけと思われ。
ことによると開発も現地でやってたりは・・するのかな。
503 :
早起き ◆NINA/MG. :02/01/05 07:10 ID:m2CEuS6f
現地の製造現場や製造担当者の人たちはどうなんだろう・・・。
日本から現地への指導、設備・製品基準ともにシッカリしてて、その人たちに
職人魂があれば別にアジアで造ってたって問題ないわけでしょ?
中国やタイはよく知らないけど、ベトナムの人たちは昔の日本人のような職人気質みたいなものが
あると聞いています。
504 :
名無しさん脚:02/01/05 09:23 ID:7UWkpCEq
M6をどこで作ろうと気にしないけど、修理がドイツというのが気になるんだな....
そこが未だにM2をつかっている理由....M6TTL欲しいけどね。
505 :
名無しさん脚 :02/01/05 11:25 ID:tELgO3sH
スレ違いだが、日本ブランドの中国製造カメラ、部品は海外・日本ともにあるよ。
最終工程は日本、なんて馬鹿なことはやってません。全部中国なりインドネシアなりでやってる。
そして、Made in China(あるいはインドネシア)と堂々とかいてある。
当たり前だからね。そんなこと。
知らなかったのかな?>497
506 :
名無しさん脚:02/01/05 11:52 ID:F6Yh2TeP
>昔の日本人のような職人気質
組み立てた人の個性が一台一台に色濃く反映されるのですね。
良いかもしれない。
507 :
名無しさん脚:02/01/05 17:48 ID:fZIO50NZ
三菱重工の方の話ですが
一昔前は中国は不良部品ばかりでしたが
最近は日本より優秀とか
ライカは駄目なのはきちんと指導しないからなー
ドイツは融通がきかないから遅れる
M6でもM6TTLでも随分遅れた機能じゃないか!
508 :
名無しさん脚:02/01/05 18:30 ID:fK+PiZRl
>組み立てた人の個性が一台一台に色濃く反映されるのですね。
昔だとLマウントレンズの最終調整はエレメント間のワッシャーの数の加
減で行ってたそうで、だから見る人が見ればその製品を工場の誰が調整し
たものか言い当てることができたとか聞きますけどね。あ、むかし元C社
の人に聞いた話です。
でも、組み立てに文字通りの職人芸が要求される様な時代は、もう終わっ
ちゃってるんじゃないかなぁ。
また歴史・文化の異なる他国のしかも現代の方に、昔の終身雇用時代の
日本人の様な仕事人間になるのを求めることにも、なんだか無理がある様
な気がしちゃいます・・・。
個人的には品質管理さえしっかりしてれば何処製でもかまわないと思うん
ですけどね。またそうなってゆかざるをえないのでしょうし。
ただその場合にも理想と現実の問題はついてまわるんでしょうねぇ・・・。
509 :
名無しさん脚:02/01/05 21:09 ID:Xm5yeFHf
>最終調整はエレメント間のワッシャーの数の加減で行ってたそうで
いっぱい食わされているよ。
「ワッシャ」なんかの厚みで調整するなんて、絶対に有り得ない。
510 :
名無しさん脚:02/01/05 21:23 ID:TlY3fM42
>509
じゃ、「輪っか」っていえばいいのかな。
ビスのワッシャーではなく、エレメントの間隔を調整するための輪っか。
どのレンズ間隔をどういじるかに個人の癖が出るのだそうで。
100mmとかの話・・・だった様に思う。あんましよく覚えてないけど。
511 :
名無しさん脚:02/01/05 21:33 ID:Xm5yeFHf
そういうのは、シム(Shim)という。
シム調整ってのも、レンズエレメント間調整では、かなり乱暴な方法。
10μも動かせば、距離計連動させるのに難儀するぞ。
戦後すぐ、ぐらいの話じゃないのかね。
512 :
名無しさん脚:02/01/05 21:35 ID:I6IlTdws
Sのニッコール50/1.4に入ってたブラスのシムは厚みが違ったよ
公差に近付ける為に原物合わせっていうのが正解では?
513 :
親切な人:02/01/05 21:37 ID:RT6IJuxB
>>513 マルチポストは規制対象になるよ。
いいかげんやめておけ。
515 :
名無しさん脚:02/01/05 21:43 ID:TlY3fM42
ご教示ありがとうございます。
話をしてくださった方が中坊(当時)にもわかりやすい様に言葉をかえて
くだすっていたのかも。ご本人はすでに鬼籍に入られているのですが、
ご親戚の方にカメラマニアが居られるので、また機会があればそちらの方に
うかがってみようかと思います。硝子の材質で曇りが出て、なんて話もして
ましたから、たしかに古い話っぽいですね。
516 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/05 21:44 ID:ngPcktpl
当時のキヤノンのレンズは曇りが出やすいのだよ
517 :
512:02/01/05 21:58 ID:I6IlTdws
>>516 50/1.8三本もってるけど全部曇る。
バラして拭けば暫く平気なんだけど。
硝材なんだろうね
518 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/05 22:08 ID:ngPcktpl
バラして拭け。自分でできるぞ
519 :
名無しさん脚:02/01/06 06:16 ID:mJgI20YV
M6を久しぶりに見てみたが
駄目カメラだった
520 :
名無しさん脚:02/01/06 09:05 ID:GyPfUQVM
>>512 うん。厚みが何種類もあって、それをいろいろな組み合わせで枚数と
あわせて加減する様な話だったかな。だんだん思い出してきました。
・・・て、役立たずだなぁ、ワシの記憶。すんまへん。
521 :
M-6:02/01/06 10:04 ID:M6dfsQBt
M6−4と言う謎の改造カメラがヤフーオークションに出ていたがすばらしかった!あそこまでいくとM6モ凄い.何方か知っていますか?
522 :
名無しさん脚:02/01/06 21:58 ID:16kAtwuU
円安による値上げか。遺憾。遥かなるズミルックス。
523 :
名無しさん脚:02/01/06 22:04 ID:RLcXQ5nY
0.58のファインダーはヘキサーと同じモノですか?
>>521 ライカスレ六にも書いてた人だ。
なにげにIDがM6だし。
525 :
名無しさん脚:02/01/07 06:34 ID:Pxh3MvW+
ライカに関してはM3もM6も使ったが
今時、ヘキサーRFの方が俺は好き
露出も自動だし
わざわざ巻き上げる必要も無い
撮影に専念できるね
ただファインダーの倍率云々があるが
レジファインダー機はどうせ広角と標準に使うからヘキサーRFが正解
と思っている
それに下手な中古のM3なんか買うより新品のヘキサーRFの方が
ファインダーが綺麗でピントは合わせやすい
値段と品質を考えても
ライカM6でもM6TTLトラブルがあると
修理や調整に厄介
ドイツへ送ることになったりして
ただレンズだけは俺はズミクロン50mmF2をとても
気に入っている。
ヘキサーRFにつけてばっちり
526 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/07 06:37 ID:UKQhJ149
そうか、今日のIDはPxh3MvW+か
527 :
>525:02/01/07 07:12 ID:MWiMTWdv
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!
529 :
名無しさん脚:02/01/07 10:24 ID:vYaxw5qk
>0.58のファインダーはヘキサーと同じモノですか?
あの船酔いファインダーだとしたら嫌だなぁ。どうなんでしょ?
530 :
名無しさん脚:02/01/07 10:34 ID:+T6oPJoL
531 :
名無しさん脚:02/01/07 16:31 ID:yfaeYNdO
ライカM7となるのか、M6.2となるのか知らんが、
とにかくいよいよ登場間近のようだな。
どんなスペックになるんだ?
情報きぼんぬ。
532 :
名無しさん脚:02/01/07 16:45 ID:Pxh3MvW+
ここはM6やM6TTLに関して
率直な意見を書くすれで、
527のように個人攻撃をする場ではない。
こういう奴がストーカー犯罪に走り易いことは
世間の認めるところ。
犯罪予備軍とはまさにこういう奴のことを言う。
極悪殺人犯でしょう。もう牟所へ入ったことの
ある奴でしょう。
M6やM6TTLをじっくり使ってくると
今の時代どれだけぼろいか分かってきます。
533 :
↑:02/01/07 16:54 ID:lhJdODr7
コピペニマジレスカコワルイ
>>532 あんたのやってるのはまさにその個人攻撃でしょ。
535 :
マハラジャ大王:02/01/07 17:50 ID:eruAxxlg
M6ユーザー集まれっ!てんで、来ましたがなーっ!。
本とにカキコしている人はM6ユーザーなの?。
大王はM6四台もってるがなっ!。
良く写るぞよっ!。ガッハハハハ!
1月18日発売の中古カメラGetにわしの顔がちらっと出てくるがなっ!。
何の記事だったっけのっ!。
>>535 そういうのは普通ユーザーじゃなくてコレクターっていうんだけど。
537 :
名無しさん脚:02/01/07 19:16 ID:OgggmQd1
>>535 アメリカでは、乗った飛行機がビルに突っ込まないことを祈ります。
>>535 逝って良し!カメラGET?逝って良し!
540 :
名無しさん脚:02/01/08 21:20 ID:IgJMTcCL
今日ヨドバシ行ったら、1/20からM6 TTL値上げだって。
3万位。
541 :
名無しさん脚:02/01/08 22:09 ID:w/oC0kRJ
>大王さま他みなさま
M6って壊れやすいんですか^^;
よく、ここでM6ががたついてきたから中古で売ったとか書いてあるけど....
うちのM2は、長いことつかっているけど、わりとノープロブレムだよ。
542 :
名無しさん脚:02/01/09 05:42 ID:jY8/v+Iu
>>541 M3はいいがM6はがたがた
ただしM3は古くてファインダーが汚い・見にくい
ライカはいいとこなし
jY8/v+Iu
>>541 このスレ全部読んでみてよ。というと不親切なようだけど、
結局はいろんな人の意見、いろんな事例から判断するしかないわけだし。
んで僕の意見としては、M6は壊れやすくなんかないよ。
"ちゃんとメンテすれば"ね。
>>544 禿同
定期的に使ってあげれば、ガタがくるこたぁないよ。
どんなカメラだって一緒。
546 :
名無しさん脚:02/01/09 12:32 ID:qrwoUh4g
>541
そもそも、壊れた人は「壊れた!」と言って書き込むけど、壊れない人は「壊れない!」とカキコはしないからね。
M6は特別丈夫って事は無いかもしれないけど、他の比べて壊れやすいって事はないんじゃない?
547 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/09 12:38 ID:ch+KbdLS
まだ、そんなことやってんのか!! 試しにM6と他のカメラとぶつけっこしてみろよ。
どれが最後まで生き残るか。オレの実験ではM6がFMに勝ったがな(ワラ
で、以後、M6壊れた論争は禁止!!
548 :
名無しさん脚:02/01/09 12:42 ID:7mT94zxz
>オレの実験ではM6がFMに勝ったがな(ワラ
俺のリトレックビューが君の挑戦を待つ。
いつでもかかって来い!
549 :
名無しさん脚:02/01/09 12:58 ID:/5AwS8Zu
つまらない
550 :
名無しさん脚:02/01/09 17:00 ID:jY8/v+Iu
M6のシャッターの布の材質はオリンパスOM4Tiの
物に比べてかなり落ちるね。
塩吹き昆布みたいに白くなってくる
よーく材質を研究しな!
徳長のM6って中国製のパチモンじゃなかろうな。
徳長の吐息は強酸性のため傷みが早いのです。
一時「ライカにはチタンの加工技術など無いなー」などと的外れな悪口を
書いていたのはそのせいです。
OK。
>>550、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。
まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は1個より3〜4個置いたほうが旨くなる。
あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
555 :
名無しさん脚:02/01/09 18:55 ID:jY8/v+Iu
>>554 徳長先生にお前の書いた内容を伝えたら
さすが2ちゃんだね。
阿呆まるだしのことを書くわと一笑されました。
お前の言うとおりすると思うか?
>>555 コピペニマジレスカコワルイ(プ
って、マジで知らないの?
この有名なコピペ。だっさー。
破裂するんだよな・・・盛大に(爆
でもね、じつはちゃんと作れるんだよ。
卵の殻の上に穴あけてね、下には白身あふれるのを受ける
小皿をしいて、時間は30秒くらいで様子見て、こまめに
それを2〜3回繰り返す。
558 :
名無しさん脚:02/01/09 19:08 ID:BZDe1c8s
阿呆らしくて読んじゃおれんな、
一度で良いから炭火で焼いたやつを食ってみろ。
まじで目からウロコだぞ。
炭は紀州備長炭にしろよ。
559 :
名無しさん脚:02/01/10 07:24 ID:Z+U5NMts
ライカも落ちに落ちたもんだ
勿論身売り先を必死になって探してるそうだ
パナソニックに決まりか
これからはなんと言ってもデジカメ時代だからな
560 :
↑=徳長:02/01/10 07:46 ID:MwslQRq4
アンタ自分の尺度でしか物事を考えてないだろ
うざいから他人にまでそれを押しつけるなよ
561 :
春人:02/01/10 07:53 ID:xBx3sdZ8
>>559 ソースが無いぞゴルア(゚Д゚)y─┛〜〜
つーか、ご愛用のニコンFはどうしたんですか?「これからはなんと言ってもデジカメ時代だからな 」
とは?
さて、私事で恐縮だが、明日、注文していたM6TTLクロームが届くぜ!(値切りに値切って、税込み20万円なり)
これで俺もライカユーザーだぜ、と思いきや、レンズが無いのよ。
でも大丈夫。彼女がバルナックユーザなので、エルマーでもニッコールでも借りて使います。
>>554 -
>>560 喧嘩両成敗。
>>559 スレ違いです。ライカを貶したいなら、アンチスレへどうぞ。
何度でも書きますが、ここはM6を使う人のスレです。
ちなみにライカ社の収益はここ数年上がってますよ。
WEBサイトで業績表が公表されています。
563 :
名無しさん脚:02/01/10 15:21 ID:Z+U5NMts
M6・M6TTLのスレだから
正確に悪いところも報告しなければね
そうしないとライカは成長が止まるは
564 :
名無しさん脚:02/01/10 15:27 ID:LCljsKy9
M6の唯一の不満は、
グッタベルカのシボが浅いのか、グリップ感が悪い。
結局、アクセサリーの14405を買うはめになる。
不満はそれぐらいかなぁ。
565 :
名無しさん脚:02/01/10 15:40 ID:FIeL69fQ
距離計のホワイトアウトは気になりませんか?
>>561 >でも大丈夫。彼女がバルナックユーザなので、
>エルマーでもニッコールでも借りて使います。
いつまでもレンズが使えるよう、彼女を大切にネ(笑
>>564 いっそ貼り替えちまうのもテといえばテ。
>>565 あー、そうですね。当たり前過ぎて書くの忘れてた。(W
あればっかりは、どうにもならないみたいですね。
カバーあけて、フィルムはるしかなさそうだし。
>>566 張り替えるときは、カントーでケバイ色をチョイスしようかな(W
568 :
名無しさん脚:02/01/10 20:23 ID:2s3ENxyi
距離計のホワイトアウトは気になるよな。
しかしなぜライツはあんな乱反射防止用のフィルター一枚をケチったのだろう。
それなりの理由があるのか?
