ライカの魅力について語ろう3

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1名無しさん脚
Part3も頑張って行きまっしょい!

2名無しさん脚:2001/05/22(火) 19:11
旧スレ

ライカの魅力について語ろう2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=985667620&ls=50
3名無しさん脚:2001/05/23(水) 15:33
HEXAR RF に、現行ズミクロン50mmやMヘキサノン28mm
付けて撮ってるんですけど、それらでは味わえない
ホンワカ描写入門用レンズってどんなのが良いですか?
なるべく安く買える物で。

あと、来月上京する予定あるんですけど
そんなレンズの在庫が豊富な店を知ってたら
教えて下さいませ。
4名無しさん脚:2001/05/23(水) 16:52
>>3
ホンワカ描写ということではズミルックスがお薦めだけど、高い。
安いとなると、ズマリット50mmf1.5あたりか。
もっと安いのがいいならLマウントのズマールとか。
昔のレンズは解放で撮れば大体ホンワカ描写になりますよ。

一回で沢山のレンズ見たいなら、銀座が吉。
5名無しさん脚:2001/05/23(水) 17:01
いよいよパ−ト3か
素晴らしいことだ
ライカは人気が有るんだと再確認
ちなみに私はパ−ト1の1だよ
パ−ト2の1さんと
パ−ト3の1さんに感謝 感謝
6名無しさん脚:2001/05/23(水) 17:09
http://www.sseika.ac.jp/st_homepages/1997/972075/index.html
ライカ野郎にお似合いな女ども
7名無しさん脚:2001/05/23(水) 17:10
>>6
そういうのはよしなされ。ライカ野郎はともかく女子らに失礼じゃ。
8名無しさん脚:2001/05/23(水) 17:20
パート3まで行ったのも大したもんだが、もっと凄いのは大きな荒れも
無くここまで来たということだな。
大抵、荒れそうになると誰かが違う話題に振ったりしてマターリモード
に戻る。このスレの住人は大人が多い。良いことだ。
93:2001/05/23(水) 17:25
銀座っすね。どうもありがとう。
いろいろ見てまわってみます。
10名無しさん脚:2001/05/23(水) 18:52
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
11名無しさん脚:2001/05/23(水) 18:56
君面白いね。sageと言いながらageて(藁
12名無しさん脚:2001/05/23(水) 19:16
11馬鹿だな。はじめから計算済みなんだから。
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
13名無しさん脚:2001/05/23(水) 19:25
>>8
君、その独り言気色悪いね。
14名無しさん脚:2001/05/23(水) 19:29
parsley
sage
rosemary
thyme
15名無しさん脚:2001/05/23(水) 20:09
荒らしは無視して行きましょう。
16トムとジェリー:2001/05/23(水) 20:13
>>14
ピンポイントでややうけ。
17名無しさん脚:2001/05/23(水) 21:05
>>14
スカボロフェアか。
懐かしいのー。
18サッカー日本A代表弱すぎ。:2001/05/23(水) 23:40
>>8 = >>15 大馬鹿
19名無しさん脚:2001/05/24(木) 10:37
ズミルックス35mmって、内田なんとかさんが
「ライカの買い方・使い方」とかって本出してから
相場上がったんでしょうか?

20名無しさん脚:2001/05/24(木) 11:39
>>17
スカトロ・フェア?
懐かしいなんて、そんな…

>>19
ズミルクスの35は元々高い。
21名無しさん脚:2001/05/24(木) 11:57
>スカトロ・フェア?

そのボケすら懐かしい(20年ぶりぐらいに聞いた)
22名無しさん脚:2001/05/24(木) 21:19
昔スカボローの町で野糞したことがある。(ホント)
23名無しさん脚:2001/05/24(木) 21:31


20 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 17:46
>>18
激しく同意。
osbloは2chいじり過ぎ。


21 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 17:48
OSBLOは退散しちゃったかな?
頑張れよ。(ワラ


22 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 17:48
OSBLO??


23 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 17:49
OSBLOって誰?ワカラン


24 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 17:51
http://www.cameraguild.co.jp/osblo/html/osblo.htm


25 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 17:52
サパーリ ワカリマセン
24名無しさん脚:2001/05/24(木) 21:32
48 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 18:33
>>46
詳しくは↓を最初から読め。part1も。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=979181273&ls=5049 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 18:34
>>47
キミはここの裏の構図がまだ分かってないようだ。


50 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 18:34
>>48
ヨクワカッタ ウツシ


51 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 18:37
>>49
召喚?


52 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 18:38
何げにライカ35mmASPH現行品にケチ付けるとマジギレするので
分かりやすい厨房だよ>osblo


53 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/05/24(木) 18:39
>>52
あ、ライカ板で良く見るよ、それ!
あいつなのか。。。鬱氏
25名無しさん脚:2001/05/24(木) 21:33
26星の王子様:2001/05/24(木) 21:41
よくわかんないや。
27名無しさん脚:2001/05/27(日) 16:37
最近M6を中古で買った者です。
最初のレンズはエルマー50mmf2.8にしようかと考えてます。
そこで質問なんですが、旧型と現行との大きな違いってあるのですか?
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか・・・
28名無しさん脚:2001/05/27(日) 17:51
ズルムケの35ミリは高すぎ!買えんばい。
29名無しさん脚:2001/05/27(日) 18:44
エルマー5cmは新の方が直進ヘリコイド。M6の露出計使うなら新のほうが便利と思われ。
30名無しさん脚:2001/05/27(日) 18:48
絞りの位置も違う。旧は1-2群の間、新は2-3群の間。
31名無しさん脚:2001/05/27(日) 19:58
最短撮影距離も違うよ。旧は1mで新は0.7m。
32名無しさん脚:2001/05/28(月) 13:37
新は、シグマ
33名無しさん脚:2001/05/28(月) 13:52
チャーリーOSBLOと不愉快なヲタたち
34名無しさん脚:2001/05/28(月) 15:19
チャーリーOSBLOと不愉快なヲタたちがうんこ座りしてる店…。
35名無しさん脚 :2001/05/28(月) 15:20
チャーリーOSBLOと不愉快なヲタたちがうんこしてる店…。
36名無しさん脚:2001/06/01(金) 13:09
個人攻撃は、よそでやってくれ。
age
37ケツの穴の狭い奴がいるな:2001/06/01(金) 13:27
ケツの穴の狭い奴がいるな.
38名無しさん脚:2001/06/01(金) 18:30
−−−本日のライカ野郎の一日。−−−
ブブカを血眼になって探すがみつからない。
おきな。ぱいおつ。おきな。ぱいおつ。ブツブツとつぶやき
周りから気味悪がられても全く気にしていませんでした。
39名無しさん脚:2001/06/01(金) 22:05
>>37
お前のは、ゆるゆるなんだろう、オカマ野郎!
40名無しさん脚:2001/06/08(金) 17:13
お久しぶりAge
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える
42名無しさん脚 :2001/06/14(木) 20:40
らいか
らいか
らいか
らいか
らいか
らいか
43名無しさん脚:2001/06/14(木) 21:09
こう雨ばかりだと、みんなライカ持ち出さないと見た。
44名無しさん脚:2001/06/15(金) 02:28
ごめん、俺持ち出してる・・・
しかもVf・・・
壊れない事を祈る!!
45名無しさん脚:2001/06/15(金) 16:33
>>43
しかも酸性雨だと思うと雨に晒す気には、ならないよな。
46名無しさん脚:2001/06/15(金) 22:26
M6の像が「縦ズレ」しちゃったよ〜
よくあるの?こういうこと
47名無しさん脚:2001/06/15(金) 22:38
>>44
ファインダー曇るぞ。
48名無しさん脚:2001/06/16(土) 03:37
>>46
修正用のネジがあるはずだが、M6はどこにあるか
知らん
49名無しさん脚:2001/06/16(土) 06:17
チョトファインダー曇ったM型ライカ、普通にファインダー接眼部から
見ると実用的には問題無いけど、逝くべきか逝かざるべきか?
あとシャッター幕にチョト転々とカビも。
50名無しさん脚:2001/06/16(土) 07:57
うちのカメラにもシャッター幕に白い斑点が...
これってカビ。
除去はどうすべきか教えてください。
51名無しさん脚:2001/06/16(土) 08:09
オレのもファインダーに若干の「縦ずれ」がある
故障じゃなくて調整で完治するものだと思うが、誰か直し方を
教えてくんなまし。
52名無しさん脚:2001/06/16(土) 08:46
自分じゃ治せないんじゃない?
調整ネジは赤バッジ剥がした下だと聞いたような…
53名無しさん脚:2001/06/16(土) 09:54
自分でいじらないほうがいいんでないの?
54名無しさん脚:2001/06/16(土) 17:54
>>49
曇りがあるのは避けたほうが無難だろう。
M4以降のファインダーの曇りはクリーニングで綺麗になる場合が多いけど、
M3やM2の曇ってるのには絶対に手出すな。また、M4以降でもバル切れ
などの場合はクリーニングでどうこうなるもんじゃないから、その辺は
よく見極めてね。
あと、シャッター幕の黴は幕交換すればどうという事は無い。
それよりも、そのカメラが、黴の生えるような環境に置かれていた
ということの方が問題。シャッター幕に黴が生えてるという事は
かなりの確率で内部もかびてるからね。
55名無しさん脚:2001/06/16(土) 18:00
M4ユーザーに質問。
底ブタの内側って縮緬塗装になってますか?
漏れのはフラットなつや消し塗装なんだけど。
これって、底ブタ交換されてる奴なのかな?だとしたら、ちょっと
だまされた気分・・・。
56名無しさん脚:2001/06/16(土) 19:20
M2ユーザーですが、底ブタの内側は縮緬塗装になっています。
M2後期はM4と同じ部品を使いまわし(正確には逆)しているようです。
M4の最初は縮緬のはず。
57名無しさん脚:2001/06/16(土) 19:24
56の続きです。
M4も中期〜後期のころは、ライツも経営がアレだったので、仕様が変わったり他の部品を使ったりしているかも。
いつ頃のM4でしょうか?
58名無しさん脚:2001/06/16(土) 21:02
そういや今日、某しЯ倒壊の「○わやかウオーキング」乗りに逝ったら、M5で写真
撮ってた奴いたな(藁。ライカ使いの鐵ヲタってやっぱ存在するのか?ヽ(´ー`)ノ

59名無しさん脚:2001/06/16(土) 21:25
ミニタリーライカの本が出ていますね。

あれ読むと昔のバルナック型ほしくなるな。

ところでエルカンというレンズはいいの?
6055:2001/06/16(土) 21:27
>>56
早速のレスありがとうございます。
おいらのM4は125万台です。
結構、後のほうのモデルですね。71年製だと思います。
製造が一時休止になる直前のモデルです。
61名無しさん脚:2001/06/16(土) 21:32
エルンスト・ライツ・カナダが縮まってエルカン。
今はエルカン社だったっけ?
62名無しさん脚:2001/06/16(土) 21:45
猫まっしぐら
63名無しさん脚:2001/06/17(日) 01:55
>>62

それは”カルカン”

一瞬ライカつながりで武田花のことかと思った。
64名無しさん脚:2001/06/17(日) 02:32
>55

私の二台のM4は共に縮緬塗装です。
ちなみにクロームが118万台、ブラッククロームは138万台です。
M6とかは持っていないので知りませんが、
あれとかはフラットクロームなんですか?
6564:2001/06/17(日) 02:51
フラットクローム→フラットブラックの間違いでしたぁ〜
66名無しさん脚:2001/06/17(日) 02:58
>>54
サンクス。
う〜む、迷うなあ。
セカンド・カメラにと思ったんだが・・・。
67   :2001/06/17(日) 15:03
   
6855:2001/06/18(月) 11:43
>>64
前に持っていたM6TTLの底ブタの内側はフラット塗装でした。
おそらく、内面反射とかの関係でフラットにされたのではないかと思います。
わたしのM4はもしかしたらM6の底ブタに交換された物かも
しれませんねえ。妙に綺麗だから怪しいなとは思ったんですがね・・・。
69名無しさん脚:2001/06/18(月) 13:41
昔スカボローの町で野糞したことがある。(ホント)
70名無しさん脚:2001/06/18(月) 20:16
じまーん
71名無しさん脚:2001/06/19(火) 16:03
Mの軍幹部カバーのはずし方を誰か教えてくんない?掃除したいんだけど
シャッターダイアルのはずし方がわからない
M6TTL
72小林幸恵:2001/06/19(火) 18:26
とりあえず有楽町のビックは相変わらず激込みだったよ。
しかしたった一駅隣の新橋のキムラヤでは店員が暇で可愛そうだったよ。
なんだか悲壮感あふれていて胸にくるものがありました。
その絵はさすがに愛機のライカM6TTL・COSINA35mm
でスナップする気にはなれませんでした。
73名無しさん脚:2001/06/19(火) 20:29
エルマー50mm(現行)ってこんなにゆるいの???
レンズを下に向けてちょっと振ると銅鏡がストンって引き出されてしまう…
不良品???こういうもの???
引き出した後時計まわりに回転させも固定が弱いような気がするし…
74名無しさん脚:2001/06/19(火) 21:25
少し前まで現行エルマー持ってたけどそんな事無かったぞ。
7573:2001/06/19(火) 23:01
そうなんですかぁ。
銅鏡引き出す時どんな感じだったのでしょ…
結構抵抗あったのですかな…
うーん、なんか操作感…不安です。
76名無しさん脚:2001/06/19(火) 23:02
>>73
不良品だと断言してやろうか?
そのほうが救われるダロ?
77名無しさん脚:2001/06/20(水) 23:03
断言して欲しいような、欲しくないような…

うーん、気にせず写真とるかな。
78名無しさん脚:2001/06/20(水) 23:08
OEMだから仕方ない。
通常の工業製品ならば返品だが来夏なので
ユーザーは納得してしまう。
79名無しさん脚:2001/06/25(月) 02:43
エルマー50ミリF2.8買ったのですが、これ用のフィルターって通常のねじ込み式ではダメなんでしょうか?

 それとこれって沈胴させるためにはボディにつけなければならないのでしょうか?
80名無しさん脚:2001/06/25(月) 03:04
ねじ込みのフィルター以外度内政中年。
レンズだけでも沈同というか、まあ、ひっこむよ。
買ったんじゃたらいじってみなはれ。
8179:2001/06/25(月) 03:08
でもなんか普通のフィルターじゃ付かなかったんですけど。
82名無しさん脚:2001/06/25(月) 03:09
あの径のフードもフィルターもひょっとして苦労するかも知れないね。
あんまりないかもね。
83名無しさん脚:2001/06/25(月) 03:13
いちおうピッチは標準だから径さえあえばちゃんとつくよ。
8479:2001/06/25(月) 03:22
>81〜83

レスどうも

もう一度試してみます。
85名無しさん脚:2001/06/29(金) 09:48
そういや最近ライカを使ってないな。
86名無しさん脚:2001/06/29(金) 09:49
最近ライカ使ってないな。
87名無しさん脚:2001/06/29(金) 10:16
実際「触って」はいても「使って」いる人は案外少ないかもね(^^
88名無しさん脚:2001/06/29(金) 10:41
ぬば玉の 夜のしじまの 銀梨地
 ライカ磨いて けふも更けゆく
89名無しさん脚:2001/06/29(金) 10:45
ライカを最近使っていない人間は以下のふたつに分けられる。

1.他に普段使いのカメラがある
2.写真ではなく、カメラそのものが好き

あなたはどっち?
90名無しさん脚:2001/06/29(金) 11:00
3.手放した
91名無しさん脚:2001/06/29(金) 12:19
4.手鼻した
92名無しさん脚:2001/06/29(金) 12:37
5.はじめから所有してない
93名無しさん脚:2001/06/29(金) 12:39
6.ずっと使っているのが知った人に聞いたら似非ライカだった。
94名無しさん脚:2001/06/29(金) 12:43
7.似非ライカを知った人に安く売ったらそれが本物のライカだった。
95名無しさん脚:2001/06/29(金) 12:57
>>91 ワラタ
96名無しさん脚:2001/06/29(金) 15:59
俺のバッグにゃ、いつもM6+ズミ35
ホントさ
仕事のときもね
ここまで支那なきゃ、ライカ使いとは胃炎よ

使ってナンボのカメラだよ
97名無しさん脚:2001/06/29(金) 16:01
何の仕事??
98名無しさん脚:2001/06/29(金) 16:05
もちろん、舶来カメラブローカーさ
9996:2001/06/29(金) 17:18
写真とは全く縁もユカリもない乞霧員
100名無しさん脚:2001/06/29(金) 17:20
こきりいん?
101名無しさん脚:2001/06/29(金) 17:22
俺のポケットにはTIARA。
いつもね。ナンパのときもそうだよ。ホントサ。
102名無しさん脚:2001/06/29(金) 23:11
>>96
どうでもいいけど、「ズミ35」とか書くのやめろ。
ズミクロンかズミルックスか分からんじゃないか。
別に分からなくてもいいけどさ。
103名無しさん脚:2001/06/29(金) 23:13
「ズミ50」だと、もっと激しいことになるな(W
104名古屋人:2001/06/29(金) 23:27
>>103
ズミャリットっていうのもあるぞなもし。
105名無しさん脚:2001/06/29(金) 23:32
ズミャールというのもあるぎゃぁ
106名無しさん脚:2001/06/29(金) 23:51
ズマ35萌え!
107名無しさん脚:2001/06/30(土) 00:46
ズミャタールなんぞもあるでな。
108名無しさん脚:2001/06/30(土) 07:18
>>94
四谷の中古カメラ屋に買い叩かれたのか...
買った値段を思うと、悲しいのぉ...
109夏といえば台風〜揚げ荒らし :2001/07/02(月) 23:43
Leica M6TTL+35mmf1.4asph
110(・∀・):2001/07/02(月) 23:52
(・∀・)ビゾフレックスって外見カコイイとかおもったんですけど?
あれなんすか一眼なんすか?
にわかライカファンより!
111名無しさん脚:2001/07/02(月) 23:52
>>109
荒らし犯人発見 (W
荒らしはライカヲタだったか
112名無しさん脚:2001/07/02(月) 23:57
マジレスですが、

ズマロン35mm/F2.8の作例を見て、欲しくなっちゃいました。現在
購入を検討している所なのです。相場はどの位ですか脳?
113名無しさん脚:2001/07/03(火) 00:13
>>112どの本の作例かなあ?
114名無しさん脚:2001/07/03(火) 00:17
>>110
一眼だよ。人気がないのだよ。
115名無しさん脚:2001/07/03(火) 00:17
>>112
8から10万、高いね。
116(・∀・):2001/07/03(火) 00:22
>>110
(・∀・)じゃ安い?
117(・∀・):2001/07/03(火) 00:23
>>114
(・∀・)じゃ安い?
118名無しさん脚:2001/07/03(火) 01:03
安くは無い
119(^ー^) :2001/07/03(火) 17:03
(^ー^) 予算5万もあれば何とかなるかもね。
120名無しさん脚:2001/07/03(火) 20:22
ところで、ベッサLにヴィゾIって付くかな?
121名無しさん脚:2001/07/03(火) 20:26
付くけどシャッターボタンが押せないとか、そんなところじゃないか?
122(・∀・):2001/07/03(火) 21:28
(・∀・)ビゾってなんかカコイイな!
使うのむずいの?
ピントあわせはどやるの?
でもなんであんなのつくたの?
123名無しさん脚:2001/07/03(火) 21:40
>>122
>でもなんであんなのつくたの?

一眼レフ作る技術力がなかったから。
124名無しさん脚:2001/07/03(火) 22:27
>>123
技術じゃなくて、市場でしょう

既存のライカユーザーを前提にすれば、当然の選択
システムカメラ自体がまだ、プロと一部金持ちの道楽だったから
125名無しさん脚:2001/07/03(火) 22:29
>技術じゃなくて、市場でしょう

そんな気がする。
ヴィゾに限らず、あの手のレフボックス作るぐらいなら、一眼レフを
最初から作るほうが手っ取り早いかも試練。
126(・∀・):2001/07/03(火) 22:32
(・∀・)ビゾってメカぽくてカコイイ!
つかてる人は?
127名無しさん脚:2001/07/03(火) 22:35
田中喋篤
128名無しさん脚:2001/07/04(水) 12:45
サンダー平山
129名無しさん脚:2001/07/04(水) 13:28
Tc買ったよー。
130名無しさん脚:2001/07/04(水) 17:32
IIICゲットしたよー。
131名無しさん脚:2001/07/05(木) 17:44
afe
132名無しさん脚:2001/07/05(木) 17:45
VfとUd手放すよー。

だれか買ってー。
133名無しさん脚:2001/07/06(金) 12:26
実用にM4-P買おうかと思ってるんだけど
これのファインダーってM6みたいに逆光だと距離計がハレっちゃって
使い物にならないのかなあ?
知ってる人いたら教えて。
134名無しさん脚:2001/07/06(金) 15:47
M4p+露出計=M6なので一緒。









かも。
135名無しさん脚:2001/07/06(金) 16:37
>>133
実用ならM6にしろ。
136名無しさん脚:2001/07/06(金) 17:30
>>135
ヘキサーRFならもっと実用的だよん‥‥なーんて。
スレ違いにてsage。
137名無しさん脚:2001/07/06(金) 17:59
M6の紅い丸がかっこ悪いので。
138名無しさん脚:2001/07/06(金) 18:01
M4−Pの赤い丸の方が萎えるが...
139137:2001/07/06(金) 18:03
>>138
あ、確かに。
140名無しさん脚:2001/07/06(金) 18:06
ポロっと取れる
141名無しさん脚:2001/07/06(金) 18:12
>>140
正しい取り方教えて
きれいに剥がして他で使いたい>赤丸
142名無しさん脚:2001/07/06(金) 18:17
取れる苦情が多いのか、M6では一体整形になった筈
143名無しさん脚:2001/07/06(金) 18:27
俺は赤丸ロゴ好きだ!!





ほんとよ
144名無しさん脚:2001/07/06(金) 19:02
ライカってどっかのブランド服屋かかばん屋に買われたの?
145名無しさん脚:2001/07/06(金) 19:25
>>142
赤丸の裏にネジはないのか?
M4以前にはこの位置にネジがあるよ
146赤丸:2001/07/06(金) 19:28
オレのは旧M6だけど、純エタノールで拭いたら
赤い塗料は完全に取れて、地の銀色が出てきた。
文字に入っている黒も同じ様に拭き取れたので、
多少は控えめな器械になった。でもファインダ
には直ぐにゴミが入るんだよねぇ、馬鹿ライカ。
147E型もえ:2001/07/06(金) 20:30
わしのはE型(スタンダード)。
銀の象眼。M3にもこの点で勝っている(^_^)。地の金色と黒と銀のマッチングがいいの。
軽いから、コシナの21mm付けて、いつも持ち歩いているの。
ぶつけても、ファインダーの修理代を気にしなくてすむのがよい(笑)。
148名無しさん脚:2001/07/06(金) 21:21
>>141
M4−Pの赤丸はグッタペルカ交換すれば済む話だ。一万くらい掛かるがな。

>>142
M6の赤丸は一体成型じゃないよ。赤丸の下に距離計の調整用ビスがあるから
取り外せるようになってます。

>>146
エタノールで拭いて取れたってホント?
ちなみに俺は「LEICA M6」の白文字を消したいんだけど、
これもエタノールで拭けば取れるのかな?
149ごめん:2001/07/06(金) 21:31
> 白文字を消したいんだけど

白かったんだっけ。とにかくプラモデルのデカールみたいな
ものだから、ちょっと強く拭いてごらんなさいな。ズルズル
と情けなく取れてきますよ。因みにオレのはチタンボディー。
150148:2001/07/06(金) 21:39
>>149
ああ、チタンボデイだったんですか。
チタンの場合、「LEICA M6」の文字は黒ですね。
151名無しさん脚:2001/07/06(金) 21:52
>>148
>M6の赤丸は一体成型じゃないよ。赤丸の下に距離計の調整用ビスがあるから
取り外せるようになってます。

金属製?
シールかと思ってたよ
152名無しさん脚:2001/07/06(金) 21:57
金属製。接着剤で張り付けてあるだけ。
153名無しさん脚:2001/07/06(金) 22:51
M6とM4-P
M6の方が安っぽくない?
シャッターダイアルとか。
154名無しさん脚:2001/07/06(金) 23:20
>>152
赤丸はがしたら、「穴」があるが距離計のズレ補正用のネジが
わかりません
赤丸は「バッジ」でした
155名無しさん脚:2001/07/07(土) 02:27
M3ばかりの特集には、ウンザリ
M6でしょーが、実際に使うのだったら
レンズは古いのもOKだがな
ボディーは新鮮なものに限るぜ
156名無しさん脚:2001/07/07(土) 02:50
>>153
別に気にはならないけど、たしかにそんな感じするね。
ファインダー窓の段差もなくなって全体的にのっぺりした印象。
M6黒にフード外した初代ズミクロン50ミリつけてたら
一緒にいた女の人にコンパクトカメラみたいですねって言われたことあるよ。
M3、M4、M4-2なんかではこういう経験はないんだけど。
157名無しさん脚:2001/07/07(土) 03:08
あり?
158名無しさん脚:2001/07/07(土) 10:12
ずまーる買うた。

