ミノルタはＭＺ－Ｓを見て大笑い Part2

1 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 11:03

α－９という名実ともに最高の機種を発売したミノルタ。
ペンタックスがいよいよ対抗機種を出すかと緊張して見守っていたが
ふたを開ければただのオモチャ。
さあ、撃沈せずとも勝手に沈没したペンタックスを笑おう！

前スレはここ
「ミノルタはＭＺ－Ｓを見て大笑い」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=985012086

2 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 11:30

>>1
スレのタイトルくらい変えろよ…
ミノルタユーザーの自分からしても恥ずかしいタイトルだからさ…

3 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

4 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 21:47

おいおい、いきなり終了かい・・・・・・・

5 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 22:31

ペンタクスさん、だめだよう。
ファンをがっかりさせるようなことしちゃぁ。

6 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 22:38

>>2
お気の毒に

7 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 23:14

俺ミノルタユーザーやめよっかと本気で思うよ

8 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 23:53

包茎短小白豚眼鏡禿＞みのぉた氏ね！

9 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 07:24

ミノルタ、活気ないね。スイートもイマ３。MZ-7にやられっぱなし。
αナインもｼｮﾎﾞｲし儲かりまへん。
コンパクトが生命線。
銀塩一眼やめてレンジファインダーにでも逝った方がいい。

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 08:59

ミノルタのコンパクトなんか買う奴いるもんか

12 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 09:21

ペンタ馬鹿にしようとしたスレで、ペンタ圧倒的有利なコンパクトもちだしたらかわいそーやん・・・

13 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 09:29

遠慮はいらんよ

14 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 09:34

ミノオタって本当にばかばっかか？＜いまさらいうが

15 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 14:23

>>14
２ちゃんねらーがバカばっかなんでしょう？　異常な母集団
見て決めつけるのは早計だと思いますよ。

16 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 18:36

今後はこっちのスレに移行しましょう。
もうこれから後は常にsageてね。

「ペンタックスMZ-S 初夏発売！？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=985518242&ls=50

17 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 16:13

>16
スレッド乱立させるなよ。
これだからペンタヲタは、、、、

18 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 16:21

>>17
自分のことは棚に上げて他人のせいにするなよな。
これだからミノォタは……。

19 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 17:54

あげんなｺﾞﾙｧ

20 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 02:21

ＭＺ－Ｓに関する話題はこのスレッド１本にまとめようぜ。

21 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 02:47

こんな話してるとミノルタユーザーのレベルが知れる。やめようよ。

22 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 11:58

ミノルタユーザーが立てたわけじゃないだろ。
他社ユーザーはペンタックスなぞどうでもいいのよ。
ミノルタはＣ，Ｎには注目しているがＰは眼中にない。
ライバルだなんて思っていないのよ。
FPHOTOH13、ペンタ党板などで
ＭＺ－Ｓへの落胆組と反論組がバトルしているところ見ると
ここもペンタヲタがもりあげようとしているのだろう。

23 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 14:44

ＭＺ－Ｓに関する話題はこのスレッド１本にまとめようぜ。

24 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 14:46

>>23
激しく同意。

25 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 18:00

age

26 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 23:26

ミノルタ使いって、素人が多いから困るんだよね。だからスペックでしか語れない。

27 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 23:33

ペンタ使いにそんなに玄人が多いのか。（藁

28 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 23:38

スペックで語る人はCやNに行きませんか？

29 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 00:02

んじゃツァイスオタは情緒と先入観で語る人か？

30 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 00:07

ツァイスは色が綺麗です。

31 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 00:11

ツァイスは色が異常です。

32 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 00:14

>>31
だったら正常なのはどこでしょうか。

33 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 01:15

>ミノルタ使いって、素人が多いから困るんだよね。

同感。アサペン人気は根強い。６７から６４５まで作ってることも
あるけど、老舗らしい設計がいいね。家電みたいなミノルタとは違うと思う。

34 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 02:13

俺も645Nは憧れる。
35mmばかり使ってるが、いつか欲しい一台。

35 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 08:56

ぺんたじじくさい

36 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 08:59

>>34
「いつか欲しい」って…、
そんなに「憧れの逸品」てなもんかね?
夢はもっと大きく持った方がいいぞ。

37 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 17:40

じゃハッセルにしておこう。（藁

38 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 17:47

>>37
発色がヘン。

39 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 17:52

>>31＝>>38？

40 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 18:23

結局645はどこのがいいのか。

41 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 18:34

>>40
HOLGA

42 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 21:26

age

43 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 21:31

>>40ゼンザノンのブロニカ

44 ：名無しさん脚：2001/05/09(水) 20:30

やっぱりMZ-Sがフラッグシップらしいフラッグシップに
ならなかったのは、Z-1Pが売れなかったということと
関係してるんだろうな。
それでMZ系の小型軽量さをそのままに高性能化と。
でもこれをベースにしたフルサイズデジ一眼が出ると
ペンタのレンズの豊富さもあって、もっと上を望む
人は出てくると思われる。
その時がZ-1PをもLXをも圧倒するフラッグシップの
登場なのではないだろうか。

45 ：名無しさん脚：2001/05/09(水) 20:40

ペンタックスユーザーだが・・出ないだろーな

良くて巻き上げ速度アップと・・・
まあＡＦポイントはどーにかなるかもしらんけれど

別にパソコンと通信してほしくもないし・・・
でもカメラはやっぱりペンタックスだよなと言ってた先輩達も、みんな連写撮影する時はキャノ・ニコ持ってきたし、いまさら出されてもそっちがあるしぃみたいな
特にﾆｺﾝが多いのはなんか意味あるんかね？

てな訳で、ＡＦポイント下にもつけてくれ・・頼む
そっちの方のが遥かに重大な欠点だ・・・

46 ：名無しさん脚：2001/05/09(水) 20:51

>>45
観音とニコソと比べるとボディの造りがいいのは
ニコソのほうだからではないかと思われ。
ペンタユーザーに観音のファインダーは萎える。

47 ：名無しさん脚：2001/05/09(水) 21:52

>>46
そうですね

48 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 02:00

フラッグシップ機は
カメラとしての基本性能がしっかりしている事が大切。
ファインダーのだめなＭＺ－Ｓは失格。

49 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 02:32

ペンタもフラッグシップを作るつもりはないと思うよ。

50 ：MZ-S：2001/05/10(木) 11:12

MZ-S

51 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 16:15

>>49
何だか寂しいのう。

52 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 16:37

もともとペンタってフラグシップ機というか、
高級機で勝負するメーカーぢゃないってことでせう。

唯一ＬＸ（個人的にはＫ２も挙げたいが、やはりチト弱いな
同時代の観音、ニコソに比べて）が特異だっただけ。

53 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 20:27

それにしてはカタログ見るとフラッグシップでしか
使いようがないレンズがごっそり。
しかしよく見ると受注生産品の多さに萎える。
やっぱり売れてないのか。

54 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 20:40

>>受注生産品
ペンタはまじめだから素直にそう明記してあるだけ。
各社とも50万円超のレンズを常時生産しているわけではない。

55 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 20:51

α－９とＭＺ－Ｓ
価格差の割りには性能差はあんまないなと思うのに
１ｖｆ５と比べると大差があるような気がするのはなぜだろう？

56 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 21:46

>>55
モードラの速度で比べるから

57 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 21:54

>>54
確かになぁ・・。
130万の望遠ズームとか2000mmレフレックスとか。
受注生産でもカタログにラインアップしてる辺りはまじめだよな。
ニコソもキャノソもこの手のはラインアップから落とされてるし。

58 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 21:58

スペースがあまってるだけだったりして、ペンタカタログ

しかし、価格差考えるとモードラ弱いなα－９
その分なんに金かかってるんだろう？

59 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:03

>>58
アルミボディと恐ろしく出来のいいファインダー。
しかしα－７で搭載した新機能を９のマイナーチェンジ版に
つけてほしい。

60 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:18

>>59
９は評価しているよ。モードラ早くなくてもね。

61 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:22

α－９がモードラ遅いと言っても5.5コマ／秒。
ＭＺ－Ｓの2.5コマ／秒はいくらなんでも遅すぎ。
入門機じゃあるまいし。

62 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:28

入門機じゃなかったの？！

63 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:31

またミノヲタの讒言が始まった

64 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:39

>>61
俺も思った。
αｰ7やEOS-7との対抗上３コマ台後半は欲しい。
これでは連写はしないにしてもオートブラケティング
なんかはつらい。

>>62
定価135000円をもって入門機とは・・。（藁

65 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:41

車だったら軽自動車も買えない値段だから入門機と呼んでもヨシ

66 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:42

っていうか、５．５こまでも遅すぎ
価格に見合わない低性能

67 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:45

>>65
結論：すべての35mmカメラは入門機である。
各々心して写真の上達に努めよ。（藁

68 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:45

そんなにモードラって必要か？

69 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 22:50

必要なんじゃ？
そりゃF5やEOS-1vみたいなのは特殊な人しかいらないが。
F100かEOS-3ぐらいの速度でちょうどいい。

70 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 23:35

俺は必要ない。

71 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 23:39

毎秒何コマかでうんぬんする辺りが馬鹿まるだし。

72 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 23:42

>>66
秒間200駒くらい欲しいなら
言い給え
中古だが２台あるから、１台譲ってやる
オーストリア製だから少々値が張るぜ

73 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 23:42

自分も必要ないと思うが、確かにブラケッティングする人は遅いとかったるいだろうなぁ。

74 ：名無しさん脚：2001/05/10(木) 23:53

8mm?

75 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 00:26

ブラケッティングするけど別に０．３秒でやらにゃならんことは無い・・
少なくともこのスレで秒間何こまってのは、ペンタを馬鹿にする意図で書かれてる以外の何者でもなく
結果１ｖやｆ５との性能の差で肩身が狭くなっただけだ

ちなみに漏れもカタログ性能に魅せられ１ｖ買って、水着のネーチャンの乳首ポロリのたった一回しか連写を使った事がない
しかもスーパー写真塾に投稿したのに、採用されなかった
ｍｚ－３が常用だが、連写は使ったことがない、フィルム入れないでやる事はたまにあるが

76 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 00:40

やっぱしょぼいわ
ＭＺ－Ｓ

77 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 00:48

やはりZ-1Pが売れなかったのが間違いか。
（以下朝亀５月号104ページからの引用）
「Z-1PはライカでいえばM5のような存在。
全精力を注ぎ込んで高スペックを実現したが、
小型軽量という従来のペンタックスのライン
から外れたので、ユーザーに受け入れられ
なかった」・・・・。
という反省から、意図的に抑えたスペックに
したのかも知れない。

78 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 00:57

言われてみるとLXもnF-1やF3と比べると異例のコンパクトさ。
それでプロ機に相応しい耐久性が魅力の一つだったとも言える。

79 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 06:04

このスレ見るとスペックというものについて考えさせられるが。
現実的に使うスペックは高速シンクロぐらいか。

80 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 06:25

15年前はLXでも普通の被写体はちゃんと撮ってたわけだしね。
ニコソ・キヤノの軍拡戦争に合わせる必要はそれほどない。
独自路線ていうのも大切。

81 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 10:52

しかし、大多数の購入者は現代のカメラを探しているわけだからね、、、
ペンタはクラカメ新品メーカーということか。

82 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 11:22

ペンタにはぜひとも変な色の墨入れをつづけてもらいたい。

83 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 13:59

まあ変な色の墨入れの手腕が問われるな。
MZ-7やMZ-3からのグレードアップをいかに吸収するか、
というのは今後の課題ともいえるな。

84 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 14:04

>>83
645とマジで考えてるでしょう。ペンタは。

85 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 14:07

バカだね。

86 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 14:12

本当に商売下手としかいいようがない。
入門機があれだけ売れていながらステップアップする時点で
煮込や観音に流れる現実は如何ともしがたい。
645の良さは認めるが35mmとは性格が違いすぎる。

87 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 14:13

ミノォタもα８の登場が待たれるな

88 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 14:13

ペンタがペンタヲタにけなされている。
まるでキヤノンのようだ。

89 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 14:19

にしても発売前からこれだけ言われるのも。
Z-1Pの後継に対する期待が大きかったせいなのか。

90 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 14:50

ユーザーの期待に応えられないメーカーは滅びる。

91 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 14:54

狂世良はまだ滅びてないぞ。

92 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 15:09

>>91
やはりN1出してもレンズが少なすぎだな。
コンタックスでズーム命な人の割合を考えると
ほとんどバリオゾナーしかないのは疑問。
プラナーやゾナー、ディスタゴンなどを揃えれば
もっと売れてよさそうなのだが。

93 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 16:14

α８なんて出るの？（藁
それより507siの後継機とっとと出せって感じだ。

94 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 16:34

ミノルタは時代遅れのフラッグシップを放っとく癖が有るので、次は5でしょう。

95 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 16:45

やっぱα8が欲しいよな。
1/8000sec
視野率97％
ダイレクトマニュアルフォーカス
フォーカスエリアセレクタ
コマ間なくてもいいから、20本分ぐらい記憶出来て
秒5コマ。
ついでにα7000や9000みたいにAPSサイズのCCDバックがつくの

96 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 20:02

わざわざ作るならα９マイナーチェンジ版のほうが
開発費安く済むと思われ。

97 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 20:34

>>95
そんなもの出しても７か９が売れなくなるだけだ

98 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 20:38

７はガキウケモデル

99 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 20:39

>>95
そういうものが出るまで様子見を決め込む者が
多くて結局７も９もあんまり売れないとか。

100 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 20:40

>>98
つーことは CAPA の読者が大挙して買うね。

101 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 21:00

>>95
まったくオリジナリティのない、せこいスペック

102 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 21:02

っていうかα７ってこの前出たような気がするが。
すでに新品よりかなり安い中古がちらほら。

103 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 21:06

α９まんせー

104 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 21:13

ＬＸ２０００なんかより、ＭＺ－９でも出してりゃ...

105 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 21:13

α９チタンを買って満足。

106 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 21:18

煮麩のペンタン、しつこい性格が多いな。
だからここでもそーなのか。

107 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 21:46

そうらしいよ。

108 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 23:02

新品のＭＺ－Ｓと、中古の１ｖどっち買おうか悩む

109 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 23:09

>>108
それって悩むの？

110 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 23:17

悩むさ。
中身はダメだが手持ちのペンタックスレンズシステムが使えるＭＺ－Ｓか、
中身は良いがペンタックスレンズシステムが使えない１ｖか。
究極の選択だね。

111 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 23:20

108
手持ちのレンズ全部ペンタ
今欲しい機能
ＡＦに同調してＡＥロック
撮影データを記録（ｓはフィルムに入れる）
縦位置シャッター
あったらうれしい機能
全速同調（字が違うかも）
ワイヤレスストロボ

これだけあって実売価格１０万前後の魅力

１ｖの魅力
ご存知の通り
でも新品高すぎ

うーむ・・悩む

112 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 23:33

それは悩むな。

113 ：名無しさん脚：2001/05/11(金) 23:36

１０８＝１１１

１１０は、俺の分身か？？？？

114 ：ｙｙ：2001/05/12(土) 01:29

不要なスペックを追ってどうするの？
本当に必要な機能が引き出しやすい形が一番じゃないかな。
特殊な用途を除いてプロ機など、重くて大きいだけの話。

車なんかも、立派な車よりアンダーパワーの車を乗りこなす奴の方が、
サーキットを走らすと上手いことが多いのさ。

115 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 01:52

横やりだけど、アンダーパワーのクルマを乗りこなすのは
エライしウマイと思うけど、パワーやタイヤに物言わせて
速く走る、というのも一つの方法論だよ。まあ、俺は前者
の方が好きだけど、後者を否定はできないな。
つーか、単なるたとえ話にマジレスしちゃったスマソ

116 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 02:58

方法論としてはどちらもありだと思うな。
ただパワーやタイヤにものを言わせることで歩留まりを
向上させて確実に狙った瞬間を物に出来る、ということには
それなりの意味はあると思う。
そこまでスペックが不要だと言い切るならF5やEOS-1vを
使うプロなんて誰もいないのではないか。
それこそ中途半端なスペックの中級機にでもしたほうが
コストが浮くと思うが。

117 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 03:07

>>114はプロでもねーのに、プロ用の特殊機能満載機使ってどうするのさ？
　つってるように思われ。

118 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 03:33

>>116
プロは何重にも保険をかけるものなんだ。クライアントへのデモも必要だし。
厨房は撮れなくても次があるけど、プロはもっとシビアだからね。
そういうこと考えなければプロは初級機でもちゃんとうまく撮るよ。

119 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 08:28

持ってることでの満足感とか優越感みたいのもあると思うぞな

120 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 14:26

プロは仕事では最高の道具でアピールも兼ねるからプロ機使うけど、
プライベートな撮影なんかでは中級機もかなり使うよ。ＭＺ－３なんかそうだし、
普及期のEOS kissなんかも使うよ。

ＴＰＯのあわせてカメラを使いわける技術もプロは違うと思う。

121 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 16:21

というわけで結論として、信頼性もスペックも保険という意味では
存在意義はあるものと思われる。
高いカメラでないと撮れないと思うのは厨房だとも思うが。

122 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 16:27

まあMZ-Sについての議論が白熱してるが。
俺としてはいいカメラだと思う。
ただLX生産中止という話も合わせて、フラッグシップを
求める人には不満、というのはまた事実かも知れない。
一眼デジも楽しみではあるが。
でも小型化を図りながら高速連写が難しいというのはある。
EOS-1vのように外部ブースターをつけるという手もあると思う。
ここは将来の課題として残るかも知れない。

123 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 18:45

age

124 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 22:25

オリンパスミュー２のカタログに
オリンパスの新しいフラッグシップですと書いてあった。

別に高けりゃいいってもんじゃないんじゃないの？

125 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 22:28

それはコンパクトのフラッグシップという意味では。（藁

126 ：名無しさん脚：2001/05/12(土) 22:33

コンパクトの中でも安いのです。

127 ：名無しさん脚：2001/05/14(月) 00:43

ペンタックス終了。

128 ：名無しさん脚：2001/05/14(月) 02:02

腐れ、ミノヲタはロブ・ハルフォードのシャウトされろ！

129 ：名無しさん脚：2001/05/14(月) 02:07

MZ-SのSって何？シグマ?

130 ：名無しさん脚：2001/05/14(月) 02:08

ミノルタのカメラは機能は多いが、基本的な信頼性が？

131 ：名無しさん脚：2001/05/14(月) 05:12

>>130
α－９は多機能よりも信頼性がすぐれていると思われ
ＭＺ－Ｓ発表までα－９を手本と考えていたペンタンは多いと思われ

132 ：名無しさん脚：2001/05/14(月) 07:17

ＭＺ－Ｓは必要な機能すらない。

133 ：名無しさん脚：2001/05/14(月) 08:19

ニコンユーザーはこのスレを見て大笑い

どんぐりのせいくらべ

134 ：名無しさん脚：2001/05/14(月) 09:01

来たぞ来たぞ、ニコ爺が。

135 ：名無しさん脚：2001/05/15(火) 09:38

ニコはペンタ相手にしていないと思われ

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：名無しさん脚：2001/05/15(火) 20:46

MZ-S

138 ：名無しさん脚：2001/05/15(火) 21:50

ニコ爺としてはペンタクズの方がかわいいぞ

139 ：名無しさん脚：2001/05/15(火) 21:56

２個痔

140 ：ゆい：2001/05/15(火) 22:06

誰かセックスしようよ。
当方２４歳女、ルックス中の上。
男性経験２人。

141 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 00:09

>>140
氏ね。

142 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 18:58

そもそも、ペンタックスは中級機専門のメーカーだった。
当時はペトリとかニコンとかすみわけがあった。
ところが、一眼レフブームと言うのがおとずれて全社ふるラインナップを目指すようになった。
そのために作られた記念モデルがLXで、ペンタックスはそれ以前も以降も高級機と言うものは作っていない。
本来、それがペンタックスのスタンスであるのだ。
だから、MZ-Sをいわゆるフラッグシップとしてけなすのも間違いだし、
ペンタヲタがえらそうにするのも間違い。
あんたら、中級なのよ、どこをとっても、大人しくしとけ。

143 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 19:02

ミノルタもそうだよな。
AF化以降フラッグシップを作ろうと努力したのは
認めるが結局ニコンとキャノンの牙城を崩すのは
無理。

144 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 19:47

というわけでKissやらUやらで普及機市場を荒らすのはやめてくれブラックバス。

145 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 19:48

というわけで我々もフラッグシップを送り出し高級機市場を荒らすことにしたぞ蟷螂の斧。

146 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 19:49

でも儲かるものはやめられないと思われ。
特に日本国内の普及機市場は。

147 ：カメ板２ｃｈ監視人：2001/05/16(水) 19:51

MZ-50はどうなんだ？

148 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 19:51

しかしα9が出ても高級機市場はそんなに荒れない。
分かる人が買うというマイナーな市場を作ったという意味では
9000や9xiより一歩進んだ感はあるが。

149 ：ミノヲタ：2001/05/16(水) 19:53

α７７００iって買いですか？

150 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 19:55

ミノヲタを自称するのなら買え。

151 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 19:55

>>149
10000円以下で完動美品があれば買いだ。
ただ壊れたらおしまいなので使い捨てと割り切るべし。

152 ：ミノヲタ：2001/05/16(水) 19:56

αハッセンとどっちがよい？

153 ：ミノヲタ：2001/05/16(水) 19:57

レンズは７のつかえる？

154 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 20:05

>>152
国内未発売、だよな？それとも国内機種のどれかの名前替えなのかな？
「９のあるシリーズには８は無し」という説が覆ったかと、
KEHのカタログで見つけたときは焦ったぜ。

155 ：ミノヲタ：2001/05/16(水) 20:06

8800i

156 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 20:56

ペンタに高級、プロ仕様を求めるのはVWにBenzやBMW上級車と
同等のクラス出せやｺﾞﾙﾗｧ！　と言うのと同じ。意味なし！

VWにはVWの良さがあるのさ。ペンタも普及～中級ではいいセン逝ってる
わけだし。いけてる中級、MZ-S　大いに良し！　買うぞｺﾞﾙﾗｧ！

157 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 20:58

>>143
ミノルタにはXー１、α９xi、α９とフラッグシップの系譜があるのです。
記念モデルといっしょにしないでください。

158 ：やぱ丸耳初代モナーだ：2001/05/16(水) 21:01

ミノヲタの方が頑張ってるように見える、とか...

