高級コンパクトユーザーが気ままに語り合うスレです。
自分の愛機の長所や短所や疑問など、なんでも気軽に書き込みましょう。
まぁマターリ逝きましょうや。
2 :
Tっ娘:2001/05/01(火) 21:09
T3小さすぎ、T2最短遠すぎ、
T更に最短遠すぎな上フィルム交換めんどくさすぎ
でも大好きぃ〜〜〜〜〜♪♪♪♪♪
3 :
名無しさん脚:2001/05/01(火) 21:11
4 :
Tっ娘:2001/05/01(火) 21:15
5 :
名無しさん脚:2001/05/01(火) 21:16
>>4 比べるものが、、、
T2の周辺光量落ちは凄いから。。
6 :
名無しさん脚:2001/05/01(火) 21:27
GR1、最高。
画質良し。
操作性良し。
高級感がないので手荒に扱えるのも良し(笑
7 :
名無しさん脚:2001/05/01(火) 21:30
くらっせ
8 :
名無しさん脚:2001/05/01(火) 22:28
TC-1どうよ?
9 :
名無しさん脚:2001/05/01(火) 22:58
最高。でも高い。
10 :
>>8:2001/05/01(火) 23:01
画質は文句なし!
周辺光量落ちはやや目立つけど、あのレンズ径ではしかたないか。
11 :
Tっ娘:2001/05/01(火) 23:29
TC−1は、作動音が大っきいですわ
写りはLEICA miniluxが結構好きかも♪
12 :
名無しさん脚:2001/05/01(火) 23:32
13 :
名無しさん脚 :2001/05/02(水) 00:19
俺はGR−1つかっとぇル、けどTC−1いいよね。
今はT3気になるよ、近い友人が買わないかなぁ
あと周辺光量の不足って気になる?昔の広角ってほとんど
そうだったし、ドラマチックでいいじゃん。
GR−1は36枚撮りフィルムと愛称が悪いみたいですよ。
14 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 00:42
28Ti使ってますがなかなか良いですよ。とにかく少し絞ればシャープ。スト
ロボ切り替えもスライドスイッチで間違いにくい。表示は針式でかなり遊んでる
けど電池切ってもわかるのは実用的で良い、中身はシチズンのクロノメーターの
メカ使ってああいうディスプレイ作ってるんだって。ファインダーは液晶使ってる
けど以外と見やすい。くらいところでブライトフレームに照明はいるのも良。
もっとも、買ったのはG2出た頃で新品の35Tiを6万で売ってた頃の中古
だから、「高級」という値段じゃなかったけど。あのころ上の価格からレンズ
交換できるG1、下からGR1の開放からシャープな非球面レンズ付きが出て
コスト合わなくなって1年も作らないで製造中止になったんだって。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 01:02
16 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 01:26
>>14 暗い所でフレームは光るんだけどさ
被写体は液晶だから暗くて見えんのよ
オレのは35だけどさ
後よく壊れた
つーか4回目の故障でもうほったらかし
バリアの問題も上手く直らなかった(これは全部の固体にあるみたい)
スイッチはスライドのに交換してもらったけど押しながらレリーズの方がオレはよかったな
電池交換の瞬間に日付けが消えるのも萎える
GR-1はレンズのうらとかの処理がふざけてる
ちいさいからきらいではない
写りも好み
T2はスローシンクロできないけれどごちゃごちゃしてなくて一番使いやすいな
TC-1は大きさと厚さのバランスが悪いのですぐ売ってしまった
指でファインダーを被ってしまうのとレンズがカリカリなだけで気に入らないのもあった
あとは所有した事が無いので不明
17 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 01:27
>>13
相性悪いってどういうこと?
18 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 03:05
GR-1 ウラブタ空けてタイムモードでシャッター羽根見てみろ
ワシのは羽根が一枚ずれて正7角形してないぞ
Tプルーフ
20 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 11:05
>>13 「相性悪い」が気になる。
何が起こるの?
21 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 11:10
22 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 11:11
23 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 14:06
GR1s使ってます.これしか持ってません.ネガしか使ってません.
ファインダーと実際の写りが一致する一眼レフが羨ましくなる時があります.
でも,まあ,満足してます.
最近,フィルターに興味があるのですが,
買ってみる価値はあるのでしょうか?
24 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/02(水) 14:16
重くてでかいので高級コンパクトとは程遠いかもしれんが、ヘキサー(RFじゃないやつね)
35mmF2.0のヘキサーレンズはとてもシャープに写るし、ピンをほとんど外さない。
実売価格が5万円を割っているのも良いかと思うんだけどどうかなぁ。
外部ストロボ使えってバウンスできるし、今一番気に入っているカメラです。
ちなみに初代GR1、35Ti、TC-1、G2、T2、ティアラ程度は使用歴ありやんす。
25 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 14:33
>>24 >重くてでかいので高級コンパクトとは程遠いかもしれんが、
あれは大型コンパクトカメラです。
> ちなみに初代GR1、35Ti、TC-1、G2、T2、ティアラ程度は使用歴ありやんす。
〜程度は、ってところがムカツク。くやしー
26 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 14:44
大型コンパクトって、ものすごく矛盾した言葉だな。
27 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/02(水) 14:46
>>25 大型コンパクトカメラっすね、そうだなあ、でかいもんなあ。
でも写りは本当に良いんだよー、信じてオクレさんは今いずこ?
>〜程度は、ってところがムカツク。くやしー
ヤフオク転売っすよ。 そうすれば投資金額は大したことはないっす。
Tプルーフとかμ2とか、そういうのは外しましたっす。さすがに。
28 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/02(水) 14:48
>>26 そうですね、大型コンパクトなんて矛盾してますね。
しかし、専用フードが内蔵されていたり、レンズキャップが付属して
いたりとなかなか良いんだよー、信じてオクレさんは今いずこ?シツコイ
29 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 14:56
どことなく形が野暮ったいのが難点と思われ。
30 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/02(水) 15:01
>>29 そうそう、格好は悪いんです。ヘキサー
ジジィが使っていたお古のカメラだと思われますね。
31 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 15:44
>>28 大型コンパクトなんて矛盾してますね。
コンパクトカメラ売り場にある大型カメラということで。
キャップしたまま写真撮れる(動作する)よね。当然写ってないけど。
キャップはずしたときは、よく写るカメラだよ。
32 :
28@雨でまたーり:2001/05/02(水) 16:26
>>31 コンパクトカメラ売り場にある大型カメラ。 なるほど、納得。
しかし、最近置いてある売り場が少ないんじゃないかなあ、売れないから。
キャップつけたまま撮影したことないんで、今やって見たら本当にシャッタ
ー切れますね。 面白いなあ。
33 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 17:08
ヘキサーは、ディスコンらしいよ。
34 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 17:15
ヘキサーよりも10倍長く使えるM6の方が
安くて良いと思われ
35 :
消息筋:2001/05/02(水) 17:24
>>33 ディスコンはデート付きモデルのみです。
デート無しモデルはまだディスコンになってません。
そこんとこ、ヨロシク
>>34 スレ違いと思われ、別スレにてレス、ヨロシク
36 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 20:13
コンパクト談義に花を咲かせましょうやあげ
>>34 値段も撮影の手間も10倍かかるな。
わしゃ遠慮しとくわ。
38 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 20:46
>>37 10倍の手間って大袈裟な。
フィルム巻き上げとシャッター速度設定が増えるだけじゃないの。
39 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 20:49
GR1sって写りはどうなの?<持ってる方
40 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 20:53
ライツミノルタCLE欲しい
41 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 20:55
>>34 それをいうならベッサR+35/2.5なんていうのが近いけど、
それをいうと収束しないから高級AF限定した方が良いと思う。
それは別として35/2.5、沈胴で出してくれないかな。
42 :
名無しさん脚:2001/05/02(水) 21:53
ミニルックスはいいぞ。
ファインダーがちょっとしょぼいけどね。
中古屋ではあんまり見かけないのもいい。
ライバル機のT2なんて腐るほどあるのにね。
44 :
23:2001/05/02(水) 23:24
>>39 >GR1sって写りはどうなの?<持ってる方
良いんじゃないでしょうか.(厨房ですみません)
ピントが合っていれば,とっても良いと思います.
(でも,ピントが合ってるかどうか,ファインダーよく分からないんだな,これが)
それから,通りすがりの人にシャッター押してもらうと,
写るんですの感覚で写真撮られてしまうので,
中央に小さくポツンと人がいる構図になって,ちょっと鬱.
45 :
ふ:2001/05/02(水) 23:59
>>44 それから,通りすがりの人にシャッター押してもらうと,
写るんですの感覚で写真撮られてしまうので,
中央に小さくポツンと人がいる構図になって,ちょっと鬱.
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それなら、スナップモードにして、
自分が2.7mの所に立つと、解決しますよ。
46 :
23:2001/05/03(木) 00:21
>>45 すみません,言葉が足りませんでした.
大体,20人前後で行動することが多いので,
みんなで記念写真を撮ろうとすると,
通りすがりの人にお願いするのですが・・・
その時,私のも,私のも,と言って,善意の通行人に
幾つかの写るんですとGR1sが手渡されることに・・・・
画面全体の1/4位の大きさで,小さい顔の人々が写ることに・・・・
47 :
名無しさん脚:2001/05/03(木) 00:24
GR21はどう?
GR系って写りは定評があるみたいだけど、
個人的には形が格好悪いのが、ちょっとなあ…
48 :
23:2001/05/03(木) 00:26
皆さん,高級コンパクトって普段から持ち歩くことが多いと
思うのですけれど,どんなフィルムを入れてます.
焼き増しすることが多いので,ポジだとつらいし,
ISO100だと,屋内の写真がよく撮れないし,
400だと,屋内なのになんか明るすぎるような気も.
100の方が落ち着いた感じになって好きなのですが..
露出補正ですか,やっぱり?
補正はスキー場位でしか使わないのですが.
49 :
Tっ娘:2001/05/03(木) 00:46
>>48 >露出補正ですか,やっぱり?
ネガなのに露出補正?(クス
ネガなら焼いてもらう時に
『こういうふうに焼いて〜』
って指定した方が良いですよ。
街ラボだとツライものがあるのかな?
50 :
名無しさん脚:2001/05/03(木) 20:34
クラッセはあまり使ってるヒト聞かないけどどうなんしょ?
51 :
名無しさん脚 :2001/05/03(木) 21:11
Tvs重い
52 :
名無しさん脚:2001/05/03(木) 21:23
miniluxはもっと重い
53 :
名無しさん脚:2001/05/03(木) 21:35
>>49 コンパクトはちょっとのAEのあやで
すぐ露出オーバーとかになりやすいから
どうしても補正は要るよ
一眼レフの感覚で考えないようにね
54 :
名無しさん脚:2001/05/03(木) 22:37
俺はGR1に400のネガ入れて大抵+1くらい補正かけてる。まあ
メモ代わりのスナップなんで参考にはならないか
ネガは+側には強いからね。昼間の屋外だとほっといてもオーバーに
なっちまうし。
55 :
名無しさん脚:2001/05/03(木) 23:05
>>49 アンダーになりそうな時はやっぱり補正した方がよいのでは?
プリントで補正するにしても粒状性が悪くなりすぎる。
オーバーが予想される時はあんまり神経質に考えないように
してるけど。
56 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 00:19
ニコンはネガならぴたりと合う、マルチパターン萌え。
57 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 00:23
でも、レンズがいまいちだったじゃん<28ti&35ti
両方とも3D-RGB マルチパターン測光機だったけど
58 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 01:53
>>24 使用機材の序列を不等号で述べてみそ。参考にするからさ。
59 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 21:12
age
60 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 21:14
大型コンパクトといえばフジのGA645だな。
AFがダメってのはよく聞くが、よく写る。
61 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 21:21
>>57 ヲイヲイ、なにを持ってイマイチというのかね?
それとも買えない機材をけなすだけ?
買えない機材でヲナニーよりたちワルイネ。
62 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 21:24
63 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 21:33
64 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 21:39
チョット質問
GR10って高級コンパクト?
65 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 21:47
66 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 21:57
ミニルックスズームとかGR10のようなプログラムAE専用機は
高級コンパクトとは違う!・・・・・・ような気がする。
68 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 22:05
GR-10は中級コンパクト。
69 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 22:14
レンジ
70 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 22:37
>>66 GR-10、レンズ単体より安い本体つきばかちょんカメラ。
当たるとさすがに凄い写りをするが、露出でのはずれも多い>しかたなくGR1sに乗り換えたが
ただ、R1sで充分、という意見は使ってない奴のたわごとだと思うな。
ところで、miniluxズームって、プログラム専用機なんだ<持ってないから知らねぇの
あの右肩のダイヤルは何のためについてんの?<ズームレバーの上の奴
やっぱMF用?それは意味ない気もすんだけど…<被写界深度変えられないんだから
写りの雰囲気ととあわせて、持ってる人教えて!
71 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 23:01
>>70 ヲレはGR1買ってR1sにしとけば良かったと後悔したゾ!
あんな歪みまくってるレンズのどこが良いのだ?
GR1が良いのはあくまでもボディであってレンズじゃないと思う。
所詮コンパクトだな、1眼レフと比べるのにムリがあるとは思うけど・・
72 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 23:34
>>71 コンパクトにはコンパクトのいいとこもあるんじゃないかな。
コンパクトで十分とはいえないって70の意見には賛成するけど、
手軽で荷物にならないっていう利点にも捨てがたいものがある。
要はTPOにあわせて使い分ければいいんでしょ。
(あまりにも月並みな意見でスマソ。)
73 :
フジ関係者:2001/05/04(金) 23:49
クラッセが売れねえ。みんな買ってくれよ。レンズ買うこと
に比べりゃ安いだろ。
74 :
名無しさん脚:2001/05/04(金) 23:54
( ● ´ ー ` ● )なっちクラッセいらない
75 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 00:01
誰かGR-1sでフィルタ−使っている人います?
76 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 00:23
>>71 GRレンズの歪曲は小さいはず。使い方が悪いんじゃねえか?
極端にカメラをふれば、パースが強くなるから勘違いして
るんだろうな。これだからシロウトは疲れる。
77 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 00:40
TCー1の絞りの数ですが、「少なすぎる」、「いや別段困らない」、
など賛否両論があるようですね。
実際のところ、どうなんでしょう。実際に使用されている方、いかがです?
78 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 00:48
「いや別段困らない」なぁ、、、
真剣に撮る時は一眼持ち出すし、、
79 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 00:49
71はファインダーを店頭で見て(それだけで)発言していると思われ
確かにGR1のファインダーは唖然とするほど像が歪んで見える…
その点だけならR1s(GR10)の方が上。
原因はファインダーの対物側が微妙に傾斜しているからなんだが(R1sやGR10は垂直)、
これ、ぜったい設計ミスだと思うぞ
ビックカメラの60階通り店(東口店というのか?)に
昔は作例集が置いてあったんだがなぁ…<GR
80 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 00:59
え、71はファインダーの話なの?ワラ
GR1のレンズはよいと思うよ。
R1sのレンズはダメダメ。
違いがわからいん人は眼科に行くべし
81 :
71:2001/05/05(土) 00:59
いや、GR1持ってたけど・・
非球面レンズによる周辺のゆがみがすごいよ、アレ。
わざとらしいっていうか、まだ普通のタル型なら我慢できたんだけどね。
カタログとかはそれが分からないようにうまく撮ってるよ。
確かにボディは最高に良かったけどさ、まぁ、俺は過剰に期待しすぎてたから。
逆に聞くけど、あのレンズのどの辺りが良かったの?
俺は良さが分かる前に売っちゃったョ・・
82 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 00:59
自分でGRで撮ったやつ見返してみたが、「歪みまくってる」とは思えんなあ。
71は買って後悔してるっていうからそりゃ仕方ないが。
83 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:01
GRのレンズはシャープであることは間違いない
84 :
71:2001/05/05(土) 01:02
あ、周辺の話ね。
真ん中は文句無いです。
85 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:05
( ● ´ ー ` ● )なっち樽型にゆがんでる
86 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:06
GRはレンズも好きだけど、ボディも好きだなぁ。
ストロボが簡単にオフできるところもいいし、質感も好き。
レンズのひずみはあまり感じられないけど。
87 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:08
GRのレンズってたぶんコシナが作ってるんだろうね。
同じような感じがとてもします
88 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:11
>>80 R1とGR1を比べちゃかわいそうだろう。
R1は24ミリ(要改造)と30ミリを使えるところに意味がある。
しかも2万以下!サイコー!!
89 :
71:2001/05/05(土) 01:19
そうそう、何年か前のGR1の広告でどっかのカメラマン(イタリア人?)
が撮った写真が出てたんだけど、結構歪んでたと思うョ。
日中に道端でサックスを吹いてる写真だったと思うんだけど。
あの広告をもっと早く見ていれば・・
90 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:27
いま自分の写真をじっと見てたんだけど
四隅にキューっと引っ張られる感じは本当にあるよ<GR28o
これだと確かに額縁なんかは撮れないね
面白いくらい歪んじゃうから
持ち主の皆さんはそこのところを気にして「見て」ください
71が言っている事もある程度はわかります
でも、R1s用のレンズがこれよりいいと言うのも俄かには信じがたいがなぁ
周辺光量落ちのせいで気づかないだけと違うか?
91 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:36
いわゆる陣笠状のゆがみですか?