じゃまーるじゃないよ。
159名無しさん脚:2001/07/07(土) 10:47
黄色かった?
160名無しさん脚:2001/07/09(月) 09:51
>>144
エルメスだよ。
161シャア大佐:2001/07/09(月) 10:02
ララァ、どうした?
162名無しさん脚:2001/07/09(月) 12:42
ずまーる使えるよ。
チョートクやサンダーの作例はなんじゃ?
あそこまでひどくないぞ。
163あそこまでひどいのは:2001/07/09(月) 21:10
チョートクやサンダーだから、だろ?
駄文の文体ももう飽き飽きだよねぇ。
164名無しさん脚 :2001/07/12(木) 07:12
オレも激しく食傷気味。
165名無しさん脚:2001/07/13(金) 19:26
でぶは見た目暑苦しいし体は臭いし。
だがしかし、太い指でもカメラ操作
出来るとは、案外器用なんだねぇ。
166名無しさん脚 :2001/07/14(土) 02:15
ってゆーか、でぶの激遅操作には萎えるよ
167名無しさん脚:2001/07/14(土) 14:34
母親の父親(俺からするとじじい)が使っていたライカM3。
今中古屋で見つけると、結構するのね・・・。
まあ、俺みたいなカメラ初心者には縁がないですが。
168名無しさん脚:2001/07/14(土) 14:44
ていうかお前自身生きるって言う事に縁が無いじゃん。
生まれました、引きこもりました、死にました。
おまえが、いてもいなくても誰も気にしない。
169>168:2001/07/14(土) 22:13
おまえもなー
170名無しさん脚:2001/07/14(土) 22:16
>>169
オマエガナー
171>170:2001/07/14(土) 22:18
れすが付くのを待っていたんだね。でもこのすれじゃあ意味が無いから消えな。
172名無しさん脚:2001/07/14(土) 22:19
>>171
お前が消えろ、バカ。
173名無しさん脚:2001/07/14(土) 22:20
ははは、171は笑い者だね!ププププ
釣れた、釣れた。
174名無しさん脚:2001/07/14(土) 22:23
れすが付くのを待っていたんだね。でもこのすれじゃあ意味が無いから消えな。

だってさ、ププププププププ
175名無しさん脚:2001/07/14(土) 22:24
きえなあ〜

きえなあ

きえぬあ〜

ププププププププ
176実験のひと:2001/07/14(土) 22:39
>>175 馬鹿。
177名無しさん脚:2001/07/14(土) 22:47
うひゃひゃひゃひゃ>>176
怒ってるの?
178名無しさん脚:2001/07/20(金) 06:29
さみしいんだね。お前らって。
179名無しさん脚:2001/07/22(日) 18:45
168って結局「でぶ」なんだね。
チョートクかサンダーの本人かな。
180age:2001/07/24(火) 11:30
図星
181名無しさん脚:2001/07/24(火) 16:01
M6の旧タイプ買いました。
噂の距離計の「ハレ」ですが、結構ひどいですね。
ちょっと斜めから光が入ってくるような状態でも、二重像が消失してしまう。
勿論、ハーフミラーの経年劣化もあるんだろうけど。
M4のクッキリとした距離計になれていたせいか、余計に萎え〜って感じ。
M6最大の弱点と言われてる意味が良く解ったよ。やっぱ、ヘキサーに
すればよかったかも。しくしく・・・。
182名無しさん脚:2001/07/24(火) 16:41
EOS3ユーザーですが、R8買ってもいいですか?
183名無しさん脚:2001/07/24(火) 16:45
イカがタコになるぐらいの違いしかない。
184名無しさん脚:2001/07/24(火) 17:51
一眼レフをライカとは云わないから
買っても壊してもキミの自由だね。
例えキヤノンユーザでも許される。
185名無しさん脚:2001/07/24(火) 18:31
>>181
TTLだと改善されているのに。
186名無しさん脚:2001/07/24(火) 21:40
本当?
>>185 は両方を使い比べてみたの?
ファインダーに改良が加えられたって話は聞いてないよ。詳細きぼん。
187名無しさん脚:2001/07/24(火) 21:45
なんであんたにいっておかなきゃいけないの?
188名無しさん脚:2001/07/24(火) 21:53
>>186
185はおそらく、M6TTLのファインダー対物窓上部にある遮光の為の
銀帯のことを言ってるのでしょう。
ただ、あれはメーターの視認性を向上させる為のものであって、
距離計部分の乱反射とは関係ないと思うけどね。
189186:2001/07/24(火) 22:01
>>187
そんなこと書いてないよ。

>>188
あんがと。
190245:2001/07/25(水) 02:40
レスウインドウですが、俺はフローティングがいいです。

>>245を書くために、レスを途中まで書いてから、
現象の起こっているスレッドを確認するために、
別の板にあるそのスレッドを開きに行ったのに、
書き途中のレスが消えずにいてくれて助かりました。

更に、もとのスレッド(ここですな)戻らずに
レスのカキコボタンを押したのに、いわゆる「誤爆」に
ならずにもとのこのスレッドにレスを付けてくれたのには
感動すらしたです。

というわけで。。。バグレポ&使用レポぐらいしかできませんが、
使いやすいアプリを作っていただいて感謝しているです。
がんばってください。>さくーしゃ
191190:2001/07/25(水) 02:47
上野は間違い。ほんとに「誤爆」
192名無しさん脚:2001/07/25(水) 02:48
>>190は未来からいらっしゃいました。しかもさげで。
193192:2001/07/25(水) 03:07
あにゃにゃにゃにゃにゃ〜
194名無しさん脚:2001/07/26(木) 11:16
オレの ELMAR-M 1:2.8/50 (沈胴)は純正フィルタが
嵌まり込んでビクリとも動かず全然外せなくなっちゃった。
ペンチで挟んで捻ってもダメ。こういうのをライカは工作
精度が高い証拠、とか云って有り難がる輩が多いんだろな。
195名無しさん脚:2001/07/26(木) 11:21
フィルター外し専用の工具がケンコーあたりから出てるだろ?
そっちでやれよ、ペンチじゃなくて…。
その程度のトラブルはどこのメーカーの製品でもあるだろうに。





阿呆
196:2001/07/26(木) 12:02
有り難がる輩
197名無しさん脚:2001/07/26(木) 12:52
ワリィ、ライカ持ってない
198名無しさん脚:2001/07/26(木) 12:53
>>196
とりあえずライカを所有してはいるがライカは使えないと貶す
変則的ライカ自慢。
ライカを褒めちぎるヲタよりタチが悪い。
199>198:2001/07/26(木) 12:55
何故ですか? 
200名無しさん脚:2001/07/26(木) 12:59
194
201名無しさん脚:2001/07/26(木) 13:04
ヲタとオタは区別しよう。>198
それは、オタ。
202名無しさん脚:2001/07/26(木) 13:08
オタとヲタはどう違うのん?
203名無しさん脚:2001/07/26(木) 13:13
この板の他のスレにあったぞ。さがせ。>202
204名無しさん脚:2001/07/26(木) 22:04
ライカを使えないカメラとか言う奴は、ただ単に使いこなせてないだけ。
205名無しさん脚:2001/07/26(木) 22:07
使えないのは使い方を知らないだけでしょ。
「使いこなす」だなんて、そんなおおげさな。
206名無しさん脚:2001/07/26(木) 22:14
>>205
ライカを「使える」のと「使いこなす」のは全然違うよ。
「使う」のは簡単だが「使いこなす」となると難しい。>ライカ
っていうか、ただ「使う」だけなら現行の多機能化したAF一眼の
方が難しいだろ。説明書も分厚いし。カスタムファンクションなんて
俺にはさっぱりわからん。
ライカは非常にプリミティブな道具だから、ピント・露出を含め、
経験がモロ写真に現れる。そのかわり、撮れば撮るほど上手くなって
いくという面もあるけど。そこが面白い。
ただ、普通の人はそこまでライカを使わないけどね。
207名無しさん脚:2001/07/26(木) 22:45
>>206
俺は別にライカ嫌いでもなんでもないけど、「使いこなす」のが難しい
のはライカもAF一眼も同じだよ。

ピントの例で言えば、確かにカメラが自動的にピントを合わせては
くれるけど、どこにピントを合わせるのかは撮影者の意図次第。
露出にしたって、ライカで単体露出計を使って撮影するのもAF一眼で
AE値に補正を加えて撮るのと基本的に変わりはない。
もちろん、完全にカメラお任せで撮っている人は別だけど、それって
「使いこなしてる」とは言えないでしょ?

本格的に「使いこなす」事が難しいのはライカもAF一眼も同じ。
ただ単にライカの方が「手間」がかかるだけの話。
違う?
208名無しさん脚:2001/07/27(金) 01:05
「使いこなす」か、厨房好みの言葉だな。

考えようによっちゃ「写ルンです」など、使いこなすのはそうとう難しいぞ。
209名無しさん脚:2001/07/27(金) 04:24
レンズも高けりゃボディも高い。
で、写りはビッグミニと比べてどうかといえば、
そんなに違いを感じない。
違うと思ってるのはあんただけ。
撮り比べて人に見せてみなよ。
ビッグミニのほうがいいって人いるから。
魅力と言えば最高の無駄使いしてるという実感か。
210名無しさん脚:2001/07/27(金) 10:22
アルバイトの兄ちゃんが大鍋でぐちゃぐちゃ作った吉野家の牛丼が¥280
修行を積んだシェフが手間暇かけて作ったビーフストロガノフが、吉野家の
牛丼の10倍ぐらいしたとしても適正価格なんじゃない?

高級レストランの前で「ここは吉野家より高いだけで満腹感は変わらない」と
言うのも、なんだかなーって気がする。

中にはビーフストロガノフが嫌いで牛丼が好きな人も居るだろう。
それは好みの問題だから何も言わないけどね。
そういう人は黙って吉野家に行けばいい。高級レストランに入ろうとする人を
「やめとけ」と止めるまでは、しなくっていいんじゃない?
211名無しさん脚:2001/07/27(金) 10:36
ここのレストランは不味いなぁ、と感想を云うと
「じゃあ、おれに残飯呉れよ!」と威張る乞食が
うろちょろしているんだよ、この板に。恥知らず。
212ごめんごめん:2001/07/27(金) 10:40
213名無しさん脚:2001/07/27(金) 10:44
>>211
威張るのは何にせよ感心しないが、金持ちの残飯を漁るのは、よくやるぜ。

本物の食い物なら衛生上の問題があるけど、カメラの使い古しなら、そんなに
気にしなくってもいいしね。
214名無しさん脚:2001/07/27(金) 10:49
>>209
ビッグミニもよく写るがね〜。
ライカよりビッグミニがいいというあなたは
ビッグミニのスレッドでもつくってそこでカキコしててくださいよ。
ここはライカのスレッドなんだからさ。
215名無しさん脚:2001/07/27(金) 11:12
結局「そんなに」の部分が埋まらないんだろ?<ライカとそれ以外
それを「そんなに」「それほど」という感性で捉えられるなら
その人にはビッグミニで充分。
miniluxレベルでさえ同価格帯の高級コンパクトをはるかにぶち抜いてると思うけどねー
216名無しさん脚:2001/07/27(金) 11:16
オーディオなんかでも価格については同じだね。
ほんの少しの差の為に何倍もの製品価格になる。
部屋やソースの影響の方がはるかに大きいのにね。
217名無しさん脚:2001/07/27(金) 13:11
>>207
>「使いこなす」のが難しい のはライカもAF一眼も同じだよ。

それは勿論そうなんだけれど、「使いこなす」=「そのカメラで思い通りの表現
が出来るようになる。」ということだとすれば、その領域に達するまでに必要
とされる練習量・訓練量はAF一眼に比べライカの方が遥かに多いと思うよ。
「ライカの方が手間がかかるだけ」というがその手間が曲者なんだよ。
その手間をスムースにやってのけ、かつ思い通りの写真を撮るのは一朝一夕では
できない。
もちろん、これは比較の問題であって、AF一眼の使いこなしが簡単だなどと
言う気は毛頭ない。それはそれで大変なことであることは貴方の言う通り。
でも、AF一眼の方が撮影者を助けてくれる機能がついていて、表現行為に集中
し易い分だけ、「使いこなす=思い通りの表現をする」のが容易であるのは
否めないと思うが。
218名無しさん脚:2001/07/27(金) 13:29
>「使いこなす」=「そのカメラで思い通りの表現
>が出来るようになる。」ということだとすれば、

それが「使いこなす」の定義だとしたら、どんなカメラであっても
「カメラを使いこなした」と称するなんて、恥ずかしくってできない。
219名無しさん脚:2001/07/27(金) 13:35
>>218
自分で満足できる写真が何枚かでも撮れればそれでいいのでは?
他人にどう評価されるかは別として。
狙いどおり、イメージどおりの写真が撮れれば(百枚に一枚でも)、立派にカメラを
使いこなしてることになると思うけどね。
220名無しさん脚:2001/07/27(金) 13:39
>AF一眼の方が撮影者を助けてくれる機能がついていて

助けてくれる時もたまにはあるが、邪魔してくれる事も相当多いぞ(W
221名無しさん脚:2001/07/27(金) 13:39
AFコンパクトの全面カメラにお任せ感がねー。

下手でも自分で撮ってる気分にさせてくれるライカが
写真撮ってて一番愉しい。
このあたり別にFでもいいんだんが。
222名無しさん脚:2001/07/27(金) 13:54
本日雑誌を立ち読みしたところ
サンダーはひら山じゃなくって
ハゲ山になっていたぞ。あはは。
223M3の初心者:2001/07/27(金) 14:00
M3ってなんととなく手ぶれしにくようなきがする。
ところでめがねつきズミクロン35ミリのざいこが
ほうふなのはどこの店ですか?東京のかいわいでは。
224名無しさん脚:2001/07/27(金) 14:02
スキヤレモンマップフジヤ人肉市場以上はおさえとけ
225M3の初心者:2001/07/27(金) 14:10
>>224 ありがとーー。
マップは秋葉と新宿?
市場って新宿だよね?
226名無しさん脚:2001/07/27(金) 15:40
そーそー。
レモンとスキヤは銀座な。
227名無しさん脚:2001/07/27(金) 16:11
らっきーかつみどーきむらなら不幸になるね
228名無しさん脚:2001/07/27(金) 18:51
店の人とよく相談しろよ。
最初の一軒でいきなり買うなよ。
229ズミクロン35mmって:2001/07/27(金) 20:41
いくらくらいが相場なんでしょうーねー
壱拾万円くらいかなぁ?? しくしく。
230名無しさん脚:2001/07/27(金) 20:51
>>229
1camならもうちょっと安いよ。
231名無しさん脚:2001/07/27(金) 21:32
で、M&Lマウントの35mmの最強はなんなんすか?
Mヘキサノン?
232名無しさん脚:2001/07/27(金) 21:44
M3専用眼鏡付きレンズの話をしていたのにぃ ....
ズミクロンだろっ、ズ・ミ・ク・ロ・ン
233209:2001/07/27(金) 23:41
やっぱライカの魅力って
骨董品愛でるあの感じだね。
いくらライカを実用で使ってるなんていっても
床の間からちゃんと出してるよみたいなもんでしょ。
撮る実感を大切にしたいなんてのも
骨董愛をバックにした撮る実感でしょ。
国産マニュアルでいいんだから。
写りに関しても、ビーフストロガノフと吉野家の牛丼の違いという
たとえ話もわかるようでわからんな。
だってそれって、あなたの主観でしょ。
人によっちゃ、特盛と並の違いに思ってるかもよ。
オレ的には、ライカはつゆだくで、ビッグミニはつゆふつうかね。
オレ、吉野家好きよ。
234名無しさん脚:2001/07/27(金) 23:57
漏れにとってのライカは感じとしては・・。
国産一眼レフが日本車とするとちょっと変わった外車みたいな
ものかな。
持ってるのがM6TTLだから骨董を愛でる、感じは希薄。
M3とかM4だったら床の間に置きっぱなしになりそうなので
買わない。(わら)
235名無しさん脚:2001/07/28(土) 00:38
伸ばさん限りはライカ+28,35,50mmレンズより
ティアラズームの方が軽くて良いな。
伸ばす前提でも28mm+35mmなら代わりになるコンパクトはいっぱいある。
どこか痩せ我慢してないか?<自嘲
236名無しさん脚:2001/07/28(土) 01:04
>床の間からちゃんと出してるよみたいなもんでしょ。

なんでそう決め付ける?
俺なんか実用バリバリだよ。部屋にカメラなんてもの飾らない。

飾るやつはEOS KissだろうがSweetだろうが飾るだろうが。
237名無しさん脚:2001/07/28(土) 01:54
飾るならバルナックだな。
造形美はM型なんぞよりも全然上。
M型はあまり愛でる気にはならんなあ。やっぱ使ってナンボでしょ。
5年前に極上美品のM4買ったんだけど、今じゃ使いまくってあちこちゴチンゴチン
ぶつけちゃってるよ。きれいなライカを自分の手でボロボロにしていくのは
始めから使いこまれたライカを使うのとはまた違った楽しさがあるね。
238名無しさん脚:2001/07/28(土) 02:37
となると漏れのM6TTLも数年後には楽しくなってるに
違いない。
ズミクロン35、ズミルックス50ともどもこき使われてる
からな。
239209:2001/07/28(土) 19:52
価値ある骨董品を使いたおす自分ってすごい!
って快感とどう違うのかな?
240名無しさん脚:2001/07/28(土) 20:30
>237 そういう楽しさはわかるな。
ボロいのが格好いい。ブラック買って角のペイント剥がすような。
わざとじゃダメなのね、勲章だから。
ボディに弾痕つけたいでしょう?(使えないか)
うちのは残念ながらG1なのでいい感じにヤレることは期待できないが
M6買ったら私もそういうふうに使うと思うよ。
大事には違いないが使い込んだ道具を持っているのは格好いいよ。
241カスの240よぉ:2001/07/28(土) 21:25
ばかども。何が「わざとじゃダメなのね、勲章だから。」なんだよ。
道具を使い込む人間は「格好いいよ。」なんて金輪際意識しないね。
242名無しさん脚:2001/07/28(土) 21:30
ライカRシリーズはどうッスか?
「ミノルタだからダメ!」って言う意見以外があれば聞きたいッス。
243名無しさん脚:2001/07/28(土) 22:01
Rはいいよ、よく写るし。
なによりアンチライカの小僧からもライカヲタクの爺からも無視されるんで
ものすごく気楽だ。

ヲタクもアンチも、どっちもウザいもんな。
244名無しさん脚:2001/07/28(土) 22:02
だいたい、ライカRを「ミノルタだからダメ!」なんて言う奴いてるのか?
いまどき居ねーだろ、そこまで底の浅い奴って。
245名無しさん脚:2001/07/29(日) 08:00
> Rはいいよ、よく写るし。
今時、よく写らないカメラなんてある?
ミノルタだから安心出来るし、って事?
246名無しさん脚:2001/07/29(日) 10:10
>>245
ボディはともかくRレンズが委員じゃないの?
247名無しさん脚:2001/07/29(日) 10:57
>>241
同意。「ボロっちくなっちまったなぁ」くらいに思うだけ。
248名無しさん脚:2001/07/29(日) 11:11
RレンズよりMC/MDロッコールの方が好き(こちろん主観に過ぎないけどね)。
249名無しさん脚:2001/07/29(日) 12:32
>>248 AME買え。趣旨替必至
250名無しさん脚:2001/07/29(日) 12:33
ライカ/ライツのレンズは長い方が良いのが多いな。R/M問わず。
251248:2001/07/29(日) 13:02
済みません、AMEってなんですか。
252名無しさん脚:2001/07/29(日) 13:07
ApoMacroElmarit 100mm
253名無しさん脚:2001/07/29(日) 14:03
ちょと高いが、市販35mm判用撮影レンズで世界最高性能だろう。たぶん。
254名無しさん脚:2001/07/29(日) 14:15
昔から広角は苦手
255名無しさん脚:2001/07/29(日) 14:20
>>242
Rレンズ高いよね。死熊だと何本ぐらい買えるんだろ?
256名無しさん脚:2001/07/29(日) 14:21
Mレンズで画質だけならどれが一番優秀なのか?
もちろん、天然色に限ったハナシ
257名無しさん脚:2001/07/29(日) 14:29
Mロッコール 28mm でしょ?
258名無しさん脚:2001/07/29(日) 14:41
Apo-Summicron-ASPH 90mmだろう。
レンズの名前は長い程発色が良い(藁
259名無しさん脚:2001/07/29(日) 20:22
価格半分にしてほしい。
値段が高いのが技術的良心の代価というもんでもなかろう。
高いコストでいいものつくるのは誰でもできる。
いったい儲けてるのはどこなんだ?
すでに終わってしまっているカメラメーカーライカ、でも
みんながそれに気づいて安くなったら俺が買ってやるぜ。
260名無しさん脚:2001/07/29(日) 20:25
せめてhexanon並に・・
261名無しさん脚:2001/07/29(日) 20:45
Vario-Apo-Elmarit70-180mmって
何本ぐらい売れたんだろうね。
国産サンニッパより高いが。
262名無しさん脚:2001/07/29(日) 21:33
>>258
>レンズの名前は長い程発色が良い(藁

SIGMA 28-300mmF3.5-6.3 DL ASPHERICAL IF HYPERZOOM
とかは、相当良いわけか?
263名無しさん脚:2001/07/29(日) 21:38
>>259
>高いコストでいいものつくるのは誰でもできる。
でも、高い品物を売ることができるのは、信用ある会社だけだね。

>みんながそれに気づいて安くなったら
みんなが何に気づくということなのかな?
ライカじゃなくてもコストさえかければ良いものが作れるってこと?

みんなそんなこと、とっくに気づいているよ。
みんな気づいても、高いレンズが安くなる理屈がどこにもないじゃんか?
バカか?
264名無しさん脚:2001/07/29(日) 22:00
本物ライカはM3で終ってる事に気がつかんだけ
それ以降は病的な人しか手がだせん
265名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:11
>>264
5年前のライカブームに乗りまくった口先オヤジみたいなせりふ、
いま聞くと新鮮だね。
266名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:16
ここにいらっしゃる方々はLeica C11(APSコンパクト)みたいなのは
如何お考えなのでしょう?やっぱ眼中なしかなぁ。
自分自身はデジカメしか知らないにも関わらず、国産APSをはるかに
圧倒する「見た目」だけで女友達にすすめて買わせちゃったんだけど。
えへへ。
267名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:18
見た目も国産と変わらないと思うけど?
「LEICA」と書いているのがかっこいいのなら話はわからないでもないが、
268名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:29
Tixのほうがいいと思うけれど。(APSなら)
でも俺なら女友達にAPSを勧めるようなことはしない。
269名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:29
いやー、なかなかどうして。とりあえず相手は「ブラックじゃなきゃ
ダメ」というのが第一条件だったのですが、国産APSコンパクトって
本当に女の子狙い(パール系のカラーとか)しかなかったのですよ。
しかぁし、まさに自分みたいのをターゲットにした商品ではあるの
だろうなぁ。Leicaの赤丸のブランドだけは知っていて、しかしカメラ
そのものについては無知蒙昧という…(わらい)。
270名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:32
Tixですか。あれは自分が欲しいカモ。
APSのネガティブな部分は一応承知しているのですが、相手はメカ
関係はダメダメで、なおかつビンボーなのでランニングコストが
安い方が良かったんです。当初はデジカメの購入相談だったので、
だったら画質的にもコスト的にもAPSの圧勝だなぁとはたと気が
ついて。
271名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:35
APSのDPEって安いのか?
272名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:38
ランニングコストは35mmのほうが現像代安いぞ。
まあメカ関係だめだめって・・。
フィルム入れるぐらい出来るだろ。(藁
もっとも本当のメカ音痴とか高齢者なら別だけど。
80歳の祖父がTix買ったんだけど気に入ってたね。
273名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:48
ライカC11のシルバーはちょっとカッコイイ(^O^)。
でも、カメラとしてはAPSで先がないし、OEMライカなのでライカファンにもアンチライカの人にもバカにされそうで手を出せない。
おまけに、スペック見ただけだけどレンズもしょぼそう。
274名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:50
C11そのものについて誰か語ってくだされ〜
275名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:50
>ライカファンにもアンチライカの人にもバカにされそうで手を出せない。

いやいや、そういう位置付けのカメラが一番平和だよ。
ライカファンにもアンチライカにも、なつかれたらうっとおしい。
バカにされている方が気が楽だって。
276名無しさん脚:2001/07/30(月) 00:51
しまった、かぶった。
277名無しさん脚:2001/07/30(月) 01:00
278名無しさん脚:2001/07/30(月) 19:14
ライカマウントのデジカメやっぱし出ないみたい
期待してたんけど>松下さん考えなおして(ひとりごと)
279名無しさん脚:2001/07/30(月) 19:17
ガイシュツ
とっくに商品化している。
280名無しさん脚:2001/07/30(月) 21:57
うん、たしかに見たことあるよ。そのデジカメ。
しかしそんなもん別に欲しくはないな。
電子技術ない会社だもんね。ライカカメラ。
過去の栄光で生きてるようなもんだ。
しかしそれが貴重だな。
いまどきこんなオールドファッションな技術をあの値段では
ふつう売れないだろ。工業製品だったら。
工芸品の域に達しているのでどこぞのあほうが言っているように
時代遅れだということに消費者が気づいても(知性あるやつは気づいてる
と思うが)値段が下がる理由はない。
俺の好みを言わせてもらえれば適当にローテクなところがいいと思う。
ハイテク製品は寿命が短い。
281名無しさん脚:2001/07/30(月) 22:17
RF機はその通り。じゃあ一眼レフはどうなの?
存在する意義が全然ないんじゃぁないかなぁ。
282名無しさん脚:2001/07/30(月) 22:24
>>281
「ライカであること」だけが存在意義なんじゃないの?
283名無しさん脚:2001/07/30(月) 23:30
一眼レフのライカがいまいち人気が出ないのはあの形にあると思う。
スペックの議論から遠いところにいるライカファンにとって意匠は
工業デザインの全てである。
あの形は納得しがたい。ああいうのはキャノンにでも任せてもっと機械フェチの
ツボを刺激して欲しい。
というか、やっぱりライカはレンジファインダーが全てなのだ。