159 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 21:02

名前変え忘れてるぞ (藁

160 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 21:05

>>157
確かに個性的な連中だ

161 ：やぱ丸耳初代モナーだ：2001/05/16(水) 21:10

いや。これでいくぞ

162 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 21:18

>>156
カメラがクルマと違うのはレンズ交換のできるシステムだということ。
標準ズームセットで普及機を買い、
それをレンズごと手放して標準ズーム付きの中級機を買い、
それをまたれんずごと手放して標準ズーム付きの高級機を買い、
さらに高級機がモデルチェンジするたびに前のをレンズごと手放して新型をレンズ付きで買う、
というものなら妥当な例えだが、
カメラはそうはいかない。

入門機から入ったらそのレンズが使える中級機に進み、
そのマウントの別のレンズを買い足し、
さらにその増えた複数レンズを使える高級機に進む、
というコースが同じマウントで用意されていなければ仕方ない。

163 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 21:24

>>162
要するに金がないということね

164 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 22:37

いや、だからペンタって中級機専門メーカーなんだってば。
おれは一生中級で良い！と思いこめるＡ型、共通一次体質のやつが買うものだってば。

165 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 22:51

っていうか、ｆ５も１ｖもたかだか３０万しかしないではないか
そんな大騒ぎするほどの価格じゃなかろう？

166 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 23:01

>>156
VWとベンツより、
軽と四駆の区別の方が適切では。

街で使うだけなら軽で十分。

167 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 23:07

折れのMZ-30高級機

168 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 23:08

ジムニーはどっちに入るの？

169 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 23:10

軽。
でも悪路走破性はいいな。
カメラでいうと現場監督か。（藁

170 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 23:20

どうせすぐ上級に買い替えるからと
入門機に手を抜くような真似をせず
専門用途にはちと厳しいけど実用には十分なクラスを
しっかり作ってくれるペンタが好きじゃ。

でも必要十分な豪華機種ってのが欲しいのも確かじゃ、、。

171 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 01:05

今日びのガキは知らんだろうが、悪路走破性には軽量である事が大きなウエイトをしめる。
そういう意味でランクルではいけないところでもジムニーはいけたりして、
林道に入れる大きさも含めて、存在価値は高かったのだ。過去形。
だから、ペンタの連中もひねて荒らしをせずに自信を持って生きて行けばよい。
ただし、所詮中級機で偉くはないので勘違いしないように。

172 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 01:13

＞所詮中級機で偉くはないので勘違いしないように。

偉くはないだってさ。（ぷぷぷ

173 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 01:17

>>172は日本語がわかりにくいもよう（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟぷ

174 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 02:24

＞日本語がわかりにくいもよう

日本語がわかりにくいだってさ。（ぷぷぷ

175 ：バカボンのパパ：2001/05/17(木) 02:47

わしにもわかるのだ

176 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 05:05

みんな性格悪いね。そっちから直したら？

177 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 08:06

市川岳Cはいるか?おまえに惚れた馬鹿がいる。

178 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 21:45

ミノルタはそれどころじゃない。
ホントの勝負はデジカメとおもっとる。

179 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 22:22

ペンタまじやば

180 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 22:39

みのおた

181 ：名無しさん脚：2001/05/19(土) 01:00

カメラ雑誌ではほめていたよ。

182 ：名無しさん脚：2001/05/20(日) 00:26

大波乱の予感。

183 ：名無しさん脚：2001/05/20(日) 00:28

それは無いね

184 ：名無しさん脚：2001/05/20(日) 01:04

掃き溜めだな、ここは

185 ：名無しさん脚：2001/05/20(日) 06:52

ＭＺ－Ｓ予約殺到だよ。

186 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 10:33

ペンタックスは銀塩カメラから撤退の方針。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2001/2001261.html

187 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 10:47

そうは読めないが？

188 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 11:02

行間を読め。

189 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 11:20

論文や報告書は行間を読む・読ませるものではない。
これだから一般大衆は困る。

190 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 11:44

行間を読みたくなるのはいいとしても、
オレはこの報告書は買いのサインだと理解したぞ。

191 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 12:01

>>190
そういうのを口に出すのは相場師じゃなく山師だな。

192 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 12:05

というか、カメヲタではない一般投資家は
「旭光学は時代遅れのフィルムカメラを撤退し、デジカメ他、時代のニーズに合った製品に本気でシフトす宣言をした。」
と「好意的に」（ここがカメヲタと違う）受け取るだろうし、ペンタックスも株主総会前にそういう効果を狙ったはず。
カメヲタは「ＬＸもＺ－１Ｐもなくした以上、立派な銀塩カメラの後継機出すんだろうなぁ、おい。」と突っ込むが
投資家は「いつまで旧時代のカメラやってんだ、ゴルァ！」と突っ込む。

193 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 14:39

>>192
なるほど、そんなところでしょうな。

194 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 14:41

カメヲタったって一消費者に過ぎないからねぇ。

195 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 15:22

ま、MZ-Sデジタルも出ることだし。

196 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 15:31

ミノルタはこれだもんな
http://www.minolta.com/japan/press01/dp/01-05-23-1_j.html

197 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 16:01

ペンタはこれだ！
http://digilander.iol.it/aohc/pkin2000/protdig1a.jpg

198 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 16:44

>>197
なにこの吐き気を催すデザインわ？

199 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 16:52

MZ-D(?)のプロトタイプ

200 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 16:52

>>196
なにこの配管の連結部の出来そこないみたいなのわ？

201 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 17:10

なんのかんので仲いいよな。ペンタン＆ミノォタ

202 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 17:25

昔はペンタックスがミノルタにレンズを供給していた
歴史がある。
にわかヲタの煽りは見苦しい。

203 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 18:06

はげ

204 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 18:10

ミノの方がプロトタイプに見えるぞ。

このまま出してよいのか？

205 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 18:12

はげ

206 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 20:54

　やはり　包茎ミノォタが犯人なのか？
最近、街でミノォタのカメラを持ってる奴を見ると
「こいつがage荒らしの犯人か？」とか
「自意識過剰なんだろうな」と考えるようになった
会社で学校で人間扱いされていない、こいつには
２ちゃんが唯一、発言できる世界だ
まして白ブタめがねハゲなら確信できるな　ﾜﾗ

__________ Fin. __________ 　？？

５，４，３，２，１，０　　　　？？

図星か？暴れてるな。キチガイ氏ね！ (^^;ﾔﾚﾔﾚ

207 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 22:22

>>196
月産２万台も売れるのか？

208 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 22:24

２万台売るとは書いてないね、そういえば。

209 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 22:31

作るだけか？

210 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 22:35

最初の１ヶ月だけ２万台作って、あとは不良在庫処理に奔走。

211 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 22:38

総生産台数も２万台か

212 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 22:51

ｻｻﾔｶﾆﾜﾗﾀ

213 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 04:28

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
|　ミノルタはＭＺ－Ｓを見て大笑いだ！ｩﾜｯﾊｯﾊｯ…
|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　ノノ人＼＼
　┌=┏━┓ノノ　　　ヽ.　 ┌=┏━┓
　○=┗━┛ 　━┓━ |　 ○=┗━┛
　 |　|5600HS||ヽ　 ┛　 |　　 |　|5600HS| ﾋﾟｶﾁｭｳ！
　└└-ロ┘ ＼/＼￣￣＼└ └-ロ┘
　　　　　　/￣＼|　MINOLTA |￣＼
　　　　　　|＼○|￣￣￣α９ヽ
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　┌=┏━┓　　　　ヽ＿　＿/　┌=┏━┓ ﾋﾟｶﾁｭｳ！
　○=┗━┛　　　　　　　￣　　　○=┗━┛
　 |　|5600HS|　　　　　　　　　　　　　|5600HS|
　└└-ロ┘　　　　　　　　　　　　└└-ロ┘

214 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 04:50

>>213
ﾅﾆｹﾞﾆﾔﾔｳｹﾜﾗﾀ

215 ：名無しさん脚：2001/05/27(日) 18:43

ＭＺ－Ｓ発売は笑えた！
他社への乗り換え１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は200,000人しか流出してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ＭＺ－Ｓ発売は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらががっかりしてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざペンタのＳＣまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもＭＺ－Ｓ発売のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかペンタの社員がＬＸとＺ－１Ｐの後継機種が出るかどうかの返答を渋っていたけどさ、
あそこらへんって赤字が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも上級機種の発売を訴えてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！オレ様のニコンがＯＥＭしてやらなくちゃいけないんだよね。むかつく。
ところでＭＺ－Ｓ発売直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろペンタヲタが内輪もめする様子はまさに餓鬼のけんかのようで幼稚だった！
気持ちの良い明け方でした

216 ：名無しさん脚：2001/05/27(日) 18:45

日曜の夕方にコピペかよ・・・。

217 ：名無しさん脚：2001/05/27(日) 19:14

ミノルタだけじゃなくニコソにも大笑いされているのか。

218 ：名無しさん脚：2001/05/27(日) 19:16

キャノ坊も大笑いしてます。
最近バカにされっぱなしのEOS-3もバカにする相手が
出来てとても喜んでいる模様です。

219 ：名無しさん脚：2001/05/27(日) 19:20

ペンタックスヲタの皆様、ご愁傷様です。
このたびは、なんと申し上げたらよいやら、
ほんとうに同情を禁じ得ません。
あなたがたの無念の思いが、この大空を覆って雨雲となり、
あなたがたの悲しみの涙が、雨粒となって落ちてきているのが
私のこの庵の屋根を叩いて、心を打ちます。
しかしいつまでも悲しんでばかりでは、
死んだ旭光学殿を悲しませるばかりではありませんか。
さあ、あなたのペンタックスに祈りをささげ、
新しい歩みを始めましょう。
さあ、歩いていきましょう、光の方へ。

220 ：名無しさん脚：2001/05/27(日) 20:05

つまらん

221 ：名無しさん脚：2001/05/27(日) 20:08

PENTaもしょぼいがMZ=Sはもっと笑える

222 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 00:36

店頭にならんでるね。
小型のためか形の割に存在感が無い。
意識して探さないとみつかんないよう。

決定的な欠点として、レンズをつけていないとペンタプリズムがでてないので、
コンパクトカメラにしか見えない事だ。
展示はグリップをつけた状態にする事をすすめる。

223 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 00:40

それ欠点か

224 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 00:40

グリップもうすでに売り切れ・・

225 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 00:41

次（があるなら）リミレンズ付けた姿が萌え萌えなカメラが欲しいよ。

226 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 00:43

>>223
鳴り物入りの割には目立って無いと言う意味でね。
ペンタユーザーには関係ないけど。
新しいユーザーを引き込む力が少ない。

227 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 00:47

>>224
最初は品薄よ

228 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 01:51

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
|　オレのミノルタα９はスゴイぜ！！ﾜｯﾊｯﾊｯ…
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229 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 01:53

ＭＺ－Ｓ発売は笑えた！
他社への乗り換え１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は200,000人しか流出してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ＭＺ－Ｓ発売は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらががっかりしてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざペンタのＳＣまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもＭＺ－Ｓ発売のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかペンタの社員がＬＸとＺ－１Ｐの後継機種が出るかどうかの返答を渋っていたけどさ、
あそこらへんって赤字が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも上級機種の発売を訴えてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！オレ様のミノルタα－９をＯＥＭしてやらなくちゃいけないんだよね。むかつく。
ところでＭＺ－Ｓ発売直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろペンタヲタが内輪もめする様子はまさに餓鬼のけんかのようで幼稚だった！
気持ちの良い明け方でした

230 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

231 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:00

ＭＺ－Ｓ発売は笑えた！
他社への乗り換え１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は200,000人しか流出してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ＭＺ－Ｓ発売は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらががっかりしてる間、家ですいか食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざペンタのＳＣまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもＭＺ－Ｓ発売のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかペンタの社員がＬＸとＺ－１Ｐの後継機種が出るかどうかの返答を渋っていたけどさ、
あそこらへんって赤字が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも上級機種の発売を訴えてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！オレ様のニコンがＯＥＭしてやらなくちゃいけないんだよね。むかつく。
ところでＭＺ－Ｓ発売直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろペンタヲタが内輪もめする様子はまさに餓鬼のけんかのようで幼稚だった！
気持ちの良い明け方でした

232 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:01

＞でも結局は200,000人しか流出してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。

200,000人も流出したら大儲けだと思うけどね、コピペ君。（ﾜﾗ

233 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:02

＞でも結局は200,000人しか流出してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。

200,000人も流出したら大儲けだと思うけどね、コピペ君。（ﾜﾗ

234 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:03

＞でも結局は200,000人しか流出してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。

200,000人も流出したら大儲けだと思うけどね、コピペ君。（ﾜﾗ

235 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:04

＞でも結局は200,000人しか流出してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。

200,000人も流出したら大儲けだと思うけどね、コピペ君。（ﾜﾗ

236 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:04

コピペ君の無知に大笑い。（ﾜﾗ

237 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:05

コピペ君の厨房ぶりに大笑い。（ﾜﾗ

238 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:06

ﾜﾗﾀ！

239 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

240 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 02:32

はいはい、子供はもう寝ましょうね

241 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 03:27

大人も寝る時間だゾ。

242 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 03:30

わかったよ、曾おじいちゃん

243 ：中古カメラ店主：2001/05/28(月) 22:13

ペンタはＭＺ－Ｓの売れ行きが良ければ上位機種を、と思っているのかもしれないが
そんなことしている間に失望したファンが続々と流出しているよ。
ＭＺ－Ｓが発表されて複数ボディとレンズシステム、ストロボなど一式持ってきた客３人もいたよ。
LX，Z-1P、☆レンズが続々入荷。
Ａ☆１３５ｍｍＦ１．８なんて開店以来初めてうちの棚に並んだよ。
上位機種出すつもりがあるんなら即発表しないと手遅れになるね。

244 ：名無しさん脚：2001/05/28(月) 22:19

>>229,>>231
お？なんだか懐かしいコピペだねぇ。俺が2ch読み始めたときによく出てたなぁ。

245 ：中古カメラ店主：2001/05/29(火) 07:23

新品カメラ店の皆様、売れてますか。

246 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 08:41

ていうか、正確にはZ-1PユーザーはMZ-Sを見て大笑い＆落胆といったとこだな。
ミノヲタはキヤノンしか相手にして無い。

247 ：Z-1Pユーザー：2001/05/29(火) 08:44

そうでもないよ

248 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 09:20

MZ-Sがあんなカメラになったのはマーケティングが甘い証拠。

249 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 16:40

MZ-Sはダイアルの字が掘り込みなのがえらい。
俺の５０７はもうつるつるで、forceを使わないとモードすらわからん。
でも、あんなの要らない。

250 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 18:04

どっかの雑誌で、Ｚ－１ｐって　ライカでいうところのＭ５だね、
って読んだ記憶があるけど、それをいうなら、ＭＺ－ＳがＭ５の
様な存在（要するにほかのラインアップから浮いてるってこと）
になっちゃうかもね。ぼくは、けっこう気に入ってるが。。。
たぶん、迷いすぎたんでしょう、ＺシリーズとＭＺとの間で。

251 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 18:23

確かにペンタの迷いをそのまま具現化したカメラ、という感じだな。

252 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 12:25

グリップにダイアルが無い、こらいかん

253 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 02:43

>>252
Ｆ５の縦位置グリップにもダイアル付けてくれー

254 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 03:20

やられたなＭＺ－Ｓ。
スイートⅡにもまるで太刀打ちできん。
ミノルタは薄利多売で大攻勢をかけてくるかもしれん。
店頭でヲタでないフツーの兄ちゃん姉ちゃんおばはんがMZ-Sより
お買い得と、スイートⅡ買い漁る光景が目に浮かぶ・・・。
しかしペンタも負けじと値引き合戦で、ファンは安く買えるかも
知れん・・・。

255 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 03:21

ペンタ寝首かかれたり。

256 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 03:22

い、いつのまにかMZがスウィートのライバルということで定着している.....

ま、α7とEOS7とF80対決とか企画してた雑誌が在るぐらいだからしょうがない。

257 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 03:27

いや、まじでライバル決戦！MZ-S対スウィートIIとかの特集でそう。

258 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 03:32

MZ-S店頭で触ってみたけどMZ-3の方が良かった。
MZ-Sの感触でF80がいかに良く出来ているかが分かった。
MZ-Sの値段の高さは、ほとんどマグネシウムなのかとSweetⅡの
スペックを見て思った。

259 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 03:57

>>257
スウィートⅡ圧勝で田沼ドクターもﾆｶﾞﾜﾗとか。

260 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 04:17

とにかくインパクトが在る。
売れるよスウィート。
逆に肩透かしなのがMZ-S。売れてる？

261 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 04:30

どうかな？

262 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 04:31

カタログは在庫切れ多いようだが？

263 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 05:04

はてはて？

264 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 05:24

MZ-Sはもはや笑えない。深く同情するよ・・・

265 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 05:25

どこがイケナイの？MZSの

266 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 05:44

そうだなあ、EOSが33を7と詐って売ったごとく
フラッグシップという鳴り物入りで、値段も他社の中級機なみで出しておいて
中身がスウィート以下っていうところが問題なぐらいかな。

267 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 06:42

MZ-Sはマグネシウムとその外装デザイン、塗装はまあまあだが、
全体の質感がｲﾏｲﾁだね。
AFは速かったけど。
それにMZ系ユーザーは昔のダイヤルの方が良いという人が多いと
思う。
あの軍艦部傾斜はそのままでMZ-3のようなダイヤルにしてくれ。
あの形にしてもZ-1PファンもMZファンも喜べないかも知れんな。

268 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 08:37

レンズの質感が悪いところ。
MZ-Sに組み合わせる標準ズームとしては24-90は
質感があまりにも貧相

269 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 14:09

MZ-SにはFA☆かリミテッド。
これで一件落着。

270 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 14:35

今日ナニワの店頭で触って来たよ。
カメラショーの時と感触は変わらん。
ダイアルは操作しにくい。
ひとさし指で操作するように出来ていなかった。
あれでは困る。

271 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 14:36

ミノルタとキヤノンとニコンしか知らなかったので、なんだが
コンタとペンタのシャッター音があんなに静かになってるとは思わんかった。
フィルム入れたらうるさくなるのかな？

272 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 15:59

甘２で素直に喜んでるミノヲタって可愛いよな。
>ミノヲタはキヤノンしか相手にして無い。
キヤノンはミノヲタを相手にしていないが（藁

273 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 16:08

キヤノンはプリンタが最悪だからカメラも最悪だろうというイメージ。

274 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 16:13

甘２がそこまでいいかというと疑問だが厨房が使うには
いい線行ってると思う。
α－７もボディの質感はダメだが、操作性やファインダーなど
いい線行ってるし俺的にはEOS-3よりはずっとまし。
７も９も知り合いのを使ったけれど、ここでけなされてるような
カメラとは思えない。
でもレンズの種類と下取りの驚異的な安さがあって漏れは手を
出せない。（藁

275 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 17:16

月間カメラマン'86 12号「VOICE」コーナーから・・・

愛知県・****（17歳）
～おれのカメラは泣く子も黙るα-9000だ。
Ｔ90なんて、モードラが必要なくても、はずせねぇじゃないか。
それにα-9000は別売りのモードラがあるが、Ｔ90に別売りのＡＦがあるか。
角度が同じプログラムなんて何本あったって、α-9000のプログラムシフト
に劣るぜ。中間シャッタースピードがなんだ、α-9000にプログラムバック
スーパーをつければ４分の１段単位でシャッタースピードを変えられる。
それにプログラムラインを自分で作る、という神業もできるぜ。
Ｔ90なんてあんなカッコわるいカメラ、恥ずかしくて人に見せられん。
そのデザインをオートボーイ３につかってしまってキャノンはアホだ。
一言！　α-9000は無敵だ！

・・・（藁

276 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 17:19

>>275
ﾜﾗﾀ!