92 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:37
>>87 同感。
今話題になっている周辺の流れ方とかそっくり…
点光源は撮りたくないレンズです(目一杯四隅に向けて楕円形になる)
でも、それを差し引いてもいいレンズですよ<GR
93 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:38
>>90 R1sはよくないと思うよ。
OEMのRollei PregoはSchneiderで(現在はRollei Apogon。単に名前が変わっただけのよう)
HFTなので、色が透き通るような感じで気持ちいいけど。
94 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:41
TC−1はどうなの?
GR1みたいな周辺の歪みはあるのかな?
使ってる人どう?
95 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:41
( ● ´ ー ` ● )陣笠状←コレなんて読むの?
96 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:44
みなさん、2万以下のR1をいじめるならキヤノソの50ミリもいじめてください。
97 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:45
>>96 高級コンパクトじゃないけど、キャノンの50mm F1.8はすごくいいんじゃない?
あの値段であれはすごい。残念ながらいじめられない!ワラ
98 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:48
>>93 え、あれ本物のシュナイダーなの?
自称シュナイダーの単なるリコーレンズそのままかと思ってたんだけど
だったら欲しいなー
99 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:48
100 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:49
いや、陣笠は樽の逆ではない。樽の逆は糸巻き。
陣笠は樽と糸巻きの複合。
101 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:52
画面中央部では樽に歪んで、端では糸巻きに歪む。それではじめて陣笠になるのだ。
まっすぐには補正しきれないので、そういう結果になる。
102 :
99:2001/05/05(土) 01:54
103 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 01:55
104 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 02:01
>>94 TC-1で目立った歪みは感じないな、俺は。
105 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 02:04
ちくしょー、確かに直線がうねって見えるぜー(爆
言われてみると、すげー気になる(涙
でも、自分にとってこの写りは何にも変えがたいし…
やっぱ、Gシステムも揃えよっかなぁ…
106 :
94:2001/05/05(土) 02:06
>>94 値段の割にはGR1もいいと思うけど。
そういうの聞くと欲しいな・・・TC−1。
107 :
94:2001/05/05(土) 02:07
間違えた
108 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 02:16
109 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 02:18
-----GR-1ユーザーがポジ、プリントをチェック中です。しばらくお待ち下さい-----
110 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 02:24
知り合いがGR-1を売ってHEXERを買ったのにはそういう事情があったんだろうか・・
111 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 02:25
↑ワラ
112 :
105:2001/05/05(土) 03:15
>>108 そう。
「使うリコーGR」というチョートク本で
GR対ビオゴンの作例対決をやってるんだけど
GRは円柱型の建物が、形容のしがたい楕円になってる…
最初はどちらが正しいのかわかんなかったんだけど
このスレでビオゴン偉い!が漏れの中では決定的になった…
113 :
82@GR1持ってる:2001/05/05(土) 03:24
そうだったか。俺はネガ入れてサービスサイズプリントばっかしだから
周辺の糸巻きに気づいていなかったのだな。でもいいや、俺の使い方では
問題ないのだから。
114 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 05:36
陣笠って、時代劇のお代官様がかぶってる、薄いヘルメットみたいな物。
どらやきの縁を跳ね上げたみたいな格好。
115 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 21:11
多少歪みがあっても、GR1は充分優秀でございます。
Gビオゴンと比べるなど、あんまりでございます。
116 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 21:19
ビオゴンって駄目なの?
117 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 21:31
Gビオゴンは物凄く優秀なレンズ。
歪みが少なくて有名。
でも高級コンパクトと関係ないな。
118 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 21:48
GR1はネタが出尽くしたのでTC1について語りましょう。
119 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 21:49
Gビオゴンみたいな別格のスゴイものと比べるのがあんまりなのだ。GR1がかわいそう。
120 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 21:53
ヲマエラ、昨日R1をあれだけイヂメておいて・・・
121 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 22:07
GR1は小さいのはチャームポイントなのだ。ビオゴン+Gボディと
同列に比較する必要なし。
TC1は・・・知らない。
122 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 22:35
ローライ35が好き。
123 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 22:36
おっと〜
いきなり濃いところを突いてきましたナ。
124 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 23:22
大昔のこと、修学旅行に旧F1持って意気揚揚と行ったら
ローライ35持ってきた級友が「重装備だね。僕なんてこれ一丁」って言われて
すげー敗北感だった。
125 :
名無しさん脚:2001/05/05(土) 23:52
やな修学旅行だね。そりゃ。
ところで、ローライ35ってどのバージョンがお勧め?
126 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 01:31
>>125 やっぱりHFTコートのゾナーのついたタイプじゃないか?
テッサーより明るいし・・・
35S、35SEあたりかな?
127 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 01:33
ファインダー見やすいシンガポール製がいいね。
オイラは35Sの黒。
128 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 01:41
>124
そりゃキツイな
129 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 02:23
昨日のこと、台所に期限の切れたカップヌードル持って意気揚揚と行ったら
袋ラーメン持ってきた妹が「重装備だね。私なんて出前一丁」って言われて
すげー敗北感だった。
130 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 02:30
>129
そりゃキツイな
131 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 03:26
えー、でもGビオゴン28ミリよりGR28ミリ(Lマウント)のほうが定価は高いんだぜー
この比較は半額近いレンズに圧倒された可哀想なGRレンズとして読んで欲しいなぁ
もっとも、Gが重くてやってらんないと言うのには同感だ(藁
132 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 03:33
>>131 ビオゴン28mmも京セラがLマウントで出せば(そんな事はおそらく
無いが)結構高くなるんじゃないですかね。そういや、アベノンによる
ビオゴン28mmLマウント改は結構高かったような。
133 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 04:48
>>132 新品改造品の店頭価格が9.8万円。Gマウント品を持ち込めば
5.8万円でやってくれた。
134 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 07:11
GR1s新品でヤスーク売ってるところ無いですかねぇ?
このスレ見てたら無性に欲しくなってきた(ワラ
135 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 07:23
age
136 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 08:17
137 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 09:50
>>126 おいらは暗いレンズで良いのだけれど、その場合はどうよ。
距離目測で、あんまり明るいレンズを開放で使うのは自信が無いから。(藁)
138 :
35Sユーザー:2001/05/06(日) 11:37
本のうけうりですが(汗)、前玉回転のTよりSの方がいいレンズらしいです。
目測は自信なくてもやってみると意外と当ります。
まあほとんど開放では使いませんけどね。
139 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 16:08
>>134 一番安いかは知らんけど、レモン屋はどうか。
140 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 21:25
age
141 :
名無しさん脚:2001/05/06(日) 21:46
>本のうけうりですが(汗)、前玉回転のTよりSの方がいいレンズらしいです。
ブランド的にはテッサーよりゾナーの方が「格上」だけど、実際はゾナーだから
テッサーより圧倒的に良い、なんてことはない。
1段でも明るいのが欲しいというわけじゃなければ、あとは好みで決めてもいいぞ
142 :
138:2001/05/06(日) 21:59
そうだね。好みでポンですな。そもそもワシもSのみ保有なんで
比較はやってない。トリオターはいいゾという話もあるくらいで。
>125 迷ったら Made in Germany by Rollei、テッサー付き、いって
みまひょ。(無責任なオレ)
143 :
名無しさん脚:2001/05/07(月) 12:51
>>142 トリオターのRollei B35持ってますが、わりといいですよ。これ。
びしびしシャープな感じです。目測ピントなので、絞り込んで使うことが多いと思うので、
これで十分といった感じです。
144 :
名無しさん脚:2001/05/07(月) 13:03
145 :
名無しさん脚:2001/05/07(月) 13:19
>>142-143
硬いのが好きで、あまり大伸ばししないのなら、トリオターは
実に見栄えする写りをしますね。
ゾナーは中途半端によく写るのでごちゃごちゃしますが、テッサーは
あるていどすっきりした画面になり、トリオターは更に枯れた感じ。
146 :
名無しさん脚:2001/05/07(月) 21:01
age
147 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 02:55
露出計壊れたシンガポールメイドの35LEDをマニュアルでずっと使ってたけど
遂に壊れちゃったなー。一万円チョイで買った半ジャンクだったけど
トリオターレンズは原色の発色も良くてホントお気に入りでした。合掌。
149 :
名無し:2001/05/08(火) 11:44
GR21はどう。使った人いる。
150 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 13:58
49,800円なら甲斐でしょうか。
19,800円のテイアラと30,000円の差ですが、
30,000円の差はありますか。
151 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 15:55
35Ti使ってるけれどストラップで手首からぶら下げるには重過ぎるな
今は三脚穴にねじ込むストラップで首からぶら下げているけれど、昔風のストラップ
付きのケースとかどこかで作っていないかな
152 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 15:56
>>150 GR1の話か?
ティアラと\30,000の差は余裕であるぞ。
ティアラもGR1も持っているが、GR1ばかり使っているし。
ティアラは結構使いにくいところあるぞ。
153 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 16:02
150じゃないけど、漏れもティアラとGR1で迷っていた。
価格差だけのことはあるなら、GRか…しかし、形がダサイ
んだよなあ、個人的には。>GR
154 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 16:35
150です。
やはり、差額30,000円の差はありますか。
GRにしょうかなあ。
ところでクラッセ使って人いますか。
どうしても広角が欲しくなったので、ミニルックス売ってGR1s買っちゃった。
以前はデザインが嫌いだったけど、今見るとGRは個性的でカッコイイと思ふ。
ってゆうか、他のコンパクトカメラの角張ったツルツルチタンは飽きた。
156 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 19:36
ミニルックスとGR1s併用しているけど、
性格がぜんぜん違うレンズだから
漏れは使い分けた方がいいと思う
屋外でスナップ取るなら画角には目をつぶって骨太な描写のミニルックス
屋内でストロボ撮影するならこれはダントツに色のりの柔らかなGR1s
焦点距離からすると逆にしたいんだけどねー
157 :
利口GR1s:2001/05/08(火) 20:35
ミニルックス、ファインダーや操作性はともかく描写は良かったんだけどね。
日常を撮るならヤッパリ28mm、人物撮るには40oが良いんだけどな。
個人的には、普段スナップで持ち歩くならGRの28mm。
撮影目的で行く時には一眼持っていくな。
GRの38oとか50oとかあればおもろいかも。
158 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 21:19
age
159 :
名無しさん脚:2001/05/08(火) 22:26
俺はGR-1をデザインに惹かれて買った。
160 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 00:50
GRの標準タイプは欲しいよなー
どうせ沈胴タイプへのこだわりは捨てたんだから
次はポートレート用に50ミリ前後のGR希望だねー
これはもう即買いするよ(^^)
161 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 01:25
GR35ぽちい・・・・
162 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 09:28
一眼レフボデー+交換レンズを持ち歩くより、
高級(良く写る)コンパクトを焦点距離毎に
複数持ち歩いた方が楽かもしれん、と思う今日
このごろ
163 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 09:33
>>162 ライカM6TTL + GR28 OR G−ROKKOR28mm
OR Mヘキサノン35mm
で使ってます。
164 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 09:45
TVSを持っていますが、レンズの暗さと周辺光量低下大には頭くる!
T2にしとけばよかった。
研究不足でした。
当時のカタログのサンプル写真、今みるとぜんぜんよくないや!
165 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 14:23
>>164 オレはTvsの写りは大好き。確かに開放では周辺光量低下はあるんだけど、
写りはなんとも言えない立体感と28mmからあるというので気にいってます。
絞り込めば、周辺光量は気にならなくなるし。
T2はねー、ピントをよく外すのでTvsの方が好きですね。初代Tvsですけど。
T3は凄くよさそうですね。
旅行に行くときはTvsとGR1とベッサR+15mmというセットですが、これで
だいたいOKです。
166 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 20:13
ポートレイトに1番適してるコンパクトは何でしょうね?
やはりT3か?
167 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 20:21
皺や毛穴まで撮りたければ TC-1 とか。
>>166
168 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 20:25
>>162 確かにそう思う。たとえば、GR1S とか TC-1 並に写る、
しかも同一操作系の 35mm と 50mm コンパクトがあれば、
面白い。もっとも、経済効率からいうと、SLR に交換レンズ
のほうが割安になるやもしれぬ。気分とか重量は別だが。
169 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 20:44
話変わるけど今日初めてG2さわってきた。
ただのでっかいコンパクトカメラだと思ってたらあまりのキレの良さに感動!
いいね〜G2!
やっぱりG1よりムリしてでもG2が良いよね?欲しいなぁ・・
170 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 21:19
GR1sかT3かTC-1を買うかで、悩んでいます。
>>166さんじゃないですけど人を撮ることが多いので
28ミリはやめとけと、周りはいいますが
GR1sやTC-1ではバストアップは撮れないのでしょうか?
また各機種のストロボの光り具合(光り過ぎるとか・・・)なども
教えて戴けると嬉しいのですが・・・。
171 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 21:50
人物ならばミニルックスだろう。
40mmでf2.4というスペックはヘキサーに匹敵するのではないか?
ボケも結構きれいな気がするぞ。
172 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 22:32
>>170 TC-1は使っていないので知らんが
GR1sのストロボ制御はモロにポートレート向き
多灯だのバウンスだの言っている自分があほらしくなってくるぐらい
見事なバランスで写してくれる
もちろんバストアップも撮れるぞ。
ただし、相当ぐいっと寄らねばならんが…
GR45発売キボーン!
174 :
名無しさん脚:2001/05/09(水) 22:39
>>172 パワーのなさが絶妙なバランスを生んでいいんだけど
パースがなぁ
T2の長さがオレはベスト
誰かも書いていたけど時々ははっとするのが撮れるけど
毎回でないのが、、、、、、、、
T3はちゃちすぎて却下
age
176 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 11:14
T2は中抜けが酷いね。でも確かに上手くいったときは
はっとするのがとれるね。この38mmってのはいいなー。
今だったら、T3かクラッセの35mmのどちらかが欲しい。
177 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 11:21
ワイも35mmレンズの付いたコンパクトが欲しいよ。
T3ねぇ・・・・、でもコンタックスってブランドが嫌いなんよ、なんとなく。(ワラ
コニカあたりから出して欲しい。
178 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 12:29
>>176 確かに中抜けひどいねー。特に気温の高いところとかダメくさい。
今はスリムT使ってますが、露出がプログラムなだけで描写はT2と
あんまり変わらん感じも...。
179 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 12:57
気温に関係あったとは知らなかった。
しかし、何故??????
180 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 14:14
>>179 何ででしょう。
8月に大阪の南港で撮ったときと、7月にワイキキで撮ったときは
半分のコマがボケててメゲメゲ。特に無限遠が合わない。
赤外線拾っちゃうとかか???
181 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 14:49
ほかの距離はともかく、無限遠はアクティブAFでは
そもそもちゃんと測距できないでしょ。
182 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 14:57
>>178,
>>180 ちゃんと説明書読めよ。
無限遠モードついてるだろがよ。
>>確かに中抜けひどいねー。特に気温の高いところとかダメくさい。
って自分の無能さをさらけ出してカメラのせいにするんじゃねーよ。
183 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 15:01
被写体までの距離によって、ファインダで見える測距の指標と
実際の測距するところとがずれてくる。T2の場合、もともと測距
するところが指標に対して左にずれている傾向があるので、慣
れるしかない。
184 :
181=183:2001/05/10(木) 15:02
無限遠の場合は、無限遠モードにすべし。
185 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 15:19
逆光の人物撮影などはアクティブ測距の場合はピントをよく外しますよ。
186 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 15:46
>>182 >無限遠モードついてるだろがよ
これって手前に人物なり、建物なりがある場合に背景にピント合わす
機能じゃねーの?
てめーこそ説明書ちゃんと嫁
187 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 15:50
188 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 15:52
>>186 は、まずもって説明とつくものを読むことはおろか
聞くこともしませんでした。
したがってプラモデルも作り上げたためしがありません。
買ってきたビデオも予約できません。
最近は読まずに変な契約書にサインして
変な人たちに毎夜訪問されています。
もうじき首を吊るでしょうが、大家さんに注意された事
を聞いていませんでしたので、梁にかけた紐ごと床ぶち抜いて
階下へ転落、汲み取りタンクに填まって糞まみれの窒息死
を迎えます。
189 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 15:55
>>186 説明書云々っていうより、赤外アクティブAFってのは、赤外線が
届かない遠くの被写体は測距できないのよ。そういう時は無限遠
モードを使ったほうが良いってこと。
これはT2に限らずHEXARでも同じ。
191 :
186:2001/05/10(木) 15:57
||
Λ||Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( / ⌒ヽ <このスレのみんな、産まれてきてごめんなさい。
| | | \_____________
∪ 亅|
| | |
∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
192 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 15:59
193 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 16:09
>>191 186です。
すいません、荒らしちゃうところでした。(ってもう荒らしてるか)
申し訳ない。
194 :
名無しさん脚:2001/05/10(木) 16:10
>>191 心が生まれ変われば良い。それが成長だ。
age
196 :
名無しさん脚:2001/05/11(金) 04:27
T2って、結構長く生産されてたけど、結局AFの精度とかって直んなかったの?
話だけ聞くと
「ピントに難がある」T2と
「問題ない」T2の二種類がはっきりあるような気がするんだけど
単純な個体差とは思えんのよ。
G1のときみたいにROMいじって改善している、みたいな事ってなかったのかね?
