カメラ板住人総合連絡板III

このスレッドは、カメラや写真に直接関連した話題じゃないけど、
カメラ板全体にかかわることで、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用ください。

なお、前身となった【カメラ板総合連絡板】及び【カメラ板住人総合連絡板II】への
リンクはこちら↓です。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=989293437
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=989887417

★アンデパンダン写真館★
★カメ板写真板★
｢リンク先の注意書きをよく読モナー｣
　 ∧＿∧　∧ ∧
　（ ´∀｀） (,,ﾟДﾟ)っ【◎】
「ヤバイ写真は貼るな！ｺﾞﾙｧ！」

上記のようにズレています。

ズレを修正するなら、ついでに
■カメ板住人運営写真板のリンク■の<b></b>を外して、
上の■PROXY規制中■と字面をそろえることも検討してください。

細かい話なので別にどうでもいいんですが。

駄洒落としても最悪。

>>2
ズレてる？わからん。

>>3
検討の要ありと考える。

MACだとずれるのか？

>>4
ベタだけどおもろいやん

あるいはトップのＡＡは無い方が、いいのかもね。
一部の人に、要望板で卑怯な真似をされたから、みんな頭にきて感情的に
なってしまったけど。
言い方さえ考えてくれたら、みんなも素直に耳を傾けたのに…。

そうか、macの人はズレるのか…。

>>6
Macです。
ズレてます。
でもAAのズレは見なれているのでさして気になりません。

これでしばらく様子を見て大丈夫？不都合だったら遠慮なく申し出てね。

でも前回のよりはバランス的に格段にいいな。

まえのほうがいいな。

∧＿∧　∧ ∧
　（ ´∀｀） (,,ﾟДﾟ)っ【◎】
　　ωωωωωωωωω

さらし首？

　　∧＿∧　∧ ∧
　（ ´∀｀） (,,ﾟДﾟ)っ【◎】
　　ωωωω　ωω

こっちのがいいよ。

カメ板写真板の管理をしている人間です。
今回　鳩の死骸写真が投稿されたことに関して、
ご意見下いただきたく書き込んでいます。

表現として死骸写真を撮影するというのは
わからなくもないのですが、それをあえて
共有スペースである写真板に貼る必要がある
のだろうかと、管理者としては疑問に思いました。
それで「その必要があるのか一度考えて欲しい」
旨、写真板スレッドに書き込んだのですが、
投稿者からは、あの投稿は管理者の度量を
試したのだ云々なる返答をいただきました。
（かならずしも本人とはかぎりませんが）
わたしは、この試すというのにも非常に
違和感を感じます。なぜ試されなければならないのか
と。それに写真板のコンセプトは「どんな写真撮って
るの？」であることは、何度かスレッドに書いています。
誰であろうと、誰かを「試す」ために写真を貼る
スペースとして、写真板を作ったのではありません。

長くなってすみません。
このようなことで写真を削除するのは狭量だとも
思うのですが、（それになるべく削除しない方向で
管理したいとも思っています）
何となく釈然としないものが残ります。
よろしければご意見をお聞かせください。

死骸の写真だろうが、作品であるならば問題ないでしょう。

試されるだけの価値があると、くまちんから思われている
と自信を持ちましょう。

この作品を掲載しつづけることによって、板的な世界が広がっ
てゆくのではないでしょうか？

カメ板写真板のローカルルールに抵触しないことで、管理人が文句を
言ってはいけない。

2ちゃんねるにリンクされてる限り、管理人は自分の嫌いなものを
排除してはいけない。

冷静に、根気良く、おおらかに運営しろ。

死体や臓物、排泄物などがイヤなら、その旨はっきり主張すべし。

削除の基準を明確に示し、
それにそって毅然とした態度で望むべし。

中学生には掲示板の運営は無理じゃねえのか？

先ずは、ハリコ板としての性格づけを明確にすべき。
カメラ板のスレッドそれぞれにも固有の性格があるように、
ハリコ板にも固有の性格があって然るべき。
ま、それを実践するにはハリコ板が少なすぎるといういかんともしがたい実状があるが。

とりあえず、写真板管理人氏には寛容かつ、毅然とした態度で臨んでほしい。
ローカルルールに抵触しないものには、寛大に。
ローカルルールに抵触するものには、毅然と。
つうこって砂。

管理人の自由裁量にまかせる。
２ｃｈリンクとは善意に基づく提携に過ぎず、２ｃｈの支配下に入ってるのとは
違うだろ。
管理人が不適当と思ったものは削除することがある、というだけで十分。それ以上の
詳細は明示の必要もなし。

くまちんの動機が不純だったのは事実。
だけど、写真は写真。そうした動機でなく、純粋にひとつの作品として
写真板に投稿された場合、それを認める事はできる？＞写真板管理人氏

>>21
誰の誰に対する善意なのか？

管理人は自分が楽しみたくて場を設けただけではないだろうか？
勘違いしないで欲しいな。

管理人が、こんな場所で特定の人間に対する意見を言うべきではなかった。

それは管理の放棄もしくは怠慢である。

>>21
たしかにそうなんだけれど、
その都度削除の基準が変わるのは、投稿者として俺はそんな板は好かん。
（好かんだけ。止めろとは言わない。管理人の好きにすればいい）

法律違反というのも、曖昧だ。
その判断が管理人に出来るのか？

こういう文脈での「善意に基づく」というのは、単に「強制をうけない、自由な、非営利の」という程度の
意味ですよ。それに、写真を貼り付けたいと思ってる人間もいる以上、管理人の真の意図が
利己的なものかどうか問うのは一方的ですよ。持ちつ持たれつでしょ。

削除をするまでもないもの、判断に迷うものをあげつらうのは
マナー違反。

とりあえず、他意がなく、写真として投稿された場合に
それを認める事ができたか、管理人氏に問いたい。

>>28
同意。

　　∧＿∧　　　∧ ∧　　 ∧
　（ ´∀｀） (,,ﾟДﾟ)っ【◎】
「管理人出て来い！ｺﾞﾙｧ！」

>>30
本人出てこれなくなるからﾔﾒﾃｰ。ソフトにいきましょ。

十分、Hi SOFT。

今回のくまちんに対する処置は不適切であったと思うが
それをネタに管理人を叩いて
閉鎖するなどと言い出されてもつまらない。

自分一人でルールをきめるのが無理なら
ここで相談しながら決めるってのもありだと思うぞ。

いまさらルールを決めるもなにもないんじゃない？

くま珍氏に失礼だよ。

なぜ？?>>34

こんなものはったらどう思われるか予測する能力がないのは、くまちん
の責任。見せたければ自分のHPででもやれば？　少なくとも見る人を
当惑させるようなものは十分迷惑だよ。

ルールを決めておかないから、今みたいな事になったんでしょうに。

写真板の管理人は、死体が貼られちゃ嫌なんでしょう？
だったら、これから貼られないように
そういうルールを作ればいい。

現時点ではそれが無かったんだから貼ったくまちんを責められない。
責めてもいいけど、あまりかっこいいもんじゃない。

私ならくまちんに謝って、新しいルールづくりに励む。

>>36
子供はだまっていなさい。

現在、くま氏の動機が不純であったからこそ、物議をかもしているのである。
それでは作品としての鳩の死骸写真の是非はどうなのか。
私は是としたいが、管理人氏はどうなのか。

自分ほど暇人でもなかろうから即座に返答は期待しないが、
なるべくなら明朝までに返事を頂きたい次第。

写真板のローカルルールに
「見苦しいもの、他人を不快にさせると思われるものは貼らないで！」
とでも追加するか。

>>37の意見は正しいな。同意。

直接トップにリンクされている掲示板が管理人の好悪で運営されること
が許される場合は、
管理人の個性が多くの人から認知されている。
こんだけ。

猫アレルギーだから猫の写真をみると不快になる。

とりあえず、現時点でくま氏のみを一方的に責める事はできまい。
鳩の死骸が不愉快であると感じるなら、くま氏に一応、謝罪をした上で
「見苦しいもの、他人を不快にさせると思われるものは貼らないで！」
というローカルルールを追加すればよろし。

この「思われるもの」ってのがポイントね。

どれだけの人が不快に思えば削除されてしまうのでしょうか？

本人の良識による（わら
でも、それで十分だと思う。

まだ始まったばかり。
手探りしつつマターリと行きましょう。

＞管理人氏
ある程度まとまったら、こんなのはどうでしょ？と披露してみたら。

自分のうんこの写真を健康維持で記録中。
同好の士求む。

そうだよ。何が不快と思われるかは貼る前によく考えないと。
試されてるのは貼る側だよ。

>>50
自由な板ならね。
今回、「カメ板写真板」は管理人の好悪で恣意的にユーザーがチョイスされる板であることが暴露された。

管理人は一方的に悪口言って消えたな。

管理人はくまチンにけんか売られたんだよ、買ったとしても当然でしょう。

そういう人だったのですか。

管理人だけじゃない、ハリコ版の住人も｢試された｣んだ。こんな失礼な
話があるか？

よって、折れは管理人に同情する。これは、明白は荒らしだよ。

なぜ？

全然失礼ではない。
というか、そう思う奴は２ｃｈ向きではない。
やっぱり直リンすべきではなかった。

>>56

失礼に感じられるようなことをされた場合、管理人は不適切
な行動をしても差しつかえない、と君はいうのか？

張子の管理者は、無断リンクされたら怒るんだろうな。稾

掲示板の管理者なら、その管理者個人の価値観と
判断で削除しても構わないだろう。
その際、出来ればその削除理由と個人としての思いを
書き込んでいれば尚良いだろう。

別に企業や政府の運営するハリコ板ではないのだから、
管理人は自分の良心によって行動するだけでよいと思う。
エールにならんかもしれないが、写真板、応援してるぞ。

◎自分で撮影した写真で、日本の法律に抵触しない写真をはり付けてください。管理者
が問題有りと判断した書込みは削除します。
◎写真をはってくれる人も・見て楽しんでくれる人も・煽って遊ぶ人も、ここが2ch＠カ
メラ板と陸続きであることをよく理解してください。わからないことはメールか、カメ
板の『カメ板写真板』スレッドで質問すること。

>掲示板の管理者なら、その管理者個人の価値観と
>判断で削除しても構わないだろう。
>その際、出来ればその削除理由と個人としての思いを
>書き込んでいれば尚良いだろう。

前もって告知してあればそれも可だが。

>>62
なかなか良くまとまっていると思う。

ハリコ板の価値は認めるが
やはり直リンは外すべきだろうな。
カメラ板のトップに公認掲示板のような扱いでリンクしたら
管理人個人の好みで削除されるというのは不自然だよな。
完全な私設掲示板であることを放棄したわけだから。
管理人のスタンスが劇的に変化するとは思えないから
リンクはずしたほうがいいよ。

＞６５
2chにおいて、「公認掲示板」とは？

TOPでリンクしてるって意味では？

ご意見ありがとうございます。
まずトップでのリンクですが、
これは前スレで、アンデパンダンほどしっかりとした管理は
できないと思うので、今以上の管理を期待されるようだったら
トップへのリンクはしない方がいいという旨のことを書かせて
いただきました。
今回このスレに相談を持ちかけたこと自体が特定個人を
さらし者にしたと受け取られるのでしたら、それはやはり
わたしの管理能力のなさ故なのでしょう。
残念ですが、トップからリンクを外してくださるよう、
お願いします。