他の会社の製品はわりとサービスの寿命短いのでローテクでもいいから
一生サポートして欲しいな。それであればこそ高いレンズもそろえる気に
なる。
284名無しさん脚:2001/07/30(月) 23:38
MよりRの方が萌えだけどな。重いけど。
Mはコニカなりコシナレンダーで十分な気がするのに対し
一眼は50mmの標準レンズでさえ国産メーカは(多分コストの関係で)
追いついていない。
285名無しさん脚:2001/07/30(月) 23:58
そんなもんかなあ。
286名無しさん脚:2001/07/31(火) 00:02
ライカはRに尽きるて。
Mはどうでもいい。
287名無しさん脚:2001/07/31(火) 00:23
>>280
>うん、たしかに見たことあるよ。そのデジカメ。
>しかしそんなもん別に欲しくはないな。

無理すんなって、欲しくても買えないんだろ?
288名無しさん脚:2001/07/31(火) 00:26
買えたとしても、あれはやっぱりいらない。
買えないけどね。
289名無しさん脚:2001/07/31(火) 07:10
> 一眼は50mmの標準レンズでさえ国産メーカは(多分コストの関係で)追いついていない。

本当かい?知ったかぶりクン。客観的な証拠を見せて呉よ。
290名無しさん脚:2001/07/31(火) 08:02
レンズ性能の客観的評価なんてのは、あまり役に立たない。
291名無しさん脚:2001/07/31(火) 08:04
だったらどうして「追いついていない」なんて言えるんだい? 妄想か?
292名無しさん脚:2001/07/31(火) 09:04
286と289は日沖まさひろ先生の御本に影響を受けているとおもわれ。
291さんも一度読んでみれば「追いついていない」と思います。
293名無し:2001/07/31(火) 09:06
>>291
使ってみないとわからんと思う。実際、国産メーカーの標準レンズはほとんど使ったことがあるけど(トプコールやトミノンといった古いものも含む)、Rズミクロン50は最高としか言いようがない。
294名無しさん脚:2001/07/31(火) 09:20
291は、使ってみたこともないし
写真を見たこともなく妄想で書いてます。
295名無しさん脚:2001/07/31(火) 09:36
現行のズミルックスかズミクロン35ミリを買おうと思っています。
中身はシグマですか? それでも買おうと思っています。
教えてください。
296291:2001/07/31(火) 11:07
悪いねー、Rなんぞ一生手にしないだろうから判らないな。
写真だって印刷物じゃ全然判断出来ないなー、オレの場合。
知ったかぶりクンが一人で妄想こいていればイイだけの話。
297名無しさん脚:2001/07/31(火) 11:18
漏れの腕が悪い分失敗しても、レンズが助けてくれるよな。<Rズミクロン
露出外しても国産のレンズよりディテール残ってるよ。
298294:2001/07/31(火) 12:12
>291
やはり妄想だったか
取ることができない葡萄は酸っぱかったのか
299名無しさん脚:2001/07/31(火) 12:18
興味ないだけだろ。妄想よばわりされたのが
そんなに悔しいのか > 294 。ライカフェチ?
300名無しさん脚:2001/07/31(火) 12:21
294、298は恥ずかしい奴だね。
301294:2001/07/31(火) 12:25
>299
妄想で書いているのは291
291さんも一使ってでみれば「追いついていない」と思います。
302名無しさん脚 :2001/07/31(火) 12:30
裏を返せば、あれだけのコストをかければどこだってつくれるんだよ。
ただ、それをやっているのがライカ社だけということ。

それにしてもキヤノンEF50mmF1.4は酷いな。CP最悪
303名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:07
おや、そうかね?
安くはないとは思うが、CP最悪とまでは思わないな。
現代的な普通の写りをするし、なによりUSMがすごく快適だし。

R50mmF2も使っているけど、EF50mmF1.4も悪いとは思わないよ。

しかし、R50mmF2が良いという証拠を出せ、と騒いでいる人。
そのレンズで撮った写真が何よりの証拠だと皆いってるのに、それを
「Rなんぞ一生手にしないだろうから判らないな」で済ませるならば
君にはRを批判する資格は全く無いという事ぐらいは理解できるよね。
304名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:15
最悪なのはCP。レンズとして悪いというつもりはない。
EF50mmF1.8はCP良し。レンズとしては可もなく不可もなく。

R50mmF2には相応の価値があると思う。
305名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:33
CPってコストパフォーマンスのことだよね?確認。

確かに他社の50mmより高いけど、超音波モータだとか入っているし
それもギミックじゃなく、ものすごく快適に動いてくれるし、

写りの部分だけしか評価しないなら、おせじにも安いレンズとは言えない
と思うけど、機能を考えたら妥当な値段だと俺は思うよ。

R50mmF2も価格なりの値打ちはあるね。もちろん。
306名無しさん脚 :2001/07/31(火) 14:35
CPはコストパフォーマンスでよろしござんす。

耐久性にやや疑問。機能を考えれば妥当だが
機能とコストに見合う品質がほしかった気がする・・・。
307名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:39
なるほど、
僕は、EOSの稼働率がそれほど高くないので、耐久性までは考慮外だった。

EF50mmF1.4は、けっこう壊れやすいのかい?
まあ、あまり使わないから心配していないけど。
308名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:41
そうだろうな写真取らない奴の会話だろうな
書かなくても浅い話だからみんなわかってるよ
309名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:45
>>308
かまってほちいの?
310名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:48
普通に使ってても故障のおそれがあるレベル。どっかにぶつけでもしたら即アウト。

なんのかんのでケチつけつつもEF50mmF1.4は自分も使うんで。
しかしあれだけの値段にするなら、耐久性とかも考えてほしかった。

R50mmF2はちょっとぶつけたぐらいなら全然平気だし。
311名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:52
50mmF1.8は2本使い潰したよ。
さすがに3本目を買うのが馬鹿馬鹿しくなって2ヶ月前に1.4を買ったのだが
今のところ無事です。

そうか、壊れやすいのか。気を付けよう。
2年ぐらいは持ってほしいな。
312名無しさん脚:2001/07/31(火) 14:58
やはり、MFの方が全般的に長待ちするようだね。

自分のレンズで言うとコンタのS85/2.8とヤシカML50/1.4
が一番古いかな。もう20年以上使ってるよ。

EFのヤワさなんかを聞くとおいそれとコンタN1には乗り替えられないなぁ。
313名無しさん脚:2001/07/31(火) 15:08
現行のライカレンズは玉はいいけど、絞りとか光学系以外の部分が
チャチい。おれのズミクロンもいきなり絞り動かなくなったし。
昔のライカレンズではこんなこと絶対無かったんだけどね。
314名無しさん脚:2001/07/31(火) 15:14
MFだから長持ちする、とも言いきれないような。
LEICAもR8あたりは良い噂は聞かないね。
R6.2が終わってしまうそうだから、1台予備で買いこんでおくべきか迷っている。

Rのレンズだけ残ってカメラが全部オシャカになったら、泣いちゃうかも。
315名無しさん脚:2001/07/31(火) 15:17
>>314
>R6.2が終わってしまうそうだから、1台予備で買いこんでおくべきか迷っている。
一台買っとけ〜。

>Rのレンズだけ残ってカメラが全部オシャカになったら、泣いちゃうかも。
M-RアダプターでM型に入るという選択肢も・・・。
316名無しさん脚:2001/07/31(火) 15:19
>314
Rのレンズだけ残ってカメラが全部オシャカになったら、泣いちゃうかも。というあなたへ。
わたしはヤシコンのレンズだけ残ってカメラが全部オシャカになる前にヤシコンレンズ売った。
まずRTS3がオシャカになった時点で。
317名無しさん脚:2001/07/31(火) 15:27
>RTS3がオシャカ
使い潰し?自然故障?落下?
318名無しさん脚:2001/07/31(火) 15:32
>>315
>M-RアダプターでM型に入るという選択肢も・・・。
エルマリートR24あたりをMDaとかに付けるのもいいね。

>>316
>カメラが全部オシャカになる前にヤシコンレンズ売った。
僕もRTSが壊れたときに、レンズは全て処分しました。
まだそんなに本数そろえていなかったので、被害は小さかったのですが。
ライカRは、意外に丈夫ですね。R6とREがまだ現役です。
319名無しさん脚:2001/07/31(火) 15:34
>>316
RTSIIIならまだ手に入るじゃん。

>>314の言う「レンズだけ残る」と言うシチュエーションとは
ちょっと違うんじゃないか?
320名無しさん脚:2001/07/31(火) 15:50
R6っていったい何だよ (ワラ
R6.2じゃないのか?
これで318は、本当はライカなんか持っていない見栄張り妄想夏厨決定。
321名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:24
>>320
知らない君は人の非難はやめようね。
322316:2001/07/31(火) 16:25
>>317
自然故障。1万枚ぐらいの耐久性しかなかった。
>>319
RTS3は、壊れないのがウリだったはず。
京セラに対する信頼がなくなったから。
323知ったか君の友:2001/07/31(火) 16:26
知らない君は知ったか(ぶり)君でもあるんだねぇ
324名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:27
>>320

カワイソーなヒトだ。
325名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:31
見切り千両と言いまして
早く売りぬけることです。
326名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:31
>>320 無知丸出し
R6はシャッタースピード最高1/1000まで、
R6.2は1/2000までに改良したやつだ。
320こそライカR素人。
カムの区別もつかないだろ。
327名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:31
>>320
知らないのかよ。R6を。
328名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:34
>>322
どのメーカーでも基本的には同じだよ。
「壊れない」なんて有り得ない。RTS3も例外ではない。

#ニコンやキヤノンスレでも良く壊れるとか、対応悪いって
 言ってる人いるじゃん。
329知ったか君の友:2001/07/31(火) 16:37
一度でいいから他人に「妄想」って
言ってみたかったんだよぉ。だから
もういぢめないでね、知ったか君を。
330名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:38
しかし1万で故障は…ちとキツいわな。
331名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:52
週に1本しか撮らないサンデーカメラマンでも5年でオシャカか。
月に10本撮る人なら2年ちょい。

プロユースなんて夢のまた夢だね。
332名無しさん脚:2001/07/31(火) 16:57
「修理する」という選択肢は無いのか?
333名無しさん脚:2001/07/31(火) 17:06
すぐ壊れた機械は、修理なんてせずに見切りをつけたくなる気持ちは
わからないでもない。

修理してもまたすぐに壊れるんじゃないかな、なんて考え出したら
萎えてしまうよね。
ただでさえ京セラはよく壊れるという噂が流れているのに、そんな時に
自分のも壊れたら「やっぱり噂は本当だったのか」とか考えちゃわない?
334名無しさん脚:2001/07/31(火) 17:11
<京セラはよく壊れるという>うわさじゃなくホント

RTSからRTS2までだがメインにはできなかった
レンズを語るならキャノンで十分だしな
今では「写真は、ボディーの強さで決まると」思っているよ
335名無しさん脚:2001/07/31(火) 17:13
それと、半年や一年ぐらいで壊れるなら使えるよ
一日、50−100とってごらんあっという間にお釈迦
336名無しさん脚:2001/07/31(火) 17:15
EOS F5 R8 RTS比べるのが失礼なくらい

RTSがよく壊れる
337名無しさん脚:2001/07/31(火) 17:19
おい、ヤシカだぜ。
338332:2001/07/31(火) 17:26
成る程。

おれは運が良いのかもしれんな。
もっとも、一日に50も撮る事は無いが・・・。
339ところで:2001/07/31(火) 17:49
M6の改造と黙って安くやって呉れるところは何処の誰?
距離系連動用のコロを薄くして、内径の太いレンズを
はめたいんだが ....
340名無しさん脚:2001/07/31(火) 20:16
「写真は、ボディーの強さで決まる」334に禿しく賛同。
ヤシカを使ってた私としては、今ライカのレンズを買うため
金策している。このスレを読んでるのもそのため。
330、331、333、336と、みんなヤシカというものを知っている大人だと思った。
341名無しさん脚:2001/07/31(火) 20:29
そんなわけないだろう、知ったか君。
もう妄想が入る歳なのか、可哀想に。
342名無しさん脚:2001/07/31(火) 20:33
ヤシカを知っている貧乏人
343名無しさん脚:2001/07/31(火) 20:53
素朴な疑問だが、妄想癖って加齢と関係あるのか?
344名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:00
>>340
>金策している。このスレを読んでるのもそのため。

ここを読んでいれば金が儲かったり融資を受けられたりするのでしょうか?
345名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:00
わしはニコソとM型しかもってないが、Ai50mm1.8Eとズミクロン50mmf2.0と比べたらズミクロンの勝ちだが、AFAi35mmF2.0Dとズミクロン35mm7枚玉とSCスコパー35mmと比べたら「好みの問題」としかいいようがないじょ。
そもそもライカで、大上段にレンズの優秀性を語るほどのもんでもなかろう。
346名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:02
年取ったら脳も鈍るのでむしろ若い方がモウソウたくましいのでは?
347名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:06
>>343,346

341は「妄想」を「耄碌」と間違えているんじゃないか。
たぶん、だいぶ耄碌しているんだろう。
348名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:18
そうだねー、譫妄と云うべきだったねー
349名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:20
>>345
そうだね。
ライカってそもそもレンズの優秀性で生き残ってきたメーカーじゃないし。
何時からこんなにライカレンズって優秀って言われるようになったんだろうか?
収差とかが「味」などという言葉で美化されるようになってからの事だと思うけどね。
所詮は機械屋だからねライカは。ボディの優秀さで生き残ってきたメーカーだよ。
でもボディの優秀さが大事なのも事実だけど。
いくらレンズが優秀でもボディの耐久性・メンテナンス性が悪いと
生き残れないのはコンタックスを見れば解るからね。
350名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:27
>>349
「味」って便利な言葉だよね。
収差だろうがフレアだろうがゴーストだろうが何でも美化できる。
351名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:27
マクドナルドがモスバーガーに追いついていないということについて、
291は「だったらどうして『追いついていない』なんて言えるんだい?
妄想か?」と言った。
293は「食べて見ないとわからんと思う」と言ってるのに、
291は「悪いねー、モスバーガーなんぞ一生口にしないだろうから
判らないな」とのたもうた。
以上、京都の消防士がつくったような例え話でした。
352名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:32
>>350
ことさらライカをかばうつもりではないのだが、
現行のライカレンズは、へろへろな写りを「味」と称して美化している
わけじゃないですよ。よく写ります。

まあ、あの値段で写りが悪ければ詐欺だが。
353340:2001/07/31(火) 21:33
>>344
このスレを読んで気が変わってヘキサノンあたりに
落ち着けばいくらか楽になると思って…
354名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:33
すんまそん。ライカのレンズをシグマが作っているそうですが、設計はどこでやっているのでしょうか。
シグマが設計していてもおかしくはないと思うんですけど。
355名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:36
「ライカのレンズ」だけでは限定できないでしょう。
中にはシグマデザインのもあるでしょうね。
356名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:37
>>352
日本のメーカーでも、ライカ並にコストをかければ同じくらいに
良く写るレンズは作れそうな気もするけどね。
357名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:39
気がするだけじゃなく、実際にそうでしょう。
ライカのレンズでも日本のメーカーが製造を請け負っているんだから。
358名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:39
ちょっと違うかな。291の発言は
「味なんてしょせん比べられないよ」
と云う意見を前提としたものでしょ。
客観的な指標を示し得ないとすれば、
「味」なんて比較対照出来ないよね。
359名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:51
いや、逆だよ。
「味」なんてものは客観的には表せない。
スープの旨い・不味いを塩分含有率やアミノ酸濃度で表せないでしょ?

主観による判断と書くと、すぐに「独断と偏見」みたいに考えてしまう
短絡的な人も多いようだが。
360名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:54
それは因果関係分析が深化していないだけさ。
変数が多いからお手上げになっているだけさ。
361名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:54
日本のメーカーもツアイスも実際は、シグマやタムロンのレンズにラベル貼っているだけだからね。
コスト度外視なら(というより発注元が単価をケチらなければ)いくらでも良いのができると思う。
362> 359:2001/07/31(火) 21:56
科学を知らない独断偏見野郎
363名無しさん脚:2001/07/31(火) 21:56
ズマールは「味のあるレンズ」だと思うが、客観的にはクソレンズだと思う。
ローライコードのトリオターは正真正銘のクソレンズ。
364名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:00
>>362
科学を知らないのは君の方だよ。
主観による判断と書くと、すぐに「独断と偏見」みたいに考えてしまう
短絡的な人の見本だね。
365名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:05
>>360
マッドサイエンティストみたいなことを言わないでくれ(W
還元不能性を有する問題なんだよ。
366名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:06
ズマールは最先端高級品、トリオターは廉価版普及品。
367名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:07
還元不能性! 味なんて唯の知覚に過ぎないと思うが。
パラメータが多すぎてキミには分析出来ないだけさぁ。
368名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:10
365ではないが
味について食べる側に科学は不要と思うが。
うまいものはうまいし、不味いものは不味い。
好みの要素の方が大きい。
369名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:11
>味なんて唯の知覚に過ぎない

味という知覚は人間の精神活動という複雑系の出した結果なのだが?
フランケンシュタインでも作れそうだな、君は(W
370名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:11
だから、それを押しつけるなってことでしょうね。
371名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:13
官能検査というものを知らない厨房だらけだな。
ただ、標準化するのが難しいんだな。
372名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:14
統計処理するしか無いんでしょう?現状では。
373名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:15
自分がいい味と思うものを押し付けるのも大人げないが
食わず嫌いの癖に文句ばかり言うのも子供だね

せめて食ってからマズいと言うか、食わないなら文句も言わないべき。
374名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:15
それが一つの客観的指標だな
375名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:16
大金使って特殊法人でやっても知覚についてなんら
標準化されていない。身体機能の統計取るのがやっと。
人間の事なぞ、まだまだ解らん。
376名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:18
>>371
官能検査も嗜好評価も知らない人は多いと思うよ。
377名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:20
でも組織病理学的検査でのグレーディングは
驚くほど検査者の間で一致するけどな。

訓練次第なんじゃないの?
共通のベースラインを持たないと統計処理をしてもノイズが
大きすぎるよ。
378名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:20
知らないのが普通。漏れは知らん。知っててどうなるのだ?>学者さん
379377:2001/07/31(火) 22:20
>>376へのレスではない。
念のため。
380377:2001/07/31(火) 22:21
>>378
馬鹿は黙ってろと言える。
381名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:24
>>378
人間の主観による定量化が「独断と偏見みすぎない」なんてことはない、
というのが理解できるようになります。
382名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:24
だからさぁ、テイストの押しつけは御免だってことだよね >291
383名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:25
>>382
自分自身にいちいち同意を求めなくてもいいでしょうに。
384名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:30
レンズは味で設計するものでしょうか?
最新のコンピュータ技術を駆使して。
385名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:31
写真のショット数より、コーヒーを飲むカップ数の方が
はるかに多いんですが、そのコーヒーが美味い不味い
(それは状況や喉の渇き方、その他環境、体調で変わるんだが)
は吐けても、味の説明はできない。まして産地、銘柄、ブレンド比率
等は全然わからない....こんな漏れは厨房でしょうか?
386名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:36
だからさぁ、自分好みのテイストでも他人に押しつけるなってことだよね
387名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:39
で、ライカの魅力ってなんなのさ?
388名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:42
分からんやつは無理に買わんでいい。
389名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:42
>>387
もちろん、ライカとかライツとか書いてある事と高い事
女性の鞄と同じ。人に見られる(と意識しているだけだが)物
だから金かかってる方がかっこいいじゃん(と本人は思う)。
同等の性能で、samsongとか書いてあったら使わん。
390名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:43
コーヒーの美味さみたいな物だそうだ
391名無しさん脚:2001/07/31(火) 22:44
でもM3は好き! 他のカメラじゃ代用出来ない。
392名無しさん脚:2001/07/31(火) 23:54
>>384
コンピュータ設計というものに、ちょっと誤解があるんじゃない?
バビル二世に出てくるようなコンピュータが設計してくれるわけじゃないんだよ。
393名無しさん脚:2001/08/01(水) 02:28
>>384
エバンゲリオンに出てくるコンピュータが設計してるんだよね。
21世紀だし。
394名無しさん脚:2001/08/01(水) 11:21
球面収差の処理
  ライカ:ふくらみ量は少なめで補正不足
  ツァイス:ふくらみ量はライカより多いが正常(完全)補正
  日本:昔は過剰補正。今はポリシー無し
非点収差の処理
  ライカ:像面湾曲を許しても放射・同心の像面を一致させる
  ツァイス:批点隔差を許しても像面を平坦にする
  日本:昔も今もポリシー無し
395名無しさん脚:2001/08/01(水) 12:47
臭いぞ。

収差補正なんてメーカーやブランドの単位で語れるわけないだろ。
ましてや「国産カメラ」なんて括りじゃ話にならない。
396名無しさん脚:2001/08/01(水) 12:56
>>395
それが語れるのです。
397名無しさん脚:2001/08/01(水) 13:52
私はヤシコンのレンズを13年間使いました。
その間、ずっとライカのレンズを横目で見ていました。
私は、非点収差がデッコマヒッコマのレンズが欲しいと
本気で思っています。
398名無しさん脚:2001/08/01(水) 16:26
>>349
ライカはレンズも優秀です。
399名無しさん脚:2001/08/01(水) 16:31
>>396
確かに語ることは可能だね。
「騙る」と書いた方が正確だが。
400名無しさん脚:2001/08/01(水) 16:59
395と399は、収差というものを知らないと思われ。
401名無しさん脚:2001/08/01(水) 17:35
>>400
そうだな。たぶん、「君が勝手に想像している収差」というものを、
俺には理解できていないだろうね。
402名無しさん脚:2001/08/01(水) 17:42
>>400=394かな?
どうせキングスレーク本のどこかのページを見て書いただけでしょ?
「ライカはアンダーコレクションだ」なんて、名前出して書いたら大恥
かくぜ。2chだからよかったようなものの。
403宇大農経:2001/08/01(水) 18:59
北大に行きたかった:学力がなくてダメ
琉球大に行きたかった:ビンボでダメ
   そして4半世紀後
ライカ欲しい:切り詰めればナントカなるかも
404初心者:2001/08/01(水) 19:05
>>402
補正不足はアンダーコレクションというのですか?
何のことですか。教えて下さい。
405名無しさん脚:2001/08/01(水) 19:06
北大にいきたかった:東大に受かっちまった
琉球大にいきたかった:職員になった
406名無しさん脚:2001/08/01(水) 19:09
>>405
ほんとに?
今月琉球大に行くから会おうね
407名無しさん脚:2001/08/01(水) 19:36
>>406
 えっ? もしかして会計検査?
調べればすぐわかるのですが、手元に例の本が無いので。
 出張費(旅費)が厳しいですね。いまは浮かせられるのは日当だけ、
ひるめし食ったら終わり。検査に出張は赤字。お互いに辛い。
408名無しさん脚:2001/08/01(水) 19:46
>>407
バブルがはじける前は旅費は実費弁償ではなく定額だった。
409名無しさん脚:2001/08/01(水) 20:40
ライカ軍は、ほとんどをアンダースローで揃えたが、例外として75ミリをオーバースローにした。
ツァイス軍は、ほとんどをサイドスローで揃えたが、例外として85ミリをオーバースローにした。
ニッコール軍は、ほとんどをオーバースローで揃えたが、例外として85ミリをサイドスローにした。
ライカ軍とツァイス軍が、長焦点をオーバースローにした理由は、何ぼ考えても402にはわからなかった。
410名無しさん脚:2001/08/01(水) 20:49
ほほう、君にはその理由がわかるというのかね。
言ってみてごらん。笑ったりしないから。
411名無しさん脚:2001/08/01(水) 21:15
負け惜しみに反応するとはおとなげないぞ>>410
412名無しさん脚:2001/08/01(水) 21:50
レンズはやっぱりスリービーチ
足立区の砕身テクノロジー
413名無しさん脚:2001/08/01(水) 22:00
>>404
コレクションは、この場合、collection(collect=収集する)ではなく、
correction(correct=正しくする、修正する)の方ですね。
アンダーコレクション=適正を下回る修正、と言うことで、補正不足。
414名無しさん脚:2001/08/01(水) 23:46
>413
みんみん「I heard that the crapping sound foreigners make
is different from Japanese. Is that true?」
輝輝博士「うんこの音は皆おなじぢゃ」
415名無しさん脚:2001/08/01(水) 23:52
>413
みんみん「来るべき選挙の際には大いなる幸運に恵まれますように!」
輝輝博士「Rots of ruck on your coming erection.」
416名無しさん脚:2001/08/01(水) 23:59
「自分がいい味と思うものを押し付けるのも大人げないが
 食わず嫌いの癖に文句ばかり言うのも子供だね
 せめて食ってからマズいと言うか、食わないなら文句も言わないべき」
と、わかりやすく、しかも簡潔に言える373は頭が良い人だと思う。
417名無しさん脚:2001/08/02(木) 00:04
>>410
ライカ軍とツアイス軍は、長焦点レンズをポートレート用と考えたから。
ニッコール軍は、最初から開放での勝負は捨てていたが、85ミリでは他と差をつけたかったから。
418名無しさん脚:2001/08/02(木) 00:52
笑わないと約束したから笑わないでおくよ。
ご苦労さん。
419417:2001/08/02(木) 08:40
>418
負け惜しみに反応してくれた上にレスありがとうございます。
420名無しさん脚:2001/08/02(木) 08:42
>>418
笑うとか笑わないとかではなく
是非あなた様のお考えを!
421雷電:2001/08/02(木) 16:50
そろそろ拙者の出番が近づいておるな。
422名無しさん脚:2001/08/02(木) 20:35
>>410
何もわからねガキ。収差の意味もわからねガキ。
410を笑ってやら。ガハハ。
悔しいか。反駁しろ。410のこども
423名無しさん脚:2001/08/02(木) 20:46
>410,418
ひとをばかにしているがあなたこそばかだとおもわれ
424名無しさん脚:2001/08/02(木) 20:47
bakaage
425名無しさん脚:2001/08/02(木) 23:00
粘着age
426雷電:2001/08/02(木) 23:07
まだ往生せぬようじゃの。しからば御免
427名無しさん脚:2001/08/02(木) 23:18
>悔しいか。反駁しろ。410のこども