１５年も前から何ら体質の変わらないミノヲタに、乾杯！

277 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 17:23

ミノヲタではないが、あの頃の厨房の姿がリアルに描かれているな。
懐かしさのあまりに遠い目になってしまったよ(ﾜﾗ

278 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 17:41

>>268
＞MZ-Sに組み合わせる標準ズームとしては24-90は
＞質感があまりにも貧相

MZ-Sが貧相過ぎないか？
だから釣り合いは取れてる。(ﾜﾗ

279 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 23:27

ｽｲｰﾄⅡはスペックはいいけど
どうしてデザインが最悪なの?

280 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 23:30

スペックを充実させても所詮はママカメラだから。（藁
スイートのボディを有効使用して開発費抑えたとかでは。

281 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 04:46

でもやはりMZ-Sのスペックは・・。
MZ-3から買い換えようという気にはならないな。

282 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 08:10

>>275
・・・、という神業もできるぜ。

ｲｶｽ｡
275さん、またﾀﾉﾑ。

283 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 08:41

>>279
ミノルタだから

284 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 19:10

前のスウィートはカメラらしくて、値段の割に高級感があってよかったのにね。
今度のはなんかキスを意識した感じ。マークエッッティングですかあ？

285 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 21:16

>>284
前のスウィート使っているが、ＡＦのとろさ、巻き上げ音の大きさなど、他社に
遅れをとっている。ママさんカメラだから、指摘が少なかっただけだ。

286 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 21:25

だから甘２が出るわけじゃん。
気長に発売を待つとしよう。

287 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 21:41

>>284
生物学では「擬態」といいます。

288 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 23:11

>>287
初見の人は笑ったかもしれんが、
そのネタはガイ出なので笑えません。
もっと、頭を使うように。
0点

289 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 23:19

いやー、思ってたより良いカメラなんで買って
しまいました。ﾐﾉｫﾀに言われ続けましたが
レンズ性能はﾐﾉｫﾀの比じゃないんでちょっと
嬉しいっす！あっ黒い方買いました。
α７のようにバグが見つかって一ｹ月も還って
こないなんていう失態がないことを祈ってますぅ！
信頼性で逝きました！！

290 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 23:30

そりゃあのスペックで、あの値段で、信頼性さえもなかったらいいとこなしジャン。

291 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 23:31

実はバグありとアナウンスするメーカーの方が良心的であるという真実を.........

292 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 23:34

価格は関係ないでしょ＞信頼性

293 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 23:40

おおありです。
君ちゅぼう？
真正カメヲタ王国へどうぞ。

294 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 23:55

なんだみのぉたか？死ね！

295 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 23:59

>>294
はははは、ここはミノヲタがペンタユーザーを嬲って遊ぶとこです、あきらめなさい。

296 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:02

みのぉた死んでよし！！　ｷｯﾊﾟﾘ

297 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:05

ははははは、もがけもがけ。

298 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:06

金　正男さんも愛用してるね＞みのぉた
唯一、買えるJAPAN製らしいね　ﾜﾗ

299 ：Tプルーフ：2001/06/02(土) 00:10

>>298
Tプルーフ

300 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:10

>>298
そんなに情報が入らないのか、、可哀相な国よのぅ。

301 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:11

>>298
アエラで写ってたなＸ７００と８０７
密輸か？

302 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:13

>>298
日本製ばかりがミノルタじゃない。
中国製のミノルタかも知れないぞ。
韓国製のミノルタ、という線はなさそうだが。

303 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:13

>>301
新潟あたりで日本人拉致ついでに
ヨドバシで買ったんか？？　爆笑

304 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:36

新潟にヨドバシってあるのか？

305 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 00:38

もっと、もがけ、もがけ。ふふふふふっ

306 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 00:16

ＭＺ－Ｓは売れているよ。

307 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

308 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

309 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 02:40

kissIIIのほうがいいよ。

310 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 12:45

>309
言えてる。ＭＺ－Ｓの半額で同等の性能だからね。

311 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 12:54

俺はMZ-3で十分。
買い換えるにもMZ-Sは何だか中途半端。

312 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 13:04

ＭＺ－Ｓのことになるとペンタンは内輪もめするので面白い。
もっとやれ。

313 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 13:13

つか、ユーザーに内輪もめさせるような状況作るメーカーってどうよ。

314 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 13:15

内輪もめさせて様子見しているのかもな。

315 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 13:42

やはりZ-1Pが営業的に失敗したのがフラッグシップを
作れない原因かも知れないな。
俺はもう期待してないというか、スナップ用にはMZ-3、
パワーが必要なときはF5と使い分ければいいと開き直った。
でもフラッグシップ待望論にいつまでも答えられないのは
見てて少し歯がゆい。

316 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 14:12

確かにZ-1Pは初心者には見向きもされそうにないもんな
隣にUSMレンズのついたEOS-5とか置いてあれば
そちらに流れるのが普通な気がするし。

317 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 14:31

びとらかも～ん

318 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 14:39

>>316
新宿ヨドバシ西口本店２階、なぜかキヤノンコーナーにペンタあり。
１ヶ月ぐらい前のはなし。

319 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 16:42

あの値段で撮影データ写しこみが充実してるのはMZ-Sくらいでしょ
・撮影本数1～199本まで記録可能（リセット可能）
・ﾌｲﾙﾑ感度
・印字濃度
・測光モード
・露出モード
・露出
・補正
・ブラケットの有無
コマ間じゃないのよ。パーフォレーション間に印字されるから
切れない
使い勝手のよいミラーアップセルフタイマー
なんだか風景撮影には便利そうだね

320 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 16:58

データ写しこみなんてフォトコン野郎にしか重要でないだろう。
カメラとして基本的にダメなんだからそんなところだけ充実させてもね。

321 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 17:24

フォトコン野郎以外には写るんですで充分じゃろう。

322 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 19:01

>320
カメラとして基本的にはすぐれているぞ。
巻き上げが遅いだけだ。
でもデータ写し込みなんていらないからデータバック無しのモデルを
10万位で出して欲しい。そうしたらすぐにかうのだが。

323 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 19:05

>カメラとして基本的にはすぐれているぞ。
>巻き上げが遅いだけだ。

あのファインダーには我慢ならんと思わんのか。

324 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 22:52

322も323も買わないようだ。

325 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 22:57

>323
322です。
ファインダーには確かに不満はあるがそれをいったら
満足できるファインダーなんて現在のAF機にはひとつもない。
MZ-Sはましなほうだ。一番ましなのはα9のファインダーだが。

326 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 22:58

ていうか、ペンタの体質がキヤノンに似て来たぞ。

327 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 23:20

>>326
ずいぶん違うとおもうぞ

328 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 23:45

323
視度調節してなかったのでは?

329 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 23:45

似てきたっ駐屯じゃおなじとはいっとらんわ
このはげ！

330 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 02:22

>>325
F4のファインダもナカナカいいぞ。
MZ-Sはましなほうだというのには同感。
EOS-1NやEOS-3あたりよりはMZ-Sのほうがピンが見やすくてよろし。

331 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 02:38

ここで散々叩かれてるのでどんなもんかと思って買ってみたが（失礼、私現在印税生活悠悠自適）・・・
素晴らしいカメラだよ、見ているところにピントが合う。スピードも速い。デザインも現代的で、とてもこちらの皆さんの言う「イカ」だとか、「おもちゃ」「試作機」などとは思えないな。
ずっとＥＯＳ１系を使ってきたけど、ＭＺ－Ｓのほうが気に入った。

332 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 02:41

>>331
はコピペです！だまされないで。

333 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 02:44

>>332
うむ、誤爆かと思ったが、買ったのがEOS3なのかMZ-Sなのかわからんな。

334 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 03:07

くまちんもけっこうＭＺ－Ｓを誉めているよ。

335 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

336 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 03:11

熊賃、MZ-Sで鳩写真を激写？
アンデパンダンにて近日公開？
ふに？

337 ：名無しさん脚：2001/06/13(水) 11:03

知り合いが買ったＭＺ－Ｓは巻上げ不良で
「勝手に多重露光」モード付き。（ﾜﾗ
買った店と交渉して交換させるらしい。

338 ：名無しさん脚：2001/06/13(水) 20:51

>>331
どう考えてもEOS-3としか思えん。（ワラ

339 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 22:37

ＭＺ－Ｓは売れています。

340 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 23:02

売れてねえよ。旭光学の危機だな。

341 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 23:04

危機管理がなってませんな。

342 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 23:10

在庫管理は出来てます

343 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 23:23

>>337
ふつー交渉なんかせんでも即交換だろ。
ぺんたに限らずよくあるこった。

344 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 23:27

交渉ﾊｱﾊｱ

345 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 00:57

買ってみたけど、いい感じ。
今まで、シンクロコードを直接つけらんなかったのが、直接つけるようになって楽になった。
どうせ、1/60固定だからMZ-Mでもいいんだけど、焦点あわせんの面倒だからいいや。

使い勝手としては、IllustratorからFreeHandに乗り換えた気分だな。

346 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 02:10

MZ-Sってすげーレリーズ感がいいね！
ミラーショックも全然感じないし！
スローシャッターでもこれならバシバシ撮れるね。

でも形がね～...
もしMZ-3のボディだったら、即買いするね。

347 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 02:17

ＭＺ－Ｓのサイズでもまだ小さすぎると思う。
望遠系を多用するので、ちょっとね・・・。

348 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 02:29

縦位置グリップ付けるとかなりしっくりくるけど
確かに望遠系を使うとなるとちょっと不足な感じがするね。

あと縦位置のレリーズの位置が少し低いような気がする。

MZ-Sはスナップで最強のカメラ。
単焦点がよく似合う～

349 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 02:54

あのグリップは手にフィットしないから嫌だ
α９の手に吸い付くようなグリップと大違い

350 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 03:00

>>348
縦位置でも横位置でもレンズとシャッターボタンの位置が同じに
なるMZ-Sの縦位置のシャッターボタンはあれが正解だろ。
F5だと縦位置のシャッターボタンが高くなり杉。

351 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 10:53

せっかく縦位置グリップ作ったのに
縦位置用のコマンドダイヤルがない。
巻き上げも速くならない。
だめだめ。

352 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 10:59

α９とＭＺ－Ｓを比べるのは
ＥＯＳ３と７（Ｆ１００とＦ８０でも可）を比べるのにも似てナンセンス。
α９自体、１ＶやＦ５と対比できるカメラではないのだし（藁

353 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 11:10

なこたない。
ミノルタユーザーだったらα９を買うようなユーザー層もＭＺ－Ｓを買わざるを得ないのだから。

354 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 11:16

ＥＯＳ－１ＶのＫマウント版、Ｆ５のＫマウント版としてＭＺ－Ｓを使う人もいる。

355 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 11:55

>>353 >>354
そういう連中はLXかZ-１P使いつづけるから絶対に流れないと思われ…
ちょっと願望が妄想に向かっているようです。。。(ﾜﾗ

356 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 11:58

あのサイズでは望遠が辛いから買わない。
ＥＯＳとうまく使いわけるからかまわないけど。

357 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 12:48

ミノルタの位置にしてもまだ、高い。
レンズに対してでなく、アイピースに対しての位置が重要だからだ。
あれでは腋が空く。
ま、ぶれ写真製造機しかも、それに気付いていない厨房の君らには関係ないけど。

358 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 12:51

α－９とＭＺ－Ｓ、どちらか買え！と脅迫されたらどっち買う？

359 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 13:02

>>358
ＭＺ－Ｓ。
αはレンヅ持ってないよ。Ｋマウント、Ｍ４２ならたくさん持ってるよ。

360 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 13:05

どちらもレンズはないがどうせならＭＺ－Ｓ。
Ｍ４２を中心にシステム組むってのは面白そうだ。

361 ：α９：2001/06/15(金) 13:06

頼むから較べんでくれ

362 ：隠れファン：2001/06/15(金) 14:14

ﾐﾉｫﾀの場合、フラッグシップよりも
手前モデルの方が完成度が高いと思うな
MZ-Sはフラッグシップじゃないでしょ
機能的に本来は・・・

363 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 20:07

>>362
フラグシップって、645Nちゃうん？

364 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 20:36

67Ⅱだろ

365 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 11:40

ほほう、ペンタックスは６７でありながら
秒間５コマ以上の連写を実現しているのか。
それは素晴らしい。

366 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 11:46

うん、１ロール３６コマ撮れるしね。

367 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 11:47

AFも45点測距

368 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 11:47

フラッグシップの条件って攻撃力（主砲口径）と防御力（頑丈さ）じゃないの？

369 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 11:51

フィルム装てんもオートローディング。
封紙やぶらなくてもカメラに入れるだけで頭だしまで自動。
撮影済みフィルムもべろでなめたりしなくていいの。
自動封紙貼りつけ機能・自動スプール入れ換え機能付き。

370 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 11:53

>368
６７ＩＩはＦ２．８の大口径ズームが広角から望遠まで３本揃っているし、
標準レンズもＦ１．０からあるよ。

６７ＩＩは防滴構造のチタン合金ボディで頑丈だよ。

371 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 12:12

うん、確かにそんな６７があるんなら３５のフラッグシップはいらないよね。

372 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 12:24

MZ-1
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0105news-j/0530-1.html

373 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 12:43

>>372
そっそれは！

374 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 12:46

MZ-1
ttp://www.toshibatec.co.jp/news/90823.htm

375 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 13:14

>>374
だから・・・

376 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 23:06

これによるとシャッターユニットはα7と全く同一品をつかってあり
高速シャッターの安定、信頼性のために最高速は1/6000に抑えてあると
明記されてました。
以前日本カメラかなにかの記事で同様のことをみましたが
やはり本当のようです。ボディも外装だけがマグネシウムなのではなく
マグネシウム合金のダイキャストとのことで、MZ-Sを見直して欲しくなってきました。

377 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 23:55

ほほう、じゃ、1/8000-1/12000搭載の他社製品は
安定、信頼性がないの？
1VやF5、α9で実際「使い物にならん｣というクレームが相次いでいるの？
アホか、ペンタックスは。
そんな言い訳が通用するほど自社ユーザーは馬鹿だとなめているのか。

378 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:00

「実際、その最高速出てるのか？」という書き込みを予想する。

379 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:04

>>377
と言うか誰もそんな高速シャッター使ってないと思われ。

380 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:05

>>378
確かにね。他社の1/8000は出ても、ＭＺ－Ｓの1/6000は出ているのかどうかあやしいよね。

381 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:07

他社の1/8000も怪しいゾ！
唯一まともなのはＦ５くらいじゃないカ？
アレはシャッタースピードを調整する機構がついてるから・・

382 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:07

ペンタックスは1/8000のシャッター速度も、2.5コマ/秒より速い巻き上げも、視野率100%のファインダーも、使っている人間は皆無であると考えているらしい。

383 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:08

>>382
ええっ、そんなの使っている人いないでしょ。

384 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:09

EOS-1Vもかなり正確だったはず
1/7610秒出てたから。

385 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:10

EOS-3は1/6361秒か・・
こういうところで1Vと差をつけるなんて憎いねキヤノンは

386 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:12

ペンタ＝スナップ
というイメージでカメラ作ってるんだから良いんでないかい？
八千分の一秒や視野率百パーセントのボディを求めるユーザは少ないョ！
ペンタはマターリ、、そこがイイのだ。

387 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:12

漏れはマウント派だから視野率は95パーセント確保してくれればOK
巻き上げは秒４コマ欲しい

388 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:13

α９は1/10000秒くらいはでてるのか？

389 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:14

というか、巻上げなんて手動でいいんだよ。
クイックリターンだっていらない。
オレはシノゴで撮るが
シャッター開いて絞り開放にしてピントグラス覗き構図とピントを合わせ、
絞りを合わせシャッター閉じてチャージして
ホルダーさし込んで引きブタ引いて
シャッター押して引きブタさし込んで
また開放にして確認、
という作業してるんだ。
２．５コマ／秒なんてプロは使わんよ。
シャッターも１／５００あれば十分。

390 ：名無しさん＠１周年：2001/06/17(日) 00:15

おいおい
ちゃんとＡＦ補助光ついてるじゃない。説明書にはかいてないけど
裏技?
旭光学ＨＰには書いてあるのに…

撮影枚数が３０超えると警告音がだせる小技もあり

391 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:17

手動で４コマ/秒巻き上げる特訓だ！
それはさておき、ヲレも１/５００あれば十分だな。

392 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:18

>>390

そんなカメヲタ指向の裏技機能はどうでもいいよ。
ファインダー、巻き上げがしっかりしているかどうかか大切。
ＭＺ－Ｓはフラッグシップとしては失格。

393 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:23

新たな方向性を見出そうとしてるのは分かるが、デザインがな・・。
しかしよく企画通ったよな・・。

394 ：名無しさん＠１周年：2001/06/17(日) 00:24

フラッグシップは６７Ⅱなの

ＭＺ－ＳはＭＺシリーズの上級機。
スペックしか気にしないくせにスペックを使いこなせない
カメラヲタをあざ笑うためにでてきたのさ
「もっと写真を楽しもうよ」ってさ

395 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:26

ＭＺ-Ｓを持ってる人って、
ペンタスペック厨房かペンタ道を極めた人のどちらかだろう。

396 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:29

で、１Ｖ，Ｆ５クラスの登場を待って使うはずだったペンタユーザーに
無駄な年月を過ごさせて平然としている旭光学は厚顔無恥な会社、と。

397 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:52

おいおい、１ｖ・Ｆ５クラスのボディが出ると思ってた奴なんているのか？ﾜﾗ

398 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:56

ペンタには無理無理。
年々、力が落ちているんだから。
ＬＸ、Ｚ－１Ｐクラスももう作れません。

399 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 00:58

だろうネ、銀塩とともに消え去る会社だ。

400 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 01:09

いや、銀塩とともに細々と生き残る会社だよ、ペンタは。
各メーカのなかで最後まで銀塩で通すユーザー比率が格段に高そう。

CやMのユーザーはメーカーの思惑通りデジタルへすなおに移行するだろう。

メーカーもデジ比率を高め銀塩ユーザーを減らしたいんだろ。
つまりペンタ以外は「減塩」メーカーさ。

401 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 01:10

>>397
F5クラスは無理と思ってたが。
せめてF100クラスが出ると思ってた。
無念。

402 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 01:12

>>400
MZ-Sベースのデジタルが吉と出るか凶と出るかだな。
値段からして難しいような気もしなくはないが。

403 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 01:13

つーか、ＭＺ-Ｓ＝ＭＺ-１なのォ？！
無念。

404 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 01:21

Kﾏｳﾝﾄﾃﾞｼﾞｶﾒ　ﾏﾝｾｰ

405 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 01:23

>>402
定価１５万くらいで今すぐ出たら大ヒットしそう。

406 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 01:30

時期を逃さない事は大切だろうね。
キヤノンも35mmフルサイズ撮像素子の生産ラインを稼働するよ。
価格的にもペンタックスは不利だね。
キヤノンは原価積算に利益を乗せる決定法からはずれた
戦略的な低価格をつける体力があるがペンタックスには無理。
ＭＺ－Ｓの内容に不釣合いな高価格にもすでに表れている。
他社製品が出る前にあらかた売り上げておかなくてはならない。