次に、不快感についてですが、
正直わたしはあの鳩の写真に不快感以外の物を
感じることはありませんでしたが、それは個人の感想なので
管理に影響させる気はありません。
ただ、たとえば排泄物の写真などは一般的にいっても
多くの人に不快感を与えるであろうことが容易に
予測できるでしょうから、このような写真が掲載された
場合には「管理者の判断により」削除させてもらうでしょう。

今回カメラ板スレで、投稿者に掲載の再考を促したのは、
これが写真として投稿されたことを鑑みた上での
対応でした。
写真板の方にも肯定的なコメントがついているように、
ように、あのような表現の仕方もまた一つの手法なのかも
しれないと、思ったからです。
それでも再考を促すレスを書いたのは、そのような表現
方法を用いた投稿を、あえて写真板で行う必要があるのか
疑問に思ったからです。自分のホームページなり、
あるいはほかにもっと適切な場所があるのではないかと。

「猫アレルギーなので猫の写真は不快です」というご意見が
あるように、人それぞれファールラインが違うと思いますが、
生き物の死体写真というのは、やっぱりファールラインに近い
ところにある、多少危険を伴う表現だと思います。
それを公共のスペースである、つまり自分以外にも責任を負う
物がいる場所に、あえて提示する必要があるでしょうか？

ルールの拡大解釈。酷い人。

最初から、管理人の人間性がわかっていれば、ハリコの数は
もっと減ってたでしょう。

法律的に問題がないのものにどんな形で責任を問われること
になるのでしょうか？

部屋をよごされるのが嫌いなのでしょ。
あなたにも、その気持ちわかるでしょうよ。

私はあんまそういうことは気にしません。そりゃ人間が住んでるんですから
部屋だって汚れます。ええ、汚れますよそりゃ。かまわないじゃないですか。
私は特に気にしません。弁当買って来て部屋で食べるときも、いつもよく
「トマトきらーい」と言って、弁当の中に入ってるトマトを部屋の隅に投げ
捨てたりしてます。ええ、嫌いなんですトマト。でも彼女が怒るんです。
「アンタ、ちょっとは綺麗にしなさいよッ」と怒鳴るのです。「女のお前が
掃除しろよ」とは言いません。ええ、僕はフェミニストなんです。前に夜、
彼女といつものように裸でフトンに入って愛し合ってました。すると、彼女
の背中を何かが走ったのです。「な、なに？今の」と慌てて彼女は電気を
つけました。するとそこにはゴキブリが30匹ほどいたのです。彼女は「ぎゃあ」
と絶叫し、素っ裸のまま外に逃げていきました。ええ、ホントにぎゃあなんて
言うんですね(笑い)。漫画みたいでした。それから彼女とは別れ話になったの
ですよ。ビックリしましたね、だって結婚まで考えていたんですから。私は
彼女に言いました「なんで僕と別れるって言うの？」と。彼女は「ゴキブリだけ
は嫌なの。ゴキブリが出るくらいなら、ライオンが出た方がマシよ」と泣いて
言いました。これは困りましたねえ。だってライオンはスリッパで叩いても死な
ないでしょう？結局、悩んだ挙句に猟銃を購入しました。これならライオンが
出ても大丈夫でしょう？今度、彼女に正式にプロポーズするつもりです。断った
ら
猟銃で頭を吹っ飛ばして、部屋の隅に放っときます。そういうのきらーいなもん
で。

>たとえば排泄物の写真などは一般的にいっても
>多くの人に不快感を与えるであろうことが容易に
>予測できるでしょうから、このような写真が掲載された
>場合には「管理者の判断により」削除させてもらうでしょう。

あーあ、そんなこと言ったらこんどは「芸術的排泄物写真」を貼る奴が現れるぞ。
削除して顰蹙買うよ。

最後に、このスレに対応を相談した件についてです。
写真板スレで投稿者ご本人と思われる方が
「これは管理者を試したのだ」というような意味の発言が
ありました。写真板は基本的に「みんな何撮ってるの？」と
いうコンセプトで運営しています。これは、そもそも板をたてる
時の動機でもあります。
最初投稿者に、あのような写真を写真板に貼る必要があるのか、
再考を願いたいと書いたのも、それが「写真」あるいは「作品」
として掲載されたことを前提としていましたが、
上記発言により投稿者が管理者の管理方針を試すために
あえてあのような写真を貼ったと受け取れます。
わたしはカメラ板のみなさんが撮影した写真を貼っていただくために
板を設置させていただいたのであって、
誰かが誰かを試すようなことをするために設置最多のではありません。
心配なら、メールアドレスも乗せているのですから個人的にでも
メールしていただきたかったですし、そのような質問を
出してもらうためにスレッドもたてています。
わたしには投稿者の行為が卑劣なものと感じました。

しかし、自分一人で決めてしまうのは不安があったので、
というのはみなさんご指摘のように管理者の感情的な
好悪で削除が行われるような状況は良くないと思ってので、
ここでみなさんの意見を聞いて今後の管理方針の助けに
させていただこうと思いましが。
その点につきましては、たくさんご意見いただいてとても
感謝しています、ありがとうございます。

今回このスレに質問を書かせていただいたこと自体が
特定個人に対する「さらし」だという意見は、たしかに
一理も二理もあると思います。
軽率な行為で投稿者に不快な思いをさせてしまったことは
お詫びいたします。申し訳ありませんでした。

うんこで作ったミロのビーナスとかな。（笑

世界では牛糞を固めて家を作る民族があるのにね。

>>69
近頃の人は、常識が通じないからな。だが、好きな生き物の死体写真の方が
嫌いな生きてるものの写真より不快なんじゃないか？　文句いうやつはどっちにせよ
言うんだろうから、気にするな。

自作自演

>>74
なぜ「管理人を試す」奴が出てきたのか
反省する必要はないの？
なぜ彼はアンパン館の管理人は試さなかったの？
あなたに2chから直リンされる板の管理人は無理だよ。
資格なし。

少し整理しないか？
問題は２つに分けるべきだろ？

１つはくまちんが動物の死体写真を張り付けたことによる問題（長文の脈絡のないキャプションも含む）

もう１つはその写真を貼ることによって「管理人を試した」のだとくまちんが公言したことによる問題。

オレは前者は肯定。後者は否定。
前者は管理人がクソだということで後者はくまちんがクソであるということ。

中盤も随分ジコチューなことをいってるが
最後の３行がまたなんともいえずこうばしい。
ちなみに前後の経緯をみると怪しい自演的香ばしさがなおつのる

＞あなたに2chから直リンされる板の管理人は無理だよ。
＞資格なし。
その資格がないことは承知してます。
前スレで、スレで要望されていたような
管理内容はわたしには無理なので、
それを望まれるのならトップ直リンはやめて欲しい
というような旨の発言をしました。
また、アンデパンダンさんの方が人での点でも
管理が行き届くだろうので、総意というのはむつかしい
かもしれないが、アンデパンダンさんの管理人が
了承してくださるのなら、アンデパンダン一本に
絞った方がいいのではないかと意見しました。

多くの方がトップにカメ板写真板のアドレスがあることを
不服・役不足と感じておられるようなので、
リンク削除の方向でよろしくお願いします。

しかしクマちんは最近どうしたのだ？私生活うまく逝ってないのか？

>多くの方がトップにカメ板写真板のアドレスがあることを
>不服・役不足と感じておられるようなので、

くまちん一人でしょ。（ﾜﾗ

くまちんさんがクソだとゆーことは、前々から誰もが知っていた。
知らない人がいるほうがおかしい。

そのくまちんさんに対して不適切に振る舞ったので、これだけﾋｰﾄ
したのだ☆

役不足ですって。ﾌﾟﾌﾟ

一言、幼稚としかいいようがないね。

なんか以前カメ板写真板に張り付けられた女の子の画像で
ひと悶着あったなあ。
あのときもくまちんが荒らしたんじゃないかという説があったが
やっぱりそうだったんじゃないか？

やくぶそく【役不足】

（1）俳優などが与えられた役に満足しないこと。
（2）能力に対して、役目が軽すぎること。「―で物足りない」

モデルさんに「写真板に画像を張り付けたいんだけど」と言うときアンパン板だとすぐ断られる。
よって存続きぼーん。

>>89
なんじゃそりゃ。

様々な価値観を持つ人がいる中で、
自分の意志を尊重してもらいたいなら、ハっきり主張せよ。

まさか何も言わなくても
他人は自分を分かっていてくれるなんて思っているんじゃ無いだろうね。

　　　自分一人で決めてしまうのは不安があったので、
というのはみなさんご指摘のように管理者の感情的な
好悪で削除が行われるような状況は良くないと思ってので、

何も言わなかったから、自分の意志に反するような写真を貼られた。

「今後、このような写真を貼られたく無いのですが、
　うまいルールや運営方法はありませんか？」と言うのなら分かるが
　なんなんだ、君の書き込みは。

　

いいじゃん。
リンクはずしてあげれば済む事だよ。
中学生の管理人に説教しても無駄。
大人の対応しようぜ。

>>92
よろしくお願いします。
91さんのご忠告に従って、
今後は私的な掲示板として、態度を明確にして
管理していきます。

マジで中学生なの？

「2chだからなんでもありじゃ無ければダメだ」みたいな論調がみられるけれど
私はぜんぜんそんなふうには思わない。

猫しかだめ、女しかダメ、死体はダメ、なんでもアリ。

様々な好みをもった管理人によるいろんな掲示板がいっぱり出来る事が理想。

せっかくココまで来たのに、
そしてまだ始まったばかりなのに
なぜ、育てていこうという空気にならんのじゃ。
それが2chなのか。

しょせん2chのままか。

>>94
>様々な好みをもった管理人によるいろんな掲示板がいっぱり出来る事が理想。

トップからのリンクはまずいだろ。

>>96
なぜ？

アンデパンダンがあるので、それでいいでしょう。
社長の方が何倍も懐が深いでしょうし、
管理も行き届くでしょうから。
よろしくお願いします。
（写真板管理人）

リンク先の不文律まで把握してカキコしなきゃいかんようなリンクはトップに貼られたら迷惑。

はからずもハリコ板が一本化されたという意味では、
個人的には嬉しいのだが、社長ンとこは、ウチからだと
重いのがちょっと痛い。
ただ、少々叩かれたからって撤退する管理人に少々失望した
のも事実。降りるという者に言っても無駄だが、もう少し
がんばってみて欲しかったかも。

かさねがさね個人的な感想スマソ

ますます公認っぽくなってしまうがね。

申し訳ないと思うが、
迷惑だといわれれば撤退したほうが
いいと思ったので。
アンデパンダンに対するこの手の不満は
ないようだし、管理の面でもやっぱり
アンデパンダン一本でやった方が、いいと思う。

