ボディ１台にレンズ３本で組む写真入門者向けセット

写真ビギナー向けの、ベテランからのアドバイスといった感覚で
自由にカキコしてください。

また、
そのセットが、どういった被写体に向いているのか。
そのセットで、だいたいいくらぐらいの予算になるのか。

も併せてカキコしてもらえたらうれしいです。

メーカー不問。質問・議論・脱線ＯＫ！でもあらしはほどほどに。
たのしくやりましょう！

●ボディ／
　Nikon F70
●レンズ／
　AF-Nikkor24-85mmf2.8-4D
　AF-Nikkor50mmf1.8
　AF-Nikkor70-300mmf4-5.6D

　これで大体の被写体には対応できる…ハズ。
　24-85mmならちょっとしたマクロ代わりにもなるし。
　予算は中古含めトータル10万とちょい。

35,50,85>F1.4

なっちゃんのシステムはこうだっ！
・Ｆ６０
・１８−３５ミリのズームと
　タムロンの９０ミリＦ２．８マクロ、
　７０−３００ミリのズーム
全部で１５万円以内で買えるよ〜。
でもフィルムはＩＳＯ４００より上の使った方がいいかも。
でないと手ぶれしちゃうし〜（><;;

>>3
明るいけど重い〜っ（><;;

NikonF2フォトミック（FM2/FM3Aでも可）に、
Ai28mmF2.8S
Ai50mmF1.4S(orF1.8)
Ai105mmF2.5S
使いこなせればかなり上達しますよ。

＞６
一見、偉く趣味的に見えるけどこれはこれで実用的かつ、
勉強にもなる組み合わせ。どのレンズも素晴らしい。
コンパクトでしかも写りがいい。

ただ、自分ならAi105mmF2.5Sの代わりに
タムロン90mmf2.5マクロか純正の
105mmf2.8マクロにするかも。

RICOH XR-8スーパー
COSINA 28mmF2.8
PENTAX M50mmF1.7
COSINA 100mmF3.5マクロ

とりあえずのＭＦ一眼レフ入門セット

>>6-7
F2フォトミックは流石にどうかと。メカ的にはともかく露出計がぁゃιぃし。
やはり旬のFM3Aで組み合わせたいな、俺的には。発売延期だけど（藁

で、レンズの組み合わせは絶賛。
28mmがF2.8ってところがお主やるな。
今後の拡張は200mmF4S、300mmF4.5ED、55mmF2.8マイクロってとこか。

>>8
すばらしい。非の打ち所がない。

ニコソって意外と入門者向けなのかも、と思う今日この頃（Ｕは不評だが）

XR-8ってどうなのかな？あれって機械式シャッターだっけ？

NewFM2
Ai35mm
Ai50mm
AF105mmMicro

6と7に一票。105mmはマクロ。

これのAFバージョンでも良いかも。
ボディーはF80で良いんじゃないの？
で、SB-50DXでもつければ、大抵のことはできるでしょ。

>>9
拡張なら冗談抜きに、「おもしろレンズ工房」が
良いと思うぞ。

>>14
拡張時期を初心者卒業程度と考えた場合、使いこなすのは結構難しいんじゃない？
まぁ、チャレンジさせてみることも大切だが（藁

ニコンF2の露出計は確かにアヤシイけどねえ。
ただ、動いてさえいれば信頼性は高いですよ。
機械部分の頑丈さは驚異的なんで、FM2/FM3Aの新品よりもお勧めするなぁ。

レンズは、一応名レンズをチョイスしたつもりです。
写りはどれも最高です。
105mmは、マイクロ（AF/MF）やF1.8Sもいいですねえ。

F80/F100も考えたけど、オートに頼りかねないのであえて（＾＾；

105mmF1.8Sにしてポートレート対応というのも面白い。
３万円台後半〜と大口径中望遠としては意外と安く買えるし。

105mmなら、ポートレートにも望遠にも両方使えますからねえ。
マクロにするかはなかなか悩ましいところでは有りますな。
肌の描写がやわらかくなくなるのが難ですね。

あと、別の組み合わせとして、
AF24mmF2.8S(Aiでも可)
Ai35mmF2S
AF85mmF1.4S(Aiでも可)
でスナップ入門セットってのはどうよ？

AF85mmF1.4のSってあったっけか？
Ｄタイプでは？

α7
35mm1.4G
50mm1.4
85mm1.4G
決まり

>>19
あ、Dタイプでした。突っ込みスマソ。

>>11
メカシャッターだよ。＞XR-8スーパー
プレビュー機能も付いてるし、セルフタイマー使えば、ミラーアップもできるよ。

MF入門としては最適かも。しかも相当長いこと使い込めるし。

CONTAXで入門セット組むというのはどうかな？
Ariaに28mm/50mm/105mmで組んでさ。

age

>>24
105はマクロ？
85mmF2.8のが個人的にはよさげ。

>>6のセットの価格表出します―（新品は８掛けで）
NikonF2フォトミック(中古)
6万円位？
FM2やFM3Aの新品価格も同じ位と予想します。
Ai28mmF2.8S
\39200
Ai50mmF1.4S
\34400
Ai105mmF2.5S
\36800

合計\178920（消費税込）ですか。

備考でAi105mmF1.8Sは、\69600
Aiマイクロ105mmF2.8Sは、\74400

結構高いですね(汗

中古なら
Ai28mmF2.8S
\18000〜
Ai50mmF1.4S
\20000〜
Ai105mmF2.5S
\20000〜

トータルで12万ぐらいで砂。参考程度に。

備考でAi105mmF1.8S中古は、\35000〜
Aiマイクロ105mmF2.8S中古は、\30000〜

これも参考程度に。安い！

>>28-29さんフォローありがとうございます！
レンズは中古の方がいいようですね（ｗ
こりゃ新品が売れんわけだわ・・

でもAi50mmf1.4Sなんかは中古相場と新品の量販店ポイント還元で
価格にほとんど差がなかったり…（せいぜい２〜３千円くらい）
ヨドバシ価格も要チェック！

>>24
Ariaで新品レンズなら28mmF2.8、50mmF1.7、85mmF2.8がいいんじゃないかな。

ツァイスは105のマクロもいいがいかんともしがたく重いし高い。
初心者向けというには一寸…。
マクロを加えるならタムロンとかでもよさげ。

ヤシコンツァイスのマクロは100mm。
105mmはないよ。

33でやんす。
ぐげげ。自分では持ってないのよ訂正すまそー。

100mmのマクロってマクロプラナー？だっけ？
人のを借りて使ったときに妙に重かった。その分、質感なんかはいいんだけどね。
初心者向けというには重くてちと高いカモ。

ツァイスの100mmF2はいいらしいね。
それにディスタゴン28mmとプラナー50mmでどうよ？

甘口ならD2.8/25、P1.4/50、P1.4/85

ＥＯＳならKissとかより５５のが使えるし安い。フラッシュ内蔵だし。
それと純正50mmf1.8、純正75-300mmf4-5.6のIS、
広角はシグマ17-35mmf2.8-3.5でカヴァー。
ズームだからと馬鹿にしちゃいかん。

>>37
大口径中望遠なら100mmf2より85mmf1.4のがビギナー向けかな？
100mmf2ちと高いし・・・。その点85mmf1.4は値段的に手ごろだし、
癖がある分使いこなす愉しみもあるとミタ。
絞り込むと如実に写りが変わらない？

ところでペンタやオリンパスとかの初心者向けセットもきぼーん

ベッサＬに15mmが二本、それとアベノンの21mm一本

>>41
あまりにマニアックな…。
せめてＲと90mm、35mmと25mmにしとかない？

15mmが標準。でもフィルターつけられなくてすぐ傷だらけになるので予備を一本。
21mmが望遠。

こだわりですな・・・（汗

ペンタタックスだとこうかな...
MZ-7 or MZ-5N
FA28-105mm/F4-F5.6 (TamronのOEMのじゃなくてPZ付の純正の方)
FA43mm/F1.9limited
FA135mm/F2.8[IF]

全部で20万くらいかな...(適当)。
初心者には最初はとまどうかもしれないが、
ハマれば使える3本という感じだと思うのですが。

ペンタならＭＺ−Ｓも買いのような。ネタではなく。

アベノンの21mmは買い。初心者向けかは兎も角。
あれは実にいいレンズだ。

EOS Kiss-IIIにタムロン28-200、シグマ28-200、トキナー28-210
人生、たまには無駄も必要じゃて

ＦＭ２に５０ｍｍがあれば当分はそれで足りるはず。

>>48 EF28-200も足しとけ

>>48 コシナ28-210も忘れるな

ＥＯＳだと

本体は７もしくは５５（ｋｉｓｓだと軽くていいけど、いまいちちゃちい）
レンズは２８―１３５のＩＳ
望遠が欲しかったら２００ｆ２.８の中古（３万円台か？）か
１００―３００　ｆ４.５〜５.６
で、子供の運動会から鉄ちゃんまで、たいていの人はこと足りるんじゃないかな。

ミノルタは･･･？

ミノルタの場合のﾏｼﾞﾚｽきぼーん。

エンジェル三兄弟

>>54
X370、newMD24mmf2.8、newMD50mmf1.7、newMD135mmf2.8

1v+EF500,600,1200

>>56
ＯＫ！　それっスよ！

実は優良スレの予感。

α７に17-35mmF3.5、100mmF2.8マクロ、100-400mmf4.5-6.7
風景メインで。

ＯＭ−４ｔｉに５０ｍｍｆ２、９０ｍｍｆ２＆２４ミリのシフトレンズ
というのはどうだ？
初心者向けというにはアレか・・・。

ライカＭ６ＴＴＬ０．７２
ズミクロン３５ｍｍ
ズミクロン５０ｍｍ
ズミクロン９０ｍｍ
〆て、６０万というのは、どうよ。

スレのびるほど、ｦﾀ度が増す運命・・・・・・

それも高ぇ（わら
中古なら40万〜　か。

おリンパだ。
OM-4Ti。21/2、マクロ50/2、100/2
85/2、100/2.8が無くなったからF2でまとめてみた。

１n＋28−70ｍｍ2.8L＋70−200ｍｍ2.8L＋100ｍｍ2.8（MM）

マジでやっちまったい（汗）
でもぜんぜん使ってない

ﾏﾃ。>>61の組み合わせはわりと秀逸だぞ。
初心者向けには価格がアレだが、ボディをOM2000に落とせば
20万ぐらいからでも何とかなる。

でもシフトは不要か。

おリンパだと>>65の組み合わせが秀逸だ。…やはり高いが。

>>66
覚悟が必要だな（わら

MZ-30 375g
FA28 F2.8 185g
FA50mm F1.7 170g
FA80-200 F4.7-5.6 270g
合計　1000g　

ニコンだったらば、レンズは１８−３５に２８−１０５に７０−１８０マイクロ
ボディーはＦ８０かＦ１００がいいでしょう。
キャノンだったらば、レンズは２０−３５に２８−１３５ＩＳに７０−２００Ｆ４
ボディーはＥＯＳ５５かＥＯＳ３がいいでしょう。
このセットならば特にレンズを買い足す必要はないです。

写真を本格的に撮るのであれば、中古のＥＯＳ−１Ｎにキャノンの非ＵＳＭの１００
マクロ、５０ｍｍＦ１．８にＥＦ２８ｍｍＦ２．８かシグマの２８ｍｍＦ１．８を全
て中古で買えば１５万以内で収まります。もしくは２８ｍｍの単体でなくトキナーか
シグマの２８−７０Ｆ２．８を買っても何とか１５万以内で買えるでしょう。

うーん、真っ当だがいまいちひねりが足らないと思う・・。

ってひねる必要は無いか。

キヤノンでまともに写真やるならEOS-1しかないのか・・やはり。

リコーXR2s
COSINA 55mm f1.2
TAMRON 171D 28-200mm f3.8-5.6
PENTAX F17-28mm f3.5-4.5

安く済ませられるんちゃう？

EOS-1系のシャッターのキレに慣れると、安物EOSは使う気がしなくなる

ボディはニコンＦ３、レンズは
　　　　　ノクトニッコール58mm F1.2
　　　　　プラナーっぽい甘さの　50mm F1.4
きりっとシャープな昔の　50mm F2