あげとく
198 :
名無しさん脚:2001/05/11(金) 08:59
>>196 真実は
「ピントあわせに難があるT2ユーザ」と「問題ないユーザ」
二種類の人間が居るのよ。
バカとハサミは使いよう。
199 :
名無しさん脚:2001/05/11(金) 09:28
ひでー事いうな(w
200 :
名無しさん脚:2001/05/11(金) 11:25
マルチアクティブAFならだいたい大丈夫。
オリンパスのμみたいに、何回も測距するやつも遅いけどまぁ、大丈夫。
アクティブ測距で赤外線が返ってこない場合は、15mぐらいにピントはセット
されるが、35mmレンズでF8以上ならば無限まで被写界深度に入ってる。
アクティブ測距は逆光時には自分が照射した赤外線と間違えて太陽光を
選んでしまう場合がある。この場合、異常に前ピンになる。
AGE
GR1s買おうと思っていたがこのスレ読んでたら
T2欲しくなってきた(w
鬱堕・・・
203 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 00:06
T3、ツァイスの割には、ちょっとだけ発色が薄いね。
解像度は高めだけどカリカリとした感じでは無くて繊細系。
特にポートレートにはオススメ、髪の毛一本一本まで美しく描きますよ。
204 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 01:07
>>203
使いかってはどうですか
すべったりしませんか
205 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 03:09
T2は癖さえつかめばナントカなる。
ニコンの35Tiのほうがピント合わない事が多い。
206 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 07:38
>>204 そんなに滑ったりってのは無いね、
手の大きさにもよるんだろうなぁ。
自分は保険の為に腕をストラップに通してますけど。
でも、小さ過ぎて露出計の窓を指で塞ぎやすい(爆)のと
露出補正方法が、その都度ボタンで呼び出すタイプなので
ちょっとだけ面倒だと思う・・・慣れなんだけどね。
207 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 12:39
TC-1とコンタックスTVSVはどっちがいいですか?
見た目はTC−1なんですけど、TVSVはデカイので。
208 :
名無しさん脚アメアラレ:2001/05/12(土) 12:56
こっちがメインみたいなので、もう一度すいません。
TC−1持ってる人の感想希望(切望)します!
209 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 14:17
胸ポケットに入るカメラと入らないカメラは別物だと考えたほうがいいと思う。
TCー1、GRー1S、T3
とコニカヘキサー、クラッセ、コンタックスG2
は別物。
210 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 14:21
>>208 非常に満足しています。
購入前にGR-1sを1ヶ月くらい借りていましたが、結局レリーズ時のタイムラグが我慢なら無くてTC-1にしました。
TC-1のAFは非常に早く、正確。ファインダ内測距メーターで合焦確認できるのでとても安心。
画質は周辺部までシャープで私好み。ボケ味もGRレンズより好感もてる。
操作感触や動作音などよく考えられていると思う。値段相応の満足感は必ず得られます。
私は同時に速写方のケースHC-1を買い、すぐに装着したので、キズの心配が少なくしかも高級感倍増で萌萌。
首から下げて寝たい…
TVSVは蓋が電動だとわかった瞬間に却下。しかも絞り操作が蓋の上でボタン操作なんてどうやって使うんだろうか?
T3は良さげ。今だったらブラックボディに逝ってしまう可能性大。
いや、積極的に良いんでないか、ブラック。逝っとけ!
211 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 14:47
やっぱりカメラに傷が入るのって、いやですか?
212 :
みのぉた:2001/05/12(土) 15:19
tc-1黒
再販熱望
213 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 17:05
T3ブラック出るんだね。
待ってたのよん。
でも1万円も高いなんて・・・狂セラの意地悪!
214 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 19:03
TC-1使ってます。大きいカメラだと被写体がビビることがありますが、
TC-1はチビたカメラなので気軽に写ってもらえます。
でもシャープすぎて、シワとか肌の荒れとか写りすぎて、写真が汚い
と思うことがあります。軟調のフィルム使うと良いでしょう。
クラッセってまだ一度も話題に上ってないんですけど・・・(苦笑
どうなんでしょう??
216 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 21:58
クラッセは高級機じゃなくて実用機だよ。
217 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 22:04
218 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 22:13
>>214 軟調フィルムより軟調ペーパーのほうが効果的では?
プロフェッショナルペーパーが良いと思われ・・・
219 :
名無しさん脚:2001/05/12(土) 23:50
クラッセはレンズはいいけどリコーのMF-1クラスのカメラと思った方がいいみたいだね
中級コンパクトカメラとしてGR-10なんかと小さなカテゴリーを形成したりして
220 :
名無しさん脚:2001/05/13(日) 07:10
高級コンパクトと呼ばれるカメラで、シャッターの
タイムラグが最も小さいのは、TC-1で決まりかなあ?
俺が下手くそなだけ、という可能性は、否定しないけど、
どーも一割くらいが目をつぶっちゃってる写真なのよ。
ちなみにGR-1s。
AGE!
222 :
名無しさん脚:2001/05/13(日) 07:41
>>220 GR-1sは、コンパクトの中ではいちばんレリーズしたのがわかりやすくて
いいと思う。他のは音が小さすぎで、いつ切れたのかわからん。
223 :
208:2001/05/13(日) 16:04
みなさん、ありがとうございます。
う〜ん、TC−1で悩んでいたんですが、
T3のブラックですか。心が揺れます。
T3ってたしかAPSでしたよね?
不精者なので後のフィルム管理が
できないのでやっぱりTC−1に
します。
買うぞぉ〜
224 :
名無しさん脚:2001/05/13(日) 17:01
>>223 >>T3ってたしかAPSでしたよね?
膳膳。
225 :
名無しさん脚:2001/05/13(日) 17:04
ちょっと待ったー!! T3はAPSじゃないよ! 35ミリ判だよ!
まあ、TC−1もいいカメラだけど T3はAPSじゃないよ、ってこと
だけは言っておきます・・・って、もう買いに行っちゃったかな??
226 :
名無しさん脚:2001/05/13(日) 17:46
APSなんつー屑が出てからカメラに興味が薄れたぜ
あげ
228 :
名無しさん脚:2001/05/13(日) 22:03
この時期のAPSは危険だ。
ミノルタ、ペンタ、ニコンはもう見限ってる気配。
キヤノン、フジの頑張りもいつまで続くことやら・・・
229 :
名無しさん脚:2001/05/13(日) 22:15
Tixだね<APS
230 :
名無しさん脚:2001/05/13(日) 22:27
APSがなくなったら35mm判を特性カッターで切って詰め替えて使うですよ<無理
231 :
名無しさん脚:2001/05/14(月) 04:27
age
233 :
名無しさん脚:2001/05/14(月) 22:15
T3の黒って塗り黒?
234 :
名無しさん脚:2001/05/14(月) 22:19
235 :
234:2001/05/14(月) 22:21
236 :
名無しさん脚:2001/05/14(月) 22:30
チタンブラック?
シルバーより高級感ある?
237 :
名無しさん脚:2001/05/14(月) 22:35
そりゃ好みという主観に左右されるので何とも言えないだろ
カメラ屋いって見てこい
238 :
名無しさん脚:2001/05/15(火) 02:16
今勧められるのはTC-1かT3しか無いと思うんだけどな〜。
TC-1の35mm/F2.8ってのがあれば良いんだけどな〜。
あと、あの絞り操作のデザインを改良してほしいな。ちょっと不細工。
T3は滑り止めが絶対必要。マイナーチェンジして欲しいよ。
後はもうちょっとスピードを早くして欲しいところ。
かなり完成度の高いカメラだけに、買ってもあまり不満は出ないと思う。
写りとかもそうだけど、質感が高いから所有欲も確実に満たされるよ。
239 :
名無しさん脚:2001/05/15(火) 11:03
初代IXYは、オークションで処分しました。
買い取りで3000円だったので。
ヤフーオクで12,000円です。
APSで400のネガは最悪です。仕上がりは
写るんですの方がマシです。
APSはもうお終いですね。デイスクフイルムのようになるんでしょうか。
240 :
名無しさん脚:2001/05/15(火) 11:15
>>233-237
つまりTやT2と同じということか?あれは違ったっけ。忘れちまった。
ゴールドやプラチナはどうかね(ワラ
agechau
242 :
名無しさん脚:2001/05/15(火) 20:59
T2のゴールドは下品!ブラックペイントより安いのも当然!
T2プラチナ最高!あれはたまりませんな。
243 :
名無しさん脚:2001/05/15(火) 20:59
所詮チンカス
244 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 00:08
TC−1はいいですよ。すばらしくシャープです。ただしちょっと行き過ぎ
の感もありますが・・・。問題点は糸巻形の歪曲収差です。結構目立ちます。
245 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 01:58
>>244 TC-1でポートレート撮るとシャープすぎて毛穴まで
写るってほんと?
TC-1で撮った人物写真どっかの掲示板に貼ってくれれば嬉しいが
246 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 03:29
TC-1って逆光はどうですか? フードなんてないわけですよね・・・
247 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 07:29
TC-1でマムコ撮ると子宮まで写ります。
248 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 09:04
>>246 TC-1じゃなくてG-ROKKOR 28mm(Lマウント)での逆光の話ですが、
このレンズは逆光に強いです。専用の付属フードが有りますが使用
しなくてもフレアやゴーストはほとんど気になりません。
TC−1でも同じだと思います。
世間では28mmはGR−1(GRレンズ28mm)の人気が高いよ
うですが、私はTC-1(G-ROKKOR28mm)の方が発色がハデで好きです。
249 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 09:39
レンズは逆光に強いがAFがお手上げに(ワラ
250 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 09:43
T3、新同品税込み6万なら買い?
友達に売ってもらうことになったんだけど、
チョピリ迷ってる…。
251 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 13:21
252 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 14:48
シャッターレリーズつけられる高級コンパクトってありますか?
253 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 16:14
254 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 16:27
255 :
ネオゆい:2001/05/16(水) 16:29
GR21はどうかな?
256 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 16:59
GR21はつけられるが、T3はつかない。
257 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 17:03
>>256 T3はフラッシュアダプターと併用してつけられるレリーズがあるとか
カタログで見たんですが、どういうものですかね?
258 :
256:2001/05/16(水) 17:08
259 :
名無しさん脚:2001/05/16(水) 17:23
miniluxにもレリーズつけられるよ
あげ
高級コンパクトでは無いと思うが、ライカのZ2Xってどうよ?
>>257 T3とフラッシュアダプタ持ってるぃょぅ。
丁度T3の左横にちょっとしたグリップが付く感じで
そのグリップの上にTLA200が付くぃょぅ。
その裏側の根元あたりにレリーズソケットがあって
結構便利くさぃょぅ。でも半押し不可なのでイマイチ。
263 :
名無しさん脚:2001/05/17(木) 01:29
t2のフラッシュアダプタ使っている方います?
ストロボと全く連動してない。
ストロボの方で調光補正にすれば使えるのかな。
内蔵ストロボ分外付けストロボの発光量を抑えて外光オートで撮るとか。
ちなみに、ナショの小さいストロボで補正なしで撮ったところ、
意外にちゃんと写っていました。ネガですが。
age
265 :
age:2001/05/18(金) 16:07
age
266 :
名無しさん脚:2001/05/18(金) 16:09
T2 アーノルドシュワルツネッガー
age
268 :
名無しさん脚:2001/05/18(金) 21:25
T3は?
269 :
リアル萌え:2001/05/18(金) 22:36
T3たん・・・ハァハァ
270 :
名無しさん脚:2001/05/18(金) 22:51
T3のバイブ機能でついエッチな事を想像してしまう俺は逝ってよしですか?
271 :
名無しさん脚:2001/05/18(金) 22:53
T3にフラッシュをつけ、その他アクセサリーをつけるとどんな感じになるんだろ?付属品で肥大化していくコンパクトカメラというコンセプトは面白い。でも考えるにだったら最初からフラッシュなんて要らないんじゃないか?つけない分小型すれば良かったのだ。
272 :
名無しさん脚:2001/05/18(金) 22:54
訊くまでもなしのことよ
273 :
kaz:2001/05/18(金) 23:20
TC-1って、f11が無いのがいやだ。
モノクロ400使って晴れのオープンだと1/350,f16、絞りすぎ。
T−3ブラック。金欠でT−3買えなくて良かった。
さくらやで保険つけて買お。
274 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 02:21
俺もT3買おうかな
275 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 12:03
age
276 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 13:21
>>273 f11なんかなくてもちゃんと撮れます。
大体ISO400だと、快晴時f16だと1/350でも足りず、適正露出の
ためにはもっと速いスピードが要求されるでしょ。
ところがTC−1の場合f16とf8のときは1/350以上にならなくて
超自動露出にしたい時は逆に絞りを開ける、という動作になりますな。
277 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 13:37
おいおい、400なんかつかうなよな、昼間から・・・。TC-1みたいな
贅沢なカメラつかうなら使い残しの400なんか入れてないで、ちゃんとフィルム入れ替えようよ。
278 :
kaz:2001/05/19(土) 18:28
ミャンマーへの作品撮り。フィルムはT−MAX400しかもっていきません。
フィルム100本持っていくため、1種類にしぼります。
280 :
kaz:2001/05/19(土) 20:01
50mmと85mmをつけた一眼ボディー2台。広角はバックの中。
とっさの時のためのコンパクト。でもGR−1はトーンが出なかった。
281 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 20:04
ミャンマーのように光線の強い所なら、中庸感度にした方がいいですよ。
作品のためと言われるとしょうがないのですが、カラーの方がいいのでは?
カラーからモノクロは起こせるけど、逆は無理だしね。
それとも現地で現像でもするのかな?
282 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 20:07
85mmはいい選択ですね。
いっそ、50mmは省略して、35mmf2.8を持っていくのは?
283 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 20:11
ともかく、ここだけの話、T3はやめておいた方がいいですよ。
T2から画質は改善されているけど、ミャンマーで使うにはハイコントラストすぎるでしょう。
284 :
kaz:2001/05/19(土) 20:16
炎天下と思いきや、手織りばた工房の薄暗い環境。
やっぱり400で行きたいです。
50mmは自分のメインレンズなんです。
285 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 20:20
わかりました、kaz殿、気をつけて逝ってらっしゃい。
286 :
名無しさん脚:2001/05/19(土) 20:47
age
287 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 07:46
T3欲しいナァ〜
288 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 10:18
F16のとき1/1000まで逝くクラーセはどうよ?
289 :
kaz:2001/05/20(日) 11:16
288>意味ないやん。
F2,8のとき1/1000ならよいけど。
290 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 11:28
>>289 800とか1600のフィルム入れてるとき役に立ちますね。
291 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 11:48
自社フィルムの見せ所か
292 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 11:55
クラッセは大事に使おうって気を起こさせないところがいいね。
高級コンパクトのなかで一番良い写真が撮れそうな気がする。
293 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 14:41
T3はスペックは良いけど、何て言うか・・・
使ってて微妙に違和感あるんだよなぁ。
動作のテンポとか露出がちょっとアンダー気味とか。
やっぱ慣れかな。思ったように写真が撮れない。
294 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 22:14
TC-1ボナースで買うぞ!
295 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 22:24
T3アンダー? オーバーだという人が多いような・・・。
タイムラグはかなりあるようですね。時々思うけど、コンパクトカメラの
タイムラグって、レリーズをガク押しした瞬間には露光しないように
わざとずらしてるんじゃないかとか・・・(ワラ
296 :
名無しさん脚:2001/05/20(日) 22:33
>>295 そんなことないない。
もし、本当にわざとやっているのなら、設計者は激烈バカだね。
297 :
295:2001/05/20(日) 22:40
もち、皮肉ですよ。ただ、たまたま店でいじってみたら、そんな感じがしたもんでね。
一眼とちがって、レリーズの軽い機種が多いけど、本体重量も軽いので
ぶれるとしたら一瞬なんだよね。その一瞬が収まるタイミングにあわすかのように
レリーズするやつがあったのよ。
298 :
293:2001/05/21(月) 00:58
>>295 間違えた。言われた通りアンダーじゃないやオーバー。
ま、どっちでも良いけど。
結局レンズとデザインだけのカメラなのかなぁ。
操作性は人それぞれだけど、俺にとっては優れているって程じゃないな。
期待しすぎたんだろうか・・・思ったほど満足感が無い。
299 :
名無し三脚:2001/05/21(月) 01:31
>>295 >>298 季節がらT3購入考えてたけど、
結構参考になりますよ。
シャッター押した時のタイムラグって、
デジタルカメラとなんか変わらないような。
ちょうどNikon CP995も考えてるし、
どうしよう。
300 :
名無しさん脚:2001/05/21(月) 02:05
コンパクトカメラ買ってあげないと、そのうちなくなっちゃうよ。
301 :
名無しさん脚:2001/05/21(月) 20:14
age
302 :
293:2001/05/21(月) 21:12
>>299 T3が酷い出来だとは思っていないですよ。
でも絶賛!って程じゃないと思う。
雑誌とかの紹介ではかなり良い感じなのに、現実に使ってみた時との
ギャップが大きいような気がします。
確かにデザインは良いしレンズもカールツァイスだし発売されたばかり
の最新機種だし雑誌とかをみると「もうこれしかない!」って感じなん
ですけどね。
あまり辛口の評価を聞いたことがないので、私が使いこなせていないって
言えばそれまでですが。
植物とか建物みたいに動いていない物を撮るには良いかも知れないです。
宴会とか、その場の雰囲気を気軽にパシャリと撮りたかったんですけど、
そういうのはちょっと向いていないかも。
なんかこう・・・尖ってるから肩肘張るような感じ。
303 :
名無しさん脚:2001/05/21(月) 22:01
TC-1にしなよ!みんな
304 :
名無しさん脚:2001/05/21(月) 22:06
TC-1とT3はどっちがいいんだ?