正直、このところ他人の写真に対する論評は控えている。
貼り付け板を運営していく以上、傍観者に徹しないとこうした騒ぎになりかねない。
たしかにその板の作品の傾向というのはあるだろうが、それは貼り付けて行く人の
行為の結果としてかもし出されるものであり、それを特定の方向へ導こうというのは
むずかしい。そうした意味ではできれば自分の写真を貼るのも控えた方がいいのかも知れないが、
投稿が少ないからなあ。……みんな、もっと貼ってよ。

社長、サーバーが重いので１ページの表示数、
少し減らしてもらえませんか？

カメ板写真板管理者へ

全部読んだよ。君は本当に、心が中学生なんだね。
ボクは、君が「みんな何撮ってるの」スレを立てた時から、荒れるまでの経緯も見ていたけど、その時から、大分視野が狭い人間なんだな…と感じていたよ。
そして写真板スレを立てた。
成長したのかな…と期待していたら、本質は何も変わってなかったんだね。
君はトップから外れればいいと思ってるだろうけど、君の板の様な存在は２chにスレがある事すら相応しく無いよ。
だから、今度はボクが、荒らすよ。いいね？
一言で言うと、君と社長では、懐の広さがまるで違う。

そうだね。つーか、回線自体が限界に達しようとしている。
どこかに安くて転送量で文句の出ないレンタル鯖ないっすかねえ。
一日一ギガ越えると、なかなか貸して貰えないみたいで。

荒れてないだろ。あの程度の写真一枚で荒れてるなんて騒ぐなよ

くまちんの思うつぼじゃねーか。

>>105
荒らさないでください。
写真を貼っていてくれる人に迷惑です。
メールアドレスの方にどうぞ。

写真板、全然問題無し。
問題なのは、馬鹿くまの行動だけ。くま、自作自演やめろ！
リンクは今のままで問題無し。

>>105
自分の意に沿わないものを荒らしによって排除ですか。

素敵な御趣味ですね。

あんなお行儀いいスレ、最初からウザすぎだと思ってたんだよ。

>>112
ウザイと思っていたから、管理人をからかって、
怒らせて、墓穴を掘らせたの？
策士ですねぇ。

カメ板写真板管理人へ
カメ板写真板管理人は、いるか？
おまえに惚れたｳﾞｫｹな亀板住人がいる。
それは、俺だ。
言っておくが俺はおまえが厨房だという事は最初から知っていたし、そういうのは気持ち悪いと思う。
だが(ある日)を境に、俺はお前のカキコを一つ残らず捜し、俺のHPにコピペして貼り付けて集める日々を楽しんでいた。
お前にいつも好意的なレスを返している奴、それは俺だ。
お前の睾丸を俺の口に含み、恍惚の表情を浮かべたお前を沢山写真に撮って板に貼り付けたい。
…次のオフ会では、必ず会おう。
お前の住所を教えてくれ。

>>112
おーっと、誰か代弁してくれたの？（ﾜﾗ

偽者だのなんだのといちいち言ってもきりないからあきらめるです。

あと、auto掲示板の方もとりあえず消したけど、
いちいちめんどくさいから今後はしばらく放置するかもしれません。

すべてくまちんの自作自演？

いつまでこんな糞野郎に遊ばれてなきゃならんのだ？

カメ板写真板=くまちん

すべて自作自演。

>>112
実社会ではのけものの俺だけど
ここじゃ俺の天下だってか。

この腐れヤンキー根性。
まさに厨房。
ああ2ch万歳。

くまの掲示板に投稿されていたようだが、くまが即効削除したようだ。
人の板を荒らして開き直り、一方で、自分の板にこの程度の書込みを
されたくらいで削除とはね。

115は、くま本人だな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
投稿者:団 - 投稿日時:2001年05月21日 23時51分50秒
くまちんさん、他のいろいろな掲示板を荒らすのはやめてください。
相手や周りの人のことを考えずに好き勝手に書き込むのなら、
御自分のホームページでやってください。
あなたのやっていることはネットテロです。

>>117
そんなこた無いと思いたい
くまちんファンの漏れとしては。
っても、くまちん相手にしてくれないか　（悲

げ、くまちんって最低な奴だな。
今までにも削除された投稿って多いんだろうな。
１０倍くらいあったりしてな (w

2ちゃんねるカメラ板のトップから直リンしてもらおーかなぁ。ふふ。

>>119
酷いですね。煮麩では彼へもレス付けていましたが、
今後、くまちんの書込みには無反応（無視）とさせていただきます。

>>123
まだ煮麩にいるのか (w
でも、くま無視つのは正解。

>>122
ここで申請すれば？
うちの掲示板もリンクしてくださいって。
アドレス書いてよ。見に行くから。

ネットテロくまちん (w

くまちんへ
くまちんは、いるか？
おまえに惚れたヘドな亀板住人がいる。
それは、俺だ。
言っておくが俺はおまえがテロだという事は最初から知っていたし、そういうのは気持ち悪いと思う。
だが(ある日)を境に、俺はお前のカキコを一つ残らず捜し、俺のHPにコピペして貼り付けて集める日々を楽しんでいた。
お前にいつも好意的なレスを返している奴、それは俺だ。
お前のくまちんこを俺の手で揉みしだき、恍惚の表情を浮かべたお前を沢山写真に撮りたい。
次のオフ会では、必ず会おう。
お前の顔写真を貼ってくれ。

コピペ秋田よぉう

正義感だけでは処理しきれないことも
多々あると思われ

何かカメ板スレ洩れんとこから見えなくなってるけど？

>>129
誰にいってんの？
くま？
写真板？

>>130
カメ板写真板のスレのこと？
見えるよ。

>>131

スマソ、両方。

どこの掲示板の書き込みを削除したのかわからんけど、管理者の気に入らない
ものや、主旨からそれたものを削除するのはそれほど間違っていないよ。

管理者には管理者の望む状態を守る権利があるし、くまちんは常々公言してきた
からね。

TOPかわったるやーん！
いやーーん
感激～～～
（＾３＾ちゅ～～～～～

因みに、あの死骸はアタシが殺して作りましたです。
だから立派な作品と言えますね（ﾜﾗ

>>136
冗談でもそゆこというのﾔﾒﾚ。本人でもそうでなくても。

写真板管理人氏本人が直リン外してくれいっとるんじゃ、庇いようがﾅｲ。
田中マキコ調に「前言撤回！」叫ぶんやったら話は別やけどな。
ただ、直リンやったときと同様、外すときもそれなりの手続きがあることは
知っといてな＞写真板氏。
申請者も、ひろゆき氏も、自分の時間費やしてやったんよ。
鳩の死体写真貼られた事は大いに同情するけど、それに対して自分の意見を
ここで述べて、その意見について叩かれて、そんでヘタれて、
「直リン外してくださ～い」てのはなんつうか。
もいちど考えてみなさいよ。自分と写真板と、カメラ板にとって、
どないする事が一番良いのか。頭冷やしてな。
「前言撤回したい」言うなら、応援したる。これから先どうしていくかは、
一緒に考えていこうや。

ま、くまちんを一方的に叩くつもりもないけどな。
本人も、ああいう写真を規制するものが何もなかった
あの時点で叩かれる謂れはないやろし。
あんたも、やんちゃ坊主やねえ（笑

あの写真やヘタレた文章に文句は言わんが
管理人の「度量を試すために貼ったのだ」とヌカしたから
みなトサカに来たのだ。

おおむね１３７に同意。
管理人は直リンはずし希望の言を撤回されたし。

いやいや、こんな問題はいくらでも起こるぞ。
こんな管理人じゃあな。
直リンやめれ。

田中マキコを見習うべし。ふてぶてしさも処世術。

トサカにきたのもわかるけど、ここは平静に。
売り言葉に買い言葉で喧嘩しとっても、なんの解決にもならんわ。

別に撤回宣言を求めることもなかろう。
この一件で管理人が続ける気になればこのまま続ければいいし
やはり自信がないのなら直リン外してもらえればいい。

>>140
そこは管理人が成長すればいいだけのこと。
俺らも微力ながらサポートするよ。

>>142
本質としてはそうなるね。無理に要求はしないよ。
個人的に希望はするけどね。

>>140
＞こんな問題はいくらでも起こるぞ。こんな管理人じゃあな。

今回はいいクスリになったでしょう。
次ぎまたやったらこんどこそクビにすればいいのでは？
初犯は寛大に扱いましょうや。くまちんも含めて。

145に同意。ま、人様を裁けるような立場でもないけどな。

本人の自信の問題じゃあないよ。

たぶん直リン運動起こしたのも勇み足申請したのも管理人本人だろ？
その過程で自分と違う意見が出ると「そんな条件では管理する自信がないからリンクしないでくれ」
と言ってみたりさ。
結局、自分の好悪で運営する板を、2ch公認にして繁盛させたかったんだろ？
自分の号令で人が動くのが楽しいだけだろ。

そんな奴に乗せられるのはいやだね。

>>147
ごめん、勇み足申請は自分がやりました。
写真板管理人氏ではないです～（汗

すんません

叩いて。ぶって。貶して。貶めて。自分がやったんです。嗚呼。
その点については皆様に多大なご迷惑をお掛けしまして誠に恐縮です。

少なくとも写真板管理人氏の責ではありません。

つーか、２ｃｈがあったから出来た掲示板でしょ。

>>149
148の間違いです。勇み足嗚呼。

>>151
説得力ある間違いありがとう（●´ー｀●）

仮に勇み足申請が別人だとしても
同一人物だろうと見てしまうな。オレは。
根まわしを十分にしないで自分の意志を他人に押し付けようとする精神構造が似ているだろ。

そうやってわかりもしない他人の精神構造まで非難するのはどうかと。
１５３はそれだけ立派な人格者だといえるのか。そこまで他人がわかるのか。
自分の過ちを素直に認め、謝罪する気持ちがあるならばそれで構わんよ。

普通はわかるよね。

わかるような気になるだけ。

勇み足申請氏も、結局撤回申請はしないで「ごめんなさい」でのほほんとしているわけだろ。
やった物勝ちを定着させた罪は重い。

俺はワカラン。

「立派な人格者｣ではないけれど、言わんとする事はわかるよ。
管理人氏にも勇み足申請氏と同質のものは感じてたよ。
なんとなく、だけどね。
ふたりとも実年齢が若いんじゃないかな。
良くも悪くも。

>>157
そうか？自分のした事の内容相応に叩かれたと思うが。ここもひどい荒れ様だったしな。
その経緯をふまえてここで改めて謝罪したというのは立派だと思うぞ。
さっきのが本当に本人であるなら、の話にはなるが。

若い、というのは事実だろうな。良くも悪しくも。
本人に成長するつもりがあるかどうかに、大きく関わっているともいえる。

会社にいるよな。>>153のように「切れ！切れ！」とすぐ言うヤツ。
積極的な反対姿勢もとらず、しかし施行されたことに「だからいわんことじゃない」と言うヤツ。
できない社員を切るのは簡単だが、できない社員をできる社員に変える上司になりたいものだな。

行動をおこして問題があれば改善する、で良いじゃないの。
命がなくなるワケでもなし

>>162
ま、そう言いなさるな。

こうした事でチャレンジ精神溢れる若い芽を摘み取りたくはないな。自分個人としては。
ときにはサポートし、ときには注意したりしつつ、
多少は年輩の自分らが暖かく見守りたいと考える次第。

>>164に賛成です。

俺も164に賛成するが
その若い芽にケンカを売った30ヅラのくまちんは大人気ないと思われ

結局南極自作自演なのね。

>>167
あらあら。無理矢理にでも自作自演にしときたい人がいるね。
24時間常時ここ見てるのは不可能なんだけど…。

自分こそ自作自演してたんじゃないの？（ﾜﾗ

つか、くまちん＝管理人＝申請人。

>>169
だとしたらとても愉快だな。

あとID申請スレを要望板に立てた奴も。

>>171
なんじゃそら??