407 ：　：2001/06/17(日) 14:59

408 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 20:12

ていうか、ミノルタデジカメちゃんとしたのだせよ。
とうぜん7の裏蓋交換式な。

409 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 20:26

>>406
３５ミリフルサイズＣＣＤは不利と言ってるメーカーは、
またしてもユーザーを裏切るのか。

410 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 20:28

でも、EFマウントの口径ならなんとかなるでしょ。
アルファとニコンはチョときつい。
ペンタは画質関係ないのであしからず。

411 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 20:32

ＥＦレンズってイメージサークルがでかいの？

412 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 20:43

>>406
ＣＣＤって自社生産しなきゃだめなの？素朴な疑問

413 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 21:10

411さんへ、
イメージサークルの大きさは重要ではありません。
必要なのは入射瞳角の大きさです。
あなたのセックスの認識には大きな誤りがあります。

414 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 21:53

>>412
よくわからんが、ＣＭＯＳの自社生産は勘弁してほしい。

415 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 23:07

ペンタのﾃﾞｼﾞｶﾒＭＺＳベースは５０万くらいになりそうだ

416 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 14:09

フラッグシップの条件って攻撃力（主砲口径）と防御力（頑丈さ）じゃないの？

417 ：名無しさん脚：2001/06/22(金) 20:36

418 ：撮影主義ＡＦ一眼：2001/06/23(土) 00:24

一眼レフに最も必要な性能は、身体の一部として機能する操作性の高さです。
ＭＺ－Ｓは、傾斜したコントロールパネル、自然に操作できるシャッターボタンなど、
撮影のしやすさを追求した革新的なフォルムをまとって誕生しました。
さらに一体デザインのバッテリーグリップBG-10を新開発し、
縦位置・横位置とも同じ感覚の、かつてない撮影スタイルを実現。
ＭＺ－Ｓのめざす操作感覚は、このバッテリーグリップを装着してはじめて完成されます。

419 ：撮影主義ＡＦ一眼：2001/06/23(土) 00:28

バッテリーグリップと一体で操作感覚を究めた。
撮る快感、ＭＺ－Ｓデビュー。

420 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 00:31

＞バッテリーグリップを装着してはじめて完成されます
じゃあ未完成のブツを135kで売ってるんだね。

421 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 00:32

>>420
違うな。第二次成長さ。

422 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 00:39

縦位置グリップなんて他社ではすでに当然のものだよ。
なにをいまさら、という感じ。

423 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 01:00

他に誇れるようなトコが無いので、仕方無いのです

424 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 01:18

縦位置でプレビューできるのほかにないだろが!ゴラァ!！
ワンタッチ装着だし

425 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 02:09

縦位置グリップががっちり固定できるのはうれしいね。

426 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 09:52

でもさ、縦位置で露出も測距点も選べないでしょ。

427 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 11:27

みんなけなしてばかりで可哀想だぞ！
ＡＦが不正確だとか、高いバッテリーパックを買って
なおかつ開放じゃないと秒１０コマ連射ができないとか
色々不満はあるだろうけどさ。

どっかいいところはあるんだから誉めようよ。

例えば防滴性能がいいとか、ｆ８でもＡＦ効くとか・・・

428 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 11:42

.>427
レスするまでもないが、それは１Ｖだってば

429 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 15:10

平成１３年６月２２日

ペンタックスＭＺ-Ｓご愛用のお客様へ
お詫びとお願い

　平素はペンタックス製品をご愛用いただき、まことに有り難うございます。

さて、平成１３年５月２６日から販売を開始いたしました一眼レフ
「ＭＺ-Ｓ」の初期ロットの一部に以下の不具合がありました。
該当製品をお持ちのお客様にはまことに恐れ入りますが、弊社サービス窓口に
直接お持ちいただくか、着払いにて下記の住所にお送りください。

ご愛用のお客様にはご迷惑をお掛けいたしますことを深くお詫び申し上げます。

■　内　容
ペンタックスファンクション１４番で２秒セルフタイマーを選択時の不具合

ソフトウエアの不具合のため、ペンタックスファンクション１４番で
２秒セルフタイマーを選択しシャッターを切った後に、下記の症状が発生いたします。
なお、この状態で撮影しても作品に影響はございません。

発光モード選択時に、無関係な表示が消えない。
ＡＥロックボタンを押した時、２回目以降電子音が鳴らない。
ＨＯＬＤ位置でＴＶ電子ダイヤルを回してもＨＯＬＤ表示しない。
測距点切り替えを行っても表示が変わらない。
オートブラケット時、バーグラフ表示が点滅をしない。
ＡＦシングル時、合焦マークが消えてしまう。
ＡＦコンティニアス時、合焦マークが点滅する。
ＭＦ時、合焦マークが点滅する。
多重露出時、フイルム枚数が点滅しない。
[Ｆ12]で項目［３］選択時、フイルム枚数設定表示が点滅しない。

●　解除方法
２秒セルフタイマー以外で、一度シャッターを切ってください。
バッテリーを一旦抜いてください。

430 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 15:52

ﾐﾉｫﾀα７は発表まで数ヶ月かかって
大量のクレーム修理の対応の悪さで
信用を失ったが、ﾍﾟﾝﾀは潔いね
良心的なメーカーだ

431 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 15:55

つかっ、α７のバグは機能的にも
致命的だったから衝撃だったんだろ！
買い控えっていうか、人気いまいちって
いうか結果的にいい方になったね　ﾜﾗ＞MZ-S

432 ：みのぉたにあいのてを：2001/06/23(土) 16:07

良心的なんていうなら本体機能に
バグなんか背負ったもん出さないで！

ﾐﾉｫﾀﾍﾟﾝﾀ同類、氏ね！

433 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 17:18

>>432
正論だ　ﾜﾗ

434 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 17:23

でもバグさえなければα－７でおおいにシェアを
のばせただろうに。＜ミノルタ

435 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 17:37

>>430-433
なんか煮麩のＳニコソでも同じような話題があったな (W

436 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 19:52

MZ-Sは買いません。ニコソのが1.5倍マシです。

437 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 21:49

錦糸町ヨドバシのα7デモ機、右上のフォーカスエリアだけ
AFのピントずれまくりだった。だからミノルタは信用できない

438 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 21:51

あと、α7のファインダーは倍率が高いのはいいが、画面の隅のほうでは
ボケボケでとてもピントは合わせられない
コンデンサーレンズを省略したまま倍率を上げたツケが回ってきたんだな

439 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 22:01

バグってミノペン

440 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 22:10

>>436
1.5倍出してF100買いました。
ふぅ、ペンタはMZ-3がまだしばらく頑張るか。

441 ：そろそろボロが・・：2001/06/23(土) 23:03

>>437
錦糸町ヨドバシのα９のシャッターボタンが
ブッこわれて取れてた。あれは取れるものなの？
そうでなければ致命的だな・・・ﾜﾗ
シャッターセンサースイッチは安物だね。
安かろう悪かろうってほんとなんだね！

442 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 23:09

ぺんたん、どこでも大暴れ

443 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 23:11

そんなこといいだしたら、
展示品のペンタなんてどうしたら良いのって感じなんだけど
ま、ほっとこうか。

444 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 23:19

ﾍﾟﾝﾀに最高級機は無いんでしょ　ﾜﾗ

445 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 23:23

プロ用機でシャッターボタンが取れたら・・・
そりゃ、あんたフロ容器でっせ！だんな　笑

446 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 23:35

酷使に耐える機種はﾐﾉｫﾀにも無いからな　ﾜﾗ
ワザとムキになってＦ５や１Ｖのシャッターボタン壊すヤツとか
でてくるからお店の方は気を付けましょうね

447 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 23:54

確かに過酷だが、高い機種は
そのままになるんじゃないか
安い機種は快調そのもの＞ヨドビック

448 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 00:03

所詮、自分のカメラでは無いか・・ﾜﾗ
ちょっと虐めてみよーっと！

449 ：カエルのケロ：2001/06/24(日) 00:05

三￣￣￣￣＼
　　　/　　＿＿＿＿|
　　 /　　＞　　　　　| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　/　⌒　　⌒ | 　＜　たまにはバックも萌えるね～サザエ
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　　|　(6　　　　つ　｜
　　|　　　　＿＿＿｜　　 (⌒Y⌒Y⌒)
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　　　/⌒　　-　-　＼　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　　
　　/　人　｡　　　｡（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　 /　 /|　　　亠（　　(6　　　　　　つ　　｜
　/　/　|　／干＼|（　｜　　　　＿＿＿｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼＼ |　　　　　| 　　＼　　　＼＿/　 /　＜　　あ、ビデオの予約忘れてたわ
　　＼　Ｖ_⌒ｖ⌒＼　　～＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ
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　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　ﾟ　 |　 |
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450 ：カエルのケロ：2001/06/24(日) 00:07

ミノルタは最高に決まってるだろが。
オレのチンチンなめろ。
三￣￣￣￣＼
　　　/　　＿＿＿＿|
　　 /　　＞　　　　　| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　/　⌒　　⌒ | 　＜　たまにはバックも萌えるね～サザエ
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　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　ﾟ　 |　 |
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451 ：ﾐﾉｫﾀは最高！：2001/06/24(日) 00:36

みのぉたは最低！　ｷｯﾊﾟﾘ

452 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 00:50

もっといいコピペ無いですか？
いいかげん見飽きました・・

453 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 00:55

最近優等生だったミノヲタだが
ディマージュのふがいなさにペンタヲタなみに
暴れだしたようだ。
いいかげん、ちゃんとしたのだそうね。

454 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 00:58

ディマージュは失敗するな。売れないだろ。

455 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 01:00

ダメージ？

456 ：カエルのケロ：2001/06/24(日) 01:02

うるせえってえの。
ディマージュは爆発ヒット間違いなし！
画像も最高だよな。
ちゃんとサンプル画像を見てから言えよ。

457 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 01:03

おれ、ミノヲタだがあんなもんいらん。
渋いのだせ。

458 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 01:05

あんなもん、絶対ヒットするわけねえ。
絶対ヒットしない。
性能がどんなに良くてもヒットしない。
そのわけはミノヲタがあんなオリンパスかフジみたいなもん要らんと思ってるからだ。

459 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 22:46

460 ：名無しさん脚：2001/06/24(日) 23:20

>311 名前：名無しさん脚投稿日：2001/06/24(日) 22:34
>>荒らしさん、この糞スレッドを立てた１さん、ぺんたくん
>その3人同一人物なんだけど(ﾜﾗ
>
>312 名前：311 投稿日：2001/06/24(日) 22:37
>ちなみにぺんたくんのQ&Aはすべてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（･∀･）

あと「包茎短小白ブタメガネハゲみのぉた氏ね！爆ﾜﾗ」も同一人物。

461 ：名無しさん脚：2001/06/28(木) 22:09

MZ-S売れてないみたいね。

462 ：名無しさん脚：2001/06/30(土) 14:38

そのうち売れるでしょ

463 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 01:59

いつ売れるの？

464 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 09:32

やっぱ、あのダイヤル問題あるって。
親指だけだと回しにくいし、人差し指まで使おうとすると
シャッターからかなり指がずれるし．．．
操作性の良さを標榜してるのに、あれじゃぁマズイよ。

465 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 19:28

α-sweetIIの販売トーク例としてMZ-Sとの比較が研修されているよ。
「このように倍以上の価格の他社製品よりすぐれた性能・機能を搭載しています｣とね。
普通の消費者はα-sweetIIを買うわな。（ﾜﾗ

466 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 19:30

どっちも要らないぜ。

467 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 19:32

類似品の中ではkissIIIがベストと思われ

468 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 19:35

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469 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 20:39

ＭＺ－Ｓが入門機の類似品、、、しくしく

470 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:20

中身は入門機だが値段は上級機。(ﾜﾗ

471 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:25

確かにスペックは控えめだがMZ-Sもマグネシウム外装で
質感もそこそこだし堅実でいいカメラだとは思う。
しかし俺が買うかと言ったら遠慮する。
せめてデータパックなしで実勢価格を25000円下げたのを
出してくれないと・・。
高級機市場のリサーチが足りなかったのは事実かも知れない。

472 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:29

G-SHOCKみたいな丈夫なMZ-S出して違ったアピールすべし＞P太っくす

473 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:30

秒間2.5コマってどうよ。実用レベルに達していないと思うが。
ファインダーのフレネル模様はどうよ。指紋がついてると思ったぞよ。

474 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:32

＞秒間2.5コマってどうよ。実用レベルに達していないと思うが。
具体的に、どういう場合に困るんですか？
動態予測AFとか使ったことないんですが、
そういう人間でも、やっぱりこのスペックでは困りますか？

475 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:36

値段を定価15万ぐらいにしてもいいからZ-1Pのスペックを
受け継いだ上でコンパクトにして欲しかった。
でもしょせんデジのベースだから仕方ないか。
秒速2.5コマに抑えればMZ-3辺りの部品を転用出来そうだし。
シャッターはある意味妥当な選択かも知れないが。
本命はデジだとすればバッファを増やせばどうにでもなる。（爆

476 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:39

>474
いや、モードラなんかない時代にもカメラおたくは手動巻上げで写真を撮っていた。
そういう意味では秒間2.5コマでも困らないと言えば困らない。
ただ、それは秒間5コマ以上が当然の世の中では通用しない。
「どうせ一般道しか走らないもん。｣と最高速70km/hの自動車を200万円出して買いたいか？
一度切れのいいモードラを体験したら後戻りは難しいよ。

477 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:41

>>476
なるほど。
たしかにはじめ病２．５って聞いたときに、ビクーリしました。
あと、巻き上げが遅い→AFが遅いので早くできな……
というようなことはないのでしょうか？
巻き上げよりも、そういったところが気になります。
AFが迷うというような話もよく出てますし。

478 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:44

>>476
そのころはみんなネガ使ってたし、ブラケットと言う発想も素人には無かった。
今は時代がちがうのよ。
だって、例えば湿式のカメラはは今じゃ通用しないでしょ。

479 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:47

>>476
禿しく同意。
高級機のユーザーが必ずしも高級機の性能を必要としてる
わけではないし、高級機でないと撮れない写真を撮ってる
わけでもないと思う。
耐久性でも中級機で普通の人が使うに耐えるレベルにはある。
それでも高級機を使う理由は使って気持ちがいいから、と
いう点もあると思う。
それがボディの質感だったり、見やすいファインダーだったり、
キレのいいモードラだったりするものだ。
F100を使った後でF80でAEBなんかするとじれったくなる。
被写体は静止してるし、2.5コマだから撮れない、というわけでは
ないのだが。

480 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:47

ＭＦに切り替えても激遅です。
巻き上げ用モーターのパワーの問題でしょう。
シャッター最高速が1/8000秒ではなかったのも
チャージ用モーターのパワーの問題でしょう。
ＭＺ－Ｓは作動音がEOS-1VやF5に比較して大きいですが
モーターに安物を使っているせいだと思われます。

ＡＦによって遅くなるのは確かで、
ＭＦでも激遅なのがＡＦだとさらに遅くなる感じ。

481 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:50

>>480
その辺はコストダウンのためにMZ-3辺りから部品
持ってきたのではと勝手に推測。（爆

482 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 21:59

もろもろふまえた上で、
ペンタレンズを使うためのボディとして
MZ-Sはどうです？

483 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 22:09

SIGMAのSA-9がお勧め

484 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 22:10

>>482
良くはないがLX,Z-1pなき今は選択の余地なし。

485 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 22:38

>>483
それ、ペンタのレンズつかえたっけ？

486 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 22:41

くっっつくといううわさ

487 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 23:23

上下がひっくり返ると聞きましたが…

488 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 01:25

ＭＺ－Ｓのよさはオーナーだけが使うほどにしみじみと感じられるのです。
お金がなくて店頭で触ることしかできなくて
指くわえて見てるだけの人たちが腹いせにどんなにけなそうとも、
この優越感は私達オーナーだけのものなのです。ふふん♪

489 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 01:31

禿げ

490 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 02:29

しかし値段の差があるので当たり前だがα-9はおろか
F100にも勝てないのは如何ともしがたいところ。

491 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 02:41

ペン田ユーザーはみんなアマチュアカメラマン
ぷぷぷーーー

492 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 02:44

ていうかキス、スウィートにも勝てないのでは無いのかと、、、

493 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 08:11

>>492
接吻にも甘にも、ペンタレンズ付かないので
却下です。
シグマも、逆さまはいやなり。

494 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 08:49

>>493のペンタヲタさんへ
みんな、ペンタ全体がダメだと言っているわけではないのですよ。
MZ－3とかのコンパクトさや操作性はみんな評価していますし、
レンズのラインナップや性能もユニークなものがあると考えています。
ただ、MZ－Sだけはどうしようもない、救いがたい糞だと言うだけです。

495 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 18:46

>>494
そんなにｓはダメなのか。
ちなみに493はまだペンヲタではありませぬ。
ｓ逝こうかと検討中。
検討なんて言うとえらそうだな、厨房なので
なにを基準にしたらいいのかさっぱりなり。
コマ速度の話なんかは参考になりました。
アリガトデス。

496 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 18:59

>>493
接吻にも甘にも、ペンタレンズ付くよ。却下だろうけど。

497 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 21:00

わかってると思うけど、SAマウントはKマウントの口金を流用してるけど
上下逆になってるだけでなくて信号ピン追加で装着不可、
装着できるレンズがあってもフランジバックが数mm違うから無限遠出ないからね。

498 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 21:01

リミテッドレンズって良さそうだけど、どうなの？

499 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 21:49

よい

500 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 22:12

ＦＭ３Ａ期待age

501 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 22:14

>>500
なぜ？

502 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 22:48

　ときに、なぜＭＺ－Ｓが出たのか？　つまりは、ＭＺ－３のようなアナログダイヤルで
行きたいけれども、でも中間シャッターはどうする？っていう話になって、一部ではＺシリーズ
の人気もあるよ、ということで、あういう、迷いの出たカメラになったのでは？
　タイミング的に悪かったよね。本当なら、とりあえず秒４コマで、視野率９６パーセント以上
で金属ボディ、アナログダイヤルのＭＺ－１か、秒４コマ（ブースターで５コマ以上）で、ＡＦ
が５点以上、プラボディのＺ－１Ｘ（？）かを出すべきだった。ＭＺ－５から５年以上たって
ＭＺ－Ｓでは・・・・・っていう気持ちの人、多そうだね。にしても、サービスセンターで、
ペンタックス販売の人が説明に苦慮する状態はあまりよくないかな、と。
　でも、判官びいきになるけど、じゃあ、そんなにＭＺ－Ｓはよくないか、と言われれば、
あれはあれで、けっこう面白いカメラだと思う。スペック的にも、Ｐ－ＴＴＬ調光やハイ
スピードシンクロもやってるし（しかもワイヤレスでできるという・・）ファンクションも
あるし、亜流ではあるけど、いいんじゃない、けっこう？　じゃあ、お前は買うのか、と
言われたら「今年はＬＸ買っちゃったから来年買うよ」と言っておきます。

503 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 22:58

ＭＺ－Ｓayonara...