どうだっ！

マイクロ55mmF2.8S忘れてますがな（藁

マイクロなら旧型55mmF3.5

ビギナー向けでも、初めての一眼レフって事ならこういうのは？

ＰＥＮＴＡＸ　ＭＺ−７（シルバー）　（光ってるのはやっぱりウレシイですよ♪）
ＦＡズーム２８−８０（シルバー）　　（ＡＦのスピードが速い！値段安い！）
ＦＡズーム１００−３００（シルバー）（値段の安さと軽さでイチ押し）
ＦＡ４３ミリＦ１．９Ｌｉｍｉｔｅｄ（シルバー）（写りの性能良し！外見の美しさも良し！ただちょっと値段高め）

ありきたりだけれど、この組み合わせならたいていの撮影に対処できます。
ＭＺ−７には、ダブルズームキットってのもあるので、カメラバッグもついてお得かも。

いきなりハッセルに８０ｍｍと５０ｍｍと１５０ｍｍってのは？

にょＦＭ２（ブラック）

Aiニッコール50mmf1.8
ノクトニッコール58mmf1.2
マイクロニッコール55mmf2.8

アレ？・・既出だ・・・スマソ。

登山、キャンプ板でも書いたけど、MZ-3、24-90、80-320、50/1.7
山に行くという目的ならこれで満足してる

マジレス。

銭があるなら、
FM3A
Ai28mmF2.8S
Ai50mmF1.4SまたはAi-Micro55mmF2.8S
Ai105mmF2.5S

銭が無いなら、
中古のF3,FE,FM2
中古でAi35mmF2.0S
中古でAi50mmF2.0S
中古でAi85mmF2.0S

どうだ！まいったか！

厨房が買って後悔しないセット。
ボディはニコンF100。
あとは28mmF2.8D、50mmF1.4D、85mmF1.8D。
基本性能の高いボディにお手軽な単焦点を組み合わせてと。
予算は２０万ちょっとで満足度十分でしょう。
ズームが欲しかったら28mmF2.8Dを28-105mmF3.5-4.5Dに変えればよろし。

↑スナップに特化したラインナップと思われ

ここから下は用途を明記してレスしてほしいなり。

かぶった。。85は>>83です

Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ

俺様が今欲しいﾑﾃｷセット。
ボディはFM3A
AF28ｍｍｆ1.4
AF85ｍｍｆ1.4
AF300ｍｍｆ2.8II

ボディ1台にレンズ3本でしょ？
ローライコードにルーペで決まり。

わっはっはっは

NikomatFTn Auto50/2(50/1.4)付き
Auto28/3.5 Auto105/2.5(135/3.5でも可)
委託で計４万　とりあえずこれで練習
ステップアップしたら委託に出す（ほとんど損しないはず）
次の初心者がこれを購入
以下繰り返し

では、ミノヲタ版をば、
α7, AF 28mm/F2, AF 50mm/F1.4, AF Macro 100mm/F2.8
三宝とかフジヤで中古/真同で 20 万以内にはいるはずである。
必要ならあとで AF APO100-300mm/F4.5-5.6 を足す。

70-210F4が良い。
6000円

4大メーカの中級機（MZ-3、F-80、α７、EOS5）あたりに
28-200mm一本！

これでとりあえず撮りまくって自分が好きな画角を理解してから
それを単焦点でそろえて行くべし。

例えば自分は広角が好きだと思ったなら
24mmまたは明るい35mmを最初のレンズにとかね。

28-200はそのまま旅行用、友人貸し出し用に取っておく。

＞4大メーカの中級機（MZ-3、F-80、α７、EOS5）あたりに
28-200mm一本！

＞これでとりあえず撮りまくって自分が好きな画角を理解してから
＞それを単焦点でそろえて行くべし。

＞例えば自分は広角が好きだと思ったなら
＞24mmまたは明るい35mmを最初のレンズにとかね。

＞28-200はそのまま旅行用、友人貸し出し用に取っておく。

最初のレンズって、、2本目じゃん

きっと「自分の好きな画角」は一生自覚できないと思われ

>>96
それほど厳密な（28 vs 35 とか）な話じゃなく、
広角が好みとか、望遠で切り取ると称するのが好き
とかいった程度のことであろう。時間を経るに
したがって変わってよいのだ。

>>95
28-200 を自覚的に使いこなすのは最初は
すごい大変なんじゃないでしょうか。
（あとでも大変か）

はじめの1本にズームはお勧めしないなぁ。
下手したら画角すら理解できんで終わりかねない・・

>>98
挑戦してみたい課題でもあります

3大メーカの最高級機（F5、α9、EOS1v）あたりに
大口径ズーム３本！

これでとりあえず撮りまくって自分が好きな画角を理解してから
それを単焦点でそろえて行くべし。

例えば自分は広角が好きだと思ったなら
24mmまたは明るい35mmを最初のレンズにとかね。

大口径ズームはそのまま自分用に取っておく。

と思うがどうよ。

Ｍ６にエルマー50とズミクロン50とズミルクス50

Ｔ７０（使い捨てのつもりで）
ＦＤ８５ｍｍＦ１．２
ＦＤ５０ｍｍＦ１．２
ＦＤ２４ｍｍＦ１．４

かつて、５０ｍｍの次に、二本目として２８−２００ｍｍを買った。
結局、使うのが２８ｍｍか２００ｍｍかの両端、しかも、自分が
しっかりと足を使っているのに気付いて、ズームを使うのをやめた。
単焦点の方が画質は良いしね。

Ｍ６にズミルクス35とズミルクス50とズミルクス75

>>101
これは自分ができればやりたいことであって、自分より
下手なはず（と思いたい）初心者にやらせるのは癪にさわる
ため却下す。

俺は女房に全部持ってかれた。
俺のEOS1v返せ！

ズルムケ３５

もっと大きな声でドウゾ。

風景、スナップ、記念写真
eos-1 ef28-70(2.8) 70-200(2.8) 50(1.4)
f3 ais20(2.8) 35(2) 50(1.4)
rx d25(2.8) p50(1.4) p85(1.4)

TOKINA28-80F2.8
EF70-200F2.8
EF300F4

NIKON(FM2 FE2 FM FE)に
ロシアの３本
MC MIR 24N 35mm f2
ARSAT H 50mm f1.4
MC Kalejnar-5H Lens 100 mm f2.8
ま、深くは聞くな・・ヲレは好きだ。

なにげに名スレですな。

クラカメ入門にペンタＳＰ（黒）＆
東独ツァイス35mmF2.8、50mmf2.8、180mmf2.8なんてえ組み合わせは如何？
写りもいいし意外と安く揃えられまっさ。

ツァイスってコンタックスのレンズだよね？
ペンタックスにコンタックスのレンズがつくんですか〜（？_？）

えーと、昔はどこのカメラも（やや語弊あり）
Ｍ４２マウントというネジコミ式のマウントだったのです。
現行のペンタに現行コンタのレンズがつくわけではないのでご注意を。

なるほどねー。
１１５さんありがとー。

クラカメ入門ならペンタＳＶ（黒）とタクマー２８ｍｍｆ３．５を基本に
システムを組みたいところ。
ポール・マッカートニー仕様ってやつで砂。

これと趣味の東独ツァイス５０ｍｍ２．８、タクマー２００ｍｍでセット組めば
予算６万ぐらいでどうにかならない？

ＳＶならＳＭＣタクマー２４ｍｍｆ３．５、同３５ｍｍｆ３．５、
同５５ｍｍｆ１．８という組み合わせはどかな？６万くらい？
普通のビギナむけなら、
ペンタＭＺ５に、ＦＡ２８ｆ２．８、ＦＡ５０ｆ１．４、ＦＡマクロ１００ｆ２．８
なんてどうかな。中古で、１０万切るくらいじゃないかな。

smcタクマーならマニアックに17mm魚眼を薦めたい。
あれは実によくできたフィッシュアイだ。しかも意外と使い易い。

>>118
FA28mm、FA50mm、FA135mmでも、いんでないかい？

女性ポートレートを中心に、スナップも撮りたいという人向けのセットを
お願いします。

M42に東独ツァイスか・・いいなぁ。
ちょっと欲しくなってきた。
コンタックスのボディーって好きじゃないしツァイスを安く遊ぶなら
そのセンなんだろうな・・

>>121
とりあえずF5かF100。
レンズは85mmF1.4DとDC135mmF2をポートレイト用。
それでポートレイトとスナップ兼用で28mmF1.4D。
もしくはEOS-1vHS。
レンズは同様の趣旨で。
85mmF1.2Lと135mmF2L�Uと35mmF1.4L。
うーん、贅沢か。（藁
少なくともポートレイトは大口径で逝きたい。

>>121　ろおらい2.8Fプラナー付き、てれろおらい、わいどろおらい。どうだ？

01684/01686 CXB00742 ＧＰＯ RE:「写真を撮る仕事」について教えてくだ
( 4) 00/03/14 13:49 01682へのコメント

商用写真はCommercialで正解です。たいてい商品なので商品写真でも間違いで
はありませんが、商「品」でない場合もあるので商「用」でしょう。いわゆる
ファッション写真を別のジャンルのように分ける人も居ますが、広義のコマー
シャルにはあれも入るし、分野はけっこう広いです。総額数十万円の機材と机
の上だけで勝負が付いてしまうような規模から、1時間毎にウン万円飛んで行
く大きなスタジオに車を入れて撮る規模まで「コマーシャル」です。

何を良く読めばいいのか教えてくれないかね。漏れは頭が悪くてな。

誤爆はヤメテくれよん

ポートレイトで使うならツァイスもいいですよなぁ。
RXにP85mmF1.4とP100mmF2、D28mmF2.8ってのはどうよ？

＞１２１
予算優先の機材ならば、中古のＥＯＳ−１ＮＤＰに、中古の３５／２、５０／１．４
１００Ｍ／２．８か８５／１．８。１５万以内で購入可能。
　なお絞りは開放から一段から二段位絞ったところがポートレイトで一番おいしいところ
になります。開放だとレンズの収差が周辺で結構目立ちます。でも開放命の人ならば開放
で撮影してもこの組あわせならば失敗しません。予算が許すならば３５／１．４を買いま
しょう。スナップでも大変有効です。８５／１．２より１．８を使う人もおおいですね。
１．２よりも１．８の方が画質はいいですからね。

　もし次ぎにレンズを買うのであればズームレンズならばＥＦ７０−２００／２．８。
単体レンズならば１３５／２か２００／２．８がお奨めです。

　ニコンは予算優先の機材が組みにくいので、Ｆ４、Ｆ５、Ｆ１００のボディーを選んで、
レンズは３５／２、５０／１．４、ＤＣ１０５／２かＤＣ１３５／２です。
ＤＣレンズはポートレイトに大変有効ですので１３５か１００を買って下さい。
次ぎに買うレンズは８５／１．８がいいでしょう。１８０／２．８は軽くて使いやすいレンズ
なので長玉が好みならこちらを買ってもいいでしょう。

>>女性ポートレートを中心に、スナップも撮りたいという人向けの

ペンタもいいでしょ。
LXとMZ-3にFA35mm2.0 43mm1.9 77mm1.8 85mm1.4 135mm1.8　があれば
俺的には文句無し。でもこのうち半分も持ってないよん（泣

なんか初心者にFヒトケタは高級すぎる気もするんだけど。
使わなくなっちゃうと勿体無いしさぁ。
よく、中古屋でF３なんかを持って店員に「これはAFじゃないの？」
なんて店員にすごんでるオヤジ見ると殺意覚えるし・・
まぁ貧乏なオレが悪いのか・・・
でも、高級機買う人はもう少し調べて買おうよ・・と思う
あと、「露出計って何ですか？」なんて聞いちゃってる（銀ボディ・セミクラ一眼狙いの）
オシャレ目的の人も、そんなんなら高級コンパクトでも買いなさい・・と思う。
スマソ、以上貧乏学生の愚痴です。だってそういう人達のせいで相場が下がらない気が・・