俺もお前も、みんなくまちん

民家にあがりこんで、りんごかじってたのもくまちん？

くまちんは、三つの言葉使いを巧みに使い分け、自作自演術を完璧なものにしております。

俺もくまちんか。

かんりにんの　けつのあな　f64

ﾊｧﾊｧ

細いうんこしか出せません。

くまちんの　けつのあな　f0.95

ｽｺｽｺ

うんこだだ漏れ

かんりにんの　ちくび　薄茶色

ゲリベン止まりません。

ﾊｧﾊｧ

くまちんと管理人はケツの穴を舐めあった仲なのです。

まあいいから、くま氏ねや

「自作自演だ」と言われちゃうと一気に萎えるよね。

「誰が言っているのか」なんて関係ないのにバカみたい。

自分と対立する意見、イコール、即座に自作自演ときめつけられるってのはね。
確かに萎える。

自作自演
↓
狂った奴一人の意見
↓
だから相手にしなくてもいい
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

＊発言内容ではなく、発言者を貶めるってのは
　反論するだけの知恵のない奴がとりたがる手法やね。

あと揚げ足取り可能なレスにしか反応してこないってのも結構萎えるな。
ひとつの意見に賛同者が何人かいたとして、
そん中の比較的厨房とおぼしき奴を見つけて集中砲火。
賛同者にひとり厨房がいるから、その意見全体がｵｶｼｲという
非常に単純なロジック。
挙句はその意見を指示する全員が同一人物の自作自演だと
ぬかしくさりやがるし。

反論するだけの知恵はないが、人をムカつかせる事だけは天才的。

二言目にはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ･ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと五月蝿いのも
そもそもは自分が普段から（以下自主規制

>>188-191はくまちんの自作自演。

>>193
さすがにちょっとワラタ。

>>191 それに関して激しく同意。

動物死体写真はアンデパンダンの方が良くない？

ハリコ板の性格づけは投稿者が自主的に判断すべきかもね。

くまちんは管理人が若い女性だからって、ちょっとイジワルしたんだろ。
でもプロならもう少しマシなの貼りなよ。

写真板の管理人氏はオネーチャンだったのか。

>>200
だったら断固支持しちゃうかもー。

天才だなんて、いわれちゃうと、照れちゃうな～。ﾍﾍﾍ

ドブスかもよ。

若いｵﾈｰﾁｬｿが３０過ぎの熊髭男に苛められてたら
庇うのが筋だ。

俺なら熊髭男をレイプするが。

くまちんの　けつのあな　f0.95

不細工なネーチャンが三十路の冴えない亀ヲタに責められる。

ちょっと興奮。

美人かもよ。
管理人氏が不治屋の佐○木さんだったりしたらもう。
俺はマスも為し得なかった熊殺しに挑むね。

男でも女でも
不細工でも美人でも
管理人氏の力になりたいね。

向こうはもう、こんな思いまでしてやりたかねーよ！と匙投げちゃったけど。

>>209同意

>>207
それはあり得んだろ、流石に。
>俺はマスも為し得なかった熊殺しに挑むね。
なるべくなら大山館長と呼ばれたし。
ちなみに熊殺しはメリケン人の弟子が達成しておる。

>>210
極真の方であられまするか。誠に申し訳ない、すまそ

押忍！

押忍！

極真会の人間ってどこでも多いな。ﾋｿｶﾆ

鐵扇會？

２１４

馬鹿・・・。

ウィリリリリィィィィィィィィ！くまくまくまぁぁぁぁ！

少しでもそのご期待に添えるよ、努力したいと思います。
調子のいいこととおもいますが、前言撤回させていただきます。
今後ともご指導のほど、よろしくお願いします。

くまちんさんには、つまらないことで騒動に巻き込んでしまう
かたちになり、申し訳なく思っています。
今回のくまちんさんに対する発言は、すべて撤回させて
いただきます。ご迷惑をおかけしました。

写真板はトップリンクにふさわしくない、迷惑だ
とおっしゃられる方が多いようですが、
どうすればいいでしょう？
このまま、とりあえずやって見ろとおっしゃってくださる
方のご厚意に甘えて続けてもいいものでしょうか？

いいとも！

>>218
自分の意志を変える表明はかまわんが、すでに表明してしまった他人への
批判はもう撤回できないよ。その辺が甘いんだよね。くまちんに対しては
何も言わなくていいよ。

あまり固くならんと、ぼちぼち提案をしていくのが吉。
これからも沢山罵られるでしょうが
がむばつて頂戴。

くまちんはわざと騒動に巻き込まれようとしたのだから
五分五分。

管理人の写真も見たいな。
良い写真がみれれば、多くの人がこの騒動を忘れるでしょう。

その逆だったら？（ﾜﾗ
て優香、もう貼ってるんだろうな。

やめとけ。出しゃばると叩かれるぞ(ﾜﾗ

>>224
管理人本人が貼っていない理由はない。
さて、どれだろうね。（ﾜﾗ

最初の「白木蓮｣はそうだろ。
しょぼー。偉そうにマア。

糞写真をわざわざみんなの見る掲示板に貼る必要があったの？＞管理人

>>227-228（同一人物？）
他人の写真をどうこういうなら、君の優れた作品とやらをアップして
みればどうだね？　ご批評してあげるよ。

>>228 オマエモナー
おっと、オレモナー(藁

貼られている写真の出来、不出来は関係ないよ。
分野や優劣に関わらず自由に貼ったり批評したりできるのが
２ｃｈカメラ板公認ハリコ板の条件じゃないのかな。

ついでに言うなら匿名性も重要。
こんな写真撮る奴の発言だとわかるのがいい場合と
分からないほうがいい場合がある。
貼る人間の意図にまかせて名無しとコテハンが選べるのは大切。
「カメ板写真板」のように
管理人がおしゃべりなのにもかかわらずIP抜かれているのは不安要素。

229は馬鹿だなぁ。
「ご批評」だってさ。

もの知らず。

>>231
インディオは本名を他人に知られることをさけるために
通称を使います。（雷と歩む男など）
魔女は、本名を知られると呪いをかけられるので、
本名をひた隠しにしています。
呪術や自然崇拝など、物事の原理が分かっていない人ほど、
未知のものとして恐怖を覚え、本名を隠してしまうのでは
ないでしょうか？
ネットの知識が浅い人ほど、
「ＨＰを見るとIPを抜かれて電話番号まで分かってしまう」
なんて迷信を信じてむやみにプロキシーを使ったりします。
いずれは、本名を隠すための匿名は「知識のない未開人」であることを
ひけらかす恥ずかしい行為になるかもしれませんね。

オマエモナー。

>>234
別にＩＰで電話番号や住所がわかっちゃうなんてこと心配しているわけではないよ。
ＩＰ抜かれれば投稿者の同定がかなりの確率でできるわけじゃん。
管理人が「あー、こいつとこいつは同一人物ー。」とわかって、しかもそれをもとに発言するとすれば
２ｃｈ的なやりとりは出来ないことになる。
２ｃｈは運営者側もＩＰわかんない仕組みなんだからさ。

>>228
お前は糞写真以前の糞人間、いや糞虫だな。

>>236
心配ならアンパン使えばいい。
そのために二つあるんだから（というわけでもないが）。

アンパン館はまともっぽいけど
カメ板は罠のようなものです。
という注意書きがあるでもなし。

公認板制度は廃止したほうがいいと思います。
IPが抜かれているらしいじゃないですか。
詐欺ですよ。

てゆーか、アンパンてリモホ出てない?
俺のとこだけか、ってことはないよな。

管理人が女ならＩＰよりも、いいことしてもらって抜いて欲しい。
まず、ちんポ吸え。

＞公認板制度
だったのか？　知らなかった。
たんなる紹介なんだと思ってたよ。

＞IPが抜かれているらしいじゃないですか
ってことは、アンパン先生のところもだめなのか。
さみしいのう。

サギもクソもねえよ。2chとは違うって注意書きなかったか?

ここでみんなに提案です。
カメ板に実験写真をじゃんじゃん貼りましょう。
でも荒らしちゃだめよ。

>>245
実験写真という時点で彼は荒らしだと受け取ると思われ

作例ではどうだ？

>>247
以前くまちんが「作例｣を貼った時も拒絶反応。

考えればくまちんは今回がはじめての挑戦ではなかったのね。
人が悪い。

作例の何が悪かったの？

作例は作品ではないからダメなんだそうです。

>>248
正直に書くに文句言ってたのは知ってるけど、
それはしらねぇな。
くまちんの作例って、あの仮面ライダーの
ベルトだろ？
どこで拒絶反応してたんだ、管理人？

作例の定義って何よ？

ふーん、そんな偉そうなこと言う奴が木の枝撮っただけのあんな糞写真を得意げに掲示していたわけね。（ﾜﾗ

ちょっくらcgiなおしました。もうリモホ出ません。つーか、わざとじゃないです。
手違いで出てしまってた。あと、表示点数を半分に減らしました。で、ヌードのシリーズ
最終回アップしときました。荒れるようだったらまた、リモホ出るかも、
よそを見ると写真掲示板はリモホ出るところがほとんどみたいですが、ね。

変なレンズを110につけたやつだよ　　作例は

>くまちんの作例って、あの仮面ライダーの
>ベルトだろ？

それじゃなくてアダプター使った奴。

いいじゃん、作例写真アップしたって。
何がいけないの？
「控える必要のない控え投手｣とか投稿してほしいぞよ。

作例ばかりになるとうざいから。
だけど、一番うざいのが管理人だったというミソ。

「オート110でタクマー135mmを使う。」だな。
たぶん。見てきたけどレスつてないぞ、誰のも。
どこで文句言ってたんだ？　おしえて。

ところで、誰が作例はだめって言ったの？
管理人？

>>257
おまえ、うざすぎ。死ねば？

作例っていうけど、貼った時点で作品だともいえるが・・・。
まさか、すかしが入ってるわけてでもないだろ（ﾜﾗ

俺がみてた限りじゃ、くまちんが被害妄想的に
「作例はダメなのかよ!!」って言ってただけのように
思えるが…

どっちにしてももう誰も貼らないんでしょ？

まい板にでも混ぜてもらうか（ﾜﾗ

管理人が作例はダメだと言ったのは２ｃｈでのことだね。
本人だと言う証拠は無い。

俺、車にひかれたネコの写真、持ってるんだけど、やっぱ貼っちゃ駄目かな？
…と言うふうにスレの方で聞いてから貼れば良いのでは？

>>266
それならトップにリンクしてはいけないよな。
スレでお伺いを立ててから貼る板ってことだよな。

>>266
現時点で禁止されてなければ貼っちゃえばいい。
TOPリンクはあくまで「紹介」向こうは、向こう。

作品として作者が誇りをもって貼れるなら貼れば良いと思う。
被写体の尊厳を軽んじるような写真なら、見ている人からの反発があるだろう。
写真家は被写体に対して責任を持つべき。

