田中長徳って奴は日和見野郎

1 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 02:54

田中長徳って、ライカを誉めれば、リコーやコシナのヨイショ
記事を書いたり、愛人と一緒に本を出したりしてて、
全く信用できねえ二枚舌日和見野郎だ。
阿部ちゃんや那和さんをすこしは見習え。

2 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 02:55

今ごろ気付くな、ﾎﾞｹｪ

3 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 02:56

電通や博報堂と同じよ
あれが商売なんだから

4 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 02:57

自分の糞写真はべた褒めオナニー

5 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 02:59

自分の作品を褒めるのは表現者として正しいと思う
赤塚不二夫は自分の漫画で大爆笑するらしい

6 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 03:03

赤塚の才能とチョートクの意地汚い自己宣伝を
一緒にするな！

7 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 03:08

これも帽子屋かあ。可哀想に……

8 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 03:24

２へ
君には長徳ご自慢の佃島のマンションからみえる東京一の
風景をみて和んでもらいたいよ。ぷぷ。

9 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 03:33

すみません、チョウトクのカメラジャーナル定期購読してました。
１０月から１００円から５００円に値上がりします。

10 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 03:33

ウィーン時代はシリアスだったぞ

11 ：名無し：2001/04/29(日) 03:36

あのさ、
愛人でも本でも関係ないけど、
今時、写真とかカメラに人生かけるなんて。
チョートクって誰？
最近になって、聞くようになったんだけど。

眠いよなー。

12 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 03:49

カメラをねたにしたエッセイというジャンルを作ったことにおいては、
赤瀬川と並んで功労者だと思うよ。嫌いなら読まなければいいだけ。

13 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 04:28

>>12
ま、そのとおりだ。が、単行本で読むようなものじゃない。
雑誌の記事程度の軽さで十分

14 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 06:39

写真撮るのに日和見てなぜ悪い

15 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 10:44

>14の座布団みんなとれ

16 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 13:59

赤瀬川はカメラ好きの文筆業者だから納得できるけど、チョートクやアカギは釈然としないものがある。

17 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 14:07

>>16
おまえ帽子屋だな？　可哀想に子供の頃、野良の底辺プロに手を出して噛みつかれて以来
カメラマンというと逆上してあたりかまわず噛みつくようになったんだってな、おまえ

18 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 15:13

一方的に過大に評価しすぎたがために、気恥ずかしくなりバッシングに走ると思われ。

19 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 18:02

実際に会うと、誰も文句は言えない。
チョートクやアケセガワに文句がある人は
本人に直接、言うと良い。

20 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 18:08

本人には直接言わないであげるのが大人の知恵というものだ。

21 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 18:15

いずれにしても、チョートクやアケセガワを越えてから
文句を言いいなさい

22 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 18:29

チョートクの奥さんは美人だ

23 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 18:32

可能性は０．０００００００００００００００００００１％くらいだけどさ、
１や１６が赤瀬川氏本人でないとは言い切れないのが匿名掲示板。
まずあり得ないだろうけど。

24 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 18:44

赤瀬川氏はカメラ好きの現代芸術家でアカギ氏は紹介記事専門のライター

長徳は日和見主義というよりたいこもちだね。

25 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 18:49

長徳はたいこ腹だがたいこ持ちではない

26 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 19:19

たいこ餅になるには長徳氏は自我が強すぎるん
だろ、と見た。アカギ氏はその点。。。

27 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 20:18

その点なに？

28 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 21:30

いいじゃないの。ライカもいいしリコーもコシナもいいとこいっぱいあるよ。
こういう風に楽しむといいと書いてると思えばいいでしょう。

…最も効果的なウソは、事実でないことは一切言わず、事実の一部分だけを話す。

29 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 21:41

>>28の意見に賛成だな。ﾏﾀｰﾘしてればいいじゃん。
俺はチョートクの読み物は好きだよ。読み物としてね。
そんなもん、エンターテイメントでしょ？カリカリするなって。

30 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 22:35

でもなあ、いろいろ編集長やって、自らカリスマ化して、本人
悦にはいってるところが気に入らないなあ。
坂崎と友達ってのもステータスをひけらかしてるみたいだし。

31 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 22:37

あ、帽子屋さんだ。サインしてください、電話番号教えてください

32 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 22:59

まぁ決して好きでは無いが、許せないなんて事もないな。
裏で酷い事やってるかどうかなんてわからんし。

33 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 23:46

>>30
芸人ってのは全てそんなもんです。
カリスマの裏側ってのは空しいもんです。
それとチョートクは“編集長”ではありません。

34 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 01:20

チョートクって良く言えばロマンチストなのだな。カメラにこれは誰某さんが使っているという理由で買う人がいるけど、彼の場合このカメラにはこんないわれがあるというのを良い意味でデッチ上げている。

　文章はうまいと思うよ。

35 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 02:25

過去の胃酸で食ってる印象だが？

36 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 02:26

商売20年以上やってりゃ、そりゃ、遺産もあるわな。

37 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 02:53

ないだろ。（ﾜﾗ

38 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 02:54

今まで使い潰したカメラの数々が、遺産なのさ

39 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 03:06

そりゃ良心的だろ？
知らないカメラについて語ってるわけじゃないという意味で。

40 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 03:09

新製品紹介なんか、してみると無責任なもんだよな

41 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 04:10

無責任だからこそ、そこがまた面白いんじゃないか？
文章はウマイとは思わないが。。。

42 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 04:13

ちょーとくとかサンダーみたいにカメラ買い集めて仕事になるのって
うらやましいよね～～

43 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 08:42

なんか、持って回ったような気取った言い回しの文章が鼻に付く。
ほんでもって、複数の本に同じネタが何度も出てきた分にゃ～、
もおぶん投げたくなるわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乱筆失礼

44 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 11:02

あの文章を誉める奴の気が知れない。すげー読みにくいよ。

昔G1をべたぼめしといて（本も書いといて）、最近の言説はひでーと思うんだ
けど、GR1を誉めていた時分に、「リコーの広報に協力している」って自慢話
を読んで、チョートクの書いているものはみんな営業なのだなぁとカメラ
ジャーナルを買うのを止めてしまいました。あれは広告なし、ってんで正味
なインプレだと思っていたのでした。お恥ずかしい。

そういや、前から思ってんだけど、チョートクって徳大寺有恒を意識してる
思うのだがなぁ。

45 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 11:27

あの文章マネしてゴースト一冊書いたらクライアントに
えらく喜ばれました。
名器礼賛あれね、すごくよくでけてます。
カメラを語りながら自己顕示欲の強い著者が自らを語るという手法。
成金社長の自伝にぴったし。
徳大寺然りだけど、勉強になりました。

46 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 11:59

>>45

跨痔先生ですか？　

47 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 11:59

いや、文章ではオレのほうが先輩だ

48 ：45：2001/04/30(月) 12:10

跨痔先生ってゴーストもやるのか。
おれのほうがうんと若いけど。。。

49 ：45：2001/04/30(月) 12:12

>>47
だれか知らないけど文章に先輩も後輩もあるもんかい。
たくさんの先輩がおれの下働きしてるぞい。

50 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:15

オレはおまえの下働きしてないぞ(ﾜﾗ

51 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:19

アローカメラとの関係やいかに。

52 ：45：2001/04/30(月) 12:20

>>50
知らないだけだよ、ちゃんと上でハネてます（ﾜﾗ

53 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:21

すべてを「ライカ的だからよい」「ライカ的ではないから悪い」と書くのは、とてもうっとーしーです。

54 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:25

>>52 へー、出版社より上があるんだ。そーか、あんた印刷屋でバイトしてるんだね

55 ：45：2001/04/30(月) 12:28

いえ、運送屋で本を運んでます。おれがいなきゃ、本は出ません

56 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:29

読まずに他人の尻馬に乗って語る典型的な例だな >>53
そんな相対化すらしないから１が言うように
毎度適当なこと言って日和ってるといわれてるんだろが。

57 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:31

カメラ界の、みのもんたですね。

58 ：名無しさん＠１２０分待ち：2001/04/30(月) 12:31

田中長徳って何歳くらい？
髭でごまかされているけど、本当はもっと若そう。

59 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:32

写真は３０年くらいやってんだろ

60 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:33

今月のポンカメでも「ライカ的」がどーとかとか言ってますけど。

61 ：45本物：2001/04/30(月) 12:35

>>54
だから成金社長の自伝って言ったじゃん。
企画の時点で抜いたうえ、出版社へ、です。
こんな時代にカタい頭で仕事してたらいつまでも貧乏だよ～。

62 ：60：2001/04/30(月) 12:36

そーか、日和見について語らなければならないのですね。ｽﾏｿ。

63 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:38

今日は天気悪いね。雨模様撮影日和。

64 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:39

>>60
何年か前、カメラ買わない宣言してたおっさんだぞ。
コラムに合わせてコロコロとスタンスを変えてる。
どうせまたパッと思いついて「脱ライカ」とか言い出すよ。

65 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:41

成金社長の自伝なんか書いたことないな。

オレが書いてるのは、
ごきげん双児ちゃん
エッチのＡＢＣ
カメラ小僧版・白鳥の湖
バージン・オイル
バックでしかも砂浜で（海辺の金魚娘）
処女太り、恥毛付き
男はせんずり、女はまんずり
猫の舌の娘

とか。かたいﾃｨﾑﾎﾟで仕事してます。キミも配達頑張ってね(ﾜﾗﾜﾗ

66 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:44

カメラジャーナルで炉摸を取り上げた時は面白かったな。

ブームに乗るべきか、乗らざるべきか、相当腰が引けてた模様。

67 ：45本物：2001/04/30(月) 12:47

>>65
そっちのほうが儲かりそうですね、
弟子にしてください先輩、いや先生！

68 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:48

ロリコン禁止法でばったりです

69 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:49

>>65

すごっ　（藁

70 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:53

あの文章が上手いっていうヤツの気が知れないってのに賛成．
仕事が多いのはわかるけどプロなんだからキッチリかけよなー．
自画自賛にその場のデマカセ、かっこつけてんだろうけどわざとらしい
言い回し．とにかく気持ち悪くて、なるべく読み飛ばすか、他に読む部分が
なくなって何となく読んじゃうって感じ．

俺は20代後半だけど、ひょっとして50代とかの方々にはあれが読みやすいの？
だったらまぁ、仕方ないけど．金持ちが喜ぶモノが世にはびこるって事か．
でもやっぱ写真もテキストもマトモに評価出来るとは思えないんだよな．
あと、愛人の会社？なの？どっちでもいいけど．
良心堂．あそこの仕事も酷いな．

71 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:57

文章力も読解力も持ってないみたいだな >>70

72 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 12:59

漏れは 4 0台だが、C徳氏の文が読みやすいとは思わん。
なんかこう、わさわさ書き散らかしてる感じが下品な印象
与えんのね。カメラへの造詣は深いんだろうとは思うが、
昔はもってたであろうカメラ・写真への愛情をどっかに
置き忘れてるんじゃないのかっていう風にみえる。

73 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:00

漏れ　なんて書く奴よりマシ

74 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:01

70=72=帽子屋と見た

75 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:01

＞漏れは 4 0台だが

読むこっちが恥ずかしいからトシ隠しなさいよ。

76 ：長徳だゴルァァァ：2001/04/30(月) 13:09

>>72
　　×漏れ→○俺れ
　　×４０台→○４０代　逝ってよし

77 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:09

>>74
何でも帽子って書くお前、いい加減にやめときなさいよ..
そんなこと書かなくてもみんな暖かく会話してくれるんだから、ね．

78 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:13

では、長徳氏の文章のどういうところが
良いと感ずるかを、建設的に論じ合いましょう。
74 番さんからど～ぞ！

79 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:23

チョウトクの文章についてだが、あらかじめ独断であるという態度もはっきりしているし、ギミックにも満ち、参考になるかどうかはべつとして、楽しい読み物だと思う。というか、長くやっていればどんなメーカーともそれなりの関係になるだろうし、まさか購入に役立つ参考書気分で読んでいる者はいないとおもうが。いないで欲しい。自分が買ったカメラにエピソードをつけて愛着を持つ方法としては参考になるし、いいんじゃないのかね？

80 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:25

大人心を解するもの同士の書き物、読み物だね、というところで
しょうか。ありがとうございました。では次のかた、ど～ぞ！

81 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:27

好き嫌いはあるにせよ、文章とその構成については
大変巧みでらっしゃる。いちおう専門家としての意見です。
さらに付記すると、写真作品にいま少し魅力があればなあ。

82 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:32

＞写真作品にいま少し魅力があればなあ。

言えてる。反感を買う一因かもな。

83 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:35

＞８２
難しい。そうなると写真家になっちゃうからな。

84 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:36

良いと思えないから論じられないんですけど．．
良い悪いの前に東京在住者じゃないとわからんネタが
多すぎるしなー．
．．やっぱツマラン&腹立たしいってことで．．

85 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:39

＞８４　東京在住者じゃないと・・・

あ、そうかも！でもウィーンの話とかも結構面白くない？

86 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:41

　昔、メイボー・オプテルという会社がソ連のカメラ輸入していたとき
「ロシアカメラ友の会」とかいうクラブを会社のひも付きでやってたな。
　そういう意味ではサンダー平山の大先輩であり、８１さんのいうとおり
撮る写真は？なところ多く写真家というより写真機家である。

87 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:41

＞良い悪いの前に東京在住者じゃないとわからんネタが
＞多すぎるしなー

写真撮らない人？写真好きは知らない土地、人の話題って
好きなもんだと思ってた。おれも地方だけど。

88 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:45

>>81
好き嫌いのある文で、俺がかなり嫌いな文であることも
わかってるんだけど．
しかしさー、たまに時間がないせいか、本当にどうしようも
ない文も書いてるぜ？　そういうときに限ってウチワネタが
多いしなぁ．そうおもわん？

89 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:47

チョートクの場合、どのあたりをウチワと判断すればいいでしょうか。

サカザキはウチワな感じがします。アカセガワ等の来夏同盟は、あれは
ウチワじゃないか。アローカメラはウチワだろうし、中川編集長は完全に
ウチワだな。

90 ：81：2001/04/30(月) 13:48

>>88
そう思う。そして物書きの末席にいるおれとしては、
どうしようもない文を書かねばならない時があることも
知っておりますので。うう、痛いところだ。

91 ：81：2001/04/30(月) 13:52

言い訳するとですね、それが上等だろうとクソだろうと
商品を買ってくれるありがたいお客様がいるうちは
プロでいられるわけです。
読者の皆さん、本当にありがとう。

92 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 13:53

サカザキ氏くらい無邪気なら、俺は嫌にならないな．
いつもあるふぃーの、って肩書き付きだし．
長の場合は常に「写真家」である．．って前提で書いてる
ような雰囲気．俺は撮れるんだぜ？って感じがするんだけど．
でも全然マトモに撮れないからツッコミたくなるんだよな．

93 ：81：2001/04/30(月) 13:58

読者からツッコミ、罵倒をもらえるのはありがたいよ、マジ。
一番恐いのは無視。読んでない、何それ？ってやつ。
しかし長トクせんせ、すごい人になったんだな。
消防士並だ（ﾜﾗ。

94 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:00

嫌なら読まなきゃいいだけのこと、好きなら徹底的に読む。
それだけのこと。チョートクはいいところ突いてきてるよ、
ほとんどのカメラについてはね。嫌なのは作品が辛いとこ
ろだが、今回の「使うGR」のベトナムの写真はすごく良か
った。このくらいのアドバンテージが常に維持できればい
いんだけど。

95 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:05

＞アドバンテージが

アベレージが、かな？sageといてあげるからね。

96 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:10

ベトナムの写真なんか誰でもそこそこ撮れるんだよ。
まだ珍しさがあるからな。

97 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:41

>96

じゃあオマエ撮ったの見せろ

98 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:42

ヴェトナムにもファサートはあるの？

99 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:51

>>97
アンタ、厨房だね？　そーいうの、子供に多いツッコミだから、
あんましやるとバレて恥ずかしいよ．程々にね．

100 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:51

赤瀬川の文章は好き。
好きなものを素直に好きだと言ってる感じ。
カメラに耽溺することの恥ずかしさもよく分かってるし。

チョートクは・・・嫌いじゃないんだが。

101 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:55

チョートクの文章は前は面白かった。ここ数年のはページの水増しのための
持って回った言い方やどうでも良いエピソードが多すぎてイヤ。
チョートク氏も（もしここ読んでたら）もいちど自分の文章をふりかえって欲しい。

102 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 15:02

赤瀬川氏は、前、安原氏のHPで「この人も懲りない人ですね、
申し込み順で販売というのもこの人だけは除外したい」みたいな
事を書かれてたな（うろ覚えでスンマソ）。人よりも先に手に入れ
たいがために、何か工作しようとしたのかな。ちなみにその文章
はさすがに安原氏もまずいと思ったのか、後に削除されていた。

103 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 15:28

誰かを揶揄したり攻撃するときって人間性が
バレるもんだよね。底が浅いとしっぺ返しをくらう。
おれも気をつけよっと。

104 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 15:38

>>101
俺もそう思う。ファンなだけに残念。
原稿量が多すぎてネタ切れになってるんですかねぇ。

105 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:09

人間らしくていいじゃない。
愛だよ、LOBE。

106 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:10

もう少し仕事を選べばいいのに。

107 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:35

欲ボケジジイには無理だろ >>106

108 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:36

これも帽子屋

109 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:39

売れない時代が長いと仕事が無くなるのが恐くて
なかなか選べないもんなんだよ。
皆かんたんに言うけど仕事を選ぶのってｺﾜﾋﾖｰ。

110 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:40

全ての発言が帽子屋なのは、全てのカメラがコシナなのと同じ理屈ですね。

111 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:41

>>109
切実感アルネ、プロ（底辺）の方ですか？

112 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:42

いえいえ、すでにローカル慣用句です。

113 ：109：2001/04/30(月) 16:44

はい、底辺です。プロになればわかるけど
「選ぶって何？」という泥のような底辺の
さらに底辺がゴチャマンといます。ｺﾜﾋﾖｰ。

114 ：愛かぁ：2001/04/30(月) 16:48

> 人間らしくていいじゃない。
> 愛だよ、LOBE。

ちょっと見逃しそうなネタ。流石はチョートクだよねぇ。

115 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 16:48

>>113、>>109
久しぶりの真実のカキコだ

116 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 20:19

プロはプロを呼ぶ

117 ：名無し組：2001/04/30(月) 22:53

カメラジャーナルははじめから購読していてそれなりに楽しんではいるが
いつのころから職業名などに「さん」づけしだしたのが鬱陶しい
デザイナー →デザイナーさん素人 → 素人さん編集者 → 編集者さん
普通付けないがね

118 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 22:58

でもオレはデザ公カメ公と呼んで殴られたことあるからなあ

119 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 23:00

チョートクジャーナルが５００円になるってのも、傲慢
だよなあ。それだったら、みんなＣＡＰＡ買うって。
いっぱいチョートクの写真見せられてもなあ。
　定期購読者も逃げちゃうだろうなあ。
１００円にこそ以前のチョートクの反権力的なスタンスが
あったろうに。

120 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 23:06

じゃあ、おまえが１００円の雑誌、作ってみろよ。出来もしないことを言うんじゃねえよ

121 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 23:30

＞120
これまでの流れも理解できない、かつ脳味噌の皺のない
単細胞はよそへ行け。ぺっぺ。

122 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 23:43

おまえの作った雑誌なんか売れるわけねえだろ、

おまえは何も出来ない厨房なんだよ

せいぜいゴミ溜めでカスども相手に威張ってな

123 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 23:48

たかが趣味のカメラの話で、大騒ぎしてるんじゃねえよ。

124 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 23:52

それはおまえだろ、よお、劣等感のかたまり。
こいつはほっときましょう。
ここではなんにもプラスにならん奴だ。

125 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 01:39

生意気な田中長徳をシめてやるッ！
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に長徳の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、長徳はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に──いや、長徳にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが──
長徳の花らっきょうのような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が長徳の菊門にねじり込まれていく……。
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない……。

126 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 01:48

つまんない

127 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 01:59

>>126
禿げしく同意

128 ：125だけど：2001/05/01(火) 02:04

うーん、いまいちだったか。残念。もっと勉強します。

129 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 09:49

＞７２

俺は文章はうまいと思う。独特のリズムがある。昭和初期にでも生まれれば名宣伝マンになれたでしょう。ただ文体は古くさいと思う。そこらへんが若者には乗れないのではないか？

130 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 10:20

>昭和初期にでも生まれれば名宣伝マンになれたでしょう。

チョートクは昭和初期生まれだと思うけど,,,
なるほど、チョートクは名宣伝マンだと言いたいのか。

131 ：72：2001/05/01(火) 10:29

みんな長徳氏の文がそれほど嫌い
じゃないのね。そうなのか。
俺の方が少数派だったのか。。。

132 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 10:53

長徳の文章は中山蛙やスパタ斎藤のそれより読みやすい。

133 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 13:33

>>131 いや、文体に関して俺も嫌いだ。連載は読み飛ばそうとしているが、
ついもったいないから読んでしまって、読みつつ怒っているぞ。

書いている内容については、「広告なら広告らしくせい」といつも思う。

134 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 14:07

>>133
あれはキジコー（記事広告）というちゃんとした広告です。
見抜けない人には記事として読んで欲しいなあ、という
いやらしい知恵ですね。かいこい人は鼻でふんと読み飛ばしてね。

135 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 14:13

>>134
逆に見抜ける人にとっては逆効果ですよね、記事広告って。
何考えて広告出してるんだろう・・・

カメラじゃないけど１５年くらい前のマツダやスバルの広告が
好きだったな。

136 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 14:13

>>130
昭和ヒトケタだったら66～75歳になるはずだけど、そんなに年寄りだったっけ？

137 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 18:02

カメラジャーナルもやはり広告含みですか？

EOS１Vなんてひでー扱いでしたが、広告主は怒んなかったのかなぁ。

138 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 18:06

あれはネガティブキャンペーン。

139 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 18:09

>>137
カメラジャーナル本体で広告はもらってなくても著者は
たとえばリコーの悪口は書きにくいでしょね。
その点は広告もらってるのと変わらない。
利害関係のない会社なら書ける＞ｷｬﾉｿ
そゆこと。

140 ：別にファンじゃない：2001/05/01(火) 19:36

>>130
あの人は戦後生まれだよ、ヴァーカ！

141 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 19:42

>>140
130は平成生まれの消防だと思われ

142 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 19:45

カメラジャーナル創刊のころは、まだこの世界も牧歌的だったのお。

143 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 19:47

まだムジナもなかったし。

だが奥底のドロドロは今と同様、深く、汚れきってていた。

144 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 19:53

ドロドロは置いておき、アジテーターも俄かヲタどもも、まだ見ずに済んだしのお。
カメラジャーナルも、あの頃はまだピュアだったのお、ある意味。

145 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 19:56

そもそもカメジャってのは「俄かヲタども」のためのものでしょ？

146 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 19:58

>>145
最初の頃はまだ、ヲタ同士の会話のような感じはあった。
ただ、単行本が出た頃にはもう終わってたよ。

147 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 20:03

ぼくちんたちがギョーカイの汚さに気付いてなかったんだ。
ウブだったってわけ（ウフ・・・・
その後の流れ（チョートク実はメーカーと結託、ムジナみたいなのと
結託、うさんくさい業者にヨイショ、ブス写真学生とラブラブ・・・）
を見て、ぼくちんたちも気付いたのさ。
オトナになるって、悲しいもんだね。