あ、悪いね、俺の子供もう寝ちゃったよ。
来年は小学一年生なので、レベル的には君といい勝負できそうだったのに、残念だ。
428名無しさん脚:2001/08/03(金) 00:43
あのー、皆さん
そろそろライカの魅力について語ってください。
429名無しさん脚:2001/08/03(金) 00:45
あーばかばっかり
どっちも性格悪いね。
430417:2001/08/03(金) 11:51
五十歩百歩だが410の方がばか。
410は、何も言えないから。
410のこどもじゃなくて本人でいいから何か言え。
431名無しさん脚:2001/08/03(金) 13:23
>>427
お子様が小学校にご入学された暁には、家計もいくらか楽になるでしょう。
そうなれば余裕をもってライカを見れるかもしれません。
432名無しさん脚:2001/08/03(金) 13:55
>>431
あほ。金が掛かるのは小学校に上がってから。
433名無しさん脚:2001/08/03(金) 15:10
>432
お宅は私立なんでしょ。
ふつうは幼稚園より小学校の方が金かからない。
434433:2001/08/03(金) 15:27
>432
失礼。学習塾とかばんばんやらせてるのね。
427は公立の小学校逝って塾も通わせないとオモタ。
435名無しさん脚:2001/08/03(金) 17:04
>410
非点収差がデッコマヒッコマというのがわかるかね。
言ってみてごらん。笑ったりしないから。
436雷電:2001/08/04(土) 19:34
これにてこのスレ大往生

■■■■大往生■■■■
437名無しさん脚:2001/08/04(土) 21:34
ライカは確かに魅力ある。オレはM3とM6を使っている(時々だけど)。
多少ブレていても、木村(伊)流だと豪語すれば誰も文句言えないしね。
438名無しさん脚:2001/08/04(土) 21:51
>>437
参考にしよう。
439名無しさん脚:2001/08/04(土) 23:25
ただの金食い虫
440名無しさん脚:2001/08/04(土) 23:40
>>439
子供のことか?
441名無しさん脚:2001/08/05(日) 08:32
この頃の中古ライカ(主としてM型)の値段って
5年位前と比べて、相対的には下落してない??
442名無しさん脚:2001/08/05(日) 11:58
そのころ買ったあんたが馬鹿
443 :2001/08/05(日) 12:15
いまライカなんか持っていると恥ずかしいぞ。
どんどん売りにだせ。
444名無しさん脚:2001/08/05(日) 12:35
ヘキサーRFにしろ
445名無しさん脚:2001/08/05(日) 12:51
>>443
持ってても、撮っててもはずかしくない。
フィルム入ってないときにぶらさげていると恥ずかしい。
446名無しさん脚:2001/08/05(日) 13:05
>>443
恥ずかしいから、復刻S3にした
447名無しさん脚:2001/08/05(日) 13:30
もっと恥ずかしいんだけど、ネタだからなー
448名無しさん脚:2001/08/05(日) 16:36
いや、恥ずかしくない
449名無しさん脚:2001/08/05(日) 16:39
M型よりL型のほうがしぶい。
親指でくるくると巻き上げるやつ
450名無しさん脚:2001/08/05(日) 16:42
ダサい
451名無しさん脚:2001/08/05(日) 17:25
親指だけで巻き上げると歪むので、やっちゃだめ
452塾長:2001/08/05(日) 18:31
MRメーターを使っていますが、電池室の接点の金具が取れてしまいました。
どのくらいの値段で直るんでしょうか?
453名無しさん脚:2001/08/05(日) 18:46
VCメーター買った方が良いよ。
454名無しさん脚:2001/08/05(日) 18:57
ズミクロンM35ミリF2はf8以上に絞るとカリカリになるのでしょうか?
ズミクロンM35ミリF2を買おうかと思っているのですが、誰も持っていません。
見たこともないのに批判したり、買うのをやめてしまっては、(~ε~)坊以下です。
私はディスタゴンのような描写が好きです。
ズミクロンも期待できますか?
455名無しさん脚:2001/08/05(日) 19:15
歪む? ニセモノだな
456名無しさん脚:2001/08/05(日) 19:21
歪むよ。
457名無しさん脚:2001/08/05(日) 19:25
>>454
そういう噂だけど漏れも味覚人。
7枚玉以前なら絞り込んでもしっとりしてるよ。
458名無しさん脚:2001/08/05(日) 19:30
自分で買って試せばいいじゃん。>>454

ディスタゴンのような、って言われても何期待してんだか
よーわからん。厨房というより判断力を失ったジイサマみ
たいだぞ。期待して、買って、裏切られればいいじゃん。
459名無しさん脚:2001/08/06(月) 08:50
>458
454はかなり絞ってもカリカリしないレンズが欲しいのだと思われ。
460名無しさん脚:2001/08/06(月) 08:54
しからばALTOで引き伸ばそう。
撮影レンズなんて何でもよろし。
461名無しさん脚:2001/08/06(月) 09:30
さすがに「何でもよろし」ってわけにはいかないよ。
462名無しさん脚:2001/08/06(月) 23:30
今日の新製品ニュース
クローム色でM3型の中身はM6が
100台限定で発売される。
真鍮製ボディーで、レンズは旧タイプの
赤エルマーらしいよ。
463名無しさん脚:2001/08/06(月) 23:31
M6Jとどう違うのだ?
464名無しさん脚:2001/08/06(月) 23:38
だーかーらー
巻き戻しレバーと巻き上げレバーの部品がM3なの!
レンズもバルナック時代の赤エルマーでMマウント。
日本シーベルにも、入荷するらしいよ。
465名無しさん脚:2001/08/06(月) 23:40
M6と同じ値段で買えればいいけどね。
466名無しさん脚:2001/08/06(月) 23:42
現物は、もう日本に入荷している。
467名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:26
>>463
M6Jも巻き上げレバーはM3タイプだったぞ。
それから巻き戻しレバーってなに?R解除レバーのことか?
巻き戻しノブとか巻き戻しクランクとかなら解るが。
468467:2001/08/07(火) 15:27
>>464へのレスでした。スマソ
469名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:30
しかし、新製品の開発もせず、0型ライカの復刻やったり、
限定モデル出したり・・・、もう終わりだねライカも。
過去の遺産で食いつなぐのもいいかげんにして欲しいね。
470名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:37
と、言われ続けてもう20年。
471名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:41
復刻モデル、記念モデル、新ファインダー、新レンズ出るだけましじゃん。
byおりんぱー
472名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:46
新型ライカを開発する必然性を経営者はちっとも感じてないもんね。
限定モデルと6TTLでひっぱって、それで廃れたらそれもよしという考えだもん。
もう新しいモデルは出ないよ。
HEXER RFがあるいま、いったいどんなM型を出したらいいのサ。
どんなM型だったら納得いくサ。おいら、HEXERとM6でおなかいっぱい。
473名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:49
んーと外見はニコンSPで、勿論ギア操作。
ぢつは自動露出になっている、そんなヤツ。
474名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:51
>>472
>HEXER RFがあるいま、いったいどんなM型を出したらいいのサ。

ヘキサーと同じ機能を持つカメラをM4のデザインを崩さずに作って欲しい。
ライカはデザインが全てなのだから。
475名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:51
CLの後継機は欲しいな。エルマーとか朕同出来る奴。
レンジファインダーのメリットはかさ張らない事だけだもん。
476名無しさん脚:2001/08/07(火) 15:54
1.裏蓋式のフィルム交換。(底蓋式廃止)
2.ミラーボックスを組み込んだレフ式にして、
パララックスを完全になくす。
477名無しさん脚:2001/08/07(火) 16:23
難儀な話だね。例えばチャーチの靴なんて、かれこれ百数十年くらいは
根本的な構造とか製法は変わってないと思うけど、事業としてなんとか
成り立っているみたいだし、新素材の靴やケミカル系の靴と住みわけが
できてるもんな。レザーソールが滑るとかシャンクが固くて慣れるのに
時間がかかるからって、チャーチをゴム底にしろなんて誰も要求しない。
ライカって、そんなものなんではありませんか。
バイクだったらモト・グッチにハーレー、漬け物だったら鮒鮨みたいな。
478名無しさん脚:2001/08/07(火) 16:30
ブラックバスやら南米から持ち込まれた魚が、琵琶湖の鮒を食い荒らして、
鮒鮨の材料にする鮒が足りないんだって。このままだと、琵琶湖の鮒は絶滅とか。
479名無しさん脚:2001/08/07(火) 16:38
なくなって
   はじめて気づく
          親の恩

そんなところか。
480名無しさん脚:2001/08/07(火) 16:44
しかし、Mボディーは生産終了なんだろ。
レンズだけ生産なんて、ヘキサーのためなのか?
いったいなにを考えてるんだ、ライカは
481名無しさん脚:2001/08/07(火) 16:53
生産終了なら、買っておこうかな。まだボーナスに手をつけてないし。
482名無しさん脚:2001/08/07(火) 16:58
納得できる新M型ライカねえ、、、

M6かM6TTLから内蔵露出計を省いて、シンクロを機械式接点にしたやつ。

M6のメーターが生産続行困難になったからM6TTLが出たって噂を聞いたけど
それならメーターをいっそ抜いてくれた方がよかったのにね。
483名無しさん脚:2001/08/07(火) 17:13
結局さ、ライカ自体がいまのM6TTLに納得いって作ってるわけじゃないんだからさ。
484名無しさん脚:2001/08/07(火) 17:18
レンジファインダーが残って従来レンズが使えれば
AF/AEでも構わないのにな。って売れないから駄目か。(藁)
485名無しさん脚:2001/08/07(火) 17:19
>納得できる新M型ライカ

M3復刻。
486名無しさん脚:2001/08/07(火) 17:21
>>485
それを逝っちゃあ…。
487名無しさん脚:2001/08/07(火) 18:37
>>462
ライカ本家のWEBサイト逝ったけど載ってなかったよ。
妄想ではない…よね?
488名無しさん脚:2001/08/07(火) 19:02
>>485
納得できねーよ。
絞り優先AEでも付けてくれるんなら話は別だが。
489名無しさん脚:2001/08/07(火) 19:43
>納得できる新M型ライカ

無理だよ。結局、ヘキサーとたいしてかわらんものになる。
490:2001/08/07(火) 21:04
>納得できる新M型ライカ

AEをつけても、邪魔にならなければいいよ。ただし、ファインダーは
アイポイントを長くしてちょうだいな。これで、ファインダーの見えが
ヘキサーと現行機よりよければ文句ない。それでいいよ。
いまさらM3とかいうのは辞めてくれ。そんなこといってるから、こんな
ことになっちまったような気がする。
491名無しさん脚:2001/08/07(火) 21:20
ライカには新製品出して欲しいけど、その一方で、新製品なんか
出さなくてもいいから、今地球上にあるライカ全機種の修理が
永久に出来るように補修部品だけを黙々と造り続けていってもらいたい
という気もする。ライカは過去の遺産で食ってるんだから過去の遺産を
大切にする努力をして欲しいね。
492名無しさん脚:2001/08/07(火) 21:26
>>491
「昔の名前で出ていま〜すぅ♪」ってか?
493にこいち:2001/08/07(火) 21:58
>補修部品だけを黙々と造り続けていってもらいたいという気もする。
M3Jで多くのM3の補修部品を浪費しました。
限定品の方がもうかるので許してやってください。
494にこいち:2001/08/07(火) 21:58
>M3J
M6Jだったか。すまんそ。
495名無しさん脚:2001/08/08(水) 00:32
100台限定ライカの発売元は日本のカメラ問屋です。
売価は約70万円ぐらい。
M6TTLは、近日中に生産中止。
もしかして、現在は作っていないかも。
496名無しさん脚:2001/08/08(水) 02:13
>>462
>>495
ガワがM3の完全な復刻だとすると、すこし背の高くなった
M6TTLの中身は入らないよね。
そして、M6TTLは生産中止。。。と、すると?

過去スレにあった、基盤変更して背の高さの元に戻った
’M6マイナーチェンジ機’がホントに近々発表されるのか?

勘ぐってしまったが、これじゃ発表する順番がおかしいか。
497名無しさん脚:2001/08/08(水) 08:57
>ガワがM3の完全な復刻だとすると

まずこの前提が間違ってるとおもうぞな、もし。
498名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:01
おあまえらよ
自動カメラに成り下がったライカなんて
ホントに買うのかよ
499名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:05
ライカなんて
M3か2ぐらいで
とぉぉぉぉっっっっっくにおわってんじゃねぇの。
500500:2001/08/08(水) 11:13
ついにライカは、M3を超えるカメラを出すことなく、その歴史を終えた................
501名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:15
>>自動カメラに成り下がった
miniluxでも喜々として使ってるからなぁ。不満は多いけど。
502名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:26
>>498
>自動カメラに成り下がったライカなんて

ライカユーザにかかると自動化は「退化」することになるのか‥‥
理解不能。
503名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:28
「成り下がる」が「退化」という風にしか理解できない人にとっては
理解不能なことってさぞ多いでしょうね。
504名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:32
つまり
AFとかEE露出の意味なんてあまりなかったってこと
505名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:33
ライカには小型カメラのリファレンスを極めてほしいな。
バルナック型と比べると、M型やR8はでかいカメラになり下がっている。
506名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:48
M6TTLは生産中止って本当?
ソース希望
507名無しさん脚:2001/08/08(水) 11:56
ショップでは周知の事実か
508名無しさん脚:2001/08/08(水) 12:10
>>506
ソースはココ。
いわゆるひとつのデマゴーグ
509名無しさん脚:2001/08/08(水) 12:34
>>505

しかしバルナックの見にくーい距離計ファインダーは、乱視気味の俺にとっては
辛いのよ・・・
510名無しさん脚:2001/08/08(水) 12:37
あれ、見にくいかね?
乱視じゃないからわからんのだが。
511名無しさん脚:2001/08/08(水) 12:40
私も乱視ですが、オレンジフィルターをつけて、視度調節したら
スゴーク快適に見えるようになりましたよ。
距離計ファインダー用のオレンジフィルターの装着をお奨めします。
512名無しさん脚:2001/08/08(水) 12:48
オレンジフィルターだれかコピーつくらないかなぁ
純正は高すぎる!
513名無しさん脚:2001/08/08(水) 12:59
ゼラチンフィルターの切れ端で十分
それすらないのなら、カラーネガの何も写っていないところでも使えばOK
514名無しさん脚:2001/08/08(水) 13:35
直接窓をオレンジのマジックで塗ってもよし。
515名無しさん脚:2001/08/08(水) 13:47
なんの意味があるのかよくわからん。
516名無しさん脚:2001/08/08(水) 14:51
>>511
>>513
オレンジフィルタやゼラチンフィルタつけると、距離計のコントラストが上がるのですか?
それって、M型にも応用できますかねえ?
517名無しさん脚:2001/08/08(水) 14:53
>M型にも応用できますかねえ?
それはわからないけど、
採光窓に、ポイントを探って小さな紙または濃いゼラチンを貼ると、
逆光なんかのときの距離計のぼやぼやがなくなるよ。
518名無しさん脚:2001/08/08(水) 15:03
nagyおじさんも、ハレ切りに採光窓に貼っているね。
【写真】
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/m6+gr21.JPG
【解説】
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi17.html
519516:2001/08/08(水) 15:17
>>517
>>518
情報サンクス。M6の距離計のコントラストの無さ、逆光に対する
弱さにはウンザリしてたんで早速試してみまっす。
520写真を撮らないカメラマニア:2001/08/08(水) 20:57
M3とM6と50mmF2ズミクロンと35mmF2ズミクロンを
持ってるけどどうということなし。
M5は売った。あれは重い。
ライカいうがオリンパスOM4の方が上。
ただズミクロンは最高。
カメラはヘキサーでいいな?
ライカは賞賛価値なし。
田中長徳はライカ賞賛で飯食ってるな。
521名無しさん脚:2001/08/08(水) 21:00
ライカマニアの人に聴きたい。

ライカ以外で是非このカメラは欲しいってのある?
522名無しさん脚:2001/08/08(水) 21:14
OM4Ti
523名無しさん脚:2001/08/08(水) 21:16
F5
小型軽量で味があるのはライカでいいから。
それとは正反対のタイプが欲しい。
524名無しさん脚:2001/08/08(水) 21:17
ディアドルフとか?
525名無しさん脚:2001/08/08(水) 21:37
>>521
ハッセル欲しい。でも、標準レンズ以外のレンズが高いのがね・・・・・。
ローライの2眼もいいな。
でも、何気に今一番欲しいのは、ブロニカRF645(藁
526名無しさん脚:2001/08/08(水) 21:43
Mamiya7
527名無しさん脚:2001/08/08(水) 21:43
ブロニカRF645なんて買ってしまったら、ライカ使えなくなるぞ。
528名無しさん脚:2001/08/08(水) 21:49
ヘキサーRF

ネタではないよ
529名無しさん脚:2001/08/08(水) 23:36
コンタックスG
530名無しさん脚:2001/08/09(木) 18:21
>>516=519
レポートきぼんぬ
531名無しさん脚:2001/08/10(金) 12:27
AE化されたNikonSP(の様なもの)
532名無しさん脚:2001/08/10(金) 12:30
故障しないミノルタCLE
533名無しさん脚:2001/08/10(金) 13:07
ライカのロゴが付いていて手動巻き上げのヘキサーRF
534名無しさん脚:2001/08/11(土) 01:32
ライ力あげ
535名無しさん脚:2001/08/11(土) 03:14
このスレの人たちはM3やM6を使っている人が多そうですが、俺の予算と撮影の技術を
考えて、コンパクトカメラのミニルックスを中古で捜して買おうと思います。
ただ実物を触ったこともないし、作例すらほとんど見たこともないので結構不安です。
何か気を付ける事とかありますか?
536名無しさん脚:2001/08/11(土) 04:03
T3のほうがいいよーん
537名無しさん脚:2001/08/11(土) 04:05
536に同意。T2やヘキサーでもいい。ミニルックスは故障が怖いぞ。
538名無しさん脚:2001/08/11(土) 04:07
>>535
故障するとドイツ送りになるよ
問題はそこなんで、なるたけ程度のよい中古を探してください
写りについて言うと、T3なんか問題外ですからご安心ください
敵はツアイスでもGレンズの方なんで<格が違いすぎる 
539名無しさん脚:2001/08/11(土) 11:49
>>535
新品買うならミニルクスだが、中古買うならCL+summicron-c 40mmの方が
長く使えるから良いと思うぞ。レンズは同等。
540名無しさん脚:2001/08/11(土) 11:52
>T3の鬱りが問題外
激しく疑問
541名無しさん脚:2001/08/11(土) 12:05
ニコン35tiは?
542535:2001/08/12(日) 00:00
ミニルックスは故障するとドイツ送りですかー。それはかなり辛いですね。
T3は良いと思います。小さいし、カールツァイスのレンズも物欲をかき立てられるのですが、
まだこれからしばらく売り続けるだろうし別に今買わなくても良さそうだなって。

ミーハーだと何だと言われようが、ずっとライカが欲しかったのです。
で、予算的に届きそうなのがミニルックスで、CLとレンズをそれぞれ買うというのは、予算的に
ちょっと・・・
それとAFがないとサッと取り出してサッと撮れなさそうで、ちょっと腰が引けてます。
MFオンリーのカメラを使ったことがないのですが、この辺は実際はどうなんでしょうか?
543名無しさん脚:2001/08/12(日) 00:01
ズミルクスのことズルミックスと思ってた。。
嗚呼はず貸家
544名無しさん脚:2001/08/12(日) 00:01
>それとAFがないとサッと取り出してサッと撮れなさそうで、
ノンノンノン
なれればAFの方がカッタルいざんすっ
545名無しさん脚:2001/08/12(日) 00:03
「ズミ」、というのは英語の「サミット」なんかと同じ語源で、
最高の、という雰囲気の語感らしいよ。
546535:2001/08/12(日) 00:42
>>544
そうですか。撮りたい構図や被写体やカメラにもよりますけど、大体何秒くらいで
ピントを合わせられるものなんですか?
ライカだとその辺が他のメーカーと比べて勝っているとか、特殊な所ってあります?
547名無しさん脚:2001/08/12(日) 00:47
事と次第では、0秒だわさ。
548名無しさん脚:2001/08/12(日) 01:46
>>542

AFはいちいちピント合わせにいくから、かえって遅い場合が多いと思うよ。
MFの場合、被写界深度 (ピントが合う距離範囲)ってのを頭に入れとくと
ピント合わせはレンズの距離目盛りを深度の範囲に合わせるだけでさっとできる。
広角レンズになればなるほどピントが深いんで、35ミリ以上の画角なら
まずだいじょうぶ。もちろん慣れは必要だけど、すぐにできるようになるよ。

また、ミニルックスを持ってたことあるけど、ファインダーが小さくてとにかく見づらい。
あと、やっぱり故障は多いみたい。
ただし、レンズは抜群にいいよ。LかMマウントでぜひ発売してほしい。
このカメラの作例は以下のサイトのギャラリーにたくさんあるから見てみたら?

 ttp://www.galerie-k.net/minie/
549名無しさん脚:2001/08/12(日) 01:48
Mライカの話だろうけど
開放近くで厳密に合わせてもフレーミング決めるよりも時間ははるかに少ないな。
目測+ピントレバー位置でおおよそ合わせられるので、距離計は微調整にだけ使う。
ライカだからじゃなくRF自体のメリットとして、ブラックアウトがないので、
シャッターが落ちる瞬間の被写体の状況がわかることと、ブレにくい事はメリット。
ストロボ発光も確認できるしね。
550名無しさん脚:2001/08/12(日) 02:19
miniluxはフードが欲しいな。
ハレギリしないとライカレンズらしくなくゴーストが出る。
国産のエルマーフードの内側にモルトを貼って使っていたけど
2回落として萎えた。
551田中長徳:2001/08/12(日) 16:13
35mmと28mmどっちがいいかな?
どっちが使いやすいかだ。
前者ならT3、後者ならTC-1か?
つまり何でもかんでもとりまくるとして。
552名無しさん脚:2001/08/12(日) 16:22
雑誌”ライカ通信”にライカのAE版が今年中に出るとか書いてありましたが、全然その気配すらありません。どうしたんでしょう?(藁
553田中長徳:2001/08/12(日) 16:32
>552
そう 軽いの作って欲しいな!
554名無しさん脚:2001/08/12(日) 16:38
ヘキサーRFでしょ
555名無しさん脚:2001/08/12(日) 16:58
最近M3買ったんだけど、超初歩的な質問があるんだけど。
1.Iso400の設定は200から3コマずらせば良いのか?
2.沈胴ズミクロン50/2の絞りって数字じゃない所でもOK?
556名無しさん脚:2001/08/12(日) 18:12
>>555
M3の裏ブタの感度表示は単なる「メモ」だよ。
っていうか、ネタだよね?
557田中長徳:2001/08/12(日) 18:16
M3確かにいいけどさ、ファインダー汚れ無いかい?
意外とあるんだな。
M3が最高というが、僕はヘキサーRFで十分だと思うよ。
M3もってるけどね。
558名無しさん脚:2001/08/12(日) 21:49
>>556
ごめん、ネタじゃないです。
感度設定がないのなら、絞りやシャッタースピードで調整するしかないのか?
だとしても、補正なしで使えるフィルム感度は?ISO100とか?
559名無しさん脚:2001/08/12(日) 22:02
>>558
マジ…っすか?なんかヤバい感じがするよ、とっても。
560名無しさん脚:2001/08/12(日) 22:03
>>558
もしもし?? ネタだよね。

>感度設定がない
メーターがないんだから、ネ

>絞りやシャッタースピードで調整するしかないのか?
主語が欠落しているけど、露出は絞りとシャッターで決めるものでしょ?

>補正なしで使えるフィルム感度は?ISO100とか?
うーむ、なにか決定的な勘違いしていない?
561名無しさん脚:2001/08/12(日) 22:04
>>556
入門書買えゴラッァ!
露出決定の為に露出計もいるぞ!
562名無しさん脚:2001/08/12(日) 22:13
M3の中に済んでいる妖精さん(小人さんという説もある)が、
露出を決めてくれるんだよ。
だから、ライカは裏蓋式ではなく、底蓋式なんだ。
でも、ピントだけは撮影者が調整しなくちゃね。チャオ〜
563名無しさん脚:2001/08/12(日) 23:37
>>556
あなたのような方は、とりあえずヘキサーからはじめたらどうですか?
ライカが欲しいんだったら、それこそミニルックスがいいのでは。
564名無しさん脚:2001/08/13(月) 00:03
フィルムの箱に書いてあるとおり(f8、1/250とか)で撮って、焼きで調整するのが吉。
565名無しさん脚:2001/08/13(月) 00:45
555です。
皆さん、お騒がせしてすいません。
1.は僕の勘違いでした。最近単体露出計を買ったばかりなので。
自分で気づきました。お恥ずかしい限りです。
ところで、2.の絞りの件はどうでしょうか?
566名無しさん脚:2001/08/13(月) 00:47
どのれんずでも○K。
567名無しさん脚:2001/08/13(月) 00:48
中間絞りももちろん使える。珍道ズミクロンだったら
対数絞りだから、中間のセットちょっと面倒だけど。
あまり厳密にあわせても、シャッター速度の誤差が打ち消してくれる
ので神経質になる必要もない。
568名無しさん脚:2001/08/13(月) 02:48
皆さんアドバイスありがとうございます。
M3大事に、バシバシ使っていこうと思います。
569名無しさん脚:2001/08/13(月) 09:41
>>567
対数絞りって何?