巻頭などで改善してくれるかな。
569 :
名無しさん脚:02/01/10 21:16 ID:fNdqXjzt
ホワイトアウトとか聞いていると「M2でいいや」って気になるなぁ。露出計ほしいけどね。
570 :
名無しさん脚:02/01/10 21:32 ID:bHwU996C
俺のM6は関東製の深シボのガタパチャが張ってあるよん。
ホールディングいいよ、なかなか。
結構、関東ではいろんなシボパターンが選べるみたいよ。
あ、でも14405は着けてるけどね。
ストラップを手に巻きつけて片手でカメラを持ち歩くには
あれがないとね、やっぱり。
571 :
名無しさん脚:02/01/10 21:37 ID:coqdKdYI
>>570 ちょっと聞きたいんだけど、
関カメのFAQに、M3の革張り替えは、合皮で1.2万、本革で1.5万って
出ているんだけど、M6も同じような値段なの?
あと「バックドアの張り替えは別料金」なんてオチがついていたりする?
572 :
名無しさん脚:02/01/11 07:50 ID:Yc/424W2
ライカMを持ちやすくするには
和紙を綺麗に自分で張るのだよ
12万も15万も出す価値ないじゃん
ライカに価値無し・多額の修理代出す価値なし
Yc/424W2
574 :
名無しさん脚:02/01/11 08:14 ID:Yc/424W2
>>573 こういう粘着質がねちっこく来るから止められんわ
ライカが腐ったカメラであることは
十分知れ渡ったわ
世の中馬鹿がいるから笑えてくる
追っかけ屋さん! 頑張れな!
>>574 1.2万と書いてあるのに、12万と書いてしまう、
老眼ですか?メガネの使用をお勧めします。
あと、煽りはアンチスレへお願いします。
それと、
>>574の関西弁文体は、エセ関西弁ですね。
非常にアホっぽく見えますので、やめたほうがいいです。
あなた、このスレッドで浮いているの、わかりませんか?
空気の読めないアホは出ていってください。
576 :
名無しさん脚:02/01/11 08:58 ID:BAHO0CAA
574は偽徳長かも知れない。
徳長なら、以下のような記述になると思う。
こういう粘着質がねちっこく来るから止められんは
ライカが腐ったカメラであることは
十分知れ渡ったは
>>574 >こういう粘着質がねちっこく来るから止められんわ
こういうのを「天に向かって唾を吐く」と言います。
>世の中馬鹿がいるから笑えてくる
>追っかけ屋さん! 頑張れな!
あんたは頑張りすぎ。悪い意味で。
>あなた、このスレッドで浮いているの、わかりませんか?
どこでもです。
579 :
名無しさん脚:02/01/11 14:24 ID:8Ato+6ef
カメラ歴1年のDQNです。普段はニコンF2に24ミリレンズをくっつけて街角スナップを撮っています。
「スナップにはRFが良い」との話を鵜呑みにして、ライカに興味を持ちました。いきなり中古は怖いので、
展示品のM6TTLをいぢりに行ったのですが・・・
う゛!ピント合わせヅラ〜
何?この輪ゴムで引っ張ってるみたいな巻上げ感・・・
レリーズ感もピリッとしないっす・・・
という様な感触を得てしまい、何やら期待を裏切られてしまいました。
これって単に展示されていたM6TTLがクソなだけでM3やM2とかなら違うのでしょうか?
それともF3の巻上げ感やF2のレリーズ感(音はデカ過ぎて最悪ですが)が最高であると信じている自分が
超ヘタレなだけなのでしょうか?
>これって単に展示されていたM6TTLがクソなだけでM3やM2とかなら違うのでしょうか?
比べる対象として正当なのは展示品でない(新品の)M6TTL
じゃないでしょうか。M6はM6なんで、M3やM2の感触を
推し量るのは無理。M3やM2に触れて下さい。
新宿のヨドにはM6置いてないんだけど、
RFのコーナーにいったならベッサも触ったでしょ?
たいていプラ部品とか(ひどいのは巻き上げなんか)が壊れてる。
ヘキサーRFはあまり壊れてはいないよね。
展示品のカメラのコンディションなんてどれだけ悪いかは
推して知るべし、だと思いますよ。
あと、僕はF2ユーザーでもありますが、
自分のM6と比較して、巻き上げの感触はM6の方が滑らかと感じます。
ちなみにF2は昨年の夏ニコンSSでオーバーホール済み、
動作感触があまり変わらないので少しがっかりしました。
またM6も去年修理に出してます。その体験はこのスレの
上の方見ていただければ書いてありますが。
F3の巻き上げはちょっと格別ですよね。
582 :
マハラジャ大王:02/01/11 14:43 ID:li4iBi3Q
サボリーマンさんのおっしゃる通り、展示品は扱いが乱暴で壊れちゃったりしているものがありますね。
さて、M6の巻き上げ感覚についてですが、M6の巻き上げ感が良いと感じるか、ニコンF3のそれが宜しいかというのは、個人の感じ方、手の大きさ、力の有無などにもよるのではないでしょうか。
よくM3、M2は最高でM6はダメと言われますが、私は滑らかさではM3に軍配を上げますが、M6のそれだって素晴らしいと思っております。
全くM3、M5との違和感は無く、M6を使っております。ty
583 :
名無しさん脚:02/01/11 14:45 ID:Ek597xVY
ライカも、M7は中判645にするべきだな
ブロニカRFを参考にして。
M6をそのまま大きくしただけでもいい。
ブローニーブームが起こるかもよ
584 :
579:02/01/11 14:55 ID:8Ato+6ef
う〜ん、そうですよね。私も先にライカから入っていたらF3やらF2触ったときに「なんじゃこりゃあ!」
って思っていたかも知れませんもんね、スマソ。なんか期待が大きかったものですから、勝手に想像
していた感触との違いでガッカリしてしまったもので・・・
こんどM3やM2にも触ってみますぅ。レス下さった方ど〜もありがとう!
>>584 巻き上げ感なんて所詮は主観の問題だよ。
M3よりF3の方がいいと感じる人もいる。別にちっともおかしいことじゃない。
ちなみに自分は、
F2はF2であのカクシャクとしたフィーリング。
F3はF3であの軽妙なフィーリング。
M3はM3であのヌルっとしたフィーリング。
M6はM6であのヌ゛ルっとしたフィーリングが好きなのであります!
あー、挙句FM10のあのカッポンとしたフィーリングも好きだと思ってしまう俺には
優劣などつけられないあ゛あ゛あ゛
586 :
名無しさん脚:02/01/11 16:19 ID:Yc/424W2
昔ライカを使っていた頃は
シャッターボタンを実にスムースに押せるというか
知らないうちにシャッターを切っているというか
そういった感触があったのを思い出す
ところが今はなくなってしまったわ
幾ら調整にだしてもピントがピシリといかない
シャッターはシャッターで左右に露出差がでる
M6でもM6TTLでもだ
もう諦めたライカの時代は終わった
シャッターも日本製でなくてはね
徳長警報!
>幾ら調整にだしてもピントがピシリといかない
自分のミスをカメラのせいにしてるうちは何万回調整したってどうにもならんよ。
>シャッターはシャッターで左右に露出差がでる
そもそもどこで調整してもらってるのよ。
589 :
名無しさん脚:02/01/11 16:40 ID:pfko3e3k
586の粘着氏へ
同じよう内容を書き続けて面白いか?
君の意見、認めるからもう来るな。
多分、社会や学校でも同じ扱いうけていただろ?
早く腐れ万個のカキタレ見つけて写真から足洗え、
590 :
名無しさん脚:02/01/11 19:27 ID:LX1dUg5b
マハラジャ大王さま、M7の情報は何か入手できましたか?
591 :
名無しさん脚:02/01/11 19:35 ID:Yc/424W2
ライカにはもはやM7を出す力はありません。
ヘキサーRFがM7という1つの答えでしょう。
ヘキサーRFはもう一歩小型化の努力を
基線長は短くせずに
ライカに期待できない今コニカさん頑張ってね
591はいるか?
お前に惚れた馬鹿がいる
それは俺だ。
最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の(何か)が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の(何か)がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。
74回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。
おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。
満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。
お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。
593 :
春人:02/01/11 20:29 ID:DqNM1LEH
今日、注文していたM6TTLが届きました。シイベル正規品で税込20万ポッキリ。
レリーズはともかくとして、自分としては巻き上げ感はM3DSが一番気持ちいいと
思うな。
日頃使ってるのはF2ですが、これの巻き上げ感は自分には最高だと感じてます。多分、
一番最初に手にした一眼レフだったからかもしれません。
FM2は巻き上げの時、ジリジリ音を立てるのであんまり好きじゃないが、
「写真を撮る道具」としては、充分なものを持っているので特に不満はないです。
594 :
名無しさん脚:02/01/11 21:56 ID:N+uwgAwR
たしかにヘキサーRFがM7になる計画はあったようだ。
だがコニカとライカはうまくいかなかったようだね。
どっちにしてもあんな船酔いファインダーじゃ嫌だが。
Yc/424W2
二度とこのスレッドにくるな!ヴォケ。
596 :
名無しさん脚:02/01/11 23:56 ID:LFKisP3P
>594
ファインダーがベッサRのだったら良いかも。
597 :
名無しさん脚:02/01/12 00:15 ID:weiWYPw6
いっそのことベッサL/R/T系がSLRをベースにしてる様に
ライカR8のシャーシとシャッターを使って
その上にM6系の距離計ファインダーと新設計の軍艦部を載せる
・・・てぇM7はどうかしらん
598 :
名無しさん脚:02/01/12 03:16 ID:C1b/4T5G
M6いいよ!
ぼろぼろの委託品を98000円で手に入れて、使っているが、
MはM6しか使ったことないから、M6さいこー
つうか、俺の見た中では、Mのレンズが普通に使えるボディで最安値だった。
CLはミノとライツ両方使ったことあるけど、どっちもウーン違う。
やっぱM6でしょ。実用品。ホワイトアウトは採光窓にシールでも張っとけ。
599 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/12 03:25 ID:3CQ4cenZ
CLは小さすぎて使いずらいとこ、あるんだ。ニコンのF2とかライカのMシリーズとかは
カメラとして、大きすぎず、小さすぎず、ほどよいサイズ。M6を手巻きで使ってりゃ、
無駄にフィルムを消費しなくてもいい写真、撮れる。
モードラついたカメラとは基本的に撮り方そのものが違うんだよね
600 :
名無しさん脚:02/01/12 05:26 ID:NokloQ0a
>>592 昔々どこかで書いてあったものの繰り返し
みっともないと思わないか
徳長先生は車しか使わない
電車には乗りません
俺が今真剣に考えていることは
究極のカメラは一体何だということ
1眼にもとめるか、RFに求めるかだ
それとも高級馬鹿ちょんでいくかだ
勿論デジカメも候補だ
1眼はミラーが邪魔だというが
35mmF2のズミクロンにはおれは裏切られた
50mmF2のズミちゃんは好きだよ
このレンズは大切にしてるが
一番使い易くマッチするのはヘキサーRFだな
この組み合わせは最高
601 :
帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ:02/01/12 05:32 ID:3CQ4cenZ
おっ、ヤツが起きたか。オレはもう寝るぞ
602 :
名無しさん脚:02/01/12 06:36 ID:NokloQ0a
>>601 お前もっと起きとれよ
仕込んでやるから
本当のカメラ使いを
ライカの時代は終わった
ライカは確かにレンズは残したな
カメラはM6など欲しければヘキサーRFを買うこと
色々沢山楽しむのならベッサだな
603 :
春人:02/01/12 07:45 ID:ywzrS4R5
徳長警報!!
ID:NokloQ0a
つーか、「先日拘置所の独房へ行ってきた」って、ライカスレに書いてあるが、
何の罪で捕まったの? センセイ?
やっぱ覗き?(w
>>602 ヘキサーRFの何がむかつくって、
湾曲したファインダーに、タイムラグのあるシャッター。
タイムラグのあるシャッターレリーズなんて糞だよ。
あんなのを喜んで使っているID:NokloQ0aも糞だな。
M型来夏とCLを使い分けるのが吉だな。
606 :
名無しさん脚:02/01/13 05:21 ID:UF72ieBP
そ、使い分けるのが吉。
固着するヤツがアホ。
607 :
名無しさん脚:02/01/13 05:34 ID:9HheJxRm
608 :
名無しさん脚:02/01/13 05:37 ID:9HheJxRm
あ!そうそう上のはジョークなんだけど
心臓弱い人は見ないでね。
ネットは誰が見てるか分からないからね。
一応・・・
610 :
名無しさん脚:02/01/13 06:02 ID:5xdRuT3k
>>607 M6を今更今時使っている阿呆の写す見本か?
↑
いまさらNikon Fを使っているアホもどうかとおもうけどね。
612 :
名無しさん脚:02/01/13 15:54 ID:5xdRuT3k
>>611 ニコンFは室内で接写などにつかい、持ち歩かなければ
重さも苦にならないし、シャッターも正確で
頑丈。お持ちになっていない方は1台購入したまえ。
機構的に世界で最も信頼できるね。
おれはマクロをよく使う。
613 :
名無しさん脚:02/01/13 15:59 ID:P5pzAxjT
室内の静物撮りに35mm判なんて使わないからいらない。
M6ではないがMシリーズもNikon Fも使うことがある私は
このスレではどちらからも罵倒されているような気がしてウツ・・・
なんにせよ余計な罵倒合戦には加わらないのが吉
日本人から「恥」が失われたとは言うがあまりの情けなさにウツ・・・
616 :
名無しさん脚:02/01/13 19:55 ID:5xdRuT3k
罵倒合戦ではないよ
議論だ
ドイツ人なんかだと
徹底的にやるよ
日本人は弱いね
ライカにも弱い
情けない
ライカというブランド幻想に
何時までも侵されて
>議論だ
これが一番笑えた。
主張に一貫性のない徳長に言われても説得力0だべ
【重要】徳長とわかるレスはシカトしましょう。【重要】
620 :
ライカ初心者:02/01/14 01:40 ID:1N8yaoMO
M6の距離計の二重像が上にずれてる…これって簡単に修理できるのでしょうか?
621 :
名無しさん脚:02/01/14 02:03 ID:XMV0sxEe
622 :
名無しさん脚:02/01/14 05:31 ID:nZvsi70C
>>620 ライカM6が最低カメラだとやっと学びましたね
623 :
名無しさん脚:02/01/14 06:28 ID:QbZgKYPs
>620
ライカに妬みそねみを持った人が
残念なことに健全な会話を汚してしまう今日この頃、
御安心下さい。簡単に治ります。
御購入に成った正規代理店か指定修理工娘にお持ち下さい、
レンジファインダーの調整のみならそれほど高額では有りませんよ。
625 :
名無しさん脚:02/01/14 07:45 ID:QbZgKYPs
すぐオーバーホールやりたがるからね、
他はいじるなと言って10〜15Kだろう?
626 :
名無しさん脚:02/01/14 08:04 ID:hoDGt/Xf
高いじゃん。カバーあけて、直すだけだろう?
その値段は、シーベルでの値段?
俺のM4治したいんです。
>>626 ヤスダさんのとこ、持っていくとよい。
ただし、もっと悪いところを見つけられて、
お金が飛んでいく可能性あり(笑)
628 :
名無しさん脚:02/01/14 13:09 ID:pZN24sg/
>623
俺は修理日数の方が気になる。すぐ直せるのか?
629 :
名無しさん脚:02/01/14 13:43 ID:QbZgKYPs
その態度では半年だな。
630 :
名無しさん脚:02/01/14 14:03 ID:Chd9Ll0r
631 :
亀:02/01/14 14:44 ID:eK7+X4Bz
0型(ヌルライカ) どう?
M6じゃないが・・・。
632 :
名無しさん脚:02/01/14 14:47 ID:nZvsi70C
M6もM6TTLも金食うから早く売り払った方がいいよ!