148 ：名無しさん脚：2001/05/01(火) 20:51

>>147
それでも、コドモでいるよりオトナになってよかったと思ってるよ。
知らないままなんてイヤだ。

149 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 03:26

超得も屑だが、似ている上に更に腐った三だーを責めないのはなぜか．
文章力ゼロ．　でも考えたら写真は超得よりまだマシかもな．　個性ゼロだが．

150 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 05:22

三打ーは腸篤のように格好つけず、かえってオタなのをウリにしてるからな。

151 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 05:24

>>149
初心者さん、いらっしゃーい。

152 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 05:56

「カメラは病気」史上最低の文庫ボン。
読んだら、怒りが込み上げてきます。
こんなもんにカネを払ったのか！！！！！

俺も厨房だから、最初はチョートクのカメラコラムは
面白かったが、いろいろ機材を揃えてくると、チョートク
コラムの内容のイカガワシサだけが鼻についちゃう。

153 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 06:04

>>152
中川とくっついてから大量生産した駄本はひどいのが多いね。
とはいえ買った方も悪い（ｗ
いい勉強になったと思えばどう？　俺も勉強したよ（ｗ

154 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 07:42

成人指定すべきだな。エルダー指定。
財布と精神にゆとりのないものには読み解けない。

155 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 10:39

>>152
買う前に気付かないカモが偉そうな口きくな(ﾜﾗ

156 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 11:06

俺的にはカメラ関係の書籍にうえている。
チョートクの本はネタが一周以上してるのでもういい。
カメヲタがカメヲタのために書いたカメヲタの本ってでないかな～
プログラムＡってここごすげえとか書いてる本。

157 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 11:12

>>156
使うペンタックスとかいうのがあったぞ、著者は元ペンタックス
にいたライター。作例はいまひとつだが、今まで知らなかったネタ
もあり。

158 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 11:15

>>157
ああ、どうもありがとう。
いや、ペンタックスと言うわけじゃなくて、
クラシックでもフラッグシップでもない、ほとんど語られないようなカメラのここがユニークで
こういう経験をしたとか、地面に足のついたヲタ話しが聞きたいなあとか思って。

159 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 11:18

別にチョートクの事をけなすつもりはないけど、
あれほど発売前のF２を見た事や、ウイーンにいたことをくり返し書かれると、
それ以外のこの人の人生って何もないのかって哀れにはなる。

160 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 17:08

＞それ以外のこの人の人生って何もないのかって
それについては本人も既に気付いていると思われ

161 ：同一人物：2001/05/02(水) 17:14

田中長徳＝徳大寺有恒　

162 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 17:20

ちがう、ちがう。
デブでもせめておしゃれにしようと思ってるのが徳大寺。
カメラマンベストでいいと思っちゃってるのが長徳。

163 ：名無しさん脚：2001/05/02(水) 22:06

>>162
どっちも不思議ちゃん好きは似てる

164 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 02:28

徳大寺はピンクのシャツを着てクルマに乗る。
田中長徳は迷彩服着て自転車や地下鉄に乗る。
人相は田中長徳の方が良いと思うぞ。

165 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 02:46

自転車は盗まれたそうです。

166 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 05:51

>>156
サンダーの本は結構ヲタヲタしてて面白かったぞ。「カタログ写真でなく
自分で所有してる傷傷のカメラをブツ撮りして出版したい」みたいなことも
書いてたからそのうち出るかも。サンダー嫌いならしょがないが。

167 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 10:53

悪い事して金儲けするのを否定するなら、日本という国は否定されてしまいます。

168 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 15:12

いっそのこと、　「暮らしの手帳」がカメラ特集やったらいいのかも。
あそこは、本当にスポンサーなしだから。もっとも、カメラに詳しい
ライターをどう確保するかが問題だったりして・・・

関係ないけど、徳大寺と聞くと、ホットドックプレスの北方謙三を連想
しちゃうんだよなあ。ベストカーの徳大寺の連載と似てないかな。

169 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 15:23

「暮しの手帖」だろ

170 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 16:00

カメラは炊飯器じゃねえだろ。使いにくいのを喜んで
いるヲタだって沢山いるわけだから、ただ機能比べし
たとこでウケないだろうが。レンズにしても同様。
評論家の偏見が自分の好みに合うかどうかだけだろ。

171 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 16:12

確かに（ｗ　 >>170

じゃなきゃライカ（レンジ）なんて売れるはずがない（ｗ

172 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 16:14

炊飯器じゃねえだと？
鉄釜で炊いた飯のうまさを知らんのか？
使いやすいのを選ぶか、出来上がった飯がうまいのを選ぶか
どっちを選ぶ？

173 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 16:16

使いやすくてうまい飯が食えるのを選ぶよ。
だからライカなんか買わないのさ（ｗ

174 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 16:17

>>172
すごい味オンチみたいね、きみ。

175 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 16:25

>>173
座布団一枚！そういうことよ。でも使いづらいライカを
喜ぶヲタが沢山いるということを忘れないように。

176 ：１６８：2001/05/03(木) 17:28

なるほどなるほど。でも、なんか価値観が違いすぎるから、田中
某にしても、いろんな評価が出てくるんですねえ。個人的には
９７年ごろの某ＣＡＰＡのあからさまなキヤノンびいきよりは
マシかな、と思ってますが（５月号、および７月号の別冊付録を
持ってる人は見てみましょう）。まあ、それにしても、いやなら
買わなきゃいいんですよね、って、それ言っちゃあおしまいか（笑
　あ。。　　文末がマッケンみたいになっちゃった・・・

177 ：ニコンユーザー：2001/05/03(木) 19:48

>>176
>>あからさまなキヤノンびいき

キヤノンが良いと判断して良いと書くのは「ひいき」じゃないでしょ。
良くもない（と思ってる）のに良いと書くなら「ひいき」だろうが。
何か根拠があるの？　教えてちょうだいな。

178 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 19:50

>>177
最近の竹中某の記事を読むとわかるよ

179 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 20:06

>>178
具体例きぼーん（煽りじゃないよ）

180 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 20:37

>>179
いつもキヤノソの自慢をしている。
プロの機材ヲナニー野郎。
こいつの手口は、

○○という方法もある。キヤノンからは××が発売されている。
とか。アサカメのインプレッション見てみな。ホントの話。

181 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 20:43

それちょっと意味が違うくないか？（ﾜﾗ

182 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 20:59

>>181
例が不適切だったかもしれんが、とにかく、竹中某の
記事を良く読んでみな、キャノソ以外のメーカの紹介
には悪意が感じられるから、、、

183 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 21:34

>>182

そうか？
α7べた褒めだったような気がするんだけど別の人かも。

184 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 21:51

>177
うーんとね、具体的に言うと、５月号の「焦点距離別レンズ選びと使いこなし術」と言う特集があって、３人のプロが広角や望遠レン
ズを実例に出してこのレンズはこう使うんだよ、って書いてるのだ
けど、それが全部キヤノンなの。７月号の別冊付録も、「撮影ジャ
ンル別レンズ選択」と題して、あの西平某が書いてるのだけど、
それも全部レンズはキヤノンだった。まあ、こういうのってひいき
とは違うのかもしれないけど、ちょっと腑に落ちなかったんだ。
そういうことですわ。

185 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 21:54

そーゆーのって編集部からレンズの指定があるんだろ。もちろん
裏で何かか動いてるのさ。坊やたちの知らない世界でね

186 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 22:05

>>183
それは、同号のあの糞EOS7の持ち上げインチキ記事を
かいたから、その釣り合いを取るためにα７を持ち上げ
ざるを得なかったのデス。EOS7誉めた日にゃ、
T-プルーフでも世界最高のカメラになりマス。

187 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 22:09

あるいはキヤノソから「ライターは○○さんで」と指定があるのかも。
ま、多少バイアスがかかってるんだろうな、と思ったら、自分なりに
考慮して読み解けばいいってことで。

まあ、クルマの雑誌と同じで、カメラの雑誌もスポンサー（カメラメーカー）
の悪口は書けないって事。常識。

188 ：１８４：2001/05/03(木) 22:20

要は、占いと一緒ですね。自分にとって都合のいいとこだけ信じて
悪いことは聞き流す。それが、大人の世界ってやつかな

189 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 22:22

>>188
それだと実は成長してないんだが（ｗ

190 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 22:50

絵のように見えるね

191 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 23:22

「私のウィーン時代・・・」
「私がＦのカタログ撮影に参加・・・」
単身赴任の女房に金魚の糞みたいにくっついてウィーンヘ
連れていってもらったプータロウが、こう書くとまるで
流浪の芸術家だな。
Ｆのカタログ撮影だって単なる助手の一人だったんだろう。
小学生の作文並のくだらん自慢話をイイ歳ブッこいでいつまで
続けるつもりなんだ、このバカは。

192 ：名無しさん脚：2001/05/03(木) 23:56

>>184
業界のこと知らねえ奴だなあ。ポンカメはタイアップがビシバシだけど
麻亀は代理店に広告は放っているからそうでもねえんだよ。本誌に書いて
いる奴をメーカーとしては使いたいのだが、編集部側が許さないんだね
力が削がれるという感じでさ。竹中某は、師匠がキヤノン使ってるから
今さら悪口は言えないわけ。ただそれだけのことよ。

193 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:18

ここにいる奴らでチョートクよりうまい
写真が撮れる奴はいるのか？

194 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:20

あ、オレ

195 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:42

>>192
竹中某の支障って誰？？？

196 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:42

まじに、おれも

197 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:45

>>195
JPSの会長だろ、ニューフェース診断室で実写担当してるが下手
だね。いつもいつも。本人は木村伊兵衛の一番弟子とかいう。

198 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:49

人様を下手というのは、未熟な証拠よ

199 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:51

>>191
奥さんの仕事は何？
月島の高層マンションの最上階に住めるくらい
彼は、稼いでるのかなぁ～。

200 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:55

>>199
歌手じゃないですか。家賃は月３５万ですからね。

201 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 00:59

おまえ、あのベストセラーを読んでないのか？
嫁さんの仕事は、オルガン弾きよ

202 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 01:05

なんだ、やつの書いたもの、みんな金払って読んでるじゃん、

やつのおもうつぼ

203 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 01:09

気づくのが遅かったのは、俺だけじゃないはず！！！！
あんたもな。

204 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 01:13

>>198
じゃあおまえが巧いという証拠をみせな。

205 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 01:15

みんな結構熱心な読者なんですね（w。アタシなんて今手元にある
「ベストカメラ（カメラジャーナルBOOKS3」とカメラジャーナル2冊。
貶されても著述業者としては幸せだね、チョートク氏。

206 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 01:18

そう世界一幸せなカメヲタ。

207 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 07:45

分かって騙されてるんならアナタも幸せなんだよ（ｗ

208 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 10:25

>>204
安っぽいな、あんた。
上手いなんて書いてないぜ、あんたが未熟と言ってるだけだよ。

未熟というのは、あんたの下らん写真の腕ではなく人としてという事だよ。

209 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 14:00

憎悪は愛情の裏返し？

210 ：名無しさん脚：2001/05/04(金) 15:40

厨房を無視できない人も厨房です

211 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 00:19

アンチ巨人の人がついつい巨人戦ナイターを見てしまうのと同じかも

212 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 01:39

長徳が普通に会話しているのを聞くと
ゴクゴク普通のオッサンだが、
文章を書くとナゼあんな自慢タラシイ
下品なものに仕上るのか？

213 ：田中長徳＝上田馬之助：2001/05/05(土) 15:32

↑そうかあ？それはおまえが僻みっぽい奴だからじゃねえのか？

214 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 16:18

チョウトクには、恩がある。
俺は、奴の能書きだけの下手な写真を見て古いレンズやカメラを
手放す気になった。気が付くと二束三文のレンズ・カメラがなっているので
大もうけしたな。あんがと

215 ：外人：2001/05/07(月) 08:16

↑　オーウ、あなたの日本語、ちょとヘンですね～？

216 ：名無しさん脚：2001/05/07(月) 08:22

二束三文のカメラがなる樹が育ったんだってさ、ﾁｮｰﾄｸの本を肥料にしたらね。

217 ：名無しさん脚：2001/05/15(火) 14:40

陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
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218 ：外人：2001/05/15(火) 20:44

オ～ウ、よくわかりま～した！　>>216

219 ：名無しさん脚：2001/05/15(火) 23:58

あの１００円の本のデザイナーってチョートクの愛人？

220 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 00:08

カメラ店から言わせてもらう。存在、語ることそのものが迷惑！
私達は貴方がきても、媚びない、誉めない、近づかない、が３原則
密かに分かっておられるようだが、気付かないふり！
それとも、おたくが書かない、誉めない、気にしないか？

221 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 00:27

ある意味、戦い。チョートクは猛者ですので強敵です。

222 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 00:36

工藤由紀さんは元気にしてるかなー

223 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 01:12

あのおっさん、近くで見たことあるけど、すごく不潔そうだった。

224 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 03:50

だから空気が写るのです

225 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 06:03

>>224
君、かなり面白い。

226 ：名無しさん脚：2001/05/16(水) 18:20

買ったカメラろくに使いもせんで棚にほかして黴はやかしといて何を偉そうに語
るかって感じ。本に書いてる内容の真偽はともかくそんな人にレンズの味わいと
か使い勝手がどうとか語って欲しくないな。

それとあのどうしようもない作例写真は何とかならないものか。

227 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 00:36

リコーの記事は上手に書いていたと思うのだが

228 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 07:56

広告記事でチョウチンしまくるのは処世の道だと思うので一概には否定しない
が、利害関係がなくなったとたんにけなしまくるのは止めたほうがいいと思うぞ。

そんな俺ってG1ユーザ（ﾜﾗ

229 ：田中長徳：2001/05/18(金) 05:10

あほっ！
あほあほあほっ！
オマエのかーちゃんでーべーそー！
うえーん、うえーん。
ひっくひっく。

230 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 05:43

超特訓セヨ！

231 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 08:17

超お徳

232 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 09:03

シベリア長徳

233 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 09:06

箱根長徳の森美術館

234 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 09:07

長徳秋水

235 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 10:56

ちょーとくって本名なの？
「ながのり」とかだったらﾜﾗ。

236 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 11:44

きしんって本名なの？
「のりのぶ」とかだったらﾜﾗ。

237 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 12:24

テンメイは「のりあき」か…

238 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 12:56

>>220
それはほんとだね。
以前に銀座の渇見ドーに、のそーっとちょーとくが入って来たとき
店員が全員無視してたら、さみしそーに出ていった。

239 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 13:01

一度でいいから黒い山高帽と黒い背広を着てほしい。

240 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 13:02

長徳はOMについてどう思ってるんだ？

241 ：名無しさん脚：2001/05/18(金) 14:08

お店からすると、どーいう感じに迷惑なの？
あの調子で語りまくったりすんの？具体的に教えてぷりーず。

242 ：名無しさん脚：2001/05/23(水) 09:42

アノ馬鹿何処のカメラ屋いくのかな？教えて！

243 ：名無しさん脚：2001/05/23(水) 09:47

「田中長徳は実はライカ嫌い」といスレがあるが実に当たっているね。

244 ：名無しさん脚：2001/05/23(水) 15:04

長徳の趣味ってなにかな？

245 ：名無しさん脚：2001/05/23(水) 21:33

イカサマ！カネ儲け！

246 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 11:21

>>238
店員に無視されたから、さみしそうというより
店ひ入る以前にデフォルトで寂しい人という説が有力では？。

247 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 23:06

この前上京した時、たまたま立ち寄った某中古カメラ屋にて。
店員と常連らしき客が長徳のことボロクソ言ってるのを聞いてしまった。
素人的な考えかもしんないんだけど、長徳って中古カメラブームの立役者じゃないの？
中古カメラ屋は感謝しろ、とまでは言わないが、
それこそ、悪く言うのは恩を仇で返すような行為なのではないか、と思ったわけです。

248 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 00:50

>>247
目立つ人間は叩かれる、という典型なんだろうね。長徳。
ま、フツーの人なら自分がどの程度の人間かって思えば
他人のことはそう悪くは言えないものだと思うんだけどね。
でも、他人をこき下ろすことでしか、自分の存在を認識
できない程度の奴が多いのよ、世の中。
まぁ2chをロムってればそのくらいのことは判るよね(藁）

249 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 10:30

一種の人格障害かな？

250 ：mojo：2001/05/25(金) 10:48

>>247
>悪く言うのは恩を仇で返すような行為なのではないか

いや、今時は恩を仇で返すのもアリなんです。
返してくれるだけまだマシかもしれないね。
発言者はそれくらいの覚悟が出来てなきゃつとまらんよ。

251 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 10:55

きっちり利息もつけてな、、、大体儲け過ぎさ。。

252 ：編集者：2001/05/25(金) 11:09

日本名作写真59+1（田中長徳著・アルファベータ）が面白い。
こののヲタくんたちには関係ない本だろうが、この板に集まる
誰よりも写真見ているし、撮ってるね。

253 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 11:11

印税大好きそうですな。

254 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 11:26

お金が嫌いな人がいて？

255 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 11:29

>>252
そらー、あれでもプロだからなぁ
でもそれとこれとは話は別。

256 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 11:44

テ言うか人間像だと思うよ。篠山さんなんかと違うよね。ナメテるよ。

257 ：チョートク：2001/05/26(土) 01:17

ほとんどのカメラ雑誌は総ナメにして、写真を発表しました。スイスの「カメラ」なんか
にも出しています。この板に集まるようなヲタとは本質的に違うわけですから、つならない
スレを立てるのは、今後はおやめください。

258 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 01:22

チョートクの写真下手！！

259 ：ちょー特価：2001/05/26(土) 01:27

いえ、ニコンサロンやPGIでも写真展やってますから、写真作家です。
みなさんのようなヲタとは本質的に異なるわけなんです。一緒にしては
いけません。最近では新潮４５にも連載持ってますからね。

260 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 01:30

でも下手！！

261 ：超特：2001/05/26(土) 01:44

カメヲタでも写真を見ることができる唯一の御仁でしょう。
あの話術と、文章力があるならヘタな写真評論家なんかより
も良い評論が書けます。

262 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 01:55

文章力あるかー？読んでて恥ずかしいよ

263 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 01:58

あの絵も嫌！！

264 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 02:13

みなさんのことを見下していなけりゃ、金もうけなんかできないです。

265 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 02:15

グルメひょーろん家が、レストランで嫌われ者なんて話をどっかで読んだがそんなもんじゃないの。

266 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 02:27

カメヲタ初心者は最初はふんふんとうなずく
カメヲタを少し極めるとチョートクの底の浅さに
気付いてゲンナリぃ～

真相はこういうところではないだろうか？

267 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 08:02

>>266 同感。

268 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 10:48

266さんのいうとうり！

269 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 10:49

ライフスタイルのみでエッセイを書ける作家は少ない。
まして中古カメラという極めて限られたジャンルのなかで
あれだけの多作は並々ならぬ筆力。
写真作家としては論外だがエッセイストとしては大したもんだ。
あーあやかりたいあやかりたい。

270 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 10:50

商売として成り立っているんだからそれでいいのよ。

271 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 10:52

>>247
確かに田中氏のお陰で中古カメラブームなるものがおこって中古カメラ店は
商売繁盛だから、感謝しろというのは一理あるが、反面、どうでもいい中古
カメラやライカまで総じて価格が上昇したことも事実。売る人は得をし、買
う人はたかい買い物をさせられた。結果的に、最終的に所有している人が田
中氏の術中に踊らされた、とも言えるのではないですか。

272 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 11:07

中古カメラブームで田中氏がうまいこと色々やって云々という
のは確かにあるんだろうが、このブームの仕掛けの全部を
田中氏がやった訳でもなかろう。雑誌とか業界なんか全体の動き
だったんだろ。

273 ：名無しさん脚：2001/05/26(土) 11:10

>>272
それはご指摘の通りです。田中氏はその一部を担っただけで、
全部とはおこがましい限りです。訂正致します。

274 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 17:04

「おこがましい」の使い方が変だぞ（ﾜﾗ

275 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 13:37

チョ―トクは、ライカ界の麻原をめざしたのさ、、

276 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 13:45

法源のほうがちかい。

みなさーん！M3のファインダーは最高ですか！？

277 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 13:46

最高でーす

278 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 13:50

ツァイスのレンズは最高ですか！？

279 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 13:51

最高でーす

280 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 13:52

最高でーす

281 ：ウルトラクイズ：2001/05/30(水) 13:54

みんなー！ウィーンに行きたいかー！？

282 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 14:06

おーっ

283 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 15:25

ライカはえらいか------！

284 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 15:27

最高でーす

285 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 16:13

俺は写真家として一流か------！

286 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 16:20

一流で---す。

287 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 16:21

俺に似合うカメラはなんだ-----！

288 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 16:24

ゾルキーでーす

289 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 16:26

ペンタックスｓｖかミノルタＳＲＴ〔それも新宿カメラ市場でかったやつ｝で----す。

290 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 16:27

俺の本職はなんだ--------！

291 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 16:28

ポン引きで-----す。

292 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 19:42

お前らヨドバシスレ参加者ダロ。

293 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 20:09

くそったれどもが！

294 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 20:10

みんなみんなくずだ！おまえだよ！おまえ！

295 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 21:23

俺はクズか--------！

296 ：名無しさん脚：2001/05/30(水) 21:24

＞はい。294で------す。！

297 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 01:15

みなさーん！チョートクですかー！？

298 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 01:21

これで最後だ、もうやるなよ。

チョートクでーーーっす！！

299 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 23:36

今日のサッカーの実況原稿はチョートクが書いているかのようであった。

300 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 02:13

age

301 ：田中長徳：2001/06/03(日) 03:26

私に対して文句があるのなら
コシナ、ワールドフォトプレス、グリーンアロー出版宛てに
内容証明郵便で手紙を送付していただきたい。
日本のカメラ人類たちがここまで日光サル軍団化しているとは
ライカのコーン氏も気がつかないことでしょう
ここに書き込みしている皆さんはせいぜい京セラのコンタックスの
日本製プラナーあたりを使ってゼロ円プリントを見ながら
つあいすはいいねえ、などと言いながら楽しんでいてください。

302 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 03:31

カメラ人類ってのがいいね。

303 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 04:00

ガメラ人類

304 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 04:12

　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　　＼============ |川｜川／　　＼==========　／
　=＼　　　　＼==========∥｜∥　◎---◎｜=========　／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川∥　　　　3　　ヽ======／　　　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）∇（∴）=== ／　　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川∥　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川　　　＿＿/　　　　　／=============
　============＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　*　　　　　　　*　　　ヽ==============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ=============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　｜============

305 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 04:19

くやしいがワラタよ。>>304

306 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 06:54

>>301　こらこら、喋篤は京セラの仕事もしてただろ。

307 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 12:17

い

308 ：長徳：2001/06/03(日) 12:19

いや---印税美味しいすからね！適当にライカの事カイてりゃ---いいんですから、、、、

309 ：長徳：2001/06/03(日) 16:20

一冊の校正に３日とかからんしね。らくちんでっせ！

310 ：名無しさん脚：2001/06/05(火) 12:49

取材中にF3の電池が切れたからって
「F3は信用出来ない電気カメラ」
って書いてたが、予備電池ももたずに取材に行くチョートクの方が信用
出来ないカメラマンだと思うぞ。

読み返して自分で恥ずかしく思ったりとかはしないのだろうか。
やっぱしただのネタなのか。

311 ：名無しさん脚：2001/06/05(火) 12:52

>>310
いちいち省みる几帳面なら、そもそもカメラジャーナルがあんなに続くわけが無い。

312 ：名無しさん脚：2001/06/05(火) 12:54

オゴレルモノモヒサシカラズ
長徳の糞本を買うバカ親爺が早く逝ってしまいますように..