＞だってそういう人達のせいで相場が下がらない気が・・

なんの相場だ？クラカメか？(ﾜﾗ

>>131
それはきっと中古屋に入り浸り過ぎということだ。
カメラを持って街が野に写真とりにいってストレス
解消しんしゃんせ。

FM3A /F3
AiS20mm(2.8)
35mm(1.4)
85mm(2.0)

↑よくわからんセットだ・・説明せよ。

初めての人ほどちゃんとした機材を買えば飽きることも少ないし。
撮影会でバカにされることもなく安心して上達出来る。（藁

いや・・レンズなのだがAiS20mm(2.8)はいいとして、
残りの２本は大口径か中口径にまとめると使いやすいと思ふ。

85mm(2.0) は 85mm(1.4) の誤植ではないのか。

>>138
俺は134じゃないが、85mmF2はフィルター径が52mmで
他のと折り合いがよい。復刻キボンヌ＞Nikon

>>139
なるほど。しかしタテつく訳ではないのだが、手持ちレンズで
フィルター径が共通なのが多いと、フィルター付け替えが
面倒くさくないか？私なんぞ、解決策として、結局同一径の
PL やらFL やらゴロゴロしてしまっていて、あんまり金の
節約にならなんだ。

>>131
なんで中古のF一桁かというと、現行のカメラ（高級機）は自動化が行き届き過ぎてて、上手くならないというのが問題かと。
ニコンのAF機はかなりいいものですけどね。
それに、今のカメラは大事なところで手抜きしてることがおおいので、古くても昔の者のほうが信用できますわ。
確かに割高ですけど、新品よりは安いですしね。
FM2もいいカメラですけど、丈夫かというとそうでもないので。

そんなものが出たら無意味に買ってしまいそうだ＞85ｍｍF2

134
評判良くないね。だめな理由きぼ〜ん
どれも実際使ってみて面白いと思ったのでね、組んでみた。

>>134
ううーん、いいのでは？
むしろ、説明が欲しいね

>>134
>>143
ワイも似たような焦点距離の３本使ってますぜ。
MZ-3
FA20mmF2.8 FA35mmF2 FA77mmF1.8 街角お散歩写真セット。

とりあえずの標準レンズとしての35mm、街並みと空を写し込む（夕焼け空など）20mm
街並みの一部分を切り撮る77mm、って感じで使ってるよ。

ベッサR＋21mmF4＋35mmF2.5＋50mmF1.5

写るんです＋虫眼鏡＋単眼鏡

おリンパだよん。>>145と似た感じで
OM-4TiB
Zuiko21/2、40/2、85/2を使っているよ。
あとこれに魚眼16mmを足したいけどね。

>>143.>>134
このセットなら３５ミリはF2がベスト！
それか８５ミリもF1.4にすべきだ！
･･･いや、別に個人の趣味だからいいけどネ！

おいらもおリンパだよん。
OM-2n
Zuiko24/2、40/2、100/2（＋魚眼の16mm）
旅の友だよん。

>>149
だから、フィルタ径を52mmに統一するのに意味が
あるんだってば。だから、85mmF1.4は却下。
（50mmF1.4はＯＫ）

134っす。
最初買ったAiS35mmF1.4自体が面白くて、
次は非現実的なパンフォーカス(が好き)の20mm、
じゃぁ望遠に振ったら85mmじゃないかという次第。
自分的には面白いしたのしいから、いいや。
85mmF1.4は使いたいですね。けど、これ入れたら
今ほど持ち歩けない気がしますよ。

NIKONのＦ８０に
シグマ　２４−７０　2.8
シグマ　１８０／３．５マクロ
ニッコール　50/1.4

　とりあえず24-70をいつもはつけていて、望遠／接写は１８０、暗いときや
絞りで変化する描写の勉強は５０で。

50/1.4が無かったらただの厨房だが、なかなか良い選択だ。良

何気に良スレ。

ポートレイトでも、
１３５ｆ２も１０５ｆ２．５もかわらんのでは？
3倍も金出して、見た目以外に意味あるかなあ。
むしろ、口径統一・小型軽量のメリットの方がでかいと思うが。
８５ｆ１．４と同ｆ２も同様だと思う。

ぺんたの28-70F4もいいんじゃない？

ボディが糞。
レンズは一級品。
困ったモンだ

LXにつければいいじゃん。

>>156
ポートレイトに大口径の開放はたまりませんな。（藁
意味あるかなあは言い過ぎな気もするが。
でも高いし入門者に無理矢理勧めることもないな。

LXが生産中止されたらペンタはどうなるのだろう。
まさかMZ-Sがフラッグシップ？
ミノヲタはα9でF5や1vとは違う道を歩んだが。
MZ-SじゃF100にも袋叩きにされて終わり。

ポートレイトで大口径の開放っぽい描写がお好きなら
５０ｍｍを寄り寄りの開放で使ってみよう。

なんか、待てど暮らせど名前が出ないので
CONTAX G1(ROM交換品に限る)
P45/2
S90/2.8
あとお好みで広角系を一本

これ、中古だと10万ちょいで問題なく揃うぞ
純正ストロボの中古も7000円くらいだし…
廉価一眼レフシステムと同じような値段でツァイスのシステムが組めるなんて
ああ、シアワセ…(藁

ちなみに、個人的に想定している用途はポートレート等ね

>>163
G1って、ROM交換されたかどうかどうやって見分けるんですか？
交換されたやつは何が改善されてるんでしょか？

>>164
フィルム室のシールがきみどり
タダでやってくれる
35ミリがやらないとつかえない
やってもバリオモナーはダメ（G2のみ）

CONTAX G1いいよね

ここ、なにげに勉強になります（^_^;
ところでＧ１(ROM交換品）のピントってどうですか？自分、
ROM交換してないＧ１しか使ったことないので…。
ピンボケが多かったのは、ボディのせいなのか、単に自分の技量の問題なのか。

でもP45/2とS90/2.8、きちんとピントがくるとすごい描写しますよね。

予算優先ならボディはF4も可かと。中古相場安いわりに使えるし、
安いAiレンズも分割測光できるしね。
んで、AF85mmF1.8をメインに、28mmF2.8
80-200mmF2.8なんてのはどう？
85と80-200はAFの旧タイプで、
28mmだけAiってのもおつかと。

ところでせっかくだから、各メーカーの性格とメリット・デメリットに
ついても紹介していきませんか？

カメ板ではちょっと慎重にならざるを得ない話題ですけど、
これからカメラを買おうという初心者の方には参考になるんじゃないかな。

せっかくひとつのスレでメーカーの異なるカメラのユーザーさんが
仲良く共存していってるのに、
水を差すかたちになってしまったらご免なさい。

■ニコンの性格■
●ボディの仕上がりは主要メーカーでもトップクラス。
　Ｕのような普及クラスのカメラでも金属マウント、
　シャッターショックを比較的少なく抑えているなど、
　数値的な性能以外の部分でも優れているが、
　操作性に関してはキヤノン、ミノルタに一歩譲る。
●ＭＦカメラのラインナップも充実。
●新旧のＡＦ／ＭＦレンズともに共通のＦマウントを踏襲しており、
　古いレンズなら単焦点でも中古で安く購入できる。
　ゆえに、自分の財力に応じて相応のシステムが構築できる（わら
■デメリット…ボディによって使えるレンズと使えないレンズがあり、
　ちとまぎらわしい。

こんなとこかな？　

Ｇ１のＲＯＭ交換はピント精度の向上には寄与しなかったような・・
ＲＯＭ交換ボディ使ってたけど、ダメなときはダメだった。
結局自分には使えこなせない
（大事な時に限ってピンあまになるような気がして、それに我慢できず）
と思ってうっぱらった。

■キヤノンの性格■
●操作性に優れる。また、革新的な技術を他社に先駆けていくつも
実用化している（多点卒去、視線入力、手ぶれ補正等）
●ＥＯＳはマウントが大きいのでアダプターを介して各社のレンズが使える。
■デメリット…普及クラスのカメラになると操作感がしょぼい。
外装にエンプラを多用したレンズが多く、実際の値段より安上がりに見えることがある。

（補足）
■ニコンのレンズの性格■
●写りがシャープ（硬質）だとよく言われていた。

■キヤノンのレンズの性格■
●暖色系の色再現に優れると言われていた。

>>172
●ＥＯＳはマウントが大きいのでアダプターを介して各社のレンズが使える。 ＞つーか、使えるだけ。
外装にエンプラを多用したレンズが多く、＞つーか、ボディも。ペコペコいう。

あぁ、Ｆ−１を復刻してださねぇかなぁ。限定１０００台とかでさぁ。

>>174
補足ありがとうございます（笑

Ｆ１復刻しないかなー、ホンマ

観音叩きはここで。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=987941865&ls=50

別に叩いてないってば。55とかいいと思うよ（ﾏｼﾞ

■小西六の性格■
●フィルムを売るためのオマケで、カメラを売っている。
○○初・・・が多い。
写真好きには評判が良い。
真面目な描写、作りのHEXANONレンズ。
■デメリット…地味。ユーザーが少ない。

>>170
■デメリット…互換性が仇となってか、カメラ、レンズ共に全般的に高め。
一部の機種はライカと同じように骨董の領域に入りつつあるので、高騰が激しいか、高値安定。

●ＥＯＳはマウントが大きいのでアダプターを介して各社のレンズが使える
って、どんなアダプターが用意されてんの？　あんまりキヤノソには詳しく
ないので解説きぼーん。

消防士ネタ別板設立運動嘆願スレ作成きぼーん！

さぁ、アンチの仲間たち！
手と手を携えて
うざいカメラの話の中に埋もれてしまいがちな
珠玉の消防士ネタを別板で世に送り出しましょう！

同士はどんどんカキコしてくれ！

■コシナの性格■
●すべてのメーカーのカメラ、レンズの製造を一手に引き受けている。
●こんなカメラが欲しいなぁ・・・と思っていると、いつのまにか
製品化されている。
●価格の割に、写りが良い。
■デメリット…ユーザーにカメヲタが多い。

>>181
誤爆は堪忍して。。。

>>180
ＥＯＳ−ライカＲ、ニコンＦ、ハッセル、ＯＭ、Ｍ４２、現行ペンタマウント...etc...
…全部ＭＦでマニュアル露出になてまうけどね。

>>179
ｓ対応以前のＡｉは安いって。わりと。。。

>>171
Ｇについては、おれもそう思う。
一式売り払ってしまおう。

>>183
>…全部ＭＦでマニュアル露出になてまうけどね。

MFにはなってしまうけど、露出は実絞り優先AEが使える。
TTL-AEも可能なはず。

なにぬー。つっこみすまそ。逝きます。。。

そんなにアダプターあったのか。ちょっとEOS欲しくなったなぁ。
俺は広角系が多いからMF絞込みAEなら十分実用になるし。

EFマウント新しいマウントだから、バックフォーカスも短くて済んでるのですな。

>>179 >>183
でもニコンはAFに限定すると確かにEOSやαより
中古は割高感ありますね。
骨董の領域に入ってるのはマニアでなければ手を出す必要ないのでは。
僕は中古でF90X買ってMFもAFも両刀使えるのでよかったと思ってますが。

Ｆ７０・Ｆ８０１・Ｆ６０１は
コストパフォーマンス抜群だぞ。

ＥＯＳは１系なら実絞りでもＡＥの誤差が出ないから便利。
ほかのだと露出補正が要ると思う

1 の課題は、ボデイ３台でなくて１台ね。

いや、ﾆｺｿのＡＦボディが高いといわれたのでそれへのﾚｽです。
安いボディもあるよ、てなこって。
別に３台買えというわけでは。。。

ﾏｷﾞﾜﾗｼｸﾃｽﾏｿ

諒解した >>193

ニコンは修理可能なうちは高いね。
部品がなくなると急降下する様ですが（一部除く）

きゃはは >>195

Ｆ４いいよ。割かし安いし修理も対応可。
先日ＯＨで外装全部換えちまつた。

Ｆ７０も向こう５年は大丈夫。

ニコンで骨董なものって何があるかね？
F、F2アイレベル、Ai以前の金属ローレット、ノクト58mmってとこ？

>>195
キヤノンもそうだろ。
T90の時は、てきめんに相場に影響したぞ。

>>198
なんと言ってもSP。
50mmF1.4付きで74万ってのこの前銀座で見たが。
他S3とかSマウント用50mmF1.1とか。

一応ビギナー向け、という方向で。

じゃあペンタのSP
タクマー50/1.4付きで7.4千円

>>202
ビギナーにマニュアル機を勧めるのはどうかと思われ。

そうね、マニュアル機としてもちゃんと
つかえるオートが良いのでは。

写真やりたいって意欲があるからこそマニュアルを薦めるね。
オート＆ズームに頼り過ぎると基本覚えなくなるし。
そんな人間はコンパクトでも十分では？
ペンタSPいいですね。骨董趣味の影響かレンズが高騰し始めてるのが難ですが。