305 :
名無しさん脚:2001/05/21(月) 22:10
28ミリはTC-1
35ミリはT3
結局どっちがいいんだか(ワラ
306 :
名無しさん脚:2001/05/21(月) 22:22
TC-1だなぁ。
あれはマジ欲しい。
35Ti使ってるけど、だめだね。使いにくい。
あと、重い、分厚い。
見た目はいいんだけどねぇ。針がとくに。
307 :
名無しさん脚:2001/05/21(月) 22:25
35Tiはもう修理が危ういんじゃないの?
308 :
名無しさん脚:2001/05/21(月) 22:28
TC−35(ミノ)が出たら良いと思われ
T−28(コンタ)が出たら良いとも思われ
ところで、朝瓶ではないが、CLEのニューバージョンはでないのか?
今多のレンジファインダー(AFじゃないよ)はでないのか?
(スレ違いご容赦)
309 :
kaz:2001/05/21(月) 23:12
28ミリはGR−1のほうがよいのでは?
T−21(コンタ) >無理だな
310 :
299:2001/05/22(火) 00:26
>>302 293さん、ありがとうございます。
なんか、雑誌批評記事では見えてこない
現実的な使用感などで参考になります。
T3はT*ツァイスレンズを搭載し、
焦点距離が35mmと言うところに惹かれます。
一眼レフでも単焦点ではこれが使用頻度高いです。
ニコ爺なんですが、やはりツァイスに興味はありますし、
T3の実力は一眼レフと比べても遜色ないものと考えます。
実際は、もう半分以上T3購入なんですよ。
だとすれば、来月楽しみです。
311 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 04:14
むー…
T3買うなら中古でG1+ビオゴン28mm買うけどなぁ…
312 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 04:20
TC-1凄くいいよ。無理して買った甲斐がある。
でも周辺光量落ちは結構気になる。十分に明るい場合は問題ないけど室内や
曇りの日は要注意だね。
何が良いってあの測距メーター。あれは使っていて楽しい。
値段は高いけど気軽に持ち運べるし、パッと見て高級さを感じさせないから
気軽に取り出して撮影できる。
それに速い。キビキビ動くから使っていてストレスが全然ない。
とにかく写真を撮るだけでも楽しいから、何枚無駄な写真を撮ったことか。
これの35mm/F2.8が出たら本当に売れるだろうね。
>>311 では、T3とG1両方持ってたらどっちで多く写真を撮るかというと
たぶんT3だと思う。お気に入りはビオ28だとしても。
やっぱり、T3とG1では用途が違うよ。
314 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 15:49
コンパクトカメラという視点で見た時に、
G1とビオゴンというのは、白眉だぞ。
T3についてはよく知らないが、ビオゴンの
凄みは、サービスプリントで素人でも分かる。
壊れた時も修理するより中古で買ったほうが、
安いという気軽さがある、G1の場合。
カメラが可哀相だけどね。
315 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 15:55
G1なら俺は45プラナだな。あれも問答無用の描写力。
もっとも、Gシリーズをコンパクトと呼ぶには抵抗があるが。
あれがコンパクトならM型ライカもコンパクトになる(ワラ
316 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 16:00
さすがにライカをコンパクトとは、呼べんなぁ。
砂嵐舞う中にライカを持っていく気にはならん。
ファインダーにゴミはいるもんな。
Gなら持っていける。そんな存在の気軽さが好きだ。
プラナーいいよね。出番少ないけど。
317 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 16:08
気軽は気軽だね。確かに。
撮影の帰りに火災現場に居合わせて、M3にだけフィルムが残ってたんで
少し撮ったけどカナーリびしょ濡れになって青くなったり。
それでも撮りつづけたけど…。こういうチャンスって滅多に無いし。
318 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 17:58
Tvs使っているんですが、レンズの暗さに頭きてます!
T3に買い換える価値はありますでしょうか?
319 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 18:05
320 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 18:06
朝亀の診断室みると、あまり買う気がおこらんなー...T3
321 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 18:07
T3そんなに悪いの?
322 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 18:30
323 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 19:06
>>318 カタログに書いてあるもんなぁ。
自分の浅はかさに頭に来んか?
324 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 19:15
>>318 レンズが暗いんじゃなくて、ファインダーが暗いと言いたかったの?
325 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 19:35
>>318 コンパクトカメラのズームレンズに明るさを期待するのがそもそも
マチガイってなもんだ。
326 :
名無しさん脚:2001/05/22(火) 20:55
327 :
313:2001/05/23(水) 01:30
>>314 オレが言いたかったのは、
>>315 が代弁してくれてるように大きさのことなん
だけどな。
T3については、オレもよく知らんがポケットに入るかどうかって差は大きい
のではないかと。
で、ポケットに入れて普段持ち歩くことにより、「どっちで多く写真を撮るか
というとたぶんT3」と思ったわけだ。
「お気に入りはビオ28だとしても。」ってところで、描写性能の差は言及し
たつもり。
と、
>>311 に反論しといてなんだが、オレもT3買うならビオ28買うな。(ワラ
って言うかG1持っててビオ28持ってないオレはかなりドキュソだな。
早よ買え
>>313
328 :
名無しさん脚:2001/05/23(水) 03:23
そうそう。
どっちも持っていないが、どちらか一方を選べという条件なら
やはりG1+B28。比べてはいけないくらいの描写力の差があるから。
もちろん両方持っていた場合の使用頻度はT3に軍配が上がるかも試練。
逆にツァイス系ではない描写も候補の中に欲しい、という場合であれば、
GR1sやTC-1は購入時に「迷う」対象になるかも試練が、
T3とG1+B28は同系等でかつ実力に桁違いの差がでてしまうのが歴然としているのでな。
お金持ちになって両方買うべし<T3&G1+B28
329 :
名無しさん脚:2001/05/23(水) 21:36
age
330 :
名無しさん脚:2001/05/23(水) 21:58
高級と高級じゃないカメラの違いって何?
値段がある程度するとか、最低でもこれくらいの性能/機能が必要とか。
331 :
名無しさん脚:2001/05/23(水) 22:01
メーカー希望小売価格8万円以上をもって高級コンパクトとする。(藁
332 :
名無しさん脚:2001/05/23(水) 23:50
限定のブラックモデルが用意されているのが高級の証。
333 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 00:01
手持ちの一眼を売ってでも買いたいのが高級。
334 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 12:12
>331
やっぱりクラッセは高級じゃなかったのか!(藁
335 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 12:20
>>330 レンズが良いのは当然として、絞り優先AEと露出補正機能は
必須条件なのでは?
あとMF、ISO感度設定があれば尚良し、と。
336 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 12:30
あと、ファインダーとかにシャッター速度が表示されるとか。
337 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 20:32
TC-1使っている人にご質問です。
TC-1にはオートパワーオフ機能みたいなものがついてますか?
338 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 20:34
みのぉた自慢のレンズ以外何も要らないじゃないか
339 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 20:57
340 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 22:11
TC-1めっちゃ好き!
何でこんなにちっちゃいのに高いの!?
でも何も知らない人からは良くAPSだと思われる・・・
341 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 22:17
>>338 高級コンパクトというジャンルにレンズ性能以外に何を求めてるんだ?
さすがキヤノ厨房は言うことが違うな・・・
342 :
名無しさん脚:2001/05/24(木) 23:28
337です。
>>339さん情報ありがとうございました。
しかしプログラムAEや、ストロボ自動発光が無かったりする
くせにオートパワーオフが付いてるなんて・・・これこそ高級コンパクトにはいらんだろ?
ちょっと萎えた。
でも買ったらSCで時間延長改造してもらえばいいか(ワラ
T3とかGR1sはどうです?<オートパワーオフの有無
343 :
名無しさん脚:2001/05/25(金) 01:16
電池を使う製品である以上、オートパワーオフは必須と思われ。
だいたいマイクロモーターには微弱といえども通電させていれば皮膜等に劣化が生じるもの。
電子部品の寿命とか信頼性を考えてもオートパワーオフは必要。
んで、GR1sの場合、レンズが出たまんまパワーオフとなり、何かのボタンを押すと(たとえばシャッター半押しとか)
パワーオフ前の設定で電源が復帰するナリ。これは便利。
344 :
名無しさん脚:2001/05/25(金) 02:34
>>342 使ってみてわかったけど、ストロボ自動発光は思ったより使わない機能
なんじゃないかと思った。
無くても全然支障ない。
345 :
名無しさん脚:2001/05/25(金) 12:08
ヘキサー(サイレントモード付き)に萌え。
346 :
名無しさん脚:2001/05/25(金) 13:16
ヘキーサの静かさはいいね。
GR-1は煩い。
今はもう慣れたが
347 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 00:00
age
348 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 00:02
屁臭〜なんか誰が使うかヴォケ!!!
349 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 00:20
やっぱりTC-1で決まりだね☆
350 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 00:47
>>349 いいや、ミニルックスだ。
ウエスト電気をなめんなよ。
351 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 04:00
TC-1の35ミリ出たら欲しい
352 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 06:46
TC−1とミニルックス持ってるけど良いよ。
2つ持っていってもじゃまにならんし、描写もそれぞれ特徴があってよろし
353 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 12:11
>>352 焦点距離による使いわけもできるしね。
でも、俺は金が無いからティアラとクラッセだ。(藁
354 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 12:56
初代CONTAX TVS使ってますが、なかなかきれいに撮れます。
しかし、あの値段には閉口・・・
接点も何もないコンパクトカメラでストロボ別付けする方法って
あるのかな? 内蔵ストロボだけだと弱いので、、
355 :
経口避妊薬:2001/05/26(土) 13:48
スレーブつけた汎用ストロボと組み合わせる。
356 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 13:51
T3だとストロボアダプターで純正ストロボをつけられるらしいが・・・。
357 :
経口避妊薬:2001/05/26(土) 13:58
コンパクトで別付けストロボ使うには、三脚穴を介してブラケットをつけ、
そこにスレーブユニットつきのクリップオンストロボをつける。内蔵ストロボは
アルミ箔などで斜めに覆って、横のスレーブユニットに光が反射するようにする。
汎用ストロボはマニュアルか外光オートで使う。
358 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 14:00
やたらでかくなって、持ちにくくないか?
Gシリーズならなんとかなるかもしれんが・・・
359 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 14:53
ヒカル小町は時々使ってるけど、カメラの脇に付けて使うことはないな。
360 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 15:28
ヒカル小町使えますか?
変な話だけど同調しそびれたりすることはないのでしょうか?
361 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 15:36
ヒカル小町もいいだろうけど、どうせストロボを別に持ち歩くなら、
折れならパナソのPE-36Sにするな。ユーエヌあたりのスレーブユニット
つけて、好きな場所に置く。光量大きいからバウンスもできるし・・・。
362 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 20:13
363 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 20:21
スナップ写真に一番向いている高級コンパクトカメラは何でしょうか?
364 :
kaz:2001/05/26(土) 22:07
>363
撮り方によるからなんとも・・・
365 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 22:19
ヘキサー(サイレントモード)だな。
366 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 22:21
Hexer買っちゃった!
367 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 22:25
TC-1のストロボは光すぎたりしませんか?
この最後の疑問を晴らしたら買いに逝くぞ〜
368 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 23:32
>>367 特にそんな感じはないけど・・・あくまでも俺の主観。
薄暗い部屋だと周辺光量落ちが割と目立ちます。
晴天の屋外とかは最高!
旅行用だね。人と建物を一緒に写すのに良いよ。
小さいのもかさばらなくて良いです。
369 :
利口GR1s:2001/05/27(日) 01:09
個人的にスナップ写真は28oが好きだ。
普段からどんな視点で物事をとらえているかによるかも。
ミニルックスも使ってたけど、40oは俺にとっての日常ではなかった。
一歩引いた所から全体を見渡せる人。28oとか、
一歩踏み込んだ所から物事を見定める人。35oとかね。
もちろん、踏み込む勇気も、一歩引く冷静さも必要だけどね。
370 :
名無しさん脚:2001/05/28(月) 22:24
今日カメラ屋でフト思ったのだが645Ziって高級コンパクトかな?
371 :
名無しさん脚:2001/05/28(月) 22:27
372 :
名無しさん脚:2001/05/28(月) 23:48
あげ
373 :
名無しさん脚:2001/05/29(火) 08:55
ボーナスでどのカメラ買おうかなー♪
T3チタソブラック・・・TC-1・・・M6・・・
374 :
名無しさん脚:2001/05/29(火) 09:21
MZ−Sにしとけ
375 :
おたく、名無しさん?:2001/05/30(水) 11:36
age
376 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 11:39
>>374 あんなオモチャカメラいらん!
高級コンパクトのほうが全然いいyo!
377 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 12:04
おまえは映画秘宝か!?
378 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 19:48
age
379 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 19:53
最近はμUばかりだな。
380 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 19:55
わら、最近手に入れたRollei35クラシックが好き。まだポジで1本
とっただけだけど、気に入った。立体感があって、雰囲気は実物以上に
良く捉える。最初のTvsも使うけど、うまく撮れればすごいが、ピント
を外すことが割とある。GR1はフィルムを後ろから使うのがいやで、
これが理由で買う気にならない。ティアラズームも気になるけど同様。
Rolleiは目測だが、やばいときはLeitzの距離計を使うことにした。
381 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 20:03
μUは高級ではないだろ。
382 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 20:44
age
383 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 21:10
T2かな。
人撮るにはいいよ。
384 :
名無しさん脚:2001/05/30(水) 23:20
話しはそれますが、GR21 ってファインダー覗くと
レンズの背中がどどーんて見えるのね。画角的に
妥当な振る舞いとしても、なんか異様な感じ。
Tプルーフ
386 :
名無しさん脚:2001/05/31(木) 00:18
だから、35tiだって!!
387 :
名無しさん脚:2001/05/31(木) 10:25
35ち はまたーりとした色のりが好きな人向け。
ミュー2は意外にAF速くて萌える。
388 :
名無しさん脚 :2001/05/31(木) 10:27
T3
389 :
ふ:2001/05/31(木) 13:40
aa
Tプルーフ.
391 :
名無しさん脚:2001/05/31(木) 13:59
392 :
名無しさん脚:2001/05/31(木) 20:48
age
393 :
名無しさん脚:2001/05/31(木) 21:36
age
394 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 15:06
μUはピント合わせさえちゃんとやれば驚異の描写だ。あれが20kしないとは萌える。
395 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 15:24
ピント合わないよう。誤測距まくり。
たまたま合えば確かに凄くイイけどねー。
396 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 15:26
>395
あれは、3回くらい半押ししないとだめだよ
397 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 22:01
TC-1のファインダーって何ですぐにゴミが入るんだろ?
398 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 22:06
399 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:04
400 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:14
Tプルーフ
402 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:23
あげ
403 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:26
君はクズ以下
404 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:28
ミニルクスを今日知人に見せてもらったがナカナカいいね!
ただファインダーがフツーのコンパクトと変わらないので、
中級コンパクトという感じだな(ワラ
405 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:31
>>400 貧乏人の君と違い黒TC−1を予備機含め3機持ってるゼ!!爆ワラ
406 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:37
>405
真性包茎みのぉた発見!!
407 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:38
でも欲しいなTC-1黒
わずか8万円ぐらいの差が惜しくて買えないけど。
408 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:39
>>405 一台くらいなら仮性包茎でマダ使えたのにね ワラワラ
409 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:42
難しいね。他社ユーザーがTC-1だけは認めるといってはばからないのに、
持っていると包茎といわれるとは。
でもかっこいいよなTC-1の黒。
普通のだと、なにになるのかな?
あるいは持って無いとどうなるの?
410 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:43
うるさい、うるさい!
あんなカメラ買うやつはみんなくそじゃ!
しねシネ死ね
411 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:45
まあ、俺には無理だが3台買いたい気持ちは判る。
限定品だけど使いたいし、保存もしたい。いつまでも使いたい。
となると3台ぐらいはそろえたいよな。
俺には無理だけど。
412 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:48
あれの塗装って例のやつ?
413 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:48
俺もTC−1黒は欲しい!
確かにファインダーの気密性?は良くないらしい(ミノォタだから?)
ただ言えることはファインダーで撮るというよりこいつの場合の
最大の魅力はピンが来たときのレンズの描写だろうと思うよ
改良版が出るときは黒をきぼんぬ(昔のXD-Sみたいな・・・)
414 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:52
有害物資の関係で、もうあの塗装は無理みたいだね。
いかしてるよなあTC-1黒
でもいつも高級カメラ買ったら後悔するから買わない
(フィルム何本通したのかとかで悩むから)
415 :
名無しさん脚:2001/06/01(金) 23:53
416 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 00:30
417 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 00:35
つっぱってるねえ(ウフ
418 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 00:37
男のたったひとつの勲章だから
419 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 00:39
筋肉番付だね。
420 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 01:48
あげ
421 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 03:07
コンパクトカメラって35mmと28mmだとどっちが使いやすいの?
主に旅行と宴会のスナップ写真で、人物と人物を含めた建物が被写体。
ズームは必要?個人的には困らないな〜って思ってるけど。
422 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 03:10
ズームはもちろん不要。
人物重視なら35mm。28mmだと周辺の人物の顔は確実にひきつる。それがいいって人もいるけど・・・
ちなみに俺は元28mm派。現在は両刀。
423 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 03:15
>>421 >主に旅行と宴会のスナップ写真
そんな、「普通の写真」なら35mmに決まってんじゃん
28mmは特殊な広角レンズという認識でいいと思う。
むしろ人も撮るなら43mmとかがベストかもね
424 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 03:21
ミノオタに笑われるとは思ってもみなかったよ(ワラ
425 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 03:49
αー7とか使ってるドキュソ連中→ミノヲタ
TC−1ユーザー→金持ち
426 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 04:13
9xiはいいぞぉ?<スレ違い
427 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 05:13
TC-1は28mmだけど、やっぱりスナップ写真には向かない?