313 ：名無しさん脚：2001/06/05(火) 14:04

もの書きなんか過去を反省してばかりいたら新しい著作なんか
できやせんよ。チョートク本は、もっとお気楽に読めばいいん
じゃないんすか。嫌だったら買わなきゃいいだけのことじゃね
えのか。

314 ：名無しさん脚：2001/06/05(火) 14:07

>>313
そうそう。結局その「日和見野郎」に付き合ってるんだね(ﾜﾗ

315 ：名無しさん脚：2001/06/05(火) 14:10

もちろん買ってねえよあんな糞本
あんな駄文ムカムカしてお気楽によめねーけどな、漏れなら。
だからなるべく見ないようにしてるけど、
欲しい雑誌に書いてたりすると目に付くんだよｺﾞﾙｧ

物書きが反省ばかりしてたら..ってのはちょっとはわかるが。
つーか長徳は反省全くせずにクソ原稿を乱発してるのでは？

316 ：名無しさん脚：2001/06/05(火) 14:22

読んだ奴も反省しろ(ﾜﾗ

317 ：名無しさん脚：2001/06/05(火) 23:55

>>315
目につくというのは実は気にしているということよ。嫌いの裏がえし。
もう少し素直になったほうがいいぞ。

318 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 04:51

何かというとアルフィーの坂崎の話が出てくるのがキモい。
超有名人と同格を装って
自分を誇示している姿勢は良くないね。

319 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 08:07

>>316 反省したぞｺﾞﾙｧ!もう読まねぇ。

320 ：名無しさん：2001/06/06(水) 09:15

>>318
そもそも、アルフィーの坂崎にそれほどのプレステージがあるのか疑問だよね。

321 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 09:26

ライカにゃもともと興味なかった。が、チョートクが
らいかとライカが云々といってる記事を見て、こんな
親父が平気で空気すってる世界がライカ界かと思うと、
生涯らいかもライカも買うまいと思った。

322 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 09:31

坂崎は気さくで感じのいいやつだよ。
彼のことを知らない老人ばかりのカメラ同好会で特別扱いされないのが気楽らしい。

323 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 10:40

ってゆーか、坂崎の方がチョートクを利用してんじゃないの？

324 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 10:54

坂崎良いヤツに一票

325 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 11:13

坂崎良いヤツにもう一票

326 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 11:33

坂崎良いヤツにさらなる一票

327 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 11:36

坂崎さーん、アンタ2ちゃんねらーに愛されてますよー！！
....数名だけど(ﾜﾗ

328 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 12:01

チョートク先生を馬鹿にしてはいけません。カメラ好きであることを
カミングアウトしたというのは勇気がいっただろうと思われ。

329 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 13:54

あ、オレ坂崎の写真ちょっと好き。

330 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 14:00

　　　　　　　　　　　｢, -‐-､７
　　　　　　　　　　　　i.-､ ,-､ヽ _
　　　　　　　　　　　　 =〈 (‐ﾟｰ )　>=ヽ_
　　　　　　　　＿／ﾍ＼ )( ／へ＼｀ヽ、
　　　　　　　　 , ´,　｀　,　, 　,　, .　　＼＼ヽ
　　　　　　　　 |//　　/ /_/ |i |l l l　l l |　 |　 |
　　　　　　　　　| /,/,|/,|-､WW,土_N | 　 | 　|　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / / |' !_ﾟ!　　 lﾟ　.!｀l　 o|　　|　＜　びとら様♪
　　　　　　 O /|　|　〉o‐:__ 　ﾆ´o|　　 | ｡　 |　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|o |, -＼　`′　 " //　/＼.　 |
　　　　　　_　_ 　 | _ |_ _.- ｀ー―／ /　/　　ヽ　|
　　　 ,　)_)_）_）/ / / ,ヽ∠フ､／ノ/／　　　ヽ |
　　／　　　/ ｀＾＾＾´ヽﾍ | 　 |　　　　　　　　 |　|
　／　　　 /　　　ﾉ　|　||　/ 　　　　　　　　 |　|
　　　　　　/　　　 /　　|~ |ﾚ′ / 　　　　　　 |　|

331 ：吾輩は名無しである：2001/06/06(水) 15:13

坂崎って本職なに？　

332 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 15:17

>>331
ベリーフェイマスアナウンサー

333 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 15:19

　　　　　　　　　　　｢, -‐-､７
　　　　　　　　　　　　i.-､ ,-､ヽ _
　　　　　　　　　　　　 =〈 (‐ﾟｰ )　>=ヽ_
　　　　　　　　＿／ﾍ＼ )( ／へ＼｀ヽ、
　　　　　　　　 , ´,　｀　,　, 　,　, .　　＼＼ヽ
　　　　　　　　 |//　　/ /_/ |i |l l l　l l |　 |　 |
　　　　　　　　　| /,/,|/,|-､WW,土_N | 　 | 　|　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / / |' !_ﾟ!　　 lﾟ　.!｀l　 o|　　|　＜　びとら様♪ ご存じ？
　　　　　　 O /|　|　〉o‐:__ 　ﾆ´o|　　 | ｡　 |　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|o |, -＼　`′　 " //　/＼.　 |
　　　　　　_　_ 　 | _ |_ _.- ｀ー―／ /　/　　ヽ　|
　　　 ,　)_)_）_）/ / / ,ヽ∠フ､／ノ/／　　　ヽ |
　　／　　　/ ｀＾＾＾´ヽﾍ | 　 |　　　　　　　　 |　|
　／　　　 /　　　ﾉ　|　||　/ 　　　　　　　　 |　|
　　　　　　/　　　 /　　|~ |ﾚ′ / 　　　　　　 |　|

334 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 15:25

>>332
それはサキサカ(笑)

335 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 15:36

ビトラう材

336 ：名無しさん脚：2001/06/06(水) 15:48

ビトラしね

337 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 20:04

オラッ！長徳。　いつまで薄汚いヒゲズラでクソみたいなモン
書き散らかしてやがんだ。　ロクな写真も撮れないくせに批評家ズラ
するんじゃネエ！　この浮浪者ヤロウが！

338 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 20:50

>>337
…君、チョートクのことを批評家だと思ってたんだ…一瞬でも…

339 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 21:09

チョートクって，文筆業者としてはただの一カメラライターだろ。
もともと批評家でも評論家でもないぞ。

340 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 21:35

勘違いしちゃイカン。
チョートクは批評家でも評論家でもないぞ｡
愛人がいた｡などと吹いてまわって喜んでいる､
単なるデブの中年オヤジだよ。
それも､おっそろしく醜い姿のな。

341 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 21:42

チョ－トクってｱｻﾊﾗにだんだん似てきた

342 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 22:03

こないだ、知り合いの子が、
超特と三ダーて兄弟かと
思ってたの、つってた（わ

343 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 02:29

何か悪いことしてるんじゃあねえの。人相がますます悪くなってきた。

344 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 05:28

金、金、金、金、金、金、金、金、
金、金、金、金、金、金、金、金、
金、金、金、金、金、金、金、金、
金、金、金、金、金、金、金、金、
金、金、金、金、金、金、金、金！！！！！

345 ：名無しさん脚：2001/06/11(月) 08:21

確かにセルフポートレートを見ると、目が死んでいるな。
よく顔出す気になるぜ。

>>342はツボにはまって馬鹿ウケしてしまいました。

346 ：名無しさん脚：2001/06/11(月) 10:00

最近はカネに汚いと評判ですね。彼も勘違いオヤジということ
なのでしょう。

347 ：名無しさん脚：2001/06/11(月) 12:23

長徳が他の人と違うのは、レンズの描写について、他の人程ああだこうだと書いてない
ですよね。
消防士の本も見たんでしょうが、「使うＧＲ～」の中で結構馬鹿にしてましたね。

348 ：名無しさん脚：2001/06/11(月) 12:25

そうか？ああ、このカメラは私が●●の頃～とか、
どうでもいい糞の役にも立たん個人の思い出話とかな。
そっちの方か。

349 ：名無しさん脚：2001/06/12(火) 09:43

>>348
時代背景とかは大事でしょう。人間とカメラの関わりというのは
重要だと思うんだがね。チョートクの方法論が全てとは言わない
けどね。みんな個人の思い入れというものがある。つまらんカメラ
史なんかよりは好きだけどね。

350 ：名無しさん脚：2001/06/13(水) 21:07

時代背景だ？　私が女房にくっついてウィーンヘ行き､やることもないので
ロシアカメラ片手に浮浪者みたいに街をウロついたプータロウ時代。
はたまた、醜い私が身のほども知らずにオリンパスＸＡを持った若い女に
チョッカイを出し案の定すぐに逃げられたスケベデブオヤジ時代。
不潔なオッサンのそんな最低な個人史よりカメラメーカーの年表でも
読んでるほうがよっぽどマシだよ。

351 ：名無しさん脚：2001/06/13(水) 21:11

なんだかんだでチョートク大人気。

352 ：名無しさん脚：2001/06/13(水) 21:21

海外で何年も暮らしてる / 暮らしてた、なんつうのは
もう大したラベルにならん、ちゅうこったな。

353 ：名無しさん脚：2001/06/13(水) 21:42

でもあの手合いの変な煽り文句好きな人って多いんじゃない？
NHKプロジェクトXなんかもそんな感じだし。

354 ：名無しさん脚：2001/06/13(水) 21:52

をう、プロジェクトX ね。ウチは技術系なもんで、
あれの放送の次の日は必ず職場で話題になる。んで、
いつも繰り返し出る感想は、お涙頂戴やりすぎウザイ、
アホ上層部の無能を増長蔓延さすストーリー展開
反対、技術のドツボを押さえない構成逝ってよし、
なれど現場はまぁよく頑張った。。。ってとこか。

355 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 02:25

>>350
文句を言いながらよく読み込んでいらっしゃること。チョートク隠れファンだね。
もっと自分に素直になったほうがいいよ。サイン本も持っているでしょ？

356 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 02:30

君もカメラ人類。

357 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 03:03

カメラウイルス

358 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 07:49

世紀末に生きるライカ人類

359 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 09:51

突っ込みやすい人間だから文章が売れるのだ。
ちょっとカメラ好きのシロウトなら指摘できる間違いがいっぱい。
しかもそれを訂正しない。確信犯的。チョートクバカヤローと言って
スカッとしたいひとには最高の玩具というか、もうオカズかな（藁

360 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 10:42

>>359
まー確信犯なんだろうね。でもつまらん研究本よりかは
お遊び要素があって、いいんでないの。まじめなヲタは
気に入らんのだろうけどね。

361 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 13:38

厨房諸君は相手にしていません。
わたしの文章はカメラ人類にぜひ読んでいただきたい。

362 ：ちょとく：2001/06/14(木) 16:54

私はトプコンRE教の使徒ペテロである。

363 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 19:52

チョートクだって？もう飽き飽きだね。
まだバカのひとつおぼえみたいにウィーン自慢やってんのか？
面白い話しだったらまだ許せるが､アイツの自慢話って退屈で
読む気しないなァ。　ガキの作文以下だぜ。
カメラ雑誌もアイツのクソみたいな文章載せるぐらいだったら
キレイなねぇちゃんの写真デモ見せてくれヤ。
その方が部数も伸びるで。

364 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 19:53

それでも商売になるんだからヲタが馬鹿ってこと

365 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 19:53

それがサンダー

366 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 19:56

文章の苦手なサンダーはいつもお姉ちゃん写真でページを埋めようと悩んでしまうのだ

367 ：>363：2001/06/14(木) 19:58

とても人の文章をガキの作文以下と言う人間の文章じゃない。
君のはさしずめ品性下劣な下衆の文章。

368 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 20:14

チョートクを見るたびに中学生の頃､性教育の時間に見せられた梅毒で腐った
白髪まじりのきたないティムポの写真を思い出します。

369 ：小林幸恵：2001/06/14(木) 20:19

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える

370 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 20:35

>>369
しかしなぜ赤いかという疑問にはまったく答えていないな。

371 ：田中チョットク：2001/06/14(木) 20:51

田中長徳をコチラ側から観測すると毒々しいエロオヤジに見えます。
田中長徳を反対側から観測してもやはり毒々しいエロオヤジに見えます。
よってこの長徳は何の成長もないただのエロオヤジと言える。

372 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 20:56

>>371　ﾜﾗﾀ

373 ：ショウ・ザマ：2001/06/14(木) 21:05

>>369
にんじんを食べてるからさ。

374 ：名無しさん脚：2001/06/14(木) 21:36

エッ、うそうそっ！
あの長徳に愛人がいたの？
そんなの見栄っ張り長徳のデタラメでしょう？
あんなに不潔で恥知らずなデブ男に惚れるなんて
ヤツメウナギのメスぐらいなもんね。

375 ：オリンパス３５ＤＣ：2001/06/14(木) 21:40

オリンパス３５ＤＣの裏面（のぞくとこ）のＢＬＣとゆうボタンの使い方教えてください　オリンパスファンの方宜しくお願いします
わたしはヤシカファンです

376 ：>374：2001/06/14(木) 21:45

その発言はヤツメウナギに対して大変失礼だよ。

377 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 02:15

みんなチョートクが好きなくせに素直になれないんですね。

378 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 02:21

いや、俺はこのスレの中でもう３度ほど礼賛しているんだが・・・

379 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 21:50

ダメダメ、そんなこと書いても嫌いなモンは嫌いだよ（ﾜﾗ

380 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 22:35

本当は好きだからこそ気にして、いじめちゃうというやつだな。
小学生的だな（藁

381 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 00:26

長徳はトテモ便利です。
便秘の時アイツのクソ文章を読むとアマリのくだらなさに強烈な下痢をし
腹の中を掃除できます。
また、二日酔いの時はアイツの醜い写真を見るとアマリのきたなさに吐き気を
もよおし胃の中が空になり楽になります。

382 ：田中チョトーク：2001/06/16(土) 00:29

田中長徳は医薬部外品です。

383 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 00:34

チョートクのエッセイは法定伝染病に指定されました。

384 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 00:41

目的不明に煽っても無駄だよーん

好きなヤツが居ても別に気にせんが。
わしはとにかく嫌いだね。早く逝ってほしいです。

385 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 00:45

と、いいながら今日も読んでしまう私たち。

386 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 01:02

､ｪ､癸ｼ､ﾏｰ?ｿﾍ､ﾇﾆﾉ､ﾇ､悅ﾊﾏﾎ
､?､ｷ､网｢､ﾊﾊｵﾊｸ｡｢ﾁｴﾁｳ､隍ﾞ､ﾊ､､､?
ﾅｳ､ﾎ､隍ｦ､ﾋ･ﾈ･ﾐ､ｹ

387 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 02:43

読む気もましてや買う気など毛頭ない。
正常な人間の反応だと思つくづく思う。

388 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 07:47

つか、毎月買ってるポンカメについてきちゃうんだもの。

それ自体で講読誌を替えるほど、嫌いなわけじゃないんだけど、
「すげー目障り」程度には嫌い。

ロードテストに(確か)ブロニカRF645で参加してるんだけど、あれって
チョートク自身が編集部に志願したとか自分で書いてた。

どーせテスト機目当てだろうと思って編集部に
「あれは自費なのか、メーカー提供の貰い徳チョーチン記事なのか
どっちだ」
とメール打ったら、
「自費のものもございますし、メーカー提供のものもございます」
と返事がきた。まあそうだろうな(w

それっきり登場しないところを見ると、タダでぶんどったけど飽きて売っ
ちゃったのじゃないか？

あ、段々とポンカメ講読をやめたくなってきたぞ。サンキューチョートク。

389 ：名無しさん脚：2001/06/16(土) 23:32

メーカーからのユスリ、タカリの世界よ。チョートクは。

390 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 01:41

田中長徳のツラはどう見てもサギ師ズラだぜ。
あんなバカに騙されるのはサル並の脳ナシだけだ。

391 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 02:48

長徳、オマエ自分のことを著述家だとか吹いてるらしいな。
著述家ってのはナ、赤瀬川原平さんや高島鎮雄さんみたいな
出版して恥ずかしくないレベルのモノを書ける人のことをさすんだ。
アホくさい自慢をヘタな文章で書き散らかすことしかできないオマエは
単なる自己顕示欲だけが一人前の無能で恥知らずな醜い中年男でしかない。
オマエはアルファベータでカメヲタ相手にセンズリでもかいてろ！

392 ：愛レベル、Fineだ。：2001/06/17(日) 13:46

　長徳様のおかげで中古業界にかなり素人が
入り込み、物が拡散していく現象となっている。
　冗談として。
　貴殿の人気は、私が思うに写真そのものより
機械としてのカメラを専門になさっているからだろうか。
私は、３９１の意見と違うんですよ。
　確かに長徳サンの切り込みは、カメラマニアが
恥ずかしくてあまり表現できなかったところを
代弁していることにあると考えている。
　長徳様を批判的に表現しているひとが多いですが
実は影で貴殿の著書をむさぼって読んでいるんじゃ
ないかな。それも趣味。私もそう。
　この前新宿で、キエフというカメラを買って（随分
コンタと似ている）みたが、質感良いんですよ。
巻き上げは妙に硬いけど。文鎮のようなもの２５０００円。
長徳サンが図書のなかで取り上げておられたので共感してい
る。

　

393 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 13:49

いいじゃん、面白いし、お前たちより「教養」感じるよ、ヴォケども

394 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 13:57

というか、ここにかかれている文章のどれをとっても、やはり長徳よりは下。

395 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 13:59

>>長徳様を批判的に表現しているひとが多いですが
>>実は影で貴殿の著書をむさぼって読んでいるんじゃ
>>ないかな。それも趣味。私もそう。

ラブレターｺﾞｸﾛｰｻﾝ（藁
あなたがそう思うのは勝手だけど、マジで嫌いでｳｻﾞｲと
思っているマトモな人間もいるという事をお忘れ無く
何度も書かれているけど、嫌で見たくなくともそこかしこに
殴り書きしてやがるから、どうしても目に付くのよ
（当然あいつ一人で出してる糞本は見向きもしてないよ）

内容に共感するしないの前に、推敲も糞もないあの文章を
たのしく読めるってのが理解できん
まあ、好きなひとは勝手にやっててくれて結構だが
皆が好きだとか、訳のわからん事言うのはヤメテね

396 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 14:02

カメラ人類に必要なのは教養ではありません。

397 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 14:02

>>394
金も払ってないのに良い文とか悪い文とかいうなって（ﾜﾗ
まがいなりにもあいつはプロだろ？　2ちゃんのカキコと比べんなよ.....

398 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 14:15

そういうおまえは「まがい」もの(ﾜﾗ

399 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 14:18

>>398
理解力が小学生レベルで止まっていると思われ（W

400 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 20:51

ほんとはチョートクみたいになりたい人の妬みが感じられるなあ。

401 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 20:58

>396
ヴァカだな、世の中わたっていけるかどうかは教養なんだよ

402 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 21:05

妬みねぇ
単純に長徳が（あるいは長徳の文章が）嫌いでヤダって
だけなんだけどなぁ、漏れの場合。

妬みとか言われてもなぁ....

403 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 21:35

自分に足りないものを発見してあせってるんだよ

404 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 21:37

いいじゃないか、人が嫌いって言ってたり、馬鹿にしてる物を
好きになったって！　もっと自信をもって逝きようよ！！

....俺は大嫌いだけどな！！（ﾜﾗ

405 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 21:46

なぜ嫌いなのに詳しいんですか？

406 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 21:50

そーだ。嫌いなところとか、興味ないページは常に無視してるもんね、
雑誌を買った時とか。

407 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 22:01

だな、超特記事だけページを外して買ったら 50 円まけて
くれる、なんとことになったら喜んでそうしたいね。

408 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 22:07

今はやめちゃったけど、月刊フォトコンで
落合憲弘氏が中古カメラの連載をやってた。
ばかばかしいような文章が多かったが、
良かったのは本人が身銭を切って中古を
買って、その私的感想を書いてるとこだった。
懐の痛みとカメラへの愛が感じられた。

409 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 22:11

長徳が腐ってるのは今に始まった事じゃないからなぁ
嫌いでもある程度は知ってしまうんでないかい？
病的に避けるのも、かえってめんどくさいし。
カメラ雑誌をぼーっと読んでて、ある程度まで進んでから、
「ん？なんかやなかんじ...あ、やっぱ長徳か、とばして先に行こう」
なんてことがけっこうあるんだよね。

410 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 22:12

ちょうとく記事ってポンカメ以外にあるのか。

411 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 22:15

>>401
>>396は「カメラ人類には」と言ってるじゃないのさ。

412 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 22:20

>>410
さぁ　いちいち覚えてないけど、そこかしこに書きまくってるような。
ムック本とか、買ったらﾁｮｳﾄｸが載ってる確立がすごく高いような気がする
ちゃんとよまないから、損した気分になって悲しい...
そう、漏れもﾁｮｳﾄｸ記事分値引き案に賛成（w

413 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 22:35

>>412
どうもです。
カメラの本、雑誌はもうほとんど買ってないからわからんかった。
雑誌は毎月何か一つはかってるかも。

414 ：名無しさん脚：2001/06/17(日) 22:47

実際読んで、喜んでいる人がたくさんいるんですからしょうがない
ですね。雑誌部数に貢献しているわけではないのでしょうけど、外せ
ない雰囲気になっているのでしょう。

415 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 07:55

オリンパというのに惹かれて「季刊クラッシック」というのを買いそうになった
が、チョートク編集という文字を表紙に発見して、撤退した。

表紙にはサンダーも出ているようなことが書いてあったが、二人の打ち合わせ
風景を想像するとかなり嫌な感じ（ｗ

416 ：名無しさん脚　　：2001/06/18(月) 11:56

417 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 14:00

>>415
あの雑誌は結構マトモ。チョートクは編集に名を貸して
いるぐらいだから、えぐいチョートク臭は少ないと思われ。

最近は、山田クミオという、最近天狗になっている、
馬鹿プロの方がウットシイと思われ。

418 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 14:00

419 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 20:56

何をどういっても、所詮ここに書いている奴より、長徳氏の方が多くのカメラに
触れているのは事実。
気楽に書き流している物をいちいち真剣になって読んでぶーぶーぶーぶー。
ホントおまえら馬鹿だよなあ。暇つぶしに読む物にいちいちつっかかんなよ。
普通の大人はそういうときは読み飛ばすんだよ。
あったまいかれてるよここの連中。

420 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 21:01

>>419
チョートクは読み飛ばせても、
2chのネタは読み飛ばせないお前もどうかしているぞ。

421 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 21:04

>>420　ﾜﾗ

422 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 21:19

>>415

結構イイ本だよん。
印刷はキレイだし、広告少ないし。

423 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 21:25

>>422
先生！
だけどアサカメは広告目的で買います！

424 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 21:48

おーい、毒蝮、419 の座布団全部とっちまって
420 に遣っておくれ！

425 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 23:18

季刊クラシックカメラのテイストだと、チョートクがいつ外されても
おかしくないだろうな。奴がいなくても関係ないもん。

426 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 23:29

あのハリネズミって何なんだ？

427 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 23:33

>>417
同感。てめえのクソガキのヘタレデジカメ画像が画質の判定に
できるわきゃねえだろうが。ニコンに圧力かけて、ニコンサロン
で写真展やるというイカモノ野郎だぜ。怪文書が出回ってたな。