504 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:18

来年、秒４コマ、ファインダー倍率0.8倍、＋型の7点測距ＡＦの
ＭＺ－ＳＮが出たら買い増す。

505 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:19

>>504
デジタルで忙しいから、無理でしょ。

506 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:24

単純にＭＺ３を金属外装にして、シャッタダイヤルに小さい液晶
はめ込んで1/2段化して、秒3.5コマくらいにすりゃ売れるのにね。

507 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:26

巻き上げ遅くしてるのは、素人考えだが、
もしや例のパーフォレーション間データ印字のために精度を保つためかな。
実際印字するのは巻き戻し時だそうだが、
前提として
巻き上げが極めて正確になされてなきゃだめだろうから
（従来のMZ系意外にコマ間不一致があった）。

508 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:26

ＭＺ－Ｓよりは売れるかもな

509 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:32

ＭＺ５にコマ間はたしかにバラバラだ。
ハサミを入れるの緊張するよ。

510 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:46

ペンタのどうでもいいカメラについてぐだぐだ言ってもしょうがない。
それよりも、ミノルタがアルファマウントのちゃんとしたデジカメ出さなかったら、
消えるぞこの世の中からミノルタは。
とりあえず、ペンタヲタはレンズを買おうと言う気になるが、
ミノヲタはそろそろ、総ての投資がゴミに変わる気配を感じている。
軽いアナウンスでもしないと株は下がるは、開発費は無くなるはで
ミノルタはゴミを垂れ流すだけのクズ企業になるぞ、
っていうか既になってるかも。
とにかく、フルサイズデジカメを早急に発表せよ！

511 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:56

箕ダメジャシリーズを見てると既に手遅れと思われ。

512 ：名無しさん脚：2001/07/06(金) 11:20

>>510
売れなかったから、今もトラウマで作れないんだよ。

513 ：名無しさん脚：2001/07/06(金) 23:25

>>507
その可能性大だと思われ。
フィルムの巻き上げ量はプログラムでコントロールされているようだ。
なぜなら、オレの買った初期MZ-Sはコマ間のバラつきがひどかったが、
例のプログラムの書き換えで直った。。。

514 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 00:40

MZ-Dも大笑いされそうだね。

515 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 00:45

大笑いするから、はよ出して

516 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 09:12

ＭＺ－Ｓは、フラッグシップ機を期待していたユーザー層を落胆させてしまう結果となった。
やはりα９のようなタイプのボディを発売するべきだったのだろう。
ＭＺ－Ｓの失敗で社内的にも迷いが生じてデジタル版のほうも発売時期を逸してしまいそう。
デジタル分野では進歩が速いから、同じものでも発売時期が遅れれば手遅れになる。
あのスペックでは本年中に発売しなければならなかったのだろうが、たぶん無理。

517 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 09:23

ﾐﾉｫﾀもペンタも銀塩撤退だな　ﾏｼﾞで

518 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 09:26

銀塩撤退しても別にいいんだけどね。
きちんとしたデジカメを出していけるんなら。
ミノルタは大丈夫だけれどペンタはだめだろうね。

519 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 09:50

ＭＺ－Ｓには、皆期待してたけど、ＭＺ－Ｄは想像ついちゃうんで、
笑われないと思う。
それよりも、フルサイズＣＣＤやっぱダメでした。とか言われそうで怖い。

520 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 09:52

>>518
ミノのダメジャ７よりは、ペンタのオプチオの方がまとも。

521 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 09:52

ペンタは、６４５Ｎと６７Ⅱが売れりゃいいんでしょ？

522 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 09:56

ミノルタはαシリーズのデジカメを出す時期として
「銀塩αと同じ性能が達成できる時期」と考えている。
フルサイズＣＣＤで銀塩なみの連写ができるという意味だ。
中途半端なスペックでしか出せない技術環境では
αデジタルは出さない。
これは賢い選択だと思う。

523 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 10:49

ミノヲタとしては賢い選択とはいえない
それまでにαシステムが全滅してしまう可能性があるからだ。
スチルビデオパックでよいから今すぐ手を打たないとだめだ。
せめてペンタのようにこういうの出すよって言うべきだ。

524 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 10:53

ペンタックスのＭＺ－Ｄは結局発売されないのでは？
発売予定の時期すら告知されない。
ＭＺ－Ｓで露呈されたとおり、世間が思うより旭光学の開発力は弱体化している。
ＭＺ－Ｄは「出したかったんだけどね。」で永久に出ない。
それこそミノルタに吸収合併されるのかもね。

525 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 10:58

ＭＺ－ＤがＭＺ－Ｓと同時発売されていたら
戦略的に大成功したんだろうにな。
残念ながらペン田にはそんな力はなかった。

526 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 11:33

ミノォタとペンタが合併したら・・・
買わんな、いづれにしろ　ﾜﾗ

527 ：はじめちゃん：2001/07/07(土) 16:27

ぺ～ん・た・さん・が～～～～ころんだ！

528 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 16:29

実態はペン太とニコソユーザーの掛け持ち・なんちゃってOM野郎が仕切ってるスレだ。
しかもこいつはAA荒らしなんかも好き。
ミノヲタの仕業とか言って逃げまくり。
本人はLX持ってるだけのバカヲタなのでミノもMZ-Sもどうでもいいから遊び放題の厨房
の模様。

529 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 18:47

「ペンタはデジカメから撤退｣とか｢ペンタがミノに吸収合併｣とかとかいう書きこみは
やめた方がいいとおもうよ。
一応メーカーさんもチェックしているんだから、訴えられかねないよ。

530 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 20:54

ヴァカが釣れた～>>529ヴァカが釣れた～>>529ヴァカが釣れた～>>529
ヴァカが釣れた～>>529ヴァカが釣れた～>>529ヴァカが釣れた～>>529
ヴァカが釣れた～>>529ヴァカが釣れた～>>529ヴァカが釣れた～>>529
ヴァカが釣れた～>>529ヴァカが釣れた～>>529ヴァカが釣れた～>>529

531 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:04

>>529
そんなもんで訴えられるわけないね。
ぜったいに。
悔しかったら訴えてみろよ。
絶対に無理だね。
ば～か

でも小さいころよくいたな。
みんなの気を惹きたいばっかりに嘘ばっかりついてたやつ。

532 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:06

>>531

530みたいな奴のことか？

533 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:26

>>530-531
オマエモナー

534 ：５３１：2001/07/07(土) 21:28

ははははは
ぐたぐたいってないではようったえてみ

535 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:36

>>531
しつこい。寝ろ。

536 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:36

でもペンタックスって、ニコンを訴えたことのある会社だから
本当にやったりして。

537 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:38

うったえろ！うったえろ！

538 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:40

ばかじゃないか？
まあ、一人が頑張ってるみたいだけどな。
ほれ、うったえてみ、
はようったえてみ、
ほれほれ、
がんばれがんばれ、嘘つき坊や

539 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:47

つまらん

540 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:47

>一応メーカーさんもチェックしているんだから、訴えられかねないよ。

ペンタの人が２ｃｈを見てるかどうかわからないが、旭の友人が
｢最近SSで変な質問をしに来る人が多くってね。もちろん全然根拠の
ない内容なんだけど、反論しても「ネットで見たから間違いない｣と
言って食い下がらないんだよ。おまけに他の人のいる前でそんな話を
するんだから、彼らが本気にしてうちのカメラに対して悪印象を持つ
んじゃないかって心配だよ｣
オレはおそらく２ｃｈラーじゃないかと思ったね。
しかも話しによると一人ではなく、いままで5･6人はいたらしい。
こういう痛いお客さんがマジで来るんだよな。。。こいつらの
相手をしている友人に同情しちまうぜ。。。

541 ：540：2001/07/07(土) 21:49

「オレはおそらく２ｃｈラーじゃないかと思ったね」の部分は
友人じゃなくて痛い客のことね。

542 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:50

どうも嘘つき君の話の下りが
図星ついたみたいだぞ
けっこうショック受けてるんじゃ無いか？
これこそ訴えられるかもよ（藁

543 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:51

で、いつ訴えてくれるのかなあ？
ぐふふふ

544 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:53

>>536
はじめて聞くんですが、どんな話なんですか?

545 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:53

>>540
お前、有人か

546 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:54

ぺんた君、久々登場?(ﾜﾗ

547 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 21:55

こんなゴミ擦れには来ないよ

548 ：ダチョウ倶楽部：2001/07/07(土) 21:55

訴えてやるー!

549 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 22:05

>>547
お、必死に弁明?＞ぺんたくん

550 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 22:07

>>544
クイックリターンミラーの特許をニコンFに無断で使われたという
やつでは?

551 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 22:29

アサヒソノラマの｢明るい暗箱｣に話が載ってたな。
で結局和解したんだよね。

552 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 22:43

で「うったえてみろ」とかいってたばかはどこにきえた？

553 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 22:48

ボンド映画見てる

554 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 22:50

あとでね。

555 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 22:52

廻船期って馘九区って氏んだんだろ（ｗ

556 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:08

下げでこそこそいやごとかい
くすくす

557 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:19

けっきょく訴えるなんて出来ないんだよな。
言わなきゃいいのに、小さいころの恥部まで暴かれちゃって
ああ、みっともない
でも今の発言でも虐められっこの嘘つき具合が滲み出てるのがほほえましい。

558 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:29

くまちん？

559 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:32

>>557
しつこ

560 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:37

いや、訴えてくれるの待ってるだけなんだけどね。
え、訴えるんじゃ無かったの？
やばいんじゃ無かったの？
どうちたの～？
ﾌﾟﾌﾟ

しかも下げでこそこそ。
あ～もう人柄が見える見える。

561 ：５５９：2001/07/07(土) 23:43

＞「ペンタはデジカメから撤退｣とか｢ペンタがミノに吸収合併｣
とか、あんた書いたの？
根拠があって書いたのか、それともたんに妄想で書いたのか？

俺は529じゃないけどさ、もうしつこいって。
ミノルタンは、もっとＭＺ－Ｓを見てくれ！　そして笑ってくれ！
ここなそういうスレなんだからさ。

562 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:43

性格悪いペンタヲタの特徴です
反撃が恐いのでいつもサゲであばれます。
サゲ弁慶とでもよぼうか。

563 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:44

>>560
良いお人柄だね。

564 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:46

訴えるっておどしかけてるやつがとっとと訴えたらいいんで無いの？
それともそんなに根拠のない事をえらそうに書き込んでるのかな～
ま、気持ちは判るけどね。
コンパでのけものにされたブスが
そこに霊がいるわ！とかいって騒ぐのと一緒。

565 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 23:47

そこに霊がいるわ

566 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 00:20

ここのスレはバカが多いage

567 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 00:26

　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　从　　从　　从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　＼　　　 | 　爻＼　从　　＼＼人　/ /
　　　⌒⌒ 　ｶｱｰ　 |　　　　　￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三＼　　Ｖ　　　　人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　＼　|　　　　　　　三“
　　　ウ　　　　　　|　|　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ．　　　し　　　|　　　　　 ||ﾐﾉｫﾀ ||　||　||| 　三＼| |　　＼＼三三“
　　　　　　ゥ．;" 　　|　　　～　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　しし　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"．　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　　　　 |　｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ

568 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 00:31

他社メーカー使いの人が、ＭＺ－Ｓを見ていろいろ欠点を
指摘するのは有意義だと思う。
どんどん書いてくれ！

569 ：sage：2001/07/08(日) 00:32

ｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍ
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570 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 00:34

プラボディで半額なら買う！

571 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 00:36

ＭＺ－Ｓ、縦グリにダイヤルが無いのが萎えた。あれは使いづらいと思うぞ。

572 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 03:35

>>571
これだけ待たせた新機種なんだから
他社製品を十分研究して
上を行くものを作らなくちゃおかしいよね。
それどころかＬＸやＺ－１ｐのような自社製品よりも退行していたりする。
そりゃ、落胆する人も出てきますですよ。

573 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 06:43

>>572
オレは２ちゃんのペンタ厨房が発売前から勝手にすごいよすごいよ、と
騒いでるだけだと気づいていたから、全然MZ-Sには幻滅しなかったな。
むしろ小ささと以外に小回りの効く性能が気に入ってるが。
＞ＬＸやＺ－１ｐのような自社製品よりも退行していたりする
正直言って、この2機種にも不満はあるし、MZ-Sにも不満はある。
そこは慣れでカバーするのがユーザーの腕だと思う。

574 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 06:49

＞573
LXに不満があるなんてバカジャネーノカ？

575 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 06:54

そんなことはない、どんなカメラにだって欠点はあんの。
バカはおまえ！

576 ：573：2001/07/08(日) 07:02

じゃ書くよ。
・シャッターの1/2000秒が性格には1/1500秒程度
・暗いところだとファインダー内のシャッター速度がわからない
（LED指標はわかるけど、具体的に何秒かが見えなくなる、これが
一番自分には欠点に感じられる)
・ファインダーロックが外れやすい
・アルミ製ボディの為、以外と耐久性がない(今まで3回ボディを
御陀仏にした、自分が酷使したせいもあるけど)
・ノーマル時とプレビュー時の測光値の差が大きい

今思い返してみただけでもこれだけあるが。

577 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 07:11

恐らく574は脳内でしかLXをいじったことのないペンタヲタと思われ。
しかしこんなユーザーが結構LX信者にいるから困るんだよな。
ペンタの開発陣も奴らの意見なんか無視して開発に臨んでほしい。
彼らにMZ-S以上のカメラを作ってほしいから。

漏れもLXは好感は持てるけど、何せ20年以上前の旧式カメラだから
採算があわなければ生産中氏もやむをえないと納得出来たけどね。

578 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 07:14

頼む気持ち悪いから「意外」と「以外」は使い分けてくれ（イントネーションも違うぞ）

579 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 07:15

あの機能でプラボディーでも半額にするのは無理だろ >>570

580 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 07:19

＞生産中氏
中出しして子供が出来たみたいだね(プ

581 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 07:25

ちょっと機能を削って（ハイスピードシンクロとか）、ボディーは
MZ-3のにするってのは、どうかね？

582 ：573：2001/07/08(日) 07:26

>>576、誤字だらけだ…鬱だ氏のう

583 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 22:08

ＭＺ－Ｓを買ったよ。
連写は、、うーん、、、かなりつらいのでわ

584 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 22:17

俺はなんもシラン、カミさんに
「シャッター音が安っぽい」って
逝われてちょっと鬱だ・・

585 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 22:20

シャッター音を云々するカミさんはかなり濃いと思うが

586 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 22:26

>>585
そうかもしれん
カラーだが、気が付くと訳のわからんもんを
何本も撮っているな・・＞SFXｎカミさん

587 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 22:26

Ｚ－１の方が良かったんじゃないの　＞　ＭＺ－Ｓ

ＡＦ外したら取り柄ってあるのかな。

588 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 22:33

>>587
デザインはＭＺ－Ｓの方がいいでしょ？
パワーズームも衰退しちゃうのかな

589 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 22:37

リミの廉価版きぼんぬ　プラでいいぞ！

590 ：名無しさん脚：2001/07/08(日) 22:42

>589

同意！

591 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:03

バカっぽいカキコが多いね。
ひょっとしてくまちんか。

592 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:06

限定がプラだと、ちょっとヤダな。俺は。

593 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:08

>>591
みのぉたよりマシだろ　爆

594 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:10

限定モデル？は金属で
スタンダードはプラ外装でどうよ？

595 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:11

>>593
失礼、失礼。確かにみのぉたよりはまともだ。

596 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:12

プラにしたら、どのくらい軽くなるかな？

あと、強度の問題とかもあるんじゃない？
金属で設計したモノを、そのままプラにできる
ものなのでしょうかね？

597 ：店員：2001/07/09(月) 01:12

売りましたよ今日２台
殆どの客は、データ印字機能に惹かれるみたいだね

大きく他のｶﾒﾗと差別化計るとしたらそれがわかりやすいし
あとは、実際につかうしかないでしょ。

598 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:14

>>596
うーん、なるへそ・・
50/1,7でガマンすっか

599 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:17

>>596
Limitedの光学系を、通常のFAのタイプの鏡筒に納めるんじゃないの？

600 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:18

M50/1.2はどうですか？

601 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 01:41

意味不明 >>600

602 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 10:39

ＭＺ－Ｓ、爆発的に売れているんだからいいじゃん。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/09(月) 10:42

>>602
そうなのか・・・知らなかった・・・
漏れは情報隔離されてるのか？（ﾜﾗ

604 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 10:44

社員が買い支えました

605 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 10:59

MZ-sすばらしいね。

606 ：名無しさん脚：2001/07/09(月) 12:02

ん～
Z-1pのほうがなんか良心的

607 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 01:28

ＭＺ－ＳはＬＸ，Ｚ－１ｐ，ＭＺ－３のすべてを継承し、さらに発展させた
ペンタックス一眼レフの最高峰と言えるカメラです。
フラッグシップとは何か。
不要な高速巻き上げやファインダー視野率の数値でしょうか。
本物の良さを知るプロフェッショナルは選びます。ＭＺ－Ｓを。
ペンタックスのプロフェッショナル・モデル、ＭＺ－Ｓ。
ペンタックスの考えるカメラの理想がそこにあります。

608 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 02:05

漏れの理想はZ-1pNなんだがな…
多点測距と動体予測の向上、それに金属ボディ採用による剛性のアップ
これくらいでいいんだが…

609 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 02:08

ペンタックスのプロフェッショナルは６から始まるあれじゃろーが
だいたい、ヨドバシの本に中級機ってなってたぞ、しっかりと
なんて俺はｍｚ－７と３が愛機でｓを買おうと思ってる
Z-1pはなんとなく気に入らない

610 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 02:43

>>609
>ペンタックスのプロフェッショナルは６から始まるあれじゃろーが

あー、確かに、確かに。
ペンタックス６７IIはすごいよね。
秒間10コマだしさ。
45点測距のＡＦは正確で速いし、
視野率100%のファインダー、
レンズは明るいし。
標準レンズなんてＦ１．０つーのもあるんだぜ。
これで30万円は安いよね。

611 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 03:00

そ・・・そうなの？
知らなかった
円がないから縁がないもんで

ちょっちいいかも

612 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 21:16

だせ

613 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 21:17

ペンタ早よ潰れろ

614 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 21:21

そんなにペンタが羨ましいのか？
ユーザーとしてなんか嬉しいな

615 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 21:27

二個ヲタより低脳

616 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 21:30

通販でMZ-S買ったよ。
いま宅配便の運転手に電話したら、
１０時までには届けてくれるって。
待ち遠しい。
というか、もう眠くて眠くて（藁

宅配便の運転手って、大変だね。
こんな時間まで配達してるんだ。

617 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 21:36

AXISだっけ？　あのプロトタイプの手前の２台、
キャプションが逆な印象を受けるがどうか。
左の奴のほうがＭＺ－Ｓそのままっつー感じだが。
開発時はそーだったのか？

618 ：ブライト：2001/07/10(火) 21:55

ちゃんと縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟBG-10買った?

方眼マットもいいよ　３５００円

619 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 22:27

役立たずなグリップ...
萎えちゃったよ

620 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 22:37

届きました。
いやー、小さいですねぇ。
バッテリーパック付きのKiss３とくらべても、あんまり変わらないもの。

>>618
グリップも買いましたよ。
縦位置で持つと、AFボタン押せません（泣

あと、シャッターダイヤルぜんぜん問題なく回ります。
個人差もあるんでしょうけど。
親指でクルクルと。

買った人は、カスタムファクションどんな風に設定していますか？

621 ：ブライト：2001/07/10(火) 22:46

合焦音OFF
高速優先プログラム
２秒ミラーアップセルフタイマー
任意フィルム巻き送り

こんな設定です。

622 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 22:50

今から取り説読むナリ。

空シャッターきってたんだけど、
やっぱりちょっと（kissにくれべると）重いね。

あと、リモコン別売なんだ。だまされた気分。

623 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 23:17

伝子音あり
深度優先
３枚
アンダー適正オーバー
リンク
連動
自動
バックアップなし
禁止
発光
面倒だから２１１２１１１２２
以上

624 ：名無し三脚：2001/07/10(火) 23:19

別売っても3000円のｺﾝﾊﾟｸﾄカメラのおまけだよ
買う必要ないでしょ
TS１１０買いましょう。便利だよ
６０００円のレリーズでもいいけど

625 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 23:57

まじめに作りすぎ。
ミノヲタみたいに出鱈目な機能つけて、
あっと言わせるカメラ出さないと、今の時代では売れん。

と褒めてみる

626 ：名無しさん脚：2001/07/11(水) 23:11

今日みのおたが店にきて、ストロボバグリまくり買ったばかりのα７に
嫌気がさして、MZ-Sに買い換えていったぞ（藁

627 ：名無しさん脚：2001/07/11(水) 23:20

α７ってストロボの新機能あった？何で今ごろバグりまくるの？

628 ：名無しさん脚：2001/07/11(水) 23:24

>>626
そのミノヲタは、こんどはMZ-Sの巻き上げの遅さや
低輝度時のＡＦのモタツキ、縦位置での操作性の
悪さに嫌気がさして、また買い換えにくるよ。
こんどはニコンか？

629 ：名無しさん脚：2001/07/12(木) 04:34

そのミノヲタはまたsweetIIに戻って幸せをつかむことだろう。（ｗ

630 ：名無しさん脚：2001/07/12(木) 04:46

そのミノヲタはこんな顔でしたか？（ﾜﾗ
　　＿∧_＿_∧＿
　彡　,◎(・・)◎　ヾミ
　　（ ∴) (三) ( ∴）
　　/￣￣~Y~￣￣ヾ
　　|桜　　ﾟ |　萌　　 |
　　| 　命ﾟ |　　　萌 |
　 /　　　　/ヾ＿＿_フ
　￣(二)~　　　(二)

631 ：芸能人の裏話！：2001/07/12(木) 04:56

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/srank/rankem.cgi?action=in&id=yukiko

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632 ：名無しさん脚：2001/07/16(月) 00:59