公認板の管理人は責任を持てよな。

>>269
「誇りを持って」とか「尊厳｣とか
そんな大げさな覚悟じゃなきゃ貼れんのか？
ここの公認板は！！
気軽に自由に発言できるのが２ｃｈじゃないのか？

>ここの公認板は！！
何所にも公認なんて書いてないよ。
>気軽に自由に発言できるのが２ｃｈじゃないのか？
リンク先は2ちゃんではない。

糞が。気軽に写真板の紹介も出来ない場所なのか？2chは。

イヤなら行かなきゃいいんだよ。貼らなきゃいいんだよ。
無法地帯がほしけりゃ自分でつくりゃいいんだよ。

スレの中での紹介なら気軽だが、
トップに貼るのは公認だよな。確かに。

管理人は妙な誤解をさける為にも、自分とこでルールを作って欲しい。
そしてそれに沿って自分で管理して欲しい。

写真板管理人のように、
ここで、削除についてお伺いを立ててはいけない。

＊自分はこうしたいけど、その為の上手い文言は？などと聞くのは別。

つか、公認したのはまずかったんじゃない？

TOP文言を、AAのお遊びで誤摩化さずに、公認ではない事を明示しておくことも必要かもね。

もう少し様子を見ようよ。問題が起きた、では止めよう、ではちょっともったいない。
せっかくの新しい試みなんだからさ。

トップから直リン＝公認じゃないの？
その理屈よくわかんないんだけれど説明してくれよ。
知らない間に公認板とか出来てて訳わからん。

>>279
現時点では、公認じゃなくてあくまで個人掲示板の紹介だよ。
上手く盛り上がっていくようならそのうち公認なんてのも出てくるかもね。

なんでトップで「紹介」する必要があるのかわからん。
公認ってことじゃん。
それにしちゃ「2chじゃないからリンク先の注意良く読め」
とか、わけわからんよ。
そんなのリンクするなよ。迷惑だよ。

口先カメラマンはどうやら写真貼付け板が嫌いらしいですな。

……そうだ、口先カメラマン板というのをﾋﾛﾕｷに作って貰おう

>>282
賛成。

自分が貼る写真無いからってなぁ。（ぷプ
シノゴでも磨いてなさい。

>>281
じゃあ「個人掲示板の紹介をTOPに貼る事」を
2chカメラ板が公認したって解釈でどうだ。

実際管理人は認めたわけだし。

やっぱり公認なのか。
いやな板になったな。

>>282
どうもただ駄々をこねているだけに思えるな。
そういう解釈はどうだ？と言っただけで、そうだとは言っていない。

そもそも俺はTOPにリンク＝即公認だなんて思っていない。

あんたが、TOPは公認されたものが来る場所だと思っているようなので
それでも成立するような解釈を提示したまで。

それに >>281のように解釈したところで
向こうの掲示板が2ch公認って訳にはならないよ。

公認板へのリンクでカメラ板自体がいやな板になったっつーのは漏れも同感。
だが、これも時の流れというものよ。
嫌ならニフに逝けばいいことさ。

数字が思い切りはずれているのでもう一度。

　　　>>286
どうもただ駄々をこねているだけに思えるな。
そういう解釈はどうだ？と言っただけで、そうだとは言っていない。

そもそも俺はTOPにリンク＝即公認だなんて思っていない。

あんたが、TOPは公認されたものが来る場所だと思っているようなので
それでも成立するような解釈を提示したまで。

それに >>285のように解釈したところで
向こうの掲示板が2ch公認って訳にはならないよ。

>>279=281=286はもう寝たのかな？
今までの説明で納得してもらえたかな？

納得していないと思われ
というか、文句言ってくる奴はまだ分かっている。
ぼーっと入ってきた奴のうち、公認だと誤解する奴は多いと思われ

>>288
リンク先は公認板ではないよ。
あなたの為にならんので認識を改めた方がいい。

>>291は今までの説明で意味つたわります？

準公認板というのが必要なのかは疑問。

>>293
最初は「公認板」だと思っていたが
説明をされれば分かるといえば分かる。
しかし、何かケムに巻かれているような気が

公認板ではなくて準公認板。

公認だと公認料くれるんですか？
自民党の公認候補になると公認料数百万円くれますがね(ﾜﾗ
2ちゃんの公認になったって、何のメリットもないでしょ。それをウヂウヂ
言うんだったら、トップにでっかく『非公認』とでも入れれば？
なんでか毎晩、意味のない酔っ払いのｶｷｺ相手に延々と論議が続くだけで
すごく不毛だ。ここで毎晩、ぶーたれてるヤツ、絶対に酔っ払ってるよな。
酒癖悪いんじゃないか？

分かりづらくなるからコテハンにするわ。

>>273.275,277.280.285.287.289.290.292.293

こっちがシラフなのに酔っ払いにカラまれてちゃ、まともな議論にはなりませんぜ、Tさん。
もう無視しましょう。本人以外はそれでオッケーでしょうから。

>>291
さっきまでのは無理矢理作り出した理屈なんでおかしなところあるかもしれません。
私は元々、TOPリンク＝即公認だなんて思っていないんで。

>>297氏のいうとおり、公認じゃないとしっかり書いときゃいいのに
　なぜにAAにこだわってしまったのか。残念。

>>299
ですね。今日はもう寝ます。またー。

運営は別だが、正式にリンクされている訳だから、公認では？

運営サイドから承認されてTOPからリンクしてあるから、公認だな。

公認と非公認ってどう違うのでしょか？
表サイトと裏サイトの様なもの？

２ｃｈは「カメラ板住人の運営によるハリコ板について
トップで紹介する事」を公認としたのであって、
現時点でふたつある「ハリコ板」そのものを
２ｃｈのオフィシャルとしたわけではない。
その点は勘違いしないよう＞皆様

ただ、気楽に使わせてもらっていいんでしょ？＞両管理人氏

作例写真も、ハリコ板が作例ばかりになるとｳｻﾞﾀｲけど、
スレでこんなレンズがあると紹介した上で、
じゃあ、作例をハリコ板に貼らせてもらうんで、
参考までに見てくれ、というのはアリではないかと。
で、用事が終わったら自主的に削除する、と。

カメ板写真板の管理人氏は
そんな使い方は認めてないよ。

トップで紹介する必然性はないと思うのだがどうよ

屑写真はアンパンに

>>307しつこいなあ、おまえ一人じゃん、ずっとそう言い続けてるの。
いいかげんにせんか。そこだけ目をつぶってろ！

>>309
あの、ひとりじゃないんすけど。
私もくまちん氏なのでしょうか。知らなかった。

おまえクマチンコ。以上オシマイ

>>307
トップでリンクする審査・作業をしたのは２ｃｈ運営側なんだから
公認と同じことだよ。
リンク先の「自分勝手な」運営方針も全て認めてくれたんだよ。
あとになってぐだぐだ言うな。

このスレに書き込んでいる奴、オレ以外は全部くまちんの自作自演だったのか。
引っかかって相手していた。
鬱だし脳。

「TOPから個人の掲示板にリンクする事」を公認した。

ここまではもういいとして、
次に、私も作ったのでTOPに置いてくれと申し出があった時の
審査基準みたいなものはないのかな？

　ルールと管理人を明確にしておく
　一定期間以上の運営を約束する.etc

＊本当ならこれを先に作っておいて、
　現在ある2つもそれをクリアしてから貼っておけば
　ここまでグダグダ言われる事もなかったような。

ここでいったんまとめようか。

＊トップからのリンク（「アンデパンダン写真館」「カメ板写真板」）ははずす。
それぞれのハリコ板は以後も運営を継続するが公認ではなくなる。

というところでどうか。
異議がなければ私が申請します。

異議がありませんでしたので申請します。

リンク貼るときも強行だったので外すときも強行で問題ないでしょ。

つーのは冗談だけどね。

ガタガタ言うヤツが後を絶たないので、同じ事の
繰返し。いいかげん飽きた。

>>315
2ch公認というのは何が何でも嫌なの？
どんな形のものであっても？

恣意的な管理をされる板へのリンクはダメでしょ。

2ちゃんの代表でも何でもないただの一人がぐだぐだ言ってるだけじゃん？
もういいかげんにして欲しい。

初めの申請が勇み足であった事を
これ以上あげつらっても、もうあまり説得力ないよ。

リンクがイヤなら、
リンクする事そのものに対する、有意義な反対意見を述べて
まわりを説得する努力をしてみせてくれ。

>>319=315かな？
なぜ？

何か勘違いしてるヤツが多そうだが、２ちゃんねるの「板」によっては
管理基準が違うところはあるし、特に半角板なんかはひろゆきも
「管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。」って
はっきり言ってるぜ。

それに照らし合わせると、ＴＯＰリンクされてる板の運用方法・ルールが違ってたって
何の問題も無いと思うが。

公認板の必要はないよ。
必要性について納得のいく論拠は全くないじゃん。

>>324しつこいなあ。おまえ以外、文句を言ってるヤツはいねーんだよ

>>323
お前が勘違い。
あくまでも、自分勝手な運営するハリコ板へトップからリンクする必要なし、と言っているのだ。
半角板など関係ない。

>325
お前もしつこい。
お前以外にリンク反対に文句言ってる奴いねーよ。

というわけで
ここには管理人とくまちんの二人しかいないことが判明しました。

以下放置。

>>319
なぜ、2chのTOPで個人的に管理している掲示板にリンクしてはいけないのか？

私にはその理由が思い付かないので
あるなら教えて欲しい。
今は見ていないようなので、後にでも是非。

その時は分かりやすいように >>319を名乗ってもらえるとありがたい。

リンクしていい理由もないよね。

>>326
お前の言う「自分勝手な運営」とは何だ？
鳩の写真を削除した事か？

それと、あんたが思う「トップからリンクする必要」のある
ハリコ板の姿について教えてくれ。

トップに張ってみようと言うのは自治会スレから話し合ってきた事だろ。
で、その結果試みとして面白そうだから、トップにリンクをあげようとなった。
その議論を無視していないか？

>>330=319ですか？
私は、リンクしてはいけない理由がなければ、リンクしてもOKだと思っているよ。
禁止されてもいないのに、遠慮することはない。

TOPリンクにしなければいけない理由が無いのは確か。
でも、リンクしたい人がいて、上手く盛り上がれば楽しそうだし
特に反対する理由も無いし、別にいいかなって感じ。

どうにもならんヴァカがいるな。
なぜ自分の意見を人に理解してもらう努力をしないのか。
ＡＡを小さくしてほしい、という要望も、それを提案した人が
みんなに理解してもらおうという努力をしたからではないのか。
現状では子どもがだだをこねているようにしか見えん。