428 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 23:45

>>427
だろ？アサカメのＤ1Ｘ対談記事にも、尊大な記事を
書いていた山田キモ夫の顔、醜いったらありゃしない！

429 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 23:59

>>427
Ｄ１で写真展　ってことで月カメにインタビュー付きで
取り上げられていたけど、作品は全然載っていなかったね。

430 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 00:02

プロカメラマンと頭に書かなければならないのが笑うよな＜山田

適正露出も出ていないのにシャD＿だのファイライトだのヌカされてもな
カメラ雑誌にはデジタルわからんやつしかおらんのだろうな

431 ：430：2001/06/19(火) 00:03

＞シャD＿だのファイライト
シャドーだのハイライト

432 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 00:05

で、山田ってデジカメ登場前の実績はなに？

433 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 00:09

>>432
ヲレもマジで尻テー

434 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 00:16

>>433
ペテン師

435 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 00:18

>>432
ここにちょっとある。
ttp://www.zdnet.co.jp/variety/truth/97_02_20/right_j.html

436 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 00:19

エッチを付けてみた

http://www.zdnet.co.jp/variety/truth/97_02_20/right_j.html

437 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 00:20

>>435
言ってみた。山田って、キモイオタクマルダシ

438 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 00:23

ここにも。フリーになってから空白時期が。
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~k-yamada/profile.html

439 ：名無しさん脚：2001/06/19(火) 01:12

別スレ作ったらどうだ。

440 ：夏といえば台風～揚げ荒らし：2001/07/01(日) 21:50

441 ：名無しさん脚：2001/07/11(水) 23:41

チョートク本、最近売れてねえんだな。

442 ：名無しさん脚：2001/07/12(木) 03:22

443 ：名無しさん脚：2001/07/12(木) 04:03

それにしても面白いカメラ本（写真本にアラズ）ってなかなかないねえ。
もっとあってもよさそうなのに。
チョートクはもの書きとしてはちょっと力不足。
けっきょくみんな飽きたんだよね。
ちゃんとした作家のエッセイならあの程度の分量で飽きることはないのにね。
蒸し返し、焼き直しが多すぎで、胸焼けがする。
ほかの連中もメーカーに媚び売ってるし読む価値ない。
カメラ界の福野礼一郎の出現を望む。

444 ：名無しさん脚：2001/07/12(木) 04:10

チョートク、
悔しかったらニコソでも本を書いてみろ。
お前、何処から見ても日本人だぞ｡

でかいこと言って見たかっただけ。

445 ：名無しさん脚：2001/07/12(木) 04:17

>>444
不吉な数字だけに了解した。

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 04:15

あげ

448 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 01:10

長徳よ、もうオマエには皆飽き飽きしている。
商売のジャマだ。
オマエの好きなキエフでも持って、
富士の樹海にでも消えてくれ。

449 ：静岡県環境課：2001/07/21(土) 01:18

コラッ、そんな不潔な物を美しい富士に捨てるんじゃない！
チョウトクは有害産業廃棄物としてアルファベータに引き取らせろっ！

450 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 01:18

>>448
とか言いながら読んでいるだろ、オマエ？

451 ：４４８：2001/07/21(土) 01:30

スッ、、、スマン。
実はヤツの文章を愛用してるんだ。
アイツのゲスなエッセイは読むたびに下痢と吐き気をもよおす。
二日酔いの時に読むと消化不良のゲロが全部出て、楽になるんだ。

452 ：きのくにや帝都本店：2001/07/21(土) 02:15

毎度ご来店ありがとうございます。
当店といたしましても無能な作家の著作をいつまでも置いておくほど
書架に余裕はございません。
田中長徳の著書は今週中にすべて撤去いたします。
不快な書籍をお客さまの前にお見せしましたことを深くお詫び致します。

453 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 02:52

私、単行本の事はあまり知りませんが、カメラジャーナルは最初の頃からずっと買っています。
１００円ならまあいいか…ってんで。
でもリコーやコシナの仕事をするようになって、カメラジャーナルもつまらなくなりました。
スポンサーがからまないトコがカメラジャーナルの良さだったのに。
カメラ批評そっちのけで自慢話ばかり。少ないページなのに、他誌に載せてるような
くだらない文章はやめてほしかった、カメラジャーナルだけは…。
ほしかった、と過去形なのは、今度値段上がっちゃうらしいから。
できれば昔のカメラジャーナルに戻ってほしい。
最初の頃に読んだパノラマカメラのやつとか、面白かったです。
（あれ読んで、パノラマカメラを買ったなあ。）

454 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 02:58

>>453
同意。おそらく500円になると、即休刊になると思うね。

455 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 03:44

チョートクのカメラコラムは嫌いじゃないが、
読んでる自分を冷静に見詰めると救い様の無い
虚脱感に襲われる。時間を潰すためだけに読む
ようなもんで自己嫌悪に陥って立ち直れない。
おまえもなー、、、、、、だろ？？？

456 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 04:06

チョートクさんっていろんなカメラの事詳しいし、それらの話は
とても面白いのに、なぜ最近は妙に自慢話が多いのかな？
読んでてそれが露骨にわかるし、数誌のコラムで同じネタを目に
するとガッカリします。チョートクさんの文章をよく読む人ほど
そういった事が多いわけで…残念です。
カメラジャーナルが５００円…はいいけど、そのかわりペラ物で
いいから、無料のフリーペーパーも置いてくれないかな。（笑）
私はそれで我慢します。…いや、それで十分です。

457 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 06:43

>なぜ最近は妙に自慢話が多いのかな？

喋篤センセイと持ち上げる馬鹿がいるからだろ。

458 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 11:58

>>456
簡単です。カット＆ペーストでやってるからです。本人が言ってました。

459 ：イスはチョウトク：2001/07/21(土) 16:46

しかし、最近のカメラジャーナルも支離滅裂だなあ。
メーカーとの癒着ありますってのが見え見えだし。
今じゃ、西平英生が一番硬派かな。

460 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 16:52

>>459
西平？作例はチョートク並だろ。

461 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 18:24

上手、下手は別にしても手は抜いていないと思う。

462 ：イスはチョウトク：2001/07/21(土) 21:05

>>461さん

そうだ、そうだ。
サンダーや吉森よりはましだ。
俺ってＣＡＰＡ派？

463 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 22:19

ところで赤瀬側源平はどうか？
ただのカメラじじいという話しもあるが。
一万円複写して捕まるくらいには馬鹿で根性がある

464 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 22:22

ただのカメラじじいでした

465 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 22:27

千円札じゃなかったかなあ。

466 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 22:31

尾辻です。よろしく。

467 ：名無しさん脚：2001/07/21(土) 22:39

お、作家名で登場。腐っても芥川賞作家だからなあ。

468 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 00:00

恥知らずのアホ長徳の駄文くらべりゃ、他の連中のエッセイの方が遥かにマシ。

469 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 00:03

複写じゃない。模型千円札を作ったの。

470 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 00:06

本当に田中チョートクって薄汚いジジイだな。
お前らみたいなカメヲタの教祖にピッタリだぜ。

471 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 00:36

そう。私たちの教祖です。叩かれてもめげないで頑張ってほしいです。

472 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 00:45

私たちの教祖にはこれからも期待しています。
みなさん、悪口を言わないで下さい。
とっても良い方なんです。

473 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 00:46

たしかに煮てるよな

474 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 04:00

>>456
フリーペーパーじゃないが、ここにチョートクさんがちょこっと書いてるよん。
http://www.u-cam.net/
そういや今日１１時から銀座中古カメラ市でチョートク＆サカザキのトーク
バトルやるってさ。座って見たい人はデパート開店時に整理券をゲット。
どうでもいいって人も、会場に声が流れるのでどうしても聞こえます、あしからず。
ちなみに土曜日はライカ同盟の３人のトークやってました。

475 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 13:06

チョートク信者は、まだまだたくさんいるみたいだな。

476 ：名無しさん脚：2001/07/24(火) 23:06

中古市でのサカザキ、チョートク対談は面白かったのか？

477 ：名無しさん脚：2001/08/02(木) 12:32

本人はここにくるの？

478 ：チョートク：2001/08/13(月) 01:09

コシ研をバックアップしてます。私がいるからには一流の方々の集まりです。

479 ：チョットク：2001/08/13(月) 23:58

月末の中古カメラ市でサイン会しますのでコシ研の方々同様来てね。

480 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 23:59

このスレ生きてたのか

481 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:06

田中長徳．．．．
そう言えば昔､そんなインチキ野朗がいたっけなァ。

482 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:09

地震のとき崩れたカメラ棚とガラクタレンズの下敷きになって氏んだってなァ。

483 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:11

>>481
CJ厚くなってますますお盛ん。

484 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:52

カメラヲタ教祖に拍車がかかってきています。最近はメーカーから無心する
ことも怠りません。

485 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:54

>>476
半分くらいカメラと関係無い話だったと思う。
前日の「ライカ同盟」の時の客はオジサンばかりだったけど、サカザキの時は
女ばっかだった。サカザキが来る前にチョートク一人だけで２０分くらい話を
してたけど、女にはウケてたようだった。
内容はむずかしくてわすれちゃいました。

486 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 01:04

>>485
サイン会が笑えた。チョートクのサインを貰わないとサカザキの
前に進めないようになっている。ファンの方々はあの汚いオヤジ
のはいらないのにと言っていたのが印象的。

487 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 01:06

>>486
なんだかんだ言って、おまえも行ってるじゃねえかよ。

488 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 01:08

難しい話って、まさか「キューバ危機を振り返って」とか
そんな話でもしたの？

489 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 01:18

チョートクは日芸落語研究会だったんだろ？

490 ：チョートク：2001/08/15(水) 21:05

中古カメラ市ではまたサイン会します。みなさん来てください。

491 ：名無しさん脚：2001/08/15(水) 21:28

もう二度と来るな。
長徳みたいな薄汚くて暑苦しいデブが来ると
会場内の冷房がきかなくなる。

492 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:39

会場がオヤジ臭がするのを何とかしてくれ。空気清浄機とか欲しいぞ。

493 ：チョートケ：2001/08/19(日) 19:55

カメラジャーナル新創刊しました。みんな買ってね！！
こんどはちゃんとした本の体裁で、豪華連載がたくさん
500円ならすごいお買得。

494 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 20:31

なんかウメクサみたいな記事の寄せ集めみたいなんですけど

495 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 20:40

驚くほどつまらなかった。

496 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 20:52

前の体裁に戻してくれ！100円ならクサレ資料として付き合えると思う。

497 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 20:55

ほんとにこれでやるつもりなのかあ？

498 ：ソリ：2001/08/19(日) 21:03

私の原稿も載ってます。買ってね！

499 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 21:20

長徳あってのコシ研なのよ、みたいな卑屈な書き方は
しないほうが好感が持てると思われ。
カメジャー買ってるやつも、そのほとんどが他に読む
もんも無いので我慢して買ってる、という状態だろう
から、独立した存在感をアピールした方が良い。

500 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 22:59

おい、このままではすぐに休刊だぞ。すぐにリニューアルして100円にしなさい。

501 ：坂だちこうのすけ：2001/08/19(日) 23:17

＞カメラジャーナル新創刊しました。みんな買ってね！！
　こんどはちゃんとした本の体裁で、豪華連載がたくさん

　なんか｢家の光｣みたいになったね（藁

502 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 00:11

中華、「ものみの塔」みたいな感じもするんだね。PHPのほうがましというか。

503 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 15:10

チョウトク氏の、カメラでカメラを・カメラがカメラのことを語るのは、
今この時代だからこそ、同時代的な写真として評価できる可能性があると思われ。
キャプションにカメラを撮影したカメラの記録があるカメラの写真集は、単純に面白いし。

しかし、その写真は、氷の張った湖の水面下から、空気を求めてその氷を割ろうと
するものの、割れずにマータリ窒息している様で、切迫感のないある種の息苦しさを感じる。
　ちなみに、その同じ湖の上で、スケートをして遊んでいるのが、今年度の木村伊兵衛賞３馬鹿娘。
それもこれもともに、時代を象徴する写真になっているのではないかと激しく思われ。
撮影者の年齢とは関係なく。

春が訪れれば、氷上で戯れる子供は消え去り、湖底には、氷下での溺死体が数体といったところでしょう。
湖に氷が張った今は、湖上から誰かが、現在氷下にある「写真」を発見しないことには、チョウトク氏をはじめ、
「撮影者」も氷上に上げることはできないと思われ。馬鹿娘と一緒に遊んでいて良いのか？

甲子雄先生をはじめ、氷下で窒息して死にそうなのから順番に救い上げるという今の
「救急隊」の救命方針もどうだろね。
そのうちいなくなる氷上で遊んでいるお馬鹿さんにばかりに目を配っていて良いのか。
それじゃ、写真もファインアートと同じように衰退するばっかりじゃないかな。
まあ、アートと同じく、公設墓地の墓守が、救急隊を兼任していることが、そもそも問題だったりするんだけどね。

504 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 15:30

>>503

同意。

505 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 15:51

詩的でよくわかんないや

506 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 18:12

>>503
全滅するようなら、それはそこまでだった、ということでよいのではないか。
救助したり保護したりするもんでもないっしょ。

507 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 18:49

>>504-506 ソーッとしとけば？

508 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 19:27

×マータリ
○マターり

509 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 20:56

チョートクの新カメラジャーナル､何かぜんぜん面白くないぞ。
５００円になったから５倍楽しめるのかと思いきや、
１００円のときの半分も面白くないじゃん。
もちろん買わずに､鼻クソつけてそのまま本棚に戻しておきました。

510 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 21:01

>509

同意。つまんねぇよ。
500円だすなら、フィルム買うわ。

511 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 21:06

＞５０９　同感です。
\100だったから別にくだらねえ記事でも腹立つことなかったけど\500もだして
あんなもん読む気しないぞ。
ワシも鼻くそつけに本屋へ行くぜっ！

512 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 21:32

長徳さん。
悪いこと言わないから100円にもどしなよ。
アノ内容じゃ誰も買ってくれないよっ。

513 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 23:30

モウモドセナイ。だって問屋通すの大変だったんだモーンって
ナカガワの策略にはまったと思われ・・・

514 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 23:49

おお、カメジャ買ったらハナクソ付いてきた。
これはお得だ！

515 ：コートク：2001/08/21(火) 00:15

え、どこに売ってるんですか。
新しいカメラジャーナル。

516 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 00:16

小さすぎて見えないと思われ

517 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 01:53

手遅れにならないうちに100円に戻すべきだ。漏れは死体写真は嫌い。

518 ：ななし：2001/08/21(火) 02:17

おいらも、みんなと同じで、とても買う気にはなれなかったょー。
つまらない・・・・。

519 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 07:13

本の裏表紙に｢本体100円＋お布施400円」って書いてあったりして（ｗ

あのパンフレットみたいな体裁に、チョートクがひとりでカメラや
写真についてごじょごじょ書きつつ写真も載って＿＿＿＿＿＿
という個人HP のようなノリが良かったのにね

520 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 09:43

最初に作ったコンセプトって、よっぽどのことがない限り崩して
はいかんなー。

521 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 10:28

>>520
カメラのデザインについては、彼自身が同じようなことを
言っていたが。言うは易く行なうは難し。

522 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 10:53

この体裁になって、続けられるようだったら大したものだな。
それにしても、相変わらず誤字が多い。校正はどうしてるんだろ。

523 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 13:28

やっぱり１００円にして！

524 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 21:23

そーだそーだ、百円にもどせえ。

525 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:17

あれがなくなりゃ、これで少しは雑誌界も平穏になるんだな。

526 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 01:34

他スレで不人気の「カメラスタイル」の最新号で、銀座・中古カメラ市の
チョートク＆サカザキのサイン会記事が載ってます。
…私はカメラスタイル大好きですが。

527 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 19:13

カメジャーは５００円になっても本屋で売ってないのかな？
あとでヨドバシで立ち読みしてみよ。

528 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 19:35

とにかくつまらん本だった…
同時発売のCAMERA100の方がはるかに良心的。

それにしても、坂崎って、へたくそだなぁ…
ちょっとたまげるくらい下手だわ、これは

529 ：コートク：2001/08/22(水) 23:36

坂崎はチョートクを真似ているから、下手なんです。
ライカ同盟もらいか同盟もみーんな下手。

530 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 23:38

>>526
カメスタが良いといっている意見をはじめて聞いた。
中野の馬鹿屋もひとくち噛んでいる、あのクソ本は
世界を乱す。そっこく休刊せよ。

531 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 23:48

>>527
１０１号、書店で売ってましたよ。
一冊だけしか置いてなかったけど。

532 ：中平卓牛：2001/08/22(水) 23:54

>>529
その通り、二人ともコレクターだから

533 ：チートク：2001/08/22(水) 23:56

売れてます。早く買わないと売り切れます。

534 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 00:01

巻頭特集（？）が、今更Ｎ１だったので、買うの止めました。
ＭＺ－Ｓとか、ＦＭ３ａだったら買ったかも。

535 ：チーチク：2001/08/23(木) 00:03

>>531
今日新宿のキムラで山積みになってました。

536 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 00:13

ものすごい売れてるので、早く買わないとプレミアついちゃいます。

537 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 01:39

ずっとカメラジャーナル買ってたので、とりあえず新カメジャーも
買ってみたのですが、あまりにも不要な記事が多くてガッカリ。
今までオマケ的だったコラムが、これからはメインになるんですね。
カメラ機のレポートは字数減ってるようだし、これからは立ち読みで
いいかな…。というか、読まなくなるかもな。

538 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 01:45

新カメラジャーナル、ライカ同盟の写真は３人で６ページなのに
坂崎は一人で８ページ。しかも同じ猫の写真。
坂崎は他にも連載のページあり。これってやっぱり、坂崎ファンに
カメラジャーナルを買ってもらおうという魂胆？

539 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 01:50

新カメジャーにチョートクの日記が８ページも！
チョートクとひとつになれるのね。

540 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 02:43

１００円の時は数冊まとめ買いすることもできたが
５００円じゃ買えんな。

541 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 04:24

新カメラジャーナルだけど、中川編集長の弟（！？）も連載してるけど、
この人、何者かご存じの方いますか？
編集後記で「情実」と書かれているわりには、文章は堂々としてるけど。
それなりに有名なの？

542 ：なかがわ：2001/08/23(木) 10:29

売れすぎて在庫が少なくなってきました。早くしないと手に入りません。

543 ：名無しさん脚：2001/08/24(金) 09:17

あの本のどこを読めばいいのだ？

544 ：名無しさん脚：2001/08/24(金) 10:10

チョートク-坂崎のファン（？）は
アルフィーのファンと重なっているのだろうか。

545 ：名無しさん脚：2001/08/24(金) 10:48

アルフィーファン（というか音楽家としての坂崎のファン）とは
結構重なってるんじゃないかな。
チョートク＆写真家坂崎は抱合せ商法だから、切り離せないのだ。
ここらへんはチョートクのプロとしての商売だから。

546 ：名無しさん脚：2001/08/24(金) 13:16

まだ読む人いるのかの～

547 ：名無しさん脚：2001/08/24(金) 13:40

新しいの買った。
なんか同人誌みたいな感じね。

548 ：名無しさん脚：2001/08/24(金) 13:42

をいをい、
ありゃ、まぎれもない同人誌だってば。

549 ：名無しさん脚：2001/08/24(金) 23:40

なんだかんだ言って、買っている奴が多そうなのがイタイ。

550 ：名無しさん脚：2001/08/24(金) 23:58

みんな心の中で次号かうまいと誓ってる。ﾜﾗ

551 ：531：2001/08/25(土) 00:09

今日本屋に行ったら、まだあったので(笑)、買って帰りました。
コシ研の会長の記事が面白かったです。
チョートクさんは、これから毎月こんなボリュームを一人で執筆していく
つもりなんでしょうか？
あと、ボリュームも増えた事だし「今月のカメラ」は一個だけにせず、もっと
タイムリーなのを扱ってくれればいいなーと思いました。
（でも、来月は多分買わないかな）

552 ：名無しさん脚：2001/08/25(土) 00:32

誤字が多い本は、信用できんしな。今にはじまったことじゃないけど。

553 ：名無しさん脚：2001/08/25(土) 00:45

今日は四谷に出没か？

554 ：名無しさん脚：2001/08/25(土) 01:26

あの集まりに行く人ってどんな人なの？

555 ：名無しさん脚：2001/08/25(土) 13:06

あーぁ、今日も暑いなァ。
さぁ､本屋へでも行って涼みながら長徳のクソ本に
鼻クソでもつけて周るとするか。

556 ：名無しさん脚：2001/08/25(土) 13:58

チョートク先生は良い人です。人づきあいがドライなので
誤解を与える場合がありますけどね。

557 ：名無しさん脚：2001/08/25(土) 14:27

>>552
チョートクの記事は皆、誤字が多い。パワーブックだからかな…藁。

558 ：名無しさん脚：2001/08/25(土) 14:38

>>557　パワーブックは関係ないと思うよ。

559 ：田中悪徳：2001/08/25(土) 15:57

ニコンＥＭは私の「リトルニコン」と名付けたヨイショ記事で、
中古相場が高騰したのだよ。
リコーもコシナからもがっぽり撮影旅行と称して、金もふんだくったし、
今度はつぶれそうなペンタックスにアプローチしてみよう。
ね、中川君。

560 ：名無しさん脚：2001/08/25(土) 16:00

>>559

いや～！
くまちんだけでもうんざりなのにーーー

561 ：_：2001/08/25(土) 17:03

漏れもアポー･パァブック

562 ：557：2001/08/26(日) 05:01

>>558
ごめん、「ことえりなのかな？」の間違いでした。

563 ：名無しさん脚：01/08/26 14:57

>>558
いや、やつの指が太くて鈍いから何使ってても同じでしょう。

564 ：名無しさん脚：01/08/26 20:21 ID:LMlFQuM.

チョートクはことあるごとに、カンパを募るらしいと、
あるメーカーの人が言ってたな。あまり汚い商売して
いると、後がたいへんだよん。

565 ：名無しさん脚：01/08/29 23:58 ID:ZNEjR/Zg

甲高い声が萎え。

566 ：名無しさん脚：01/08/30 09:50 ID:jYIf8cD2

チョートクの人間関係

サカザキ　媚びて擦り寄り中
アカセガワ　ちょっと引きだが、いいフレーズは頂き
アローカメラ　一心同体

って感じ？

サンダーとかイーダとかアカギとかとの関係はどうなんだろうか。

567 ：名無しさん脚：01/08/30 15:39 ID:FP8Q7zmI

サンダーはズバリ敵だろ。

568 ：名無しさん脚：01/08/31 07:42 ID:niEd1tW6

知らなければ兄弟かと思うかも＞チョートク＆サンダー

569 ：名無しさん脚：01/08/31 13:53 ID:YoRX.V8w

↑本人たちも知らない間に"兄弟"になってたりして・・・

570 ：名無しさん脚：01/08/31 22:33 ID:kvLBr/dQ

サンダーはどちらかというとパパイヤ鈴木とか
スタパ斉藤系では。

571 ：名無しさん脚：01/09/04 02:59 ID:RK4bB10s

カメラジャーナル、再生紙にして100円に戻してください。
あと連載記事をまとめて単行本にするのも、紙の無駄なので
やめてほしい。
いっそメルマガにしてちょーｄ

572 ：名無しさん脚：01/09/04 07:06 ID:wLJOVIZE

単行本には
「この本の文章はすべて再生品を使用しています」
と書いといてほしいぞ。

573 ：名無しさん脚：01/09/05 00:49 ID:5R4dM9tI

『資源ゴミ』の表記を。

574 ：名無しさん脚：01/09/06 07:22 ID:a4YxB9tQ

賞味期限も書いてくれ

575 ：名無しさん脚：01/09/21 14:55 ID:me6XzpB6

チョートク最近駄文多し。
読む気がうせる。
まじめにやらんといかんよ。

576 ：マハラジャ大王：01/09/21 16:42 ID:pkBfg8qo

まあまあ、駄文が多いのはもっともなのだが、あれも食う為のものなんじゃよ。
工藤ユキは長徳のナニではないぞ。
坂崎はお互いに得る所があるので付き合っている。
赤瀬川もしかり。しかし、この赤瀬川というのはクラカメの駆け出しだっ！。
偉そうに立体写真の蘊蓄を述べているが、経験は浅い。島氏などが高名じゃの！。
ＩＳＵ（インターナショナル・ステレオスコピック・ユニオン）というのがあってなっ！、その会長がサジ氏というんだが、島氏は名誉顧問じゃ。
まあ、有名人は直ぐに大先生に早変わりできるのじゃなっ！。
それにひきかえ、長徳は真面目にコツコツやって来たんじゃよっ！。
写真では食えないので物書きで大成功したわけじゃ。
彼の弟子に何人かの物書きがいるが、あんなものを買う奴がいるから、クラカメブームなんという悲しい事が起こるのじゃよっ。

577 ：：01/09/21 16:50 ID:KkD1BaxQ

>>576

>この赤瀬川というのはクラカメの駆け出しだっ！

っていうかアマチュア代表でしょう。それで食ってるんじゃなくて楽しんで
るだけなので、職業写真家よりユーガ。

578 ：：01/09/21 16:55 ID:KkD1BaxQ

赤瀬川氏が本業で長徳氏のようなことをするとしたら、こんな感じか。

「このモントブランク(モンブランのことらしい)の書き味がこれまた絶
品であり...ﾃﾞﾍﾃﾞﾍ。」

やっぱりワープロ入稿かしらん。

579 ：名無しさん脚：01/09/21 23:42 ID:9.6rPgy.