おリンパのON-2SPでどうだ！
レンズは28/3.5、50/1.4、100/2.8

全部中古しかないなあ。むぅ

紺太のRTSIIIはどう？
レンズは
D35/1.4
P55/1.2
P135/2.0
ってことで。

あっ、P135/2.0の代わりにP85/1.2でも良いよ。

ん〜、初心者にマニュアルいうのは、
新人しごきの体育会系ぽくて好きく
ないのだが。小生の誤解であれば
スマソ。して、そういうのを勧めるひとは、
あとあともフォローアップしたげるの？

>>208
もちろん。

例１）「えっ、P55/1.2が重くて使いにくい？　じゃ漏れのT45/2.8と
交換してあげるよ」

といって女の子に近づくとか？

>>208
それはもちろん！使う人のためになるしね（藁

>>210
それなら最初からT45/2.8を勧めるのが良心というものだ。

>>208
だからF100にAF-Sズーム３本セット。
厨房でも簡単だし後々後悔しない。（藁

>>214 重くて持ち歩かなくなる恐れあり

キヤノンなら28-105に50/1.8二本。一本は予備ね(ﾜﾗ

>>214
絶奨もんだね

>>208
まだカメラの構造に慣れていない初心者に「AF測距点選択」だの「多分割評価測光のクセを掴む」だの
「AFモードの切り替え」だの「オートブラケッティング」だのと難しい操作をさせるのが
かわいそうだからマニュアルカメラを勧めるのです。
概してMF機の方がボタンだのダイアルだのは少ないし、作画のために構図や露出を調整するのはAFでも一緒。

ある程度分かってる人には絶奨ですがねえ・・・
たしかにあれはいいレンズだけど、初心者が使うには大きくて重いだけでもハンデだし、
画角と望遠効果、広角効果知らない人間にはすすめられんなぁ。
せめて28F2.8と50F1.4、80〜200F2.8だけならコストパフォーマンス的にいいとは思うけど。
（同F値のレンズ四本そろえるよりも絶対的に安い）

>>217
そのとおり。
AF一眼の方がMF機よりよっぽど複雑怪奇だ。

>>217, 219
あんまり自分を基準にしてはいかんかもしれんが、
はじめから全マニュアルでスタートしてたら漏れは
めげてたと思うんだよ。オートで出発して、これって
何？ということでマニュアルに切り替えて、また
オートに戻して、という学習課程が自分としては
良かったな、と思うわけ。万人に同じことを押しつける
つもりはないよ、勿論。

217
僕はFTbで始めたんですが、最初の２年くらいは内蔵露出計の出た目で撮るだけ、
つまり「手動AE」に過ぎませんでしたね。
ピントは見えるままに合わせるだけだし。
はっきりいって、「誰にでもできる」。
まぁ、昔に比べて今はピント精度に関してはシビアになったとは言いますが、
初心者のうちからサンニッパとか50/1.2を開放で、なんてやってる人も
そうはいないと思うんですがね。

>>220
スタイルは人それぞれだろうなんだけど俺は賛成。
俺も初めてお年玉で買ったのがF801だった。
今になるとチャチなAFだけど、それまでコンパクト
しか買ったことなかった俺には満足だった。
最初からマニュアルでスタートだとめげてたと思う。
事実そのさらに数年前親のニコマート使っててめげたし。
まあ今はニコマートもちゃんと使えるがな。（藁

217
なんでマニュアルでスタートしてめげちゃう人がいるのかさっぱりわからん。
そりゃま、内蔵露出計すら無いというのならちょっとはへヴィーだとは思うけどね。

…これって、「なんでビデオのタイマー予約ができない人がいるのかさっぱりわからん」
というのと同じ？
できちゃった人にはなんでできない人ができないのかどうにも理解できないと言う。

なんか浮いている　>>223
またーり。

>>223
その辺は人それぞれだ、と思うのだが。
俺はオートで始めたけれど元々不器用だし。
その辺の個人差も無視出来ないと思う。
でもAFでとりあえず撮って写真が楽しいなと思ったから。
マニュアルも練習してやろうという気になったし。
基本に忠実にやろうとするとマニュアルからなのだろうけれど。
ああいう奴もいればこういう奴もいるってことでいいのでは。

あ、ちょっとスレからずれてしまった。スマソ。

ワイが始めたころはＡＦなんて無かった。
だから、めげるもめげないも、それしか使いようがなかったんだ。
今からなら、もちろんＡＦです。
総出し陰嚢。（ﾜﾗｯ

MFからかAFからかは、機械いじりが好きかどうかとか、
すぐに結果を求めるかとかその辺が分かれ目だと思うなぁ。

やっぱり旅の思い出をすぐにおさめるためとかスナップとして友達なんかと撮る
となると、いきなりMF持ってっても失敗するし、AFのほうがベター（高級コンパクトが最も良いけど）

あとは趣味として楽しむにしても、機械をいじるのが好きじゃないと覚えが悪いから、
どうしてもある程度保証のあるAFのほうがそこそこ最初から撮れるのでイライラしないで済むきがする。
まぁAFで作り込むとなるとオレは難しい気がしてダメだけど・・（アナログ人間です・藁）

あれかなぁ、コレは男にしかわかんないかもだけど、
小さい時にラジコン買った時、完成品を買ったか、組み立て式を買ったか、
（買っても親に組み立ててもらったヤツは除く）その辺の違いなのかも。

オレはシンプルにMFで試行錯誤するのが楽しくて仕方なかったけど・・・人それぞれか。

漏れ始めた頃はＡＦもうあった。
でも、今にして思えばカメヲタ気味の先輩に勧められるがままに
ＭＦ逝きました。そのほうがうまくなると信じて・・・

でもなー、みんながＡＦでかっこよく？撮してるときに
一人絞りやピントリングを手で動かしてるのって
何か恥ずかしいつーか、かっこわるかったです。
普通の感覚ってそんなもんだよ。

今？どーぜんＡＦ機使ってますよ。

俺、28ミリでＦ8、3メーターぐらいにピント合わせてパンフォーカスで
撮ってた。（笑）

>>228
でも、今は逆にAFの方がオタクっぽく見えるような・・
セミクラブームがあったせいもあるけど、AFはスペックヲタか
EOS kiss みたいなのを女の子が使ってるイメージがある。
どうしてもAFにズームレンズってのはキャンギャルを追い掛けてるみたいで・・（偏見？）
やっぱりカッコ良さだけで言えば、MFに単焦点かなぁ・・
ちなみに当方２２才です。

AFにはズームが似合いますね。つーか、露出もピントも自動だと他に操作するところがないし。
ＭＦでマニュアル露光でズームだと忙しくてやってらんない。やっぱし単レンズということになる。
けどAFの写真て構図とか出来すぎで、生々しさに欠けるような気がする。偶発性に乏しいというか。

俺はAFでも単焦点と最近思うようになったが。
85mmで最短撮影距離ぎりぎりでF1.4なんて状況でも大丈夫だし。
まあスペックヲタと言われるのは承知だけど。
余程高いズームでもなければ簡単に高画質で撮れる単焦点がいいな。
操作するところはないけれど足は使うからいいよ。（藁

単焦点とズームを使い分ければそれで良い。
どっちがどう、という問題ではなかろう。

おいらは２〜３年前のクラカメブームから写真に入った人間。
だから最初の頃はＡＦカメラなんて…つう歪んだ認識があって、
当時はズームにも見向きもしなかった。

んで、古いＭＦカメラ使っているうちに、ＡＦやズームの利便性が逆説的に
わかってきてしまい（苦笑）
最近はＦ４をメインで使ってる。

多分、最初からＡＦ使ってたら、プログラムオートで愚にもつかぬ写真ばかり
撮っていたんだろうけど、ＭＦ使ってたおかげで
絞りを開けたら、また閉じたらどうなるか、ぐらいはわかるようになったし、
主に単焦点を使っていたからこそ、ズームのありがたみもわかるようになった。
両者の使い分けのポイントも、感覚的にね（笑

どっちがいい、というのではなく、
こういう状況では、こっちの方が向いている、というのかな？

ニコンのＦ４とか、ペンタのＭＺ３とかＭＺ５とか、
ＡＦだけど昔のマニュアルカメラの性格も色濃く残していて、
入門機としては最適かも。無駄が少ない、つうか。

写真なんて、絞りとシャッターとフィルム感度の組み合わせが
わかればプログラムオートなんかに頼らなくても
いい写真は撮れるわけだし、
絞りとシャッターの操作がわかり易いのが最適だと思う。

以上、個人的私見につき。

■ペンタックス■
レンズの描写は最高（耐久性は？
ボディはちゃちい

以上、ペンタの性格＆メリットデメリットにつき

そりゃ今のペン田だろ？ペン田と認めたくないよ・・・

つわものはＬＸorＭＸをメインで使うとか。
ＭＸ＋A☆85mmf1.4萌え〜

ワイの場合は、カメラの絞りとシャッター速度の組み合わせの癖（プログラムライン）
を頭の中に入れとるから、レンズ（焦点距離）によってはプログラムＡＥも使うで。
なるべくカメラ任せにできるモノ、自分とカメラが同じ考え方なら、カメラに任せるよ。
便利な物は全部使ってやるぞっ！！！！！！（ﾜﾗｯ

■オリンパス■
基本的にＭＦカメラしかないと考えていい。
広角系のシフトレンズと大口径マクロのライナップが充実。
ボディはペンタ同様コンパクトなものが多い。
現行のＯＭ３ｔｉ＆ＯＭ４ｔｉの露出方式が特徴的（多点スポットの平均測光？
メカシャッターのＯＭ３ｔｉが人気だが実用上はＯＭ４ｔｉのが便利。

…通好みのカメラである。

以上、個人的私見につき

お題のレンズ３本書けや〜

240じゃないが、
ZUIKO28/2.8,50/1.2,85/2あたりが、OMボデー
と組み合わせると格好良い(笑)組み合わせだなあ。
描写傾向とか値段については語れないのでsage

>>242
OMの50mmなら当然F2マクロだろ？（笑

85/2と90/2マクロ、どっちがいいのかな？

ボディは、ＰＥＮＴＡＸのＺ−１Ｐだの。中古でメッチャ安いしの。
レンズは、�@ＦＡ４３ミリＦ１．９Ｌｉｍｔｅｄ黒
　　　　　�AＦＡ１３５ミリＦ２．８ＩＦ
　　　　　�BＦＡ☆２４ミリＦ２

ちょっとレンズが高いかね？
でもレンズがメインな訳だし仕方ないな。

>>244
厨房というか初心者にはボディをMZ-3ブラックボディもいいと思いますな。
軽いし女性にもいいと思う。

ぺんタの安い《まぬある機》Ｋ１０００！
それに、Ｍ５０/１．４とＭ２４/２．８とＭ８０−２００/４．５
ちなみに、Ｋ１０００は現行生産品で安心！
あらひの父（警察の鑑識）も使ってるよん

>>224　中々良い組み合わせだが�@は環境によって
読めない人がいるから（1）とかにするのがいいよん。

ちなみに娘のあらひは、父譲りのＭＺ-ＭにＦＡ５０ミリ１．７が標準。
あとＭレンズの３５ミリ２．８（新宿で３８００円）だね。
先月やっと７７ミリ１．８を半年間バイトして買ったよん。
７７ミリはまぬある向きで、買ってホントよかったぁ！

そうなの？２４７さん、どうもアリガト。気をつけますね。

224じゃなくて244だったね。スマソ

どうも失礼をいたしました。（だんな）

７７購入いい話age

>>246
K1000の生産は終了しているよ。かなり前に。
それから、警察はK1000を使っていないと思うのだが、何かの間違いじゃないか
K2とかKMとか。
そもそもK1000は国内向けには市販していないんだけど

>>253
「あらひの父」が個人的に使っている物と思われ

>>243
いい悪いじゃなく90/2マクロに決まってるでしょ。理由は君と同じ（藁
マクロ使ってこそのOMだよね。

>>255
つうかＯＭ大口径マクロ最高！卑怯！
だって俺ﾆｺｿユーザーなのちとｸﾔｼｲ

ところで、「写真入門者向け」ってのは、どういう要件を満たすべきなんだろう？
値段が安い事なのかとも思うけど、お金持ちが写真に興味を持つという場合には
別に値段にこだわらなくてもよさそうだし。
操作が簡単というあたりに落ち着くのかな？

そこは、広義にとらえていいと思います。
最初は、ビギナー向けの入門機＆軽量レンズというところで
想定していたのですが、写真ビギナーが必ずしも
KissやSweetといった普及機を好むわけではないですし、
セットのコンセプトがしっかりしてて、
それが初心者にもわかりやすいものであれば、ＯＫだと
思います（例えば、花の接写に向いている、とか）

>253
K1000は1986頃より国内でも販売されてた。MZ-Mの発売と同時に中止となってますが
まだ、新品を売っているところもちらほらみます。

>>259
>K1000は1986頃より国内でも販売されてた。

それってもしかして、いわゆる「逆輸入」ってやつでは?