<<630
驚いた!
なんで分かったの?平日の昼間から現れやがって何してんだか…

633 ：名無しさん脚：2001/07/16(月) 01:04

もう、バグバグゥ～

634 ：デジカメ版より：2001/07/16(月) 04:17

633>>
こういう奴かも。

デジカメ(MINOLTA)DiMAGE 7 についての情報

先日、日曜日撮影に行って210枚程撮影してきました。電池はニッケル水素4個で済
んだので問題無いと考えていました。ホームページを作る準備をしていますと「丸
い白い穴」が空いている画像を10枚程見つけました。これが噂の「白飛び」なので
しょうか？富士ＦＰ2700でもＣａｎｏｎＰＳＰＲＯ90ＩＳでもこんな経験は無いの
で少し驚いています。もしも初期不良なら交換してもらう積もりなのですが、どな
たか詳しい方はおられませんでしょうか？

こいつがレイノックスのワイコン付けて撮った写真がこれ↓確かに丸い白い穴が(藁

http://www24.freeweb.ne.jp/business/holigost/hiyo13.jpg

635 ：名無しさん脚：2001/07/16(月) 05:18

無知もここまでくると立派

636 ：名無しさん脚：2001/07/16(月) 08:31

どうしよう、漏れのシグマも白飛び゛が、、、
おかしいな、フィルムでも起こるんだぁ。

637 ：名無しさん脚：2001/07/16(月) 16:37

>>634
面白すぎ。
おれの白丸初体験は小学校3年くらいだったが、
疑問にも思わなかったぞ。

638 ：名無しさん脚：2001/07/16(月) 16:44

最近の車ゲームってゴーストまで再現してるの有るよね。
しかし、運転者の視点でもゴーストが出るのはいかがな
ものか。

639 ：名無しさん脚：2001/07/16(月) 16:46

>>634
これは明らかに心霊写真だからお祓いして貰った方がいいぞ。

640 ：織田無道：2001/07/16(月) 16:52

>>639
水子のたたりです。

641 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 01:37

どっかの匿名掲示板で
「ミノルタはＭＺ－Ｓを見て大笑い」というタイトルの
コメントツリーが盛況だったりしますね。
「α９のライバルが登場するかと思ったら
　新製品は箸にも棒にもかからないＭＺ－Ｓだった。」
とギャグにして盛り上がろうというものです。

ミノルタユーザーがＭＺ－Ｓをけなしまくっているという単純なものではなく、
ペンタックスユーザーがいかにα９のような新機種を期待していたか
α９のあるミノルタユーザーをうらやましく思っているか
ということがうかがえるようなコメントも多数含まれています。

アタクシもミノルタユーザーをうらやましく思ったりします。

642 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 01:48

何を根拠にそのようなことを書くのかわからないが、
オレはMZ-Sのようなカメラを欲しいと思ってる。
でもオレはミノルタユーザーだ。

自分の価値判断で物事を判断してもらいたくない。

643 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 02:16

ＭＺ－７が一番いい！

644 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 02:26

甘２とｍｚ７
なんも知らない人間にほいと渡して使えるのは７
入門機といえば聞こえはいいけど、女・子ども用カメラに無駄に多機能すぎ
スレとは関係無いが、方向性間違ってるとはおもわんか？
あれはα－○でだすべきで、甘２はもっと簡略化されたのにすべきだと思うぞ
そうすりゃもっと安くできるんだし、いっきに市場独占できたかもしらんとおもうと、あまりにもったいなさすぎる
あれで喜ぶのはミノルタユーザーのうちのスペックマニアだけで、どうだすごいだろーとかいいながら買わない人たち
なんかぜったい間違ってる気がする

645 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 02:37

>>644
でもさ、MZ-7ほんと気に入ってる
リミ43mm黒買う！
なんか多少オーバー目の露出も馴れた
ほんとは、シャッター半押し繰り返しで
測距点が自在に選べたりすると良いけど
フイルムの本数が増えて萌え～

646 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 02:46

>>644
同意。
甘２を褒めまくる奴に限ってこっそりα-7を買うのが目に浮かぶ。
それで女・子供は接吻3かMZ-7を買う。

647 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 08:45

デザインの問題もあるだろ。
いくら小さいとはいえ、あんなにガタガタなのはﾁｮﾄな。
ｍｚ７，接吻３はきちんとデザインされている。

648 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 09:14

>>644
同意だ。甘とか接吻とかはEOS750くらいに操作系を省略するべきだと思う。

649 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 00:20

>>641
なんだこりゃ。頭悪そーな文書だな。煮腐くせー。

650 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 00:27

ミノはスペックヲタ用だよ。甘２にしろ余分７にしろ、
見た目が恥ずかしくて、漏れはもって歩きたくない。
カタログスペックはすごいんだけどな。

651 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 00:28

>>649
ニフティのペンタ板で
とあるコテハンが立てたスレッド
「フラッグシップの世代交代」の一部だにょ。
スレッドの１がレスした内容の一部のコピペ。
で、そのコテハンとは、（ﾌﾟﾌﾟ

652 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 00:35

ニフティ覗いてきたけど
あそこの「名無しさん」ってどれ？
コテハンばかりで疲れるわ。

653 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 00:54

あはは、やっぱし煮腐だ。臭せーはずだな。
誰だろ。おーい情報きぽーん。

654 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 00:57

>>653
入会してご確認を。

655 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 01:06

>>654
いちおー煮腐会員だぜ。
会議室読むの面倒っちーのでたまにしか読んでねー
だけだよーん。いっちょ確認に出かけてみっかな。

656 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 01:13

面白そうなのコピペして

657 ：織田無道：2001/07/19(木) 01:14

念写してしんぜよう！

658 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 02:57

にふのぺんた会議室。
みのぉたのしろいしとかすえぞーまで加わって、うーぱーるーぱー状態。

659 ：にふうおっちゃ：2001/07/19(木) 03:01

>>653
新しい電波登場かと期待したが。。。
カキコ主はおーくま写真館ことくまちんなのだった。
むべなるかな。

660 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 21:53

AF版ＬＸが出るかもしれないよ。

661 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 23:17

甘２買ったのだけど、ペンタックスの43mmとか77mmは付かないのね。
格好悪いレンズしか付かないのは悔しいな。

662 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 23:18

>>661
31限定も付かんよ。
屑だね（藁

663 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 23:30

ミノルタにかっこいいレンズないの？

664 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 23:32

ない。

665 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 23:52

煮腐のペンタ会議室にみのぉたヲタが集結しとる。
かっこいいカメラもレンズも無いみのぉたが、
なぜペンタ会議室で話題になるのかと思っとったけど、
もしや２ちゃんねるで相手にしてもらえないからかな。

666 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 00:00

俺ミノルタユーザーだけど、見た目のカッコ悪さに関しては
認めざるをえないかな。だけど写りが良いレンズはあるぞ。

667 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 00:10

甘２のフィルム給送系はどう。８５ミリの１．４開放でピント
ばらつかない？

668 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 00:15

>>667
85/1.4の開放にたえる精度を甘２のようなプラカメラに求めたらいかんでしょ。

669 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 00:31

じゃ、かっこいいレンズ使えないわけね

670 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 00:33

>>668
９ｘｉに任せなさい

671 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 00:41

>>668
そんなあなたにα-9

672 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 00:50

AF85/1.4G、ピントリングが細くて、先っぽにあって、
カッコ悪いと思うぞ。写りは良いので愛用してるけど。

673 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 01:35

くまちん、煮腐でこのスレのこと書いて、自分の意見が正しいと主張したかったんだろーけど、逆効果だったね。
煮腐でも信用ガタ落ちだね。落ちるほど信用があったかどうかは別だが。

674 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 01:40

>>673
コピペして。

675 ：　　：2001/07/20(金) 06:49

676 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 11:04

ぺんたの限定シリーズ使いてー。
ミノも出してくれ。

677 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 11:07

ミノLimitedが出たとしてもぺんたの限定とは違うでしょ？
…ペンタに、αマウントのリミを出してくれと言っているのか？
アダプタでオールドレンズ付けたみたいになってかっこわるいんじゃないかと。

678 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 11:11

>>677
もちろんボディのデザインもダサダサのαみたいのじゃなくて、限定シリーズに合うようなかっこいいのにしてほしい。
。。。なんだ、ぺんたに乗り換えたら解決ってか。

679 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 11:12

ボディもレンズもきにいらんのに、
なんでミノ使ってんのさ？

680 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 11:38

>>679
カメラ屋の店員や煮腐のメンバーが良いと言うので買ったんだよ。
いろいろ機能が付いてるのはいいが、オレはほとんど使わん。

681 ：あげ：2001/07/21(土) 00:52

煮腐からたくさん見にきてるのかな。ちょっと回線が重いぞ。

682 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 02:03

アサヒカメラに偶然、ミノルタと旭光学の設計者のインタビュー記事と
SweetIIとMZ-Sのデザインモックアップが載ってますね。両社の違いが
良く分かる。ミノルタでデザインについて語ったのは「フィルムカメラ開発部
13課担当課長」、ペンタは「工業デザイン室チーフデザイナー」。
ミノルタにデザイナーがいないってのは本当だね、こりゃ。

683 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 02:07

>>682の続き
SweetIIとMZ-Sのデザインモックアップも対照的だ。
SweetIIは、ボタンやダイヤルの位置をいろいろ悩んでいるのは分かるが、エッジのカーブや
ハイライトの太さなど、いわゆる意匠的なところはてんでバラバラ。デザインに統一したコンセプト
なんてのは見当たらないし、いかにも機械エンジニアが形まで決めました、という感じだ。

684 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 23:03

誰が作ろうが外観が悪かろうがかまわんよ。
とりあえず高級機が存在すれば。

685 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 23:10

>>684
バックにとりあえず小佐野ケンジが存在するから安心だ、ってか。

686 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 23:24

mzsの左目の○内も当初は蛍光に光るんだよね。
そんでもって、インジゲーターが○の上辺にカープして
ならんでるのがすっげカッコいいのに。
コレでいってくれよな！

687 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 09:22

たしかに
今月号の中古カメラゲットで
イオス３の中古相場が７万円まで下落したのを確認した俺は
カメラのデザインも重要だと思い知った。

688 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 10:41

>>687
１ｖに流れただけじゃないの？

689 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 10:45

下落は下落
買い取りは半値だから
3万円程度か
捨てるに捨てれないな

690 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 11:01

>>689
下落していることに違いはないけど687は
「デザインのせいで下落」って言いたいんでしょ。
それだけじゃないと思うけどな。

691 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 11:41

ヤフオクで処理

692 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 23:51

ＭＺ－Ｓは高級機だと旭光学は本当に言っているの？
ネタだよね。

693 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:13

>>692
カタログを見ると、高級、フラッグシップという言葉は見あたらない。
進化という言葉は目立つ。

694 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:23

雑誌でペンタの人が、Z-1Pの下、MZ-3の上、というふうに答えてますね。

695 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:33

Z-1PもMZ-3も中級機なんだからその中間のMZ-Sは中の中級機。

696 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:34

つーか、○級機なんていう分類は販売店だけが考えればいいんじゃない？
ユーザー側からみれば、使いやすいか使いにくいかだけで十分だよ。

697 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:36

じゃ、ＭＺ－Ｓだめじゃん。

698 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:36

確かに。

699 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:40

>2001.05.10 ダイヤル操作系採用の高級３５mmＡＦ一眼レフカメラ
>[ペンタックスＭＺ－Ｓ]
>　操作性と視認性に優れ,わかりやすさと多機能・即応性を両立

オフィシャルホームページより抜粋。
５月の時点では「高級」という扱いだった。

700 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:43

「フラッグシップ」というのは、海外でのプレスリリースでの表現。

つまり、ペンタックスはＭＺ－Ｓを
「フラッグシップ」であり「高級」機種だと言っていた。

ユーザー側の拒絶反応に遭って、そういう表現を引っ込めただけ。

701 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:46

>>700
ソースは？当然書き換えられて現存しないんだよな？

702 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:53

http://www.pentax.com/products/cameras/camera_overview.cfm?productID=1385

703 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:58

高級じゃなきゃいかんというのは、根本的になんか間違ってないか

704 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 01:02

正直に中級機だと言えばよかったのだと思われ

705 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 08:32

漏れは自動車メーカー勤務だけど、高卒の新人が技術部門に入ってきて２年目で「俺はエンジニアだ」と名乗ったらぶん殴るね。
高卒は設計補助なんだからさ。

706 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 08:34

>>747
あらあらひどい言いようだこと。
俺は必死になって揚げ足取ってるつもりは無いよ。
たださー、ＭＺ－Ｓで高級を名乗るのははずかしーことだと思うわけよ。
くまちんが、たかが助手なのに写真家を名乗るのも同じ。メーカー・ユーザーとも困ったちゃんだね。

707 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 08:37

ミノルタがα－９を出したから、高級機を名乗りたかったんだろうよ。
ドキュンメーカーなんだから、そのぐらい許してやれよ >>780

708 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 08:39

たいむましんくれ

709 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 08:56

タイムマシンなどいらない。
当時そのままではないけれど「高級」という言葉は
http://www.pentax.co.jp/japan/
に現存する。
New Productの一番下。
リンク先ページはは変更されている。

710 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 10:00

708
ha
707
heno
komento

711 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 23:45

705から707って、おーくま写真夏をおちょくるスレからのコピペだね。

元ねたは、おーくまの師匠の会田ガロが自分のホームページで、高卒なのに建築家を名乗ってることを
おちょくったものだ。まさか、会田ガロ本人か？

712 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 00:48

会田ガロって、エロ写真のガロ？

713 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 01:22

煮腐でMZ-SよりSweetIIがすごいって言ってるやつ、ドキュンばかりだね。
実際にいじってみて違いがわかんねーのかな。
MZ-MとLX比べて、MZ-Mのほうがすごい性能だ、LXの負けだと言ってるようなもんだよ。バカは相手にしたくないねー。

714 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 08:40

２ｃｈの甘２に関する評価はきわめて低い
スペックさえ優秀なら他はどうでもいいのかと思っていたが、案外冷静に駄目な物は駄目だと評価していると思う

715 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 09:08

どこが？

716 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 09:39

冷静な判断なんて無いよ。
ちょっと世間がチヤホヤしている物は、とりあえずけなしてしまうだけ。
皆が良いというものを「いまいちだ」という事で、自分が偉くなったと錯覚
した奴の何と多いことよ。

717 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 09:51

で？ＭＺ－Ｓは良いの？

718 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 09:59

貴方次第。
道具はそういうものでしょ。

719 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 10:32

じゃ、やっぱりだめだわ。

720 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 11:46

MZ-Sはボディカラーが間違い。
青と赤を出すべきだ！
量産型＆シャア専用ズゴック。
ガンダムファンが大挙買い上げてシェアアップ間違いなし。
あいつら一人で３個は買うぞ。

721 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 11:47

>>720
モスグリーン出したら買ってもよい（ﾏﾁﾞ

722 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 11:59

MZ-sと比べたらそりゃLXの方がすごいよ
AF以外は。
そんな俺でも、スウィートIIの方がMZ-sより凄いと思う。
LXとスウィートはメーカーの気合いが入っていると言う
点で良く似ている。

723 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 14:39

>>720
３台って言ってやれよ。
ガンプラじゃないんだから。

724 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 18:46

Kissからの乗り換えなので、MZ-Sは
ファインダーがよーく見えるのに感動している。
甘２も、評判の良いα７のファインダー（ってなんだ？
ピントスクリーンのこと？）使ってると書いてるけど、
どうなんでしょうか？

725 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 18:48

MZ-Sはわりと拡散の大きいマット使ってるみたいだな

726 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 22:33

>>722
MZ-SじゃなくてMZ-Mだよーん。LXよりスペックはMZ-Mのほうが上。

727 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 22:42

>>722
Sweetに８５ミリf1.4を付けてピントが合うかな。フィルムの
平面保持とか、その辺が不安。

728 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 22:45

だからスペックヲタのあんたはMZーMでもつかっとけよ。

729 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 22:46

>>727
大丈夫

730 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 23:36

ＭＺ－ＳはＬＸ２０００よりも良いので
１円でも手放します。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/Masaharu_Ookuma?

731 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 23:47

>>728
煮腐の連中は甘２がMZ-Sより上だと書いてるけど、それはMZ-MがLXより上だと言うような
もんだ、ちゅうのが俺の言いたいことずら。そのへん、ちゃんと読んでくれよ。
漏れはMZ-MがLXよりスペックは上だけど、LXのほうがずっと良いカメラだと思う。
同様に、いかに甘２がMZ-Sよりスペックが優れていようが、カメラとしてははるかにMZ-Sが上だちゅうことずらよ。
つまりスペックヲタは煮腐の連中のこと。

732 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 23:48

ぺんたくんって　サルガキ？
ぺんたくんって　サルガキ？
ぺんたくんって　サルガキ？
ぺんたくんって　サルガキ？
ぺんたくんって　サルガキ？
ぺんたくんって　サルガキ？
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ぺんたくんって　サルガキ？
ぺんたくんって　サルガキ？

733 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 23:50

おーくま氏がニフでここのこと書いてたから来てみたけど、事情がずいぶん違ってるみたい。
ミノルタのほうが人気無いみたいですね。
ところで気になることがあるので教えてください。くまちんというのはおーくま氏のことですか？

734 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 23:56

甘２が
スゴイスペックの良いカメラか
カタログデータだけの駄目なカメラか
の判断で実際カメラを「使う」人間かどうかがわかるね

エントリークラス、完全にこけたね
とかいってスペックだけで売れてたりして

735 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:01

>>734
自分では何の判断もできず、それゆえスペックに頼らざるを得ない、
いわゆるスペックヲタは驚くほど多い。あなたの不安は的中しそうだ。
結構売れそうだよ、甘２は。

736 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:04

>>733
>>ミノルタのほうが人気無いみたいですね。

あんたの目は節穴か。

737 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:06

良いカメラを作っても、売り方を間違えると悲惨なことになるのだ。
売り方を努力したらそこだけ見て「駄目カメラ」と揶揄するのはどうかと。
甘２が良いバカチョンカメラかどうかとカタログデータの充実は別の問題。

738 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:26

スペック満載・押すだけカメラ？
押すだけでその機能が全て性能として発揮されれば文句ないんだよ
実際使いづらい・にくいから、こんなはずじゃなかったのに（ミノルタファン）とか、駄目じゃん（他社ユーザー）とかになってるのよ
はっきり言って、絶対買いたく無いカメラじゃん
甘２でスペック自慢してた人達、実際に買った？
機械ってのは数値だけじゃ割りきれないものなのよ

ほんっとバカチョンカメラだよ
ＵやＫＩＳＳやｍｚ７みたいな入門一眼レフと比較する事自体間違いだね

実物触って、失望した愚痴を書きに来て違うスレに書いてるんだな・・

739 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:28

で、どっちやねん

740 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:30

耐久性とモードダイアルが整理されて無い事以外は
さほどスペック偏重ってわけではないよ。
MZ-Sなんか６０００分の一秒装備したりして
スペックヲタ向けだよな。

741 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:30

確かに、実際に実物いじると萎えるよなー。誰だ、甘２を良いカメラだって言ったのは。

742 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:31

>>736
あなたは甘２使ってみた？
本当に使いやすかったですか？

743 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:36

なにもかんがえないぶんにはつかいやすいよ

744 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:40

だからといって１０１がうれたっちゅうわけではないかんね

745 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:40

>>743
ミノォタ以外の各社のカメラが使いやすい、ちゅうことだよね？

746 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:41

素人を引き付ける魅力は十分
だけどそれを使う事は想定されていない
なんか騙してるみたいじゃん

たださ、>>740が良くわかってないなということは分かった

747 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:41

イメージセレクトとPのみだったら
基本性能の良さが生きてくる
ストロボとかの使い勝手は各社よこならび
なんか優先しようとすると、手間がかかるのがねえ

748 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:44

まえのスウィートがヒットしたので
他者のデザインを使いたくなかった様子
使い易いところはそのまままねしてほしかった
正確にいうとイオス１０から始まったロジック
あのニコンでさえまねしてるんだからね

749 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:45

>>746
へへへっ、のらないよ（藁

750 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:52

>>746
確かに魅力いっぱいだね。。。遠くから見てるぶんには。
実際に使ってみると夢から覚める。銀塩カメラ離れを促進するね。ディマージュ売りたいミノォタの秘密兵器かもね。

751 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:56

>>736
私の目には、２ｃｈのほうがSweetIIを冷静に的確に判断している人が多いように見えます。
ニフティでは、MZ-Sに批判的なスレでおーくま氏がこのスレの例をあげていたのですが、実際に
ここを読んでみたら、ニフティとは逆のイメージでした。
いろいろ読んでみて、おーくま氏がくまちんだということも知りましたし、ほんと面白かったです。