まだ日本にはライカに憧れる阿呆が沢山いるから
今の内、もう数年でライカは見向きされなくなるぞー
銀塩がすたれるのも時間の問題だし
ましてやライカはもう直ぐすたれるな
634 :
名無しさん脚:02/01/14 14:55 ID:QbZgKYPs
635 :
名無しさん脚:02/01/14 15:05 ID:nZ0jkNdw
>>634 いまごろそれに気づくなんて、君も鈍感だね。
636 :
kamera:02/01/14 15:25 ID:k6Bvo3s8
ライカもってると女のコから変態扱いされ馬鹿にされています。
M6の話をしようよ。
スレ違いは。。。。はいどうぞ。↓
M6はFM2と同じ感覚で扱える、普通のカメラです。
639 :
名無しさん脚:02/01/14 16:41 ID:nZvsi70C
ライカの良さは
レンズにあり
ボデイは高いだけで
一昔前の機構だ
ヘキサーRFのほうがお買い得
640 :
639を読まずに:02/01/14 16:43 ID:40XekqMo
カキコ
641 :
639必読:02/01/14 17:31 ID:nZvsi70C
内容の無い煽りに注意
ライカは駄目カメラの見本
641は自己言及型カキコなのか?
内容の無い煽りの見本=639
645 :
名無しさん脚:02/01/14 20:56 ID:tkrla9Io
>>633 ヤスダは自分のところ以外で修理されたライカは全部素人が修理したと
なんくせつけて修理代をぼったくる。ってことでしょ。
自分のところで修理したやつでも、記憶に残っていなかったら同じ事を言うという噂。
647 :
名無しさん脚:02/01/14 22:00 ID:LK1ITpTO
だれかM6ちゃんを何とかしてくれよ。
とりあえず、さげておく
649 :
名無しさん脚:02/01/15 17:36 ID:SKHyGFbh
Leicaという名前で女の子を引っかけてる奴がいる。
650 :
名無しさん脚:02/01/15 17:47 ID:DXZ01ZYW
何でも女の子と結び付ける馬鹿がいる。
651 :
名無しさん脚:02/01/15 20:22 ID:TnYpxWmB
Leicaでは賢い子はひっかかりません
ヘキサーRFやベッサの方が可能性あり
652 :
◆NINA/MG. :02/01/15 20:29 ID:v94w/7h3
閑話休題。
とりあえず、使い心地良いじゃない?
シャッタースピードダイヤルの回転方向が、F2やnFM2と反対なので最初は戸惑いましたが、それも慣れるし。
手持ちでスロー切りやすいし、バルナックより音も静か。
フィルムの装填も、少なくともF2やFM2よりこっちの方が楽だと思います。
>>652 >フィルムの装填も、少なくともF2やFM2よりこっちの方が楽だと思います。
う〜ん、そこは個人の主観にかかるところでは?
屋外で撮ってると外した底蓋の置き場所に困るときが…。
654 :
660:02/01/15 22:37 ID:fjR4uTMM
俺もFM2使ってたけどM6の方が楽だと思う。
外した底蓋は服のポッケに入れてるよ。
655 :
名無しさん脚:02/01/16 06:16 ID:5ArEjNlS
先日久しぶりに宿題を出されて
M6を出してみたら裏蓋がへばりついていた
こんなことは日本の湿気の高さによるのかな
ニコンならSPでもS3でもFでもF2でもF3でも
ないことだな
今1つの実験としてベッサやヘキサーRFを
数年放置しようと思う
>>655 使わなければ、シャッターも狂うわな。(W
たまにしか使わないなら、GR-1Vで十分だよ。
ちなみに、ニコンのカメラでも腐るときは腐る。
アフォか、きみは。
言うまでもない。
658 :
名無しさん脚:02/01/16 15:07 ID:laOf2Ycv
久しぶりというのは、何年か。
私はそのような経験がないが、何年も使わないということもない。
659 :
名無しさん脚:02/01/16 15:09 ID:laOf2Ycv
そうそう、M6新品価格が円安傾向で上がるそうだ。
狙うなら在庫がダブついている、中古をどうぞ。
15万のラインは下に下がっておるようだ。
>>660 ライカを本当に持っているかどうかを
試してさ
裏蓋開けたらネジが何個あるかとか
いかれたことを聞いてきたんじゃ
それでしばらくつかってないM6だったかを出してきて
答えてやったのさ
M3、M2、M5、M6、M6TTLとすべて
一応使ったけどさ
今は全て嫌いになったということ
まあこれからはデジカメの世界へ行こうと思うわな
デジでも来夏なんですか?
んなこたーないか。
663 :
名無しさん脚:02/01/16 16:57 ID:EVPFRQfd
徳長中田は危険です。
脆弱性の影響 : 厨房によるライカ叩きが実行される
最大深刻度 : 厨
推奨する対応策 : 徳長中田のレスを目撃したお客様は、直ちに無視して下さい。
665 :
つっこみ君>661:02/01/16 17:05 ID:86m5E6Lx
「裏蓋」なんかM6には無いけど
>>665 底蓋に訂正
俺は真面目なカメラオタクだ
ライカをさんざん弄っていかにつまらないカメラかを
悟ったのじゃ
文句あるかー
667 :
名無しさん脚:02/01/16 17:21 ID:EVPFRQfd
>>666 文句ないから、このスレッドからでていってください。
あなたが、つまらないカメラオタクということは
よーくわかりましたから。
自慢のヘキサーRFでもいじってなさい。
ちなみに、ヘキサーRFマイナーチェンジしたけど
知ってるの?
668 :
名無しさん脚:02/01/16 17:44 ID:5ArEjNlS
ライカM6・M6TTLが生産中止に
>>661これだな。
193 :名無しさん脚 :02/01/06 05:43 ID:Ofc27GoY
徳長さんよ、
本当にライカ持っているのなら、この問題に答えてみなよ。
底板を外した状態で中に見えるビスの頭はいくつだ?
M6でもM5でもいいぞ。
制限時間は15分。
持っているのなら答えられるよな。
194 :名無しさん脚 :02/01/06 06:10 ID:mJgI20YV
>>193 徳長先生はまだお休みですから
第一弟子がお答えします
M6ですが
底蓋を外すと十字ネジが3本あります
フィルム入れる底には2本
巻き上げスプールには1本
フィルム面の蓋には大きいのが2本・小さいのが4本と1本
シャッターの見える面は1本
こんなことを答えさせて持っているかたしかめるなんて
卑屈もいいとこです。
徳長先生はまだお休み中でこんなことを聞いてきた阿呆がいると
知ればお嘆きになるでしょう。
内緒にしておきます。
それにしても、朝からM6を出すのに奥にしまっているので
大変でした。
195 :名無しさん脚 :02/01/07 16:54 ID:Pxh3MvW+
>>193 徳長先生の第一弟子が答えているのに
何もいわないということはまいったということかよ
兎に角結論としては現在ではライカほど高くて金食いカメラは
ないということじゃ
朝っぱらからあわてて確認したのに、リアクションが無い事に逆ギレする徳長(w
670 :
名無しさん脚:02/01/17 12:12 ID:dEwy8Lvb
>>195さん、まあまあ。
ライカほど高くて…はないよ。金食いカメラということもね…。
私は、国産最高級一眼レフより安いと思う。理由は売っ払う時だね。
671 :
名無しさん脚:02/01/17 12:22 ID:a6Bxu8Ol
>>668『ライカM6・M6TTLが生産中止に!?』という意味か?
なんかスポーツ新聞のタイトルだな。
ホントに生産中止の時は、ここに律儀に書く前に
まずおまえが買ってやれよ。
672 :
ライカ初心者:02/01/17 13:52 ID:ClVzSBy5
ズミルックスASPH.35mm(現行) 根性で買ってみようかなと思ってます・・・
M6とのマッチングはどうなんでしょう?
あるいはズミクロンのほうがいいのかな?
でもその前にファインダーの縦ずれの件、カメラ屋に相談してみます。
673 :
名無しさん脚:02/01/17 14:42 ID:++ByQxlX
確かに良いレンズだと思うけど、ちょっと高いね。
金に糸目はつけない、という人向けかも。
根性出さなきゃ買えないのなら、無理する必要は無いと思う。ズミクロンでも充分。
674 :
名無しさん脚:02/01/17 15:47 ID:0i8knasd
コシナレンダーのウルトロン35の方が良かったりして・・
コーティングと質感を無視すればそうなるかも
>でもその前にファインダーの縦ずれの件、カメラ屋に相談してみます。
結果でたらぜひぜひ教えて下さい。
自分もM4を調整にだしたくて。
677 :
名無しさん脚:02/01/17 16:50 ID:dEwy8Lvb
>672さん、それが買えるとは羨ましい。
f1.4の方が難しいかも知れないけど、ステイタスも考えると、良いかも。
678 :
名無しさん脚:02/01/17 17:21 ID:dEwy8Lvb
銀座・松屋・世界の中古カメラ市・ICS主宰
2月20日(水曜日)〜2月25日(月曜日)
M6の中古もワンサカ出るらしい…
679 :
名無しさん脚:02/01/17 17:24 ID:dEwy8Lvb
>668
『ライカM6・M6TTLが生産中止に!?』という意味か?
すまんが、詳しく教えてくれっ!。早く売っ払らわないといかん!。
680 :
名無しさん脚:02/01/17 19:10 ID:rEPQOYzK
>679
ライカM6やM6TTLはもう駄目だとヨーロッパ
では言われだしたよ
680の徳長よ、たまにはもう少し建設的なことを書いたらどうだ?
682 :
名無しさん脚:02/01/17 19:23 ID:++ByQxlX
ちなみに日本で「M6なんか駄目だ」と言われていたのは、かなり前の話だね。
ここ数年は「M6(TTL)は品質が上がってきた」という意見が多い。
683 :
名無しさん脚:02/01/17 19:32 ID:rEPQOYzK
>>682M6よりM6TTLの品質が良くなったとは何ぞや
材質が変ったかい?
品質管理が良くなったかい?
俺は信用しない。
両方共シャッターはムラだし
ファインダーは合わない
きちんとメンテナンスをしても直ぐ狂う
狂うライカはもう沢山
狂う老人はもう沢山
687 :
名無しさん脚:02/01/18 06:15 ID:8MBEsmE7
>>684不潔な大人さん!
老人扱いしないでください。
俺はまだ10代だぞー
若いから客観的にM6やM6TTLを批判できるのです。
お前こそ卑屈な汚い中年野郎だろうよ。
…。
精神年齢が10代ということはよくわかった。
…10歳も10代だよな。妙に納得。
>>6831999年製造のM6TTLを使っていますが、
シャッター走行ムラや露出計の不良といった症状は
一切見られません。
ポジ・ネガとも適正でますが。
おかしいよ、あなたの話。
M6をショルダーバックに入れていつも持ち歩いてるんですけど
皆さん鞄やカメラバックに入れる時って、巻き上げた状態にしてますか?それとも取り出して撮る時に巻き上げます?
というのも、最近レリーズボタンを取り付けたら、空でシャッターを
切っちゃってることが多くなっちゃいまして。
撮影スタイルにもよると思うんですが。
あと自分は鞄に入れる時はシャッターダイアルをBにすることも
習慣にしてます。鞄のどっかにレリーズボタンが接触していて、
電池が消耗していたことがあったので。
TTLにはOFFがあるんでしたよね。
みなさんはどうでしょ?
>>691どんなカメラでも巻き上げしたままは、
カメラによろしくないと聞いたから、
巻き上げたままの収納はしたことないよ〜。
電源はOFFというのあるから、きちんとOFFにあわせているよ。
693 :
名無しさん脚:02/01/18 10:28 ID:yVHVGTPO
>692
ローライ35って使った事有る?
>どんなカメラでも巻き上げしたままは、
>カメラによろしくないと聞いたから、
そうなんですか。理由はなんでしょ?
695 :
名無しさん脚:02/01/18 11:10 ID:uST8dnkN
>694さん、 コイル・スプリングのような物を捻って幕を巻き上げ、その緩みで幕を走らせていることを
考えると、巻き上げたままというのは、スプリングに負荷が掛っている状態だね。
M5を三分の一巻き上げておくのが宜しいという説もあるが、この意味は知らん。
私もサボーマンさんと同様、レリーズボタンにアタッチメント付けているので、不用意にシャッターを
切ってしまうので、巻き上げない。Bに合せておくもの同じ。
そんなに慌てて写真を撮らんからね。
696 :
.:02/01/18 11:22 ID:Qwv0KxB6
>>693その手のカメラには手をだしていません(W
自分の撮影に必要ないから。(スマソ
>>695ナイスフォロー、さんきゅーです。
698 :
◆MonaEMs2 :02/01/18 13:23 ID:eqnX60EL
M型だけは構造上、携行時は巻き上げたままにしといた方が
シャッターの狂いが少ないという話も聞いたことがあるが。
俺自身はあまり気にしてないけどね。
699 :
名無しさん脚:02/01/18 13:32 ID:oHkQHcfS
巻き上げておこうがリリースしておこうが、そんなものでは狂わん。
徳長みたいな事言うなよ。
700 :
名無しさん脚:02/01/18 14:08 ID:uST8dnkN
>699 さんの言葉で、M6に益々惚れ込んだ。
701 :
名無しさん脚:02/01/18 14:11 ID:JDOp+aEA
サボリーマンってアルパライカ先生ですか?
702 :
名無しさん脚:02/01/18 14:59 ID:uST8dnkN
>701 えっ、そうなの?
>>699M3だろうがF2だろうが1Vだろうが永遠に精度を維持するこたあないだろ。
「狂う」って言い方が悪かったか。
なんか携行時は巻き上げといた方が機構に負担が少ないとかナンとか。
まあ店員から聞いた程度の話だし、裏のとりようもないんで。
実際問題、俺もその程度で狂うとは思ってない。
704 :
名無しさん脚:02/01/18 16:48 ID:xHp5uIAm
オレのNikon Photomic FTn F-36付、シャッターリリースすると
直ぐに巻き上げてしまうんですけど、狂っているんでしょうか?
こんなカメラ、精度が心配だから捨てた方が良いですよね??
俺にくれ!(w
706 :
名無しさん脚:02/01/18 16:56 ID:uST8dnkN
>704 今ならM6と交換できるかもよ!。
707 :
名無しさん脚:02/01/18 17:04 ID:k/AxIM1+
M6もあるんですけど、これも奮発して
ワインダ付けたら、直ぐに巻き上げる
お馬鹿な奴になってしまうんでしょうか?
708 :
名無しさん脚:02/01/18 17:26 ID:8MBEsmE7
腐ったライカには懲り懲りだー
709 :
名無しさん脚:02/01/18 17:28 ID:8MBEsmE7
昔のM3は良かったなー
今のM6TTLはお馬鹿さんだ
711 :
名無しさん脚:02/01/18 21:58 ID:qD6TZLA0
ここを読んでいて、ヘキサーRFかM5が欲しくなった^^;
なぜ....