>>260
海外生産品なので逆輸入ではないはず。
いわゆる並行輸入でもありません。
メーカーが正式に売ってました。

K1000いくらくらいで売ってたの？

＞２６２さん　　今でも池袋あたりで新品が３万円切るぐらいで売ってます。
＞２５３さん　　警察関連（特に鑑識）ではＰＥＮＴＡのＰ３０ＴやＫ１０００に、
　　　　　　　　Ｆ値の変わらない（←コレ重要ね）ＦＡ２８−７０ミリＦ４などを付けて、
　　　　　　　　外付けストロボ付けて外光オート（重要なとこはココね）でバシバシ使っておられます。
　　　　　　　　ただし、全ての警察でＰＥＮＴＡを使っている訳ではないそうです。
　　　　　　　　ちなみにＰＥＮＴＡでは、警察向けのストロボアクセサリー（縦位置撮影でストロボが上に付く！）や、
　　　　　　　　Ｐ３０ＮもしくはＴのエックス接点追加（外付けの延長コードつなぎの事ね）も、やってくださったそうです。
　　　　　　　　過去形なのは、「今でもやってるかどうかは分からん」かみさんの父、談。という事です。

と、いう訳でＫ１０００の事をＰＥＮＴＡＸのサービスセンターに電話して聞いてみました。
そしたら、修理しています！とおっしゃってました。
ただ部品交換が必要でその部品がもう国内に無い場合は、ご容赦下さい。だそうです。

ttp://www.yoshino.ne.jp/kato/pic/pentaxk.jpg
これ？ｋ1000

だんなのＰＥＮＴＡに関してのお勧めセット話。長いけど許してください。
２４４には、私の友人のお勧めセットが書いて有りますが、私個人としては推奨セットにしては現実味がないと思っています。
その点、６９さんや７８さんのお勧めセットは、結構良く考えられていると思います。
どんな撮影シーンにも対応出来るセットで、とくに６９さんのセットは良く練られた組み合わせですね。
シンプルに書いていらっしゃいますが、高性能と軽さと値段と操作感覚で最高のコストパフォーマンスです。
７８さんは、撮影スピードがコンセプトですね。たしかにＦＡ２８−８０/3.5-5.6はＡＦが速いと私も痛感しています。
それに、ＭＺ−７ならストロボ補助光がビビッと光って一瞬のタイミングに素早く対応出来ますね。
これも良く考えられていると感心します。ただ、ＡＦスピードが速い単焦点レンズは意外にも５０ミリマクロだったりします。
非合焦時の往復がウザイですが、ぜひ追加して欲しいものです。
１１８さんと１２０さんと１３０さんと私の友人の意見の中で共通レンズが幾つかありますね。
これはゼヒ参考にしてみたいトコロです。
あと、１５７さんと義父のお勧め２８−７０ミリＦ４はとても素直な色でズームとは思えないしっかりした描写です。これも捨てがたいですね。

（続き）で、だんなの構想はこうです。２５８さん（１さん）の意見を参考にいたします。
コンセプトは家族写真です。その一瞬を写真に残したい！という気持ちを込めています。
ボディは、ＭＺ−７です。オートポップアップストロボ、光っておまかせ♪（７８さんスマソ）は、いつどんなときでも写真が撮れます。

レンズは、ＦＡ２８−８０ミリ/F3.5−5.6。断然速いＡＦ合焦スピードはコレしかナイ！
基本性能もしっかりしていて操作性もマル！

２本目は、ＦＡ２０−３５ミリ/F4。室内でまたは屋外で、家族全員を写すのに絶対必要です。
しかもＡＦ早いし小さくて軽い！

３本目は、ＦＡ５０ミリ/F1.4。生まれたばかりの赤ちゃんを写すのにストロボは使えません。まぶしくて嫌だとおっしゃる方も少なくありませんしね。
それに、ＡＦスピードが少々遅くても、やはり不足部分を補う万能レンズとして必ずポケットにいれておきたいと思っています。

だんなとしてはＰＥＮＴＡＸならこうです。
皆様と１さんの感想をぜひ聞かせてください。

ん？あらひ？あんたはまぬある一筋でしょ？
まぬあるバージョン書くの？この次ね、この次。
という事で次回は、まぬあるっす（あらひ）が書きこむそうです。
どうか、よろしくご指導くださいませ皆様。

うを、いつの間にペンタン集合？

だんなさん、なんの仕事なんですか？おまわりさん？

ヲレはNIKON FEが好きだ

それだけ。

３本書け！ゴルァ！

中古のSR-7とMC Rokkor50の1.2、1.4、1.7。

ニコンFEなら・・。
Ai-S28mmF2、Ai-S50mmF1.2、Ai-S105mmF1.8。
中望遠はAi-S85mmF1.4でも可。
この３本を中古で揃えてゴールデンウィークもまったり撮ろう。

何の入門だよ。

スマソ
273は>>271

ペンタックスなら
オート110ボディ＋２４ｍｍ標準+18mm広角+50mm望遠で
２万円くらいかな。

被写体は人間のほうがいいです。
カメラをねたにおもしろがってくれるから。

>>271
MCに50mmf1.2なんてあったっけ?

すまん、58mmだった。ほかのも58mmとか55mm

EOS-1N+28-80mmF3.5-4.5+75-300mmF5.6+100mmF2.8Macro
あと30センチのレフかラムダの七色と、スリックのプロミニ持って
高山植物の近くをうろつくと、たまに美人が撮れる
そのとき用に、70-200mmF2.8Lにソフトンかフォギーも必要（笑

age

あらひのだんなは最初の子供が生まれるとき、
「子供の写真を撮るなら静かなＵＳＭしかないっ！」
と言ってＥＯＳ５５のＥＦ５０ミリ/Ｆ１．４付きを買いました。
しかも、あれよあれよと言う間にキャノンのレンズが増えて家計が火の車だったハズ・・
だから、だんなはキャノンのおすすめをかきこしていたハズ！
ではなかったの？

まあ、いいわ。あらひのおすすめ、女の子向スマイルセットね。軽くてカッコイイ事が大事。
って、もうだんなにしっかりツボを抑えられちゃってつまんないつまんな〜い
けど書く。

ボディはやっぱり、ＭＺ−７かな。シルバーがカッコイイです。
スイッチＯＮでピピッと光るのは、レンズがＡマークになってるときだけなので、
光って確認！あらひでも失敗しません。
３０は光らないから間違えそうなのでダメ。

普段つけとくレンズはカッコイイのがいいから２８−８０ミリのシルバー。
３５―８０ミリシルバーも軽くていいけど今にも壊れそうなんだもん。

２本目は、１００ミリＦ３．５マクロ。
だんなが言うには「コシナーが作ってる」らしいけど、
ベランダのハーブの写真とか花とかを撮るには、重たいマクロなんてジャマなだけ。
でも、ＰＥＮＴＡＸマークじゃなく、コシナーかトキナーだともっと安いんだって。

３本目は、７７ミリＦ１．８ＬＩＭＩＴＥＤのシルバー。
あらひは、半年間バイトして↑コレ買ったの。すごくイイよ。
だんなには一生触らせないよ〜だ。
前の２本に比べるとちょっと重いかな。でも買う価値絶対ありだよ。
ＡＦで使ってみたら、なんだか重そうに動いてるけどね。
撮った写真の出来あがりがやっぱりカッコイイの。
マクロは無くてもいいからコレだけはオススメだよん。

ゴメン、最後の一行だけ省略されちゃった。

マクロは無くてもいいからコレだけはオススメだよん。

って書いてあります。

トキナー１７ミリＦ３．５
トキナー１００ミリＦ２．８
トキナー３００ミリＦ２．８

これがうちの単焦点のすべてです。
１７ミリから３００ミリまでカバー！完璧なラインナップです。
みなさん買って下さい。

>>282
300mmF4復活期本

>>282
確かに完璧なラインナップだな(ﾜﾗ

>>282

げに恐ろしきトキナー

あげ。

おれのキヤノンのFDマウント所有末期のラインナップ
T90
TS35mm/F2.8
FD50mm/F1.2L
FD85mmSOFT/F2.8

ある意味、最強だった・・・鴨。

トキナ28-70mmF2.8
タムロン90mmF2.8マクロ
シグマ15mmF2.8 or 600mmF8

レンズメーカーの味を知るべし。

田無論 90mm/F2.8 には同意。純正マクロを持ってれば
あえて買い足す必要はないが、SPAF 90mm/F2.8 を
持ってれば、あえて純正に買い換える必要も無し。
時奈 28-70/F2.8 はちょと判らん。市熊より良いのか？

市熊のもﾖｼ。つか、ほぼ互角か？
時奈はｼｬｰﾌﾟﾈｽ、市熊は最短で選ぶべし。

でも、シグマは魚眼＆超望遠があるのを評価したい。

トキナーのコーティングってあまり良くなさそう
前から覗き込むとすごい緑色に反射してるし。。

けっこうシャープに写るよ。モノクロでも逝けるのが嘘みたい。

28-70mmf2.8の話ね。あとはしらんのにゃ

>>292
それはシグマの話?
それともトキナーの話?

話が交錯してきたのでわからん。
シグマの28-70mmf2.8EXは、量販店で4万円弱ぐらいで出てますな。
4万なら、ちょっと考えてもいいかな?