超得に弟子なんかいたの？何人もいたの？それって、だれだれ？

580 ：名無しさん○：01/09/22 01:03 ID:vvMiRYYo

>>576
チョートクさんの記事読んでも何が言いたいのかよくわからないよね。
決して敵は作らないし、読んで不愉快になる人もいないだろうね。
まぁ、これも一種の癒し系なのかなぁ？
写真見るとカメラマンとしては悪くないと思うんだけど...

581 ：長徳の弟子：01/09/22 02:01 ID:RUSUBKSM

今月の麻亀のフォトグラフィティが長徳なんだが、若いころはきちんと
した写真家だったわけね。どうしてこんなことになっちゃったんだろ。

582 ：名無しさん脚：01/09/22 03:49 ID:xuohw5VY

初期の亀ジャーはおもろかった。よくよんだ

583 ：名無しさん○：01/09/22 03:50 ID:CPnt/grM

>>581
やっぱ、アル研で脳波に異常をきたしたウチのひとりなんじゃない？
れちなのM月氏と一緒で...

584 ：名無しさん脚：01/09/22 04:10 ID:.IOQ13Xo

まともな写真の撮れない売名大王、逝ってよし

585 ：名無しさん脚：01/09/23 09:49 ID:hT8XO1cg

一応、厚くなったＣＪの創刊号は買ったが、つまらなかった。

昨日、２号を見たが、買う気になれなかった。

薄かった時代の方がいいよ。

方向性が分からないゴッタ煮だね。

筑摩だかが出して下手打った「頓智」とかいう雑誌に
似た印象を持ったよ。

雑誌の寿命を劇的に縮めた愚挙だね。

586 ：名無しさん脚：01/09/23 10:56 ID:PKHt9YpQ

いや、オレは長徳さんの日記読むためだけに買ってもいいと思っている。
地上37階の断腸亭に住まう、平成の荷風みたいな雰囲気あるよ。

587 ：名無しさん脚：01/09/24 00:50 ID:T4Xwl1Cs

>>586
こうしたファンがいるかぎり大丈夫なんだな、きっと。

588 ：名無しさん脚：01/09/24 05:43 ID:IlKYeo/A

迷彩服を着ててカリスマ性があるところに、ヤバさを感じる。
彼は海外でも迷彩服を着てるのだろうか？

589 ：名無しさん脚：01/09/24 20:33 ID:ACthP2UA

>>588
ベトナムで着てたみたいだが、漏れにはあの勇気はないな。

590 ：しつもんくん：01/09/25 00:41 ID:5BglHE4A

ねえ、１０２号ってもう出たの？
２１日に書店に行ったけど、なかったよ。

591 ：名無しさん脚：01/09/25 11:00 ID:R4fF7tcE

ダメージャ７の特集だったので買わず。他の記事もつまらん。

592 ：名無しさん脚：01/09/25 11:03 ID:ka.9OgiY

迷彩服きてニューヨークに行ってくれ。で、かえってくんな。

593 ：名無しさん脚：01/09/27 03:23 ID:ki2ta65g

ネタのため！？カメジャー買いました。
サカザキさんの猫写真はページの無駄です。

594 ：田中せつ子：01/10/02 09:56 ID:gmnRNiMI

パパの悪口はもうやめてください。

595 ：名無しさん脚：01/10/02 10:08 ID:F0K3kwrc

♪チョートォクチョートォク
チョトチョトチョートク
タァナァカ超得 ♪

596 ：名無しオットセイ：01/10/02 10:11 ID:4ee87wFw

>>595
それの節ってやっぱりアレか
オームのしょーこーか

どっちも教祖だもんなぁ

597 ：名無しさん脚：01/10/02 11:09 ID:N6e3M.YA

この人奨めるカメラ高くて買えん。

598 ：評価999：01/10/02 18:52 ID:81UQwceM

>>595-596

最近ＪフォンのＣＭが「チョートク、チョートク、チョートク、、、、、」って
しつこいくらい連呼のやつなんだよな。　こいつを思いだしてうんざり。

599 ：名無しさん脚：01/10/03 00:04 ID:UqfIoT7Q

「使うＧＲ」の中のTC-1の説明に納得出来ないのって俺だけ？

600 ：090-1730-2584：01/10/03 02:49 ID:TeJ177us

殺せよ、こんなおっさん。

601 ：チートケ：01/10/03 22:33 ID:CY.FOQNo

そんなに深くカメラのことなんか考えてません。買っては売り、買っては売り
の繰り返し。それが面白いわけですね。

602 ：：01/10/03 22:41 ID:nP8W76zY

面白いじゃん、長徳。
少なくとも、このスレでけなしているヤツらよりも教養と文章力がある

603 ：名無しさん脚：01/10/03 22:48 ID:qKuJ4Lco

出る杭は打たれるんだな。
でも、出すぎた杭は打てないんだな。

604 ：名無しさん脚：01/10/03 23:03 ID:0wFH3dOw

出過ぎた杭もとりあえず打たれる。

でも引っ込まない杭は、
紐を括り付けて係留ようの杭にされるとか、
切ってほかの杭にそろえられるとか、
その出る杭の場所によっても、処遇は変わるね。

605 ：名無しさん脚：01/10/03 23:07 ID:DN7pk6L6

少なくとも、このスレでけなしているヤツらよりも＞幼児性もな。(藁

606 ：名無しさん脚：01/10/03 23:08 ID:IFJXI6PA

意味わかるようにかけやｺﾞﾗｧ。

607 ：名無しさん脚：01/10/05 15:59 ID:ZZrZbx0g

さっき、チョートク氏に会ったな。声を掛けたら、人懐こい性格のようで、
ちょっと立ち話してしまった。
最近は文章ばかり書いてるようだが、写真を撮っていたので安心した。
俺は、長谷川町子がサザエさんを描けなくなった理由として、
漫画を描く事に追われて、あの漫画の源泉となる「日常生活」が
無くなってしまったからではないか、と思っている。
チョートク氏も、撮影より原稿書きが多くなると、その原稿の源となる写真(と撮影体験)が
枯れて、原稿も相乗効果で枯れてくるような気がしていた。
なにしろチョートク氏のネタは写真を撮らないと生れてこないのだから、
どんどん撮影してほしい。
それと校正はちゃんとしたほうがいいね。

608 ：名無しさん脚：01/10/05 16:02 ID:hb74wV9.

一粒で何度もオイシイことしすぎな感もある。
しかし、それも僻みとしてではなく新たなネタを
希望している読者の期待として聞いてくれ。

609 ：名無しさん脚：01/10/05 17:08 ID:dZ2TA1AU

汚くてうざくて耳障りなオヤジだが、
それほど悪い奴ではなさそう・・。

610 ：名無しさん脚：01/10/05 17:14 ID:JFFrtsKA

>汚くてうざくて耳障りなオヤジ

それでけで十分悪い

611 ：名無しさん脚：01/10/05 17:59 ID:1IyZXHII

つうか、ネタの使いまわしやめれ。

612 ：名無しさん脚：01/10/05 18:08 ID:5B6uLckA

浅見光彦もシャーロック・ホームズもハニバル・レクターも
スターウォーズもバラエティ番組のテリー伊藤フォロアーも
何もかも、製作者どよ！二番煎じ、ウケたネタの使いまわしやめれ。
だよね？　＞611

613 ：名無しさん脚：01/10/05 18:43 ID:1IyZXHII

ﾊｧ?
チョートクとホームズを一緒にするたぁ豪気だな（ｗ

614 ：名無しさん脚：01/10/05 20:47 ID:5B6uLckA

ほめてくれてｻﾝｷｭ。おれってば豪気。

＞チョートクとホームズを一緒にするたぁ豪気だな（ｗ

では差異を少し語ってみて。世間の認知度、なんて逃げは無しだよ。

615 ：名無しさん脚：01/10/06 02:05 ID:r6YYApc2

カメラ時代

616 ：名無しさん脚：01/10/06 02:24 ID:tNPAbKRk

>>614

>ホームズ

コカイン中毒で自分が解決した事件について依頼人のプライバシー共々洗いざら
い友達に書かせている守秘義務という言葉を知らぬ職業倫理に乏しい私立探偵。
兄は政財界に影響力を持っているらしい。

617 ：名無しさん脚：01/10/06 02:31 ID:z2HyRAT6

>>614

>では差異を少し語ってみて

ホームズ架空の人
チョートク実在の人

余談だが、19世紀にアメリカでシャーロックホームズシリーズをはじめとす
る英国文学がブームになった背景には、当時英国米国間で事実上著作権に関
する取り決めが一切なかったことも一因としてある。
ホームズがあれだけ米国でヒットしても、ドイルの元には一切お金は入らな
かった。

618 ：名無しさん脚：01/10/06 02:38 ID:SeUXg4M.

いいじゃないの、別に人に迷惑をかけているわけでもなし。あれだけ若い頃に
写真家として活躍しているのに、カメラ好きというところをウリにしたという
のは、普通の人にはできないことよ。ここでうざうざ言ってる人ってのは、実際
写真なんか撮らない人でしょ。

619 ：名無しさん脚：01/10/06 05:17 ID:5cHZU3pA

俺もカメジャー見て、中古道に入ったクチだからなー。
今後もカメジャーを楽しみにしてますよん。

620 ：名無しさん脚：01/10/06 10:43 ID:lhcn72hQ

私もチョートクの文章読んでカメジャー購読し
中古道に行ったが、抜けだしました。あんな
のにだまされてたら金がいくらあっても足りません。
それよりフィルム代や現像代、その他写真を
撮る行為使うべき。ああ、気づいてよかった。

621 ：名無しさん脚：01/10/06 10:46 ID:z2EbJbo2

月２回の佃通いまでしてしまっているワタクシって、、、

622 ：名無しさん脚：01/10/06 12:07 ID:orGKv73Y

畑通いって、農業ですか？

623 ：名無しさん脚：01/10/06 12:43 ID:dx4dXpKY

アルコール研究会だろ。

624 ：名無しさん脚：01/10/06 12:56 ID:5Dl2a9uw

機材に耽溺するのは写真道に反する、みたいな感じで
何でもかんでも”道”にしたがる悪癖を持つ人たちがいる。
他人の穏やかな趣味についてあれこれ批判する人は
生まれが悪いのか育ちが悪いのか。

625 ：名無しさん脚：01/10/06 13:08 ID:M5uP5xM6

両方。

626 ：名無しさん脚：01/10/06 13:09 ID:M5uP5xM6

70年代のEE電子シャッターの一般化について、
故Drオグラは、1973年のアサヒカメラで、自動化の押し売りだ、といっているね。
今見ても鋭い指摘だったなあとおもうよ。

あと、こうもいっている。
「アメリカ人は自動車に凝り、日本人はカメラに凝り、東南アジアにいくとライターに凝る。(略)
熊さん、八っつあんが裏長屋にすんでいて、盆栽を作っていて、それを眺めて深山幽谷を
しのぶ。その場合、深山幽谷というのはひとつの宇宙なわけですね。
カメラというものもやはりそれ自体で完結した小宇宙だと思うのです。」

フィルムの入っていないライカを首に下げてに銀座を徘徊する老紳士の心理って、
まさにこれなんだなあ、と思った。

ただの診断室の爺じゃあなかったんだね。

627 ：名無しさん脚：01/10/08 10:21 ID:3LqLeL/k

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ｡

628 ：名無しさん脚：01/10/08 10:32 ID:JsoOl0J6

＞624
腸篤のは「穏やかな趣味」ではないのであれこれ言ってもＯＫ

629 ：名無しさん脚：01/10/08 10:48 ID:xyFhB3Bk

みんな長得が好きなんだね。
「あれぐらいのことで世間に注目されやがって、うらやましい」
という感情がヒシヒシと伝わってくる。

630 ：名無しさん脚：01/10/08 11:08 ID:F/OU61.A

一般世間じゃカメヲタ有名人など、誰も知らんでしょ。
気にしているほうが、おかしいんだよ。

631 ：名無しさん脚：01/10/08 13:28 ID:pK1/xucc

チョートックの「東京ニコン日記」に若き日のチョートック
奥さんや元彼女も
ところでよく出てくる若い子は愛人なの？

632 ：名無しさん脚：01/10/08 17:18 ID:Gcnbro2w

>629、630　　長徳のカメラマン（ＯＲ駄文屋）としてのスタンスを話し合ってる
んやから、うらましいとかおかしいとか感情にもっていくな、汚れ！

633 ：名無しさん脚：01/10/08 19:34 ID:3LqLeL/k

＞長徳のカメラマン（ＯＲ駄文屋）としてのスタンスを話し合ってる

お前の脳の中で話し合っているのか？
仕切り屋登場！

634 ：名無しさん脚：01/10/08 21:43 ID:O6YGbV0o

>お前の脳の中で話し合っているのか？
　仕切り屋登場！

脳味噌の皺が一本もないお前は、文章の理解できない厨房カブ。
長徳について語れない脳味噌持たないお前は逝ってよし。

635 ：名無しさん脚：01/10/08 21:47 ID:3LqLeL/k

>逝ってよし。

久しぶりに目にした。

636 ：名無しさん脚：01/10/08 23:48 ID:7vrkyrZI

>長徳について語れない脳味噌持たないお前は逝ってよし。
長徳について語れない脳味噌持ってる者が集うスレだと・・・そういう宣言？

637 ：名無しさん脚：01/10/09 00:08 ID:XskZEKec

>脳味噌の皺が一本もない

なんて古い言い回しだ。そのうえ短文に二度も「お前」と。

>長徳について語れない脳味噌持たないお前は逝ってよし。

意味不明。心療内科の受診をすすめる。

638 ：名無しさん脚：01/10/09 00:50 ID:qdUd5hHs

>>637
心療内科って、精神科とどう違うの？

639 ：名無しさん脚：01/10/09 00:58 ID:aDK7zE2Q

両者に聞きたい。チョートクファンなの？違うの？

640 ：名無しさん脚：01/10/09 01:03 ID:HJpF8ujY

俺はチョートクが嫌いだけど、チョートクのファン。
嫌いな奴ほど面白い。

ルー大柴とかもファンだった。

641 ：624=637：01/10/09 09:33 ID:XskZEKec

>脳味噌の皺が一本もないお前は、文章の理解できない厨房カブ。
>長徳について語れない脳味噌持たないお前は逝ってよし。

この文章から浮かび上がる知性の低さ、品の無さを見てごらんよ。
おれは初期のチョートク本は買い、最近はひろい読み程度の読者だが
好き嫌いはさておき、気味の悪いレスを読まされたんで腹が立ったんだ。

642 ：名無しさん脚：01/10/09 09:45 ID:uTHhwoHk

まあまあ、そういう奴に腹を立てていたら身がもたないよ。

643 ：マハラジャ大王：01/10/09 16:25 ID:D37wX/I.

私もチョウトクのファンですが。

644 ：名無しさん脚：01/10/09 16:37 ID:uwGN.nPw

>>640
>ルー大柴とかもファンだった。

まだ芸能界にいるんで応援してやってください。

645 ：マハラジャ大王：01/10/09 16:58 ID:D37wX/I.

長徳氏には、もっと写真を撮って欲しいですね。
日芸出ているんだから、腕は確かな筈だしね。でも、物書き業の方が収入が良いのでしょうか？。
私も本を一冊書いたけど売れなかったなーっ。

646 ：名無しさん脚：01/10/09 17:40 ID:4h7OOH/Q

物書き業の方が収入が良い。

647 ：名無しさん脚：01/10/09 19:55 ID:HxeuqOt.

>日芸

そうそう。ニチゲー。

648 ：名無しさん脚：01/10/09 20:26 ID:1T/E3UM6

長徳の生きてるうちに写真美術館作ったり・・・や
ステーションワゴンに乗ってる風景写真家・・・など
の他の写真家批判はひがみに聞こえます。
もう若い頃の感性や閃きなくなったてことか。

649 ：名無しさん脚：01/10/09 21:37 ID:6E2eHqcU

通常はトシを食ってくると、落ち着きなるものが出てくるのだが、50歳すぎて
あのどうでもよいパフォーマンスをしてるって、ある意味スゴイね。いいじゃ
ないですか。カメラが好きですって、なかなか人前では公言できないものだし、
彼は潔いかもよ。

650 ：マハラジャ大王：01/10/10 08:47 ID:EhT37ZbA

有名人のニワカ・クラカメ・ファンより、３０年間もクラカメ生産地で実際に写真を撮っていた経験や生き様が彼をあのようにしているのだと思うが、
やはり良い写真を撮って、まともな写真集を作って欲しいと願うねっ。
あれだけカメラ・コレクションもあるのだから、仲間で撮っていったら、相当な作例集が作れると思うのだがねっ！。
免許を持たないから移動できない！ということもないと思うが！。

651 ：名無しさん脚：01/10/10 17:47 ID:4MBFByWE

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ｡

652 ：名無しさん脚：01/10/10 20:46 ID:/RZYDth.

＞６５０
長徳氏の弟子なんですか？

653 ：名無しさん脚：01/10/10 22:38 ID:SA7LIc9U

>648.649.650

これでいーーんです。
たわいなく、たらたらと長徳のことを
語りましょう。

654 ：名無しさん脚：01/10/11 08:35 ID:2b8YMxno

もうだいぶ前の事ですが、カメラジャーナル誌上の撮影に使ってるフィルムが
コニカの森羅に変わったとき、あきらかに画質が変わった感じがした。
あの頃はどーも森羅になじめなかった。（今は慣れたけど。）
あれって、あの頃からチョートクさんにコニカがスポンサについたから
らしいけど、どの程度援助してもらってるんだろ？

655 ：名無しさん脚：01/10/11 08:44 ID:25ii1FZA

森羅20本／月
このくらいが限界／コニカ

656 ：名無しさん脚：01/10/11 10:12 ID:yXvWBbUQ

長徳先生ほど、英語、ドイツ語の語学力があり、講演などでもソラで次々にネタを出して客を
喜ばせることができる人は、ここにいるのかね。頭の回転は速いよ。きみたち出直してきなさい。

657 ：名無しさん脚：01/10/11 10:28 ID:Rwwt4KlQ

長徳センセを写真家として見るのか、
評論家として見るのかねぇ。

658 ：名無しさん脚：01/10/11 10:53 ID:rMIsbHT6

カメオタ＋英語ドイツ語の語学力＋講演などでもソラで次々ネタ出し頭の回転＋α
＝チョートク

αの中身はひ・み・つ。

659 ：名無しさん脚：01/10/11 12:49 ID:7fm5JzZ2

左手でカメラをかざして、右手でそれを撮るスタイルが多いのだが、
あのむちむちとした指が気になって仕方が無い。

660 ：名無しさん脚：01/10/11 12:55 ID:SCOwYC4E

長徳氏は間違いなく写真家でしょう。
文章書いても結局カメラ、写真関係だし。それより
テレビに出てコメンテーターやってる人だっているよ。
現代の写真撮り屋何でもやる。

661 ：名無しさん脚：01/10/11 20:42 ID:1FNC.D8I

そうか、ヒントでピント（逆？）の浅井慎平よりは
ましってことか。

662 ：名無しさん脚：01/10/11 20:46 ID:obkS.Ahc

＞ヒントでピント（逆？）の浅井慎平
激藁。
昔あったね。そういうCGクイズ番組。

663 ：名無しさん脚：01/10/11 21:29 ID:1zNX4QgE

浅井氏は映画撮ったり、小説書いたり・・・
才能あれば何やってもいいと思うけど
山岸伸がテレビに出てたのを見たときはワラタ。

664 ：名無しさん脚：01/10/12 00:57 ID:iMaoklOk

>山岸伸がテレビに出てたのを見たときはワラタ。
禿同。

665 ：名無しさん脚：01/10/12 01:19 ID:ZPoT98po

カメジャの500円計画ははっきりいって失敗だろうと思う。
超徳氏の語りが全てだから、今まで良かったのに、つまらん
連中が寄稿していても、何ら面白みはない。はやく気がついて
100円に戻したほうがいいと思うぞ。

666 ：名無しさん脚：01/10/13 14:17 ID:fP9/9weA

あのバカのベランダ風景自慢写真を見なくてすむように、
誰かヤツの住んでるマンションにジャンボジェットで突っ込んでくれ。

667 ：名無しさん脚：01/10/13 14:31 ID:7wpwIggU

トンでもないこと言ってるね。>666
言っても良いことと悪い事ぐらいわからないのかねぇ？

一応、通報しておきましたので覚悟しておいてください。

668 ：名無しさん脚：01/10/13 14:39 ID:RgM/Wow2

>>666
おいおい。
詫びを入れるなら今のうちと思われ。

669 ：名無しさん脚：01/10/13 23:41 ID:fPSQVcRc

飛行機はマズいけど、あの風景写真はもう見たくない。

670 ：名無しさん脚：01/10/13 23:55 ID:AajakEO6

>>667

どこになにを通報するんだよ（W

>>669

禿同意

>>666

ジャンボは贅沢だろー。

671 ：名無しさん脚：01/10/14 04:46 ID:/pE2L6wp

ごめんなさい。今までごめんなさい。
馬鹿とかマヌケとか言ってごめんなさい。もう絶対に言いません。
１６日は僕の誕生日なんです。メールとか欲しいです。
僕、普段偉そうな事ばっかり言ってるけど本当は弱虫なんです。泣き虫なんです。
一人じゃ何も出来ない常に周りに誰かいないと駄目な寂しがり屋さんなんです。
人の事は平気で傷つけるくせに自分が傷つくと全然喋らなくなったりする
ガラス細工のような心の持ち主なんです。
僕、鍵っ子だったんです。両親は共働きで遅くまで帰って来ませんでした。
隣の家の煙突から立ち昇る夕食の支度の煙がたまらなく羨ましかったし、
母親のやたらうるさい自転車のブレーキの音がたまらなく待ち遠しかったんです。
僕は友達のお誕生日会に招待されるのが苦手でした。僕の家はそういうのもなかったから。
この年になってもまだそういうのに憧れがあったりします。
１０月１６日は僕の誕生日です。なんでもいいです。一言でもなんでも。
メール下さい。この前みたいに、「メール来なかった方がおいしかった」とか
絶対に言いません。宜しくお願いします。
良かったら、長徳メニアン以外の人、メール下さい。