直リンしたのは失敗でした。
結果、不愉快に思う人、運営の不透明さにうんざりする人、面白がって煽る人、立ち小便して
警察に捕まる人、管理人に萌える人、朝寝坊する人（それは俺）が出て来てしまった。

最悪です。

カメ板写真板の写真は学生の課題レベルにも満たない、うんこな作品。

>>336
ピンぼけ野郎。写真の批評は↓でやれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=986219958

>>335-336
人を説得し納得させるだけの話術はないが
他人を不愉快な気分にさせる事にかけてだけは天才的な野郎がいるな。

リンク反対を真剣に望むのなら、あんたは口を閉じた方がいいよ。
あんたが口を開けば開くほどに、あんたの主張に説得力が乏しくなる。

なんかさぁ、掲示板に貼る写真で世の中を変える事が出来るとか思ってない？（ﾜﾗ
レベルも何もないでしょ。
こんな写真を撮ったけど、どう思うかって掲示板じゃないの。
つーか、たかが写真でしょ。

ではでは、おいらはリンク賛成。ﾜﾗ
ガッチリとリンクして欲しい。一生リンクし続けて欲しい。
もう離さないで。

しかしリンク反対派が単一の人間による自作自演かどうかはあえて言及しないが、
共通して言えるのは全員（藁）が異様に説得力に乏しくかつ、発想が短絡で短気である点。
別にかまわんのだがね。賛同者を求めるなら適切なやり方というものがあるだろうに。

>>340
リンクに反対するなら賛成にまわった方が賢明かも知れないな（ﾜﾗ

これが本当の、反対の賛成

リンク賛成派の理由

別に良いじゃン。

リンク反対派の理由

しなくてもいいジャン。

>>342
ﾜﾗﾀ!

ハリコ板がわかり易い位置にある事の利便性と、他の板との差別化、
その他もろもろ。メリットは多いよ。
ところで写真板ってフリーウェブ？あそこ無料でホームページ開設できたよな。
写真板管理人氏にタグ提供してもらえたら、作例用のハリコ板とか作れるな。

コピペ荒らし等のあぼーん申請、
いちいちレス番号リストアップしたりＵＲＬ付けたりするの結構面倒なんだよ。
削除申請の仕方わからない奴も多いんだし
削除申請スレッド見つからないで新スレ立てて怒られたりするから
こっちへのリンクも貼ろうよ。

客観的に説得力のある論拠はないね。
賛成派も反対派も。

>>347
客観的に…、客観に、ねえ…。
とりあえずで使ってない？自分の立場を明らかにせず
そういうの書くのって、凄く印象悪いよ。
アナタが何をして「客観的に」という言葉を使っているのかよくわからんけど、
賛成派の意見にはより多くの人間を納得させる力があったと思う。
反対派の言葉には人を動かすだけの力はなかった。残念ながら。

はあ？
賛成派に納得させる力があったって？
あんただけだろ？

リンク賛成、大賛成。
反対する奴は厨房。

先走りしやすい奴を納得させる力だね。

それとも、無職、引きこもりを納得させる力のことかな？

俺の主観的に説得力のある論拠はないね。
賛成派には。の間違いﾀﾞﾛ？ﾌﾟﾌﾟ

ちゅうか、リンク推進派（といっても申請者はカメ板写真板管理人本人の自作自演）
が強行して実現しちゃったのが
もう既成事実として強力なものになっちゃってるってことでしょ。
賛成派が支持を多く集めているわけではないよ。

管理人が意地になってるだけ？

>>349-352
連続カキコするならせめて文体ぐらい変えときなよ。
きみらみたくいちいち自作自演・自作自演とあげつらいはしないけどね。

ちなみに賛成派でも反対派でもないんで、その点は誤解しないでね。

うわ、俺まで管理人か。その短絡な発想に敬服。ﾌﾟﾌﾟ

351と352はおれだけど　他はシラン

>>356-357
馬鹿ｲﾁｲﾁ相手にするな。疲れるだけ（ﾌｩ

ちなみにおれはＡＡも反対。

>>359
オッケー諒解。確かにつかれるな・・・。

疲れたら電源落として散歩でもすれば良いさ。

>>362
そうするよ。そろそろ昼飯でも買いに逝くか

反対派は反対派で、そろそろ意見のまとめに入るがよろし。
いちいち険呑としたカキコするから角が立つんであって、
普通に、相手が失礼だと感じないように提案すれば
相手も耳を傾けるんじゃないの？
ＡＡ縮小だって、そうやって実現したんｼﾞｬﾝ

半ば煽りみたいな短文連続カキコばっかだから、
結果的に無視される事になったのでは？

賛成派でも反対派でもない老婆心の人より

ID導入しないと駄目だね

管理人の自作自演、自作自演と煽るのだけはやめてな＞反対派の皆様
管理人氏に失礼なんで。少なくとも俺は違うからね。
管理人＋１名、といわれるのも非常に不本意だが。

つまり、論理的な根拠云々以前に、まともに議論ができるか
できないか、ということだな。

あれ？フシアナってどうやんの？

ID導入してもいいかもな。反対派にとってもそれが都合いいんじゃないの？

>>368
>ID導入してもいいかもな。反対派にとってもそれが都合いいんじゃないの？
それはヤメテ。リンクもＡＡも賛成してるけど、ＩＤはちょっとイヤ。

>364 名前：名無しさん脚投稿日： 2001/05/23(水) 13:33
>
>反対派は反対派で、そろそろ意見のまとめに入るがよろし。
>いちいち険呑としたカキコするから角が立つんであって、
>普通に、相手が失礼だと感じないように提案すれば
>相手も耳を傾けるんじゃないの？
>ＡＡ縮小だって、そうやって実現したんｼﾞｬﾝ
>
>半ば煽りみたいな短文連続カキコばっかだから、
>結果的に無視される事になったのでは？
>
>賛成派でも反対派でもない老婆心の人より

多謝。カメラ板住人全員はその立場に拠らず、
自分の意見を自由に述べる権利がある。

しかし…いつも、真面目に聞こうという奴が現れると、途端に
反対派の意見が途絶えるのは何故なのか。

単に2chで揉め事を起こすのが好きなだけだからﾀﾞﾛ。
つまるところ、AAもﾘﾝｸもどうだってもいいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

ﾑｶﾂｸWA!ｷｰ

反対派ってくまちん一人なんでしょ？
２４時間お疲れ様。
ちゃんと寝たほうがいいよ。

>>371
WARATA!

>>373
これからは［ネットテロリータ・くま珍］と呼ばれたイ

どうも反対派には素行に問題のある奴の割合が多いな。
「写真板管理人の写真教室スレ」立てた奴とかな。
あれが人に自分の意見を聞いてもらいたい人間のする事なのか。
あれじゃ、主張そのものが仮に正しかったとしても、
良識のある者ならまず耳を傾けまいぞ。反省しろ

普通に言えば伝わるのだ。人間なんだから。

>>376
反対派＝くまちんの自作自演。

>>378
まあそう言いなさるな。「疑わしきは罰せず」とも言う事だし。

>>377

お互いに伝わっていないように思えるがね。

スマン、オレは反対派でも賛成派でもないの。
賛成派だろうと反対派だろうと仕切り屋が嫌いなだけ。

379はくまちん

以下、反対派はすべてくまちんと決定。

>>381
俺くま珍か…。俺ネットテロリータ？
単に中立でありたいだけのに…。

>>380
仕切り屋が嫌いってのはわかるな。俺の場合は無視してるけどな。

激しく同意。

>>382
ナ？反対するなら賛成しろと言ったろ。
正しかったﾀﾞﾛ?

反対派をひとまとめに語るからそう見えるんだよ。
語りたい事は既に語ってあるから過去ログ読んどくれ。

とりあえず、短文連続カキコは顰蹙買うだけだから
それぞれきちんと自分の考えを述べて逝こう。

反対派を装って顰蹙買いそうな書き込みを続けている賛成派のほうが一歩上手。（ぷぷ

>>386
全部リアルタイムで見てきてるけど…。
自分の見落としかもしれないからもっかい見直してみるよ。

>>388

それはないと思い

386は
 >>376
な。

自分の掲示板にリンクさせるために削除人になった奴もいたりして。
うふーん、あたしのことじゃなくってょ。（はあと

>>391
ＯＫ諒解。自分は、全員がそうだとは思ってないので。

>>392

????

>>392
それはありうる。
強行申請と速攻更新の不自然さは
そういう理由なら納得がいく。
自分で申請して自分でトップの更新作業していたとはね。
でも証拠はあるの？

相互に言う姿勢、聞く姿勢ができていれば、
互いに意見の相違があってもコミニケーションは成立するはず。

それぞれｶﾞﾝﾊﾞｯﾁｸﾘ

－賛成･反対のどちらでもない老婆心より－

>>392,>>395
説明プリーズ。ﾜｶﾗﾝ

>>395
申請は時間的に十分ではなかったにせよ（ｽﾝﾏｾﾝ
ワンクッションは置いていたはずだし、
少なくとも写真板管理人氏の自作自演ではないと思われ。

削除人って、何？

つまりさ、カメ板写真板管理人は2ch運営ボランティアに立候補した奴なんだよ。
で、トップの更新権限も持った。
ハリコ板も作ってみた。
トップからリンクしたらみんなよろこんで乗ってくれるだろうとそう考えたわけさ。
それで他人を装ってリンクの申請出して更新作業をした、と。
あのキャラならいかにもありそうな話。
削除人になりたがりそう。

でも証拠はないよね。

推測に過ぎないことをいくら言っても仕方ないだろ。
「自作自演っぽいな｣と思っても、自作自演ではないという前提で話がどう進むかだからね。
自作自演かどうかではなくて、言っている内容が大切。

>>400
むしろ話が先にあってなし崩し的にやらされる羽目に
なったと考えた方が自然では？
最初にＩＤ＆ローカルルールの話があって、
その過程でハリコ板へのリンクぐらいだったらｶﾏﾜﾝ
という流れになって（自治会スレ参照）
ローカルルールの話が潰れたあと、でもハリコ板へのリンクは
やりたいねって、幹事殿が言ったんだよ。
で、賛同者が前々スレの前半ぐらいから話を詰めに入って、前スレの
前半まで引いたと。
よもや、幹事殿＝写真板管理人氏とでも言い出しはすまいな？

>よもや、幹事殿＝写真板管理人氏とでも言い出しはすまいな？

えっ？違うの？（ﾜﾗ

ローカルルールをやるなら、よかったら、リンクしてもらえないかって
申し出てきたのは写真板管理人氏本人だけどね（自治会スレ参照）
でも、本人による作為的な工作は少なくともあの時点では無理だったと思う。
当時はID＆ﾛｶﾙﾙの議論で紛糾していたし。

申請した勇み足君は写真板管理人氏とは明らかに別人でしょ。

>>404
自治会スレ読んでないのがﾐｴﾐｴだね（ﾜﾗ

相手の煽りにいちいち乗りなさるな。ﾏｯﾀｸ…。

幹事殿＝写真板管理人氏＝素浪人氏＝くまちん＝消防士＝鐵扇會＝愛国心＝舌圧子＝…etc???