ときなの話、すまそー。

しかしどっちも実売３万以内で逝けるっしょ＞中古なら。
それぞれのよさがあるのでどっちがいいとは一概に言えないなぁ。
どっちもよくできてるし。

逆光の強さ＆外観の高級感でとるなら＞ときな
最短の短さでとるなら＞しぐま

ってなとこかな？でもほぼ互角よ。トータルで見ると

ペンタＭＺ−Ｓ、一部では不評だけど、写真ビギナー向けに考えると
なかなかグッドな予感。

ペンタ純正レンズが使えるってのは十分ミリキだと思うがいかに？

ＦＡ☆８５ｍｍＦ１．４
例の魚眼ズーム
あと２８−７０ｍｍＦ２．８でいかがなものか

ビギナー向けならMZ-3で十分。
んでもってFA＊24mmF2AL。
FA＊85mmF1.4。
FA＊28-70mmF2.8AL。
ボディで浮かせた金でレンズをと。

ｱﾉ魚眼ズームはどうも捨てがたい。写りはそれほどよくないみたいだが。
つうかボデー最低、レンズ最高ってのがジレンマなんだよな＞ペンタ

詳しくはココ。
http://karisome.tripod.co.jp/

中版ビギナーにはどんなのがいいのかね？

やっぱペンタ645？それともマミヤ？ブロニカ？

個人的にはプラマキナが好きだけどレンズ交換はできないのよね。

>>299
「中判」という分類方法は大雑把すぎるので何とも言えない。
120フィルムを使ってみたいという動機ならHOLGAで充分。

>>300
HOLGAが何なのかわからないDQNの僕は、とりあえずYAHOO!で用語検索して
調べてみたり。ほほー、おﾛｼｱんな中判カメラなので砂。
６４５だけど改造すれば６６でもいけるのですか。フム
６６なら二眼も面白いよね、シーガルとか。

１３５感覚で使える中判てえと、不治645あたりが手軽なのかな？

>>301
GW690
GSW690

>>301
HOLGAは、おﾛｼｱﾝじゃないですよ。
同じユーラシア大陸の生まれではありますが、ニイハオなカメラ。
FUJIFILMの645は、AFじゃないやつの方がいいと思うぞ

>>303
>FUJIFILMの645は、AFじゃないやつの方がいいと思うぞ
同感！

ペンタ645N
FA35mm
FA45-85mm
FA80-160mm
風景用。
これ以上望遠は35mm判を使う(80-200/2.8とか)

>>305
単焦点で45,75,150mmというのも良いぞ

645のズームって35mmのと比べてどう？気になる…。

ＭＺ−５のメモリーロック改造、中古激安
ＡＦ中央一点でＡＦスピードＵＰのおまけ付き

２８−７０ミリＦ４
５０ミリＦ１．４
１７−２８ミリ魚眼ズーム

一本目は標準ズームでも性能イイやつ　ＭＺ−５と同時発売なのに中古でも割高なのは高性能だからか？
二本目は５０ミリに始まり５０ミリに終わるってやつ　雑誌でも絶賛された
三本目の魚眼ズームの１７−２８ミリは、最初にファインダー覗いたときのインパクトが強烈
欲を言えば、もうちょっと寄れるとよかったのに…
その点では２０−３５ミリ／Ｆ４の方が寄れるし軽いし性能イイ
でも今使ってる魚眼ズームに他のぺんたんもシビレて欲しいので３本目はコレ

＞３０７

６４５のズームって結構重い
ヘリコイドもズーム機構も金属で頑丈に出来てるかららしい
まあしょうがない
外側はプラで少しは軽くしようとしてるんだろう

写りは腐っても６４５．

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=987992356&st=307&to=307&nofirst=true

単玉はナニをお使い？
オススメはＦＡ３００ＥＤ

単玉言うな。
単焦点といえ。
それとも、一群？

uge

トキナー　19-35mm/F3.5-4.5
トキナー　28-70mm/F2.8
ニコン　70-300mm/F4-5.6（EDでもそうでなくても）
この辺なら写りがどうこう言おうが安いし、MFでもまあまあ使える。
ボディーは何でもイイやこの際。

>>314
純正にこだわる人は
トキナー　19-35mm/F3.5-4.5 を
AFED18-35mmF3.5-4.5Dにしてもいいけど（あまり値段に差がない）
28-70/2.8はトキナのほうが圧倒的にコストパフォーマンスがいい。

ＥＯＳ−１ｎ
ＥＦ８５　Ｆ１．８
ＥＦ７０−２００　Ｆ２．８
ＥＦ３００　Ｆ４
スポーツ写真入門セット
小学生の運動会からプロスポーツまで、そこそこ頑張ればプロ顔負けの写真が撮れるかも？
ＥＦ８５を１．４Ｘテレコンに変えてもいいかも。

>>316
good!

>>316

良いａｇｅ！

つうか、漏れの中核システムまんまじゃん　（藁

ＦＭ２
面白レンズ工房20mmF8（セミ魚眼）
シグマ600mmF8（ミラーレンズ）
TC-200(テレコンバータ)

以上、中古なら予算８万円で組める天体写真入門セット（わら

Ｆ５
20mmＤ2.8
24〜85Ｄ2.8
80〜200Ｄ2.8
SB28にデータバック。

あ、オレだ。

>>320
プロの報道マンっぽい気分にひたれるよね

シグマの600mmって中古屋にあります？見たことないけど…。

>>322
マウントは？ミノオタ用なら不治屋に２〜３本

FE10
AiS35/1.4
カラーヘリア75/2.5
あとマクロ標準レンズ50/2.8あたり
広角はGR21でも買っとく。

花のセット

ニコンF80
28mmf2.8（広く撮る）
60mmf2.8（標準兼マクロ）
シグマ180mmf3.5(望遠兼マクロ)

　　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜ 　おねえちゃんセット
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|
ニコンF100
50mmF1.4
85mmF1.4
DC135mmF2
手持ちで気軽に逝く感じで。

MS-3
FA☆85mmF1.4
FA77mmF1.8 LIMITED
カラーへリア75mmF2.5
微妙な画角とレンズの描写の違いを学ぶセット

コンタAria
D28mmF2.8
P50mmF1.7
S85mmF2.8

こんな俺でもコンタだ。

ヤベ。>>327 の MS-3 は MZ-3 ね。

ミノルタα-7
24-105mmF3.5-4.5(D)
85mmF1.4 G(D)
100mmF2.8 マクロ(D)
ミノルタ流石にわかってるジャン、なＤ化３本セット。
ポートレートからマクロ、スナップまでこなせて実用的。
残りのＤ化レンズ100-300mmF4.5-5.6(D)をハブしたのは初心者だと手振れ写真量産
しそうでお勧めできないから。

漏れは
28-70mmF2.8G(D)
80-200mmF2.8G(D)
35mmF1.4G(D)
を早急に製品化してほしい。
おまけで50/1.4モナー。

それより最短撮影距離のほうをなんとかしてほしいぴょん。
親指フォーカスだから。

コシレンダー編。
BESSA-R
Snapshot-Skopar 25mm F4
COLOR SKOPAR 35mm F2.5 Cタイプ
APO-LANTHAR 90mm F3.5
レンジファインダー入門用。
用途はスナップメインで時には中望遠90mmでポートレートも。ちと暗いのが難点。
90mm を NOKTON 50mmF1.5 Aspherical に変えて明るさ優勢するのもあり。

>>331
同意。特に大口径ズーム２本。
Ｄ化のついでにそこをライバル並にして、フードなども
改善の余地あり。
そして俺は安心してα−9を買う。（藁

>>330
やっぱり初心者には >>329(ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ) の方がよくないか？
最初から重いレンズを持ち歩くのは萎えるよ。
なので、軽めの標準ズームを普段携帯。
で、ここぞというときに85mm単焦点で決める。
ズームの弱点の明るさも補えるし、被写界深度の浅い美麗な写真にも萌え。
そして、ズームのもうひとつの弱点の最短撮影距離をマクロでカバー。
完璧じゃん。

でも、35mmF1.4G(D)の製品化は激し同な。

ごめんオレ 330 じゃないや。329 の間違え。ｽﾏｿ

>>328
の組み合わせは馬鹿にならん。理想的なコンタ入門セット

旅行にもOKですな。

ヤシカFX3 Super2000
ML28mmF2.8
ML50mmF1.7
ML100mmF3.5macro

びんぼーな俺はヤシカだ。

PENTAX Kマウントカメラ
28ｍｍ（Ｋ ＯＲ Ｍ４２）
29ｍｍ（Ｍ４２ ペンタコン）
30ｍｍ（Ｋ）
１ｍｍの違いを極めろだ。馬鹿ヤロー！！！

実際に使ってる組み合わせ。

ヤシカ FX3-Super 2000
ディスタゴン 25mmF2.8
マクロプラナー 60mmF2.8
ゾナー 135mmF3.5(M42)

New Mamiya6 50mm/75mm/150mm

>>339
表示が1mm差なだけだろ。特に29mmは実測何mmなのか怪しいぞ。
29mmが30mmで30mmが29.5mmだったりするとややこしい。

貧乏人用
ニコンnFM2
Ai35mmF2.8、Ai50mmF1.8、Ai105mmF2.5。
すべて中古でAiSでないのがポイント。

マジでいくぜ。
ペンタックスＭＸ（３０ｋ）
Ｍ２８ｍｍｆ２．８（１５ｋ）
Ｍ５０ｍｍｆ１．７（８ｋ）
あれ？レンズ２本で足りた。
小型軽量機械式、２８ｍｍ広角と５０ｍｍ望遠の組み合わせは対人距離の近い知人、家族などの記録に重宝。街に出れば最高のスナップ機材。ペンタＭＸおよびＭ系マニュアルフォーカスレンズは質感も上々、所有欲も満たし、女のコうけもいい。ＭＸに関していえば絞り値直読、シャッター速度と露出の一体になったファインダー内表示、倍率高く、ピント合わせしやすいなどマニュアル機としては最高の使い勝手。横走りシャッターは修理に強く、感触もいい。この組み合わせで総額６０ｋ以下というのはお買い得。

＞３４４
マジ過ぎて疲れるな。組み合わせはいいと思われ

>>339
28mm外して
29mm＆30mm＆31mm limited (K)でいくぞコノ屋ロウ

>>338
素晴らしい。

>>340
それ又素晴らしいが338の潔さには負けるか。でも実戦的でいいね。

２８、２９、３０、３１と、えすぴお見にが３２ｍｍ出してたね。
ペンタックスある意味すごいな。

コンタックスＡＸ (要 M42アダプタ)
フレクトゴン 35mm F2.4 (M42)
パンカラー 85mm F1.8 (M42)
ゾナー 135mm F3.5 (M42)

なんと、カールツアイスイエナ製レンズがＡＦで！！さらに重くて萎え！！
レンズ選択は迷うところだが、35mmは最短撮影距離が異様に短いとこに注目。
85mmはポートレートレンズとして定評がある。
F値見れば想像付くだろうが、135mmは写り悪いはずがない、まぁ、名レンズ。

（日本製の）コンタックスってどこか薄っぺらいような、
詐欺師のような雰囲気がただよっているのは気のせい？

>>350
凶には、小型化の技術ないからぶ厚いしでかい！！(藁
コンタＡＸは変なＡＦ機構積んでるからぶ厚さ倍増！！(藁
ってそういうことじゃないか。
しかたないよ。
凶はツアイスのレンズにおんぶにだっこで、ボディをなんとかしようっていう気は
さらさらないもん。

>>350
凶のボディが気に入らなけりゃ、EOS-1HSサンダースペシャルって手もある。
マニュアルになっちゃうけど。

ヤシカの方が好きだ

小型化の技術は京セラなら十分にあるはずだ。多分、レンズがいつもでかいからそれにあわせてるんだろー

京セラは関西のメーカーです
ミノと同じにおいがする
だっせー

>>354 そう言われるとぐうの音もでんな。
コンパクトなレンズも結構あるので、コンパクトなボディもラインナップに加えて
おいて欲しいと思うのはオレだけかもしれんし。
いや、ホントはコンタはコンタでもＧ使いの方なので、一眼はどうでもいいっちゃ
どうでもいい。(藁
でも、やっぱＧシリーズも不必要にデカい気がするよ。。。

Ariaはコンパクトで軽い。
F80やEOS-7と比べてもいい勝負だと思う。
しかし出て早々にマウント変更で過去の遺物になる危機を
感じて買うのをやめた。
Nマウントでこのクラスの小型軽量のを出せば売れそうなのに。
手持ちのRXをN1に買い換えようとも思ったがレンズのバリエーションが
しょぼいし・・今はコンタ買う気にならん。

EOS-55
EF24-85mm F3.5-4.5 USM
EF135mm F2 L USM
EX1.4(1.4倍テレコン)

EOS買ったらこの一本セット(?)
取り合えず 135mmF2L 買え。で、こいつがメインだ。
あと、純正テレコンと標準ズーム。
標準ズームは28mmからのISにするか24mmからの普通のにするか迷ったが135mmF2
があるので、24mmからのにした。

>>357
EOS-7と比べてもなぁ。
AriaはKissやα-Sweetクラスと比べるべきじゃないかい？
ニコソはわからん。

凶はへんに自動化の方向にすすんでるねえ。
Gシリーズも電子化が進み過ぎて機械カメラとしては作れない仕様だし。
折角のブランドイメージを相殺してるような感じですな。