>>695さん明解なご説明ありがとうございました。納得。
けど
>>698モナーさんのとは逆ですね。
こちらも理由を知りたいところですが。
自分は癖でシャッターを切ったあとついつい巻き上げちゃうんですが、
意識して撮影直前に巻き上げるようにしてみた時は、シャッターを
切る前に一拍置いて、絞りやシャッター速度や露出を確認できていいな、
とは感じました。
電池の消耗を防ぐのと、不用意にシャッターが切れるのを防ぐという
意味でも、撮影後に巻き上げる方が合理的みたいですね。
といっても巻き上げちゃいそうだけど。
ありがとうございました。
713 :
名無しさん脚:02/01/19 08:59 ID:1HwdZC6J
>712さん、一般的には、撮影直前に巻き上げて、レリースするんでしょうね、手動のカメラは。
大昔のローライなんかは、切ったら直ぐに巻き上げるクセつけないと、二重取りしますがね。
モータードライブのカメラ(コンパクト機なども含む)は、シャッターを切ると直ぐに巻き上げて撮影態勢になりますね。
>707さんにお答えするけど、MモーターとMライカのカップリングは、おっしゃる通り、シャッターを切るとモーターが巻き上げてしまいます。
また、このモーターは、ボディーと電気的に繋がっているのではなく、常にモーターに電気を送り、回転を続けています。
ボディー側の巻き上げストッパーによって、モーターの回転が無理に止められている状態ですね。
ですからモーターの回転力が常に巻き上げ軸にかかります。こんなバカなことで、と御思いになるでしょうが、メーカーでは大丈夫と言っております。
しかし、凄い駆動ですね。
714 :
名無しさん脚:02/01/19 11:41 ID:xxqZeSlg
ローライ35は巻き上げないと枕胴できないのかな、
仕舞えない構造に成っている、まあっレンズシャッターだからね。
>>712どうしたって永遠に精度を維持することは有り得ないんだから、
自分のスタイルに合わせて使うのが吉。
俺も695さんやサボリーマン(オレモナー)さんと一緒。店員のいう「精度の維持〜云々」
は気にせず自分の使い方してるよ。無意味なカットを生産したくないし。
何年かに1回はOHするでしょ?それで精度はきちんと回復できる。
OHすればいつまでも使えることこそがM型はじめ
機械式カメラの利点なんだからさ。
716 :
名無しさん脚:02/01/19 16:10 ID:1HwdZC6J
>715 そういうことですね。
いつ生産中止になり、スペアパーツ保存期間の七年が何時なのかハラハラするカメラより、
M6の方が安心していられるなっ。また、万が一M6が生産中止になっても、M7が出ずに、
M型が終わっても、価値が下がらんカメラはそう無いよっ。
私は、M6にしてから安心して、カメラの浮気をしなくなった。その前はF4Sだったが。
717 :
名無しさん脚:02/01/19 16:20 ID:W6g0Xz9L
いっそ露出計の無いバージョンのM6を作ればいいのにね。
M4-Pの現代版。
718 :
名無しさん脚:02/01/19 17:32 ID:ojFqGPjE
電池を抜けばよい。
719 :
名無しさん脚:02/01/19 18:00 ID:vSIYKYJ3
>いつ生産中止になり、スペアパーツ保存期間の七年が何時なのかハラハラするカメラより
エルンスト・ライツ社については激しく同意。
ただ、ライカカメラ社は、スペアパーツをいつまでおいとくかはわからん。
日本の通商産業省の基準では高級機は製造終了後10年ということだが、M6の部品はそこまでおいていないかも...
第一、M6の電子部品が生産されなくなったからTTL化したんだろ。
M6の電子部品は在庫限りとみるのが正しいかも^^;
機械部品は、修理が既に商売としてうまくいっているから作り続けるだろうね。
720 :
名無しさん脚:02/01/19 20:12 ID:BA1exb26
急速なデジカメ化でライカではM6TTLの生産中止を
決めたということです
これからはライカというブランド名を
売りつづけるとか
レンズの名も売るらしい
>>720アフォも休み休み言え。
そんなことより、はやくOMシステム買ってこいよ。
あぼーん決定だろ。(W
722 :
つまり:02/01/19 20:16 ID:ZqsXlBga
今後はライカは日本の電機メーカーやカメラメーカーの
作るデジカメにブランド名を売りつけて商売するようだ
>722
OEMで対応するでしょ。
ブランドの切り売りはしないよ。
724 :
名無しさん脚:02/01/19 20:44 ID:W6g0Xz9L
725 :
名無しさん脚:02/01/20 05:17 ID:FJQkwYOR
726 :
カリスマ厨房いつまた帰る:02/01/20 05:19 ID:UySmLsF1
いや、ホットシューが死んでるぞ。それともオレのM6がおかしいのか?
M6でストロボなんか使ったことないからなあ。
727 :
カリスマ厨房いつまた帰る:02/01/20 06:05 ID:UySmLsF1
いやいや、接触が悪くなっていただけだった。
やはり725の言う事が正しい。驚かせるなよ、724
728 :
名無しさん脚:02/01/20 07:08 ID:AXO7YabK
M6の距離計が狂っています
無限大でも合わない
これ簡単に調整できますか?
金食いなのでまた修理に出して
大枚取られるのがこわーい
729 :
名無しさん脚:02/01/20 09:16 ID:iTb3UuHX
距離計の調整は、シーベルの窓口でできるようですよ。
簡易調整だかという扱いで、料金は3000円、時間は、10分くらいだとか。
一度シーベルへグナーに電話してみたら如何でしょう?
730 :
名無しさん脚:02/01/20 15:59 ID:spWCMZ+p
>729 ありがたいこと聞いた。やっぱりM6で良かった。
731 :
名無しさん脚:02/01/20 18:58 ID:AXO7YabK
シーベルへグナーってどこにあるのじゃ
飛行機でいかなければならないのかなー
徳長だけ1人でドイツに逝ってろ
733 :
名無しさん脚:02/01/21 01:22 ID:YZ+Fdzwu
728>>
簡易調整ならやろうと思えば自分でもできますよ、
下側から見ると距離計ローラーの所に溝があるので
マイナスドライバー等で少しづつ回しながら無限が出るまで調整すればよい
ただし近距離が狂う可能性あり。
729の言う通り3000円でできるならシーベルでやってもらった無難かもしれんが
734 :
名無しさん脚:02/01/21 06:58 ID:wkUMw5eD
>>733マイナスドライバーで試みたが硬くて
動かせなかった
735 :
名無しさん脚:02/01/21 10:02 ID:Cmv31gpl
>734 さん、無理しない方がいいですよっ!。
>>733 さんのおっしゃる通り、シーベルへ行った方がいいと思いますが。
___ AA
*〜/脳なし⊂ ・ ・P
│ 徳長 (_Д )
U U ̄ ̄U U
徳長のレスには、こいつをコピペ!
737 :
名無しさん脚:02/01/21 12:06 ID:Cmv31gpl
∧∧
∧∧ ∧∧
∠ ∧∧∧
∠ . ∧∧〜
\ ∧∧
∠∠――――∠∠
徳長はこっちのイメージだがなっ!。
739 :
579:02/01/22 09:58 ID:T3E8lUaL
579です。いろいろいぢり倒して、悩みましたが、やはりカメラ初心者&RF新人が大枚叩くなら
新品が良かろうと、M6TTL(0.58)買いました。レンズはELMARIT-M28mmフード付き(現行品?
買ったのは中古)です。
まだフィルム3本通しただけですから何とも言えませんが、最後までどうしても気になった、
巻き上げの輪ゴム感触も、慣れてくればコレはコレでなかなか良いものだと思えるようになって
(思い込もうとしてるだけかもしれませんが)きました。
ライカだから良い写真が撮れるってワケじゃないのは重々承知していますが、エルマリートの
写りには満足していますし、M6TTLは自分には合ったカメラだと思います。
これから精進していきますので、また色々教えてやって下さい。
740 :
名無しさん脚:02/01/22 10:24 ID:cD5YHd3r
>>739 M6TTLを即下取りに出してヘキサーRFに買い替えなさい
ちょっと選択を誤りました
今からでも遅くありません
>>740 138 名前:名無しさん脚 :02/01/22 10:05 ID:cD5YHd3r
3台目のM6TTLを買ってしまいました
2ちゃんで皆があまりにも誉めるので
今度こそは当たりがよければと思い
どっちなんだ徳長
742 :
名無しさん脚:02/01/22 10:43 ID:cD5YHd3r
愛憎は裏表の関係で
他人が買うと売れと言いたくなる
人間らしいと思わないか?
ライカは期待するよなー
大抵は裏切られるなー
その点は日本のカメラはうんと上を行くから
裏切らない
G1はピンボケ量産。
F5は撮影最中のエラー発生。
F2は撮影中にペンタプリズムが落下。
日本のカメラってほんと裏切りませんね(藁
オリンパM−1はプリズム腐食
F4は肩ストラップの当て金具でクラック
ニコマートはファインダーカビゴンでメーカー修理不能(自分でやったけど)
まだまだありますが、なにか?
745 :
739:02/01/22 11:24 ID:T3E8lUaL
>>740 ヘキサーRFは一番最初に候補落ちしました。自動巻上げイヤン!という事で。
ベッサTもチョット考えましたが流石にあの質感は・・・
カメラとしてのライカ自体にはそれ程期待してませんよ。でもレンズはボチボチ
買い揃えたいと思ってます。次はズマリット50mmかな〜とか。
746 :
名無しさん脚:02/01/22 11:48 ID:cD5YHd3r
>>743 カメラ選択が悪い
ニコンならFかF3
オリンパスはOM4Ti
ですぞー
間違ってもライカだけは選ぶなよー
G1もF5もF2もF4もM−1も舶来品ですか…。
748 :
名無しさん脚:02/01/22 12:28 ID:KYKaKHeH
M6TTLって、もう輸入元希望小売価格は改訂しちゃったんだよね?
実売価格も既に連動して値上げされてしまったのかな?
749 :
名無しさん脚:02/01/22 12:52 ID:cD5YHd3r
M7は日本で開発中とか
パナソニックがやるとか
ヘキサーRFより安くするとか
750 :
名無しさん脚:02/01/22 22:52 ID:Ex07BeF7
>748 円安を敏感に反映して、価格改定を行ったようだ。
ただし、M6はTTLでも中古市場にだいぶ出ているから、保証のあるものが安く買える相場を形成している。
>>749 M7を日本で設計する必要はありません。
技術者をポルトガルに呼びつけて会議。
パナソニックについて。
ライカディコマー採用はDVカメラで実施しており、
なにもデジカメが最初ではありません。
まして、銀塩カメラの生産なんかしませんよ(W
ヘキサーRFより廉価になることはありません。
ブランド力がありますから。
752 :
名無しさん脚:02/01/23 05:22 ID:OHPHl/10
ブランドに釣られるのは
阿呆な日本人とアメちゃんだけ
ライカがなんぼのもんだ?
馬鹿ちょんの方がずーとまし
753 :
名無しさん脚:02/01/23 07:28 ID:MXfjqxvJ
>692
ハッセルはいつも巻き上げておくのが作法だよ。
巻き上げないとレンズが外れんし、巻き上げないでマガジンを外すと
トラブルの元。で、マガジン外さないとファインダも交換できない。
754 :
名無しさん脚:02/01/23 08:13 ID:OHPHl/10
>>753 貴方の意見には疑問あり
昔、私はドイツに住んでいて
ドイツでハッセル500CMを買ったが
カメラ屋では常にシャッターを巻き上げて飾っていた
買って直にシャッターが壊れてしまった
フォーカルプレーンは別かも知らないが
レンズシャッターはバネを使っているから
シャッターはチャージしておかない方がいいんでないかな?
ハッセルも今では保管ではシャッターはチャージしないようにしてる
確かにレンズもマガジンも巻き上げておかないといけないが
一度ハッセルの本社にメールで聞いてみますが
755 :
春人:02/01/23 09:01 ID:tXi7mGGD
>>754 スレ違い。よって以降お前のレスは無視。
皆さんも、痴呆老人にはご注意!
一見、まともそうなことを言ってるので徳長とは気づかなかった…。
次の標的はハセール?
757 :
739:02/01/23 14:29 ID:ASL4ZGbF
579&739&745れす。
実際使ってみてM6TTL良いカメラだよ。
経験上、F70Dで撮るよりF4使ってる方が良い写真が撮れてる。
OM1N使ってる時よりF2で撮ってる方が良い写真が撮れてる。
本当は撮れてるわけじゃなく、撮ろうと心掛けてるだけなんだけどね、
良い機材使ってて下手な写真は撮れないぞって思ってると、集中力も高まるし、
色々神経も行き届いてるみたい。
ライカはクソって言ってる人みたいにプロじゃないから、
写真の良し悪しにカメラは関係無いって言う人たちみたいに上手くないから、
ちょっとした事でヘボさが目立ってきちゃうんだよ〜。
(ぉ?徳長風カメラ観?)
M6TTL使ってると良い意味で緊張してるし、気分を高揚させる操作感だし、
ファインダーも結構見やすいし、良いレンズ使えるし、お得じゃん。
DQNだけが感じられる特典か?
でも貯金が減ってきたよ。35mmのズミクロン・カナダと50mmのズマリット買っちゃったよ。
もうすぐ大台逝っちゃうよ。きっとその内M2も買っちゃうよ。
やっぱりライカは駄目なカメラかも〜。クスン。
758 :
名無しさん脚:02/01/23 17:33 ID:OHPHl/10
>>757 一昔前は眼鏡をかけてカメラを首からぶら下げているのは
日本人と言われたけど
今はライカを欲しがりライカを買うのは日本人と
言うらしい
まあM6TTLがいとも簡単に手に入るからなー
M7は出さないとか
M6TTLでお終いとか
銀塩も廃れるのは時間の問題だしな
俺もライカはズミクロン50mmF2があるから一応置いておく
35mmF2のズミクロンは嫌い・気に入らない
ヘキサーの35mmF2の方がはるかにいい
そういえばアメリカ人はよくプロがヘキサー使っているな
レンズを高く評価してるのでしょう
760 :
名無しさん脚:02/01/23 17:54 ID:OHPHl/10
>>759 不死身では逝けませーんです
おあいにくさん
それこそお前は地獄へでも逝けや
低学歴無教養野郎は氏ね
│\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
│
│
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│
│
│
│
│
│
│
>>760
んで、もうひとつ書くけど、
ヘキサーRFのよいところは、なんで書かないの?
>>760は、すぐ論破されちゃうアポーだから?(W
シャッターラグが如実に体感できるヘキサーRFのほうが
よっぽど使えないぞ。
いいから、ここでやんないでくれよ。
徳長には専用の糞スレがあるだろ。
765 :
名無しさん脚:02/01/23 20:42 ID:OHPHl/10
>>764 何でも徳長大先生にかずけるなよな
それだけ徳長大先生を崇拝してるのかな
767 :
名無しさん脚:02/01/23 23:38 ID:UWfnByLp
768 :
名無しさん脚:02/01/24 00:47 ID:Uu6Oplpj
な、なんじゃあこりゃあ・・・・・・・
そいつ、1998年から「来年発売予定のライカM7を…」て逝ってるyo。
770 :
名無しさん脚:02/01/24 02:20 ID:ar9BaSJq
TTLのシャッター速度ダイヤルをOFFの所でシャッター切ると、
速度はいくつなの?
771 :
名無しさん脚:02/01/24 07:09 ID:rqmtvvH2
ヘキサーRFの良さはカタログを精読すれば
ほぼ把握できる。
買って使い込んでいくと
ライカより遥かに頑丈だとわかる。
ヘキサーRFの良さなんて説明しなくてもねー
772 :
名無しさん脚:02/01/24 07:14 ID:fYmR5XAs
説明できないのね。結局
説明できないならライカ買うよ。
正しくは、「ヘキサーRFの良さなんて説明しなくても、無ぇ」だ。
>>771 ひょっとしたら、ヘキサーRFを持ってない?
そのくせ、ヘキサーRFマンセー!なこと言ってるの?