たぶん目盛り位置が1段ごとに等間隔になっていないことだと想像するのだが
あの間隔の開きは、「対数」とは関係ないと思うのだが?
570名無しさん脚:2001/08/13(月) 11:02
571名無しさん脚:2001/08/13(月) 12:06
今夏は水不足だけど、来夏は糞になるのか。
572454:2001/08/13(月) 14:55
>>458
ズミクロンM35ミリ買いましたよ。ついでにヘキサーRFも。
6%割引のセール中だったので思ったより安く買えました。
お店の人に聞いたらライカM6は製造しているそうです。
それから、新製品(CLEのような小型ライカ)が出る予定があるそうです。
573亀ヲタえなり:2001/08/13(月) 14:58
ライカはあまり食べ過ぎるとお腹が冷えるって言うぞ。
574名無しさん脚:2001/08/13(月) 15:08
>>572
だいぶ噂は広まっているみたいですね。
すでに本国から広告用の写真と、欧州向けのグラフィックが日本に到着しています。
いちおう日本のキャッチフレーズとかが決定していないのですが、基本はあちらの
パターンを焼き直すことになります。(きっと、)
それにしても、耳が早いな。というか、内部に近い方が、まだまだと思ってるのだな
575名無しさん脚:2001/08/13(月) 16:45
さてM6TTLの値段は上がるか、下がるか?
576名無しさん脚:2001/08/13(月) 21:02
>>574
本当っすか?
だったらM6TTL買うのチョット待とう。
577名無しさん脚:2001/08/13(月) 21:04
CLのスタイルとは違うよ
578名無しさん脚:2001/08/13(月) 21:24
金属膜縦走シャッターB・1〜1/2000(AE時公称16〜1/2000)
モーター巻き上げ
金属外装(素材は不明)、ブラックのみ
       発売直後に記念モデル(チタン)が出る?
TTLはHEXER、BESSAと同様、
マニュアル時・ファインダー内シャッター速度表示直読
Mマウント(ただし、新規接点ありという情報も)
装着不可レンズあり
測光不可レンズあり
ターゲットはCONTAX G1〜2 の客層

ファインダー
28mm〜90mm(135mmなし)
×0.58
液晶ブライトフレーム(?)

設計・製造:日本国某社

あとひとつ隠し味というか、「売り」が
579名無しさん脚:2001/08/13(月) 21:26
同時に
レンズに新ラインナップが出る

また、2焦点レンズも
580名無しさん脚:2001/08/13(月) 21:33
M6TTL もマイナーチェンジするぞなぁ
581名無しさん脚:2001/08/13(月) 22:38
ここで質問はダメかな?

申し訳ないが、ライカ厨房の俺に教えてくださいな。
眼鏡使用者の俺はアイポイントが長くないとファインダーが辛い。
HEXER RFの28mm用ブライトフレームはかろうじてOK。
(一眼レフだと、newF-1のアイレベルファインダで、すこし蹴られる感じ)
ところで、M6TTLの×0.58、×0.72はどうなんだろう。もし、×0.58も
眼鏡着用で辛いようなら(28mm)、素直にHEXER RFにするつもりです。
実際にのぞいて見るのが一番だけど、そのまえに感触だけでもつけて
おこうと思いました。
(レンジファインダーは、カメラ デビューがエレクトロ35だし、
XAも使っていたし、BESSAも借りたから、なんとなくわかっているつもり)
582名無しさん脚:2001/08/14(火) 08:40
>581
眼鏡をかけてファインダー倍率の高さを望むのはぜいたく、
というより物理的に無理なのでは。
583581:2001/08/14(火) 08:50
>>582
どうもありがとう。高倍率は、はなから諦めているのです。(^^;
でも、ライカの×0.58の見えがどうかなと、思ったしだい。
使い物にならないフレームが入っていても意味がないですから。
(×0.85は35mmすら辛そうだから、まったく念頭にありません)

と、いうことでライカの×0.58でも眼鏡使用者は、28mmフレームが
使えないと理解してよいみたいですね。だったら、HEXERだな。
584名無しさん脚:2001/08/14(火) 08:56
眼鏡かけてライカ使うっていうのが、そもそもおかしい。
眼鏡使用者はAFでも使っていれば(笑
不必要にアイポイントをハイアイポイントにして、像を遠くするような
馬鹿なこと
##日本メーカーはこの点で狂ってる、
をしないからねライカは。

0.72でさえ低倍率っていうんだぜ。それ以下は、最低倍率。
目の悪い人用ではありません。見えませんよフレームは。
0.72で50mmも見えないんじゃないか眼鏡っ子は。
585名無しさん脚:2001/08/14(火) 09:02
( ´∀` )そだねライカは健常者のカメラだからさ。
586名無しさん脚:2001/08/14(火) 09:19
さすがライカ使用者は心が狭いな。581よ、期待したのが間違いじゃよ。
ライカなんかやめてヘキサーに逝きなはれ。
587名無しさん脚:2001/08/14(火) 10:13
ヘキサーRFのファインダー倍率って、.058よりも低かったのか?
単純な疑問。
588名無しさん脚:2001/08/14(火) 10:13
ごめん、0.58ね
589名無しさん脚:2001/08/14(火) 10:16
ヘキサーRFは 0.6 でしょ。でも、ハイアイポイント仕様。
590名無しさん脚:2001/08/14(火) 10:29
10年もコンタックスT2をメインに使っていた我には
ヘキサーRFのファインダー倍率は大きくて気に入っている。
591名無しさん脚:2001/08/14(火) 11:30
>>578-579
リークTHANX 楽しみに待ってみるわ。
592名無しさん脚:2001/08/14(火) 12:17
信ずる者は騙される
593名無しさん脚:2001/08/14(火) 12:57
574までは本当。578はウソ。
594名無しさん脚:2001/08/14(火) 12:59
593は本当と、私はウソを言う。
595名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:26
594のウソは本当のそれまた反対なーのだ。
かくいう俺はうそつきのなのだ。
596名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:27
まさかプラカメになるなんて本当のことはいえないわな。
597名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:30
なったらなったでプラがかっこいいということにな…らんかの
598名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:31
>>598は嘘だ。
599596:2001/08/14(火) 15:34
これはもうリークでもなんでもないから、断言するが
噂になっている新機種は「ぷら」だよ。(藁
プラもぷら、ぷーらぷらって具合だ。上から見ても下から見てもプラ。
プラスチックの電気カメラ。
600名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:36
松下と共同開発のデジカメのことか?
601名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:38
ちゃうちゃう、銀塩だよ〜。
デジはまだまだ先。
602名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:42
>銀塩
塩なんて書くから、フィルムに塩が入っているなんて厨房が現れる。

銀鉛ぐらいちゃんと書いたほうがいいよ。
603名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:46
ドコサヘキサ塩酸
604名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:48
どっかの知ったか君が、
銀塩銀塩と喚いていたな。
2chらしい痛い野郎だ。
605名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:49
だから鉛だろ銀鉛
606名無しさん脚:2001/08/14(火) 15:55
CLEなんかプラプラだけど、それで困った事はないから、ぷら歓迎
607名無しさん脚:2001/08/14(火) 16:04
あれっいつのまにそういう話になってたのここ。
だったら俺もちょっと漏らす(笑
たしかにプラでもいい。だが、がしゃぁぁぁんというBESSAみたいなシャッター音だったらどうする?
つまり599がいいたいのはそういうことだろ。
608名無しさん脚:2001/08/14(火) 17:58
だから禁煙だろ
609名無しさん脚:2001/08/14(火) 18:09
銀塩だろ

なんだ?その銀鉛っていうのは?
610名無しさん脚:2001/08/14(火) 19:42
フィルムに塩が入ってる.....ププププ
なまり--訛りじゃなくて、鉛でしょうに。Pb
無知はこれだから
611名無しさん脚:2001/08/14(火) 19:44
zinc鉛だよな。
塩基かぁぁぁ、中学校からやりなおしてほしいね。
612名無しさん脚:2001/08/14(火) 19:44
塩もわからんのかね
613名無しさん脚:2001/08/14(火) 19:45
Znは亜鉛
614名無しさん脚:2001/08/14(火) 19:55
Auは?
615名無しさん脚:2001/08/14(火) 22:21
痛い>>602の居るスレ
616644:2001/08/14(火) 22:22
いろいろ助言すみまらん。数字のこと用語のこと、区分けして考えて
書き損じもあったことでしょう。失礼しました。
率ということで、それは割った数値なので、これははじめの感ぢかいというよ、これは書き間違いです。
>>651おれはやだ。
というのはやはり、なにか居なかった方がいいということなのかと、
理解しますが。それは、喧嘩打ってるのか。
喧嘩売る奴でてこーい。
なにをそうやって、理屈つけて人馬鹿にしますか。
いつ644が皆をこけにしまsたか。どうしtも、やらしいこと言うなら、
一般論としてでなく、正論を主張してみなさい。

教えてくれた人、勘弁。、もうしわけないです。
だが、大人を立てないというきか、y初心者を馬鹿にするのはよくない。
617名無しさん脚:2001/08/14(火) 22:23
まじで銀鉛ってのはやめてくれー。気持ち悪すぎ。
618名無しさん脚:2001/08/15(水) 08:57
話変わりますが、やはり50oを使い易いのは
M3ですか?
フィルム入れるのが面倒そうでチョット迷う。
619名無しさん脚:2001/08/15(水) 09:20
>>618
よほど信者でないなら現行機種にしなよ。
M2〜4,M5も勧めない(50mmの使いやすさという観点からではなく)
>フィルム入れるのが面倒そうでチョット迷う。
なんてこという人には向かないよ。

結局買っても些細なことにくよくよするか、使わず文鎮になるのが関の山。
620名無しさん脚:2001/08/15(水) 10:45
>>618
そんな言われるほど50mmが使いやすいわけじゃない。
ファインダーも普通の明るさの所で使う分には優れていても解らない。
初期型なんか買ったら遮光がとか余計な心配も増えるし、良い事なし。
慣れてきた頃にファインダー潰してブラックアウトするだろう。
621sam:2001/08/15(水) 10:47
ライカ何買う良い?
---やっぱり最新的機種或いは熟練中古か
---迷うところのすごさkあ。
622名無しさん脚:2001/08/15(水) 11:21
sam君はライカで何がしたいのかね?
--写真を撮りたいのか?
--しょぼい自分をすこしでも際だたせるためのアイテム?
--金が有り余ってて、投棄の対象?
623618:2001/08/15(水) 11:24
>>619-620
レスありがとうございます。
今M4使っていて、特に不自由は感じていませんが、
やはり35oのデッカイ枠のように、50oがデッカク
みえるM3はどうかと思ったものですから・・・

M6(TTL)の0.85で逝って見ようと思います。
624名無しさん脚:2001/08/15(水) 13:25
>>618
M6買ったほうがいいよ。
M3の場合、M4における35mm枠のように50mm枠がデッカク
見えるわけじゃないから。ほどほどって感じ。M6TTL0.85でも
充分だと思うよ。
ただ、M4の距離計の見易さを知っている貴方がM6の距離計に満足
できるかどうかは解りませんけどね・・。
625618:2001/08/15(水) 14:43
>>624 さん、詳しくありがとうございます。

>M3の場合、M4における35mm枠のように50mm枠がデッカク
見えるわけじゃないから。ほどほどって感じ。M6TTL0.85でも

そうなんですか・・・。
具体的に教えていただいて助かります。
ほどほどならM6でもいいかなと思います。
M6の距離計は見たこと無いので 、比較してみたいと思います。
626名無しさん脚:2001/08/15(水) 21:41
>>602
「銀鉛」なんてシャレにつきあっていられねえよ。
まさか、本気で鉛なんて字を書いてないよね。
今のコは算数ができないと言われているが、
化学も国語もできねえのじゃねえか。
627609:2001/08/15(水) 21:49
多くの夏厨がそれを信じ込むと思われ。
嘘言いふらすのはいい加減止めれ!

銀塩は銀塩だろうが!
いい加減怒るよ。
628名無しさん脚:2001/08/15(水) 21:53
ライカスタンダード(割り切ればVaとかでも可)にコシナ21mmがよいよ。快適。
629名無しさん脚:2001/08/15(水) 21:55
皮がボロボロのバルナックを買って、緑や黄色の皮にはりかえるとカッコイイ。
630名無しさん脚:2001/08/15(水) 21:56
>>628
すごく羨ましい組み合わせだけど、ライカスタンダードは長く
売られていたけど、いつの時代のがいいのかね?アンダー
パーフォレーションにならない?
631名無しさん脚:2001/08/15(水) 22:05
50回に1回くらいなるけど(笑)、特に問題がないっす。
とりあえず値段が安いのでいいんじゃないですか。ファインダーの劣化を気にしなくてもいいし。
構造が簡単なので故障が少ないです。
632名無しさん脚:2001/08/16(木) 00:15
>>618
M3のファインダー、一度覗いてみることをおすすめします。
私の場合は太くて角が丸くなってるファインダー枠が生理的にダメでした・・・。

M6〜M3〜M4と使ってきましたが、個人的にはM3の等倍に近いファインダーって
特別50ミリが使いやすいというようなものではないように感じています。
もちろん、このあたりの感じ方は個人差があるのでしょうが、M4やM6(0.72倍)の場合、
50ミリ用ファインダー枠まわりの大きな余白のおかげで周りをよく見渡すことができ、
良い撮影結果に繋がることが多いです。

現行0.85倍ファインダーの機種も含めてですが、倍率の大きいファインダーは
90ミリ以上の望遠系レンズをよく使う人にこそ大きなメリットがあるんじゃないでしょうか。
633名無しさん脚:2001/08/16(木) 00:32
漏れの場合M3使ってて最高にストレスを感じるのは、
1mまでしか距離計連動しない事だな。一応、ライカにかかわった
記念に置いてはいるけど、持ち出す事はないな。
634618:2001/08/16(木) 10:14
何度も出てきて済みません・・・

>>632-633 さん
レスありがとうございます。

>私の場合は太くて角が丸くなってるファインダー枠が生理的にダメでした・・・。

これをおっしゃる方は多いですね。
合うか合わないによるのでしょう・・・。
確かに0.72倍であるが故に周囲を見渡せることもできます。

>1mまでしか距離計連動しない事だな。
これもおっしゃるとおりです。
M3購入に踏み切れない一番の理由かもしれません。
まあ、「寄れない」なりの写真を撮ればいいのかも・・。

いろいろとアドバイスしていただいて、感謝しております。
M6か、上の方で出ている新機種の情報を待ってみます。
635名無しさん脚:2001/08/16(木) 10:58
クラシックカメラには、例えばライカスタンダードなど、
ストラップを付けるアイレット金具がついていないカメラがあります。
ストラップを付けて吊らないと、すべってカメラを落とすことも有り得るし、
使いづらいと感じることでしょう。

買ったときにケースが付いていればまだいいのですが、革のひもが切れて
しまっていたり、糸がほつれてしまって使えなかったりします。

これの解決策としては、他のカメラのケースを代用するという手があります。
ケースはどんなカメラ屋でもけっこうもてあましているので、サイズが合う
ものがあれば安く手に入るでしょう。

ちなみに、ライカスタンダードにはペンタックスAP用ケースがぴったり合いました。
オリンパスOM用でもいけるかも?しれません
636名無しさん脚:2001/08/16(木) 10:58
距離計アームのストッパーひん曲げればほぼ70センチまでイケる
M2と比較しても特に精度差はみられないけどブッこわれてもしらん
637名無しさん脚:2001/08/16(木) 11:16
アイレットが無くて、ケースも使えないカメラには三脚ネジ穴にハンドストラップ(HAKUBA製など)を
取り付けています。アイレットの有るカメラでもに肩に掛け用のストラップを付けると、撮影するときに
邪魔な気がするので、これもハンドストラップにしています。なお、肩に掛けたい時はカメラポーチか
小さいカメラバッグに入れています。
638名無しさん脚:2001/08/16(木) 11:31
M3は特に後期型のものでは0.7メートルまで距離計連動する個体
もあり。ただし正式には精度を保証していないので、使用にあた
っては注意が必要。
639名無しさん脚:2001/08/17(金) 00:41
640M3初心者:2001/08/19(日) 11:52
距離計のコロ(レンズに当たる部分)を薄く改造したいんだけど、誰がやってくれますでしょうか?
641名無しさん脚:2001/08/22(水) 22:48
随分と馬鹿にされてるな。Age
642名無しさん脚:2001/08/23(木) 00:50
こ、こんにちは・・・
643名無しさん脚:2001/08/23(木) 07:16
Mよりもバルナックの方が好き。
IIIfで十分。惚れた。
644名無しさん脚:2001/08/24(金) 10:39
M3の2回巻きのを持っていますが、
なにしろファインダーが汚れています。
分解して掃除できますか?
できるとしたらいいマニュアル本や道具も教えて下さい。
ケースはM3のハードケースを使わずに、ニコンF3のソフトケースに
入れて使います。
645名無しさん脚:2001/08/24(金) 11:09
>分解して掃除できますか?

出来るかどうかという問いに対しては「できる」が正解。
しかし「掃除できますか?」なんて他人に聞くような人に出来るかどうかは
別問題。というか無理でしょ、たぶん。

壊れても泣かないのならやってみな。
646名無しさん脚:2001/08/25(土) 01:25
やめとけって、シロウトが手を出しちゃいかんよ。M3は人類の共有財産。
647名無しさん脚:2001/08/25(土) 01:45
これまでライカVaとニコンF2を愛用(ポートレイト等はF2、バルナックはコンパクトカメラとしてお散歩等のお供・スナップ等に使用)してたんだけど、
先日機会を得てプロの報道カメラマンから愛用のM6を見せてもらって、自分もM型ライカが欲しくなっちまったい。
M型ライカを使うとしたら、何がオススメ?
648名無しさん脚:2001/08/25(土) 05:39
M3、M5、M6と使ったが、どれも良くない。
M5は売った。重いから良くない。どっかの雑誌でM5褒めてたけど
僕は嫌い。M6は距離計が狂っているから放置。
M3はファインダーが汚れている。
それにどれもこれもシャッターが布で不安定だ。
ヘキサーRFがいい。俺は歳だからカメラの重さに堪える。
Mシリーズはいただけないな。
田中長徳などは飯を食うためにライカをねたにしているだけ。
本音は違うな!
649名無しさん脚:2001/08/25(土) 05:52
それって、メンテナンス放棄しているだけじゃぁ ....
650>648:2001/08/25(土) 05:54
>シャッターが布で不安定だ。
歳のくせにオモロイ事言うなー
651名無しさん脚:2001/08/25(土) 13:10
>>644
スキヤで15,000円
652名無しさん脚:2001/08/25(土) 19:58
>>648ちょうとく本を鵜呑みにして色々買ってみたのか。
布幕だからライカは駄目!と言うのは呆れを通り越して
笑えるギャグだな。本質も知らずに、ねたに喰い付いた
己の間抜けさを反省した方が良いな。イイ歳しやがって。
653名無しさん脚:2001/08/25(土) 20:16
布だから不安定ということは無いと思うが、いっそ、ニコンFみたいなチタン幕だったら
幕焼けの危険も無くなっていいのにと思うことはある。
どっかでチタン幕に付け替えてくれるとこ無いかなあ?
654名無しさん脚:2001/08/25(土) 20:22
そゆひとはベサR使うヨロシ
655名無しさん脚:2001/08/25(土) 20:31
「布だから安定している」、という人は結構居るけど
反対の事を言う奴は初めて見た

いったいどういう理由で、そんな妄想を抱いたんだろう?
そっちの方が気になる。
656名無しさん脚:2001/08/25(土) 20:51
だからぁ、本質が判らないくせに乗せられる輩でしょう。
車はベンツよりもジャガーだ、とか言う様な成り金さん。
657名無しさん脚:01/08/27 10:15 ID:p.ycJUFY
聞いてください助けてください。

先日、ライカM3にLマウントエルマーの50mmをつけていて、沈同させて持ち歩いた結果、
ボディ内にちょっとしたキズをつけてしまいました。黒い塗装が剥がれて
真鍮の地金がちょぴっとですが、露出してしまいました。

そのキズがわからないように直すには、やっぱりその部分の部品交換しかないんでしょうか…。
だいたいいぐらぐらいするものなのか、ご存知の方はいませんか?
658657:01/08/27 13:46 ID:p.ycJUFY
鬱だ…。
659名無しさん脚:01/08/27 14:19 ID:TDCE5ojQ
わからないように補修というのは、機能的に傷の影響がわからないように
補修する、という意味?
それとも売りに出す時に、傷がついているのがバレないように補修する
という意味?

機能的に補修するのなら、可動部分じゃないのならタッチアップペイント
でいいんでないかい?
660名無しさん脚:01/08/27 14:30 ID:p.ycJUFY
いや、自分でキズつけてしまったという現実を直視しないで済むようにするためです。
無論、それでゴマ化して売るようなつもりはないです。

ひとまずプラモ用のつや消しブラック塗って撮影に影響が出ないようにはするつもりですが、
ゆくゆくはクリーンな状態に戻したいので。

美品だっただけに痛いっス(泣
661名無しさん脚:01/08/27 14:32 ID:p.ycJUFY
>>659
>タッチアップペイント
は専門の業者にやって貰った方がいいんでしょうか?
素人がプラモ塗料塗るだけ、ってのとは違いますよね?
662名無しさん脚:01/08/27 14:45 ID:TDCE5ojQ
動いたり巻き込んだりする部分じゃなければ、自分で塗ってもいいと
思うよ。普通程度の器用さは必要だけど。
脱脂できる場所ならあらかじめ脱脂し、プラモ用のフラットブラックを
面相筆で薄く塗布。乾燥するまでレンズは装着せずに埃が立たず風通し
の良いところにおいておけばいいんじゃない?
以前はタミヤからペン型のプラカラーが出ていたんだけど、もう売って
いないみたい。
663名無しさん脚:01/08/27 14:49 ID:p.ycJUFY
早速のレス3Qです。フラットブラック…つや消しブラックでいいのかな?

とりあえず教えて頂いた方法で今夜挑戦してみます。
あとはいかに目立たないようにするかは自分のウデ次第か…。
664名無しさん脚:01/08/27 20:49 ID:lOhjPQlg
648です。
ニコンFなんて、シャッターびくともしてないよ。ライカの良さはレンズのみ。
今はデジカメを楽しんでいます。
665名無しさん脚:01/08/28 07:38 ID:nIthvPnw
オレの布膜シャッター機: ライカM3.M6、ミノルタCLE、ブロニカS2,
ミノルタSRT101・1s・XG−E、ペンタックスSP、など。
どれも"びく"ともしていませんが。変な電波が頭に直接届くヒトなのか、あるいは
売りつけられる時に自分でチェック出来ない大間抜けなんだろうねぇ>>664>>648
666名無しさん脚:01/08/28 09:06 ID:WrNSPQG.
あ、664は何を突然「ニコンFなんて、シャッターびくともしてないよ。」
なんて書いてあるのかと思ったら、「布幕は不安定」と逝ってた奴だったのか。

Fはチタン幕だからびくともしていない、と言いたかったんだろうけど、それは
チタン幕シャッターの丈夫さの主張にはなるけど、布幕の不安定さに対する説明
としては、ぜんぜん意味を持っていないぞ。

「ライカを買う奴は馬鹿だ」に行って、いっちょう揉まれてきたら?>>664
667名無しさん脚:01/08/28 10:05 ID:RZLGYuNI
663です。
>>662でアドバイスして頂いた通り、自分でやってみました。
タミヤのフラットブラックがちょうどよかったみたいで、
撮影には完全に影響なし。見た目にもほとんど目立たない程度に補修できました。

ほんとにありがとうございます。
668名無しさん脚:01/08/28 15:55 ID:.JA8j0BE
ニコンFのシャターがビクともしなくてビクーリ。
それは動かんということかね(w。
どっちにしてもわけわからん。
669名無しさん脚:01/08/28 19:33 ID:vMQtR6DM
所詮は、"今はデジカメ楽しんでます"なヤツだから、
シャッターがどんな働きをしているか知らないだろう。
670名無しさん脚:01/08/29 09:01 ID:zocvog/s
布のシャッターでもオリンパスOM4はいいよ。
ライカは逝かんな。
671名無しさん脚:01/08/29 13:43 ID:5rLUu9gQ
>>648は距離計が狂っても、ファインダーが汚れても、何もしない人です。
当然、シャッター幕がへたっていても直しません(w。
672名無しさん脚:01/08/29 17:35 ID:y6wC3Bv6
あの、購入相談いいっすか?
M型ライカをはじめて買おうと思ってるんですが、
35mmレンズ常用 + セルフタイマー有り + 露出計不要 で逝きたいと思ってるんですが、
皆さんのオススメのボディー&レンズは何でしょう?
やはりM2セルフ付き?
673名無しさん脚 :01/08/29 17:38 ID:jjCV/wWc
あー、その条件じゃM2とM4系しか選択肢ないじゃん。
M2でなければならないっつぅ明確な目的意識がないならM4推しとく。

M4−2がいいんじゃない?
674名無しさん脚:01/08/29 19:12 ID:HJ0hiRdI
M4−2はセルフタイマーついてなかったんじゃ?
675名無しさん脚:01/08/30 12:14 ID:o3sfqZq2
M3ズマロン3.5、カナダ製極上品、40kってどうよ?
ズマロンなら、2.8より3.5の方が良いって本当?
それとも、もう少し出してズミクロン、ズミルックス逝った方が良いのか?
結局、全部欲しくなっちゃうのかな?
676 :01/08/30 12:22 ID:lJC/2Qkw
>>674
じゃあM4だな。M2はよっぽど明確な目的意識がないと辛い。

>>675
買っとけ。いま買わないときっと後悔するぞ。美品がどんどん市場から消えてるし。
677名無しさん脚:01/08/30 17:12 ID:eAsFz6Lg
ズマロン35/3.5眼鏡ってカナダ製のも在るのかな?
35/2.8の見間違えだろうか?
Webで調べたんだけど、ちょっと解らないので知ってる人居たら教えて。
678名無しさん脚 :01/08/30 17:25 ID:qIBfRyRw
あるんでないの?ホーヴ社のガイド見れ!
679名無しさん脚:01/09/01 01:02 ID:ukU7o4Q.
ライカユーザーの方、皆さんはどの機種からライカに入りましたか?
俺は金がなかったからVaから入りました。レンズ(エルマー50mm f=5cm)込みで
6万円でした。
ただ、ビューファインダーと距離計ファインダーと、ファインダーが二つに分かれてるのが
実用にはどーしてもわずらわしくて、金貯めて今度M4買うつもりでいます。
皆さんのライカ遍歴(?)は?
680名無しさん脚:01/09/01 01:20 ID:iQJG0Py2
>>679

普通のMシリーズは全部使ってみたが
俺はM4が好きだったなぁ・・・
というのも今は何故かM2、M3、M6なんだが
他にもM5やらM4−Pやら色々使った結果
手放してしまったM4が一番良かった気がするんだわ
外観は一番ボロかったんだがOHしてね
ファインダーの見え方と巻き上げレバーの感じが
M3やらM2よりもピンときたのかな?
適当に汚かったから気兼ねなく使えたし
まぁまた機会があったら今度は手放さない様にしよう・・・
681名無しさん脚:01/09/01 21:06 ID:ucsNzBmI
>>679
>>680
俺もM4が好きだ。
M6も使ったことあるけど、あのチロチロした狐火のような露出計に
イライラして写真どころじゃなかった。
M型はM4持ってれば充分だと思う。
682名無しさん脚:01/09/01 23:05 ID:B2U6IyoI
M6は、ほとんど触ったことすらないから知らないんだけど
メーターが気に入らないのなら電池でも抜いておけば良いん
じゃないの? そういうわけにいかないの?