752 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:57

ここでちょっと聞きたい

このクラスで一番重要な、押せば撮れる、性能はどうなんだ？
奇麗に撮れるのか？

ネタとして
余計な機能を排除した尼２’（価格３０％ｏｆｆ）は発売されるか？
こっちの方が売れそうだが・・・

753 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:58

デジカメって一時の勢いないね。
デジカメ用の国民の財布が空になったと見た。

754 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:58

７５２
しまった、甘２スレかとおもったらｍｚ－ｓスレだった・・

755 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 00:59

>>752
絶対でます。

756 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:00

>>751
あんた痛いよ。
2chとニフの違いをもうすこし勉強しなさい。
ちなみに２ｃｈではあんたのような存在を「厨房」と呼ぶ。

757 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:02

>>752
押せば写るという性能はダントツです
基礎体力がしっかりしたカメラです
（AFの精度、スピード、シャッター、巻き上げのレスポンスなど）
しかし、使い勝手は多機能な分よくない。
ほんとは通好みのカメラかも？

758 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:04

ＭＺ－Ｓ
前評判：変なデザイン・たいしたスペックじゃない
発売後：以外と普通・必要十分
SweetII
前評判：価格に合わない多機能・高性能
発売後：使いにくいだけ

こんな感じですかね？

759 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:07

>>757
甘２が通ごのみ？　笑わせないでヨ。

760 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:08

>>759が藁ってるとこ見るとやっぱり通好みかな。

761 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:10

>>756
そーかぁ？
どうしようもないバカは混じってるけど、煮腐のようにバカばっかりってことはねーぞ。
煮腐よりもまともなのは確かだ。煮腐は一見まともにみえるので厨房は勘違いしやすい。
てぇことは、>>756、あんた厨房かもね。

762 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:14

通＝普通じゃ満足できない？

でもこれで、カメラはスペックじゃない！って事を世間（２ｃｈ）に知らしめた訳だし、そういう意味では価値があった
しかし忘れてはいけない
実際このクラス買う人のほとんどは、ズームとシャッターしかいじらないと言う事実を
機械式でなくなったセルフタイマーは使えないという事実を・・・

763 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:14

にふってここよりひどいの？
そりゃ、はいきょですな

764 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:17

各部の作動感は一流
でも使いにくい
これって良くある通好みっていうか
好事家好みによくある傾向ではあるが、
いっしょにするのもどうかとは思うが。

765 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:20

ニフはヲタクの巣窟で、しかも一部の常連に対しては反論しちゃいけない雰囲気あり。仲間内の与太話ばかりだよーん。

766 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:20

でも
http://www.minolta.com/japan/press01/optical/01-05-30_j.html
みるとほしくなるよな

次スレは
ミノルタはＭＺ－Ｓを見て大笑い・・してる場合じゃない
にでもすっか？

767 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:25

けしてMZ-Sが使い易いカメラとは思わんが、
スウィートはもうちょっと整理してほしかったぴょん
でも、ターゲットにしてるヒトにしてみればどうでもいいのかもね。
俺的には５０７みたいなスウィートが欲しいなあ。

768 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:26

なんだかんだいいつつスウィートの相手をさせられるMZ-Sが不憫

769 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 01:37

アンチ以外はまともに比較する気はないんだろうけど、発売時期が似ちゃったからね

770 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 03:38

ただ、MZーSは他社のユーザーが買う気にならんけど
スウィートは他社のユーザーもちょっと興味が惹かれる
ってとこ？

771 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 03:45

MZ-Sはちょっぴり高いの。
甘２は安いの。
それだけだと思われ。

772 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 07:01

フラッグシップに限りなく近い中級機として売られるMZ-Sと
全くのママ用カメラとして売られるSweetIIを
比較検討する人・雑誌はまず無いと思われ

773 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 07:05

>>772
朝日カメラ見た？

774 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 07:08

>>773
ポンカメしか見てない。アサカメって2ch並なのかなぁ？

775 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 13:12

アサカメの甘２マンセー記事には、正直ﾋﾞﾋﾞﾀｰﾖ。

776 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 23:33

実際の勝負はともかくとして
ネタでなくマジでsweetIIと比較されるなんて
ＭＺ－Ｓもなめられまくり。

777 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 23:39

>>775
あれでもけなしてるつもりなのです。
キャノン様に申し訳がたたないのでな。

778 ：名無しさん脚：2001/07/25(水) 23:51

っつーか、そーでもしないとやってられん＞７７６

779 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 03:01

実際に甘２を使ってみた後で中級カメラと比較しようとすること自体、厨房レベルちゅうことやね。

780 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 03:02

まあカタログヲタ以外には最低のカメラだってこと。
ショップで触ってみりゃわかる。

781 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 03:24

そうだよな、MZ-Sなんてスペックにこだわる余りライバルから半段スピードあげて
1/6000にしたりして、完全にカタログヲタ向けだものな。
その点スウィートIIは安定したシャッタースピードにおさえて、
スーパーインポーズやレスポンスの良さとかカタログでは伝わらない、
本当の使いやすさを追求してるもんな。
とにかく操作や作動のキレの良さには感動するね。

782 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 07:47

>>781
そうなの？

＞MZ-Sなんてスペックにこだわる余りライバルから半段スピードあげて
＞1/6000にしたりして、完全にカタログヲタ向けだものな。
＞その点スウィートIIは安定したシャッタースピードにおさえて、

早くどっかの雑誌で計測してくれないかな。

783 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 07:51

馬鹿を本気で相手にしないように・・・>>782

784 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 08:52

>>782,>>783

>>781はＭＺ－Ｓの言い訳をおちょくっているんだよ。
甘２だって同じ言い方できるってね。

785 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 09:27

だってMZ-Sのシャッターユニットってα７と同じらしいじゃん。
というところで >>784のおちょくってる、というのが・・。（藁
まあα７もいいカメラだとは思うけどね。

786 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 14:01

>>781
逆じゃないの？　他社なら1/8000表示とする所をあえて1/6000に
抑えてあるってどこかで読んだ気がするんだが。
MZ-Sのコンセプトからしてスペックオタ無視だと思うんだけど。
甘Ⅱは確信犯的スペックオタ向けだけど。

787 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 16:29

>>786
大本営発表をそのまま信じるバカ多いね。
同じユニットで1/8000出すのにはそれなりの技術が要る。
ペンタは技術的な制約で最高速を1/6000にとどめただけ。
他社の1/8000とMZ-Sの1/6000が同じ速度であるわけではない。
1/8000は1/8000,1/6000はあくまでも1/6000。

788 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 16:32

無理して1/8000出すか、
ゆとりある1/6000にするか。

昔のF801あたりなんか相当無理してると思う。

789 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 16:36

Z-1Pの1/8000も実際は1/6500くらいじゃないの？

790 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 16:36

ＭＺ－Ｓの1/6000ってゆとりあるようには思えないけどな。
モーター音も安っぽいし、シャッター周りも手を抜いているんだろ。
それで1/6000なんだよ、たぶん。
MZ-3の1/4000もかなりあやしい数値だったしな。

791 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 16:37

それほどひどくは感じなかった…。
値段相応の性能なんだろうが。

792 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 17:12

それじゃ、ただの詐欺じゃんか。

793 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 17:30

>>788
とすると無理してるのは同じユニットを使ってる初代EOS1もか。

でもシャッター速度ってユニットだけで決まるのか、周辺の回路や
部品によっても影響があるのか知りたいとも思う。

794 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 18:29

>>790
ぺんたくんがけいそくしとったろう。
たしかわりと正確だったぞ。
数字覚えてないけど。

795 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 22:25

しまった。あげちゃった

796 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 23:34

EOS-3の1/8000は1/6000ぐらいだったね。

797 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 23:43

どっかのスレではミノルタの１／８０００は１／６０００だったとか
キヤの同上だったとか良く聞くが、そんなに各社騙してるのだろうか

798 ：名無しさん脚：2001/07/26(木) 23:59

計測方法で同じものでも１／８０００と１／６０００になるみたいな事聞いたよ

799 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 00:01

ペンタの交換レンズは高性能でしかも安い！！
いいとこづくめだし、ヲタがよってこないから最高。
欠点は押し出しが弱い。

800 ：(　´ⅴ｀)ﾉ＜800なのレス：2001/07/27(金) 00:06

(　´ⅴ｀)ﾉ＜800なのレス

801 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 00:07

>>799
安いか？確かに短小点は１歩リードしてる気はするがズームの一部なんてＴ社の

802 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 00:21

ペンタのレンズでハズレを経験したことがありません。
ニコンは多いですが。
ペンタでもハズレのレンズはありますか？

803 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 00:22

＞1/8000
同じ最高速1/8000でもシンクロが1/200のと1/250のヤツがあるけど、
前者は幕速が遅いのをスリット幅を狭めて対応してるから無理が
あるんじゃないの？
そう考えると1/200の機種は軒並み怪しいってことになるけど。

804 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 00:30

となるとミノルタの8700i以降の７シリーズ、８シリーズ、
観音の５、イカ、ペンタZ1系はみんな怪しいということか。
ミノルタの9xi、９も本当に1/12000出てるのやら。
（シンクロは1/300のようだが）

805 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 00:32

1/4000でも1/250シンクロを実現したnFM2、FA、FE2、FM3Aは
優秀と言えます。

806 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 00:39

でもそんなの（１／２５０）使う予定ありません

807 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 02:48

過去ログ見てないのでがいしゅつならスマソ。

ＭＺ－Ｓってシャッター半押しが難しくないですか？
店頭で触ったら、半押しのクリック感がなくて、すぐにレリーズ
されちゃう感じだったんですが．．．
個体差？　展示品ゆえのもの？

808 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 07:43

ＭＺ－３、同７使ってますが、違和感はないです

809 ：807：2001/07/27(金) 08:54

>>808
なるほど、ありがとう。

書き忘れましたが当方 MZ-5 使用。
初めは拒絶反応起こしたけど、どうやらシャッター速度ダイヤルが
デジタルくるくるになっただけと思えばいいようなので（ｗ
購入検討中。デジタルのほうが速度の選択肢増えるし。

他にも、半押ししづらいって意見はないでしょうかね？

810 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 14:32

フォトコンテスト立ち読みしたらMZ-Sの1/6000問題について、
「他社のカメラでは1/8000としているユニットだけど、
実際に計測したら1/6000なのでうちでは1/6000と発表しています」
とか書いてあった。JISかなんかで、スペック表で許される誤差の
基準では1/6000弱は1/8000と書いてもいいんだったっけか。

811 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 14:53

1/6000と1/8000の差なんて、1/24000しかないんだから、どっちでもいいじゃん。

812 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 15:02

半段はダメなんぢゃなかったっけ？
誤差範囲は＋-１/３か、＋-１/６だったような。

813 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 15:22

クルマで言うと1950ccのエンジンを他社では2000ccとするところ
ですが、弊社では1900ccとしています。
見たいなもんだな。JISよりペンタ基準優先。
古きよき時代のニコンみたいだな。

814 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 15:40

どうでもいいけど今月号のカメラマンで
ひとこともαスウィートIIに触れて無いけど、
やっぱり、書くなってキヤノンから圧力があったのかねえ？

815 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 17:30

部品メーカーは納得しているのだろうか＜1/6000
出来損ないのユニットだと言われてるようなものでは？

816 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 18:17

>>807
別に半押しやりにくいとは思わないです。
比較対象がKissしかないので説得力はありませんが……

817 ：名無しさん脚：2001/07/27(金) 18:46

ペンタは偉い！

818 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 00:04

ペンタは偉いとはいわんが控えめな会社やね。
ペンタユーザーはなぜか気狂い。どして？

819 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 00:09

てなこと言ってる間にミノルタはデジタルで
おいてけぼり。
やっぱり、カスだねミノルタは、
やっぱりクズだねミノルタン。

820 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 00:10

まあ >>1の文面が逝ってよしだが。
ペンタンとミノヲタのケンカはみっともないので
やめようぜ。

821 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 10:30

1/6000についてなんだけど、
同じシャッタースピードを1/8000と表示しないで1/6000と表示している
というわけではないんでしょ？
1/8000のスピードを出さずに1/6000にとどめておいたということでしょ？

822 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 12:55

逆に言うと1/6000が正確に出ているのでは。
なぜなら、実質1/8000出てないユニットでは、設定上の1/8000が
遅いことが目立たないように、1/4000や1/6000もワザと少しずつ
遅めに調整していると思われるから。

823 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 13:50

そうはいっても業務用測定機器とかミノルタいいの出してるよね

824 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 13:58

診断室の機械も何を測定してるのか不明。
本当にシャッタースピードを測定してるのか
露光量を測定してるのか不明
でも、最高速でも露光むらを経験した事ないから
シャッターの厚みを考えるとXが２００の機種では
おそらくシャッタースピード自体は表示より遅くしてあるはず。

825 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 14:37

>>822
診断室の測定結果で、最高速に向けて３段前くらいから少しずつ遅くなっているの
なんでかなあと思ってたんですが、そういうことだったんですか。

826 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 20:22

あるシャッター速度が、某社では１／８０００（以下８０００と表記）で、ｐは６０００と書いてるのかねぇ？
なんかのテストではペンタは若干明るめに撮れるってあったけれど、ここらへんの関係なのかな？

827 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 20:24

とすると外部露出計で使うとミノ○タは少し露出オーバーに
なるってこと？

828 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 22:54

そうですね。ペンタックスはシャッター速度が正確に出ているけれど
他社は遅いのでオーバーになります。

829 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 23:53

http://www.pentax.co.jp/japan/family/club/pdftop.html
ペンタックスファミリー誌のＭＺ－Ｓ関連記事がダウンロードできるよ。

830 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 17:12

面白かったのでage

831 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 17:16

メーカーの人間と御用カメラマンによる大本営発表だけどね。

832 ：名無しさん脚：2001/08/01(水) 21:21

>>831
イガイガしなさんな。

833 ：名無しさん脚：2001/08/01(水) 22:45

読んだ読んだ。
内容には「？」と思うことがたくさんあったが、
ペンタックスの機関紙なんだからこれでいいんじゃない？
書店売りのカメラ雑誌だって似たようなもんジャン。

834 ：名無しさん脚：2001/08/01(水) 23:21

みのぉたage

835 ：大竹しぇんしぇありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）　：2001/08/01(水) 23:27

大竹しぇんしぇありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）　

836 ：名無しさん脚：2001/08/02(木) 00:21

ＭＺ－Ｓマンセー！
我々は我々式で行こう！

837 ：名無しさん脚：2001/08/02(木) 01:03

だったらＭＺ－Ｓスレ逝けよ

838 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 00:58

ＭＺ－Ｓって電池減るの速くないですか？
単三電池４本をばらばらと取り出し、
方向確かめて入れ替えるというのも
かなり煩雑でいらいらします。
なぜニッケル水素にしなかったのでしょう。
せめてカートリッジ式で迅速な交換ができるようにしてほしかった。

839 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 20:24

840 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 21:58

非公式だけど、ニッケル水素で問題なく使えてるよ。

841 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 22:00

非公式だけど、ニッケル水素入れれば巻き上げ7.5コマ/秒にパワーアップ！

842 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 22:01

非公式だったの？

843 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 22:07

非公式だよ。

844 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 22:28

非公式だけど、ニッケル水素入れれば視野率100%にパワーアップ！

845 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 22:29

ほんとなの？

846 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 22:30

ほんとだよ。

847 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 22:30

らっきー！
いい事聞いた

848 ：名無しさん脚：2001/08/03(金) 22:52

みのるたんﾊｯｹﾝ
ﾊｧﾊｧ

849 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 00:16

ニッケル水素で問題なく使えるってことだけは事実だな。後はみのぉたのたわごと。

850 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 21:55

>>849
空気がよめないなぁ
そんな事１００も承知で乗ってあげてるんだよ

851 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 21:57

非公式だけど、ニッケル水素入れればミラー切れもなし！

852 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 21:58

非公式だけど、ニッケル水素入れれば視線入力可能

853 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 21:59

本当に？

854 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 22:00

本当さ。

855 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 22:01

でも非公式なんだよね。

856 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 22:01

そうそう、非公式だから問い合わせても教えてくれないよ。

857 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 22:04

非公式だけど、ニッケル水素入れて、ファンクションの２２を２にすればテブレ防止機能が働くんだよ

858 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 22:21

非公式だけど、ニッケル水素入れて、毎日お祈りを欠かさなければ願い事がかなうんだよ。

859 ：　：2001/08/04(土) 23:11

ペンタックスに限らず、公式には使えないことになってるけど、ニッケル水素で十分使えるカメラは多いぞ。

860 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:08

1/6000シャッター搭載のＭＺ－Ｓは、その性能を出すためミラー部分とかを軽量化していると聞いたが。
つまり故障が多いと・・・

861 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:10

>>860

意味わからん

862 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:10

その理屈でいくと、甘２は最悪だな・・・

863 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:11

>>861
どーにか文句言いたいだけなんだよ
つまりの前後がつながらなかっただけで

864 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:12

非公式だけど、ニッケル水素入れればシヤッターは50万回レリーズしても故障しないんだよ。

865 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:14

いや、それくらい普通だし

866 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:15

ミノルタは壊れやすい家電だから

867 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:16

残念、アルカリマンガン電池では５万回しかもちません。

868 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:17

ニッケルカドミウムだと？

869 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 00:20

うごきません。

870 ：ＭＺ－ＳはLXおよびZ-1の後継機：2001/08/05(日) 10:00

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/Masaharu_Ookuma?

871 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 10:11

ＭＺ－７の上級機だと思うが
ｍｚ－３の上級機だとは思わん

872 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 10:49

モナー板でMZ-S↓を発見しました
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　　おれの名はMZ-S!
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

873 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 08:15

「がっかりＭＺ－Ｓ」のおかげで煮麩ペンタ部屋の話題は尽きません。

874 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 08:56

正月のころは、F100よりいいとかペン太が言ってたよな（ｗｗ

875 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 19:13

そりゃF100よりはいいさ。ＦＡ☆レンズ付くもの。

876 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 20:39

でもテブレ防止レンズがないぞ
アレが欲しいぞ
ＦＡ★２８－１３５ＩＳレンズ作ってくれ

877 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 20:44

デフレ防止レンズって
新発売からだいぶ経っても
新品割引率が大きくならず
中古の相場も下がらないレンズってこと？

878 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 23:17

ＭＺ－Ｓマンセー！

879 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 23:18

それでもいいから欲しい

880 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 23:23

キヤノン買っとけ。

881 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 15:41

ＭＺ－Ｓ「特選街」酷評あげ

882 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 21:51

>>881
ピーチ万歳！

883 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:07

ＭＺ－ＳよりＺ－１が良いという方、
銀色ボディのＺ－１［限定］はいかがでしょう。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39684726
現在の価格： 9,250 円
残り時間： 2 日

884 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:11

雲粉

885 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:15

苦蘇

886 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:41

厨房御用達バグα７よりマシ　ｷｯﾊﾟﾘ

887 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:42

>>886
MZ-Sが？Ｚ－１が？

888 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　.|　俺はPENTAX MZ-S！いよいよ活動開始だ！
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　　　└───v─────────
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　　　　＿＿＿　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．⊂ヽ .／´∀｀;:::＼．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/| .　　　/::::::::::|;"/つ．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ |.|/|　　/:::::|::::::|∠＿＿_／|
　　　（　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ｜／::::::::| ＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
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889 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:53

マウント部が未だに金属なのはPENTAXだけなんだってYO！

890 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:58

プラの技術が無いだけなんじゃないのカー？！

891 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 23:59

・・・（藁

892 ：名無しさん脚：2001/08/12(日) 02:10

(^○^)ＭＺ－Ｓすごいね。

893 ：名無しさん脚：2001/08/12(日) 02:45

>>889
ニコンUもαSweetも金属マウントだってば！
他社のスペック、何も知らずに言わないで。

>>892
MZ-3って評判いいけど、MZ-Sとどっちがお買い得？

894 ：名無しさん脚：2001/08/12(日) 03:04

買い得なら３

895 ：名無しさん脚：2001/08/12(日) 03:05

１です
MZ-7いいですよLOMOよりよれるし。

896 ：fili：2001/08/13(月) 01:44

>>886
α-7のバグ自体は全く以て誉められた話じゃないんで、別に擁護する気も
義理もないんですが、以下のような事を知ってて書いてるんですかね。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20010619.html
ちなみにα-7のは以下の通り。
http://www.minolta.com/japan/press00/00-10-11_j.html
目糞鼻糞の話でしかないけど、撮影においてどっちが致命的なバグ?