カタログスペックだけで、物の善し悪しを語るんじゃねぇよ。
776 :
名無しさん脚:02/01/24 09:23 ID:5TbafCD7
1/4000が使えるのは魅力ある。
俺はISO400のネガ入れて、ピーカンの中でノクチを使う時四段落しのヒルター
を付けるが、こんな時はヘキサーが欲しい。
>ISO400のネガ入れて、ピーカンの中でノクチを使う時
ピーカンの中でノクチ??それはレンズ選択かフィルム選択の
どちらかにミスがあると思われ。
778 :
名無しさん脚:02/01/24 09:38 ID:iWpk1kBd
>>777 カメラもオーナーを選べたらどんなに幸せな事か。
779 :
名無しさん脚:02/01/24 12:59 ID:fUu+/wlG
>774
さらに正しくは、
「ヘキサーRFの良さなんて説明したくても、無ぇ」だね。
>779
いくらなんでもソレはないっしょ(^^;)
実際ヘキサーRFのユーザーも沢山いるんだし、好みの範疇でないの?
AEを必要とする人なら無条件にヘキサーRFになるんだし。
781 :
名無しさん脚:02/01/24 13:33 ID:rqmtvvH2
ヘキサーRFの良さの説明なら
幾らでもしてやるよ
その内に気が向いたらな
それにしてもライカ愛好者は
そこまで頭が悪いとはしらなかった(w
やれやれ、┐(´〜`)┌
優良スレも徳長のせいで台無しか・・。
>>781 プププッ!
説明できないから、逃げるのね。
子供じゃないんだから、きちんと論じてよ。
オバカさん。
>そこまで頭が悪いとはしらなかった(w
オマエモナー
・・・煽りに乗りやすい側にも、問題はある
785 :
通りすがり。:02/01/24 15:01 ID:YLC6SAw9
ヘキサーRFねぇ・・・。買おうと思って、実機に触った途端、物欲が失せた。
シャッターレリーズのタイムラグが醜い。レンジファインダーのくせに。
気にならんか?
いい加減スレ違いの話題はストップでお願いします。
ヘキサーの事はヘキサースレで
ライカ貶しはアンチスレで
M6ユーザーの話題で逝きましょう。
>>739 おめでとうございます。新しいカメラを手にするとわくわくしますよね。
エルマリート28mmはフードの隅に切り抜きがあるのが現行、
レンズ鏡胴先端にフード取り付けのためのピンがあるのがその
一代前(第3世代?)と記憶しています。
自分はこの後者のタイプを使っていて、ファインダー内の像が1/4位
ケラレてしまうのでさすがに困って、外付けファインダーも買ってしまったんですが、
x0.58モデルだとどうでしょうか?
外付けファインダー欲しくなりますか?
788 :
名無しさん脚:02/01/24 17:15 ID:rqmtvvH2
M6の少しでもいいところが
あれば持ち上げてやろうと苦労すが
全然良いとこなしではしょうがない
>>サボリーマンさん
外付けファインダーは、ライカ純正?
金属とプラ、どっちがいいですかね?
>>789さん
こんにちは。
自分が買ったのは、ライカの現行の外付け28mmファインダーです。
新しく出た切り替え式ファインダーとちょっと迷いましたが、
でかくて鞄に納まらなくなるのでやめました。
ちょっとハレっぽくてブライトフレームが見にくくなる時もあるんですけど、
見えはいいですよ。内蔵ファインダーよりも明るいですし、倍率が低くて
広範囲が見える分、覗いて写真撮ってると解放感があって気持ちいいです。
これは距離計や露出計が見えない分、割り切ってシャッターを切るようになるのとも
関係してるかな。
28mmファインダーはいろいろ出てますね。コシナレンダーとか、
マップカメラオリジナルなんてのもあったし。
ライカの昔の金属製ファインダーとの比較はできないです、あまり触ったことないので、
すみません。
お使いの方の意見お聞きしたいですねぇ。
792 :
名無しさん脚:02/01/24 20:24 ID:rqmtvvH2
28mmを使うのに
重いM6に別のファインダーを付けて
恰好つけて碌でもない写真を撮って
ちゃんちゃら可笑しいわ
28mmはTC-1で十分だ
もう少しきちんと撮るなら
それともGに28mm付ければいいじゃん
もう少しいい写真撮ることに専念しーや
M6でもM3でももうあれだけ腐りきったカメラも珍しい
カメラの反対でラメカか
>>サボリーマンさん
ベッサの外付けファインダーもいい出来らしいです。
>>792 あれれ〜?
ニコンFが好きなくせに、Ai28mmf2.8sはお勧めしないんですか?
あ、写真とったことないから評価できないのか〜。
794 :
名無しさん脚:02/01/24 23:23 ID:sw+Cch3s
マジレス:コシナのファインダーは価格かにして、リーズナブルだと思う。
M6なら外付けは邪魔だろうに。俺はなんとかあのファインダーで撮ってる。確かに目をグルグルさせるがなっ。
まあ、28mmなんてのは、フレーミングも甘くていいやって感じだ。
M6は惜しげも無く使えて良いカメラだ。
>>792の最後の一行などは典型的だけど、徳長さんのものの見方や
語彙、その語り口のニュアンスってつくづく前時代的と感じる。
条件反射的にほとんどのライカ製品けなしてるだけで論述に生産性もないし、
文化的な要素をほとんどなにも感じさせない書き込みだね。
誰も耳を傾けないような幼稚な独り言(あれはコミュニケーションではないから)を
延々と何ヶ月にもわたって繰り返し繰り返し書き込むエネルギーも相当な
ものだと思うけど、彼にとってウェブはずいぶん魅力的な世界のようだ。
思いがけない偶然で彼が誰だか見当がついたのでしばらく観察してみたい。
彼を強烈に叩く人も多いけど、私はむしろ症例として興味あるので。
796 :
名無しさん脚:02/01/25 06:55 ID:qLbS0TQb
>>795 お前何をごたくを並べているんだ
徳長大先生は10代でお前はまだ知らないよ
それとも田中長徳だとでも
思っているのかよ
知ったかぶりは危険
俺はライカが絶対に駄目カメラと体験したから
広く知らせ続けているのだよ
ここでもさ28mmにファインダー付けて撮るなんて
昔昔の話だろ
>795
徳長が誰かって話なら、実際かなりの人が知ってるんじゃないのかな。
本人の前では口に出さないだけで。
798 :
名無しさん脚:02/01/25 08:42 ID:qLbS0TQb
>>797 徳長大先生がどんな偉い方か一度説明してみな
当たったら褒めてやる
説明できんくせに
偉そうなこと言って
↑アフォめ、実社会で幾ら偉かろうが、カキコの
質が全てなんだな、2ちゃんねるって所は。
800 :
名無しさん脚:02/01/25 09:40 ID:qLbS0TQb
>>799 カキコの質
どう判断するんだよー
お前大阿呆でないか!
徳長先生に頼んで切った爪でも貰って煎じて飲みな
少しはお利巧になれるかもね
>>800 ま、M6スレでアンチ発言を繰り返しているところが
大馬鹿という何のよりの証拠。
しかも論破されまくり。自作自演までしちゃう。
アンチスレッドがあるのだから、そこでカキコしろよ。
最低限のルールを守れないおまえは、ここから出て行け。
802 :
M6初心者:02/01/25 13:08 ID:96FxCI7c
28〜50mmくらいのレンズを使おうと思うんですが、
ファインダー倍率は高倍率のタイプでも大丈夫ですか?
803 :
名無しさん脚:02/01/25 13:10 ID:hRx4prTQ
〉801 オレもそう思うよ。
M6について聞きたい人、教える人の邪魔だね。
アンチならアンチで評価するから、出て行きたくないなら、
真面目に論理的な答えを頼むよ。
本当に徳長さんが10代なら、愛すべきカメラ小僧と思うが。
804 :
名無しさん脚:02/01/25 13:15 ID:qUsOuVA7
M6には、値段ほどの価値はないと思うが、
それにしてもなぜ故にこんなに憎まれないと
いけないんだ?
805 :
名無しさん脚:02/01/25 14:01 ID:hRx4prTQ
長徳の昔のカキコ『M6はライカじゃぁない』をそのまま信じているヤツ。
長徳がライカの社長ピーター・ケルンににペコペコして、『M6は素晴らしい』
と言っているのを知らないヤツ。
長徳がM6を貶したのは、ヤツの失言であり、ヤツはM6ユーザーも大事にしている。
理由は大切なお客様だからな。
まあ、M6を貶すヤツの多くは、買えないからだと思うがな。
俺は使っているが写真は素人なので、M3よりM6が使い安い。
壊れても保証があるから、安心感もあるしM3のようにボッタくられることもないか
らな。
>805 どーでもいいけど社長の苗字が間違ってるぞ
先日まで長徳先生の弟子と称してたのに、僅かの間にずいぶんと偉くなったのね(呆
807 :
名無しさん脚:02/01/25 15:04 ID:qLbS0TQb
M6やM6TTLは露出計がついてるから
M3よりは便利とはいえるか
それでもようライカはまあうんざりだなー
>>797 まさかと思うがy_jなんてオチはないよな。
どうでもいいけど黒いよ…。
>>797 徳長が誰かって話なら、実際かなりの人が知ってるんじゃないのかな。
本人の前では口に出さないだけで。
なんだ、けっこうみんな分かってるんだ。
クスクスクス
昼間とは別の意味で黒くなってきたな。
813 :
名無しさん脚:02/01/25 17:21 ID:qLbS0TQb
M6もM6TTLもユーザーだからここへきてるんです
両方のカメラあるから時々使うが
あまりにも悪いくせに高すぎるし
騙されて買う奴が絶たないから書くのです
アンチのスレも書きますよ
815 :
M6初心者:02/01/25 17:37 ID:96FxCI7c
ファインダー倍率・・・いいや、自分で考えます。
>>815 すねるな(W
ファインダー倍率だけど、広角を多用するなら、0.58か0.72。
50mm以上なら、0.85がいいと思う。
817 :
M6初心者:02/01/25 22:21 ID:08AB7Yxt
>816さん
ご丁寧にありがとうございます!
35mmか50mmが中心のスナップ撮影を想定しているんですが、
時々90mmとかも使いたいな・・・なんて感じです。
0.72が無難ですかね(^^)
818 :
◆NINA/MG. :02/01/25 22:29 ID:mEfeypQP
28mmを使うつもりが無いのなら、0.85、
眼鏡をかけてる方で、135mmを使うつもりが無いのなら、0.58が良いと思います。
あんまり表示されるフレームの数が多いのもどうかと思うし。
819 :
M6初心者:02/01/25 22:43 ID:08AB7Yxt
>818さん
素早いRES、感謝です。
28mm・・・捨てがたい画角ですね・・・
当然倍率高い方がピント合わせは楽だろうと
考えてはいるのですが・・・
もう一度実物を覗いてみて考えます(^^)
いいんだけど、上の方も読んで来たら?>819
821 :
春人:02/01/25 23:13 ID:Q6+lTOhY
>>821 なんでだよ。
随分と教えて君にお優しいことで。
823 :
名無しさん脚:02/01/26 05:53 ID:Oj5aEP4Q
>>819 ライカだけはお止めなさい
後で必ず後悔と憤慨が止まない状態になりますよ
もう少しじっくり検討しなさい
ヘキサーRFやベッサの選択は考えましたか
それと銀塩よりもデジカメの世界を十分探求されてからでも
遅くないと思いますよ
俺はM6やM6TTLは放置したままです
M3はたまーにズミクロン50mmF2を付けて
持ち出しますが
M6の1台ピントのずれ(無限大で合わない)
勿論何度かきちいと調整させましたが
ドイツの本社にも送ったこともありましたよ
航空便は高いので船便で日数をかけて
いまだに直ぐ狂ってしまう
全くライカの今時の精度は信用できない
勿論ニコンやキヤノンでもおなじかもしれないが
そうそう
デジカメは6800Zを使っていますが
最初スマートメヂアが駄目になり調べたら
カメラに問題ありか?という結論で
フジへ持ち込んだら直ぐに他機と交換してくれるという
対応でした
その点ライカで当たりがわるいと10年は腹を
立て続けることになりますよ
ライカは買うのならよーく検討されたし
買うなとは言わないが
824 :
春人:02/01/26 08:40 ID:kDDBlrn3
>>822 つーか、スレの上の方、(初期の頃はともかく)ただの煽り合いになっちゃってるじゃん。
誰かさんのせいで。
>ヘキサーRFやベッサの選択は考えましたか
俺はこの間M6TTL買ったけど、はじめからベッサもRFも考えませんでした。
プラ製の安っぽいボディはいやだし、AEなんか使わねーし、有効基線長は短いし。
825 :
名無しさん脚:02/01/26 09:23 ID:Oj5aEP4Q
>>824 ライカ盲信ではなく
あくまで機械物は
比較が大切です
使う場合にどれだけ使い込むかによって
機械の強度も決まる
プラで十分なこともあるし
チタンがいい場合もある
基線長は使うレンズによる
はじめから考えないなんて
これほどの阿呆はいません
ライカが泣きます
AEは使えばその分撮影に専念できる
碌でもない写真ばかり撮るやつの典型ですな
話にならん馬鹿たれだー
826 :
春人:02/01/26 09:40 ID:kDDBlrn3
>基線長は使うレンズによる
だって135mm使うんだもん。
>AEは使えばその分撮影に専念できる
空がちょっと入っただけで露出が狂うじゃん。マニュアルでカンでやった方がよっぽど確実だよ。
>ライカが泣きます
泣いてるのはお前のライカだよ。
あーあ、白痴にレスつけたのがそもそもの間違いだった・・・。
こんな奴でも社会生活が送れる日本て幸せな国だね。
827 :
名無しさん脚:02/01/26 09:46 ID:HS/6L1nI
>AEは使えばその分撮影に専念できる
このいつもマルチポストまがいのキチさ、
ひょっとして露出が合わせられなかったんだよ。
だからライカを恨んでるんじゃん?
828 :
名無しさん脚:02/01/26 09:55 ID:ro0uNEsw
ベッサもRFもいいカメラとは思うけどもな…
ここはM6スレだから、それだけ思い入れの強い人がいるのも当然だ。
むしろここで『ベッサやRFの方が良い』と力説する行為自体が無意味。
…と思うが、M6ユーザーで、M6に絶望し、ベッサやRFの利点を書くのも
このスレのタイトルから考えるとおかしくはないんだな。
(M6ユーザーであれば、別に褒め称えなければならないスレ…
ではないんだな。)
ID:Oj5aEP4Q
>話にならん馬鹿たれだー
アンチスレッドでやれよ。
おまえこそ、馬鹿たれだな。
ID:Oj5aEP4Qのパソコン初心者へ。
>ライカだけはお止めなさい
>後で必ず後悔と憤慨が止まない状態になりますよ
ヘキサーRFにしなくてよかったと思います。
あのシャッタータイムラグと湾曲するファインダーよりマシです。
>それと銀塩よりもデジカメの世界を十分探求されてからでも
>遅くないと思いますよ
こないだ、OM3TiやニコンFをお勧めしていたのに、
どういう心変わりですか?
>M6の1台ピントのずれ(無限大で合わない)
>勿論何度かきちいと調整させましたが
>ドイツの本社にも送ったこともありましたよ
>航空便は高いので船便で日数をかけていまだに直ぐ狂ってしまう
どういう調整してるんでしょうか?
少なくても私のM6TTLは距離計の狂いを起こしたことはありません。
船便なのは、精密機械輸送なのであたりまえですね。
それと、あなたのM6はシーベルの正規輸入品ですか?
ドイツまで行って、距離計の狂いが直らないなんて、
ネタとしか思えませんが。
>最初スマートメヂアが駄目になり調べたら
変換もまともにできないのですか?