メーターとシンクロぐらいしか電池使っていないと聞いたけど。
シンクロに電池が必要ってのも不思議な話なので、嘘かも。
だれか教えてちょ。
683名無しさん脚:01/09/01 23:56 ID:qCgG9iEA
わし、Vf→M2→スタンダード。
ライカの精密感を味わうなら、Vfが一番。
ところで679氏は、M4をどのようにつかうおつもりか?
広角でのスナップなら、目測が一番手っ取りばやいよん。
684679:01/09/02 01:09 ID:uxF2btVY
スナップ&ポートレイト。
「なるべく小さく軽い」「マニュアル」「趣味性と実用性の両方を味わえる」「いつまでも愛着が持てる」
との条件で考えて、M4にしようと。
685679:01/09/02 01:10 ID:uxF2btVY
あと、「頑丈」ね。<条件
686M6の不思議:01/09/02 07:11 ID:U7KIRLe6
あれって、バッテリチェック出来ないよね?
687名無しさん脚:01/09/03 00:32 ID:mDe1qzdo
>>682
>M6は、ほとんど触ったことすらないから知らないんだけど
>メーターが気に入らないのなら電池でも抜いておけば良いん
>じゃないの? そういうわけにいかないの?

そりゃ、もちろんそういう使い方もできるけど、それならM6を使う意味が
ないじゃないか。それなら、M4かM型最軽量のM4−2などを使ったほうが
よっぽど意味があると思います。
688名無しさん脚:01/09/03 00:49 ID:IPiOiBYQ
だってM6TTLの方がM4より、いやM4-Pより安いんだもん。
689名無しさん脚:01/09/03 01:37 ID:WChFBrcQ
>688

禿同。「なぜだ!!!」と声を大にして言いたい。
690名無しさん脚:01/09/03 01:42 ID:WChFBrcQ
それに比べたらバルナックのDVの安いこと安いこと・・・
691仁奈:01/09/04 02:22 ID:KvRM3/us
今、「M4」を買うとしたらどこが買いなの?
クラカメ(特にライカ)扱ってるお店、あまり知らないもので。
692名無しさん脚:01/09/04 04:41 ID:qlebaZQk
バルナックは確かに安いな〜
俺でもライカ持ちになれたもんな〜
レンズはロシアだけど(ワラリン
693名無しさん脚:01/09/04 15:25 ID:Mp9hAOjw
>>691
ライカを買う場合、「ここの店で買おう!」って決めてかからない方がいいよ。
決して安い買い物じゃないんだし。2,3日潰す覚悟じゃないと、なかなか
満足のいく買い物は出来ないと思う。
東京に住んでるんだったら、銀座、新宿、浅草、上野、高輪、くらいは
廻ってみた方がいいぞ。あと、カメラ市行くのも可(今やってるんじゃない?)。
探して廻る手間が省けるので良いです。
いま、一時期のライカブームが去りつつあるので、M4はどの店にも結構出てます。
買い時かも知れない。
694一平:01/09/04 15:58 ID:Sm2DW57w
>>691
ライカは気長に探すもの。短気は損気。
銀座・スキヤ
高輪・マック
新宿・マップ
浅草・忘れた。修理名人のいる店
上野・千曲
御徒町・忘れた。地下の店
ぐらいはおさえといた方がええ。
695仁奈:01/09/04 16:15 ID:Jq1.0oAk
>693
>おじいちゃん

ありがと。ちなみに東京在住です。
696一平:01/09/04 17:05 ID:Sm2DW57w
>693
>買い時かも知れない。
おそらくいまが買い時だろうな。相場が高沸してた一時期に比べると
ずい分安くなってきているし、そこそこの美品もブームに買ってすぐ飽きた
オーナーの手から戻ってきた。

ただし、現在もブーム時の値付けで商売してる店が少なくないから、買うときは
何店か廻ってみるのが得策。

あんまり安いものは考えものだが、かといって無意味に高いものをつかまされるのも
つまらんだろうし。

店員さんにショーケースから何台かめぼしいM4を出してもらって、
どれがいいか気軽に相談しながら検討してみるといい>仁奈
697仁奈:01/09/05 06:41 ID:InrBlz/Q
ありがとう。>おじいちゃん

じつは、予算は15万円程度なのよねー。 これまでバルナック使い続けてきたから、
Lマウントのレンズは何本も持ってるので、ボディだけ買って、アダプターリング使って
レンズは共用しようと思ってます。
ファインダーがしっかりしてて、機能に影響なければ、少々の傷やアタリは無視するつもり。<ボディ
698竹中:01/09/05 09:00 ID:s.pV2mzo
最近M4手に入れたんだけど、やたら対物側のファインダーにゴミが入る。
買ってからすぐに仕事が忙しくなっちゃって自室で10日ばかりほっといて、
さて撮りに出かけようかと思ったところで気がついた。
いまのとこ実用的に問題になるレベルじゃないんだけど、ちょい気になる。
そもそもM型のファインダーってのはこんなもんなんかねぇ???
もし今後クリーニング必要になったらどこに出すのがいいんだろか。
699名無しさん脚:01/09/05 10:51 ID:pNoEOoWo
半年ほど前にM3を手に入れ、以来毎日持ち歩いているが、
ファインダーにゴミが入ったことなど一度もないけどな。
700一平:01/09/05 11:03 ID:WFILcWrc
>699
699にとって気にならないレベルともいえ、竹中は気にしすぎともいえ。
M型のファインダーはたしかにホコリが入りやすいが、普通に使う分には困らないし、清掃もしやすい。
何年かに1回、OHしてもらうついでにクリーニングしてもらえばええ。

仁奈>
税込み15万となるとコンディションのいい個体はなかなか見つからないかも知れん。
そういう場合は、相場より安値のものが多い委託品を狙ってみるのも手。
ただし委託品は保証がかからないので、店員さんと相談しながら、可能なかぎり、
ファインダーと、シャッターのコンディションがいいものを探すように。
買ったらすぐにフィルムを入れて、試写してみることも忘れずにな。
701名無しさん脚:01/09/05 14:49 ID:7D6RFsPY
>仁奈
15万ではM4はちとキツイと思うぞ。
もしあったとしても、何処かしらにかなりの欠陥があると思う。
結局修理に金がかかってしまい、「最初からいいの買えばよかった!」って
なるのが落ちのような気がする。
とにかく、ライカ買う場合には金はケチらんほうが良い。ケチると必ず
あとでしっぺ返しが来る。悪い事は言わないからもう少し金を出すか、
さもなくばM2あたりに狙いを変えたほうが良いと思う。
12〜3万で中身のしっかりしたM2を買って、ラピッドローディングと
銀一製巻き戻しクランクをつければM4と使い勝手は同じになるので、
その方がおすすめ。
702竹中:01/09/05 15:52 ID:rFK2jtvw
>じーさま
んー、気にしすぎっつーか、これであんま気にしてない自分もあほねって
思うくらいのレベルだったりして。(w
実はM型は通算7台目なのだが、699氏同様、ゴミ入ったことなかったのよ。
結露でだんだん汚れてったってのはあったけど。(←ろくな使い方してない)

で、まぁゴミ入りやすいって話も聞いたことあるし、個体差もあるだろうし
ふだん使うぶんにはまぁいいやって感覚ではいる。
ちなみにちょいと数えてみたら40個ほどで数えるのやんなっちゃったんだが
このままのペースでいくとえらい勢いでゴミたまりそうだなあ。
そういや、ファインダーのゴミってどのへんから入ってくんのかな?

>仁奈
バルナック一筋ってのもかっこいいけどな。いいボディあるといいね。
703一平:01/09/05 15:54 ID:WFILcWrc
わしも701に同意。

ただし銀座レモンあたりの委託品そこそこのコンディションのM4が
たま〜に出てくることもある。
どうしてもM4がいいのなら気長に。
あるいは英語を勉強して欧米ショップのインターネット通販を利用するという手もある。

ここ↓のEx+以上が狙い目
tamarkin co.
http://www.tamarkin.com/
http://www.tamarkin.com/catalog/products/leica/leicamcam.html
704一平:01/09/05 15:57 ID:WFILcWrc
竹中>
40個!そりゃあどえらい入りようだな。
修理屋でクリーニングついでに原因を調べてもらうとええ。
705一平:01/09/05 16:02 ID:WFILcWrc
竹中>
銀座スキヤならメールでもスパっと見積もりを出してくれる。
http://www.sukiya.co.jp/sukiyacamera_f.html

銀座レモンでもいいかな。
706名無しさん脚@祝いブローニー100周年+α年:01/09/05 19:09 ID:0ZBljS2.
3万以下のボロボロのIIIaとか買ってきて、色を変えたりして遊んでみたい(^^;
50年前ならお大尽遊び(いひ)。
707名無しさん脚:01/09/05 19:46 ID:0ZBljS2.
わしは、ニコソF2を工房の頃から使っていたので、ライカもM2にした。
結局、選択は間違っていなかったと思う。135mmと28mm使わないから。
708名無しさん脚:01/09/06 10:35 ID:ALuf.FfQ
>706
シャア専用IIIaなんてどうよ?
709仁奈:01/09/06 14:19 ID:Yy3HQ2Co
>おじいちゃん、701さん

アドバイスありがとう。ただ、28mmも今後使わないとは限らないので、M4−Pの
購入も検討中。某所で14万円で見つけたけど、ちょっと考え中。
あとは欧米ショップのHPも見てみました。
英語は問題ないんだけど、実際に手にとって店員さんと相談しながら購入・・・というわけには
いかないので、ちょっと不安かな。
710一平:01/09/06 14:33 ID:ALuf.FfQ
M4Pは基本的にM6から露出計がなくなっただけだが、
逆に露出計が壊れる心配をしなくていいという利点がある。
部品もM6と共通のものが多いので修理の際は安心、というわけだ。
撮るのが専門なんで機械のことはよくわからんが。人に言わせるとそういうことらしい。

海外の大手中古ショップは信頼が落ちるのを嫌うから、
ネット通販のランク付けは信頼できるぞ。
tamarkin co.で850ドルで買ったEX-のM3を事情があって手放したとき、
売った店の店員はしきりに「いいコンディションですね〜」と感嘆しておった。
結果的に儲かってしまった。

ただ、これは自分の場合の話。安い買い物ではないし、確実なことは言えない。
やはり店頭で実物を見て買うのが一番かもしれん。
711名無しさん脚:01/09/06 20:58
>逆に露出計が壊れる心配をしなくていいという利点がある。
M6が壊れたらM4Pにすればいいんですね。
712仁奈:01/09/07 01:06
やっぱもうちょっとお金を貯めて、20万円ぐらいで「M4」を買うことにしました。
(あとアダプターリングね)
そのころにはひと頃のライカブームで高騰しまくった価格も、さらにもう少し落ち着くでしょうか?
713名無しさん脚:01/09/07 01:23
使う人は
ヘキサーorベッサR
レンヅに適度のライカをちりばめるのが吉
714名無しさん脚 :01/09/07 10:10
安くなっていく一方だろうね。逆に、この先高騰することはしばらくないでしょう。
715田中長徳:01/09/07 16:15
M3,M5,M6
と使ってみたがシャッターがだめ。むらが出易い。
調整しないからというが、嘘。
国産のオリンパスあたりはいいね。
716名無しさん脚:01/09/07 17:27
>>714
というより、美品と実用品との値段の差が激しくなっていくんじゃないか。
綺麗な物はどんどん少なくなっていってるから、価格は徐々にだけど
上昇していくと思う。実用品はこの先かなり安くなると思うね。
ライカ実用派にはありがたいと思う。
717仁奈:01/09/08 21:44 ID:1ETvNyj2
>おじいちゃん

ここのHPでバルナック用の“Orange RF Filter ORAKO”を見つけたので、試しに英文メールで
在庫確認&送料の問い合わせをしてみました。↓

http://www.tamarkin.com/

即日、返事が返ってきました。「在庫あり。送料は数ドルで、FAXでカードとナンバーを知らせてくれれば
ご注文をお受けします」とのこと。
さっき、FAXを送りました。
状態は「EX+」とのことでしたが、どうなんだろう・・・
結果によっては、M4もここから入手しようと思ってます。
718名無しさん脚:01/09/08 21:47 ID:iekMBXqw
1455
719仁奈:01/09/09 02:29 ID:qxHACLLY
>718さん

「いいよ、ココ」って意味?

実は私、2ヶ月後に海外取材に行くんですが、「F2」と「M4」(あとはスタジオデラックスかな?)
があれば、相当な写真を撮れるんじゃないかと期待してるんです。
すでにどちらの機種もレンズは何本か持ってるし。
ただ、ライカ用のは古いLマウントレンズばっかりなんで、逆光に弱いと思われるんで、
お金を貯めてフードや、新しいMマウントレンズを(中古で良いから)買おうと思ってます。
720名無しさん脚:01/09/09 02:35 ID:/rDn.XI.
いい店かも知れないけど、女の子が「タマキン」なんかで
買い物しちゃいけません
721名無しさん脚:01/09/09 07:21 ID:2TJUl/12
このスレッドでは“使えてしまう”骨董品
バルチック型ライカと、各国のライカコピー
及びそのレンズについて、
マターリと語り合いましょう。
722名無しさん脚:01/09/09 08:40 ID:xNOAtPwE
お前が勝手に仕切るな、名無しのくせに。
本名と E-mail を曝してからヒトに頼め。
723仁奈:01/09/09 18:08 ID:4TA2iZqs
>716

ライカは写真撮るために生まれたんだから使ってあげるべきでしょ。
724一平:01/09/10 11:54 ID:8rDf3RpY
>723
ナイスじゃ仁奈(笑)
>717
タマーキン(「タマキン」じゃない!>720)をはじめ、
アメリカのショップは安心して買い物ができるところが多い。
「カメラは道具」と割り切る国民性ゆえにちゃんと使えるものを売り物として出すし、
訴訟社会だけにネット通販でも信頼に重きをおいている。
またライカの相場が安い。

アメリカに対してイギリスは「ライカはアンティーク」と考えているショップが多い。
フランスは相場が日本より割高。
ドイツはネット通販に対応しているショップがまだ少ない。
725名無しさん脚:01/09/10 12:03 ID:Ii223bfQ
>タマーキン(「タマキン」じゃない!>720)

そんなコーマンな言い方しないでよ。
726名無しさん脚:01/09/12 12:03 ID:tnba9Hqc
タマーキンは現場からカナーリ近い気がする。鬱だ…。
727名無しさん脚:01/09/13 20:53 ID:cdbMh8R2
ライカR2が出ましたので上げ。
728名無しさん脚:01/09/14 01:58 ID:X2uuPFn.
えっR2って何?
詳しい情報求む。
729名無しさん脚:01/09/14 07:04 ID:eoR2UAdg
>えっR2って何?
ミノルタX7。美子たん、ハァハァ。
730名無しさん脚:01/09/14 07:23 ID:TNK0jf8g
皆さん、どういう革ストラップを使っていますか?
お勧めありますか?
個人的には2重になってないものが手首に巻きやすいと思いますが、
耐久性が心配です。
731名無しさん脚:01/09/14 17:35 ID:BGfDQ0A.
>>730
A&Aのを使ってる。手になじんで良いよ。
732名無しさん脚:01/09/14 21:29 ID:Dy9lbf4Q
皮はホコリ&カビのもとダヨ。ナイロンが吉。
733仁奈:01/09/14 21:44 ID:GcAcZtGY
私もナイロン製のです。「どうしても本革でなければ・・・」という人もいるみたいですが、
バルナックに使ってても違和感無いですね。
734名無しさん脚:01/09/15 01:04 ID:1ZF.CxDI
あほばっか、ライカやろーは。
735名無しさん脚:01/09/15 01:08 ID:KJE/pjHA
タマーキンは、NYだが大丈夫かな?
736仁奈:01/09/15 01:10 ID:gK3aQmQU
>735

わたしもそれ、凄く心配してるんです。
やっとM4買うメドがついて、「さあ買うぞ!」って思ってた矢先だったこともあって・・・
737618:01/09/15 21:59 ID:UZeEt0PU
だいぶ前の話で申し訳ないですが
>>618 です

いろいろ見ましたがM3購入しました。
50o専用と割り切って使うのであれば非常によかったです。
フレームの隅が丸くなっているのも気になりません。

ありがとうございました。
738仁奈:01/09/15 22:05 ID:.TUr695U
>618さん

おめでとー
大事に使ってあげてね。
739名無しさん脚:01/09/15 22:55 ID:tYdNhUZg
ライカ買えない奴はくるな
740仁奈:01/09/15 23:01 ID:.TUr695U
>tYdNhUZgさん

あんた誰? 新手の既知外ですか?
741618:01/09/15 23:16 ID:cIhte/ZI
>>738
おおっ!仁奈氏、早速のレスうれしいです。

フィルム交換面倒かと思ってましたがやってみればどってこと
なかったっす。
M4よりチョット重いんですね。
742名無しさん脚:01/09/15 23:33 ID:uLb8ZU.o
コテハンと馴れ合うのはやめてくれ。
743仁奈:01/09/15 23:37 ID:.TUr695U
フィルム交換は今のオートローディングを使い慣れた人から見たら一見面倒かも知れないけど、
すぐに慣れちゃうはず。
カウンターも自動復元だしね。
744名無しさん脚:01/09/15 23:54 ID:cmmd0fTw
M4より、ベッサT&コシナレンズにしなさい。
ライカなんか持っていると、周りに警戒されるだけ。

浮いた金で中判カメラ&引伸機を買うのが吉。
745名無しさん脚:01/09/16 00:19 ID:Kdkt/8T.
>744
確かに、どんなカメラでも言えるが、
周囲に馴染んでいるかどうかは、撮影にも影響アリで結構大切な事だね。
それがライカでも、コシナでも馴染んでればオレは良いと思う。
746仁奈:01/09/16 00:24 ID:7ywdYIwM
>744さん

そんなに警戒されますか? どんなシチュエーションの場合のことでしょうか?
これまでバルナックずっと使ってて、変に警戒されたことはなかったけど。

>浮いた金で中判カメラ&引伸機を

じゃ、オススメは何でしょう? 中判は使ったことないのです。
747618:01/09/16 01:03 ID:IrQLi6/.
>>742 不愉快にさせたらすみませんでした。

>>744 えーマジレスしていいものか・・・
    中判は New Mamiya6を、引伸機ももっておりますです。
  まあ、確かにライカ2台ぶら下げていたら へんかも?しれませんが
748仁奈:01/09/16 01:09 ID:7ywdYIwM
どっちにしても、日頃はカメラを2台以上ぶら下げることはないなあ。<私
749名無しさん脚:01/09/16 15:18 ID:ef6Ipbao
レジファインダーのカメラはそれなりにいいから
ヘキサーかベッサで良いよ。
僕は昔ドイツに1年居て、ライカを買おうとしたがなし。
やっとロンドンのポンドストリートでM5を中古で買った。
ドイツでズミクロン50/F2を中古で手に入れた。
日本に帰ってM6新品を買った。M3がいいというので、
2回巻きのを買った。もちろんヘキサーがない時代だよ。
ヘキサーをみると、ライカの必要全然なし。ライカはよろしくない。
長徳みたいにライカで飯を食うなら、褒める必要ありだが、
僕はこれだけライカを買ってみな眠っている。レンズはいいが、
Mのボデーはだめ。
750名無しさん脚:01/09/16 15:47 ID:9TWfj8Dk
>749

ひょっとして以前、「田中長徳」ってハンドルでカキコしてた人?
「ライカの必要全然なし」と言う、その根拠を説明してくれよ。
751名無しさん脚:01/09/17 18:38 ID:/TBMJy6.
749さんでは無いが、細かい根拠とかではなく
彼が、実際に使用して出した結論なので、人それぞれ見解があるのは当然の事だと思う。
それより、使わないカメラを眠らせてるって、結構お金持ちね。
752名無しさん脚:01/09/17 19:13 ID:NsnrC7HA
いちおうライカ。
ttp://www.digitalcamera.gr.jp/
753また出た749に:01/09/17 19:54 ID:QvUGF6io
それだけ買ってやっと気付いたオマエは既に痴呆。
ライツのレンズを誉めるのは誰かに教わった演技。
754名無しさん脚:01/09/17 20:31 ID:gvwBq1SA
http://www.sankei.co.jp/html/0917side070.html

2001.09.17
■デジカメ、本格販売 松下、ライカ提携で
755名無しさん脚:01/09/17 20:36 ID:epP3j5qo
M3風の外観にすりゃおもしろかったのに。
756名無しさん脚:01/09/17 20:47 ID:JXKhnH6E
>>751
小型が出ないと苦しいね、これからは
操作性でもCLが一番素晴らしいと思うが

>>754
外部ストロボがいけるのか
いいな
757名無しさん脚:01/09/17 21:10 ID:OhjlBZ1M
腸溶苦先生ってライカで食ってる割には、
M6の部品はコシナが作ってるだの、
ズミルックスなんかの非球面はシグマ製だのバクロしてるよね。
あれで良く取材拒否されないなぁ。
758名無しさん脚:01/09/17 21:23 ID:epP3j5qo
真実を知ることができない以上、それが「暴露」なのか「ウソ」なのか
読み手次第だってのがミソ。
759名無しさん脚:01/09/17 23:39 ID:zviZKnTg
>>757
広告で食ってない雑誌の強みだね。
取材拒否なんかしたら、また何バクロされるか分からんしな。
ウソならとっくに告訴されてるよ。
760名無しさん脚:01/09/17 23:42 ID:gRN2aXZ2
で、どうですか、パナソニックから出るライカレンズのデジカメは?
レンズの設計とコーティングはライカ?
761名無しさん脚:01/09/18 00:49 ID:8MxzQpOQ
>>752, >>754
余りにも不格好で惨め。

・「単にライカの名前が欲しかっただけではないか」といわれないような作り。

とあるが説得力ゼロ。
762761:01/09/18 00:53 ID:8MxzQpOQ
もっと適切な言葉があったわ。

「無様」
763名無しさん脚:01/09/18 01:24 ID:Dik/ZzlU
ライカブランドでは出ないのかなぁ?
デザインがひどい富士のOEMの方がなんぼかましな気がする。
764名無しさん脚:01/09/18 01:27 ID:QCTbNWFY
出るよ。ちょっと遅れるけど。
産経には書いてなかったかい?
765 :01/09/18 12:41 ID:Dik/ZzlU
うち読売だから..
766名無しさん脚:01/09/19 09:14 ID:U.r6kLKg
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14535085
高いなぁ。素人といってもねぇ。
767名無しさん脚 :01/09/19 12:59 ID:lgKSqGNE
最近、荒らしや煽りも元気ないなぁ。

ライカユーザーの大半は、ライカ以外にそれなりのカメラがあって、
普段はそっち使ってバリバリ写真撮ってるんじゃないの?
で、ライカは“バリバリ”ってな気分じゃないときにお気楽に使う、と。

休日に銀座周辺でたむろしてるようなやつは別としても。
ほとんどはそんなんだと思う。写真がわからんやつには使えないでしょ、
露出計すらないんだし。
768名無しさん脚:01/09/19 21:14 ID:/R29aiOA
>767

同感。まともに写真撮ってる奴に「ライカしか持ってない」奴なんていないでしょう。
769名無しさん脚:01/09/20 17:18 ID:SpbuviOw
ライカは幾つか買って大したことないことが分かった。
シャッターにしてもニコンFの方がよほどいいよ。
僕には全然分からない。
ライカを持ち上げることが。
ただヘキサーのなかった時代はライカの価値あったと思うよ。
最初ズミクロンF2/50で撮っていいボケだと思ったよ。
例えば当時はニッコールこれはシャープだと思ったね。
タクマ-は2流だと思っていた。でもさ今はレンズもいいのがあるし、
カメラはライカとヘキサーでは全然ヘキサーが上だ。
これは公平に見てだよ。
値段を一緒にして、同じくドイツ製だとしたらどちらが上かな。
日本人はまだ島国のせいか欧米コンプレックスがあるのかな?
770名無しさん脚:01/09/20 17:32 ID:ezYjkHbM
>769

>値段を一緒にして、同じくドイツ製だとしたらどちらが上かな。

論理が破綻していると思われ。
771名無しさん脚:01/09/20 17:46 ID:cLEgCoiw
それ以前にどういった観点でライカがよくないのかがちっとも
明示されていないのがなんとも。

便利なAEがついていないからか?
レンズの描写が主観的に気に入らないからか?
シャッターのフィーリングが大人しくて主観的に気に入らないからか?