>>408
つまりそれぐらい無理があるといいたいのﾖﾈ

>>404
つまり君らの論法で逝くと
写真板管理人氏＝幹事殿
写真板管理人氏＝勇み足君
つまり写真板管理人氏＝幹事殿＝勇み足君という事になるが。
流石に無理なくないか？ｲｸﾗﾅﾝﾃﾞﾓ

ところで削除スレへのTOPリンクの話はどうなったよ。
あれはあれで必要だろ。
そっちの話もしたいぞ。

変な口封じが流行ってるんだね。
本当に建設的な議論が出来てるの？

>>402
同意。
賛成派であれ、反対派であれ、大切なのは主張の内容と
その表現の方法。自分の意見を相手にわかってもらうには、
どうしたらよいか。考えるべし！

>>411
それも要検討だな。

>>412
どうせなら、「まずはこっちの話し合いが終わってからでいい？」
とでもいえば、他人を不快にさせることもないのに…。

汝、人との会話が何たるかを心得よ！

揚げ足取り可能なレスにしか反応してこないってのも結構萎えるな。
ひとつの意見に賛同者が何人かいたとして、
そん中の比較的厨房とおぼしき奴を見つけて集中砲火。
賛同者にひとり厨房がいるから、その意見全体がｵｶｼｲという
非常に単純なロジック。
挙句はその意見を指示する全員が同一人物の自作自演だと
ぬかしくさりやがるし。

反論するだけの知恵はないが、人をムカつかせる事だけは天才的。
得意技は相手に考える時間を与えない短文連続カキコ（それしかできないともいうが
自分が長文をカキコしてるだけの時間もないので自作自演がすぐバレる（ﾜﾗ

コピペでもいいからなんか長文用意しとけよ。喧嘩してて、正直、萎える。

>>415
>意技は相手に考える時間を与えない短文連続カキコ（それしかできないともいうが
>自分が長文をカキコしてるだけの時間もないので自作自演がすぐバレる（ﾜﾗ

WARATA!

それはそれでＯＫ！

>>415
あと口の立つやつがひとり出てくると
即座に退散ってのも萎えるよね。萎え～。

>>414
自分は賛成派ですがそのお言葉には思うところがあります。
反省！

楽しくﾏﾀｰﾘと話愛ましょ＞皆様（はーと）

>>412
>本当に建設的な議論が出来てるの？

あんたの事だ！あんたの！

>得意技は相手に考える時間を与えない短文連続カキコ（それしかできないともいうが
>自分が長文をカキコしてるだけの時間もないので自作自演がすぐバレる（ﾜﾗ

逆に賛成派が同一人物の自作自演だったら大した文才だな（ﾜﾗ

>>418
>あと口の立つやつがひとり出てくると
>即座に退散ってのも萎えるよね。萎え～。

逆に、弁の立つやつがひとりいると尻馬に乗る奴が立て続けに出てくる
賛成派も（その点だけは）どうかと思うが。
俺は中立なんで、ﾏﾀｰﾘと見守らせてもらうよ。

>>422
それだけ、その意見に賛同する人が多いってことの
証明でもあると思うｹﾄﾞﾈ

思わん、思わん。

>>386なんかは話もできそうだから
こっちも過去ログ読んどくよ。
後日にでも、改めて話し合おう。

反対派の意見がすべて同一人物のカキコだとは思っていないので。

>>424
そう？>>415なんか的確なコメントだと思うよ（わら
言葉尻は悪いけど｡｡｡

>>425
同意。

なーんか堂々巡りっすねー。

>>415

>>188-194

>>428
同意。自分もそろそろ飽きがきてるし

>>428
415自身コピペか。巧い事やるな
むしろ敬服し　あげ

>>430
馬鹿とコピペは使いよう（ﾜﾗ

で、削除スレとのＴＯＰリンクの話も、
いちお、頭の片隅には入れておいてね＞皆様

>>432
諒解。要検討と考える。

それでは、現在懸案中の改善案について意見の集約を始めましょう。
改善案１：ハリコ板へのＴＯＰからのリンクの解除。
改善案２：削除依頼スレッドへのＴＯＰからのリンク。

１と２は別件として意見を集約したいと思いますが、
申請は何度にも分けるより一度にやって
運営スタッフの負担を少なくしたいと思います。
１，２以外の改善案もこの機会に出して欲しいですが、
ひとつひとつは分離して検討いたしましょう。

それでは、私は時どき戻って議事の進行と意見の集約のみを行います。
同じ時間にひとつの権についての賛成・反対両方の立場の方が居合わせるとは限りませんので、
反論は十分に待つようにいたしましょう。
２４時間後をめどに次回の改善申請を私が行おうと思います。

それでは、どうぞ。

仕切り屋は好かん。

以下放置。

はっきり言って今このスレに出入りしているメンバーで
話がまとまるとは思えないな。しばらく現状維持で様子
をみるしかないんじゃねーの

24時間後に無理して集約しても
最初の申請強行と同じく不満が出ると思うがどうよ。

改善案１：ハリコ板へのＴＯＰからのリンクの解除。((賛成))
改善案２：削除依頼スレッドへのＴＯＰからのリンク。((反対))
改善案３：議長は首吊って死ぬ。((賛成))
改善案４：2週間を目処に意見を集約する。((賛成))

なぜ、24時間なんだよ。最低一週間は必要だろ？
これまでの経験を全く生かしてねえなぁ。
死ね。

ここのAAを排除してください

全くリンク無しにして、まっさらにしておけばいいよ。
削除が好きな奴は削除屋になれ。

この板への酔っ払いバカの出入り禁止を申請しましょう。
こんなバカを飼ってたらまとまる話もまとまらない。

それよりこの板への出入りには、まず貼付け板で自作をアップして
合格点を貰えた人のみに制限したほうがいいのでは？

>>441
板をいじりたがる人と、現状でいいという人がいるだけでしょう。
なぜ、喧嘩腰になるの？

熱くなってしまった。MO-si訳ない。珍謝する。
おれは学校に通ってた頃も勉強が全く出来ず、馬鹿だ馬鹿だと居割れてた。
成績も景品工業地帯なみのオールだった。
自分の名前を幹事でかけるようになったモ30すぎてからで、職場
（でき上がったおわんを筒ムという埃高いしごとだ）
では薄のろ馬鹿といわれていた。おかげで馬鹿という幹事は選べる。
すごいか？

会膳腕に対する変答はどうよ。
答えないと馬鹿にするぞ。
飼ってやらないからな。まとまらん。

ひろゆきの正式発言。

＊　「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です．

荒らしについて。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗
しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らし
かも。。。
↑荒らしに過剰反応する奴は厨房。

トムヨーク氏の２ちゃんねる用語解説から。

● マジレス

まじめなレスのこと。これからもわかるように、２ちゃんねるの大半の
レスはまじめではありません。

● ネタ

投稿するためのネタ（情報）というのもあるが、２ちゃんねるでは偽の
書き込みもネタという。
まじめな相談を装って、最後になるとだんだんボロが出て、結局ネタと
いうケースが非常に多く見られるため、２ちゃんねるの住人は書き込み
の真偽に関して、非常に敏感である。「うそはうそであると見抜けない
人でないと掲示板の利用は難しい」というひろゆきの言葉が全てを語っ
ている。

少々の荒らしや、スレ違い、雑談、愚痴、悪口などに対して
過剰反応するなよ。それらも含めてこその２ちゃんねるなんだよ。

おれはこんなにみんなのことを考えてるんだ。おれのいう通りにしろ。

こんな思い込みで板をイジられるのはたまらんちん。

。－。。

本日の夜の部の意見は、「リンクを外して、現状維持」でいいですか？

はい

今のところ、支持率100パーセントですね。

私もそれでいいわよ

自作自演と疑われるから適当に時間を開けて下さい。
昼の部で俺と他の人がさんざん虐められたんだから。笑

それで反対派からの提案ですが、批判要望板にさっそくこの件をぶちあげようと思います。
反対の人がいたら意見を下さい。

賛成の反対～

お願いして来ました。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990633610

勝手なことをしたと思ってはおりますが、最初の状態に戻して
みんなでこれからどうしたらいいか考えていきましょう。
削除していただけたら。。。ですけど。

だめだ～～～め

どうして？

お前だけの板じゃねーよ

向こうでＩＤ出して反論して下さい。

IDってなに？

オレも良く知らないけどさ、なんか出ちゃうらしいよ。

うんこ？おなら？

でちゃう～～～～

ぷー

おならでした

くっさ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

>>319さんみてますか？

>>329のTです。
もう堂々回りはゴメンです。
ひとつひとつ話を整理していきたい。

だれか他に変わりの人でも構いません。

なぜ、2chのTOPで個人的に管理している掲示板にリンクしてはいけないのか？

何か理由があるなら教えてください。

この板での話し合いは難しいよね。
チャット状態になると、自作自演と責められて、やる気をなくしてしまう。
俺、どれだけの人がリンク賛成なのか、まじで知りたい。

リンク反対。
リンクの冒険解けなかったから

>>469　２ちゃんで統計取るのは無理なんでは？

『恣意的な管理をされる板へのリンクはダメでしょ。』
これが答えじゃないの？

和歌山反対！

>>471
批判要望板で発言したら？

ただ不愉快である、
リンクの冒険（ゼルダの伝説のあれですか？）が解けなかったから、

ってだけでしょうか？

そうです。
リンクは大嫌い。

信頼できない管理人のいるところに、TOPからリンクさせるのはまずいよ。

アンパン板だけは　やめよう！

IPネタに脅迫される。

頭の悪い酔っ払い相手にしたってしょうがない。

>>472
なぜ恣意的な管理をされる板（個人の板）に、リンクをしてはいけないのかを聞いているんですけど。

もう脅しません

>>475
その板へリンクさせる必要を感じない。
リンク先に魅力が無い。

いつ脅迫した？　言ってみろよ

はいはい

こうじ！もう寝なさい！
明日早いんだから！

恣意的、の意味わかる？＞T

早くねーよ

跨痔は、２ｃｈで認められたいのか？
はいといえば、認めてやるぞ

>>483　481には答えてないぞ。

そんなもんで認められてもしょーがない

>>483
たしかにリンクしなければいけない理由も、
リンクさせる必要もないです。

でも、禁止されていない以上、やっても別に構わない。これが私の意見です。

TOPにする必然性がない以上、やる側もできるだけ邪魔にならないように
配慮してほしいですが。（AAその他）

ただ、禁止されてない以上、基本的に何をしても構わない。

喧嘩はやめなよ。
みんなカメラ好きな集まりなんでしょ！
仲良くしましょう。
こーじさんもあまり突っ込むと
煽られるよ。

>>487　質問に答えたら？逆質問なんかしないで。

ゆいに突っ込みたい

マスターベーションってわかる？>>494

ゆいがいい事言った！！

>>487
じゃあ、管理人がしっかりルールを確立すればリンクをしても構いませんか？

>>492
だから、俺は俺の立場で反対してるの。

恣意的うんぬんは俺の言葉ではないが、一部認めてる。それだけ。

こーじさんならいいよ

だーかーら、もともとの質問に答えたら？

>>500 は　きり番だけど偽者・・

>>494

恣意的っていうのは　ダメダメちゃんの振るまいなんだよ。
そんな奴の板にリンクしないほうがいいじゃんか。
これが答え。
わかったかい？

こんな論争より作品について語ろうぜ。とりあえずオレのを誉めてくれ、誰かｯ！

真面目に話したいならこうしやがれ。いや、こうしてくれませんか。

・スレ限定コテハンまたは発言番号==名前を利用しよう
・>>番号にて誰の発言に対してのコメントなのかハッキリさせる
・毎晩話がループしてるので過去ログを別窓で開き存分に読むべし
・茶々と荒らしは徹底無視