スマートメディアですよ。
>カメラに問題ありか?という結論で
>フジへ持ち込んだら直ぐに他機と交換してくれるという
クレーマーと判断したんでしょ?
意味不明な因縁でもつけたんでしょ?(W
このスレに書いてあるようなことばっか言って。
>その点ライカで当たりがわるいと10年は腹を
>立て続けることになりますよ
下取りに出して、新しいの買えばいいじゃん。
馬鹿か?おまえ。頭使えよ。
>ライカは買うのならよーく検討されたし
みんな考えて、M6買うんでしょ?
831 :
名無しさん脚:02/01/26 13:36 ID:Oj5aEP4Q
一々他人の書いたのを一々取り出して
お馬鹿もいいとこだー
ライカM6でもM6TTLでも全然良くないじゃん
こんなのいまはまだカメラの仲間に入れられてるが
近じか皆がライカの欠陥に気づく時期まで待つか
832 :
名無しさん脚:02/01/26 14:50 ID:5mt/tBqZ
いや、反論なんて聞かなくても・・・(以下略
834 :
名無しさん脚:02/01/26 23:59 ID:oMqpUcG1
アンチがなぜこのスレ見てるのかわからん
ヒマか?
835 :
◆NINA/MG. :02/01/27 00:08 ID:BptPhw+s
今日はMONA長老がいないから、よけいに荒れてるような気がするんですが・・・。
836 :
名無しさん脚:02/01/27 05:58 ID:D/i8je5E
書くことないや
M6もM6TTLもいいとこなし
837 :
Y縣:02/01/27 09:59 ID:lrEW7hmL
2ちゃんネラーの方々より、”コテハンで投稿した方が良い”とのご指摘がありましたので、コテハンで行きます。
アンチM6の方がおられるのは当然だと思います。
理由はRF機など、前時代の遺物に他ならないからです。
マクロが出来ない、望遠が使えない、AEも出来ない何にも出来ないカメラがM6ですね。
でも、自分の撮影にはそれらが必要無いとお考えの方がおられるのも事実です。
それは、プロの写真家にもおられます。
私のM6のヘビーユーザーの一人ですが、非常に安くて良いカメラであると思います。
信頼できる唯一のカメラですね。じゃあM3やM2はと、よく聞かれますが、私は露出計
が内蔵されていることを重視しますから、M5かM6ということです。
M5も持っておりますが、M6の方が使いなれておりますし、もしも壊れた場合でも直す
費用が少ないと思って、M6メインで撮り続けております。
838 :
名無しさん脚:02/01/27 10:20 ID:5C4iTTKt
>>837 まあ好きなんだから良いんじゃない、と言いたいのですが、
ライカユーザーの方の文章には往々にして
「Mシリーズを使っている自分はものにこだわりのある
他とは違う人間である。」という
妙な自負心が感じられるのは私だけでしょうか。
このスレッドにも平和が訪れました・・・。うんうん。
840 :
名無しさん脚:02/01/27 10:55 ID:D/i8je5E
M6を褒めている
無知なお人がいると
気の毒に思います
ヘキサーRFやベッサを店頭で手に取って
じっくり見てご覧
M6を使い出して後悔しますよー
841 :
名無しさん脚:02/01/27 11:00 ID:X8LSKyhu
>840
なるほど。
さっそくM6買いに行こうっと。
842 :
>840:02/01/27 11:00 ID:apOLGSAF
まだ生きてたのか。早く氏ね
843 :
名無しさん脚:02/01/27 11:01 ID:fKxF/qWP
>840 もうアナタの時代は終わったんですよ・・・
ヘキサーRFを褒めている
無知な人がいると
気の毒に思います
ライカM6TTLやその他のM型を店頭で手に取って
じっくり見てご覧
ヘキサーRFを使い出して後悔しますよー
845 :
Y縣:02/01/27 11:08 ID:NrkZnMMn
>836 さんへ、ごもっともなご意見です。全く無いと云ったら嘘になります。
でも、カメラだけではなく、世に高級な物を持つ人は、多少の自負心が
おありではないでしょうか。万年筆などとか。
これは、ライカとその他のカメラでライカを持つ人が自負心を抱くのと、
高級一眼レフを持つ人が、コンパクトカメラを持つ人に自負心を抱いて
いる人がおられるとすれば、(おられるかと思っていますが)同じこと
ではないでしょうか。
少なくても私Y縣はライカより素晴らしいカメラがたくさんあることも
承知しておりますし、M6が最高のカメラだとも思っておりません。
私も、雑誌原稿などの物撮りてはM6で写真を撮れません。
M6ユーザーの全ての方が、物にこだわりのある人間なんだ!と見せ
たいのかどうかはわかりませんが、側から見て、そのようにとられな
いように気をつけることは必用ですね。ありがとうございます。
846 :
836:02/01/27 11:43 ID:5C4iTTKt
>>845 丁寧なお返事ありがとうございます。
私自身もライカやそれを使っている方が嫌いなわけではないのです。
(自分もバルナックタイプを持っています。)
ただ、自分でこだわりを持つことと、そのこだわりを人に押しつける
ことは他の人に全く別の印象を与えてしまうことがある、と思い余計な投稿をした次第です。
お返事を読みあなたはそのような方ではないと、納得いたしました。
「ライカのヘビーユーザ」という言葉も「使ってこそライカは価値がある。」
と言う風に理解させていただきました。
ゴルァ!Y縣さん!
>雑誌原稿などの物撮りてはM6で写真を撮れません。
M6で撮っている人いるんですか?
わざわざ引き合いに出すことではないでしょ。
848 :
Y縣:02/01/27 14:44 ID:ecsWrquI
>847 失礼しました。
おっしゃる通り、そりゃM6で物撮りする人はいませんわなっ!。
ゴメン。
849 :
間違いじゃないけどな:02/01/27 14:51 ID:WWFl3lNF
>>845 >自負心を抱く
→優越感を抱く
自負とは必ずしも他者との比較において生ずるものにあらず。
850 :
sage:02/01/27 14:54 ID:se5jsBlI
>846
媚びるなよ。みっともない。だったら最初からつまらない文章上げるな。
お前には主体性というもんがないのか?
>>850 >だったら最初からつまらない文章上げるな。
オマエモナー
また莫迦スレ度が高くなってきたな。やれやれ・・・
853 :
名無しさん脚:02/01/27 16:28 ID:D/i8je5E
最近M6やM6TTLをもう一度見直してやろうと思い
出してみましたが、意外と重い
M6やM6TTLなら俺にはM3の方が信頼できる
50mmは好きだしM3をしばらく出して使います
M6やM6TTLはどうしても使う気になれない
So what ?
855 :
Y縣:02/01/27 16:57 ID:C/Mo2Q8L
>846 さん、お返事ありがとうございます。
所詮趣味のカメラですから、自分が好きな機種を好きなように使ってこそ
満足できると思います。例えそれが私のようなヘボ写真でも、もっとヘボ
な方から、「お上手ですねーっ、流石ライカのレンズはいい…」なんて言わ
れて単純に喜んでいるだけの私ですが、これで満足しております。
856 :
Y縣:02/01/27 17:08 ID:C/Mo2Q8L
>853 さん、それで宜しいかと思います。
私は逆にM3が最初のMでしたが、M6が発売された当時は程度の良いM3でもM6の
新品より格段に安かったのです。M6が買えなかったのでM3にしておりました。
これは撮影スタイルというか、下手な私は露出計がファインダーに出ないのが、とても
劣っていると感じていたのです。
ですから、お金を貯めてM6へと思ったのですが、まだM5の中古の方が安かったので、
M5にしました。
やっとの思いでM6に辿り付いたのは二百万75番のM6です。
私の周囲にも853と同じ意見の方が何人もおられます。
今、M3の方が良いから使っているという方の方が、お金持ちに見えます。
今はM3の方が断然高価ですからね。山縣拝
857 :
M6初心者:02/01/27 21:12 ID:fIO/Xsp/
買っちまいました!M6TTL。
TTL無しで良かったのですが、手頃なのが無かったので。
0.85ファインダーにしましたが、まずは50mmつけて
ブラブラ散歩写真を撮ってます(^^)
後々35mmレンズも欲しいのですが、た、高い(^^)
ズミクロンでも高い(^^;)
一日たすきがけにしていたら腰が痛くなりました(藁
858 :
名無しさん脚:02/01/28 06:16 ID:vtNV5IJR
↑
M6結構重いでしょう
今時よくお買いになりましたね
50mmのレンズ1本でいいですよ
35mmはおよしなさい
ライカの35mmはどれもこれも駄目レンズです
35mmならヘキサーのバカチョンがいいレンズですね
ただAFで少し不安になることもあるでしょう
T3という手もあるかもね
私はT2しか使ったことがなくT3は知りません
Gという手もあるかもしれません
私はGに28mm付けています
これでも少々重いと思いますので
TC-1の出番が多いです
ライカは今やM350mmをたまに持ち出す程度
M6やM6TTLはほとんど蔵入り
1か月前に「お前M6なんか持ってないだろう」
と2ちゃんで言われてテストをされましてね
蔵から久しぶりにM6を出してきて
答えてやりました
陰険でしたね
「底蓋を取るとネジが何個見えるか」とか
勿論目の前にM6を出して答えているから
正解でしょう
それからうんともすんとも言ってこない
ライカ信謀者は陰険者が多いのかな
カラっとしてない
うじうじ裏でこそこそ
変質者が多いですね
俺はあの仲間だけは入りたくない
こう言うとライカを売却しろときますが
今のとこ金には困らないから
売りにいくのも交渉するのもめんどくさいしね
そのまま放置ですな
この前M6を久しぶりに弄ったら裏の蓋の縁がくっついて
ました
ゴムの質も悪いのかな
とにかくM6ほど悪いカメラはないですね
徳長さんや長徳さんが貶すのは
分かるなー
長徳は貶さないか?
飯の種だから
朝からご苦労様です。>858
ボケ防止にタイピングの練習してるみたいだから
放っておいてあげようよ
861 :
名無しさん脚:02/01/28 08:45 ID:mtsu4rDH
>857 さん、”M6トトロ”Getおめでとうございます。
最新のTTL、結構ではないですか。
50mmに始まり、50mmに帰ると言いますから、最初は50mm一本で十分かと思います。
お金があって、一揃え全部をいっぺんに買う方もおられるかと思いますが、お金を貯めて、次
は何にしょうかと悩むのも、楽しみの一つかと思います。私もチビチビやっております。
M6にしてから、写真が変わったぞっ!というようなお話を聞きたいですね。
ご活躍をお祈り申し上げます。Y縣拝
>>835 >今日はMONA長老がいないから、よけいに荒れてるような気がするんですが・・・。
いても荒れるときは荒れるし(ちゅうかときには煽ってるYo!>俺)
徳長いなくても荒れるときは荒れるし。そんなもんです@カメ板
>>861 >50mmに始まり、50mmに帰ると言いますから、最初は50mm一本で十分かと思います。
それはひとつの真理かもしれない。
M3に50mmだけつけて撮影する頻度が増えるにつれて、
50mmだけでいいんじゃないか、と思うこともしばし。
(35mmにはじまり35mmに帰る人もいるんだけど)
>>862 漏れは、28mmに始まり28mmに帰りました。
意外と嫌われる28mm。漏れの周りは、24mmか21mm派ばっかり・・・。
それにしても
>>858って、バカだよね〜。
864 :
名無しさん脚:02/01/28 13:17 ID:vtNV5IJR
858は一番骨があります
>863 さん、28mmって嫌われるんですか?。理由が解りません?。
私は単体で買えませんから、トリエルマーの28mm側を重宝して使っております。
>>24mmか21mm派ばっかり…>>とのことですが、そちらの方がより特殊な撮影か
と思います。
自然なパースペクティブを維持するなら、28mm止りかと思いますが、これはあ
くまで私の主観ですが。
>>863 実は28mmと35mmの自然な広さって俺には鬼門。
一番使いこなしが難しい(T∀T)
(あるいは85mmがスタンダードになる人もいると思う)
24mmより広角のレンズは、逆に扱いがラクなんだよね。
パースが極端になるおかげで、自分の下手さが目立たない。
これは俺個人の話なんだけどね。チョホホホ…。
>>865 28ミリって、標準広角でしょ。
スナッパーには、満足行かないらしい(W
レンズのそろえ方って、
24.35.85か28.50.135か21.35.105か人それぞれでしょう。
私は、28ミリが一番しっくりくる広角です。
>自然なパースペクティブを維持するなら、28mm止りかと思いますが
そーんなこと言ってると・・・
>>858のようになっちゃうぞ(W
868 :
M6初心者:02/01/28 14:52 ID:K1+jYwoV
>858さん、861さん
RESありがとうございます。ご意見参考にさせていただきます。
シルバーボディにシルバーレンズなので、
黒より微妙に重いみたいですね。
早く現像に出したい〜(^^)
869 :
?:02/01/28 15:02 ID:cUrPxMtb
M6TTLにトリエルつけて
ハッセル503CWと一緒に持ち歩くのは
いくら何でも痛すぎます。
870 :
Y縣 ◆axahauRk :02/01/28 21:54 ID:fGRb0ZnA
>869さん、私はM6+トリエルマー、ローライコード・タンデム・ステレオカメラ、RBTタンデムステレオカメラの三台が、
海外旅行中のスナップ撮影標準装備です。ステレオカメラは、ニ台のカメラを合体させていますから、5台分です。
それに、ケツのポケットにGR1にモノクロ入れているのが普通です。
871 :
Y縣 ◆axahauRk :02/01/28 21:57 ID:fGRb0ZnA
>867さん、そうですか、28mmぐらいまでが、顔がひんまがらないで写るレンズだと思っていました。
>858さんのようにならないように頑張りますので、これからも宜しくお願いします。
872 :
名無しさん脚:02/01/28 22:11 ID:PVOT1kYM
トリエルマーってどうですか?
解放でも結構使えますかね?
あと、ヌケはどうでしょうか?
TMYでも詰めとけば解放f4でもたいていの状況に対応できそう。
ということで最近ちょっと気になるレンズではあります…。
28,35,50もう使ってるので下取りにだしてまで手に入れるつもりはないけど。:-P
関係ないけど英国ではトライエルマーって言うのかな−やっぱ。
874 :
名無しさん脚:02/01/28 23:09 ID:f7I1PihY
>>872 トリエルマーは、日本で発売と同時に入手して使っている。もう、3年になるかな。
各焦点での解像力、コントラスト、発色は、単体エルマー、エルマリットに匹敵する。
全紙に伸ばしても充分だ。もちろん開放でも、単体エルマーのF4撮影と遜色ない。
リバーサルのヌケも文句ない。
しかし、唯一の欠点は、28mmのたる型歪曲収差だ。これが気になりだすとたまらない。
A4見開き(A3)で周辺部の直線が、約1.5mm程外側に曲がる。LEICAに問い合わせたら、
許容範囲だという。
建築写真には、歪曲効果は別にして、使わないほうがいい。
総じて、レンズ性能はメッチャいい。小さくて軽いのもいい。
M6TTL0.58に装着して使っている。
物凄く便利で、主に、旅行や出張で海外に出かける時には、
90mmF2.8と共に重宝している。
高いレンズだけど、それだけの価値は充分にある。世界に一種類しかない歴史的なレンズだし。
と、いうことは
>>874さんのお使いの物は最初のバージョンですね。
現在売られているものにはいくつかの変更点があったようですが、
レンズ構成・性能に違いはあるのかなぁ。
>>874 >全紙に伸ばしても充分
35mmフォーマットでそこまでするなよ。
877 :
名無しさん脚:02/01/28 23:26 ID:f7I1PihY
>>875 ライカのテクニカルレポートでは、初期のトリエルマーと現行の違いは、外側仕上げのみだそうだ。
つまり、レンズ構成コーティングには一切手をつけていないとのこと。ライカのHP(ドイツか米国)を見ると、
詳細な技術情報が書いてある。
>>876 気に入った写真は、全紙に伸ばして、額に入れて飾りたくなるじゃないか。そして、2m離れて見る。
M6を傍らに於いて、酒をのみながら、その写真を見て、一人悦に入り、溜飲を下げる。
人生、至福の時だ。
878 :
名無しさん脚:02/01/29 00:01 ID:X81N7vWM
友人から借りて使ってみたけど、解像度ははっきり言って低かった。
加えて発色・コントラストなど、描写面の性能は低いと思った。
>>874さんとずいぶん印象が違うな。レンズの個体差なんだろうか???