高い買い物だけに買ってから後悔したくないな。
写りは綺麗なのはサンプルみて知ってるけど、あくまでも使い勝手の話で。
428 :
ふ:2001/06/02(土) 19:53
28mmも使い勝手は良いよ。
429 :
名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 21:01
私のような初心者、女性にはTC−1は
むずかしいカメラでしょうか?
なにか私のようなものに向いているカメラを教えてください。
430 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 21:09
>>429 この手の質問がいちばん嫌い。
初心者だろうが女だろうが関係ないだろう、いまどきの全自動かめらなんて。
それに、写真とるくらいでさわぐな。人命にかかわるわけでもあるまいし。
431 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 21:10
>>429 28mm いう焦点距離はそれなりの広角を意味しますので、
それでうまく撮るためのコツ(といっても、簡単に言えば
被写体に良く寄れとか、不必要にアオるなといった程度)
を掴んでないと、なんか被写体がやけにちっこく写ったり
変に手足が長く/短く写った写真ばかりになっちまいます。
マジ初心者質問ならば、35mm - 50 mm くらいの焦点距離に
最初はしといたら無難かも。そのあと、28mm いったら
とても新鮮でよろしいかと。
433 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 21:19
>>429 フルオートが無いから止めといたら。
でもネガだけならいいかもね。
434 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 21:22
435 :
ふ:2001/06/02(土) 21:23
>>433 F3.5にしとけば、フルオートみたいなもんよ。
ストロボくらいはわかるでしょう。
436 :
431:2001/06/02(土) 21:42
>>434 まず、初心者といえど近未来的にまじで写真で趣味ろうと
思っての話しなら、初めから F80、EOS7、α7 の類に
当たってみたら良いと思う。ではなくて、子どもの成長記録
でもそこそこ綺麗に撮っとけ、いうならEOS接吻、α尼も
選択肢だろう。そうじゃなくて、コンパクトが欲しいのよ、
つんだったらミノルタカピオス75 が良いと思うが、
Pentax ESPIO も良いかもね。
437 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 21:46
カメラ操作は得意なほうではないし、
機械自体に強くないので初心者、女性といえば
わかってもらえるかと思いましたが
言葉が足りなかったですね。ごめんなさい。
438 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 21:49
医者でもプログラマでもいわゆる理系の
写真/カメラ好きで意外と機材がわかって
ない手合いだって居るのだから、気にする
ことはないと思うぞ
>>437
439 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 22:34
>>436 Pentax ESPIO っていいんですか?
6年ほど前にズームの物が欲しくてPentax ESPIO110を買ったのですが、
少し重いので最近はAPSのミノルタVECTIS20を使っていました。
でも、あまり良くないので新しい物を買おうかと。。
Pentax ESPIO110っていいカメラだったりしますか?
440 :
ふ:2001/06/02(土) 22:44
エスピオシリーズは、結構まじめに作られてるよ。
441 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 22:55
>>440そうなんですか、ありがとう。
これからは重くてもPentax ESPIO110をカバンに入れます。
そういえば、一眼レフぐらいきれいに撮れてるって
褒められたことがあったんですよ。
442 :
ふ:2001/06/02(土) 23:02
ふと気に入ったモノを撮ろうと思うと、
毎日持ち歩けて気軽に撮れるカメラが一番ですね。
443 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 23:04
で、毎日カメラを持ち歩いたら、不思議と写真に撮りたい物に出会わないんだよね。
持っていない時に限って撮りたくなる。
444 :
ふ:2001/06/02(土) 23:09
そーーーーーーーーなんだよね。
445 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 23:12
そこでおいらは、毎日持ち歩くのは安物のデジカメにしちまった。
深い理由はないんだけど、ただの記録と創作活動とを差別化したかった
446 :
名無しさん脚:2001/06/02(土) 23:12
みんな、コンパクトカメラに入れてるフィルムはISO 400?
447 :
T*ダン:2001/06/02(土) 23:13
Tープルーフ
448 :
ふ:2001/06/02(土) 23:22
RDP3
100のポジ36枚撮りを入れてる
449 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:05
TC-1黒148000円は買いですか?
450 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:14
451 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:15
128000なら?
452 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:24
453 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:31
TC-1limittedって 『TC−1』 のロゴだけがなぜか金メッキですな。
あれ見てなんか嫌な感じがした。 で、金ももったいないしノーマル買いました。
454 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:34
455 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:35
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| カメ板写真板 Λ_Λ< 四の五のいってないで、
|| 掲載写真募集中 \ (゚ー゚*) | フィルムつめて写真を
||__________⊂⊂ | | 撮りましょうね。
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| \___________
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧__( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,) ( __( ,,)( _( ,,)
〜(___ ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ はーい! \
456 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:37
>>455 わりい、いま撮りながら、書いてるからじゃましないでね。
457 :
厨房は放置・無視:2001/06/03(日) 01:37
16 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/06/03(日) 01:35厨房は放置・無視。
17 名前: 厨房は放置・無視 投稿日: 2001/06/03(日) 01:36 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| カメ板写真板 Λ_Λ< 四の五のいってないで、
|| 掲載写真募集中 \ (゚ー゚*) | フィルムつめて写真を
||__________⊂⊂ | | 撮りましょうね。
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| \___________
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧__( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,) ( __( ,,)( _( ,,)
〜(___ ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ はーい! \
458 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:47
新品か、買いじゃ無い?
459 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:47
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| カメ板写真板 Λ_Λ< 四の五のいってないで、
|| 載写真募集中 \ (゚ー゚*) | フィルムつめて写真 を
||__________⊂⊂ | | 撮りましょうね。
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| \___________
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧__( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,) ( __( , ,)( _( ,,)
〜(___ ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ はーい! \
---------------
460 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:48
461 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:49
462 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:49
460 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2001/06/03(日) 01:48
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ?
461 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2001/06/03(日) 01:49
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ?
463 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:50
460 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2001/06/03(日) 01:48
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ?
461 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2001/06/03(日) 01:49
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ?462 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2001/06/03(日) 01:49
460 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2001/06/03(日) 01:48
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ?
461 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2001/06/03(日) 01:49
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ?
464 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:50
買いです。
465 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:51
>>454 T3
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ?
チタンブラックってのはどうよ?
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ? >
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ? >454
T3チタンブラックってのはどうよ?
>>454 T3チタンブラックってのはどうよ?
ヘタなAAヤメロ
ズレまくっとる。きっとこいつの写真もこんなだろ。ワラ
467 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 01:53
ヘタなAAヤメロ
ズレまくっとる。きっとこいつの写真もこんなだろ。ワラ
468 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 02:02
GR-1とTC-1と28Ti
どれが買いかな?
御予算は?
470 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 07:43
予算はとくに無いですが後悔の無い買い物をしたいと思います。
が、スーツのポケットに入ってかさ張らないといえばGRしかないですかね?
どうも、ファインダーが見にくいのと、シャッター音がちゃちなのがきになりますが、
ニコンはデカ重いし、ミノルタはやや暗く厚みが在るような。
ただ、噂の描写をみてみたいというのもあります。
471 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 08:20
ずばりGR1sの中古。ファインダーが見にくいのさえがまんすれば吉。
わしは、28mmレンズがわりに持ち歩いているじょ。あの軽さは最高。
せめて外付けファインダーがつけられれば....
472 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 08:46
うう、レンズはどっちの勝ちでしょう?
473 :
TC-1:2001/06/03(日) 08:59
フィルム入れるとき難あり
気持ちよく入れたいが蓋を閉め難い。
474 :
ハイマチック7:2001/06/03(日) 10:10
裏蓋を閉めにくいTC-1は僕のだけじゃなかったんですね。
28Tiは知らないけど、以前35を使っていました。
35は特定コマだけ日付を入れる機能とかは最高でしたが、
ピントの中抜けが酷いのと、コンパクトとは言えない大きさ
と重さが気に入らなかったので売りました。
GR1は今も使ってるけど、電池の接触が悪くていつの間に
か日付がリセットされてたり、コマ間が不安定でポジが使い
にくいなど、基本的な点で心配があります。
Sで改良されているのかもしれませんが。
475 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 10:22
俺もTC-1使ってるよ。
俺は裏蓋の閉めにくさは多少あるけど、そんなに気にならないな。
あんまり急いでフィルムを交換することないからね。
それよか、電源ボタンをもうちょっと押しやすくして欲しい。
もちろん持ち運び時に間違って押されない程度に。
コニカBigminiFは高級じゃないが、写りは結構イイ。
477 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 12:12
ま、両方買えということか。
478 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 20:47
age
479 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 22:36
T2って中古の相場どのくらい?
480 :
名無しさん脚:2001/06/03(日) 22:38
カメ板写真板
●【カメ板写真板】は2chに参加している個人の運営によるハリコ板であり、2ch直営ではありません。
●そのため、管理の面において2chとは異なる部分もありますが、その点はご了承ください。
◎自分で撮影した写真で、日本の法律に抵触しない写真をはり付けてください。管理者が問題有りと判断した書込みは削除します。
◎写真をはってくれる人も・見て楽しんでくれる人も・煽って遊ぶ人も、ここが2ch@カメラ板と陸続きであることをよく理解してください。わからないことはメールか、カメ板の『カメ板写真板』スレッドで質問すること。
◎一回の投稿で3枚まで、合計100000バイトまで投稿できます。
◎投稿時にIP情報をログとして記録します。
(by管理人)
481 :
厨房1年生:2001/06/04(月) 09:31
テイアラとGR1で撮った写真を較べたが俺は区別出来なかったぞ。
厨房だからかな。藁
482 :
名無しさん脚:2001/06/04(月) 10:21
ティアラが秀逸なだけ。気にしなくてよい。
483 :
名無しさん脚:2001/06/04(月) 11:21
画面周辺を比べればどちらで撮ったかすぐにわかるけどね。
484 :
名無しさん脚:2001/06/04(月) 11:23
それはいえてるな。GRレンズは真中は普通。しかしその画質を周辺まで保っているところが凡百ではないところだ。
485 :
厨房1年生:2001/06/04(月) 12:54
分かりました。
もっと勉強します。10倍ルーペで見てみます。
486 :
名無しさん脚:2001/06/04(月) 17:08
んなアホなこと気にしてるヒマがあったら写真撮れ。
487 :
名無しさん脚:2001/06/04(月) 21:26
T3ブラック出たな。
みんなどう思う?漏れはやっぱりTC-1にしよう・・・(ワラ
488 :
名無しさん脚:2001/06/04(月) 22:38
高級コンパクトといえどもデート付きは、
必須だとは思わんか、諸君。
489 :
名無しさん脚:2001/06/04(月) 22:40
そりゃ用途によるわ
490 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 01:06
ティアラは周辺が流れるが、逆光には強い。
491 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 01:13
ティアラって力強い描写でない?なんかふるーいニッコールみたいな感じするの俺だけ??気に入ってんだけどさ
492 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 01:21
Ai-s85mmF1,4
493 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 01:22
↑爆りました
494 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 01:26
ボロボロのTIARA IIなんだけど、右側1/4くらいがちょっと
後ピンになるんだが、同じ症状の人いる?左側は逆に隅まで
シャープな感じなんだけど。
初代TIARA(同じくボロボロ)は四隅とも均等に流れるのに。。。
495 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 03:53
うーむ。判断に苦しむな。組み立て精度の不足か??
496 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 04:46
ティアラとGR-1とTプルーフは当たり外れが大きいので5台以上かってから語って下さい。
ニコンのTiとTC-1は品質が安定してますので1台でも語って下さい。
コンタは知らん。
497 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 10:20
ヲカシイな。GR1はレンズ組み立て時に「よい組み合わせのレンズ」をわざわざ探しているはずなんだが・・・と、カメラ雑誌に書いてあったような気が。
498 :
名無しさん脚 :2001/06/05(火) 10:52
「よい組み合わせ」「よくない〜」があるちゅうことは、
つまり製品ごとのバラつきがある事の証明な訳やな。
499 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 11:05
いや、ばらつきはどんな製品でもあるからな。その中であえてよい組み合わせを探すというリコーの仕事には好感が持てる。R1(GRでない)も衝撃的だったし、リコーの果たした役割は大きい。
500 :
名無しさん脚 :2001/06/05(火) 11:08
にゃる
501 :
厨房1年生:2001/06/05(火) 13:20
よく見るとテイアラは四隅が甘い(流れる)ですね。
厨房でも分かりました。
GR1と明らかに違いました。
もっと写真力(?)を磨きます。
502 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 13:24
>>498 よい組み合わせで出すとすれば、製造段階で
製品ごとのバラつきがある事の証明には、
なるがだからといって出荷後の製品に
問題があるということにはならない。
503 :
名無しさん脚 :2001/06/05(火) 13:42
にゃる
504 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 21:33
あーT3かTC-1かクラーセ買うかでまだ悩んでるよ・・・。
ポートレートに使うから38ミリのクラーセがいいがデザインとファインダーのショボさが・・・
TC-1はいいがポートレートに使うには寄れないのが・・・
T3はこの2つのいいとこ取りだがデザインがいまいち・・・鬱だ
505 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 21:40
後世に残るのはTC−1だよね。
>>504 っていうかポートレートだと、38mmでもちょっとアップはきついじゃろ。
506 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 22:48
>>505俺もそう思う。
T3はなんか初期不良多発の噂が・・・・
クラは・・・・・興味ナシ。
507 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 22:48
TC-1って小さい事以外に他の高級コンパクトに対して何が優れてるの?
煽りじゃなくてマジ質問。
他のカメラは、TC-1よりも大きいから有利に設計できると思うんだけど。
508 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 23:01
優れているかどうかはわからんけど
『あの』完全円形絞りをつけた決断力と言うかぁ〜
割り切りは凄いと思った。
あとスポット速攻できるじょ。
509 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 23:02
品質と性能
510 :
名無しさん脚:2001/06/05(火) 23:12
リコーはボディーがねえ、、
リコーはボディーが無え、、
512 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 01:21
>>507 一台一台を職人(二人のおばちゃんだが)が手で組んでいる。
おかしなパートのインドネシア人(日本語ワカリマセーン)たちが
ラインでやっつけ仕事で組んだわけじゃないではないということは、
少なくとも設計された性能は個体差なく発揮できそうな期待値は高いということだろ。
あくまでも期待値のレベルでしかないが,それにしても,信頼はできそうだ。
他機種に対する性能上の優位性はそれに尽きる。
513 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 07:41
テイアラは外国産だからなあ。
514 :
考える名無しさん:2001/06/06(水) 11:40
GR1sに革製底ケースつけてみたらかっこわるかった。
どうしてリコーはアクセサリーがことごとく萎えるデザインなのだろう。
515 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 13:51
TC-1の速写ケース HC-1つけました。
カッコええで。
格段に扱いやすくなったし。ゴミ入らんし。
ええことばっかしや。
516 :
:2001/06/06(水) 14:45
517 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 20:34
T3って強制発光+赤目低減モードってついてないけど
やっぱり赤目低減モードにしないと赤目になっちゃいますか?
518 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 20:35
「, -‐-、7
i.-、 ,-、ヽ _
=〈 (‐゚ー ) >=ヽ_
_/ヘ\ )( /へ \`ヽ、
, ´, ` , , , , . \ \ ヽ
|// / /_/ |i |l l l l l | | |
| /,/,|/,|-、WW,土_N | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / |' !_゚! l゚ .!`l o| | < インドネシア
O /| | 〉o‐:__ ニ´o| | 。 | \______
|o |, -\ `′ " // /\. |
_ _ | _ |_ _.- ` ー―/ / / ヽ |
, )_)_)_)/ / / ,ヽ∠フ、/ノ// ヽ |
/ / `^^^´ヽヘ | | | |
/ / ノ | || / | |
/ / |~ |レ′ / | |
519 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 20:37
今日中古でGR1sを買ったのですが取説がないので赤目低減機能の
やり方が解らないので教えてください<持ってる方
520 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 20:42
ちゅうか、赤目提言モード使っても、赤目になるときはなるよ。
一眼で外付けストロボつけててもなるもん。ストロボの光軸と
レンズの光軸が近くなるほど赤目は出やすいわけで、撮影距離が遠いと
どっちみちだめね。
521 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 20:42
「, -‐-、7
i.-、 ,-、ヽ _
=〈 (‐゚ー ) >=ヽ_
_/ヘ\ )( /へ \`ヽ、
, ´, ` , , , , . \ \ ヽ
|// / /_/ |i |l l l l l | | |
| /,/,|/,|-、WW,土_N | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / |' !_゚! l゚ .!`l o| | < ビンボくさい
O /| | 〉o‐:__ ニ´o| | 。 | \______
|o |, -\ `′ " // /\. |
_ _ | _ |_ _.- ` ー―/ / / ヽ |
, )_)_)_)/ / / ,ヽ∠フ、/ノ// ヽ |
/ / `^^^´ヽヘ | | | |
/ / ノ | || / | |
/ / |~ |レ′ / | |
522 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 20:51
あげ
523 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 20:53
524 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 21:05
MODEボタンとセルフタイマーボタンを一緒にしばらく押す。
とてもメンドクサイ。
525 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 22:18
>>524 ありがとうございます!!