最後に何とぞS3を、、、

>>361
無駄な期待はしない方がいいぞ。

やっぱスウィート�Uセットっしょ♪

俺が言ってるＳ３はＰＥＮＴＡＸ　Ｓ３じゃゴルァ！！
ＰＥＮＴＡＸＳ３（１０ｋ）、Ｓ琢磨２８ｍｍｆ３．５（１３ｋ初期のでかいほう）、Ｓ琢磨３５ｍｍｆ３．５（７ｋ）、Ｓ琢磨５５ｍｍｆ１．８（５ｋ）の男は露出計なし機械式一本勝負セットが合計３１ｋじゃゴルァ！！

ＳＰでもＳＶでもなくあえてＳ３というのが潔いな。
ＳＶ黒とＳ琢磨２８ｍｍｆ３．５（１３ｋ初期のでかいほう）で
ポール気分というのもいいぞ。

間違えた合計３５ｋじゃゴルァ！！
＞３６５
その組み合わせ、やってます。ポールはよくわかりませんが、昔好きだった写真家がＳＶ使ってたと聞いたので・・・

ポール・マッカートニー。ビートルズですな。

ＳＶって結構使われてたのね・・・
そういえばやたらと中古売ってるもんな。かっこいいけど。

>>360
凶がまともなボディ出してたら、今の35mm版一眼レフの勢力図は変ってたろうね。
NewFM2なみのボディをNewFM2なみの価格で出してたら、オリンパス、ニコンと
ペンタックスのユーザの２割くらいは食えたんじゃないかな？

>>360
あと、Gシリーズがまともだったらコシナレンダーは存在しなかったかも。

G３をＭマウントで出したら（妄想）

>>367
映画「A Hard Days Night」（日本題：ビートルズがやってくる）で出てきましたな。
レリーズしようとしてカメラ池ポチャするシーンが印象にのこっとります

ニコンで風景中心三本といえば？

山を攻めるなら
■FM3A
●AFED18-35mmF3.5-4.5D
●Ai-s50mmF1.4
●AFED70-300mmF4-5.6D
かな〜。

シグマの70-300のAPOじゃないやつが良いと聞くが

実はいい

＞３７４
だな。

>>374
大口径をとるかマクロをとるか。
俺なら60mmf2.8も考えるが。

＞３７８
ヲ！鋭いな！

望遠は中古のAiS80-200mmF4なんかもいいかも。
広角ズームは他に選択肢はないか。

何でキヤノン以外のメーカーは高性能70-200ズームを出さんのだ。

>>381
単に、キャノン以外の70-200は高性能じゃない、と因縁つけてるだけでしょ？
さあさ、逝った逝った、

>382
ｽﾏｿ、70-200/4ズームのこと。

>>383
ﾅﾙﾎﾄﾞｿﾚﾊｲｴﾃﾙ

確かになぁ・・漏れは山登りにほどほど軽いのが
取り柄のF100にAF-S80-200/2.8Dで３キロ弱・・鬱・・。

洩れはペンタＭＺ５に２０−３５ｆ４、８０−２００ｆ４．７−５．６、マクロ１００ｍｍｆ３．５だが軽いな。
・・・躁・・・

>>383
キヤノンだってつい最近だからねぇ、でたの。
これだけ評判がよけりゃ、他社も慌てて開発してんじゃないの？

sagarisugi age

382>>キャノン以外の70-200は死愚魔だけ、ほかは80-200(田無論は製造中止らしい)。
70-200キャノンと死愚魔両方比較したが、最短と逆光以外死愚魔に弱さは無かった。
動体撮った時もほぼ互角の性能、金が無ければ死愚魔も可、キャノンマウントは
外観の色と純正に拘らなければいい選択なのだが、70-200F4があるから各人の判断。
ニコンマウントだったらF5以外は死愚魔いい選択なのだが、外観に拘れば時菜の
方が○。

>>389
＞最短と逆光以外死愚魔に弱さは無かった
これが致命的な気がするんだけど。とくに逆光。

あと、ＡＦ速度と操作性はどうだったの？
70-200mmF2.8ズームは描写性能もそうだけど、使い勝手の良さが評価されてたと思う。

それと、発色はキャノンの方がよいのではと想像するがどう？

カメラはペトリＶ�U。
３万５千円まで目をつむれば、アサヒペンタックスＳＬ、ペトリＦＴ、
ペトリＦＴＥＥ，ミランダセンソマートＲＳ。
レンズは、堂々と標準レンズ一本槍で。
交換レンズは借りて使おう。
交換レンズを他人に借りるのはどうしてもいやなら、
広角は２８ミリ、望遠は１３５ミリを。

>>391
ペトリやミランダの交換レンズを貸してくれる人など、そう易々とは見つからないぞ。

>これが致命的な気がするんだけど。とくに逆光。
三脚立てるときはハレ切りするので、逆光で三脚立てられない場合だけは
あきらめて撮影するが、レンズの差で悔しい思いあまりしたこと無いから
値段の差とあきらめられると思う。
>ＡＦ速度と操作性はどうだったの？
F90Xでテストしたが直進してくる200Km/h以上の新幹線で問題なく追従、
操作性はニコン用はMFリング逆向きが痛いが、AFが快適なので気にしていない。
フルタイムMF使えるが、このクラスの大きさになると手持ちでピントリング回すのが
苦痛になるのでAFがつかえればいいと思っている。
>発色はキャノンの方がよいのではと想像するがどう？
心持ちキャノンの方がよいような気がするが、フィルムを代えたときの方が
違いが大きいのでこれも気にしていない。
要は値段に差がついているがどこまで追求するかだろう、ちなみに死愚魔は
知人の持ち物との比較だったので、キャノン買う前だったら絶対迷っていたよ、
実売で7万の差があれば大口径単焦点が買えたから。

大抵の場合最高の性能を求めるなら純正だが。
圧倒的に安くてコストパフォーマンスのいいレンズメーカー製が
魅力である場合も多いな。
お金持ちかレンズ愛玩家ならともかく、AF-S28-70一本分なら
大口径ズーム２本（標準、望遠）買った方が守備範囲は確実に
広がるし。
旅行の時など純正品がやたら重いのもネック。
（特にニコンAF-S）

俺は撮影会で低く見られたくないから純正買った（Ｆ５+ＡＦ-Ｓ）
下手な写真は許されないので必死で勉強、そこそこの腕前となった。

俺はデザインがよければなんでもいいけどな。

>>1さ〜ん 集計お願〜い

>>395
「低くみられないため」→やっぱニコンね･･･ｳﾝｳﾝ
ニコンで女性はかんべんしてよ。失礼だよ。
女性はキャノンでしょう。
勉強道具が違うよ！

>>374

ありがとう。今日とりあえずAF50 1.4D逝ってきた。
こりゃいいね。軽くて。夜でも手持ちでいけそう。
次は広角ズーム逝く予定。

広角も単焦点いっといたほうが・・・
２４ｍｍｆ２なんてちっこいしこれまた夜でも手持ちでいける。

わしのシステム。
カメラ　ニコソＦ２
レンズ　ＡＦ６０ミリマイクロＦ２．８
　　　　タムロン９０ミリマクロＦ２．８
　　　　ＡＦ２００ミリマイクロＦ４
サブ機　ニコンＥＭ
レンズ　ＡＩ５５ミリマイクロＦ２．８（軽くてよいよ〜♪）
　　　　シグマのズーム２８ミリ〜１０５ミリ（義理の撮影用）

>>398
デルモの虚飾にリアリズムで迫る！

えるっくす　ＬＸっす
Ｍ５０　Ｆ１.４
Ｍ２４　Ｆ２.８
タクマー６７　３００Ｆ４　＋６７レンズマウントアダプターＫ

どうだっ！

>>401
>シグマのズーム２８ミリ〜１０５ミリ（義理の撮影用）
意外といいよね、このレンズ。
F2.8-4だけどF2.8固定の28-70よりいいかも知れない。

>>400
やっぱりね。
いろいろ見て24,28,35の2.0,2.8あたりを物色中。
AFだと24 2.8しかないんだよなー。

>>405
カメラは何？Ｆ８０とかじゃないよね？
Ａｉｓで露出計いける機種なら２４，２８のｆ２だよ。本当にいろんなシーンで明るさはアドバンテージだ。

＞>シグマのズーム２８ミリ〜１０５ミリ（義理の撮影用）
＞意外といいよね、このレンズ。
＞F2.8-4だけどF2.8固定の28-70よりいいかも知れない。

このレンズはいろいろ悪評を聞いてるが。。

実際に使っててそれほど酷くもない。値段から考えると
コストパフォーマンスは悪くないよ。

シグ魔は。言われてるほど。悪くないよ。

入門者向けのセットを教えて下さい。
動物を撮りたいです。

動物といってもいろいろあるでな。返答に困るが。

わしの場合は
Ｆ４Ｓ
Tamron90mmF2.8Macro
80-200mmF2.8
TC-200
で勝負しとる。野鳥から動物園、近所のイヌネコまでこれで対応。

高級機が多いな。初心者向けのはずなのに・・・
初めから良いのかっとけというのはもう飽きた
安くてお得なのを紹介しようよ

じゃ69800くらいで売ってるWズームセット（28-300）だったら
どのメーカーでも大差なし。買って良し！　ってことで落ち着くんじゃネーノ？
一生初心者（あるいは健全な一般一眼ユーザー）で終わるならマジどこのでも大差ないよ。

>>413
結局そうなのさ。撮ることの楽しみは、使い手次第だしな。
ヲタは専門的に見えるが、実際には頼りにならない場合も多い。
何故なら写真の本質からどんどん乖離して行くのがヲタだから(ﾜﾗ

>>413
Ｗズームはやめれ。
ただでさえ手振れする初心者が、300mm側ばっか使って酷いことになるのがオチだ。
で、そのうち嫌になって写真やめちまうことになる。

初心者がｲｲ!!と思う写真って被写界深度が浅くボケがキレいな写真じゃないかな？
で、あまりレンズが重すぎると初心者は萎えちゃうので以下のクラスのレンズが適
当だと思う。
85mmF1.4〜1.8 や 135mmF2〜F2.8
(因みに 50mmF1.4 はやや面白味にかけると思うので外す)
で、これだけじゃなんなんで、F3.5-4.5クラスの標準ズームもお勧めする。
用途としては、普段標準ズームを使い、ここぞというときに単焦点を使う。

これだけで、Ｗズームを使うより数倍写真が楽しくなると思うがどうだろう？

>>412
そうだね。
一昔前だったら、初心者でも中級機をお勧めするけど、今は普及機も大分よくなって
きてるから、お勧めしてもいいかも。
ただ、高級機をお勧めするのは、飽きる飽きない以前に俺は反対だな。
高級機の有り難味がわからんうちから、重いの持たされても鬱なだけと思う。

>>415
そだな。暗い300mmズームはやっぱ止めたほうがいいカモ。
んでWズームの200mmまでにしとくのが吉、だな。

必ずしも厨房炎の明るいのがイイとは限らんだろ。オレは超広角でハマッタくちだぞ。

Wズームを使いつつ次はどんな単焦点買おっかなと思いを巡らせて
逝くところからオタの道が始まるのだ。

どうせISO400なんか使うんだろうし、それに手ブレは体験で学べばよい。
勉強とは経験だな。端から端まで無理して使うことはない、と知ることも勉強。
続くか続かないかは結局本人次第なんだし。

80-200/2.8クラスのレンズが初心者にはふさわしい。
重くて三脚を使わざるを得ないから、ぶれない(ﾜﾗ

>>415
>初心者がｲｲ!!と思う写真って被写界深度が浅くボケがキレいな写真じゃないかな？

そう思う時点でヲタ入ってる。全体にシャープな方がいいと思うぞ。

じゃあ17-35mmのズームで広角の修行をするのが良いと思われ

まあ人それぞれだな。
漏れはボケ味の綺麗なレンズでカメヲタ道にはまったが。
初心者にはいろんな写真を見せてどういうのが撮りたいのか
イメージさせるといいかも知れない。
それでレンズの選び方も決まってくると思う。
ボディはある程度軽くて気軽に使える、という意味で中級機がベストだろう。
高級機にステップアップしても同一マウントならサブとして使える。