672 ：名無しさん脚：01/10/14 04:57 ID:W113bIaw

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=69964&log=200104

吉野屋通のほうが面白いよ。
2001/04/07 (土) にはこれだけコピペが普及するとは
誰も思ってなかっただろうね。

673 ：マハラジャ大王：01/10/15 11:37 ID:9simLkY2

>>650　そうなんで、私、弟子です。

674 ：名無しさん脚：01/10/15 21:04 ID:zySYSGof

長徳氏は風景の人なんでしょうか
新アサヒカメラ講座２には「都市風景を写す」
で書いてますけど。

675 ：名無しさん脚：01/10/15 21:15 ID:lgMPmOuk

1960年代の雑誌カメラ時代を読んで勉強してから出なおしませう。

676 ：名無しさん脚：01/10/15 21:18 ID:XPlKZFO6

70年代初頭のカメラ毎日では長徳先生は新進気鋭の写真作家だったよ。

677 ：名無しさん脚：01/10/15 21:21 ID:MG+vHMtB

長徳が書いたライカ本（文庫）の写真見て、マジかと思った。
そのご雑誌でみたやつはまあまあだった。
カメラマンというより分泌業の印象が強いな。

678 ：名無しさん脚：01/10/15 22:14 ID:1NjwWOSQ

長徳先生の本好きだけど、文章の使い回しが多すぎる。

679 ：名無しさん脚：01/10/15 22:53 ID:LMjRYaBn

＞６７５
３０年以上前の話はそれはそれでいいけど
まだ現役なんだし、今はどうかな？
変わったと思われ。

680 ：マハラジャ大王：01/10/16 10:07 ID:ZuwqR3lC

物書きでも写真家でも時代にマッチすることが大切なんじゃなっ！。
今、木村伊兵衛と同じ写真を撮っても受け入れられるのか？。
長徳さんの写真もそうだなっ！。彼の主義主張があるのだろうが、受け入れられなければお終いじゃ！。
まあ、別に食う手段があれば、貫くのも自由だか？。
やはり、受ける文章、受ける写真じゃなっ！。決して技術が無い訳ではなかろう！。

681 ：名無しさん脚：01/10/16 10:17 ID:ZuwqR3lC

≫６７８
その通りだ！。これはイカンぞっ！。
やはり新しい感動、新しい発見は素直に書くべきだ！。
常に文体を変化させて行くことは、難しい事なんだろうけど、でも、これをやって行かないと、読者は鼻に付いてくる！。
赤瀬川はプロの物書きだから、読ませるのは上手いが、言っていることはメチャクチャに低レベルだ！。

682 ：名無しさん脚：01/10/16 10:22 ID:eXJgFBia

昔から写真随筆てのはあったけど、カメラ随筆という
新たな分野を切り拓き、バイオニアでありその頂点のまま
現在に至るのが田中長徳氏の現状。
しかしマハラジャ大王様、大王と名乗りながら
毎日マクドナルド食ってるような見識だね。。。

683 ：名無しさん脚：01/10/17 00:56 ID:bPfiaWfk

マハラジャ大王って仁奈さん？

684 ：名無しさん脚：01/10/17 00:58 ID:aDgk2aQ3

ヤマ○タさんでしょ？

685 ：名無しさん脚：01/10/18 23:20 ID:RY2J5eAm

500円化したカメジャ２号を買った。
戦略的に正解、これで延命できると思う。
いままでならチョートクこけたら皆こけた
になるからね、αβは。
それにしてもやっぱりショートエッセイうまいわ。
ストラディバリとセコハンカメラの考察あたりなんか
文章ガタガタだけどちゃん芸になってる。
推敲したらきちんとカネとれるエッセイになるよ。

686 ：名無しさん脚：01/10/20 00:17 ID:nGoSLI4a

マンセー！

687 ：名無しさん脚：01/10/20 22:30 ID:IQ4q8Gj8

なんだカメジャは！全然面白くないぞ。漏れは長徳ウオッチャーじゃねえんだ。
100円に戻せ!!

688 ：名無しさん脚：01/10/20 23:17 ID:GHb84lgD

ベランダからの写真って、ようするに手抜きだよな。

689 ：名無しさん脚：01/10/21 06:05 ID:FUAprZRk

なんだかんだ言って、新カメジャー3号も買っちゃいました。（藁
今月号に書いてあったけど、新カメジャーが縦組みになったのは、
「横組みの雑誌は売れない」という雑誌界の法則があるからだそう。
でもその横組みの違和感が旧カメジャーの魅力でもあったけどな…。
それにカメラ名やスペックのアルファベットはやっぱり横組みが
見やすいよなあ。

690 ：名無しさん脚：01/10/21 10:21 ID:UW5EyBsF

>ベランダからの写真って、ようするに手抜きだよな。

先駆者のスデクは確かに片手が無い。

691 ：名無しさん脚：01/10/21 11:40 ID:uKtTW6Pm

内容がちぐはぐしているのが雑誌的なのかもしれんが、まったく惹かれない。
買う気にならんなあ。

692 ：名無しさん脚：01/10/21 13:34 ID:UW5EyBsF

チョートク氏の文章に惹かれるおれは亀板では高齢者なんだろな。

＞ベランダからの写真って、ようするに手抜きだよな。

この幼さを痛いと感じる。
部屋で一輪挿しを撮るとこれも手抜きと言われそうだ。
このスレには、立ち止まって考えることが苦手な人たちが
時おり出没する。そんな人を見るのもたまには楽しいけれど。

693 ：名無しさん脚：01/10/21 19:53 ID:gW9As7zh

チョトクの軽薄な商業主義を見抜けないヒトだけが喜んでいるのでは
売れなければ「いいひと」だったのかもね

694 ：名無しさん脚：01/10/21 20:26 ID:SnNfAUh3

そんなに売れてないと思うけど
長徳氏知ってる人って写真趣味の人の一部
でしょう。写真って商業と結びついてるんだから
売れた方がいいでしょう。

695 ：名無しさん脚：01/10/21 20:42 ID:5/ZXaNO4

新潮45で連載しているらしいけど、誰か読んでいる人いる？

696 ：名無しさん脚：01/10/21 20:57 ID:wHyo/kSD

>>695
偶然見たんだが、ひでえもんだったよ。ベランダ写真は作品はおろか作例にも
なっていないと思うね。本当に長徳が写真やカメラが好きなのかどうか疑うぜよ。

697 ：名無しさん脚：01/10/21 21:27 ID:UW5EyBsF

>693
軽薄な商業主義って言葉、最近覚えたの？
もう少し活字の多い本を読もう。
そうすれば「軽薄な商業主義」という言葉が
どれほど軽薄なのかわかるかもしれません。

698 ：名無しさん脚：01/10/21 21:37 ID:kt8HHfI1

文章よく読んでないが写真は横に載ってたのがそうか？
あの、雑誌の読者が見たら写真家の撮ったものとは
思わないでしょう。

699 ：名無しさん脚：01/10/21 21:53 ID:NVvB2HYU

>697
軽薄な商業主義と長徳が混ざって意味が膨らむのであって、
軽薄な商業主義だけをとりだして言葉を囲ってしまうのは、
お前、さしずめ受験国語から抜け出せない哀れなインテリだな。

700 ：697：01/10/22 00:19 ID:vpcYJT6O

インテリ呼ばわりしてくれてありがとう。
でも何だかなあ、インテリか・・・。
商業主義にインテリ。
ほんとにまいったなあ（笑。
しかし、
ここって文筆家としてのチョートク、
写真家のチョートク、混ぜて語りあってるよな。
混ざった人だけどさ、撮って文章で語れる人って少ないからね。
やはりおれは好きだな。

701 ：野良犬：01/10/22 00:23 ID:OScc5QsO

俺も嫌いじゃないけどな。
カメラにいちいちエピソードをつけてくれる文章家って感じでさ。
彼がいっていることが正しいとか意味がある無いじゃなく、
自分の（や、欲しい）カメラをもう少し魅力的に見せてくれる職人
という感じなのだが。

702 ：名無しさん脚：01/10/22 00:53 ID:JMfNUCxc

文筆家、写真家と聞いたら長徳は喜ぶだろうなあ。
インテリ同士だし（藁。

何らか援助交際してくれるメーカーをヨイショして、
それ以外はけなす。文筆家、写真家として、
徳大寺的人生をこれからもお気楽に享受していくんでしょう。
うやまらしー。

703 ：名無しさん脚：01/10/22 01:19 ID:9xOagWWa

>>701
自慢げな文章はともかく、彼の語るエピソードとかはひとつの話として
私も面白いと思います。

704 ：名無しさん脚：01/10/22 18:32 ID:l009blQl

今月の日カメに長徳氏の写真出てますね
ライカとフォクトレンダ－でフィルムはプロビア
ロシアの夏の風景というか

705 ：名無しさん脚：01/10/22 19:35 ID:pxWM+iTr

もう飽きた。芸として読むには文章ヘタだし、情報としては不
正確にすぎる。いかにも売らんかなのライカねたが多い。

というか、写真がどうしようもなく詰まらない。マトモな写真論
が語れないから、機材をネタにした周辺論に終始しているの
が見えて哀れ。
自分のことを国際人めかして語るのが好きだけど、単に日
本人的繊細さからは脱落している一方で、世界的水準には
達していない中途半端な表現者だと思う。

中古屋によくいるけど、なんか自分の置き場に困っているよ
うな、その場から浮いた感じが抜けないヒトなのね。悪い人
ではないと思うけど。

706 ：名無しさん脚：01/10/22 20:16 ID:vpcYJT6O

>単に日本人的繊細さからは脱落している一方で、世界的水準には
>達していない中途半端な表現者

　ランクづけがお好きなあたり、どうやら

>お前、さしずめ受験国語から抜け出せない哀れなインテリだな。

　同一人物かな。それとも偏差値教育に傷つけられた人が
多いという証か。

>悪い人ではないと思うけど。

せっかく直接会える場にいるのなら
話しかけてごらんよ。
「写真頑張って下さいよ、文章もあれじゃ飽きちゃいますよ（笑）」
ってさ。匿名掲示板で陰湿にごちゃごちゃ言ってないで。

707 ：名無しさん脚：01/10/22 20:18 ID:4ArsZPw3

誘蛾灯みたいなもんだから、ライカとかそういうのだけ騒いで
くれてると助かるよね。カメラ屋は潤うし。

708 ：名無しさん脚：01/10/22 20:26 ID:6Tegu/8j

>匿名掲示板で陰湿にごちゃごちゃ言ってないで
ふ～、またか。疲れるぜ。

709 ：名無しさん脚：01/10/22 21:13 ID:vpcYJT6O

>ふ～、またか。疲れるぜ。
　と言いつつ気になってレス入れてしまうわけだ。

>707
　この冷めた見方は健全だと思う。

だがあやふやな論点であいつはダメ、こいつもダメ
とクサい息を吐くだけの文章は
読んでいて胸が悪くなる。

710 ：709：01/10/22 23:57 ID:vpcYJT6O

反論がないと寂しいんです。
誰かかまってくださいお願いします。

ちぇっ、寝る。

711 ：マハラジャ大王：01/10/23 13:38 ID:UXyQjfRU

≫681さんがおっしゃるように、文章が下手なのは許せるが、赤○川のデタラメはいかんぞっ！。
最近長徳氏の生写真を見たが、決して下手ではないが、さりとて万人受けするとも思えない。
しっかりやって下さいねっ！、先生！。今、ドイツへ行っているんでしたっけね。

712 ：名無しさん脚：01/10/23 13:53 ID:xZ61xFbW

長徳いいねぇ。
写真界で唯一、インテリジェンスを感じるよ、マジで。
その他のライターは単なる職人。
月イチで長文読めないとコールドターキーになってしまう。

713 ：名無しさん脚：01/10/23 14:04 ID:8VzqcbIX

なんか６８１と７１１！の多用といい
文体似てるね。

714 ：名無しさん脚：01/10/23 20:54 ID:3qS9OIvo

まあ、２ちゃんで持ち上げること自体、感情的な反論を期待しての
煽り行為だと思うけどねえ。

715 ：名無しさん脚：01/10/23 21:11 ID:d2d0ZIKk

>匿名掲示板で陰湿にごちゃごちゃ言ってないで。

ごちゃごちゃ言えるから楽しいんだなこれが。

>お前、さしずめ受験国語から抜け出せない哀れなインテリだな。

あ、書いたの俺です。寅さんの台詞を応用しただけです。
硬い本もいいけど、大衆映画も見てね。インテリ諸君。

716 ：709：01/10/23 22:56 ID:N34Hatyg

>ごちゃごちゃ言えるから楽しいんだなこれが。

おっしゃる通り。
ただ、だからこそ無自覚に言葉を吐いてしまう阿呆もいて
どろりとした陰湿な人間性が垣間見えたりもし、
背筋がぞぞぞと寒くなったりするので
つい、すこし気をつけてねと言いたくなるんです。
ええ、余計なお世話ですけれど。

匿名掲示板であっても、
文章を書いてみせるというのは
自分の頭のなかをさらけだすことだからね。

717 ：名無しさん脚：01/10/23 23:00 ID:vD+hc3sq

＞阿部ちゃんや那和さんをすこしは見習え。

彼らよりはマシだと思うぞ。

718 ：名無しさん脚：01/10/29 18:06 ID:LK6qZDue

長徳は最低だ。

719 ：名無しさん脚：01/10/29 22:12 ID:yvigeg93

今だにヨーロッパでの生活経験をクソ面白くもない文章で繰り返し自慢し､
いかに自分が偉大な写真家たちを深く理解しているかと､あちらこちらで
吹いてまわっているブザマな愚か者､田中長徳。
自分の下品な愛人を取引先の人間に自慢する土建屋のエロ社長みたいで
不愉快と言うより､何だか憐れな存在だな。

720 ：名無しさん脚：01/10/29 22:17 ID:OcCcPtoD

マカーでライカ好き。
って、俺と一緒じゃん！かわんねーじゃん！（三村

721 ：名無しさん脚：01/10/29 22:23 ID:458PZ12g

ちょ～とく大好き。

722 ：名無しさん脚：01/10/29 22:28 ID:qtlg21Rt

>>720

imacなら持ってるぞ。(メインは雑誌のオマケのVine入れたベアボーン
機だが。)
マク使うのは構わんが、ﾏｶはダメだ。

723 ：名無しさん脚：01/10/29 22:35 ID:Z12w04DL

ﾏｶは人間じゃないんだよ。早まるな、720。

724 ：名無しさん脚：01/10/29 22:48 ID:OcCcPtoD

マックとライカが合体してマカーだったとは・・・

725 ：709：01/10/29 23:11 ID:ZuUlzb5v

また浮上してきたようなので
私も参加させて頂いてもよろしいでしょうか。

726 ：マハラジャ大王：01/10/30 14:32 ID:eRBUY28y

わしゃ長徳氏の近くにおる人間なんじゃが、売れない頃の長徳は良い人間じゃった。
実るほど頭を垂れる稲穂かな…でなくてはなっ！。
でも、大竹大先生の前では、借りてきた猫より、コマネズミのように雑用をこなしておったぞっ！、この世界、上下の壁が厚いようじゃのっ！。

727 ：ふむ：01/10/30 15:09 ID:VjQLq+od

ライカに関する妄想バカ話は嫌だね
Ｍ６が駄目だから自分がＭ３の良さを世に伝えねばならんだの
なんだのって

728 ：ふむ：01/10/30 15:14 ID:VjQLq+od

ついでにいうと、長徳の本をいくつか（ほとんど立ち読み）見ていたが、
ライカに田中長徳のイメージがべったり頭の中でくっついて、
俺的にはライカのブランドイメージが大幅ダウン
店でライカを見つけて買おうとするたびに長徳の顔がくっついて見える

729 ：名無しさん脚：01/10/30 15:29 ID:Aflf7BNf

>Ｍ６が駄目だから自分がＭ３の良さを世に伝えねばならんだの
>なんだのって

んなこと書いてたっけ。

730 ：名無しさん脚：01/10/30 18:21 ID:Z3Qe97fA

＞自分は若いときにヨーロッパにいかないでいたら、同時代を生きていた
写真家と同様にきっと有名な一流写真家になっていた。。。

らしきことかいていたが。。。。なっていないよなーーー。

そりにしても、新カメジャ。読むとこないな。５００円払って
１００円分くらいしか。。。立ち読みで十分。。
どうせならサイズ同様，噂の真相のような、「カメラ噂の真相」
にすればよかったのに。。あれでアルファベータもおしまいだな。。。

731 ：名無しさん脚：01/10/30 22:33 ID:Aflf7BNf

>　＞自分は若いときにヨーロッパにいかないでいたら、同時代を生きていた
>　写真家と同様にきっと有名な一流写真家になっていた。。。

>　らしきことかいていたが。。。。なっていないよなーーー。

そう読んだのか。
おれはあの一文を「作家であることの自覚」と読み取ったんだけど。

732 ：名無しさん脚：01/10/30 22:50 ID:Aflf7BNf

納得。>730のレスを見てたらハッと気づいた。
チョートク氏はカメラという機械の属性について
ちゃらちゃらと面白おかしく書き殴ってるだけなんだが
何について書いてるのか理解できない人って結構いるんだな。

733 ：名無しさん脚：01/11/01 22:48 ID:hRpzoj6T

ベランダ写真見せられると本当にカメラをテストしてんのかよって
思えてくる。持って歩いて手に伝わってくるカメラの重さ、操作性は
ベランダ写真からは伝わらない。
それとも忙しすぎて外で撮れないのかな？

734 ：名無しさん脚：01/11/02 03:30 ID:98ARO4iB

たしかに以前のレポートは、（たとえ思いカメラでも）カメラをちゃんと
外に持ち出してたのにねえ。
最近は、体力が無いだの気が向かないだの言って、室内で済ます事も多い。
忙しすぎて…も理由のひとつだろうが、やっぱ手抜きだよな。
都内に住んでて、地下鉄で移動してんだから、重いだのグダグダ言うな！っての。

735 ：名無しさん脚：01/11/02 07:53 ID:0xc7FDLE

デジ板でLINUXのスレが大荒れなんだが。。。。
長徳のせいか？
パナのせいか？
ライカってやっぱ撮らないで持ち歩くだけか？

736 ：名無しさん脚：01/11/02 11:12 ID:sETCPl4k

別スレで赤城耕一氏との比較が話題になってたが
やっぱり赤城氏の方が反感呼ばないだろう。

「個人的な趣味の話ですみませんが、皆さん聞いてくれますか？」みたいな
腰の低さが感じられて好感持てる。
まぁ、とりとめもない話が好きな人にとっては物足りないのだろうが。

737 ：名無しさん脚：01/11/02 11:21 ID:wY3jLhuq

赤城氏には豊かな教養が感じられないのよ

738 ：名無しさん脚：01/11/02 11:56 ID:sETCPl4k

>>737
「教養」と呼ぶのは抵抗があるが・・

まあ確かに、カメラ以外の話にも脱線した雑学というかウンチクと
いうか、そういう「いろんな要素のつまったカメラ雑文を読む楽しみ」
というのは赤城氏にはないね。
愚直にカメラ趣味の話をしているだけだから。

739 ：名無しさん脚：01/11/02 12:13 ID:P0ic5TVl

>>733
ベランダ写真がカメラテストなのか作品なのか
ただの捨てカットなのか議論はあると思うが
あのオッサン自身は10年ばかり昔に結論を出している。
シグマのズームで撮ろうがプラナーだろうが印刷すりゃ差がない、
んなこと言ってたよな。だから現状の自作の質については
あまり何も考えてねえようだ。アマっぽいデジカメよく使うし。
おそらく現在のチョートク氏にとって撮った写真は
エッセイのネタなんだと思う。素材だ。
ヘタ写真だろうが何だろうが「私は私の写真についてこう思う」
と書けば原稿用紙が埋まるんだから割の良い商売だ。
すごいよチョートク先生！はっきり言ってうらやましい。

740 ：名無しさん脚：01/11/02 21:20 ID:bVjiSPHr

ルミックスのベランダ写真は？
やっぱヨローパじゃないといかんよな。

741 ：名無しさん脚：01/11/02 21:25 ID:8o6B/6xR

漏れが編集担当ならば、ベランダ写真は認めんな。
数があるから、中には使えるものがあるかもしれん
けど、１年に数回程度にとどめておいてほしい。
読者をナメているとしか思えないね。

742 ：名無しさん脚：01/11/02 21:40 ID:P0ic5TVl

実はおれあのベランダ写真好きなんだ。
都会生活者の呼吸が聴こえてきそうで。
あんな高層には絶対に住みたくはないが。
なにせ震災で自宅マンション半壊したからな（ﾏｼﾞ
他人の家の窓の外の風景というのは心象的でつい見入ってしまう。
もっと大きなサイズで見たいもんだけど。

743 ：名無しさん脚：01/11/02 23:31 ID:p+hqt6eP

>>742
優しさにあふれてるな。前はそれなりに説得力がある写真もあったけれど、
ベランダシリーズになってから、つまらなくて死にそうだ。しかも季刊
クラカメとかの作例もそうじゃねえか。長徳だけの写真じゃ、雑誌はもう
売れないからな、編集者も悩むところだろうて。

744 ：名無しさん脚：01/11/03 22:15 ID:HIvSo+Fm

田中長徳とかいう男。
あのツラじゃ何やっても知的な人間とは思ってもらえんな。
あいつの不潔なツラは地下鉄で痴漢して捕まった浮浪者にしか見えんぞ。
ヤツの内面の下品さがにじみ出てきていると言うべきか。
だいたいヤツはまともな写真集なんか出してるのか？
あいつの写真で、こりゃスゴイ！なんての見たことがある人いるの？

745 ：名無しさん脚：01/11/03 22:36 ID:glHiyoPx

>>744
君は人の事言える立派な顔なのか？
とりあえず写真集くらい確認してからカキコせよ。

俺的には彼の写真の中にはイイのもあったぞ。

746 ：名無しさん脚：01/11/03 22:41 ID:keu/KAER

>>744
少なくとも、1970年代ではニコンサロン最年少写真展開催者である
ということ、都写美ではオリジナルプリントの写真コレクションが
あり、写真集も出しておるとなれば、少なくともキミよりは上だろうな。

747 ：名無しさん脚：01/11/04 20:29 ID:qiBW2Gh4

>>733
それについてはチョートクははっきり言ってるぞ
「(F5について)スタジオで使うことを前提にすれば持って歩く時の重量などを考慮する必要はない」

チョートクはあれでも代理店のスタジオマン上がりなんだから
そいつに山岳写真家みたいな振る舞いを要求しても意味ないだろ？

奴はそもそもGR1片手に都内を移動するだけにも
自転車を使うような虚弱な奴なんだから

748 ：名無しさん脚：01/11/05 15:58 ID:evFQbmzx

貿易センタービルの２Fか３Fに大きな本屋があり、浜松町駅からも
つながっていける。
そこのカメラ本の欄に、わざわざ「田中長徳」というコーナーが
もうけてあったぞ

749 ：名無しさん脚：01/11/05 21:56 ID:/i///+dR

わざわざ｢田中長徳｣なんて趣味の悪いコーナー作る本屋だったら､
いまだに｢チーズは誰が食べた｣なんてゲスな自己啓発本が新刊書コーナーに
ヒラ積みされてんじゃない？