確かにやりにくいですね・・・
526 :
名無しさん脚:2001/06/06(水) 22:43
age
527 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 00:01
TC-1のレンズって、例えばニッコールレンズやカールツァイスとかと比べてどうですか?
レンズに関してはあまり知名度がないと思うけど、実力もそれなりなの?
528 :
GR1s:2001/06/07(木) 00:04
ちなみに、「フォーカス固定モード」もやりにくい。
個人的に置きピンとか良くやるから、必要な機能でもある。
あと、フォーカス位置と露出位置を変えたい時。
目測でもマニュアルフォーカス機能があるなら別だけど・・・。
これが別ボタン単体操作だったら、もっとGRを愛せるのだが。
529 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 08:57
>527
どあほうが!!ロッコール28mmf3.5はめちゃ有名じゃ!!周辺減光が激しい点において・・・シャープだし、発色もいいが。
530 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 19:04
やっぱTC−1は初心者とかにはすすめられないな。
531 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 21:03
age
532 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 21:21
明日ボーナスが出るのでT3黒でも買いに逝くか・・・
533 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 21:31
>>532 早いね。
うちなんてまだ、部下の査定を提出していないや。
534 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 21:34
T3はファインダーの見えが素晴らしいね。
535 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 21:49
T3チタンブラーク萌え〜
536 :
名無しさん脚:2001/06/07(木) 22:01
TC-1とT3はどっちが良いの?
537 :
TC-1:2001/06/07(木) 22:23
初心者ですけど快適ですよ
538 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 02:28
>>529 超自動露出時にやや目立つが、レンズ自身は光量落ちはそんなないやろ。でたらめ言うたらあかん。
539 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 04:46
超自動露出か。
540 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 05:28
TC-1て発売されてから、ずいぶん経つのに息が長いね。
未だにコンパクトの最高峰の一つ。
ミノルタの他のカメラはパッとしないけど、TC-1だけは別格。
リコーのGRがスカイライン、コンタのT*がホンダのタイプRだとしたら、
TC-1はスバルインプレッサ。
541 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 05:37
TC-1はスバルインプレッサなのは同意。
コンタのT3はNSXだろう。
542 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 09:15
T3は、CR−X でしょ
543 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 11:31
T3は三菱製のボルボだね。名前だけ。
TC-1はR32GTーR、GR-1がインプレッサかランエボ。
ちなみにイオス7はブルーバードシルフィ
544 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 11:32
ガキだ
545 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 11:43
たしかにね
若いとも言える
546 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 11:45
典型的なカタログオタだよな
547 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 12:17
でも
高級コンパクトがスポーツ
一眼レフがセダン
低級コンパクトが軽自動車
というのは,用途別に見てもあたってると思うぞ
548 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 12:23
フラッグシップのヒトはそれをみとめたくないなり〜
549 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 12:26
>>547 ぜんぜん当たってない。自動車の世界は車というハードウェアより
道路というソフトウェアが物事を規定している割合が大きい。
550 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 12:39
道路ってソフトウェアなんだ
551 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 12:43
写真ならフィルムだね
田舎のドロドロドーロならソフトだよな(藁
553 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 12:53
でも当たってんじゃない?547のまとめは。
554 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 12:56
軽自動車で高速走るのはキツイよね。
555 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 13:43
路は路だよな。
557 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 13:53
558 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 13:57
ころがすのは陰核
559 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 14:02
しゃぶるのは陰茎
560 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 14:04
では、揉むのは?
561 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 14:17
お茶の葉っぱ
562 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 14:21
では、吸うのは?
563 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 14:23
阿片
564 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 14:27
>>557 ああほんま、いままでまちがってつかてたわといいつつそういう使い方もないかと
これから検索の旅に旅立ちます。
もしあったら、ボロクソにこき下ろしてやるので、首を洗ってまっとくように。
ていうか、お前そういわれて恥じかいた事のあるやつと見た!
565 :
564:2001/06/08(金) 14:32
566 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 14:43
568 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 20:15
>>565 「突く」:「射る」=20:89。
ていうかヤメロ。見苦しい。
569 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 20:28
みんな写真に日付入れてる?
高級コンパクトだと日付を入れる人は少ないのかな。
570 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 21:10
頭の1カット目にだけ入れて,後々整理しやすいようにするという手はある。
571 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 21:55
本日T3ブラック購入いたしました。
気になるところは・・・
・シャッターのタイムラグが大きい。
・レンズの繰り出し音がガラガラと安っぽい。
・絞りダイヤルのロック機能はいらない
などです。まだ使い込んでないのでまだ細かいことは
わかりませんが・・・
572 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 22:13
>>570 まあ、そういわず頑張って使いこなしてちょうだい。
573 :
名無しさん脚:2001/06/08(金) 22:14
気に入ったところも公平に発言してみましょう。
575 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 17:27
的を得たっていうのがどこがおかしいかわかりません。
的を射たでないとダメなのかいな?
この時点までだれも辞書等ひいてないのがすごい。
576 :
ふ:2001/06/09(土) 17:42
>>575 というより、
「的」は「射る」ものですよ。
用語としては「的を射た発言」等の使い方です。
基本基本!
577 :
ふ:2001/06/09(土) 17:44
補足
「当を得る」とは言いますよ。
578 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 17:47
物事の核心をズバリと言い当てたりしたときに、「君の指摘はなかなか的を得た素晴らしい意見だったよ」などと言われることがあるが、そんな言い回しを使うなんてそれこそ的外れなのだ。もちろん、こんな言葉はない。それを言うなら「的を射た」もしくは「当を得た」とすべきである。
分かりやすくたとえると、江戸時代の庶民の娯楽に「当たり矢」というのがあって、小さな弓矢と的があり、お客がそれを見事射抜けば「あた〜り〜」ドドンドン(←太鼓の音)とやるアレである。これを考えてみると、弓矢を使って的を射るのだ。そして、それに命中すれば「あた〜り〜」を得るのだ。決して的をもらえるわけではないでしょ。
こういった光景を思い描けば、「的を射た」「当を得た」と「的を得た」がごっちゃになることはないだろう。
だってさ
579 :
575 ではないが:2001/06/09(土) 18:05
そういった光景をいちいち思い描くのは
面倒なので、適当にごっちゃにさして
もらいたいです。国語の先ちゃんとは
昔から相性悪いモンで、すいませんねぇ。
んじゃ逝きます。
580 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 20:50
T3ブラックもう売りたくなってきた・・・
鬱だ
581 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 20:54
おいおい…
おじさんに訳を話してごらんなさい。
582 :
やられた!!:2001/06/09(土) 21:07
TC-1を買って鎌倉に行くのに持っていきました。
大仏をバックにした写真を撮ってもらおうと通りすがりの人に頼みました。
大人しそうな女性で、写真ちゃんと撮れるかなぁ・・・って心配していた
んですが、写してもらう直前で学生や観光客の集団が目の前を通り過ぎて、
その人だかりが通り過ぎたときには、その女性も消えていました。
もちろんTC-1も一緒です。
あぁ、盗まれたんだなって状況を把握するまでちょっと時間がかかりました。
まだ一度も現像したことないのに・・・
もう泣きそうです。
583 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 21:11
だとしたら、見る目のある女泥棒だね。
カメヲタ?
584 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 21:13
やだね、カメヲタは泥棒の始まりだなんて
585 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 21:18
盗られんな。バカ。
他人に触らせる君がペケじゃ。
586 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 21:26
たしかに、自分で買ったTC-1は他人には触らせたく無い。
レンズバリアなんか自分でも触ったことないぞ。
587 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 21:44
>>579 聞いてる方が恥ずかしいので、ごっちゃ禁止。
ていうか言葉が正しい自信ないんなら別の言い回しを考えなされ。
588 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 21:47
>>582 うーん、ご愁傷様、としか言いようがないです…
他人に触らせるのがペケという意見も尤もではありますが、
こと日本国内ではこういうシチュエーションで盗まれる事って滅多にないもんねぇ。
589 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 22:02
その女、日本人じゃなかったとか(藁
590 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 22:06
中国人
591 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 22:06
>>582 さっそくヤフオクに出てたりして
ゴメン
真面目な話、箱・保証書が無くても中古屋は
買い取りはするんでしょうか?
とりあえず警察に連絡してみては
どこかに持ち込まれたら製品番号から足がつくかもね
592 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 22:13
あ、ほんとにヤフオクはチェックね。
ちょっと前、かなり高級品の自転車盗られた人がネットのオークションチェックしてたら
自分の自転車が出てて犯人が捕まったって報道があった。
593 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 22:15
高級コンパクトで他人に記念撮影してもらうほうもどうにかしていると思うな。
594 :
名無しさん脚:2001/06/09(土) 22:17
そうだにゃ、俺も保証書おくっとこう。
それはそうと
>>587みたいなやつってどこにでもいるよな。
595 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 03:14
みんな高級コンパクトで自分を映したい時ってどうしてるの?
三脚とか無い状況で。
596 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 03:37
置いてるよ。いすだの岩だのの上に
597 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 06:52
今回のはまれな例だと思う
俺の場合は普通に人に写してもらう
598 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 06:55
ひとに任せる時はGR10。
自分の時はTC−1。
別にもったいながってるんじゃ無くて、
プログラムとフォーカスエリアの関係でね。
599 :
貧乏人:2001/06/10(日) 06:57
知らない人に預けられるのは、GR-10までだなぁ。
601 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 07:01
まあ、28ミリなら自分で自分をとる事が多いな。
じょのか〜も一緒にね。
602 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 07:02
TC-1はカメヲタでなくとも
見て触っただけで高いと分かる。
おきなめぐみ見たいなやつだね
あの写真を撮ったカメラをズバリと当てるカメヲタはいないものか。
605 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 07:09
おきなさんはあれですよ、
友達の彼氏は片っ端からですよ。
良い悪いの区別はあんまりつきません。
607 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 07:17
俺、自分が写っていなくても全然平気なんだが、、。
608 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 07:18
age
609 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 08:18
>>607 写真を撮るのは、好きだが、
撮られるのは、大嫌いだ。
610 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 08:43
男にとってはいいこだが
女の子にはそうすかん
写真を撮られると魂が少し抜かれるから、たくさん写真を撮られると
寿命が減ります。
普通に撮られるだけならそれほど問題にレベルですが、撮られすぎには
注意したほうがいいです。
612 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 12:41
T3のシャッターのタイムラグ、マイナーチェンジで早くなる可能性はないのかな?
それと質問ですが、高級コンパクトでシャッターのタイムラグ一番早い奴ってどれでしょうか?
613 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 13:03
>>612 俺が触った限りでは、一番速いのはTC-1だと思う。
614 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 14:14
胸とおしりを触りました。
616 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 21:12
TC-1を見た女の子に、
「これAPSって言うんでしょ。すごいちっちゃいね〜。」
って言われた・・・鬱だ・・・
617 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 21:22
>>616 え、なんで〜?「いんや 35mm で世界最小だけど
写りはそんじょのSLR よりはるかに良い、あの
あらーき−も使ってるカメラなんだよ」と
優しく教え諭してホテルに連れてきゃいいじゃん。
618 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 21:24
躁かな・・・?
619 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 21:29
ていうか、616は実際は、TC−1を見せて「これ、APSっていうんでしょ?」「いんや 35mm で世界最小だけど写りはそんじょのSLR よりはるかに良い、あのあらーき−も使ってるカメラなんだよ。なんならキミの綺麗な体を撮ってあげる」といってホテルに行き、チンコを見せて「すごいちっちゃいね〜」といわれて鬱になったのでは?
620 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 21:29
想だよ。けっこうその女「あたしって
カメラのことよくわかんなくて〜」とか
言って構って欲しそうにしてるバヤイかと
見た。
621 :
620:2001/06/10(日) 21:30
622 :
名無しさん脚:2001/06/10(日) 21:38
APS:すごいちっちゃいね〜
135:けっこ〜ふつ〜ぽいってかんじ
120:え、おーきーね
45:やだ、すご〜い
8x10:あたし、だめよそんなの
623 :
名無しさん脚:2001/06/11(月) 20:48
age
624 :
名無しさん脚:2001/06/11(月) 21:12
ハァハァ
625 :
名無しさん脚:2001/06/11(月) 22:13
ツァイスの良さがいまいちよくわからん。
シャープさに欠けるし・・・、あー鬱だ
626 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 00:41
627 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 13:23
テイアラU
Tプルーフ
629 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 22:35
630 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 22:38
>>629 >>625 騙され難い人がツァイスを買うとそうなります。
頭蓋骨に穴開けて味噌を半分使ってしまいましょう。
そうすれば、ツァイスが最高だ!!!を恥じること無く
連呼できます。(ワラ
631 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 23:03
632 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 23:10
633 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 23:41
T3やTC-1とかGR1sって何の略ですか?
634 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 23:45
>>633 TC−1のTCはThe Cameraの略。1はその中の1番と言いたいらしい。
635 :
鬱ォタ氏嚢:2001/06/12(火) 23:48
TC−1黒!
636 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 23:49
まじかよ。あんなレンズまわりがブサイクなカメラ。
637 :
名無しさん脚:2001/06/12(火) 23:57
>>634 TC-1の次はTC-2とかTC-10とか出るのかと思った。
でもそれじゃ落ちちゃうわけだね。
ミノルタも次に繋がらない名前考えやがって・・・
後継機が出ないのは名前の問題か?
35mm/F2.8出しちくり。
638 :
鬱ォタ氏嚢:2001/06/13(水) 00:03
ほんと儲けの少ないカメラ>TC-1
こいつのLマウントレンズの発売で、
製造中止になるはずだったらしいよ
いまんとこ作る気はあるみたいだけど
639 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 00:06
TC-1の黒は注意した方が良いよ。
なんか使うのが勿体無く無って
GR-1とか普通のTC-1を買うはめになる。
TC-1の後継機は現在3種類併行開発されているようです。
最終的に発売されるのは1種類ですけど。
TC-1 SRS
TC-1 EGR
TC-1 ABS
641 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 00:17
TC-1 SRS スリランカ・スマイル
TC-1 EGR イーグル・レッド
TC-1 ABS アブロード・スペクタル
642 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 06:41
T3ってあんまり良くないの?
643 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 11:04
>>642 そりゃCPから見ても、あの程度の性能、描写が
好きならTプルーフの方が買い! キッパリ!
売れ行き妨害しないように在庫払底させたな>Tプルーフ
644 :
名無しさん脚 :2001/06/13(水) 11:26
T3なかなかいいよ。
>>644 つうことはTプルーフは超いいってことだな 爆ワラ
Tプルーフ
647 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 13:11
age
648 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 15:40
テッサーとゾナーじゃレンズの性格違うからかぶらないってば…
649 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 15:40
テッサーとゾナーどっちがいいの?
650 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 16:14
ゾナーとサイガーどっちがいいの?
651 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 18:35
652 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 20:21
653 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 20:24
654 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 21:40
age
656 :
名無しさん脚:2001/06/13(水) 23:18
T3ってなんで滑り止めがないの?
落として壊せって言ってるのか??
658 :
こんたっくん:2001/06/14(木) 00:49
ブラックT3はすべんないのよ。シルバー買わんでよかった。
659 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 03:38
ほんまかいなっ!
660 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 04:05
いつも持って歩きたいけど、ネガじゃあ性能が生かしきれないし、
ポジだと知り合い絡みの写真をとった時に面倒。
どうすりゃいいのよ〜
661 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 04:06
Tixにしなさい
おおぅそれは名案じゃ。
663 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 05:20
APSはポジが入手しにくい。
プリントなら高性能なレンズは必要無い。
したがってTiXは不必要。
664 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 06:52
ブラックT3欲しくなってきた。
マイナーチェンジとかの予定ってないのかな。買ってすぐに
新しいのが発表されたら鬱だ。
665 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 07:42
当分ないよ
666 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 08:03
俺も酷使用にかおうかなあT3
35ミリだし
667 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 08:10
T3
日本で小野ヨーコが買ったらしい。
668 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 08:31
あんた、ジョンレノン印税ひとりじめしてる業突くば婆にとって
コンパクトカメラなんか、写るんですといっしょだって。
一本通したら、そこらにぽいだよ。
669 :
こんたっくん:2001/06/14(木) 10:05
>660 ポジをスキャンニングしてインクジェットでプリントアウト
しとります。
670 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 10:31
俺はそのそこらにぽいした奴を拾いたい。
671 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 17:54
>>669 手間考えるとやる気にならないなぁ。
焼き増しのほうが遥かに楽ちんだと思う。
672 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 20:04
このスレを読んで、初めてカメラを購入してしまいました。
リコーのGR1s。
後悔しないように生きていきたい・・・。
673 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 20:43
age
674 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 21:10
>>672 もう・・・半分後悔しているような感じだね・・・・・
675 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 21:13
676 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 21:28
GRはあ、BESSAに比べれば使用できる分、後悔はなあい
677 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 21:31
>>672 そういう人がこんな板にやってくるのか?
678 :
名無しさん脚:2001/06/14(木) 23:24
>>672 このスレ読んでGR1sっちゅーのが良くわからん!
普通に読んだらTC-1かT3だと思うが。
あとはTブリーフくらい。
679 :
雨か、:2001/06/15(金) 08:59
レンズは撮り比べていないので分らないけど、
操作性ではTC-1よりGR1sのほうがよいのでは?