けど、1mまでしか寄れないことは別にして、レンズ交換しなくて
済むのはすごく便利に感じたよ。
879 :
名無しさん脚:02/01/29 00:19 ID:HWr+UGB6
>>878 そうかな。フィルムは何を使った。
ベルビアとコダクローム(iso64)がほとんどだけど、
いずれも、手持ちの他の単体レンズと比べて遜色なかったけどな。
手持ちレンズは、現行の28mmF2.8/35mmF2/50mmf2。
高感度ネガ(iso400以上)だと、フレアーを拾うかもしれないね。
ニコンの広角ズーム(F3.5〜F4.5)あたりと比べても、いい方だと思うけど。
880 :
879:02/01/29 00:42 ID:HWr+UGB6
追記
大事なこと忘れてた。
トリエルマーの欠点。
逆光、順逆光(45度)には、弱い。極端にコントラストが落ちる。
881 :
672:02/01/29 01:05 ID:a7sP1Q50
M6のファインダーの縦ずれ簡単に調整できるが6〜8週間かかるみたいです(正規代理店送り)。 わたしのM6は先日旅立ちました。 さびしい。
>>879 そっか。私は一度しか使ってないから自信持って語ることはできないんだよね。
フィルムはたしかプロビアを3本とスペリア400を1本だったかな。
普段使ってるレンズはズミクロン35(8枚玉、これもたいしたことないな〜)と
初期型ズミクロン50がほとんど。テレエルマリート90も比較的よく使うかな。
普段使ってるのが古めのレンズなんで、そのぶんが印象の差になってる部分も
あるのかな。
883 :
名無しさん脚:02/01/29 06:48 ID:wm+EBdmV
M6やM6TTLのファインダートラブルが多いのは
生産技術の簡易化に問題ありかな
ライカの良さはM4あたりで終わったな
盛大に葬儀をすべきだ
884 :
Y縣 ◆axahauRk :02/01/29 07:48 ID:bc1rK8kb
>874 さん、同感です。私もトリエルマー前期型を持っていますが、あれ一本で
海外旅行には十分です。私は指掛けを自作してあります。
次は、ライカから偏光フィルーターが発売されていないので、スイングする変更
フィルターでも自作しようかと考えております。手持ちで偏光を確認しながら撮
るのって厄介ですからね。ty
886 :
名無しさん脚:02/01/29 09:49 ID:6UYwyMU3
ライカの古いレンズを使う奴を見ると
浮浪者のイメージと重なるな
良くもないレンズを後生大切に
持ち歩く姿は浮浪者に近い
887 :
名無しさん脚:02/01/29 11:01 ID:qFr05g1M
888 :
名無しさん脚:02/01/29 11:52 ID:6UYwyMU3
>>887 この人のサイト勉強になるんで前から好き。
誰かさんには百回生まれ変わっても書けない評論ですな。
ライカ社はMシステムを守るだけでなく発展させていこうという
意志を持っている。トリエルマーがその一つの現れと言う
点には完全に合意。
890 :
877:02/01/29 14:02 ID:qT8/gG8l
>>887 もちろんフィルター径も49mmになった。それに、焦点深度のガイドがついている。
また、フードもいい。逆光の弱さをカバーしてくれる筈だ。機会を見て買い換えようと思っている。
これは便利だ。広角系は、焦点深度と絞りで、距離を決めて、バチバチ撮るからね。
ライカ特有の使い方さ。
>>884 さすが!! 指の引っ掛けがあればいいね。現行には付いている。変更フィルターは、
角度ゲージ付きのプレビューアクセサリーを使っている。これは安くて便利だよ。
フードを工夫してみようかな。
891 :
名無しさん脚:02/01/29 16:30 ID:6UYwyMU3
わざわざ使わなくても
いいズームと1眼レフがいいなー
892 :
名無しさん脚:02/01/29 18:08 ID:qFr05g1M
893 :
名無しさん脚:02/01/29 18:10 ID:wm+EBdmV
1眼レフ賛成
一眼レフでもレンジファインダーでも一緒。
>>891は、スレの流れを読めないバカ
>>893、お勧めの一眼レフは、ニコンFか?
895 :
Y縣 ◆axahauRk :02/01/29 19:56 ID:7IZuSc+e
>887さん、しばらくです。ここでお会いできるとは!。次回大○へ行く時は
ご連絡させいて頂きます。やっぱり旅行はトリエルマー一本でOKです。ty
896 :
Y縣 ◆axahauRk :02/01/29 20:10 ID:7IZuSc+e
>890さん、>>角度ゲージ付きのプレビューアクセサリー>>
それ始めて聞きました。売っている場所とか、教えて下さい。
お願いします。
897 :
名無しさん脚:02/01/29 21:57 ID:njg96yLR
>>896 Y縣さん
ケンコーのPL(W)Vernierシリーズ。39mm径のフィルターもありますよ。
プレビューは、ケンコーPL CHECKER(v)です。
チェッカーで、風景(被写体)を覗いて、チェッカーを回転させ、角度を確認。
カメラのレンズについているPLフィルターのメモリを合わせる。
チェッカーは、量販店で、1,500円程度。PLフィルターは、メモリつきでちょっと高く、
39mm径で8,000円程度。でもLEICAの純正よりはかなり安い。
フィルター径の種類は豊富にあります。
風景を撮るときは、全部のレンズにPLをつけっぱなし。便利だよ。
898 :
名無しさん脚:02/01/29 22:49 ID:C3x0g/4f
トリエルマーとコンタG2のズームって、どっちが良い写りをするんだろう?
899 :
名無しさん脚:02/01/30 00:27 ID:I589u5+q
>>898
二つとも使っているけれど、写りはどっちもいい。比べられない。
うな丼と天丼、どっちが旨いかって訊かれたようなもんだ。
それぞれの好みだな。その差ですな。写真工学的な差は感じられない。
G2のF5.6ってのにちょっとな。でもどうってことないな。
900 :
名無しさん脚:02/01/30 08:43 ID:CuejFdav
G2にズームこれは1度使いたいな
ライカのボデイは懲り懲りだが
>897 さん、ありがとうございます。
やっぱり、全てのレンズにPLを装着されておりますか。あれってとても高いフィルターなので、ニコンのズームレンズ径
62mm用に合せた物一枚しか持っていなくて、手持ちでクルクルやっておりました。
トリエルマーは常用レンズになりつつありますので、そんな危なっかしいことをしなように、レス頂いたものを購入します。
ありがとうございました。これで竹内敏信先生みたいな写真が撮れるぞっ!…甘いですかね?。
>899さん、初めてG2ズームの評価を聞きました。やっぱり良いですか。
あれの黒が欲しいのですが、ヨドバシで新品はありましたが、中古で見かけませんね。
暫く探してみます。貴重な情報ありがとうございます。ty
最後の一行以外は胴衣
っていうか粘着爺氏ね
かぶった、、903は>900の徳長ね
905 :
名無しさん脚:02/01/30 10:04 ID:CuejFdav
ライカ嫌いを初めて表明すれば徳長にされてしまう
906 :
名無しさん脚:02/01/30 10:08 ID:je6wsoKJ
徳長ショックと名づけられた。
907 :
名無しさん脚:02/01/30 10:56 ID:t5hIi6m9
>>901 大丈夫、竹内さん以上の写真が撮れるよ。
トリエルマーとPLはなぜか、相性がいい。28mmで、晴天、太陽45度で撮ると、
ドキッとするような風景が写る。こういうのをドラマチックな風景写真っていうんだ。
最近、日本の空や、欧州の空は、塵が多いから、PLは常用フィルターだよ。
環境問題だね。
30年くらい前は、PLなんて使う必要なかったのにね。
908 :
名無しさん脚:02/01/30 11:00 ID:t5hIi6m9
>>902 舶来カメラを扱っている中古店で、逆輸入をさがしてごらん。新品でメッチャ安いやつがある。
マニュアルは英語だけど。
ISO200以上のフィルムが常用だったら、使いやすいいいレンズだよ。
借金しても手に入れる価値はある。
909 :
名無しさん脚:02/01/30 11:44 ID:Iaxsgi7C
>>905 徳長ってのは、実はライカの手の者なんだよ。
「ライカの事を悪く言う奴は、頭が○っている」
「M6TTLを駄目だなんて言う奴は、人間のクズだ」
「M6TTLに欠点など無い」
と、人々に思わせる効果を狙っているのです。
>909さん、のおっしゃる通りなんですが、ライカだけの手の者だけではないでしょう。
長徳氏はクラカメ店、メーカー、クラカメ愛好家等、すべてのカメラ関係者、カメラ
愛好家の手の者という気がします。
それは、彼にライカではない糞カメラを見せても、こんなものカメラじゃあないとか、
捨てちまえとかは、決しておっしゃいません。それどころか、彼がそれを触る目は、
愛着さえ感じていようです。例えそれがバカチョンであってもです。
ですから、僕はある特定のメーカーの手の者とは思わないのです。彼には「非国民」と
言われておりますが!。
912 :
名無しさん脚:02/01/30 12:44 ID:Iaxsgi7C
あ、長徳じゃなくって徳長ね。>911
徳長ってのを知らなかったら幸い。知らないままでいた方がいい。
913 :
名無しさん脚:02/01/30 12:57 ID:6LjI1Zdz
徳長・・・ここにいろいろ書き込むのは
理由など無く、ただ単に暇なだけでしょ?
915 :
名無しさん脚:02/01/30 15:45 ID:CuejFdav
M6TTLは生産縮小ではなく、実質的には生産中止ですよ。
これからの時代どうしてもデジカメへ行くでしょう。
ただ中止と言わずに、縮小にしておくのはドイツ的な
やり方ですぞ。在庫を売り尽くす目的だよ。
オリンパスでもOM4やOM3を止めたでしょう。ライカも同じ
ただライカにはデジカメの技術が全然ない
いかに命をつなぐか模索中だよ。
勿論M7は出て来ない。
もしおれの言うことが間違ってたら
ライカを礼賛してえやるよ。
M7、出る気がする…。
そしてそれを目にしたとき、俺らには、
M7とヘキサーRFとの違いがわからない可能性が…。
それでも別にかまわんけど。
>>915 別に礼賛までしなくていいって。
M6TTLのキャッシュバックセールも終わるし
いよいよ新型登場かぁ・・・
918 :
名無しさん脚:02/01/30 17:34 ID:CDMGIzba
M7=安原三式
規模縮小する上に値上げとは許せん!
920 :
名無しさん脚:02/01/30 17:38 ID:CuejFdav
ライカに期待かける価値無し
力もなし
どこかに買収されるのが落ち
M7は出ません
そんな頭ライカの技術者には今はない
昔昔のこと
921 :
名無しさん脚:02/01/30 17:41 ID:je6wsoKJ
>>915 それなら今こそ買うチャンスではないか!
お前ら、ネタって早く気がつけよ(W
信者もアンチもバカばっかだな。
ヘキサーRFをOEMでM7として出すのはいいが、
ライカがあのファインダーで許すのか??
924 :
名無しさん脚:02/01/30 19:35 ID:CuejFdav
ヘキサーRFのファインダーをあのようにしたのは
その必然があるからだ。
28mm、35mmの広角を重視するのは
RFの本道ではないか
90mmでも135mmは1眼レフにはかなわないよ
ただヘキサーRFはもっと小さく軽くして欲しかったな
そしたら3、4台は買うのに
ヘキサーRFはチタンボデイでその頑丈さはライカは
足元にも及ばない
925 :
名無しさん脚:02/01/30 19:47 ID:xaG2HAmm
弄るのだろう、きっと。
あー笑った笑った。
自分でネタ振りましたが、ID:CuejFdavはバカですね(W
929 :
名無しさん脚:02/01/30 20:19 ID:yAxL9lKv
なぜ、LEICAは古典的なカメラを造り続けるのか。
世界に10万人を超える、顧客(愛好家)が居るからさ。
LEICAだって、MやRシリーズの本体やレンズが、日本製のカメラに比べて、
技術的に、性能的に優れているとは思っていない。十分に認識している。
しかし、技術力がないわけじゃない。コンシューマー向けじゃないけど、
LEICAのデジタルカメラ技術ってすごいものがある。しかし、
すくなくとも、MをヘキサーRFやコンタックスGのようにしたら、
LEICA愛好家を裏切ることになる。
LEICAは、日本メーカーのように、カメラで世界市場を席捲しようなんて、今は、
これっぽっちも考えいない。
LEICAが性能的に劣ると思う人は、ガタガタ喚いたりケチを付けたりしないで、
黙って、自分の気に入ったカメラを使えばいい。
LEICAが割高なのは、企業を維持するための利益が必要だからだ。LEICAを買う人は、
LEICAに企業存続して欲しいと願うから、承知してそのコストを負担している。
愛好家ってそういうものだろ。アメリカ型資本主義の経済原理と違う、文化があるのさ。
>LEICAのデジタルカメラ技術ってすごいものがある。
確かに。
「ライカ製のデジカメなんて無い。あれはFUJIFILMのOEMだ」とか、
「ライカはMマウントのデジカメを作ってくれ」とか、
そういう寝ぼけた事を言う人が多いのには閉口するね。
>>930 フジのOEMって、マジで出したぞ。知らないのか?
ファインピクスにライカロゴつけた奴。
民生用のデジなんか儲けが少ないから、OEMで十分なんだそうな。
932 :
名無しさん脚:02/01/30 21:18 ID:yAxL9lKv
中小企業ライカが、富士や松下の大会社を下請けにしたんだよ。
ブランド力ってすごいね。
明らかに、ミノルタをパートナーにしてCL出した時とは異なる。
933 :
名無しさん脚:02/01/30 21:20 ID:Iaxsgi7C
>>931 >フジのOEMって、マジで出したぞ。知らないのか?
発売前から知ってたよ。
934 :
名無しさん脚:02/01/30 21:49 ID:ekOlnThx
LEICAのデジタルカメラ技術ってなんですか?
935 :
名無しさん脚:02/01/30 22:06 ID:WpKh9YCQ
レンズだよ設計だけだけど
936 :
名無しさん脚:02/01/30 23:16 ID:K0sM1L28
937 :
名無しさん脚:02/01/31 00:01 ID:VzRKnEKk
そんなことより、1よ、チョッと聞いてくれないか?