ライカヲタクが己の主観でライカは最高!を謳うのも見苦しいが
ライカ嫌いも往々にしてレベルが一緒なのが見苦しい。
あるいは「公平」なんて平気で口にできるあたり
差し詰めこいつ自身が元ライカ親父で、
2chで叩かれまくって自尊心を失った結果アンチライカに転んだと見るべきか(邪推)

ちなみに俺はライカ好きよ。と、いってもM3が1台だけだが。
あの格好が気に入ってる。

最近のカメラならF5があるから、バリバリ撮るときにはそっちを使う。
ライカはそんな気分じゃないとき専用だな。ガス抜きにはちょうどいい。
772名無しさん脚:01/09/20 17:48 ID:cLEgCoiw
いちいちこのカメラがこのカメラより上、と順位つけずには
いられないあたりが特に見苦しいな。

せいぜい、道具に使われないように精進してくれ。
773名無しさん脚:01/09/20 18:19 ID:VDfxHbFE
>日本人はまだ島国のせいか欧米コンプレックスがあるのかな?

大アリのコンコンチキ。

「値段を一緒にして、同じくドイツ製だとしたらどちらが上かな。」
なんて言う人が居るぐらいだもんね。
774名無しさん脚:01/09/20 21:28 ID:79EBLzlY
ライカはかっちょいいから、たとえ高くても使いにくくても許せるんだよ。
でも、かっちょいいのはM4までだな。
M6とかはいまいちピンとこないし、M6TTLに至っては論外。
M6買うくらいならヘキサー買うが、M4以前のライカとヘキサーを比べる気には
ならんね、全然。
775仁奈:01/09/20 22:04 ID:6ngJ6gVM
>774さん

なんでM6にはピンとこないの?
かくいう私も、買うんならM6よりM4を、と思ってますが。
776774:01/09/20 22:21 ID:pldyrdWw
>>775
赤丸が嫌だから。
メーターが邪魔臭いから。
LEICAって書いてあるのが馬鹿みたいだから。
ストラップ擦れ防止のチップみたいな余計な物がついてるから。
距離計が見にくいから。
修理代が高いから。
持った感じが頼りないから(剛性感に欠ける)。
ライカがバブルオヤジの手慰み物と堕した後のモデルだから(なんとなく
M6には成り金的な雰囲気が漂っている)。
随所に手抜きが見られるから(同じ様にコストダウンを図ったカメラ
買うなら国産の方が余程いい)。
777名無しさん脚:01/09/20 22:24 ID:JQw8EJCY
ライカがかっちょいいのはIIIfまで。
バルナックに比べるとM型はかっちょ悪い。
778仁奈:01/09/20 22:24 ID:6ngJ6gVM
>774さん

>赤丸が嫌だから。
>メーターが邪魔臭いから。
>LEICAって書いてあるのが馬鹿みたいだから。

あーこのへんは私も同感ですね。
779名無しさん脚:01/09/21 10:12 ID:Ojce70HM
774に痛く同意。
777はちと逝きすぎ。まあかくいう俺もMよりバルナックが好きだけどな。

IIIbまでのモデルとIIIc〜IIIfまで(IIIgはM型だ)どっちが好き?
俺はIIIb以前かな。ダイカストはダイカストでカコイイけどね。
なんかプレス加工の垢抜けなさが非常に好きなのだ。
780名無しさん脚:01/09/21 10:26 ID:rYaFSBnE
AEのM7がでたらM6万歳になるんだろ。
781名無しさん脚:01/09/21 11:07 ID:0ri8x60M
ライカにまったく思い入れなけど、M型の形が好き。
形+実用性で、旧M6はそのうち欲しいなと思う。
782名無しさん脚:01/09/21 11:48 ID:bfW6P2WQ
>>780
いや、もしコンパクトなAE付きRFカメラがM7として発売されれば、
M6より遥かに魅力的なカメラになるだろう。
電子シャッターになったら、もはや「ライカ」とは思えなくなるので
かえって普通のカメラとして気軽に使えるんじゃないかと思う。
もっとも、M6もかなり「普通の」カメラではあるけどね。っていうか、
M6の中途半端な「ライカ感」が嫌いなんだよね。没落貴族みたいな。
783名無しさん脚:01/09/21 11:52 ID:066RIx9c
変に神格化してないか?
784名無しさん脚:01/09/21 11:55 ID:MMWjD10k
「没落貴族」
これも人気の重要な要素だね
コムパクトなライカ(もどき)を熱く希望
Mマウントならどこのメーカーでも吉
ベッサTにせめて50oファインダーだけでも内蔵できないかな?
785仁奈:01/09/21 12:08 ID:ie5O7wg6
>779

わたしはVbまでのが好きです。
786仁奈:01/09/21 12:38 ID:ie5O7wg6
軍艦部とエプロンが一体成形になってるタイプより、そうでない方が視覚的には好き。
だからM3よりもM4のほうがデザインとして洗練されていると思う。
787マハラジャ大王:01/09/21 15:09 ID:pkBfg8qo
おう、こない板があったのかっ!。
ライカを語る、結構だんねっ!。
この世界精通してるでよっ!。なんでも聞いておくれっ!。知らんことは知らん都というがなっ!。
788マハラジャ大王:01/09/21 15:15 ID:pkBfg8qo
まず最初に…
ライカの魅力についてと言うてるからには…。
戦前は、精密機械、ただしレンズはツアイスに及ばなかった!。
戦後は、ツアイスとは違った意味で良いレンズを作れるようになった。
そして、今は、ステイタスもあるが、最新レンズはガラスはにほんせいじゃがなっ、
コーティングも違うし、組立て検査もちがうじゃよっ。
例えばRの35−70mmf4というレンズじゃが、日本製のシグマのレンズと比べてご覧。
物凄く違うのじゃよっ。でもなっ、この差に何万円も払ってよしとするかどうかは、価値観の別れるところじゃなっ!。
789名無しさん脚:01/09/21 20:42 ID:qIZzYmD2
じゃあマハラジャ大王サンに質問。
Mズミクロン35mmを買おうと思ってるのですが、6枚と7枚ではどちらが買いですか?
ちなみにカラー主体で撮ろうと思ってます。同じくらいなら6枚で行こうと思ってるん
ですが・・・。
790名無しさん脚:01/09/21 20:56 ID:x/N.EBFg
今更ながら、M3買ったよ
791田中長得:01/09/21 21:00 ID:cmwBaX7U
ライカM3
よくお買いになりましたね。
20万円前後ですか?
2回巻きですか?
2回巻きの方がいいですね。
それにしても今更ライカを買う馬鹿が世にいるとは。
792名無しさん脚:01/09/21 21:02 ID:BP24Dbno
出てきたよ>チョートク

ライカを買う奴がなんでバカなのか、説明してくれよ。
793名無しさん脚:01/09/21 21:11 ID:MMWjD10k
別にM6あたりを買ったからって、レンズまで純正で揃える必要は
ないのだよ

CLE用なんて(ちょっと高いかな?)ションベンちびりそうな
くらいの性能
794田中長得:01/09/22 06:16 ID:rW1ZUjls
ライカはM5、M6、M3と買ってきました。
NikonはFTN、F2、F3と買いました。
ボディに関してはニコンの方が数段上です。
例えばFTNでも今でもシャッターむらなく切れるし。
ライカはM5はうりましたが、M6、M3は残してありますが、
全然使う気なし。ズミクロン50/F2の良さは認めます。
Nikonのレンズは切れるが、今いち味がない。
795名無しさん脚@777:01/09/22 08:12 ID:EBZslesc
794さん
>ライカはM5、M6、M3と買ってきました。
バルナック買うべし〜。ニコソのカメラより物欲をそそるよん。
ちっこい分、精密感があるじょ。
>Nikonのレンズは切れるが、今いち味がない。
AFマイクロ60mmf2.8Dを試してみては。
接写だけなら、すごくいいレンズ。遠景は×。
ただし、ニコソのパキパキ感がすきな人はだめかも。
796名無しさん脚:01/09/22 13:37 ID:OdwWF9rk
>ボディに関してはニコンの方が数段上です。
>ライカはM5はうりましたが、M6、M3は残してありますが、
劣ってるって言ってるのに2台も持ちつづけてるのが微妙に面白いですね。
ライカをコキオロス時の理論武装用って事ですか?それともやっぱりステータス用?
>ちっこい分、精密感があるじょ。
ドゥカティやテッシナとかは…ダメ?やっぱ、ダメか。
797名無しさん脚:01/09/22 14:09 ID:L1bG8kK6
>劣ってるって言ってるのに2台も持ちつづけてるのが微妙に面白い

それだけライカが好きなんでしょう。
楽しそうですね。
798仁奈:01/09/22 14:17 ID:fRYGbQiY
>797さん

禿同。
799田中長得:01/09/22 16:33 ID:rW1ZUjls
カメラはあまり売りません。
ただ今は軽いカメラを好みます。
先日も京都へ行きましたが、ヘキサー35という馬鹿チョン持って。
それでも重い。T2(T3持っていません)かNikonの28mmの
馬鹿チョンにすれば良かった思いました。
デジカメを最近は使いますが、いろいろ例えばcontaxとかolimpus
とか使いましたが、ライカMシリーズならオリンパスのOM4チタンの
方が遥かに上だと思うよ。
どうしてライカを買ったというと
やはりいいかなーと思ってだね。
ただファインダーを覗いてシャッター切る動作はスムーズというかいいが、
いまならはるか上のヘキサーRFでいいね。
勿論まだ買ってないが、店頭で見ていいと確信した。
ただ前に傾くというからまだ買えない。
800仁奈:01/09/22 17:21 ID:IVv5VwwE
>799さん

「カメラはあまり売りません」って、そんなにキライなら売ればいいのに。<ライカ
なんなら、あたしが引き取ってあげましょうか?
しかし、ヘキサーで重いとは・・・。
801田中長得:01/09/22 17:28 ID:rW1ZUjls
嫌いというか良くないといいたいだけです。
M3など確かにその後のMシリーズとは前なんか
デザインが違うとか、軍艦部というか上に刻印の有るなし
など色々言うが大したことないね。
ぼくはニコンのFなどの方が素晴らしいと思う。
802名無しさん脚:01/09/22 17:31 ID:iWBRicpg
>801

でも、どっちにしても死蔵してるんだろ?<M3、M6
勿体ない。仁奈ちゃんに安く譲ってあげたら?
803rW1ZUjlsとやら:01/09/22 21:25 ID:9O74vNEQ
日本語の変なオマエが何か書いても
全然説得力無い。さっさっと消えろ。
804名無しさん脚:01/09/22 22:52 ID:ar7NlHog
ま〜ライカ使わないからって、良い写真が撮れるわけじゃないがな。
805名無しさん脚:01/09/22 23:59 ID:OdwWF9rk
仁奈って人造少女の仁奈ですかッ?
806名無しさん脚:01/09/23 00:10 ID:SfxuQH8g
>>805

『ニナライカ』の仁奈でしょ。
807806:01/09/23 02:09 ID:0ZdPdsiA
最近カメ板に来た人に説明。

仁奈(にな):漫画『ニナライカ』の主人公の女の子の名前。カメ板で現在数少ない
女性コテハン。F2フォトミックSBと、大叔父さんの形見のライカVaを愛用(他に、ニコンメタルズームAF310も
所持しているとのこと)。フィルムはT-MAXらしい。今欲しい機種はライカM4。
都内の某出版社に勤務。再来月にはイラクへ行くらしい。
808名無しさん脚:01/09/23 02:56 ID:AfSrSa9Y
>>799
>それでも重い。T2(T3持っていません)かNikonの28mmの
>馬鹿チョンにすれば良かった思いました。
長得センセ!
あんまり小さく軽いと肩から下げづらくありませんか?
じゃあってんで鞄に入れると取り出したりしまったりするのが難儀だし・・・
やっぱり尊敬する木村伊兵衛みたいに常時手持ちでしょうか?M3など確かにその後のMシリーズとは前なんか
>デザインが違うとか、軍艦部というか上に刻印の有るなし
>など色々言うが大したことないね。
>ぼくはニコンのFなどの方が素晴らしいと思う。
そんなライカオタくらいしか気にしないような重箱の隅的な話題のアンチテーゼと
してニコンFを引き合いに出してはいけませんぞセンセイ!ニコンオタはそんなの
とは無縁のもっと写真を撮ることをストイックに追求する方々ばかりでなんですから!
809名無しさん脚:01/09/23 12:50 ID:mIMl9bgU
>再来月にはイラクへ行くらしい。
戦争の取材にはニコンF4がいいらしいです。
砲弾の爆風に耐えられる強度と信頼できるAEを備えているからだそうです。
810名無しさん脚:01/09/23 12:54 ID:SPoJQ/8g
皮肉を言ってるつもりだろうが、それは正しい選択だ
811仁奈:01/09/23 13:12 ID:fq5OW4p2
近所のなじみのカメラ屋さんに、「今度イラクに行くのでT-MAX100を50本ほどまとめ買いしたいのですが・・・」って言ったら、
「ホントに行くの?」って何度も聞かれました。「行きます」って言ったら、「チタン製のカメラ持ってったらいいよ。T2って知ってる?
湾岸戦争の時、銃弾を受けたカメラマンが、弾がT2に当たって助かったそうだから」って言われました。
「F2持ってくつもりです」と言うと、「F2でもいいと思う」だって。
ベトナム戦争の時、キョウイチ・サワダや一ノ瀬泰造が使ってたのもF2だったし。(二人とも死んでるけど)
812名無しさん脚:01/09/23 13:54 ID:0jdJoC7M
くだらない演出はもうやめれ。>807、811

つまらんよ。キモイよ。
漏れは、質実剛健実用情報満載&適度な荒れ具合のカメ板が好き。
仁奈ハンは、新手のサービスの押し売りだ。
いい加減、キモがられていることを悟れや。

どうせやるなら、もっとオモロイ演出をかんがえろや。低脳。
813名無しさん脚:01/09/23 13:57 ID:aXCtzlm.
実用情報満載かも知れないが、ウソ、デマ、知ったかぶり、使えないヲタクの浅知恵、
そういうものの方が、使える情報の100倍ぐらいあると思うな。
814名無しさん脚:01/09/23 14:00 ID:86q1ahXI
>>813

禿同。(w
815名無しさん脚:01/09/23 14:02 ID:igb09/nw
ウソ、デマ、知ったかぶりでも、ある意味においては実用情報になるのよ(藁
816名無しさん脚:01/09/23 14:03 ID:igb09/nw
>>815

禿同。(w
817名無しさん脚:01/09/23 14:13 ID:86q1ahXI
>812

演出も何も、少なくともこの板に書き込んでる「仁奈」ちゃんは、実在の女の子だぜ。

>815

ならねえよ。
818名無しさん脚:01/09/23 14:28 ID:AIBIIOjU
>演出も何も、少なくともこの板に書き込んでる「仁奈」ちゃんは、実在の女の子だぜ。

なんで、あんたがそれを知ってるの?(爆藁)>817
自供したも同然だな。ネカマ野郎。
819名無しさん脚@809:01/09/23 14:35 ID:nLhP92D.
不肖・宮嶋さまもえあげ。宮嶋さんは従軍されるであろう。
>810
皮肉というより、ライカだとファインダーの隙間から細かい砂が入ってこまると思うんですけど....
820817:01/09/23 14:35 ID:86q1ahXI
>>818

ウソだと思ったら、本人にメールしてみ。
821名無しさん脚:01/09/23 14:46 ID:AzmtoDv2
>820
メールで実在の証明ができるとでも思うのか?
ネカマ+ヴァカ野郎。
822名無しさん脚:01/09/23 14:50 ID:CafUblA2
そういうことですね。
でもライカでも大丈夫ですよ。
823名無しさん脚:01/09/23 14:58 ID:pbpqVtUo
>818 >821

スレを荒らすな。今、ライカスレは実質ココしかないんだからよ。
824名無しさん脚:01/09/23 15:12 ID:qZJd1eFA
くだらない演出はもうやめれ。>807、811

つまらんよ。キモイよ。
漏れは、質実剛健実用情報満載&適度な荒れ具合のカメ板が好き。
仁奈ハンは、新手のサービスの押し売りだ。
いい加減、キモがられていることを悟れや。

どうせやるなら、もっとオモロイ演出をかんがえろや。低脳。
825初心者:01/09/23 15:27 ID:bBX8clME
済みません、M6でバッテリチェックをする方法をどなたかお教え下さい。
826名無しさん脚:01/09/23 18:01 ID:P1T48c7k
おう、すみタン、お久し振り〜。
827名無しさん脚:01/09/23 22:01 ID:Cb9choDU
電池を取り出して、テスターで測る。
828名無しさん脚:01/09/23 22:06 ID:aXCtzlm.
俺も827の方法はすぐに思いついたんだけど、それだと「M6でチェック」した
ことにならないでしょ。
829名無しさん脚:01/09/23 22:59 ID:nYz..//6
ファインダーの中を見ればわかるでしょ
830名無しさん脚:01/09/24 01:30 ID:vvieMFOg
でも、テスターによるチェックは必要だと思うよ。
831田中長得:01/09/24 05:19 ID:xb67tqjE
ライカのスレはもう必要ないね。
日本にはベッサやヘキサーが育ってきたから。
Mのレンズが使えるベッサはTしかないが、
基線長の長くて、軽いMのレンズが仕えるベッサが出たら
直ぐ買いたい。
ボデーはプラスチックでも良しだ。
落とさないように大切に使えばいいが。
832名無しさん脚:01/09/24 05:28 ID:IlKYeo/A
昨日Vaを買いました。
Vaぐらいだと比較的安く買えるので、気軽に使えそう。
レンズはしばらくは手持ちのロシア製ので楽しみます。
833名無しさん脚:01/09/24 07:33 ID:x2iiHM/E
俺も先月Vaを買ったぞ。
でも、Vaには巻き戻し中にシャッターが切れるタイプと切れないタイプが
あるので、購入時には注意! 後期形は切れないのでグー。
個人的にはレンズまわりのエプロンがないVbまでが好きなのだ・・・
ボディ精度や距離計窓が遠いなどの問題もあるが、それはそれでメカニック。
休みの日は皮ケースに入れてお散歩・・・ちなみに皮ケースの前ブタは糸を
切ってはずしとる。開け閉めのときレンズにぶちあたるからのぅ・・・
愛機は、T型C、U型スタンダード、Va、M5 じゃー・・・
834名無しさん脚:01/09/24 07:52 ID:ISgSfoYc
ライカ0型使ってる人いる?
インプレきぼー
835名無しさん脚:01/09/24 07:52 ID:ISgSfoYc
もちろん復刻もののライカ0型だよ。
836仁奈:01/09/24 12:08 ID:qVn/8nW6
巻き戻し中はレンズキャップを付けといたらいいよ。>Va
837名無しさん脚:01/09/24 15:30 ID:hpA673FQ
ところで、Tamarkinって営業再開してるのかな?
838典型的低能発見:01/09/24 19:39 ID:oe7GjuBo
> それはそれでメカニック。
それはそれでメカニカル、って意味なんでしょうか?
何にしてもろくなモンじゃあ無いなわな、低能オヤジ。
839名無しさん脚:01/09/24 19:47 ID:MqcFIR/M
>838
低脳は君ほどじゃあないと思われ。
それにしても煽りヘタだねぇ。

IIIg萌え。
840名無しさん脚:01/09/24 20:24 ID:qIs9ePbQ
>>831
ベッサのボディーはプラじゃないよ。
全面の皮もどきの部分と裏蓋がプラなだけ。
だから全面の皮もどきヒッペガして、本革貼ってみたら中々良いよ。
841はらいそ:01/09/24 21:12 ID:I8J5Y5WA
M6のAE化の新型は2001年度中に発売されるの??
一部で噂があるけど・・・
842名無しさん脚:01/09/24 22:29 ID:cIxGKpfA
その手の噂、最近聞いたのかね?
実は、10年、いや、もっと前から出ているウワサなんだよ。
843名無しさん脚:01/09/24 22:34 ID:ELTzQMI2
ライカ社は松下グループですか。
844名無しさん脚:01/09/24 22:37 ID:cIxGKpfA
エルメスグループだったりして。
845仁奈:01/09/24 22:45 ID:Brm.74k.
復刻0型ライカを手に入れた人、いないのかな?
846名無しさん脚:01/09/24 22:52 ID:6M/40RPs
>>845
復刻0型は酸っぱい社だと20万ちょっとだね。
あそこで買ってみてもいいかと思ってるが、新品ライカの平行モノを買うデメリットってなんかある?
847名無しさん脚:01/09/24 22:54 ID:cIxGKpfA
保証期間が短い
848名無しさん脚:01/09/24 22:56 ID:cIxGKpfA
保証期間が短い。
849仁奈:01/09/24 23:00 ID:Brm.74k.
>846さん

やっぱり修理でしょう。<デメリット
レモン社の場合、M6TTLを修理する場合はドイツ送りになるそうですし。
五年保証の付いたシーベル正規品か、安く手に入る平行輸入か、という選択でしょう。
でも0型はそんなに故障するかなあ?
850846:01/09/24 23:30 ID:CUNUPEBk
>>849
やはり修理か。
壊れるとすれば、あの華奢なファインダーだろうね。
修理&定期的メンテは別にところに持ち込むのはOKなんだろうか?
もちろん全部有償ってのは覚悟の上ですが、、、。

いま使ってるライカは買ったとこで面倒見てもらってるので、そのへんの事が分らないんですよ。
「これウチで売ったもんじゃないから、メンテはやらないよ」と蹴られてしまうのかな。
851仁奈:01/09/24 23:40 ID:Brm.74k.
>850さん
>「これウチで売ったもんじゃないから、メンテはやらないよ」と蹴られてしまうのかな。

お店にもよるでしょうけど、クラカメを扱ってるところならそんな無下に断られたりすることは無いと思いますよ。
私のVaは親子三代に渡って使ってますけど、ずっとメンテしてもらってます。
852名無しさん脚:01/09/24 23:48 ID:MyTVYCCU
メンテは重要な点だね、でも0型ライカは買っても、
使わないだろうから壊れる事はないと思うゾ。
853名無しさん脚:01/09/25 00:28 ID:bhLoDJ7w
M6TTL10月から値上げって本当?
854名無しさん脚:01/09/25 00:59 ID:Z0VDdISI
Rも含めて10月1日から値上がりと酸っぱいお店に刑事が出てた
855名無しさん脚:01/09/25 01:19 ID:E46lxcfE
テロの関係で、品物が入ってこないんだとよ。
軍需物資最優先。
856名無しさん脚:01/09/25 01:36 ID:c7dKmsmg
仁奈さん、親子三代Vaって言うのはカッコイイですね。
857名無しさん脚:01/09/25 02:18 ID:bjcHkVBs
でも機種依存文字はかっこよくないと思う> ?
858名無しさん脚:01/09/25 04:07 ID:QrAAkgIs
>>857
マカーですか?
でも、俺も機種依存文字はかっこよくないと思う。
馬鹿丸出し。>>855
859名無しさん脚:01/09/25 04:12 ID:9AY2iOMk
>>858
でも機種依存文字って、それが問題になるのはMAC系と98系ぐらいだろ。
AT互換機かつWInならまったく問題無しだろ。
機種依存文字とかごねると、少数派だって事がばれるぞ。
860名無しさん脚:01/09/25 04:15 ID:QrAAkgIs
少数派は蹂躪してもヨシ?おめでたいねぇ。
861名無しさん脚:01/09/25 04:21 ID:9AY2iOMk
参考意見

おめでたいが口癖のカルト宗教信者知ってるぞ。
自分が幸せでもおめでたい、
他人の不幸もおめでたいと言う奴。
少数派じゃなくて、異常だろ。
862名無しさん脚:01/09/25 04:25 ID:QrAAkgIs
おいおい。マカーをカルトと同じにするのはどうかなあ。
ちなみに、おれはWinだねどね。
マカー叩きなら、それなりの板でやれよ。止めないから。
863名無しさん脚:01/09/25 04:29 ID:9AY2iOMk
だったら、カメラ版でパソコンの話をするな。
864名無しさん脚:01/09/25 05:16 ID:A/S80.vA
なんでか知らんが、このスレ、すぐに話題が脱線するよなあ・・・
865田中長得:01/09/25 05:45 ID:qtNANplc
ライカ(Leica)はLeicheにしましょう。
私もライカとともに転職します。
866名無しさん脚:01/09/25 05:48 ID:iAnvEFJk
UNIXワークステーションを忘れるでない。
8671:01/09/25 05:56 ID:PDd0vOVo
これカキコしてる奴誰だよ!↓
http://members.tripod.co.jp/bingo852/
868名無しさん脚:01/09/25 07:59 ID:bhLoDJ7w
867は、>>1じゃない。
869名無しさん脚:01/09/25 08:11 ID:.y7po8CY
いやあ、(企)gはメカニックでかっこいいですねぇー
870仁奈:01/09/25 23:46 ID:28nZ4lmc
>865

>ライカ(Leica)はLeicheにしましょう。
>私もライカとともに転職します。

はいはい、じゃーあんたもライカと一緒にLeicheになって下さい。
まさしく「逝ってよし!」
871名無しさん脚:01/09/25 23:50 ID:EuIX.ZsY
マイカルは?