750 ：名無しさん脚：01/11/05 21:58 ID:q4Ef3Qmf

>>749

つんであったぞ！
「バターはどこに溶けた」まであったよ

751 ：名無しさん脚：01/11/05 22:03 ID:1gppL5By

はりーぽった。

752 ：>>７４６：01/11/05 22:26 ID:/i///+dR

田中長徳は1970年代ではニコンサロン最年少写真展開催者であると同時に
ニコンサロンで最低の評価を受けた写真展開催者でもあった。

753 ：名無しさん脚：01/11/05 22:34 ID:4ozSMNGh

>ニコンサロンで最低の評価を受けた写真展開催者でもあった。

まあ、基本的には賛辞だろうね。
ニコンサロンで最高の評価なんて受けてるようじゃ写真なんてやめたほうがいいよ。

754 ：名無しさん脚：01/11/05 23:03 ID:1gppL5By

いずれにしろここでうだうだやってんだから
おれたちゃまとめて写真やめたほうが地球にやさしいってもんだ。

755 ：名無しさん脚：01/11/05 23:07 ID:9IR1e/xF

>>751
はりぽたの中に出てくる写真て、動くんだよ。

いや、まぢで面白いよ、あれ。
読むなら英語で読むべし。日本語訳を覗いて見たが面白くない。

756 ：名無しさん脚：01/11/05 23:14 ID:1gppL5By

>755
チャンドラーやら老人と海やら何度もペーパーバック挑戦したが
読み通したこと一度もナシ。あ、原語じゃないと面白くないという
不思議の国のアリスも。

写真が動くってどういう意味だ？

757 ：名無しさん脚：01/11/05 23:20 ID:aHx8qaOl

チョートクはもうデジに移りましたので、クラシックカメラ讃美
はやめるそうです。

758 ：名無しさん脚：01/11/05 23:46 ID:1gppL5By

ニュー速にまでスレ立てたな。

759 ：名無しさん脚：01/11/06 02:50 ID:m5baMUQL

…めいた～
これを文章にちりばめたら、明日から君もチョートクだ。

760 ：名無しさん脚：01/11/06 13:51 ID:m/sqjvFK

図書館に長徳の銘機礼讃があったので
借りてきた。心を平らかにして読んでみる。

761 ：マハラジャ大王：01/11/08 10:38 ID:0bzQ/EX2

今日（８日）まで銀座の富士フォトサロンで長徳一家の写真展やってるよっ！。
プロ・アマ混在の写真展だっ。俺のも出てるぞ。

762 ：名無しさん脚：01/11/09 08:59 ID:s47jK4GS

最近はマウントアダプターで色々なレンズを
使う記事が目立つが、話がつきてきたからか？

763 ：名無しさん脚：01/11/11 01:08 ID:Rc+EvqBF

たしかに最近は同じ話の繰り返しになってきたなあ。

764 ：名無しさん脚：01/11/11 01:14 ID:Ti+OPfWe

徳長中田さんとの関係は？

765 ：名無しさん脚：01/11/11 02:38 ID:GoNiN0Of

>>761
ホントかよ～、もう終わっちゃったのかああ。残念。
あそこはちょくちょく覗いてたのに、気が付かなかった。
見たかったなあ。
（あそこの写真展は期間が短いよなあ。）

766 ：名無しさん脚：01/11/11 02:43 ID:OHG1kyXP

>>756
おまえ無謀だよ。チャンドラーは激ムズだよ。

767 ：名無しさん脚：01/11/11 09:12 ID:SFB9fz4H

パナライカで化けの皮はがれまくったな。

768 ：名無しさん脚：01/11/12 00:32 ID:ukHtybOr

ちょーとくさん、写真カレンダーとか出さないのかな。欲しいぞ。

769 ：名無しさん脚：01/11/15 01:47 ID:EL8JL75D

アル研会合もT村先生の写真展も来なくなったのね。

770 ：名無しさん脚：01/11/15 02:14 ID:d8xzY6VC

彼のことはよく知らないのですが、とりあえずちょーとくっていう音が
むかつきます。

771 ：名無しさん脚：01/11/15 18:51 ID:YlrPI4BV

自宅のすぐ傍のアル研会合まで来なくなったってほんとうですか

772 ：名無しさん脚：01/11/15 20:57 ID:Vw3PaokR

ひきこもりになったんじゃねえのか？

773 ：名無しさん脚：01/11/15 21:36 ID:pwDN7reF

パナライカの提灯記事で恥さらしたばかりだから？

774 ：名無しさん脚：01/11/15 22:01 ID:sLMB5CEW

バラライカ

775 ：名無しさん脚：01/11/15 22:05 ID:N9mxEjUH

それって、三角の(略)

776 ：名無しさん脚：01/11/19 23:45 ID:dhc7wr5X

>>771
連続してヨーロッパ行ってんじゃねえの？

777 ：名無しさん脚：01/11/21 22:43 ID:2Xmyr6oS

カメジャがつまらねえよ。売れてるみたいに日記に書いてあるけど、近く
の本屋では全册返本だったぞ。100円にしてくれよ。

778 ：名無しさん脚：01/11/23 05:52 ID:ItvYneo5

１ヶ月で読み終わりません…。

779 ：名無しさん脚：01/11/23 09:03 ID:fIpU/gEq

仕事で、年に何回もビジネスクラスでヨーロッパにいけるのは、
カメラ業界でチョートクだけです。
竹内敏信だって、1回がやっとこさなんですから。

780 ：名無しさん脚：01/11/23 18:28 ID:bG/IaB00

腸特翁の文章は、変な飾り文句を付けすぎでは。
思いついたら、吟味もせずに、ホイホイと。

781 ：＞７７９：01/11/23 20:38 ID:hT0Rz/C7

一応山とか湖とか風景のきれいなところまで出かけて、１Ｖや中判使って撮る竹内に
比べると、家のベランダとか近所を古いカメラで撮る長徳は、えらくわりのいい商売で
あることは確かだね

782 ：名無しさん脚：01/11/23 20:56 ID:KaeESytO

長徳の奥さんて、何の演奏者だったっけ、
どっかの楽団に入ってるのかなあ。

783 ：田中長徳：01/11/26 11:43 ID:4pTEKKtW

楽器の演奏家ではありません。
声楽家のかたわら、音楽学校の講師をしておりました。
現在それも止めて、主婦してます。

784 ：名無しさん脚：01/11/26 11:49 ID:jMNQcn4o

だんなの稼ぎがいいんですな。

785 ：田中長徳：01/11/26 16:54 ID:4pTEKKtW

ハイハイ、家賃は毎月新品Ｍ６＋ズミクロン付きぐらい払っております。

786 ：名無しさん脚：01/11/27 23:05 ID:KCWSzdQg

お金持ちなんだな～儲かってんだね～あんなテキトーな仕事でなあ。
もう本は買わないよ。

787 ：名無しさん脚：01/11/27 23:34 ID:dNLlIjvM

みなさん　ねたみ､ひがみ、そねみにそまっていますよー。

788 ：名無しさん脚：01/11/29 22:56 ID:yh6TH2uK

最近、よいウワサ聞かんぞ。

789 ：名無しさん脚：01/11/30 01:03 ID:PSWvpo3W

>>788
じゃ、悪いウワサを書いとくれ。一応ここアンチスレだし。

790 ：名無しさん脚：01/11/30 01:10 ID:KWyHid7+

ほっときゃいーじゃんあんなの。

791 ：名無しさん脚：01/11/30 10:50 ID:KROBeZ4m

先月・今月のアサカメとか「東京ニコン日記」とかに載ってる
６０～７０年代に撮った写真は、わるくないと思うんだが。
最近はベランダ写真と雑文ばっかりか？

あ、ベッサＲだかＬだかでロシアを撮ったのがアサカメに載ってたな
特別どうということもない写真だった

792 ：名無しさん脚：01/11/30 11:18 ID:g0j17Ro6

齢をかさねて、いろいろと知恵を身につけたんじゃねえの。

793 ：田中長徳：01/11/30 14:35 ID:zm5244zp

うーん、最近忙しいんです、ア○とか、山○とか、ネ○とか言う弟子もバカだし、こいつらの面倒も見なゃいかんし。
アサカメ、本カメの記事もあるし、誰かゴーストライターやらない！。

794 ：名無しさん脚：01/12/01 03:07 ID:2pdD1VpS

やりますんで、どーすればいいですか？

795 ：名無しさん脚：01/12/01 09:54 ID:rUPle1v/

ライカをネタにして
褒め過ぎた功罪は大きい。
よって２０年の懲役に処する。

796 ：名無しさん脚：01/12/02 03:07 ID:UjhV8Zto

チョートク家のインコってライカって名前なの？
なんだかんだ言って、やっぱライカ好きなのね。

797 ：名無しさん脚：01/12/02 11:47 ID:eQncCpKG

新しい本が出るにつれ、どんどん内容と編集が荒っぽくなってるのが
許せんね。

798 ：名無しさん脚：01/12/02 12:14 ID:wjeaOI66

>新しい本が出るにつれ、どんどん内容と編集が荒っぽくなってるのが

コシナレンダーが、新製品が出るにつれ、どんどん組み立てが荒くなるのと相似で藁。

799 ：名無しさん脚：01/12/02 12:18 ID:HAxzWafe

ベッサＴって荒いの？

800 ：800：01/12/02 12:36 ID:xkgThjY9

800

801 ：名無しさん脚：01/12/02 18:40 ID:bDCzz7So

ベッサは、それなりの作り込みになってきてると思うけどね。チョートクが
宣伝するからイメージ悪くなっちゃうんじゃねえのか。

802 ：名無しさん脚：01/12/05 14:27 ID:+gJeaZ8U

>>797
αβのやつは前から酷かったが、更に？

803 ：名無しさん脚：01/12/06 00:06 ID:xtlaoLMM

御本人も版元も飽きてきているというのが本音なんじゃないの？
パワーがない感じなんだね。

804 ：名無しさん脚：01/12/12 23:51 ID:s4k6suHJ

最近のカメラジャーナルは本当に面白くないね。
やたらと分量が増えただけで､読みたくなるような特集が何もないし。
あるのは相も変わらないチョートクの愚かしい自慢話だけ。

805 ：名無しさん脚：01/12/13 00:01 ID:PEwTD7vT

無料のキタムラやフジクロームの冊子に完全負けとるで。

806 ：名無しさん脚：01/12/14 00:42 ID:UEaCuBiR

老後の不安がついに出てきたんだろ。

807 ：名無しさん脚：01/12/16 01:32 ID:VD0NVJTg

写真家でなくていいから、作例くらいはちゃんと撮ってほしい。
それが最低限の義務なんじゃないですか？

808 ：名無しさん脚：01/12/16 03:03 ID:PfOxyimi

最近（といっても土日だけだが）あまり会わなくなったなあ。
以前は銀座でも新宿でも見かけたけど…。

809 ：田中悪徳：01/12/19 00:23 ID:CcvhMGkl

最近は長徳神通力も落ちてきて、メーカーも頼らなくなって
るみたい。二枚舌を見抜いてきてるんだろうね。

リコーは長徳に騙され、儲からず、一眼レフの製造を止めちゃった。
ＧＲ２１買った奴いるのか。

810 ：名無しさん脚：01/12/19 01:08 ID:HOuD0mq4

>>809
まだちゃんと騙されてますよお。MF-1やらGR21の援護射撃記事はこのあと
続々と掲載予定だものな。
これら2機種は、きちっとしたインプレッションも必要なカメラだと思うん
だけど、広報やら宣伝が判断できなかったんだろうねえ。

811 ：名無しさん脚：01/12/21 02:42 ID:STCFPGzh

亀ジャー買いましたぁ。（なにげに毎度買ってるヨ！）
そういえばチョートクって「らいか」って言葉を流行らしたいみたいだけど、
カメ板どころか、このスレでさえ出てこないよな。
それでもついに「ライカ対らいか」っつー本を出すらしい。
信者は買おうな！

812 ：名無しさん脚：01/12/22 17:55 ID:I394qI8w

亀ジャーだけど、
坂崎とかいうやつの猫写真がまた今月も何ページも掲載されていて、
萎え苗。
よって不購入。
坂崎ヲタでも、毎回同じような下手なオナニー真じゃあきるだろ。いい加減。
ところで、あるふぃーヲタって年齢層絶対高そうだな。

813 ：名無しさん脚：01/12/22 17:57 ID:I394qI8w

↑真
写真
スマソ

814 ：名無しさん脚：01/12/22 18:00 ID:ulQf4+er

駄本出しすぎだよ。

815 ：名無しさん脚：01/12/22 18:11 ID:I394qI8w

細木某の占い本
○○の秘密のパロディー本
動物占い本
中古カメラブーム？（藁）にのって粗製濫造、そんで
をわり。
ちゃんちゃん。

816 ：名無しさん脚：01/12/23 00:05 ID:+xhfulu1

リニューアルしてこれだけヒドクなった本も珍しい。
絶望的だよなあ。

817 ：名無しさん脚：01/12/23 00:11 ID:upO7qLcD

１０１号はわりと何処の本屋にも置いてあったが、１０５号はみかけねーぞ。

818 ：名無しさん脚：01/12/23 00:19 ID:n2QN0tdo

売れないんで、取次が拒否したわけですね。

819 ：名無しさん脚：01/12/23 00:35 ID:upO7qLcD

8ページの時は１つのカメラを「マターリ」と取り上げて
それなりにおもしろい雑誌だなと思って
ヨドバシでよくポイント使って買ってたけど…
アングラがメジャーをめざして、ダメになるといういい見本かな。

820 ：名無しさん脚：01/12/23 01:37 ID:euLdqjlx

なんかまた「間違いだらけのカメラ選び」シリーズを復活させようとしてるぞ！
訴えろや、徳●●！

821 ：名無しさん脚：01/12/23 01:56 ID:fZtf+HxW

100円というのがコンセプトだったわけでねえ。てめーが仕事して
る、パナだのミノだののデジ特集やったとこでシラけるだけだろ？
そんなにカネに結びつけたいのかよ。
前のやつだったら5年前のものも読み返せていたけど、デジじゃ
ゴミになるだけだからな。

822 ：名無しさん脚EX：01/12/26 04:39 ID:M3lfvYzd

なになに、亀ジャーの最新号のチョートク文体は爛熟の極み、若（バカ）者
どもは、これを読んで勉強せい！！

823 ：名無しさん脚：01/12/29 03:03 ID:P3b4Su5m

最近「雑誌の写真はデジカメで撮る」と書いてあるが、あれって雑誌を
馬鹿にしてるよな。

824 ：名無しさん脚：01/12/29 08:59 ID:sLAFlIe/

田中長徳著「間違いだらけのデジタル入稿」なんて本でるかもなぁ

825 ：名無しさん脚：01/12/29 09:42 ID:Wz/4EZ2M

だれか「間違いだらけのチョートク本」ださねーかなー。

826 ：名無しさん脚：01/12/29 12:11 ID:Ize3tjta

先月号のカメラジャーナルを読む限り、デジタルカメラにしか興味ない
ような・・。
買って損した。

827 ：名無しさん脚：01/12/29 14:38 ID:NWGlTRhH

>>826
ちゃうちゃう、彼も商売すからね。デジ仕事している時はそういう顔をして
いるわけ。カメジャで取り上げれば、メーカーで本の買い取りがあるわけよ。
結局はカメラの種類はどうでもいいわけ。だから日和見と言われるんだね。
ただ、作例はもうちっと真面目にやらないと、干されちゃうと思うぞ。

828 ：名無しさん脚：01/12/29 15:11 ID:HqskTSUZ

圧力団体の機関紙みたいなもんだね。

829 ：名無しさん脚：01/12/29 17:52 ID:QK3TsUdR

デジカメだと入稿が楽だからさ。
面倒臭がり屋だからな。

830 ：田中長徳：02/01/08 15:11 ID:rY1C6ZT+

皆さん心配してくれて、あんがとさん！。
本とに×２、写真撮れなくなっちゃたんよっ！。デジカメじゃないと。
目も悪くなったし、もともと腰痛持ちだし、ライカは重いし…。
弟子のＹ縣って野郎がヘンテコな本出しゃがって、あんなもんが二版ななるんだから、
私めの内容の深い書物は売れないのですなっ！。

831 ：名無しさん脚：02/01/09 00:49 ID:O5ndptoZ

最近の本は失望させられることばかり。もうすこし何とかなりましぇんか？

832 ：名無しさん脚：02/01/09 01:01 ID:5tlvtsLT

>>830

今日TVで眼のストレッチってやってたぞ。手の親指の爪にマーク書き込むかシール貼ってジッと凝視。
徐々にゆっくり顔に近づけ(その間マークは見たまま)
眼から十センチ位まできたら今度は腕を伸ばして近づけたときより少し速く眼から遠ざける(この間も
ずっと凝視)。1セット三分で、一日三回。
基本的には近視用だけど、老眼にも効果あるってよ。

833 ：田中長徳：02/01/11 15:00 ID:li4iBi3Q

カメジャが売れないのは何故ですか？
どんな記事書けば買って頂けますか？
執筆陣が悪いのでしょうか？
ヌードなんかも、ご希望でしょうか？
ハメ撮り立体写真などもお好みでしょうか？
教えて下さい。

834 ：名無しさん脚：02/01/11 15:09 ID:WWyNA48b

あ、そういえば、最新号、買ってない

岩波から出た新書は買ったけど

835 ：名無しさん脚：02/01/11 15:28 ID:gWAD5I3t

カメラに限らずどの分野でも「売れっ子コラムニスト」ってかなり眉唾だーね。
本をたくさん売る為には、誰にでも解る（解ったつもりになれる）ような事書いておかんといけないんだろうけどさ。

若い人はそういう「ワカリヤスイ」本ばっか読んで、しったか爺にならんようにちゃんと勉強してね。

836 ：長徳：02/01/11 17:50 ID:GUWr+tLe

まあ私のブームも今年が山、しっかり稼がせてもらいますよ。カメラ好きの馬鹿どもから、、、

837 ：名無しさん脚：02/01/12 12:44 ID:oUu/wkbG

>>834
デジカメのヤツね。買ってないけど、最近出した本の中ではマシだよね、あれ。
「デジカメ」という新ジャンルの本だから、書くネタが沢山あるんだろうね。
普通のビジネスマンが読むなら参考になると思う。
チョートク、銀塩カメラ（特にライカ）に関してはネタ切れなんだよ。
今後どうやってつないでいくか楽しみです。ファンとして。

838 ：名無しさん脚：02/01/13 05:15 ID:UF72ieBP

デジカメの本、今日買った。
いい本だ。

839 ：名無しさん脚：02/01/13 05:33 ID:GvGVlENL

NeXT CUBE所有ってのが小憎らしい

840 ：名無しさん脚：02/01/13 22:32 ID:LUrw0jig

色んなコンパクトカメラにも興味を持たせてくれた点は○
ライカらいかなのは△
デジカメ～は、前と言ってることちゃうやんけｘ

841 ：名無しさん脚：02/01/13 22:36 ID:zKgYPZ4Z

ライカだけじゃ同一ネタの使いまわしも限界だから
デジカメにも目をむけた、ということだな
自分の影響でライカ親爺になった熟年層は、デジカメに馴染みが
薄いだろうから、長徳がデジカメについて書けばそれなりに
興味を持って売れるかも知れん

842 ：名無しさん脚：02/01/13 22:41 ID:SxlKWoHm

最近クラシックカメラのバックナンバーを見たりしてるんだけど、
名玉茶話だっけか、あの作例はいくらなんでもなあ…と、いまさら
ながら思ったよ。

843 ：名無しさん脚：02/01/13 23:39 ID:rBCvvARc

>>842
いや、その通り。デジにしろ、こうした作例にしろ、真面目に取り組むと
いう姿勢がない。評判のレンズやらカメラ使って、あの程度なら、中古
が暴騰するということがないから、それでいいかもしれんけどね。

844 ：名無しさん脚：02/01/14 00:19 ID:MGdRMQ7i

デジカメについては、一度岩波のを読んでみれ。
ビジネスマン向けだけど、いいと思うぞ。

845 ：名無しさん脚：02/01/15 17:39 ID:SKHyGFbh

へーっ、長徳のデジカメ本があるんかっ？。
買ってみよう。

846 ：三村マサカズ：02/01/16 00:40 ID:iQpb97G/

「カメラはライカ」って本出しているのに、デジカメかよっ！

847 ：名無しさん脚：02/01/16 03:45 ID:vocmMYS6

岩波アクティブ新書（＜最近出来たシリーズ。本屋によっては見かけないかも。）
『デジカメだからできるビジネス写真入門』定価940円＋税
とりあえず立ち読みしてみれ。

848 ：名無しさん脚：02/01/16 15:12 ID:laOf2Ycv

８４７さん、ご案内ありがとう。早速買います。

849 ：名無しさん脚：02/01/16 15:39 ID:86m5E6Lx

長徳に対抗して、「カメラは安物で結構だ」（(C)土門拳）という
運動を盛り上げるライターがいたら面白いのにね（ｗ

フジＧＳ６４５とかＧＷ６９０とか、ＦＭ１０とかＯＭ２０００とかの
安いのを使いまくって
「レンズと使い方が良ければいい写真は撮れる！
　カメラに質感だの高級感なんか無用だ！」
とか主張して、実例を示してライカや高級クラカメブームを攻撃する文章とかね

850 ：名無しさん脚：02/01/16 15:41 ID:TKBOAxfW

>>849
徳長先生にでも、、、、ってやつはFに固執してっからダメか。

851 ：名無しさん脚：02/01/16 15:53 ID:laOf2Ycv

＞＞８４９
長徳に対抗しなくても、「カメラは安物で結構だ」（(C)土門拳）という
のは、当然で、プロは機材費を極力押えるから、出来るだけ安物です。
ですから、運動しなくても、それが当然の世の中です。
ですから、長徳先生が目立つんです。長徳先生バンザイ。

852 ：名無しさん脚：02/01/16 16:44 ID:AmE8Vfqw

亡霊のように浮かび上がってくるスレだ。
長徳って安物クラカメのブーム
つくった人じゃなかったっけ。
長徳以前はクラカメといえばライカ、
少しローライ、ってな感じだったが。

853 ：名無しさん脚：02/01/16 16:48 ID:86m5E6Lx

長徳はライカを流行らせたのではなくライカを恥ずかしくしただけだね

854 ：名無しさん脚：02/01/16 16:58 ID:e5n24+Lm

安物にこだわるのもコンプレックスだろう。
長徳はブランドや価格に対するこだわりがなかったから、
安物旧ソ連カメラブームの立役者にもなれたし、
金回りがよくなってからは高いカメラも平気で使ってるだけだ。
安物コンパクトでもデジでも高額カメラでも、
ストレートに同一の土俵で評する姿勢は尊敬に値するよな。
恥ずかしいのは後追いの連中や、たかがカメラにヒエラルキーを
持ち込んでウザイだの恥ずいだの言ってる奴らの方だな。

855 ：名無しさん脚：02/01/16 17:59 ID:o/kl70go

チョートクのお気に入りデジカメはLC-5とディマージュ7だそうな。
この本の167ページのがディマージュ7のもの。
（先月のデジカメマガジンにほぼ同じ写真があった）
GT28～200mmはほんにいいレンズです。

http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815

856 ：名無しさん脚：02/01/16 20:47 ID:Qat4dygc

＞８５４さんに、同感です。

857 ：名無しさん脚：02/01/17 03:07 ID:jbxCHCq/

なにげにチョートクファンが増えててウレシイ。

858 ：名無しさん脚EX：02/01/17 03:18 ID:T0Bm9AUu

おいおい、ここは長徳アンチ（安置）のスレではなかったか？
なんで皆誉めるんだよー！
家中ロシカメにした責任者は長徳じゃ！責任者でてこんかい、あほんだら！！！
という私は、でもやっぱり、長徳ファンです。
長徳のファンも日和見ストが多いということか。うーむ。