スレとあんまり関係ないけどさ。
昨日、うちの店のライカコーナーに女子大生二人連れが来たんです。ライカコーナーに。
そしたらなんか
「M6って、これ?(´Д`)えぇ〜、ウソやん。高すぎるやん」
とか言ってるんです。
で、見かねて訪ねてみたら、
「福○雅○さんが、ライカ持ってるから欲しくなった」
とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、福○雅○如きで普段来てないライカコーナーに来てんじゃねーよ、ボケが。
ライカだよ、ライカコーナー。
なんか連れの友達もいるし。二人揃って福○雅○マンセーか。おめでてーな。
もう1人も
「私もM6欲しかったのに・・・」
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アグファのフィルムやるからその場所から離れろと。
ライカコーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ツァイスヲタの客といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子大生は、すっこんでろ。
で、やっと帰るのかと思ったら、連れの奴が、
「C11ってあります?」、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、C11なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、C11ってあります?だ。
お前は本当にC11を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、C11って言いたいだけちゃうんかと。
ライカ通の俺から言わせてもらえば今、ライカ通の間での最新流行はやっぱり、
ライカディコマーレンズ + 超小型3CCDシステム = パナソのMX2500、これだね。
MX2500。これが通のカメラ選び。
MX2500ってのは3CCD。そん代わりCCDが小さめ。これ。
で、それにライカディコマー(パナソ製)。これ最強。
しかしこれをデジタル板に書き込むと次からソニヲタとキャノヲタにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、写るんですでも使ってなさいってこった。
938 :
フジヤ 天正:02/01/31 00:04 ID:j1fnWXV1
>>937
しねやヴぉけgは。
このぼけ。」
ヴォケに関しては天正さまに敵うものなし。
これが定説。
>912さん、このスレ徳長さと長徳さんで、私混乱しています。ご注意感謝です。でも徳長さんにナマで会ってみたい!。マジで。
>973さんのカキコ笑いました!。楽しかったです。
私も、坂崎君がライカ売っている骨董市で、ビトーとかレチナに触って、『かっわいいーっ!、ライカだっ!』なんて抜かす女の子を
たくさん見ました。これってファン心理とでも言うのですかね。坂崎君と同じ物を持ちたいとか?。
私がヴィトンの手作りカメラケースにM6を入れて持ち歩くと、女性の視線がそこに集中するのを感じます。
女性にとって持ち物は、何でもファッションを優先するようですね。
とっても楽しいカキコ、ありがとう。
人を傷つけたりすることは書いてないので
本質的に悪い奴じゃないんだろうと思う>徳長
ときには煽りながらも、個人的にはキライじゃなかったりする。
アンチカキコはやりすぎないようほどほどにを心がけつつ、
いつまでもそんな徳長のままでいてほしい。
>897さん、>907さん、 >>ケンコーのPL(W)Vernierシリーズ。>>
>>プレビューは、ケンコーPL CHECKER(v)です。>>
有楽町のビックカメラで、買って参りました。デカイ金属フードも買ったのですが、距離計がケラレて、使えません。
穴でも空けようかと思っています。フード無くても大丈夫でしょうか。逆光でモデルを撮るような撮影はしませんが。
ありがとうございました。明日から、たまたまハワイへ行くので、これで撮ってきます。
竹内敏信先生と同じ様に、紫色の空なんて最高ですよね。撮れるかしら…。ty
942 :
名無しさん脚:02/01/31 16:06 ID:b20KtgpA
ライカとの出会いが悪かったために
アンチライカで通しているが
まあよくよく考えてみてもどうでもよいことで
ここで書くこともどうでもよいことだが
アンチライカで書いている以上やめられないわ
俺は大のカメラ好きで少々頭がおかしかった時期には
ドンドン買いまくった
金も1日で300万円カメラでつかったこともあった
少々後で後悔もしたよ
俺の人生で300万円1日でカメラでつかったのはその日だけ
今でもフィルム1本しか写したことのないのもゴロゴロしてる
シャレンなんかはまだ全然写してない
資産価値は300万円の半額150万円以下だね。
あんたのコレクションはそんなもんだよ。
944 :
942:02/01/31 19:46 ID:b20KtgpA
1日で300万円ですが、合計では2、30倍になり、
随分買ってしまったと思うわけ
ただ後悔はしてないよ
後悔はライカのような駄目カメラを買い過ぎたことだけ
945 :
名無しさん脚:02/01/31 19:49 ID:9piDG4+W
>>941 Y縣さん
良かったね。
55mm径のトリエルマーのレンズフードは、21.24mmのライカ純正フードがいいよ。
ハワイで素晴らしい写真を撮ってきてね。
でも、M6TTLは、砂と潮風に弱いから、充分気をつけて。
風の強い日、海岸や洋上で写真撮る時には、ビニール袋を被せた方がいい。かっこ悪いけど。
946 :
名無しさん脚:02/01/31 19:58 ID:9piDG4+W
>>941 Y縣さん
続き
昼間、太陽が高い位置にあるときは、PLつけて置けば、フード無しで大丈夫。
朝日や夕日を撮る時だけ、要注意。しかし、フレアを思いっきり写し込んだ、
コントラストの低い写真も、ハワイだったら絵になるよ。
順逆光で心配な時は、手で隠して、直斜光がレンズに入らないようにすればいい。
ライカだったら、慣れれば片手で、1/60はブレなしで切れる。
947 :
名無しさん脚:02/01/31 20:25 ID:b20KtgpA
ハワイへM6TTLを持っていくなんて
俺は絶対できない
第一露出を考えるだろ
ピントを合わせる
レンズはいちいち換える
馬鹿らしくてやっちゃおれんわ
>>947 あなたが大好きなニコンFでもおんなじだろ。
949 :
名無しさん脚:02/01/31 20:55 ID:b20KtgpA
ニコンFは重くて持ち出さない
ニコンならF3だな
F4だろ。いざとなったらAFも使える。
951 :
名無しさん脚:02/01/31 22:24 ID:69qAG8PK
ヘキサーRFまんせー。
952 :
名無しさん脚:02/02/01 06:09 ID:Jvxrh+yJ
ライカを持ち歩くのなら
ヘキサーRFを持ち歩くね
勿論M6TTLみたいな古い機構のカメラは
絶対に買わない
無駄使い
>>952 3台買ったんじゃぁ...。
そろそろ新スレ立てますか?
俺はこのスレの1000とるぞ
957 :
名無しさん脚:02/02/01 15:41 ID:92RkgRT/
>>955 サボリンマン様
速すぎるんじゃない!!
958 :
名無しさん脚:02/02/01 18:54 ID:92RkgRT/
age
959 :
名無しさん脚:02/02/01 20:21 ID:Jvxrh+yJ
ライカで一番悪いのはM6,M6TTLでないですか
もうじき製造中止になるから
俺の腹の虫もおさまるでしょう
>>960 >>957は1ではありませんよ。フッフッフッフ。
M6好きなら、建てたくなりますよね、M6スレッド。
気にしませんよ(笑)
962 :
名無しさん脚:02/02/04 16:20 ID:kj08LBVT
元気だせ。上げとくぜ。
963 :
名無しさん脚:02/02/04 16:22 ID:kj08LBVT
こっちが先だ。
964 :
名無しさん脚:02/02/04 16:37 ID:Qb9bj4DX
M6やM6TTLを礼賛するんなら
一度M3を弄ってごらん
M6やM6TTLが駄馬ではなく駄亀としっかり理解できるよ
>>964 露出計入ってるほうが便利。
50年近く経過したカメラより、
新品でかえるカメラがいい。
M3もM6も、写りはかわりません。
どちらもよくできたすばらしいカメラです。
966 :
名無しさん脚:02/02/04 16:45 ID:Qb9bj4DX
M6やM6TTLはシャッターが直ぐいかれるよ
M3は頑丈
徳長がM3を誉めとる(w
968 :
名無しさん脚:02/02/04 17:00 ID:PbV+iS/C
>964
M3が良いのはわかったとして、
新品や新同で入手できないから・・・
30年経過したM3を今から買って使うのと、
新同M6を今から買って使うのでは、
安心感は後者の方にあるなぁ。
969 :
名無しさん脚:02/02/04 17:08 ID:kj08LBVT
M3でもM6でも、どっちでもいいじゃねぇか。どっちもLEICAだ。
使っている本人が気に入ってりゃ、それでいいんだ。
写真の質は、レンズで決まる。本体の選択は、本人の好み。
LEICAは、数十年前のレンズや最新のレンズが時間を超えて使える。
こんな素晴らしいことはないぜ。
ラチチュードの狭いカラーリバーサルで撮影するんだったら、
M6の方が遥かに便利だよ。露出を感に頼るのは、ちょっと不安があるから。
M3では、ISO100以上のカラーネガか、モノクロで使う。気持ちいいね。
970 :
名無しさん脚:02/02/04 17:53 ID:Qb9bj4DX
M3でもM6でもM6TTLでも
どれもこれも良くない
M6やM6TTLがM3からどれだけ良くなったというの?
露出計が入っているくらいだろ
シャッターいつまでたっても1000分の1まで
これで満足する奴の気がしれない
971 :
名無しさん脚:02/02/04 17:55 ID:I6N83Axb
1/1000sec以上のシャッター秒時が無いと満足できない人の気が知れない。
スペックヲタの厨房はまだ微笑ましいが
スペックヲタの年寄は見苦しいのう。
>>Qb9bj4DX
ライカスレで自爆して書き込めなくなったからって終わったスレで憂さ晴らしか。
見苦しいぞアンタ。
974 :
名無しさん脚:02/02/04 18:12 ID:sED/Tdal
975 :
M6初心者:02/02/04 18:36 ID:PbV+iS/C
>970
970さんはよっぽどライカと相性が合わなかったんですね。
かわいそうに・・・で、何を使っていらっしゃるのですか?今は。
976 :
名無しさん脚:02/02/04 18:47 ID:sED/Tdal
>975さん。
単に性格がひねくれているだけ。
実は写真など理解していないリストラ候補のおやじでしょう。
雑誌の受け売りで十分やっていけるからね。
977 :
名無しさん脚:02/02/04 19:51 ID:kj08LBVT
>>970 半世紀近く、スペックの変わらないカメラを作り続けること事態、奇跡なんだ。
1/1000で充分さ。それより短いシャッター速度なんて、どういうときに使うの。
Mシリーズでスポーツや科学的な解析写真を撮ることはありえないんで、
そんな高速シャッターは必要ない。新幹線から富士山撮る時も、1/500で充分、止まる。
M3もM6も、充分に満足。何の問題も無い。
自分の写真を素直に撮るのに、充分すぎるくらい充分だ。
お取り込み中申し訳ないが、
トクチョーみたいな馬鹿を論破したって自慢にも何にもならないよ。
幼稚園児に腕相撲で勝つようなもの。
奴さんは「かまって君」の一種なんだから、できれば放置しておいて
欲しいんですけど。
相手にしなきゃ馬鹿の書き込みも一日1〜2回で済むんだけど、構うと
際限なく雑音が増えますから。
979 :
名無しさん脚:02/02/04 20:00 ID:kj08LBVT
↑判った。
980 :
名無しさん脚:02/02/04 21:13 ID:n9kplf2X
>>977 >それより短いシャッター速度なんて、どういうときに使うの。
>Mシリーズでスポーツや科学的な解析写真を撮ることはありえないんで、
>そんな高速シャッターは必要ない。
高速シャッター=動き物っていう認識なわけ?
ホントにライカで写真撮ってるのかなあ、この人。
日中、解放で撮りたくなったりしないの?
ライカで写真とってたら、一度や二度は1000分の1秒以上のスピードが
欲しいと思うはずなんだけどね。
981 :
名無しさん脚:02/02/04 21:19 ID:Jk8vqAm6
明るい屋外なのに、深度が浅い写真なんて
気持ち悪くないの?
982 :
ギターを持ったカリスマ厨房:02/02/04 21:20 ID:dEZ4h9CT
思わない。つーか、どんなカメラを使っても、1/1000秒なんか使ったことない
983 :
田中洸人:02/02/04 21:30 ID:QnvzPy+p
984 :
名無しさん脚:02/02/04 22:49 ID:Bu2Dhcu+
>>981 木村伊兵衛は解放付近でスナップしてたのを知らんのか?
985 :
名無しさん脚:02/02/04 23:50 ID:iRZqL9RD
>>980 長いことM4使ってるけどシャッター速度を不満に思ったことないんだよな。
1/500だって構わないくらいだったりして。
986 :
名無しさん脚:02/02/05 00:13 ID:X4ZD9bR8
>>980 >日中、解放で撮りたくなったりしないの?
そう言う事もある。その時は、NDフィルターを使う。
フィルムには、相反則不規って言う特性があって、極端に短い露光では、
色調や、感度が変化して、想定した結果が得られないことがある。
以前は、KODAKのプロ用リバーサルには、最適なシャッター速度のガイドが、
入っていた。
まあ、普通の撮影では、1/1000があれば、充分だね。
987 :
ギターを持ったカリスマ厨房:02/02/05 00:14 ID:3p5DZIJQ
ワタシは利口なので、昼間開放近くで撮りたい場合は感度の低いフイルムを使います
988 :
名無しさん脚:02/02/05 00:19 ID:X4ZD9bR8
>>984 いい加減なことを言うな。
伊兵衛氏は、焦点深度活用の名手だぜ。
全てのレンズの大方の絞りの深度幅を記憶していたってよ。
989 :
名無しさん脚:02/02/05 00:21 ID:X4ZD9bR8
>>987 その都度、フィルムを入れ替えるのかい。ちっとも利口じゃない。
990 :
ギターを持ったカリスマ厨房:02/02/05 00:23 ID:3p5DZIJQ
ワタシの場合、ひとつのフイルムにはひとつのテーマとか入ってません
991 :
ギターを持ったカリスマ厨房:02/02/05 00:24 ID:3p5DZIJQ
「とか」じゃない、「しか」だ。意味が違ってしまう
992 :
名無しさん脚:02/02/05 00:25 ID:X4ZD9bR8
>>990 いつまでも屁理屈を言ってろ。
アホとは付き合っていられねぇ。
993 :
ギターを持ったカリスマ厨房:02/02/05 00:30 ID:3p5DZIJQ
ツーかさあ、開放で日中撮りたいっていうのは、たぶんネーチャンの顔とかだろ?
オレだったら間違いなく逆光で髪の毛光らせるから、顔は直射日光あたらないんだ。
そーじゃなくても、直射日光あたってるよーな被写体って、ほとんどオレの写真には存在しない。
感度の高いフイルムは特殊な状況でしか使わない。常用はISO100。
1/1000なんていらないよ。1/500もいらない。
994 :
名無しさん脚:02/02/05 00:58 ID:X4ZD9bR8
>>993 日中逆光で人物のアップだったら、F5.6の1/250くらいだろ、ISO100で。
だったら、F2で撮るには1/2000が必要だぜ。
レフ板を使ったら1/3000になる。
ISO50/64クラスだろ。常識的には。
995 :
ギターを持ったカリスマ厨房:02/02/05 01:04 ID:3p5DZIJQ
どっからそんな数字が出てくるんだ? オレのデータではF2.8の1/250秒だが
つーか、逆光にするためには夕方まで待たなくちゃ駄目だよ。
ちなみに昔、本田御用達のカメラマンにオートバイの写真撮らせた時には
ヤツは日が暮れるまで二時間、シャッター押さないで待ってた。
昼間、明るいところで写真なんか撮るな、って。レフ板なんか使うなって。
明るくなっちまうじゃねーか。
996 :
名無しさん脚:02/02/05 01:07 ID:X4ZD9bR8
あんたは日中って言ったじゃないか。
コロコロと前提条件を変えるな。
997 :
名無しさん脚:02/02/05 02:00 ID:J1qf385m
君たち、イタイ写真撮ってるな。
998 :
名無しさん脚:02/02/05 02:07 ID:Y0sHXtc2
アゲ
999 :
名無しさん脚:02/02/05 02:07 ID:Y0sHXtc2
age
1000 :
名無しさん脚:02/02/05 02:07 ID:Y0sHXtc2
さよなら
1001 :
1001:
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