680 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 09:48
681 :
雨か、:2001/06/15(金) 12:18
GR−1s買って貧乏言われたらたまらんね。
682 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 12:48
安いじゃん、GR-1sって。
683 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 12:49
R-1sと勘違いしてないか?
684 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 12:56
>>679 肩を持ちたい気持ちは判りますが、残念ながら全てにおいてTC-1はGR1sより優れています。
685 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 13:01
T3vsTC-1
686 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 13:01
TC−1、フィルターはつかないよな。よってT3に一票
687 :
雨か、:2001/06/15(金) 13:15
肩を持つ気はさらさら無いけど、
露出補正、ストロボ設定、絞り設定(やり易さ、自由度)
を見るにGR−1sのほうが操作性は優れているかと。
ちなみに自分はT−3派。
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
689 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 13:19
T3とGR−1Sは好みで分かれるな。
俺はT3派だけどGRのデザインはよく考えていると思う。
にぎりやすそ。
690 :
684:2001/06/15(金) 16:11
>>687 >>露出補正、ストロボ設定、絞り設定(やり易さ、自由度)
これについては人それぞれ好みに分かれるところかと思われ。
ただ、私自身の実写での感想から言えば 上記の操作が右手だけでできるTC-1が好きだ。
親指でスポット測光し、人差し指で露出補正をかけ、レリーズするという一連の流れがファインダーから目を離すことなく、まことにスムーズにおこなわれる。
T-3は実写経験ないので、この点についてどなたか補足をお願いしたい。
691 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 16:15
操作性はTC−1のが手軽。
あとはフィルターさえ着けられれば満点だった。
692 :
名無しさん脚:2001/06/15(金) 16:29
>>683 GR-1sは、5万強で、TC-1は、9万弱だからGR-1sは、安いだろ?
693 :
チョートク嫌い:2001/06/15(金) 16:54
GR−1s使ってるけど、レンズがいまいち不満。
周辺減光と、モノクロで顕著なガサガサした質感描写。Rにころんだ発色。
TC−1のレンズはどうですか?
694 :
名無しさん脚:2001/06/16(土) 02:55
TC-1の測距メーターってカコイイよね。
695 :
名無しさん脚:2001/06/16(土) 03:13
TC-1とGR1sは値段なりの差はあるわけで,そこをついたらかわいそう。
純粋に写りの差だけではどうなのよ?
696 :
名無しさん脚:2001/06/16(土) 04:42
開放で周辺光量の低下あり。
別に気にならん。
697 :
じいあるわんえす:2001/06/16(土) 09:14
広角レンズの宿命かと、国民も申しておる。
698 :
名無しさん脚:2001/06/16(土) 14:01
age
699 :
名無しさん脚:2001/06/16(土) 19:13
あげ
700 :
名無しさん脚:2001/06/16(土) 20:47
TC-1 の周辺減光の話しはよく聞くが、
GR-1S も同じようなもんなのか?
701 :
名無しさん脚:2001/06/16(土) 20:54
GR-1Sの周辺は落ちないよ。
T2は落ちたね。38mmだったけど。
あと、あんまり言われなかったけど35Tiも少し落ちた。
702 :
ふ:2001/06/16(土) 21:21
GR−1SとTC−1は、見た目はGR−1Sの方が操作しやすようだけど、
実際使うと、TC−1の方がずっと使い勝手がよいね。
703 :
名無しさん脚:2001/06/16(土) 21:30
704 :
ふ:2001/06/16(土) 21:33
持ち替えずに右手だけで操作ができるでしょ。
例えば、AFと無限遠をかわるがわる撮ってみることを考えて下さい。
TC−1なら指先で1動作です。
705 :
名無しさん脚:2001/06/17(日) 00:16
TC-1に一票!
706 :
名無しさん脚:2001/06/17(日) 08:09
私は28、35、50ミリの画角に目が慣れてるのでTVSIIを使ってます。
マニュアルで距離を設定してシャッター半押しAEロックっていう手が
使えるのも気に入ってます。
707 :
名無しさん脚:2001/06/17(日) 10:58
APSで高級コンパクトってある。
コンパクトだけど、やっぱAPSだから写りには力を入れてないのかな。
708 :
名無しさん脚:2001/06/18(月) 01:25
709 :
名無しさん脚:2001/06/18(月) 01:35
ニコン
710 :
名無しさん脚:2001/06/18(月) 01:58
TC-1で空をとるとピント指標がたぶん10mを指している。
めんどくさいよう。
山とかでロックして写すのが吉。
ま、実用上もんだいはないけど。
711 :
名無しさん脚 :2001/06/18(月) 12:30
このスレを読んで、初めてカメラを購入してしまいました。
リコーのGR1s。
後悔しないように生きていきたい・・・。
712 :
名無しさん脚:2001/06/18(月) 12:58
>>710 TC-1のフォーカスインジゲーターには『10m』という表示は無い。
ただ、AFが迷った時に10mに合焦する。そのことを言ってるのか?
横着せずにMF使いなさい。
713 :
名無しさん脚:2001/06/18(月) 23:26
あげ
714 :
名無しさん脚:2001/06/18(月) 23:43
>>711 このスレ読んでGR1sっちゅーのが良くわからん!
普通に読んだらTC-1かT3だと思うが。
あとはTブリーフくらい。
715 :
名無しさん脚:2001/06/19(火) 04:36
こぴぺだっつの
716 :
名無しさん脚:2001/06/19(火) 20:13
T3ってパララックスがスゴクないか?
いくら頑張っても真ん中に被写体が来ない
717 :
名無しさん脚:2001/06/19(火) 21:05
718 :
名無しさん脚:2001/06/19(火) 22:40
なーんか鬱になるんだよなー真ん中に来ないと
719 :
名無しさん脚:2001/06/19(火) 23:15
>>718 被写体にもっと真ん中にくるように言ったら?
720 :
名無しさん脚:2001/06/20(水) 21:34
コニカとかから50ミリF2レンズ搭載!とかいうコンパクト出ないかなー
ビッグミニ並みの大きさで。即買いするんだけどなぁ・・・
721 :
名無しさん脚:2001/06/20(水) 21:42
売れん、儲からん、出ん
722 :
名無しさん脚:2001/06/20(水) 23:26
俺はミノルタから38mm F1.4レンズ搭載してTC-1並のコンパクトカメラが出たら
10万円でも買う。
723 :
名無しさん脚:2001/06/20(水) 23:28
すごい妄想だな
724 :
名無しさん脚:2001/06/20(水) 23:28
キャノネットとか(なぜかキヤノネットじゃない)ハイマチックとかじゃあかんの?
725 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 12:27
やっぱり、テイアラズームだろ。
インドネシア製の。
テイアラは日本製みたいだが。
726 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 12:43
>>726 Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
わかったわかった。
うるさいよ いちいち。
次金が入ったら買うから黙っとってくれ。
729 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:13
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730 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:15
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733 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:16
早く買えや。wara
オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ オートボーイ
735 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:26
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736 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:32
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737 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:33
エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ
エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ
エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ
エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ
エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ
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エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ エレクトロ
738 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:33
キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
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キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット キヤノネット
739 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:35
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン アンヒビアン
わかったわかった。
うるさいよ いちいち。
次金が入ったら全部買うから黙っとってくれ。
安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式
安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式
安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式
安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式
安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式
安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式 安原一式
742 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:48
みゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅーみゅー
ミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツー
744 :
名無しさん脚 :2001/06/21(木) 16:51
写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです
写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです
写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです
写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです
写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです写ルンです
745 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 16:52
潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです
746 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 20:01
みんな、俺のマネすんなよ。
747 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 22:47
高級コンパクトユーザーは人間としては低級(ワラ
748 :
名無しさん脚:2001/06/21(木) 22:49
バランス
749 :
名無しさん脚:2001/06/22(金) 00:55
低級コンパクトユーザーは人間としても低級(ワラ
750 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/22(金) 01:00
人間性はともかくカメラは低級
751 :
名無しさん脚:2001/06/22(金) 13:50
ヘキサー萌え
752 :
名無しさん脚:2001/06/22(金) 19:06
745 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/06/21(木) 16:52
潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです潜ルンです
746 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/06/21(木) 20:01
みんな、俺のマネすんなよ。
747 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/06/21(木) 22:47
高級コンパクトユーザーは人間としては低級(ワラ
748 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/06/21(木) 22:49
バランス
749 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/06/22(金) 00:55
低級コンパクトユーザーは人間としても低級(ワラ
750 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2001/06/22(金) 01:00
人間性はともかくカメラは低級
751 名前:名無しさん脚 投稿日:2001/06/22(金) 13:50
ヘキサー萌え
753 :
名無しさん脚:2001/06/23(土) 12:20
T3ピント外す・・・鬱だ
754 :
名無しさん脚:2001/06/23(土) 12:25
そうでもないよ
755 :
名無しさん脚:2001/06/23(土) 16:26
T2のブラックとT2のチタンブラック、ありますね。
T3ブラックって、T2のチタンブラックの色と違うんですよね?
756 :
名無しさん脚:2001/06/26(火) 17:37
やっぱりテイアラさ。
757 :
名無しさん脚:2001/06/26(火) 18:13
ティアラはピント外さないねえ・・・
758 :
名無しさん脚:2001/06/26(火) 18:17
ということは、
ミノルタみたいなカスカメラを喜んで使ってる、
貧乏人で嘆賞方形白蓋眼鏡ちびでぶはげの(うっちーもふくむ)ミノルタンは
人間的にはとても立派な人ということですな。
にゃっとく。
759 :
名無しさん脚:2001/06/26(火) 18:36
臭いでわかりますからね 藁
760 :
名無しさん脚:2001/06/26(火) 20:52
R1sとT3撮り比べたらT3が圧勝でした
761 :
名無しさん脚:2001/06/27(水) 18:10
価格が違うが菜。
762 :
名無しさん脚:2001/06/28(木) 23:38
GR1sのファインダーの上がなんか剥げて来たのかヒビが入ったのか
とにかく変。うんがー。
763 :
名無しさん脚:2001/06/28(木) 23:40
764 :
名無しさん脚:2001/06/29(金) 00:24
>>762 蒸着メッキがはげてきたのね
Rシリーズ共通の欠点なので,即修理に出すべし
うちのELLEもそうだよ
765 :
762:2001/06/29(金) 00:27
うんげー。
766 :
名無しさん脚:2001/06/29(金) 06:52
リコーのRシリーズは巻き上げ不良が多いのがなあ〜。
767 :
名無しさん脚:2001/06/29(金) 19:17
やっぱり、手荒さ。
768 :
名無しさん脚:2001/06/29(金) 20:14
リコーはライン持ってるのか?
コシナでやってたらそんなに不良は多くないよな (W
769 :
名無しさん脚:2001/06/29(金) 20:20
>>766 R1sだが、コマ間が激しくクッツクゾ!
端の方がカットされることもしばしばです。
770 :
名無しさん脚:2001/06/29(金) 20:23
コシナ製のリコーXR7MK2も巻き上げ不良が多い。
手巻きだけども。
771 :
名無しさん脚:2001/06/29(金) 20:25
>>770 同じくコシナ製FM10にも同じ症状が・・・
772 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 13:47
TC-1とT3どっちが良いですか?
やっぱ新しい分、T3の方が綺麗に撮れる?
773 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 13:49
カメラの存在感は、TC−1の方が断然いい。
レンズについては、28mmと35mmじゃ比較にならないどゴルア!
774 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 14:47
T3の写真なかなか良いよ
>>772 T3はフィルムの傷問題がまだ解消されていないから
当分見送ると吉。
776 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 21:03
777 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 21:06
778 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 21:14
TC1にF8さえあればなーでもレンズはスゴーク優秀そう。
779 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 21:43
あまりTC-1を褒めすぎると、何にも分からずTC-1とほざく大馬鹿者が現れるので
程程にしとくように。
わんわん!!
781 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 22:10
TC-1のあかんところは
もったいなくて使うのに気を使うところ。
782 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 22:11
TC-1のいいところは
黒くても白くてもそれなりに愛せるところがあるのがよい。
783 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 22:14
>781
わー同感。というか俺のTC-1は防湿庫に蟄居中。
コレクターの心境。もったいなくて使えない。(藁
784 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 22:42
>>781、
>>783 その点、GR1は高級感に乏しいから、心置きなくガンガン使えるよ。
どーだ、羨ましいだろ!(‥‥って、自慢にならないか^^;)
やっぱ、実用するならGR1だね。
785 :
781:2001/06/30(土) 22:51
そのためにGR10つかってます。
周辺光量以外はTCの価値ですが、
フルオートが嬉しい。
背広の時はTC使ってるよん。
786 :
名無しさん脚:2001/06/30(土) 23:37
TC-1が勿体ないから使うのに気を使うってのがよくわからん。
カメラは使ってナンボじゃないのか?
それに一眼レフ使ってて、レンズを何本も買うような人が
実売で10万きってるTC-1くらい買うのはたやすいと思う。
ガンガン使って、たとえ2年で壊れてもまた新しいTC-1を
買えばいい。
787 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 03:02
高級感では
TC−1>T3>GR1s
のような気がする
788 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 06:12
初めてカメラ買うんだけど T−3って扱うの難しいですか?
789 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 06:19
簡単。
いざとなればプログラム&AFで綺麗に撮れること請け合い。
高いけれど厨房でも使えるカメラだと思う。
写りの良さで味をしめたら他のコンパクトには逝けまい。(わら
790 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 06:28
ホゥ!
791 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 08:58
コンパクトカメラなんて、被写体を真ん中においてシャッター押すだけじゃん。
高級ったってレンズが高級なだけで、普通に撮るなら写るんですと使い方は
ほとんど一緒。
792 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 11:09
中心だけ見ればティアラもカナーリいい線逝ってると思われ
793 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 11:53
>コンパクトカメラなんて、被写体を真ん中においてシャッター押すだけじゃん。
って、どういうこと?
794 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 12:18
写りだったら、T3、TC1、GR1-sはどうランキングされますか?
それからTVSIIIも良さそうなんだけど、どう思いますか?
知らんわボケ。
796 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 20:21
だから画角の違うもん並べてどう比較すんのよ。ヴォケ。
797 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 21:48
ニコンミニは良かったね。銘作と言えるね。
798 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 22:32
ニコンミニかー。中古で安いね。
799 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 23:20
>794
雑誌の作例見たら
甲乙つけがたいな。
あとは好みか
800 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 23:28
画角と好みの作動感触で
決めるしかない罠
801 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 23:29
>>794 まず真っ先にGR1-sが落ちる。
次にTVSIIIとTC-1が落ちる。
最後に落ちるのがT3だな。
802 :
名無しさん脚:2001/07/01(日) 23:33
T3は露出オーバー気味に出るので、
刺激を求める人用。
803 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:05
>>801 G-1 + 35mm が新品で 9万ちょいくらいなので、T3と価格的にはそう違いは
無いので迷っているのですが。やはり T3の方が良いのでしょうか?
804 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:08
なんに使うんだ?
805 :
803:2001/07/02(月) 01:16
山に歩きに行ったときに、風景とか木々を気軽にパシャパシャと。
806 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:17
クラッセとT3でどっち買おうか悩んでます
雑誌でみるには 画質に大差ないようなきがしたのですが
807 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:19
ウーム風景なら将来的にレンズ交換がしたくなるかも知れんな。
G1はお奨めカメラではないけど、この場合はG1のほうがイイカナ。
T3は記念写真、メモ撮影用だと考えたほうがいいと思うぞ。その意味では軽いし簡単だからG1よりいいのだが。
808 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:20
暮らっせとT3だと、大きさがだいぶ変わるけどそのへんはどうなんだ??