逝ってしまった
872田中長得:01/09/26 04:30 ID:lX7t8yCE
ライカを取り上げるのは止めましょうよ!
873名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/09/26 10:14 ID:sp/RZZdM
アンチライカ対抗あげ




当方、テロルに屈するつもりはなく。
874名無しさん脚:01/09/26 11:35 ID:NiYLL4AM
復刻0型ライカなんて実用にならないよな。
おれはコレクション用に酸っぱい店で買うよ。
875名無しさん脚:01/09/26 11:49 ID:hcaSKvSk
>872
イヤなら読み飛ばせば良かろう。
もっと了見の広い人かと思てたのにね。
876仁奈:01/09/26 20:05 ID:onysaurw
ところで、ライカはコンタックスG2に対抗した商品出さないのかな?
というより出せないんでしょうか? 日本のメーカーと技術提携すればいいだけの話なのに。
877名無しさん脚:01/09/27 02:22 ID:YbLO8OJU
age
878名無しさん脚:01/09/27 02:25 ID:MYVxTTps
ライカ様はコンタ君なんて相手にしてない。
若しくは気にしてないと思われ(藁
879名無しさん脚:01/09/27 03:12 ID:gpjQztsI
ちょっと質問があるのですが。。。。
コマの半分が真っ黒になってしまうというのは
どういう故障なのでしょうか?
写真を始めてばかりでよくわからないのでご存知のかたよろしくお願いします。
カメラはDUです。
880田中長得:01/09/27 05:17 ID:te05gVLg
879へ
シャッターがだめ
ライカはシャッターが不安定
むらができるとか
僕はほとんどライカは使わない。
881田中長得:01/09/27 07:16 ID:te05gVLg
一昔はレジファインダーのカメラが無かったから、
ライカを使ったが、
いまはヘキサーやベッサがあるから
そちらの方がずっといい!
ライカは私の中では死んだ!
882名無しさん脚:01/09/27 09:16 ID:Wl1MkK3c
>>932
はいはい。だったらとっとと、みみっちく「残してある」
ライカ売り飛ばして、ここで大人しくしててね。ボクちゃん。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=998326081&ls=50

それにさ、君の煽りつまんないよ?
883名無しさん脚:01/09/27 09:20 ID:VAhXMITQ
その「つまんない煽り」に乗るのも、チョトハズカシイよ
放置が基本では?
884名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/09/27 11:07 ID:bps1o.0I
>>879
後幕と先幕のタイミングが狂ってきてるんでない?
そう高くかかるものでもないと思うから修理した方がいいよ。
885名無しさん脚:01/09/27 11:11 ID:zKMt2r1w
>>884
そだね。
ライカはシャッター幕が不安定なんて言ってる奴はただ単にメンテを放置してるだけの真性厨房。
886名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/09/27 11:16 ID:bps1o.0I
>>885
そんなに煽るのが好きならヲチ板にでも逝けば?と言いたくなるね。

頑丈さがウリのF2もそうだし、どんなカメラだって手入れしなければいつかシャッターはヘタレる。はず。
と、自分自身メンテしなかったことで実証してみせた真性厨房の俺。
887名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/09/27 11:50 ID:bps1o.0I
>>885
考えてみた。

メンテを怠ったのではなく、たまに作例写真を撮る程度の元ライカコレクターが
「ライカは頑丈神話」を鵜呑みにし、メンテも撮影もロクにせず
カメラのシャッターかどこかがヘタレたことに「裏切られた」と感じ、
結果、アンチライカに転じたのではないか、と。

図星だったらスマソ>>881
888名無しさん脚:01/09/27 11:54 ID:75TLcywo
シャッター音の静粛性を追求するあまり、テンション下げまくる調整が
流行ってるらしいから、そのせいなんじゃないか?>幕速不安定。
○田カメラのステルス仕様ライカなんて、精度どうなんだろう?
ライカ社のOHは精度重視でシャッキリしたシャッター音らしいよ。
俺も必要以上に「ささやくような」シャッター音は嫌だなあ。
889名無しさん脚:01/09/27 14:46 ID:RQvbdrgo
黄ばんでいないファインダーのM3は、いくらくらいで
買えますか?
890名無しさん脚:01/09/27 19:08 ID:G9xRoF1I
M3数多く見てるけど、ファインダーの状態が良いのは、
外観気にしなきゃ20万ぐらいからあるんじゃない?>>889
さらに傷皆無、OH済みとかになると30万コースだけど。
891名無しさん脚:01/09/27 22:17 ID:B6gQH4gQ
>>888
シャッター音が静かなのはオリンパスPENだな。
ほんと小さいもん。
892名無しさん脚:01/09/27 22:18 ID:VAhXMITQ
でも、巻き上げ音はデカい
893名無しさん脚:01/09/28 02:40 ID:chsHF742
新アクセサリー発表されたYO!

http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/m6ttl/zubehoer/lupe/index_e.html

ファインダー倍率が高い方が好きな俺としては嬉しいな。
894名無しさん脚:01/09/28 02:51 ID:pG8Q3XPI
>884さん
なるほどー。じゃあ早めに修理にだします。
ありがとうございますです。
895名無しさん脚:01/09/28 12:10 ID:Vc0UmCyE
>>890
ありがとう。
896名無しさん脚:01/09/29 00:37 ID:MeoFtNhY
>>893
定価31,000円だそうな、高いなぁ。
897仁奈:01/09/29 01:16 ID:uLyOHCHM
>>896さん

それは、シーベルでの価格ですか?
898893:01/09/29 04:46 ID:XEwCemBc
>>896
ホント?高いねぇ。
でも俺、買っちまうと思うよ。

カタログ読んでみたら
0.58x → 0.72x
0.72x → 0.9x
0.85x → 1.06x
となる計算だそうな。

Mのあらゆる機種を等倍ファインダーに近く出来る。
凄い。M3要らない(w
899田中長得:01/09/29 05:04 ID:wSDyiQoI
ファインダーに余分な物を付けて邪魔にならないか?
ライカは姑息的なことをやりっすぎだな!
こんなもの喜べる物ではないな。
900900!:01/09/29 05:23 ID:XEwCemBc
っと。

そろそろ新スレ逝きます?>All
901田中長特:01/09/29 06:45 ID:wSDyiQoI
このスレはおしまいにしましょうよ!
902名無しさん脚:01/09/29 07:33 ID:pdlHys/Y
>>897
違うよ。
903仁奈:01/09/29 19:37 ID:k95a2j0c
ところで、そろそろPart.4、立てませんか?
904名無しさん脚:01/09/29 19:39 ID:cpA3pb8s
↑あんた立てなさい。
905名無しさん脚:01/09/29 19:45 ID:vz7fJz1U
ダメダメ、今立てたら。時期を選ぶべし。
906名無しさん脚:01/09/29 23:53 ID:yM1p7HMM
変倍マグニファイヤー萌え〜
これで本当にM3を買う理由が無くなったな。
907名無しさん脚:01/09/30 00:01 ID:Jbpeyhb2
>>901
君が終わってる
908仁奈:01/09/30 00:15 ID:dmYnOllY
ところで、M6TTLの後継機(M6.2?)って出るんでしょうか?
AEを装備しろとは言いません。せめて、シャッタースピードを
1/1500ないしは1/2000くらいには出来ないんでしょうか?
ストロボも、せめて1/125、いや、1/80くらいで同調出来るようには出来ないんでしょうか?
909893:01/09/30 01:50 ID:RkHDnd5E
>>906
カタログPDF見るとさ、ヒモが付いてて左側のストラップ取り付け金具に結び付けられるんだよ。

レンズの好みは人各々だろうけど、つまり普段35mmなり50mmを
付けといて、90mmに付け替える時にファインダ像を拡大!といった
使い方なんかができると。

使うレンズ各々にボディを用意して、全部持ち歩く人も中々居ないだろうし。
Mシステムの中でかなり使いでのあるアクセサリだとおもうな〜。
今まで無かったのが不思議な位。(笑
910名無しさん脚:01/09/30 07:14 ID:7JXm0ZZE
>>908
次期MはAF装備。
911名無しさん脚:01/09/30 12:36 ID:uVDzFfEc
>>910

どっから得た情報よ? それとも、憶測?
912名無しさん脚:01/09/30 17:38 ID:tWzMlB4o
>912
ネタにマジレスすんな。

次スレなんだけど、最近アンチが立てたスレが乱立しすぎ。
part4とアンチスレのニ本に統一しない?どうっすか?
913名無しさん脚:01/10/01 14:00 ID:cf5nMF9w
>>912
いいね。そうしましょう。
914名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/10/01 14:20 ID:KURBrQ9.
そうしようか。
915名無しさん脚:01/10/01 14:37 ID:6naRAgpk
全機種のスレたてて
全機種のアンチスレたてて
楽しむ
916名無しさん脚:01/10/01 14:42 ID:7uPy9zlI
>>912
自己レスご苦労さん(W
910のAFがネタだという情報はどこから得た情報よ?
917名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/10/01 14:50 ID:KURBrQ9.




ただのアオリ?
918912:01/10/01 16:14 ID:wR3VtkA6
じゃ安置のスレタイトル考えますか。

>916
ごめんよ。>自己レス
そんな情報持ってないよ。
しかし910の様なのを信じてたらきりがないと思うが?

>917
これ位どうとも思わなくなったよ。
マターリ逝こうぜ。
919913:01/10/01 22:41 ID:x0gIhgJY
>>918
本当だったらひっくり返るね。
欲しくないなぁ、AFのM型ライカ。
でも買っちゃっうだろうな、いいお客さん、俺。
920名無しさん脚:01/10/02 09:41 ID:jdILhU0c
すみません。
話が横道にそれるかも知れませんが、教えてください。
M3のファインダーがバルサム切れだ、といわれました。
どなたか修理できるところご存知ないですか?

巻頭は最近評判が悪いから、避けたいです。
921名無しさん脚 ◆tTBCQghw :01/10/02 10:11 ID:CefL0mP6
でも巻頭ぐらいしかないっスよ。
あとは関西のKリペアで対応できるかどうか。

レモンも可能か?
922リタゴン:01/10/02 18:21 ID:Ahubw8So
M3を使う事が既に間違いだ。
M2かM4にしなさい。
923>920:01/10/02 20:46 ID:28yK8at.
922の様な間抜けなヤツはどこにでもいるが、気にするな。
金さえ出すのなら、シーベルでだって修理受け付けるだろ?
924名無しさん脚:01/10/02 21:21 ID:TSSSL0YU
>>920
>>M3のファインダーがバルサム切れだ、といわれました。
言われるまで気付かない程度のバル切れなら修理しないでそのまま使うことを
お薦めします。別に機能に影響するもんではないのだから。
それにファインダーの修理は目から火が出るくらい高いよ。
巻頭の再生ファインダーは妙に暗くなるらしいので(人から聞いた話)
あまりお薦めしない。

>>923
シーベルでM3のバル切れ修理は多分やってないと思います。
私も一度聞いてみた事あるんですが、「M6J用のファインダーに載せかえる。」
との返答でした。しかもかなり高い。M6J用のファインダーとはすなわち
M6TTL0.85用のファインダーということです。
私は倍率下げて尚且つ逆光に弱いファインダー
にしてまでM3を使おうとは到底思えなかったのでやめました。
M3のバル切れは気にせずそのまま使うか、売り飛ばすかのどちらかだと思いますよ。
925仁奈:01/10/04 17:21 ID:QJyhxTfE
一平おじいちゃん、最近どうしてるのかなあ。
926名無しさん脚:01/10/05 16:55 ID:0BncNBgQ
変な事尋ねます。
M3を実用機として1年程使えますか?
壊れるのが嫌いなんです。
927名無しさん脚:01/10/05 17:44 ID:h0qpp19Q
ほんとに変なお尋ねだ。
イライラする。
928仁奈:01/10/05 17:45 ID:fNomA1RI
古いものはもう半世紀に渡って使い続けられているんだから、
コンディションの良いものなら、そうそう壊れることはないと思います<M3
929名無しさん脚:01/10/05 18:00 ID:HxDLsfs2
えへへ、使えるなら買うわM3!
930仁奈:01/10/05 18:10 ID:fNomA1RI
お金持ちですねー。
931話の腰をおるようですが・・・。:01/10/05 21:28 ID:QDzTq3Zg
28mmレンズ買おうかと思うんですけど、
白黒フィルムでの撮影を前提として
お勧めレンズってナンです??
932920:01/10/05 21:36 ID:P0hiiQio
>>921
>>924
レスありがとうございます。
一度Kリペアに問い合わせてみます。
で、ダメならあきらめます。
ファインダーが変なのは気づいていたのですが、
「掃除すれば直るかなあ」と思っていたのですよ。
まあ、考えが甘かったですね。
933名無しさん脚:01/10/05 21:46 ID:BqowmOaU
>>932
バルサム切れって、どんな風に「変」に見えるんですか?
参考までにお教え願いたく。
934920:01/10/05 22:09 ID:P0hiiQio
>>933
私のは二重像部分がまだらになっています。
暗い部屋では気にならないのですが、
晴れた日なんかだと、少しピントが合わせにくいです。
935名無しさん脚:01/10/05 22:38 ID:zrJkIpQw
バル切れを心配するならM3に手をださない。

リチャード・クー氏曰く「バルサム切れは単に技術水準が低いだけ。
カール・ツアイス・イエナは西側より技術が高かったのでバルサム切れ
なんてなかった。」
936名無しさん脚:01/10/05 23:15 ID:GztOG5vo
>>935
カメラ自体が逝っちゃっていたら、いくらバル切れがなくても
意味ないと思うがな。
937名無しさん脚:01/10/06 02:48 ID:r6YYApc2
そろそろPart4を。
938仁奈:01/10/06 13:04 ID:OXHL9n0k
ところで、バルナック使ってらっしゃるみなさん、フィルムは何をお使いですか?
カラーネガ、リバーサル、モノクロ?
わたしはいつもモノクロ(T-MAX400)ですが、今、試しにスペリア400入れてます。
939名無しさん脚:01/10/06 13:06 ID:lZ0aIXBE
RDPが多いな。
940仁奈:01/10/06 13:16 ID:OXHL9n0k
>939さん

露出計はどうされてます? それともヤマカンですか?
わたしは殆どヤマカンですが・・・
941名無しさん脚   :01/10/06 14:26 ID:gTU59F1I
露出狂付けたり竹刀のか?缶か?
942仁奈:01/10/06 14:44 ID:Z7Tw.Dn.
>941

日頃は単体露出計(スタデラL-398)を使ってるんですが、先日、落っことして
只今修理中なのです(T_T)
943仁奈:01/10/07 01:42 ID:VpGqvyDI
もう寝ます。お休みなさい。
あーあ、それにしてもM4欲しいなあ・・・。(夢にまで出てきた)
15、6万円から売ってるお店見つけたけど、状態のいい(特にファインダー)のを
希望してるので、20万近くかかっちゃうのかなあ。
944名無しさん脚:01/10/07 10:33 ID:IJYhaGn.
M4Pではダメか?
945939:01/10/07 11:03 ID:XX/hZJvw
露出計は特に使わなくても、OKですね。
だいたい合ってます。
946仁奈:01/10/07 12:33 ID:pwjEwTyI
>944さん

M4Pよりも、M4のクロームの方がデザイン的にも好きだし、造りも綺麗なので、
どうせずっと使い続けるならM4の方にしよう、と思ってるんです。

>945さん

ポジで露出計を使わなくてもOKって、かっこいいですね。
私はモノクロでマターリとやってますが。
947名無しさん脚:01/10/07 12:36 ID:QCGI0v8M
M3でもダメなん?ニィーさん。
948仁奈:01/10/07 12:41 ID:pwjEwTyI
>947さん
これまでずっとバルナック使ってきて、Lマウントのズマロン35ミリを多用してるので、
35ミリのブライトフレームがあるものが欲しいので。
M2という選択肢も考えましたけど、使いやすさからいったらM4の方が改良されてますし。
フィルム装填とか、巻き戻しクランクとか。
949名無しさん脚:01/10/07 12:45 ID:QCGI0v8M
実写とこだわりの融合かぁ・・・
950名無しさん脚:01/10/07 13:46 ID:WkdzCWeo
外付けファインダーになれると、癖になります。ハイ。
951名無しさん脚:01/10/07 14:40 ID:MJosaSWo
外付けファインダーならベッサの方がライカより使いやすいよ。
952名無しさん脚:01/10/07 14:41 ID:MJosaSWo
それよりだれか4を立ててくれ!
953名無しさん脚:01/10/07 14:51 ID:xWE4KOIg
バルナックは、ダブルシューファインダーつけて、VCメーターつけて、
外付けファインダーつけて使ってます。
フィルムはポジでISO100のカラーです。
スポット測光で、らくらくの露出あわせ、外付けファインダーで
フレーミング抜群に落。バルナックでも背の低いIc、DIIIでやってるけどね。
954名無しさん脚:01/10/07 15:06 ID:HWGYEv7I
part4立てました。皆さんよろしく。

ライカの魅力について語ろう4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002434643/
955名無しさん脚:01/10/07 20:01 ID:vXBlJqrA
...
956名無しさん脚:01/10/14 23:49 ID:e8P1LFbv
銀塩とともに
ライカ逝く
吾一人か
薔薇を
写す
957名無しさん脚:01/10/23 11:55 ID:3p5Xu2bw
布は破れるが、金属は破れにくいということでないですか?
一理ありますね。
ニコンFがわざわざ金属使ったもんね。
958名無しさん脚:01/10/29 18:27 ID:laVjuzBi
ライカヲタは古いカメラを大切に使うんだろ。
スレも最後まで綺麗に使えゴルァ
959名無しさん脚:01/10/29 20:03 ID:UDSZRT/u
そーだそーだ。
そーだー村の村長さんがそーだ飲んでー死んだ−そーだー
960名無しさん脚:01/10/29 20:10 ID:EnXV3ubD
>>957
お前、ホント馬鹿だな。ニコンSP以来のチタン幕は特別なの。キャノ
ンのステンレス幕を使ったVI、P、7はどうだ?40年で生存率は50%
切っているぞ。コパルスクエアなんぞは、ちょっと激しく使うと10年
で昇天だ。ところがライカだけじゃなくて、ニコンSやキャノンIVSB
あたりでも材質の良い布幕は、意外に過半数が50年以上持っている。
一概に金属が丈夫で布が耐久性が無いというわけでもない。
961名無しさん脚:01/10/29 20:18 ID:OL08ZHk+
>>960

布ってちょっと太陽に向けると
962名無しさん脚:01/10/29 20:23 ID:c5WaKt8C
>>962
焼けてしまう、といいたいんだよね。
ただし焼けても修理は出来る。
最近のシャッターはユニットごと交換なので
古くなって部品が切れたらおしまい。
963名無しさん脚:01/10/29 20:32 ID:UDnM7Osk
>>961

>布ってちょっと太陽に向けると

まぶしい。望遠だと目玉焼き。
964名無しさん脚:01/10/29 20:35 ID:4fabABvM
>>963
確か布幕時代に日食の後に良くシャッター故障が増えたと言うことを聞いたことがある。
965名無しさん脚:01/10/29 20:41 ID:QxY/kf7n
んで、名残で先幕とか後幕とか「幕」って言うのか・・・。
966名無しさん脚:01/10/29 20:48 ID:UDnM7Osk
>>965

膜かとオモタヨ。
967名無しさん脚:01/10/29 21:15 ID:Xi/3xp/b
>>960
>>957は徳長だから仕方あるまい。
誰にも相手にされないからって終了したスレに
惨めに書き込んでるような奴の相手しないでくれ。

以下、書き込み無用。
968名無しさん脚:01/10/29 21:25 ID:FApxX9Wo
きっちり使わないのは不満だ。
969名無しさん脚:01/11/03 22:01 ID:UXXijsmK
>>656

欧州だとジャガーは高級車だけど、ケチンボ(お金貯め込まないと買えないから)が乗って
るってイメージがあるらしいよ。某おもちゃ会社がジャガーのミニカー輸出したら全然
売れなくて困ったとか聞いたことある。
970名無しさん脚:01/11/03 22:14 ID:sLVisfxO
素朴な疑問ですが、なぜ今ごろになって656に返事を?
971名無しさん脚:01/11/03 22:55 ID:EwAIwzic
やっぱライカはM3を最後に終ってる気がするなぁ・・・
M3だなぁ・・・
972名無しさん脚:01/11/04 08:50 ID:rNJdzSQF
M3は他のMシリーズとは、前面の作りが違うとか、
M6なんかと比べても上の刻印があるとか言い、
ファインダー見易いとか(50mmの枠角の丸いのは気に入らない)、
俺のなんかは2回巻き。
大騒ぎするほどでもないと思うな。
ヘキサーRFくらいで今の時代いいと思うが、
ヘキサーRFはライカ程評価が高くない。
973名無しさん脚:01/11/12 19:28 ID:y/ZiJEmi
ヘキサーRFはライカM6TTLを越えている。
974名無しさん脚:01/11/12 20:08 ID:hoHfPUgd
>972
まあ、そのどうでもいい事で、
アアでもないコウデモナイと言い合えるのが、
ライカの最大の楽しみなワケで…
975名無しさん脚:01/11/17 11:12 ID:RO9gWfHw
ライカ関係の雑誌ってM3至上主義だけど
実際はどうなの?
976名無しさん脚:01/11/17 11:19 ID:1UhNQlZ+
実際はR6.2が一番なんじゃないか?
977名無しさん脚:01/11/17 11:22 ID:ypPPs8NS
R26号
978名無しさん脚:01/11/17 15:29 ID:BY7mUTpN
古スレ応援M3
979名無しさん脚:01/11/26 18:16 ID:V34GWAUY
ライカスレを応援しよう。
980名無しさん脚:01/12/01 20:31 ID:rUPle1v/
ライカスレは全然面白くない。
もうおしまいにしよう。
981名無しさん脚:01/12/15 18:33 ID:uu+x8brE
M3に死角無し!F5に死角あり。
982名無しさん脚:01/12/26 00:17 ID:DejroYBU
終了ですか?
983名無しさん脚:01/12/26 00:33 ID:/u8te4Tx
>>ヘキサーRFはライカM6TTLを越えている

カタログ性能の事か?それは、良かったな。KISSもライカ超えてるぞ・・
G2なんかAFだぞい。
まさかと思うが写真撮るとき露出計が必要なんじゃないだろうな?
もし、そんな厨房なら顔洗って出直しな。
984名無しさん脚:01/12/26 00:51 ID:xBDiOfDT
>>983
まさか君は写真を撮るときに露出計が不要なんじゃないだろうな。
もしそうなら、ずいぶんいい加減な写真ばかり撮ってるんだろうな。
985名無しさん脚:01/12/26 01:40 ID:/u8te4Tx
984
不要ですが・・・

ご自分の技量尺度から断定しないようにね
986名無しさん脚:01/12/26 01:42 ID:/u8te4Tx
それと露出計使ったらいい加減じゃない写真が君は、撮れるのかい?
987通りがかり:01/12/26 17:43 ID:QHIH47J2
>>983
>>984
イイ大人が極論だけで争うな!見苦しい。

>>983
前半は同意だが、後の、

>まさかと思うが写真撮るとき露出計が必要なんじゃないだろうな?
>もし、そんな厨房なら顔洗って出直しな。
これは‥?
カタログスペックに頼るか否かはスキルと関係ないと思うが如何か?

自分は所謂、底辺プロだが機種の採用においてスペックは使い勝手を
上回る事は無かった。露出の計測は自らの「体内露出計」を確認する上で
当たり前のように使う事が有るが、それでも厨房扱いなら、私は貴方の
「スペック」に興味を持つだろう。

>>984
一概に言えない。計測するから思惑通りの良い写真が撮れるか言えばそうでもない。
勿論分ってるつもりなんだろうが。
988名無しさん脚:01/12/26 17:45 ID:QHIH47J2
>>987 訂正

採用において→採用の要素において
989名無しさん脚:01/12/26 17:51 ID:BX/pv+mO
>>987
別にあんたに言われても何にも--関係ないや。
楽しく喧嘩してるんだからソンナ解り切ったこと書かなくて良いよ。
990987:01/12/26 17:53 ID:Ne+lNxWx
>楽しく喧嘩してるんだからソンナ解り切ったこと書かなくて良いよ。
楽しい喧嘩に寄せて貰おうと思ったんだよ。放っといてくれないか(w
991名無しさん脚:01/12/26 17:56 ID:Mrv6CEYs
てめえは楽しいかもしれねーが、こちとら楽しクねえ!
みんな君が何処かにいってくれる様願っているのだが。
992987:01/12/26 17:58 ID:Ne+lNxWx
>>991
失礼だけど、貴方は?
993 ◆MonaEMs2 :01/12/26 18:04 ID:04P11NY8
987さん、>>991はただの煽りだから相手にしなさんな。
(あとのはしらんけど←無責任)
あなたの言ってることはしごくごもっともだと思うしね。

相互とも、どうしても続けられるようなら続きはこちらで。

■ライカの魅力を語ろう!伍
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006766403/
994名無しさん脚:01/12/26 18:09 ID:PlUn1Xes
ライカはカメラじゃなくて写真も撮れる美術工芸品です。
995名無しさん脚:01/12/26 18:11 ID:5aR1AyIA
>>994
素手では触るな!
996987:01/12/26 18:17 ID:GmtCXp6+
>>993
了解です。ありがとうございます。
でも、私も煽りみたいなものだからこの辺で‥(w
997名無しさん脚:01/12/26 19:42 ID:Mrv6CEYs
4
998名無しさん脚:01/12/26 20:12 ID:Mrv6CEYs
3
999名無しさん脚:01/12/26 21:22 ID:fwlZbkfw
2
1000名無しさん脚:01/12/26 21:22 ID:fwlZbkfw
end
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