お願いします。>各位宛

もう喧嘩はやめよう。
一番最初に戻そう。
買えてからここ、悲しくなるくらい
荒れてるよ。。。。
光をレンズに集めてフィルム記録する
それだけの行為に、傷つけあうのはやめようよ。。。
なきそうになるよ～～～～

ゆいを泣かすヤツは俺が許さん！

その時々の思いつきで物事を判断するさま。

恣意的の意味がわかってれば、説明する必要もないと思ったんだけどね。
そこまで頭が足りない奴がいるとはな。

「管理人の運営は恣意的ではない」と言った人がいないから
みんなが認めていたのだと思ってたよ。

意味知らなかっただけなんだね。

ニコンもペンタもキヤノもオリンパもミノも他のも
みんなすばらしいんだよ～～～

Tさんは俺なりの言い分を聞いてくれたのかな？

想像シテゴラン。。。
ネガもポジもモノクロもみんなすてきなのさ～

想像シテゴラン
ニコ爺もキャモ坊もいがみ合わない世界を。

想像してごらん。
神話なんかないんだよ。そこには名器があるだけ

そうなれば世界はひとつ。

>>503

>>498は私です。

　>>487
　じゃあ、管理人がしっかりルールを確立すればリンクをしても構いませんか？

リンク先が恣意的であるとの理由でしたら
リンクを置くこと自体には反対ではないということでよろしいのでしょうか。

特に反論がなければ　そろそろ落ちるよ。

管理人の気分次第で削除されるのはいやだが、そう言う事例は今までにあったの？

恣意的な管理人にルールが守れるとは思いません。
なぜ、TOPにこだわるのでしょうか？

広告収入が入るのですか？それとも、自分の掲示板に人を集めたい
だけなんですか？
一応、リンク先の掲示板については一通り告知も出来ていて、あとは
スレを利用するだけでも十分なんじゃないでしょうか？

sさんへ。
その質問は過去スレみれば書いてあります。
削除はありませんでしたが、管理人の謝罪がありました。

付け加えれば、管理人自身もリンクを外してもいいと表明しましたし、
管理は行き届かない可能性があると言ってました。

ちゃんと読んでね。

リンクの必要なし。
必然性があれば優良リンクを告知してくれる人あり。
強制その必要性なし。

>>515
あなたも、現在の管理人の姿勢が気に喰わないだけで
TOPリンク自体には反対していないように思えますが？

カメ板写真板を外しさえすればTOPリンク賛成ってことですか？

>>511
ヒマジン

我問、何故自己板是程先頭表示所望？
其、自己満足乃為

Tさん、貴方は私が説明したことに対してなんのレスポンスもせず、
一方的に言いたいことを言ってるだけじゃないですか。
どういうつもりですか？

>>522
どの質問でしょうか？指摘してもらえれば答えますよ。

～～などうなんだ。
～～を説明しろ。
言葉の意味も調べずに、質問ばかりして、こっちが答えると
また自分のしたいことを押し付ける。随分失礼な人だな。

Tさん
タムロンの９０ｍｍマクロはどうなんだ？

Tさんへ
カメ板の管理人は恣意的だと認めますか？

しつこく絡んでくる酔っ払いは殴れ

ボカッ！

いたたたた
板

こたえたまえ

認めます。特にルールも示さずにおいて、
自分の嫌いな写真を貼られて文句を言うのは絶対におかしい。
だから早くルールを作って示せと私は言ってきました。

ついでに言えば、
私は、TOPリンクの枠組みだけ初めに作っておいて、
リンクして欲しい掲示板を後から募集する方法がいいと思っていました。

Tへ９０マクロはどうなんだ？

くまちん　いるの？

では、一度全てのリンクを解除してもいいでしょうか？
それから、あらためて（カメ板も含めて）みんなで考えればいいのではないでしょうか？

いかがですか。

５３４はだれ？
名前を名乗るように

>>525
シラン。

>>522
次はあなたの番です。
>>519の質問はどうですか？

TOPリンク自体に反対なのですか？
それとも現在リンクされている掲示板が相応しくないと言っているのですか？

明日は朝から出張なので日曜日までアクセスできません。

なごり惜しく思いますが、またね。

しらん

534とTさんに答えていたのはすべて俺。素浪人でした。

基本的にリンク反対。
ＩＤ、ＩＰ、AA全てに反対。現状維持派です。

私も寝ます。
ちゃんと読みますからお答えよろしく。
>>522

本日は不毛な会議にご出席いただきありがとうございます。
省エネの観念から言えば、エネルギーの無駄遣いという
時代錯誤な行為にさぞかし後悔されている事とは存じますが
これも一時の快楽のためと割り切り、明日もまた
ご参加のほうよろしくお願いいたします。

私は
ID、IP、AAには反対。
リンクは別に構わない（あっても私の迷惑にはならない。）

要望板にリンク取り下げの申請した奴、出てこい。
はっきり言ってやろう。お前は前の二人の申請者と較べる事が出来ない程、厨房だよ。
お前はまず、要望板にある申請スレを捜しもせずに、新スレ、しかも重複スレを立てた。
これが他板の住人の反発をどれ程買うか、お前には分からない様だな。
お前の気軽なスレ立てで、亀板の信頼度はガタ落ちだよ。
厨房度が高い板と認知される。
スレ内容も厨房。
非レス番指定のスレコピペ貼り。
これで反対派＝あの乱立スレ立てた荒らし、に決まり。
このスレ、もう終了しないと亀板の信頼無くすよ？

ID、IPには反対
リンクは賛成、AAはどちらでも良いが有るとたのしい。

※注意※
このスレは、厨房の勝手なスレ立てによる亀板信頼失墜の危機から守る為、急遽閉鎖とさせて頂きます。ありがとうございました。
※注意※
このスレは、厨房の勝手なスレ立てによる亀板信頼失墜の危機から守る為、急遽閉鎖とさせて頂きます。ありがとうございました。
※注意※
このスレは、厨房の勝手なスレ立てによる亀板信頼失墜の危機から守る為、急遽閉鎖とさせて頂きます。ありがとうございました。
※注意※
このスレは、厨房の勝手なスレ立てによる亀板信頼失墜の危機から守る為、急遽閉鎖とさせて頂きます。
本当にありがとう

了解。

※注意※
このスレは、厨房の勝手なスレ立てによる亀板信頼失墜の危機から守る為、急遽閉鎖とさせて頂きます。ありがとうございました。
※注意※
このスレは、厨房の勝手なスレ立てによる亀板信頼失墜の危機から守る為、急遽閉鎖とさせて頂きます。ありがとうございました。
※注意※
このスレは、厨房の勝手なスレ立てによる亀板信頼失墜の危機から守る為、急遽閉鎖とさせて頂きます。ありがとうございました。
※注意※
このスレは、厨房の勝手なスレ立てによる亀板信頼失墜の危機から守る為、急遽閉鎖とさせて頂きます。
本当にありがとう

書かないで下さいよ。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

無理だったか。

スマソ。議長降りるわ。

くまちんにも困ったもんだな。

とりあえずハリコ板へのトップからのリンク外さないとまともな議論できないような気が。

くまちん睡眠３時間で大丈夫？
昨日は完徹でしょ？（ﾜﾗ

>>550
やるんなら最後までやれよ。
自分で宣言した24時間くらい。

今後幹事をする奴が出てきても
本気にできなくなっちゃうじゃないか。

ただの騙り？

くまちん謹慎！

そうじage

頼むから、あげないで欲しいんだよ、君たち。
少なくともこのスレは、厨房に議論スレとして貼られてるんだから、ここで議論する事自体リンク外し屋の思う壺でしょ？
やるなら新スレ立てて公平を計ってよ。

＞ALL

おや？top 見てごらん！
２ちゃんねる２周年イベントだってさ。
ひろゆきに直接話し付けに、行くか？

直訴？議長行けよ。

>>557
リンク外しには賛成。

ＩＤ消して誤摩化しているが、賛成してる奴はもしかして、Tとあんぱんと、管理人だけなのかも。

今、http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990633610&imode=true
にカキコしてる人は、コピペ厨房だ。

批判要望にＩＤ推進スレを100本立てよう運動を開始しよう。
一人5本！！

リンク継続及びＡＡ維持、すなわち現状維持に賛成。

>>561
残念。幹事の他俺も賛成している。
最低５人はいる計算になるな（ﾜﾗ

ほとんどが未成年の引きこもりだがな。

ワリィ、君と違って一応社会人。

くまちんは雨で仕事なくて暇なんだね。

>>566
そうか、雨が原因か（ﾜﾗ

くくく、おいらがくまちんだと妄想するのはとても滑稽。
自称社会人さん、病院にいって脳波の検査してもらったほうがいいよ。

以降、賛成派、反対派ともにフシアナによる発言を命ず
それ以外の発言はすべて厨房の荒らしとみなし、無視するものとする

－自分はどちらでもない中立の人より－

>>568
オマエモナー　ｸｸ

５人いようが１０人いようがそれがリンク続けるだけの理由にはならないよ。
もともとリンクいらないって人間は「騒ぎ起こして引っかきまわすんじゃねえよ。」という感覚なんだから賛成派のように必死に死に物狂いで主張する人間の割合はたかが知れている。
なんでもいいけど迷惑なリンクは早く消してくれ。

そうか、くまちんの脳内人格は別人だったのか。
ｺﾞﾒﾝﾖ

以降、賛成派、反対派ともにフシアナによる発言を命ず
それ以外の発言はすべて厨房の荒らしとみなし、無視するものとする

－自分はどちらでもない中立の人より－

じゃあ、梅雨時は廃止していいよ。
そのうち晴れ時がきたら復活させる運動でもするからサ。

んじゃね～。

激しく同意

>>571と少し違うけれど
反対派が数の割りに積極的でないのはなんとなく分かる。
仕切り屋が嫌いで反対している奴もいること。
賛成派のようにhtmlを書ける奴がいないと思われること。
その辺が原因では？

>>576
ﾅﾙﾎﾄﾞ

反対派ﾆｬHTML書ける人、ひとりもいないんだ。ﾌｩﾝ

陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部
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>>576
かわいそう。反対派のためにＨｔｍｌ書くサービスしたげようか？
手数料５０００円でいいよ。

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反対派が逆ギレしてコピペか。

ﾔﾒﾚ、俺職場からなんだよ！

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反対派の荒らしと見せかけた賛成派の荒らし。

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