大きくてもよければ安い暮らっせもいいと思う。フジのレンズは性能いいぞ。
809 :
803:2001/07/02(月) 01:25
>>807 ありがとうございます。
貴方のお奨めカメラがありましたら、お教えくださると嬉しいです。
810 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:26
>>803 クラッセのテッサーは悪くないけど、やっぱ飽きるね。想像ついちゃう。
T3のゾナー35ミリはすげえいい。
811 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:27
812 :
803:2001/07/02(月) 01:31
>>810 T3はいいですか。806さんは、私ではないです。
>>811 ブランドにはこだわりは無いです。
コンパクトで10万以内くらいで良いのがあれば、と探しています。
813 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:36
もう少し伺いたいのですが、803さんはカメラ全然持ってないですか?初心者の方でしょうか?ちょっと薦め方が変わってきますので。
814 :
803:2001/07/02(月) 01:45
>>813 教えてクンですみません。
はい、カメラを持っていない初心者です。
ときどき山に歩きに行くのですが、これからはちゃんとしたカメラを使おうと
思いました。Webに上がっているデジカメの画像はノイズもあるようですし、
しばらくは普通のコンパクトカメラの方が綺麗に残せるかと思いまして。
815 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 01:57
そうですか。
G1をお奨めではないと書いたのには理由があります。ピント精度が良くないのです。レンズはいいんですけどね。予算から考えるなら、AF一眼レフの入門機という手もあります。今の入門機(お奨め:キヤノンEOSKISS3、ペンタックスMZ−7)あたりだと、重量はG1と変わりません。レンズの選択肢が豊富ですので、まあ例えばですがMZ−7とFA20−35mmf4の組み合わせなどは、かなり撮りたいように撮れます。予算的にも一眼レフでもどうにかなると思います。
ただし、コンパクトさを重視するなら(写真撮影はあくまでオマケとするなら)、一眼レフはじゃまかもしれませんので、コンパクトカメラのほうがいいでしょう。リコーGR1s、コンタックスT3はその意味でお奨めできます。ただしレンズにズームがないと困るようでしたら、中古でTVSUを探すか、値段が安くて申し訳ないですがティアラズームあたりがいいです。理由はこの2機種は広角側が28mmからで、風景だと28mm〜56mmくらいは良く使うからです。
816 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 02:03
長くなってすみませんが、結論を言うと、撮影を重視するならやはり一眼レフ。ここではMZ−7をお奨めしておきます。理由はオートピクチャプログラム機能で、初心者でも綺麗に写真が撮れるからです。
撮影を従とするなら、ここではGR1sをお奨めします。少し安いですが(ふつうの量販店で6万円ちょっとでしょうか)、レンズは高性能ですし、風景でもピントが合いやすいAFシステムを使っています。レンズは大変評判のいいものです。また、このカメラはメモカメラとしてもかなり役に立ちますので、買って後悔するということはないと思います。
G1ですが、質感は非常にいいので、所有する喜びもありますし、いいカメラだとは思います。ただし、見た目より重いです。
817 :
803:2001/07/02(月) 02:08
>>815 とても判りやすい説明をしていただき、ありがとうございます。
おっしゃるとおりの理由でコンパクトカメラの方がよいかと思って
おりましたので、名前を挙げていただいたどちらかのカメラにしたい
と思います。
818 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 02:10
接写や望遠で写さないならコンパクトで充分だよ。
819 :
803:2001/07/02(月) 02:12
>>816 早とちりをしてしまいました。
GR1sですね。今度カメラ量販店で見てきます。
本当にありがとうございます。
>>817 心強い言葉に感謝いたします。
820 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 02:15
安物の一眼レフのレンズより、高いコンパクトの方が写る。
821 :
806:2001/07/02(月) 02:30
大きさは 普段気軽に持ち歩ければいいです。
822 :
818.820:2001/07/02(月) 02:36
大きさならT3だが、ちょっと山っぽくなさそじゃない。
クラッセよさそうだけどね。ちなみにT2とGR1S持ってます。
823 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 02:43
作品づくりに最適な魂ぱくとカメラおせーて
824 :
818.820:2001/07/02(月) 02:43
T3はT2に比べて操作性が悪くなった気がしてまだ買ってない。
クラッセの方が操作性が良さそうなのでクラッセを推薦した。
825 :
818:2001/07/02(月) 02:46
>>823 T2の開放、随時補正。これが気に入ってる。
826 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 09:34
XAはここに仲間入り?
827 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 17:23
「Tシリーズの全て」つー本にGR-1,TC-1,T3,クラッセの比較記事があるよ。
828 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 17:31
てーすりー(てーさん?)、AFロック意外と便利ね。
写りはアガリが仕上がるまでワカラン
829 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 17:34
T3はなぜレンズ位置を真ん中にしなかったのか。
830 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 17:38
まああのデザインは自分的には可なんだが。
831 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 17:39
>>775 T3のフィルムの傷問題ってなんですか?
832 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 17:40
初期ロットでそういう不良があったらしい
833 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 17:48
既に解消されてるのでしょうか?
834 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 17:50
現在製造中のは大丈夫だが在庫はわからん。
835 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 20:52
フィルムにキズがつくとどうなるのでしょうか?
写真にもキズがついてしまう?
836 :
名無しさん脚 :2001/07/02(月) 21:13
サービス判作例写真にゃ、どってことないだろ>キズ
卑屈だねぇ
838 :
名無しさん脚:2001/07/02(月) 22:06
T3あげ
839 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 07:30
で、結局T3は買いなの?
ティアラと比べてどう?
デザイン的には互角だな。
840 :
フジのまわし者:2001/07/03(火) 17:26
悪いこと言わないからいいから早く手荒ズームを買いなさい。
安いよ。
841 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 17:30
ティアラとT3を比べるちゅうのんはきついやね。
ほしい方を買いなされ。
842 :
別スレの500ゲット:2001/07/03(火) 17:36
だって2万5千円だよ<ティアラズーム
俺は単焦点のほうを19800円で買って遊んでいます。
843 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 17:40
T3は中古でも6万だしね。
自己満足優先ならT3
コストパフォーマンス重視ならティアラ
844 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 18:27
ティアラってそんなにいいのかい?
845 :
>844:2001/07/03(火) 18:31
騙されたと思って
2万円捨ててみる覚悟はないかな?
846 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 22:08
ティアラズーム萌え
847 :
んがあ:2001/07/03(火) 22:24
Tプルーフ買った。本当に良い写りだった!
だまされてみるもんだ。
848 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 22:34
>>847 そんなあなたはラッキー。好みに合えば安い買い物でしょうね。
あの写りが鼻について、嫌いで嫌いでたまらない人も居るようです。
そんな人に言わせりゃアレは、ゴミクズ以下らしい。
849 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 23:08
キヤノンのコンパクトカメラはどうなの?
850 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 23:15
>>849 今日FXL発注してきた。
あさってくらいに届くから,レポするよーん
うちにあるキヤノンのコンパクトで「こいつはいい!」というのは
AF35MLとオートボーイズームスーパー(名前が糞長いな)くらいかのぅ…
特に後者はキヤノソの自信作だけあっていいレンズ積んでるよ
851 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 23:22
オートボーイスーパーはよかったねえ〜
ただ、AFが未熟ではずれも多かった。
最近のキヤノンはてえ抜くとこはとことん抜いてるから期待して無い。
ルナ以降買って無い。
852 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 23:22
ゴミクズです
853 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 23:28
オートボーイスーパー、
画面の一部がケラれルくらい深いフードつけて撮影すると
かなりよく写った。
でもそうすると測距窓が塞がってしまうことに気付いた漏れは…
誰か対策を教えてくれ
854 :
名無しさん脚:2001/07/03(火) 23:32
オートボーイJETも写りよいよん。
広角端でF2.8ってのもズームコンパクトでは他に
あまりないのでは(「コンパクト」じゃないって話も
あるけど。。)。
僕のボーナス1万なんだけど T3ブラックかってもいいかな
856 :
あげ:2001/07/04(水) 10:25
手荒はええぞ。
真ん中は、tc−1並み。
安いい。
857 :
kkc:2001/07/04(水) 12:54
テアラはいいね。
でもAPSのTixがメイン使用です。
嫁さんも使うから。
858 :
名無しさん脚:2001/07/04(水) 14:51
コンパクトカメラはどれもこれも周辺光量が足りません。
特に28mm。絞ってもだめなのでこまります。
859 :
名無しさん脚:2001/07/04(水) 18:03
ネガ使え。
TC-X
862 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 01:12
あげ
863 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 01:14
>>858 ちなみに、わかってるかも試練があれはシャッターの構造上仕方なし。レンズの問題ではなく。
864 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 12:00
T3とTC-1で迷ってます。
なにか決定的な選択理由はありませんか?
865 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 12:13
T3は35mmでTC−1は28mmだろ。
人ならT3。風景ならTC−1でいいんじゃねーの。
866 :
864:2001/07/05(木) 15:40
そうですか、どうもありがとうございました!早速TC−1買ってきます。
867 :
28ミリなら:2001/07/05(木) 15:52
手荒に白。
868 :
32ミリの:2001/07/05(木) 15:58
絵すぴおミニというのはどや?
869 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 16:15
良い。しかし、新品で探すのは至難のワザ。
870 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 16:15
↑高級コンパクトではない。
871 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 16:49
近撮するならT3って選び方もあるかな
872 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 21:01
T3ストロボチャージがメチャクチャ早いので萌え萌え♪
レスポンスがかなりイイ!
873 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 21:13
TC-1の最短45cmって、ダメかな?
874 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 21:14
>>872 ストロボねぇ‥‥。
GR1s持ってるけど、ストロボなんて1度も使ったことない(マジ)。
高級コンパクトって基本的に「作品」撮り用のカメラなんだから、
XAやTみたいに外付けでもいいと思うんだけどな、個人的には。
875 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 21:32
中華、ガイドナンバーの小さいコンパクトのストロボがチャージ早いのは
本来あたりまえなんだと思うが・・
問題は、カタログスペックとおりのGNが出てるかだ。どうよ?
876 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 21:33
だーかーら、コンパクトの内蔵酢Tロボなんかに着たい寸ナよ。
緊急用なんだからさ。
877 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 22:16
そうそう、おれもTC−1のストロボってストロボのテストの時しか使ったことない。
ていうか、ストロボ使うのがめんどくさい。オートにしろ。
今日び一眼レフでも児童薄幸なのに。
878 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 22:54
>>874 あんたの意見には反対。
内蔵ストロボなし?ふざけんな。
879 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 23:00
>>874 いるんだよな「アヴェイラブルライトで・・・」とかなんとかウゼエことばっか逝ってるバカがよ。
ライカでも使ってくれや。こっちは内蔵ストロボ含めた小型軽量で仕事助かってんだからよ。
880 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 23:02
>>874 F2.8のレンズでストロボ使わないってことは、
日中屋外スナップ専用かな?
でも誰もがそういう条件で写真撮るわけではないからね。
俺は部屋の中でよく写真撮るから内蔵ストロボは萌えだなー
881 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 23:22
高級コンパクトのストロボはよく当たるよ
一眼用の外付けのクリップオンなんかと一緒にせんほうがいい
レンズ込みで専用で設計している強みがよく出てる
882 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 23:28
ワイは、人物撮るからストロボ内蔵だね。
やっぱ、逆光や暗い場所で確実に光ってくれるのがいいね。
883 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 23:28
高級コンパクトはトータルバランスだ。
外付けなんて使うな。
884 :
名無しさん脚:2001/07/05(木) 23:46
バランスいいんじゃなくて背景素ぬけでも光量すくないからオーバーにならないってーハナシもあるぜ
885 :
名無しさん脚:2001/07/06(金) 00:01
>>884 だからそこまで考えた上でのバランスだと思うのだが・・・
886 :
名無しさん脚:2001/07/06(金) 00:03
887 :
名無しさん脚:2001/07/06(金) 20:38
高級コンパクトは男のロマン
888 :
名無しさん脚:2001/07/06(金) 20:39
資生堂とかマックスファクターの?
889 :
名無しさん脚:2001/07/06(金) 20:40
あげ
890 :
名無しさん脚:2001/07/06(金) 20:56
891 :
名無しさん脚:2001/07/06(金) 20:58
クリ
892 :
名無しさん脚:2001/07/07(土) 18:45
今日ビックカメラで高級コンパクトを物色してる
キレイな女性がいて萌えた
893 :
名無し:2001/07/07(土) 19:06
ヘキサー(RFじゃない)とT3ではどちらがいい?
大きさはずいぶん違うけど...。
894 :
名無しさん脚:2001/07/07(土) 19:08
ヘキサーの方が断然良いに決まっている。
895 :
名無しさん脚:2001/07/07(土) 20:59
だからでかいってば。
896 :
名無し:2001/07/07(土) 21:33
レンズの魅力はヘキサーだよなぁ。明るいし、それにあのぼけは
何とも言えない魅力あり。。
897 :
名無しさん脚:2001/07/07(土) 21:35
それならミノルタの35みりいっとき
898 :
名無しさん脚:2001/07/07(土) 21:47
ヘキサーって妙につくりに色気が無いんだよね。
切り落としてるとこが多すぎる
カメラ人の意地とかが感じられない。
TC−1の真反対。
899 :
582:2001/07/08(日) 00:36
>>582でTC-1を盗まれたマヌケです・・・
あれから色々考えたけど、結局またTC-1を買いました。
T3と迷ったけど・・・やっぱりあの小ささは魅力ですね。
バッグに入れていてもそんなに邪魔にならないし。
20万のカメラと思って大切に使おうと思います(涙
少ないながらボーナスも入ったことだし、今度友達と一緒に遊びに行って
写真でも撮ってきます。
・・・ってまだ今年の水着買ってなかった(汗
900 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 00:39
901 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 00:51
クラッセ使ってる人感想きかせてください。
T3とまよってます。
とっちも実物みてないんだけど クラッセって普段気軽にもちあうくには
ちょっと大きすぎたりしますか?
902 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 01:33
お、おんなだったのかー!!
女はキヤノンつかっとけ。
903 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 01:36
TC−1だのT3だのって盗んでくれって感じのカメラで記念写真撮るなよ。
ティアラかBIGミニだろ、普通。
904 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 02:26
女はキヤノンって、なぜに?
905 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 04:14
当然、おれのキャノン砲でもくらえってことでせう。
>>899 動産保険に入ったら?盗難でも保障が効くはず。
907 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 07:21
>>901 T2が古くなったので蔵ッせ買おうかと思ったが
マニュアルフォーカスがゾーンフォーカスなのでやめた。
蔵ッせは露出補正もできないし。
壁さーのF2レンズに惹かれたがマニュアルで撮ろうとすると
昔のビデオの予約並に煩わしいのでやめた。
結局なにも買ってない。
908 :
名無し:2001/07/08(日) 08:35
コレクションするならともかく、長く使うなら、カメラは「手に合う」と
いう感覚は大事だよね。レンジの描写には好きずきがあるからね。
その点T3とかTC-1は小さすぎ。GR1は小さいが手には合う。
ヘキサーはありゃ、コンパクトカメラじゃないよなぁ。
909 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 11:21
俺はGRボディにヘキサノンレンズがついてたら買うンだがな。
別に沈胴じゃなくてもいいから、両つりストラップついてれば。
910 :
901:2001/07/08(日) 13:21
これからカメラ屋いって デザイン的に気にいたっほうにします。
それにしても クラッセつかってるひとこの板にいるんだろうか?
911 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 13:26
クラッセは38mmという焦点距離が気に入らん。
912 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 13:55
みゅー2にしとけ
クラッセ49000円 T3D77000円・・・
914 :
名無し:2001/07/08(日) 21:17
GR1sを買ったが、このカメラそんなり写りがいいか?
少し鬱だ。
カタログの写りは嘘かよぉ。
915 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 21:21
ネガじゃわかりません
916 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 21:26
手ぶれしてんじゃないの?
917 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 22:44
そろそろ新スレ逝くか?
918 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 22:55
新スレのタイトルは
どうしてTC-1ユーザーは気高く、
T3のユーザーはゴミなのかです。
920 :
名無しさん脚:2001/07/08(日) 23:00
うるさいよ!
921 :
名無しさん:2001/07/08(日) 23:10
「実売5万円以上コンパクトカメラを語ろう」
922 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 00:01
本屋で「ツアイスTレンズのすべて」見た?
高級コンパクト4機種と比べて
やっぱT3はすごいな。
>>878-879
超遅レスですまん。
>>874っす。
しかしまあ、わざわざ「個人的には」って注釈を入れているのに何で
こんな感情的なレスを返されなきゃいかんのかねえ?
この板の住人はカルシウムの足りない怒りっぽい奴が多いのか?
何だか悲しいよ‥‥。
924 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 00:25
カルシウムのせいじゃないでしょ!
あんたの書き方の何処かに人を怒らせるものが潜んでいる。のだよ。
925 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 00:27
926 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 00:34
>>925 「すごく」ダメダメだったりして(^^;
927 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 01:25
>925
なんとなく
928 :
582:2001/07/09(月) 01:42
>>903 主に風景を撮影して、自分が写る場合はほんの1、2枚です。
BIgminiもT3も結局35mmということがネックでTC-1にしました。
やっぱり私は28mmの方が使いやすいです。
それにT3は重いし、BigminiFも大きいので扱いづらいです。
ティアラは28mmだしデザインは良かったのですが、しまうときに少し
待たされる感じが駄目でした。あと露出補正が無いのが・・・
人に撮ってもらう為に2つもカメラを持ち歩くほど余裕はありませんし、
結局自分が使ってるのを渡すしかありません。
もしも自分撮影用に人に貸すために買うならBigminiFかな。
929 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 03:07
>>914 どんなのが欲しかったのかはわかんないんだけど
たとえばニッコールみたいなカリカリ感や
ライカのような骨太感
ツァイスのようなこってり感
みたいな物が欲しかったのなら、それは失敗かも
GRって「柔らかさ」が売り物なんじゃないかなぁ
うまく言えないんだけど、解像力や色抜けのいい軟調なレンズつっつーの?
ううん,誰かうまい表現をしてくれ!
930 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 06:50
どっちかつうとGRはかりかり
931 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 14:00
繊細と言え
932 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 14:19
>>931 そうだね。
カリカリというよりも、線が細いという感じ。
上品な描写。
933 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 18:12
やぱーりGR。
934 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 18:35
チョートクが一枚噛んでるって聞いて、萎えました。
935 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 18:45
936 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 18:49
そうだね。
チョトクは、いろいろ悪い評判もあるけれど、GRに関してはカナーリ適切な
アドバイザーだったと認めざるをえないのでは?いいカメラに仕上がってる。
発売後数年たつけれど、あのカメラを超えるようなサブカメラは出ていないしね。
ヘキサーの新型に期待(出るならね)
937 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 19:08
ローライ「Prego」ってがいしゅつ? スレ違い?
AMERICAN PHOTOに載ってたんだけど。でもAPS。
938 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 19:10
GRのOEMではありませんか?Pregoって
939 :
937:2001/07/09(月) 19:24
940 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 21:20
あげ
942 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 21:28
優良スレ
943 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 21:31
ううううううう
944 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 21:32
んんんんん
945 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 21:32
こここここここ
946 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 21:45
chichichichi
947 :
名無しさん脚:2001/07/09(月) 21:45
akiakiakiakiaki
949 :
重田醤油:
2