897 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 01:46

ＭＺ-Ｓ！

898 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 09:17

>>896
どっちにしてもちゃんとサービスに持っていけば治るからね。
EOS1Vみたいに、サービスいっても治らん！　というのとは
訳が違うから、目くそ鼻くそ……　ってのは違うと思うよ。

899 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 09:34

>>896
メーカーの対応としてはバグを認めるのが速かったペンタは偉い！
何ヶ月もたっての発表で、しかも預けてみりゃ1ヶ月以上も直らない
ﾐﾉｫﾀは、ホント最低。

900 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 10:57

そんなのどうでもいいよ。
ＭＺ－Ｓはα－９に対抗できるのかってことだよ。問題は。

901 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 10:59

>>900
だから、なんでα-9と比べたがるの？

902 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 10:59

ttp://www.ne.jp/asahi/landscape/japan/

903 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:06

ＭＺ－Ｓはフラッグシップだよ。高級機だよ。
ペンタックス自身がそう言っていたんだから間違いない。
でも世間の反応は予想以上に冷たかった。
ペンタックスもフラッグシップという言い方はもうしていないし
広告も言い訳モードだ。
「高級」の表現も公式ページに痕跡はまだ残っているが強調するのはやめた。
結局だれもα－９のライバルとは思ってはくれなかったのよ。
わざとライバル扱いして２ちゃんねるでおちょくられてるだけ。

でもいいカメラだよ、ＭＺ－Ｓ。
中級機として、ならね。

904 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:16

高級の定義が違うんじゃねーのか。
撮影するということに関しては中級も高級もねーからな。

905 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:19

あんなスペックで我慢できるヤツが、
なにいってんだか……

906 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:21

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=997577711
ペンタックスＭＺ－Ｓとα９

907 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:22

スペックヲタにペンタは似合わないよ。

908 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:23

くまちんにＭＺ－Ｓはよくお似合いです。

909 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:26

確かに。
Ｂ級というかＣ級というか
本気出してやっとあれだけという情けない所がよく似ている。

910 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:30

くまちんがＭＺ－Ｓを叩いているのは近親憎悪なのか。

911 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:35

>>910
そりゃMZ-Sがかわいそうだ。

912 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 11:37

>>910
まず自分が叩く。

それで、MZ-S好きに擁護させる。
もしくはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで擁護する。

そうしてMZ-Sのイメージをアップさえる。

のが目論見かと。

913 ：fili：2001/08/16(木) 01:39

>>899
MZ-S : 発売日2001/05/26 バグ対応告知日2001/06/19(更新2001/07/02)
α-7 : 発売日2000/09/15 バグ対応告知日2000/10/11
Web上の発表ですが、どちらも１か月経ってないんでどっこいどっこいかと。
一般に、ユーザーからのフィードバック→再現テスト→原因特定→対策検討→
対策テスト→社内告知→一般告知、という段取りを踏むのが通例(対応策が
新たな不具合を引き起こした場合ブランドロイヤリティは地に落ちるため
より厳重にテストする必要がある)なんで、両社共に「ものすごく早い」と
評価して良い気がしますね。

で、「何ヶ月もたっての発表」というのが何を指して言ってるのか不明ですが、
登録葉書出して正式な保証書をもらったユーザーには案内も来てた筈。
加えて、ソフトの書き換えもSSに持参すれば10分程度で終わる対応なんですが
一体どこに持ってったんですかね。
偶々不運が重なって手元に戻ってくるのが遅かったということか、でなければ
前段と併せて単なる中傷と見るのが妥当なのか。
検証可能な範囲でキチンとしたことが書けるなら良いんですが、あまり
出鱈目を言われてもな、と。

>>898
いや、目糞鼻糞ですよ。いずれ両機ともに社運(大げさなら、光学部門の
進退)を賭けた新製品な訳で。規模から言ってもそうそう何度も失敗できる
会社でもないし。>旭光学&ミノルタ
EOS-1vの件については全然知らないんで、(純粋な好奇心から)良かったら
経緯を教えてもらいたいんですが、Canonがそんな不手際をするかな。

914 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:44

>>913

後ピンになるってので、みんな騒いでるみたいだけど……
よく知らない。

というか、どうなの？
当たりはずれがあるって話は色んなところで聞くけど。

915 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 09:00

>後ピンになるってので、みんな騒いでるみたいだけど……

ユーザー本人の使い方の問題か
ボディの故障でしょ。

916 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 18:33

>>915

サービスに持ち込んでも治らない……　って話だけど……

917 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:12

>>916
それはユーザー個人の技量の問題では？

918 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:23

>>917
しらん。

悪い評判ならよく聞くが、
使いこなせていないって事かなぁ？

919 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:24

AF弱いっつーのはペンタ党でも話題沸騰

920 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:30

ペンタのＡＦ？
機種問わず早いけど、暗所に弱い
だからストロボなんかの補助光で補う、ので、問題はない
チカチカ光ってまぶしいぞ位だね、3にはないけれど

どこぞのスレでそれ補うために外付けストロボ買うって人いたね

921 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:36

>だからストロボなんかの補助光で補う、ので、問題はない

補助光が必要な時点で問題なのでは？
いちいち外付けストロボつけなくちゃならんという手間とか
チカチカ光っちゃいかんシチュエーションこまるじゃんか

922 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:40

>>921

暗いシーンで補助光なしってのは厳しいだろう。
どんなカメラでも。

たとえば、どこのカメラだと
補助光なしでもバシバシ決まるの？

923 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:49

頻繁にいろんな人達と撮影してるとわかってくるよ
太陽ってのは、沈むもの
ほかの人より、何分か早くＡＦが利かなくなるだけ

補助光が必要なのが問題なら、キャノンもニコンもミノルタも問題だけらけの欠陥品になってしまいます
ちかちかがヤなら赤い光にするだけです

924 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:50

ちなみにソニーの（ビデオ）カメラなら補助光なしでもいけるのがあります

925 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 22:52

とりあえず921はペンタを馬鹿にしたかっただけとみた

926 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 23:29

ＭＺ－３に懐中電灯という組み合わせを、某撮影会で見たことがあります
ある意味かっこよかった

927 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 23:36

本当のペンタﾕｰｻﾞｰは
ＡＦなどあてにせず☆ﾚﾝｽﾞの描写力に全面的に惚れこんで
マニュアルでピント合わせるので問題無し
だいたい開放１．４のﾚﾝｽﾞで、思ったところに合焦するカメラ
はないぞ!
ＭＺ－Ｓはプレビューしやすいというだけで結構。

928 ：fili：2001/08/18(土) 00:48

>>927
本当のペンタユーザーにとっても、補助光が必要とされる照度下での
MFは相当困難でしょうね。:-P
その他については概ね同感。しかし、MZ-Sのプレビューって
ホント良い場所に付いてるよな。

929 ：名無し400mm：2001/08/18(土) 02:11

このスレッドいまだに続いてたの...驚き！
聞くけど、高級機って何よ？
使いもしない機能てんこ盛りなら高級機か？高級機って本当に必要か？
過不足ない機能が合って、ボディ内面反射がきちんと処理されてて、堅牢性が
あれば十分じゃん。
持つ喜びが欲しいなら、一眼レフなんかやめてじじいライカでも持てば？
言っとくけど、わしはペンタユーザーじゃないよ。でも今の一眼レフっておか
しくないか？
異常な高速モードラや高速シャッター、ボタンだらけで取説なきゃ動かせない
機械なんかホントに必要か？

930 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 02:20

行き着くところはｍｚ3ってか？
すでに一部のバカ以外ｍｚｓを笑ってるやつはおらん
甘2で自滅したというのもあるが、ある意味冷静に考えさせられる問題を多分に含んでいた
ｓの形が受け入れられない人はまだいるけどね

上の方見てみると、面白いよ

931 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 02:23

>>929
わしもそう思う。思うけど、実際問題として、
ファインダーがきちんとしててボディに剛性があって内面反射もしっかり対策してあるボディは、
それだけでかなり高価な物になる。
それでそれなりの値札を付けると、あほ雑誌が「価格の割には機能が」とか書くし、
あほユーザーはスペックしか見ないから買ってくれない。
というわけで、ちゃんとしたボディは「売るための」使いもしない機能を山盛りにしなければ
ならなくなる。そしてそれらはちゃんと使えなければならない！
で、そういう多機能抜きのちゃんとしたボディという希有な実例がライカM6だと思うのだがどうよ？

932 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 02:35

漏れはニコ爺だが・・。
F5のスペックはもてあましてるがF100辺りは
必要にして十分なスペックだと思うぞ。
＞ファインダーがきちんとしててボディに・・
辺りは同感。
後は質感などもあると思うが。
いくら雑誌が褒めたってその辺がしっかりしてないのは
一時的には売れても下取りが安いとかそれなりの結末を
迎えることになるような気はする。
MZ-Sはある意味デザインや操作性などで冒険したのが
吉と出たか凶と出たか・・。
スペックに関しては十分だとは思うがモードラが遅いの
だけはちょっと、という気がする。
実際必要かどうかはともかく、速いほうがキレがよくて
気持ちがいいのは事実だし。

933 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 02:41

35ｍｍ一眼レフの枠でみると、ＭＺＳは異端もいいとこだけど、デジカメ併用だとまったく違和感ないよ
広告写真が下手だったとしかいいようがない

934 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 02:45

MZSはペンタックスが一眼レフデジカメを開発する途中で出来たらしいからね。
違和感がないはずだ。

935 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 02:52

デジカメのために作った、と言う意味でコンタN1に
似てるね。
モードラの遅さだけが問題、とするとそれはデジでは
バッファ増やせば解消だろうし。

936 ：名無し400mm：2001/08/18(土) 03:36

だいたい、甘2ベタほめで、MZ-Sに皮肉ちくちくのアサカメがおか
しいのよ！
あんな雑誌がオピニオンリーダーやってたんじゃあますますカメラ
業界はヘンな方向にいっちゃうよお！

937 ：名無し400mm：2001/08/18(土) 03:53

>>931

んじゃ、じじいライカはやめて、ばばあアルパではどうよ？

938 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 04:40

>>936
禿しく同意。
甘２ってスペックとファインダースクリーン
（これだけは同クラスでは特筆出来る）は
大いに評価するが。
それ以外はプログラム以外での操作性もまったく
考えられてないし、価格相応の入門機だと思う。
スペックだけ中級機並でも内容は入門機としか言えない。
uもそれなりに評価してるところを見ると朝亀は今年は
入門機がブレイクする、と踏んでるのかも知れないが。

939 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 05:39

>>932
残念ながら今のところ凶...
鬱だ氏脳

940 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 05:47

>>936 アサカメはおかしいが、尼２ベタほめで
MZ-S に皮肉ちくちくの所は正しい。

941 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 23:50

ＭＺ－Ｓって不要な多機能どころか、
ファインダー性能や巻き上げといった基本性能にも劣り
堅牢性も（フラッグシップとしては）不足
内面反射も（フラッグシップとしては）多いと来ている。
高級機を期待していたユーザー層はがっかりして当たり前。

942 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 23:56

>>941
内面反射の計測値を示せ

943 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 23:59

勝手にヲタに期待されて裏切られたと騒がれてメーカー側も迷惑だな（ﾜﾗ
ペンタはMZ-Sのことをフラッグシップではなく実験機だと逝ってるYO！

944 ：いっつみー：2001/08/19(日) 00:00

プロトタイプで商売ショーバイ

945 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:02

でも、デジタル一眼の時代になるとミノルタはやばい。
ペンタはぼろかすにいわれながらも明日の勝利を夢見ている。

946 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:05

そう？　まだミノヲタのほうがマシな気がするが

947 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:07

ニコンのデジタルやばいぞ。コンパクトから脱落寸前。

948 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:09

>>941　巻き上げとかがいまいちなのは同感だが、ファインダーのピント合わせ性能はぴか一だと思うぞ。

949 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 21:13

はぁ？

950 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:58

>>948
ほんとうにそう思うの？
ＬＸ使ったことある？

951 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 00:01

ＭＺ－Ｓのファインダーのピントのつかみやすさは
kissIIIよりは上だね。

952 ：MZ-Sのファインダー：2001/08/20(月) 00:11

ピントのつかみやすさに限っての話だが、俺がメインで使っているF100よりも上だね。

953 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 00:32

けっこう暗いマット使ってるからね。。。

954 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 00:37

>>943
しかし顧客の期待に応えるのがメーカーの努めだとも思うぞ。
デジ一眼を売れる値段で出せるというのならMZ-Sもある意味
正しいのかも知れないが、そうでなければ市場調査が足りな
かった、と言えなくもない。

955 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:02

>>954
>デジ一眼を売れる値段で出せるというのならMZ-Sもある意味正しいのかも知れない
同感。「売れる値段」（30万円くらい？）なら中級機レベルのボディでも良いと思う。
EOS-D30やS1PROあるいはその後継機がライバルになるわけだから。
100万円を下回る程度の価格では高級機クラスのボディが欲しいですね。

956 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:09

>>955　35mmフルサイズCCDのカメラを安く販売してくれという希望はわかるけど、
今現在35mmフルサイズCCDのデジカメっていくらぐらいなのか、あんたわかってる？

957 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:11

だが、その差額部分はｃｃｄだったりする
のはおいといて、>>944、普通はテストタイプっつーんだよ

958 ：955：2001/08/20(月) 01:13

>>956
>35mmフルサイズCCDのカメラを安く販売してくれという希望
そうじゃなくて、高いんならメカの部分をもすこし上級クラスのものにしてよってこと。
高ければメカの部分のコスト的な割合は小さくならないのかな。

959 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:29

α－９という名実ともに最高の機種を発売したミノルタ。

と書いてあるが

家電かのような機能テンコ盛りもいいんだけど、
よくもまあ故障の多いこと。α７０７とαー９。
これだけ信頼性が低いメーカーは無いよ。俺は他にも併用している
メーカーがいくつもあるが、ミノルタほど故障るすかカメラは無い。
機能よりも、もっと信頼性を確保してくれ。

とも書いてある

421 名前：名無しさん脚投稿日：2001/08/19(日) 23:56
>>420
機械の設計してみればわかるよ。多少信頼性を落としてもよければ、いろいろできることはある。
ミノルタが多機能なのはたぶんそのせいだよ。

422 名前：名無しさん脚投稿日：2001/08/20(月) 01:16
故障しにくさと引き換えに、多機能を手にいれたと？
その集大成が、甘2だったりして

なんて記事もある

続く

960 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:35

α９ってシンプルという印象があるんだけど。
機能テンコ盛りというのとはチョッと違うような。
むしろＦ５とかＥＯＳ－１Ｖのほうが多機能ではないの？
Ｆ５，１Ｖも十分シンプルだとは思うが。
kissIIIやSweetIIあたりはテンコ盛りの印象強い。

961 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:38

ここを読んでても、最初は文句が山ほどあったけれど、実物でたらおとなしくなっちゃったし、甘2がでたら立場逆転
ヨドバシカメラの宣伝でも、ニコンとペンタックスが売れてます
ここ最近ずっとペンタックス売れてるって言ってるけれど、ミノルタ売れてると聞かない
ほかのスレでもほとんどミノルタ誉められないのに、ペンタックスは誉められてる

ｍｚ－７という名実ともに最高の入門機を発売したペンタックス。
ミノォタがいよいよ対抗機種を出すかと緊張して見守っていたが
ふたを開ければただのオモチャ。
撃沈せずとも勝手に沈没したミノォタに合掌！

ってのもあった

続く

962 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:40

出所不明（作り話の可能性ありって意味）だったり、勘違いだったりする文句も多いよね

963 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:41

状況認識がおかしいよ。節穴さん。

964 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:42

出所不明（作り話の可能性ありって意味）だったり、勘違いだったりする賛辞も多いよね

965 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 01:56

ここを読んでても、最初は賛辞が山ほどあったけれど、実物でたらおとなしくなっちゃったし、甘2がでたら立場逆転

この文面でもＭＺ－Ｓ批判派には意味が通ると思われる。
状況分析は感情に大きく左右される。
売れ行きがガラス張りにならなければほんとうのところはわからないな。

966 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:03

状況認識がおかしいよ。節穴さん。＞α－９という名実ともに最高の機種

967 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:04

>>965
機種の良さでは無く、営業力の判定になったりしてね（藁

968 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:07

>>961
ワラタ・・。
確かにどこでもMZ-7は厨房が買っていくね。
でもMZ-3にしろMZ-7にしろここでは文句言いたい放題だからね。
名無しさん脚だし持ってる奴に恨まれることもないし。
そういう状況でまあ分かり切ってるような悪口は出てもそれ以上の
悪口は出ないし褒める意見も多いところを見るとこの二つはそれぞれ
の価格で売られてるだけのことはちゃんとしてると思うね。

しかし大きなカメラ屋にMZ-Sは置いてはあるけれど・・。
上級機クラスではF100がどこでも人気だが、イカやα-7に比べても
まるで存在感ないぞ。＜MZ-S
イカもα-7も置いてあるのにMZ-Sが展示さえしてない零細カメラ屋多し。

969 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:07

っていうか、ミノバカがなんか妙なスレ一生懸命立て始めたぞ
よっぽど悔しかったのだろう

970 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:13

なんだかんだ言ってＭＺ－Ｓ欲しいんだろ。

971 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:15

ｍｚ3はほしいけれど、ｓは別に・・・
バカじゃないほうのみのおたからの意見でした

972 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:20

いちおう後処理終了

973 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:21

しかし、これでまたミノォタの評判が落ちたな・・

974 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:26

漏れもバカがいなきゃα-9もいいところはたくさんあるのに。
場合によってはα-9を買えないミノ厨が憧れの機種を
けなされて、ということかも知れない。
それで厨にも買える、というところでペンタは3や7を出してる
からなおさら。

975 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:31

また荒れるとやだから、下げ気味で
ペンタックスＭＺ－Ｓとα９
の結果
ｍｚｓ、4
1ｆ5、3
引き分け、4
おーわらい

*なんとかならどっち、かんとかならどっちは引き分けに換算

976 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:34

せめてα-9のいいところも認めてあげようぜ。
スレ乱立はうざいけれど・・。

977 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 02:41

じゃ、値段が高い所
良い所って、結局スペックバカは黙れでお終いじゃん
それをささえるバックボーンがない

スレ乱立、アゲ嵐、対抗心剥き出しのくせにキャニコに劣等感、嫌がらせスレ立てたりするのをやめれば自然と評判あがりそうだ

978 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 04:15

α7000は、ピント合わせが世界最速で
ギネスにものってるよん！

979 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 05:49

uso

980 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 07:46

honto

981 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 08:16

日本カメラのテストレポートによると、
正確なシャッターだったね。ちょっとほっとした（藁

982 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 08:30

α７７００もギネスのったよね　たしか

983 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 10:55

>>981
だいたいどの機種もそうなんだよ。
ＭＺ－Ｓがとくべつに優秀なわけではない。

984 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:28

いやー、９月号はアサカメもポンカメもべた褒めだったね。ＭＺ－Ｓ。
やっぱり良い物は良いってことなんだね。

985 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:30

そりゃあ片方がべた褒めで片方が貶していたらまずいだろ。
お約束だ

986 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:31

けなす要素がないもんね。ＭＺ－Ｓ。

987 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:32

まあねぇ。
とりあえず誰か次スレ立ててくれ。

988 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:36

次スレはまたーりしたタイトルきぼんぬ

989 ：ミノルタはＭＺ－Ｓを見て大笑い Part３：2001/08/22(水) 20:39

「スレッド立て過ぎです」で立てられん。
とりあえずコピペ用。

α－９という名実ともに最高の機種を発売したミノルタ。
ペンタックスがいよいよ対抗機種を出すかと緊張して見守っていたが
ふたを開ければただのオモチャ。
さあ、撃沈せずとも勝手に沈没したペンタックスを笑おう！

前スレはここ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=988596199

最初のスレはここ
「ミノルタはＭＺ－Ｓを見て大笑い」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=985012086

990 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:41

ＭＺ－Ｓ関連スレッドのリンク集もつくろうか。
本スレは「大笑いスレ」ということで。
他は分家スレ。

991 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:42

990

992 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:43

九九二九九二九九二九九二

993 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:43

>>989
立てたよ。
次スレはここ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=998480566

994 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:44

九九三993

995 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:44

995995995995995995

996 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:45

９９６９９６９９６９９６
９９６９９６９９６
９９６９９６
９９６

997 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:45

997997997997997

998 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:46

九九八998 九九八998 九九八998 九九八998 九九八998 九九八998 九九八998 九九八998

999 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:46

妨害

1000 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 20:46

ＱＱＱ
ＱＱＱ
ＱＱＱ
ＱＱＱ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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