859 ：名無しさん脚：02/01/17 09:35 ID:dEwy8Lvb

＞８５８さん
　私も全く同じでして、長徳氏が日和見主義というけれど、私達はやはり会社で
　上司の顔を見て、白いものでも黒といわなければならないこともありますよね。
　長徳氏もメーカーからの仕事を受ければ、悪いコメントも書けず、端から見ると
　節操無く見えるのでしょうね。
　そんな長徳氏の大変さを感じております。
　

860 ：名無しさん脚：02/01/17 09:58 ID:pKt5A+Yg

>>854
>長徳はブランドや価格に対するこだわりがなかったから

だったら特定ブランドをよいしょするような本だすんじゃねえよ
「ライカには精神的なものがある」だの「ドイツで作った来夏がいい」だの
ほざくべきじゃねえだろ

861 ：名無しさん脚：02/01/17 10:11 ID:9nuUQJMK

>>860
そこは道楽の部分なんでしょ（藁
ウィーン時代の機材の話なんか、精神性も糞もないもんな

862 ：名無しさん脚：02/01/17 16:59 ID:dEwy8Lvb

＞８６０　＞８６１　うーん、納得する部分もあるなーっ！。
それもウンチクを垂れて、それを有り難がるヤツがいるってことね。

863 ：名無しさん脚：02/01/18 03:25 ID:gugTrKwL

岩波のデジカメ本や、その他のチョートクの記事にあるデジカメで撮った
写真は、銀塩写真よりも淡いというか浅く感じるんだけど、
デジカメってやっぱ、そういうものなのかな…。
モノマガとかに載ってるデジカメの写真も、なんか甘いな～という写りだし。

864 ： http:// tokyo0011-129030.zero.ad.jp.2ch.net/ ：02/01/18 10:59 ID:DFLupa3y

guest　guest

865 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

866 ：名無しさん脚：02/01/18 15:38 ID:uST8dnkN

オートフォーカスの３５ｍｍ二眼レフをどっかのメーカーさんが出せば、二眼レフのブーム再来となる。
”中古カメラＧｅｔ”本日発売の見開きページでのお言葉です。
徳長大先生あなたは偉大です。

867 ：名無しさん脚：02/01/18 15:40 ID:9DIWChTm

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

868 ：名無しさん脚：02/01/19 01:42 ID:O4kEasHC

田中長徳が何かの本で、「自分は日和見野郎」と言っていた。
もしかしたら自慢のMacでこのスレをチェックしてるかもよ！

長徳見てるかー！

869 ：名無しさん脚：02/01/19 08:33 ID:1HwdZC6J

＞８６８　取巻きにＰＣオタクが多いからね。
　　　　　教えてもらうんじゃないの？。　　　　　　　

870 ：先生、ＯＭ終わりですが：02/01/19 12:06 ID:1HwdZC6J

どうしましょうか？

871 ：名無しさん脚：02/01/19 15:09 ID:1HwdZC6J

>870

872 ：名無しさん脚：02/01/19 17:28 ID:ojFqGPjE

あまりオリンパの話題をしないだけに、オリンパがデジカメへ
シフトしようと、それはそれでいいんじゃないの～と
思ってるんじゃないの…。

873 ：名無しさん脚：02/01/20 01:17 ID:JRm9o5eG

オリンパスワイドがあればいいんだろ。

874 ：名無しさん脚：02/01/20 20:57 ID:Wfb4z9yu

コンタレックスなんか取り上げられても、誰も興味なんか示さんだろうに。

875 ：名無しさん脚：02/01/21 10:19 ID:Cmv31gpl

＞８７４　たまたま二台あったんじゃないの。
　　　　　または、フィルム入れてあったの忘れて、現像出したら写っていたとか。

876 ：名無しさん脚：02/01/21 10:27 ID:vh0zKqrE

新亀じゃで連載はじめた中川文人のホームページ批評はいいね。
初期の亀じゃを思い出す。
あんだけ、こてんこてんにメーカーをおちょくる、ちょーとくの業界での立場も危ういかも。
でも、手を抜かないでほしいね。
ちょーとくも、がんばれ。

877 ：名無しさん脚：02/01/21 10:30 ID:QYEWx00E

さっきカメジャー買った！

878 ：名無しさん脚：02/01/21 12:54 ID:PsiJeaA7

広告ありの媒体に書いてる紹介記事は
割り引いて読んだり、裏を想像して読んだりするものじゃないのか？
それもぜずに「日和見」って言ったって
「そんなこともわからんの？」って思われるだけだろ。

879 ：名無しさん脚：02/01/21 13:16 ID:6y3pmy27

まだ３００のころ、ここへ来てたけど、もうすぐ９００とは。
人気？あるなあ、長徳は。
最近、ヒゲもだいぶ白くなったようですけど、いくつなのかなあ。

880 ：名無しさん脚：02/01/21 13:18 ID:Cmv31gpl

＞８７８　同感！。
　

881 ：名無しさん脚：02/01/22 00:38 ID:6I8ti4Td

近くの本屋にカメジャが配本されなくなったぞ。今月は面白いのか？

882 ：名無しさん脚：02/01/22 09:09 ID:WDX0vXmP

そういえば、カメジャのリニューアル初版以降、買ってないなーっ。
売っているのも見ていないしなーっ。まあ、買っても得るものもないだろうが。

883 ：名無しさん脚：02/01/22 22:17 ID:9Tt1NlWL

近所の古書店に氏の「名機礼賛」「名機礼賛２」が売ってたけど、睡眠誘発剤としての購入は是か非か？

884 ：名無しさん脚：02/01/22 22:31 ID:Wc+D4k+D

「名機礼賛」はおもしろいよ。まだネタ枯れする前だし。

885 ：名無しさん脚：02/01/22 22:40 ID:Ex07BeF7

＞８８３　枕の高さには足りないぞ。もう２、３冊だ。
　　　　　カメジャの古いのだと大変だかな。
　

886 ：名無しさん脚：02/01/23 02:43 ID:gGEiu0mj

いやいや、カメジャー結構いろんな書店で売ってるよ。
埼玉だけど、レンタルと本屋が一緒の店みたいなとこでも売ってる。
さすがに発売日には届いてなかったけども。
（逆に日カメが無い…なんで？）

887 ：名無しさん脚：02/01/23 05:09 ID:Bj6qDM0N

日カメよりカメジャの方が上。当たり前ジャっての。
日カメはもう廃刊ジャろうね。

888 ：名無しさん脚：02/01/23 20:26 ID:6MAqfGAb

日カメよりもフォトコンどうにかならんか。
長徳さん。

889 ：名無しさん脚：02/01/24 23:33 ID:sw+Cch3s

カメラジャナル１０６号の原文
＞＞私の周囲のカメラ人類の場合には、金満家が多いのであろうか、
それとも経済観念が欠如している連中が多いのであろうか。金ぴか
のタイ王室リリースのライカＭ６なんかを、某宮様と同じカメラで
あると、自慢しているような｢非国民｣もいるようで、そういう連中
の場合には、カメラは高いのを買う方が、安いものを買うのよりも
｢家名｣が上がるようなのだが、こういう連中は国を滅ぼしかねない。
注意しなくてはならない。＞＞
長徳、お前も非国民だぞ。Ｙ縣のこと言えたギリか。
長徳、ライカなんぞを広めたので磔。反逆罪でも死刑。

890 ：名無しさん脚：02/01/24 23:34 ID:sw+Cch3s

＞８８９　ページが抜けた。６０ページだ。

891 ：名無しさん脚：02/01/24 23:40 ID:nZOx52j8

漏れの田舎じゃ、カメジャ売ってないよ。

892 ：名無しさん脚：02/01/25 00:22 ID:UFBcmSt0

長徳、最低！
>889の文章読んだら気分悪くなってきた。

893 ：名無しさん脚：02/01/25 03:44 ID:aEDIkgp7

そういや坂崎氏のニューヨーク写真集が出てたけど、
写真よりも文章の方が多いぞ。（藁

894 ：名無しさん脚：02/01/25 15:19 ID:hRx4prTQ

>893 写真は長徳とどっちが上手い？
　　　文章も長徳とどつちが上手い？
　　　興味があるぞ。

895 ：名無しさん脚：02/01/25 17:22 ID:x44/kM/G

がらくた屋の委託品の価格に唖然
長徳が使っていたものだから・・自筆のサインも付くから・・と言って、
あの価格はないだろ！
どのカメラも３～５割、ヘタすりゃ２倍！
サインで値がつく程のヤツか？

896 ：名無しさん脚：02/01/25 17:33 ID:hRx4prTQ

>895　そんなのアリか？
　　　おっかねぇー話しだ

897 ：名無しさん脚：02/01/25 23:03 ID:xKL24DO4

>894
買ったわけじゃないんで…写真はやっぱチョートクだな。
文章は、対談とかだった気がする。

898 ：Y縣：02/01/27 08:41 ID:0Laf/GxA

>897 さん、ありがとう

899 ：名無しさん脚：02/01/27 10:09 ID:05qV3BJh

フォーカスがなくなったあと、２ちゃんねるがあるそうだが、チョートク先生
はお忙しいので、見たことはないそうです。良いことですね。

900 ：Y縣：02/01/27 11:19 ID:NrkZnMMn

＞899　本当かなーっ、Ｙ縣はアブナイから、悪口（元々ありませんが）を書かないことにしました。
不肖の弟子で、お世話になりっばなしなんです。

901 ：Y縣：02/01/27 20:49 ID:CZOGAoo1

あれっ、このスレぜんぜん進まなくなっちゃいましたね。

902 ：名無しさん脚：02/01/28 23:33 ID:N0EpJbsv

最近、奴の文章って疲れてないか？

903 ：名無しさん脚：02/01/28 23:37 ID:FqwDsEL4

今更ですが岩波新書のヤツ見ました。
まぁ悪くはないですが、「ビジネス」と銘打ってある割にコレという具体例が少ない気がします。
良く読めばそれなりに撮影のコツは書いてあるけど、普通の人がこのタイトルを見て期待する物とは違うような気が・・・。

904 ：名無しさん脚：02/01/29 00:11 ID:IisssKlg

愛人と一緒に本だしたって何の本？

905 ：名無しさん脚：02/01/29 02:07 ID:u7JJDv1U

>903
普通の人がこのタイトルを見て期待する物…という内容の本は
沢山発売されてると思います。しかも実戦ではあまり役立たない内容のが。
具体例も項目ごとに載ってるので、あれで充分と思います。
まあ、写真のハウツー本として見て、写真点数が単純に少なく感じると
言うことだと思いますが。
カメ板の人が読むには「今更…」的な部分も多いですが
初心者にはわかりやすい本なのでは。

906 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/01/29 07:35 ID:bc1rK8kb

>903　あっ、未だ買っていませんので、今日早速買います。
思い出しました。ありがとう。

907 ：名無しさん脚：02/01/29 08:30 ID:0Fe82oL2

>>904
「チョートクの散歩カメラ」（グリーンアロー出版社）のことでしょ。愛人かどうかは知らんが。
田中長徳氏が古い写真機を若い娘（工藤ユキさん）に持たせて街中で撮った写真集。

908 ：名無しさん脚：02/01/29 08:32 ID:0Fe82oL2

なんだ、Y縣さんのギャラリーに写真があるじゃないですか！
http://www2.odn.ne.jp/~cbm33930/R/yk04.html

909 ：名無しさん脚：02/01/29 18:29 ID:8q6uLZDW

いまだに人気があるんだね。街中でサインしているとこ見たもの。

910 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/01/29 20:00 ID:7IZuSc+e

＞908　ありゃ、写真貼って頂きまして、ありがとうございます。
彼女は中々モデルさんしてくれませんが、何とかお願いして立体写真を撮らせて
頂きました。あっ、それＨＰに未だＵＰしていなかったですねーっ。
彼女はとても気立てが良くって、ツンツンしないし素晴らしいお嬢さんです。ｔｙ

911 ：名無しさん脚：02/01/29 20:05 ID:ksoJ4GLi

なんだかんだいったって900だ・・・
やっぱ現代の論客かな。

912 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/01/30 02:36 ID:H6LrxwkY

＞911さん、とんでもありません。私の本（名前書くとまた誰かに怒られますから）をご覧頂くと
とてもとても、論客なんて恐れ多いです。
Ｙ縣のスレで私が質問の連発しています。写真の世界で知らないことが多過ぎます。
現像もできませんし、光学技術だって全くの素人ですから、ただ、長いことライカやクラカメで
遊んでいるだけです。ありがとうございます。山縣拝

913 ：名無しさん脚：02/01/30 10:50 ID:LspnydA1

有名人はケナされる運命ですね。こういう肥溜掲示板で書くやつは
ほんとはカメラはろくすっぽ知らねえ、写真は撮れねえ、タコばかり
ですから気にすることなく、がんばって次の著書執筆に邁進してくだ
さい。期待しています。

914 ：名無しさん脚：02/01/30 23:30 ID:rxiTpaMm

長徳、厚顔無恥。

915 ：名無しさん脚：02/01/31 00:51 ID:fxXu3gN5

＞913
お前が肥溜野郎だ。日和見野郎と肥溜野郎、仲良くけんかしな。
あっちの世界でね。

916 ：名無しさん脚：02/01/31 01:16 ID:oF6cXpf6

あ、肥溜が発言しているみたいですが、先生どうしましょうか？
明日レモン社の前あたりで、シメましょうか。

917 ：先生代理・Ｙ縣 ◆axahauRk ：02/01/31 10:42 ID:auLRVbWc

>916さん、まあまあカッカしないで、先生が日和見主義って思われるのは、しょうがないことですからね。
色々なメーカーの製品についてコメントを述べるのですから、『これは、糞カメラだっ！』とか、『このレンズ
はダメだっ！』なんて言葉は使えません。車やオーディオの評論家だって同じです。
でも長徳先生を含めて、車の評論家も同じですが、悪い所はそれとなく注意していると思います。
私はベタ誉め記事の多い評論家をあまり信じません。なにかメーカーに媚びを売っているように思います。このス
レは先生を日和見野郎だと思った方がたてていますから、意見を拝聴しましょう。ｔｙ

918 ：(・∀・)：02/01/31 17:06 ID:ZAQYASXt

ｸﾄﾞｳｻﾝﾀﾞｲｽｷﾃﾞｽ｡でも、写真集？？光線の当たり方が
ちょっと変ですね。ＣＧ合成だと思ってました。

919 ：名無しさん脚：02/01/31 18:45 ID:2LIwQHkr

>>918
日中シンクロだろうがよ。何でもこれで撮ればいいと思っているフシがあるな。

920 ：名無しさん脚：02/01/31 20:52 ID:YxsFc6wO

今日はライカ、明日はデジカメ、あさってはらいか。
評論するのはええけど、内容が支離滅裂やから日和見
と言われるんちゃうの。
写真機家とカメラマンの２足わらじ、かっこええなあ。
そやけど、業界で信用ないのは何でやろ、山縣くん。
まあ、君はしってても、言わへんか。

921 ：名無しさん脚：02/01/31 23:05 ID:hytPqUXn

別に信用なんかなくってもオーケーですから。
メーカーからカネが出て、バカな読者が買ってくれてますからね。とうぶん天下ですよ。

922 ：名無しさん脚：02/01/31 23:09 ID:h4xeB168

信用がない人にあれほど大量の仕事を投げたりはしません。
文章がちゃがちゃ写真はちゃめちゃでも
とりあえず原稿落とさないからお願いするのです。
落とさない＜これが最高の信頼。

923 ：名無しさん脚：02/01/31 23:13 ID:8OszzJg9

なにかとＭ６の批判を書いてるよな。
なんか金持ちオッサンの道楽カメラのように言ってるし。
チョートクの金ピカライカの方が下品だろ。

チョートクのように買ったり売ったりを繰り返すわけでなし、
『使えるライカ』を１台買うならＭ６…と思って買ってる人に
失礼だぞ。

924 ：名無しさん脚：02/01/31 23:16 ID:h4xeB168

>923
いったいいつのネタを書いてんだ。ｺﾄﾞﾓはｽｯｺﾝﾄﾞﾚ！
煽るんならもっとｳﾏｸﾔﾚ！

925 ：名無しさん脚：02/01/31 23:37 ID:aMTugQSB

ビジネスマン向けとかいう本読んでみた。
字が少なくてスカスカですねぇ。老眼対策？

926 ：名無しさん脚：02/02/01 00:09 ID:/KbSYWrY

確かに長徳を一言で表すと「下品」かもな・・・
俺もふとそう思った。

927 ：(・∀・)：02/02/01 00:23 ID:eoYvT02l

ｷｮｳﾓﾁｮｳﾄｸｻﾝﾉｻﾞｯｼﾀﾁﾖﾐｼﾁｬｯﾀ｡

928 ：名無しさん脚：02/02/01 00:26 ID:unmsrnml

岩波悪恥部新書に書いてるよ

929 ：名無しさん脚：02/02/01 00:37 ID:c3d/S2Mg

天才ですから彼は、ここにカキコしているやるが束になってかかっても
かないませんな。羨ましくてしかたないんでしょ？

930 ：(・∀・)：02/02/01 00:41 ID:eoYvT02l

SWCﾃﾞｸﾙﾏﾉﾏﾄﾞｶﾗﾌﾞﾚｼｬｼﾝﾄﾙﾉﾊ宴会芸ﾀﾞﾖ｡

931 ：田中ちょーちん：02/02/01 01:17 ID:2HUUC+Xh

私のポリシー
対出版社
なんにでも、締め切り守って、落とさず書くから、金くれ！。
対メーカー
どんなくずでも誉めてやるから、只でカメラを寄越せ！
対中古カメラ屋
店に過剰在庫で困ったカメラがあったら、言ってくれ。
そのカメラの事をチョコット書いたら、
大センセーと言ってくれる愛すべき読者が買いあさって、
在庫をなくしてくれる。今までいっぱい実績あるぞ。
そのかわり、俺にマージン寄越せ。
と、まあ、私の仕事のスタンスはこんな感じですね。
楽ですよはっきり言って！
あれっ、写真撮影の依頼が最近無い！

932 ：名無しさん脚：02/02/01 01:33 ID:kdFLqS4s

あ、面倒なんです人づきあい。一応オトナですから世間的には良いカオを
しなくちゃいけないんですけど、ホントは嫌なんです。カメラも好きなん
だけど、別に固執しているわけじゃなし、日和見と言われてもしょうがな
いしね。講演なんかは得意ですけど別に好き勝手言っているだけですし。

933 ：名無しさん脚：02/02/01 12:00 ID:QAiqaTx1

>932
最高の文化人ライフってことですね。

934 ：名無しさん脚：02/02/01 12:46 ID:9ZwCinFc

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）/＜　長徳さん！M6批判をやりすぎて、レモン社に睨まれて
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿批判を止めたって本当？根性なしですね。
＼⊂ノ￣￣￣￣＼

935 ：名無しさん脚：02/02/01 13:09 ID:wf4fjObO

レモソ１社くらい敵にまわしたっていいのにな。
やっぱレモソで買い物したいのだろうな。

自分は露出計なくても写せるからといって、
Ｍ６を実用カメラと評価できないのはダメだな。

まあ１０年もＭ７の話題をひっぱっていながら、ライカ社にスカ
くらわされりゃ、最新ライカをけなしたくなるわな。

936 ：名なし婆さん：02/02/01 17:47 ID:I+AAMUFo

文章も読めたものではないネー。
もう少し曰本語を勉強しましょうネ！
先生!

937 ：名無しさん脚：02/02/01 20:42 ID:QAiqaTx1

>936
ﾕｯﾌｫｰ!

938 ：名無しさん脚：02/02/02 08:30 ID:0CPur7aO

特に今回のローライが辛い。

939 ：名無しさん脚：02/02/02 15:09 ID:yFuotUID

クラカメ別冊「ロッコール伝説」のチョートク連載記事、
ライカで撮影した写真の中に、さりげなくディマージュ7のがまぎれ込んでます。

D7アルバム：画像8枚です。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815

940 ：名無しさん脚：02/02/02 17:15 ID:k9PY3y76

>>939
季刊クラカメはチョートクの責任編集だそうだが、記事の位置と内容からして
編集側も持て余しているんじゃねえの。あの記事内容じゃ、あってもなくても
同じだもんなー。

941 ：名無しさん脚：02/02/03 00:35 ID:5d0+GMx1

チョートクのレンズなんとかっつー本が売ってた。字が細かすぎて
読むのが辛いので買わなかった。写真はここのところの雑誌などの
作例よりはましな気がしたが、編集はもう少し手を入れるべきだろ。

942 ：名無しさん脚：02/02/03 02:18 ID:XcX/UngT

なーになにあれこそがチョートク流のロシアアヴァンギャルドなのざまあす。
先生の自信作なんですもの。
注意書きにも拡大鏡で読めーと書いてあるざんしょ。
老眼歓迎なのよ！

でもあのくるくる渦巻きはなんざんしょね。やだわ。

943 ：名無しさん脚：02/02/03 02:42 ID:Zy5pusXg

>字が細かすぎて読むのが辛いので買わなかった。
老眼ですか？大変ですね。

944 ：名無しさん脚：02/02/03 13:24 ID:xV1YNXcN

読むもんじゃねえよ。字面を追っていったら嫌になるぜ。結局は
何が言いたかったかわからんからね。

945 ：名無しさん脚：02/02/04 04:03 ID:UEZFERvC

ボクのレンズたち、００５と０４３おんなじやでー！
どうしまひょ？

946 ：名無しさん脚：02/02/04 04:07 ID:UEZFERvC

細かいことにこだわってはいけません。
解像度や描写力にこだわってはいけません。
それが尊師の御言葉です。

947 ：Ｎ：02/02/04 04:09 ID:UEZFERvC

うちでは945のような間違いは生じません。

948 ：I：02/02/04 04:10 ID:UEZFERvC

ウソつけっ！

949 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

950 ：名無しさん脚：02/02/05 00:06 ID:1fT46Iey

今回のレンズ本、巻頭の作例がマシじゃんとか思ったら別のカメラマンが
撮ってた。ベランダ写真だけじゃたまらんから、編集も考えたんだろう。

951 ：名無しさん脚：02/02/05 13:09 ID:tE312h/N

新ステ立てる？いらない？
どうせならチョートクマンセースレにすっか？

952 ：名無しさん脚：02/02/05 13:16 ID:1ERbuMpg

【衝撃】ベランダ写真家・田中長徳 Part2【寄生虫】

次回スレッドタイトル

953 ：名無しさん脚：02/02/06 01:21 ID:jRhYuwH7

ベランダで写真撮ってカネもらえるようになってみたい。（底辺プロ）

954 ：名無しさん脚：02/02/06 08:50 ID:KaFRTvtN

<952、ｇｏｏｄ!

955 ：名無しさん脚：02/02/06 10:38 ID:EVy4x74E

レンズ本、本屋でちらっと見た。
面白そうだったけど、重そうなのでまだ買ってない。

956 ：名無しさん脚：02/02/26 16:14 ID:hXQZmkri

をれはひとつもおもしろいとはおもわんかった

957 ： ◆j8PCgioI ：02/04/10 04:33 ID:VMoPKhod

てすと

958 ： ◆08PK3l1o ：02/04/10 04:34 ID:VMoPKhod

tres

959 ： ◆KPPVm93w ：02/04/10 04:37 ID:VMoPKhod

て

960 ：名無しさん脚：02/04/13 09:07 ID:N3EkRLSL

あげてもいい？