初心者の欲しい写真？
広角側で全身が入って,でも背後のボケがきれいなもの
望遠側で顔のアップが気軽に撮れて,でもパンフォーカスになっているもの

詳細はコスカメスレを読め(藁

>>423
コスカメは一般人じゃないので却下。（藁）

ローライ６００８インテグラルに、
Schneiderで、40mm/F3.5,80mm/F2,180mm/F2.8
押すだけで凄く良く写る、画質サイコー、値段もサイコー

カメラヲタクにウムを言わせない、サイコーの組み合わせ

初心者の欲しい写真つーか、いいと言う写真は、夜の街あかりで
ストロボ無しできれいな写真かな。
50mmか35mmの明るい単焦点レンズもあるといいね。

多分手ぶれ補正付きレンズがあれば喜ぶと思われ＞初心者

New FM 2
35mmF2
55mmF3.5(micro)
85mmF2
これが基本セットだ

New FM 2
PC35mm
クローズアップ#1
クローズアップ#2

コシナＣＴ−１ＳＵＰＥＲ
ＰＣアンギュロン２８ｍｍｆ２．８
サンズーム３５−１０５ｍｍｆ３．５
オオサワ７０−２００ｍｍｆ４．５

>>427
喜ぶのは電池屋だと思われ

>>430
アンギュロンだけ激ウキ
乞食がはめてるローレックスの腕時計

>>432
わかってもらえなかったか。

>>422
いいまとめだ。ありがとう。

>>427
よろこぶだろうけど、キャノン一人勝ちになるのでsageつつ却下。(藁
(ニコンのは初心者買わんだろうな)

>>434
＞よろこぶだろうけど、キャノン一人勝ちになるのでsageつつ却下。(藁
sage忘れにつき、鬱。

初心者にVR400を勧めよう（ﾜﾗ
ボディー5万、レンズ20万

って、書いてから思ったけどニコンUってVRレンズ使えるよね？

キヤノソはレンズとボディのマッチングに悩まなくてすみます　（藁

>>438
それは言える。
思い切ってマウントを変えてしまうというのも、後々の事を考えると
良いのかも知れん。

>>411
レスありがとう。

キヤノンかニコンで迷ってます。
メーカーによって、ボディやレンズに何か特徴みたいなものは
あるんですか？

>>440
ボディの造りがいいのはニコン。
レンズが豊富なのはキャノン。
最近はニコンが追い上げてはいるが。
動物を撮るとなると野生動物ならフラッシュが使えず
近寄れないという意味でIS付き望遠が豊富なキャノンに
部がある気もするが。
ペットだったらどっちを選んでもいいと思う。

＞レンズが豊富なのはキャノン。
＞最近はニコンが追い上げてはいるが。

30年前とは逆転してしまったのう。

＞ボディの造りがいいのはニコン。
F100とEOS3は例外だけど、同価格帯なら造りは大体同じ

F5と1ﾚでも造りはF5が上と思われ

EOS KISSにシグマのWZOOMとCANONのWZOOMトリプルセット買った！
バイトした甲斐があったね〜〜〜やっほー

バイト代の使い方間違ってない？

F5の高級感はあの独特のゴム張りのせい
1Vが安っぽいのはプラと見まちがう表面処理のせい

F5の高級感はそれ以外の部分でも感じる。
1Vの安っぽさはファインダーを覗いたりボタンをいじったり
しばらく使っててストラップのひもが痛んだりした時にも
感じる。

１ｖの安っぽさはレリーズの感触でしょ。
F5はいいよね、その点。
でもファィンダー固定式の１ｖには剛性感あるよん。

え、キヤノンの方が外装のつくりは安っぽいのは、常識かと思ってた。
キヤノンファンもそれがよくて使ってると思ってたが、
みんなチョウトクに毒されたわけね。

申し訳ないが「あのニコン」をキヤノンなんとか比べないでほしい

ＥＯＳ−７ってどうなんでしょう。
もちろん、上位の機種に比べたらだめなんでしょうけど
これで練習して慣れてから
１Ｖにでも買い替えようと思ってるんですが…
なんか安っぽいのかな＜１Ｖ
Ｆ８０からＦ５の方が良いかな。

ニコソは日本のライ力です

初心者は何買っても一緒だと思うが。
F80買おうがEOS7買おうが大喜びするだろう。

>>450
こういう時のキャノ坊の言い訳の定番。
「マウントにしばられてるから使わざるを得ない」
「キャノンはレンズがいいから使ってる」
んでもって厨房には買えもしないＬレンズ自慢に走る。（藁

京セラは日本のコンタックスです

１ｖが安っぽいかどうかは、自分でいじってみてくれとしか言いようがない。
金属ボディのできは悪くないと思うぞ。ただ、フィルムガイドレールとか
給送経路全体の仕上げ具合とかを仔細に見ると、手抜きかなとおもうふしはある。
キヤノンなんてそんなもの。ばれなければなんでもやる。

>>453
もう、戦争は終わっているぞ！
いつの時代のこといってるんﾀﾞｧ！
亡霊か？

>>457
つうか、ばれてるわけなんだけどね（藁
おれの不満は１ｖHSの底部。三脚穴周りの変なゴムやめれ。雲台と
密着しないぞ、ｺﾞﾙｧ！

ありがとうございます。
参考になりました。

ところで
初心者に最初っから３本もレンズ必要なのですか？

不要。２本でいい。２８ｍｍと５０ｍｍだな。

35ﾐﾘ一本ではどうよ？

>>461、>>462
オイオイ、>>460=410 の対象は動物だよ。
28-50mm はちょっと違うんじゃないかな？
普通の初心者ならいい感じだけど。

>>460=410
そもそも対象となる動物って何？
それによって変わってくると思われ。
ポイントは、対象の大きさとどれくらい近寄れるかの２点。
(その他、動くスピードも)

動物炎で狸撮るとしても２００ｍｍで足りるかどうか・・・。
小さい動物とるなら300は要るかな。

身近なペットなら50mmか28-70mmなどで結構いける。
野生動物の場合は近寄れないので望遠が必要。
対象となる動物もだが、予算もどのぐらいかは問題だな。
さすがに初心者にいきなりサンニッパはどうかと思うので、
観音なら70-200mmF2.8LもしくはF4L、それと300mmF4L IS辺りか。
予算がなければ厨房望遠ズームから始めるのも手かも。

予算もあまりないし一眼レフ買うのは初めてなので
最初は何でも撮りまくって、操作を理解して慣れてから
高価なものをそろえていくつもりです。
撮りたいのは野生動物です。
少し上達したら、狐を撮りたい。
とりあえず最初のうちの練習相手は猫かな。

あの、野生動物って、どこで撮るの？

んでもって比較的手頃なEOS-7とEF70-200F4L。
山などに出かけるのにF4Lのコンパクトさは重宝。
ただ動きものを撮るにはシャッタースピードを稼ぎたいなどの
理由で大きくて重くてもF2.8Lのほうが欲しくなるかも知れない。
その辺は予算と体力に応じて判断するといいと思う。

>>466=410
狐ってあまり近づけないよね。
結構、難しいね。

因みにキヤノンのページに参考になりそうなのがあった。
http://www.canon-sales.co.jp/ef/catalog/object/wildlife.html
ただ、75-300mmF4-5.6 III の 300mm側は長焦点な上に F5.6 と暗いので
手振れには十分気を付けなければならない。
出来れば IS(イメージスタビライザー = 手振れ補正機能)付きのにした方が
よい。
無茶苦茶高いし重いけど、100-400mm F4.5-5.6L IS USM + EF1.4x という
組み合わせがいいと思う。
因みに 75-300mm F4-5.6 IS USM もいいけど EX1.4x が使えないのがネック。

猫を撮るなら、28-135mm F3.5-5.6 IS USM がいいかな。
あと、マクロレンズがあると何かと便利。

468だけど。
確かに狐のような野生動物は難しいような気がする。
まず猫は身近な動物で普通の厨房炎でいいような気がするが。
初心者だからどこまで求めるか、というのも問題だな。
テレコンを使うとなると300/4L ISなんかも候補にあがりそうだが。
予算なんかももっと具体的に書いてくれるとアドバイスしやすい。

野良猫、野良犬は「野生動物」でしょうか？

最長のレンズが60mmマクロ。
裏にあるビワの木に来るリスをなんとかして撮ろうとがむばつておる毎日です。

野生動物をフィールドで撮るなら、ISレンズでなくとも
一脚で逝ったら？　立ち姿勢で構えたらISでも万能ではないということは
知っといた方がいい。
割り切って一脚に頼った方が結局歩留まりはいいとおもうが。あとは高感度フィルムに
助けてもらうしかないね。
はっきりいって、近距離で素人にむざむざ撮られるほど野生動物は迂闊じゃないよ。
300mm+テレコンは要るだろう。動物園やそれに近い形で飼われているのを
撮って練習するこったね。

でも、動物園のやつとかって、人見るとかえって寄ってくるから、
望遠では撮りずらかったりして（藁

それでタイトル通りの三本セットは俺的には
EOS-7
EF300mmF4L IS USM
EF70-200mmF4L USM
EF28-105mmF3.5-4.5 2 USM
おまけでテレコン1.4x、一脚一本、か。

と書いた後で初心者には予算的にオーバーか、という気も。
ただ目的にはかなってるか。（藁

ちなみに、EOS7のグリップはちいさいので
望遠はぶれやすいです。縦位置グリップつければ
少しはましか。ISのあるなしにかかわらず注意が必要。

Nikon　Ｆ80Ｄ
AF　Nikkor　28mmF2.8D
AF　Nikkor　50mmF1.8S
AF　Zoom　Nikkor　70-300mmF4-5.6G

広角、標準、望遠を揃えて基本から学ぶべし。
F80はカメラの基本は押さえているので結構いい教材になるかも｡

>>478
望遠はせめてED70-300mmにしたほうがいいと思う。
Ｇレンズでは後々MF機買ったときに使い回しが効かない。
初心者にF80、というのは俺も賛成だが。

がいしゅつかもしらんが、３本もいらん。２本でいい。24〜105，
その先の望遠一本。〜300mmくらいか。それで、ちゃんとした
写真撮れるようになったら、また改めて考えれば良い。

うわー
ここで、こんなに真剣に相談に乗ってもらえて
ここまで親切に教えてもらえたのは初めてですよ。
感謝！どうもありがとうございます。

ＥＯＳ７かＦ８０かは店で触ってみて決めようと思います。
レンズは・・・やっぱり結構お金かかりますね。
まあ、なんとかしよう。

あぼーん

いろいろ相談して
最終的にはおすすめのボディとレンズのセットを示してくれる
って、これから買おうと思ってる人にとっては
ここは最高のスレかと

自分は好きな事書いてるだけだけど、あらためてそう言われるとテレるね。

あぼーん

びとらって何だ？一般人には分からんものをコピペしないでくれ

あぼーん

ビトラ逝ってよし！

>>487
胸だけはでかいがかなりきもいな。逝ってよし。

あぼーん

しね、コス板もろとも

あぼーん

age

昨日今日とびとらホンマにウゼー！
服がノリ臭ぇんだよー！

あっ。今日はageしかレスがねぇからまだあるのか。鬱
ということでage

みんなでコス板に報復爆撃しようぜ

そんなに暇じゃないよ。

マジでマニュアル機にしないと、永遠にバカ○ョンしか使えなくなるぞ。

MF機から入ると、AE、AFのありがたさ、弱点が良く分かるよ。

写真の基本はFM2から。是非。

あぼーん

あぼーん

またつまらぬレスがついたか・・・

写真歴３ヶ月、レンズ１本（５０ｍｍ）だけです。
でもなかなかいいのが撮れません。
２８ｍｍあたりの広角を使うと今までとは違う写真
（単に画角が広がるというのではなく視点が変わるというか）を
撮れるようになるでしょうか？
それともその分のお金をフィルム代に使ったほうがいいでしょうか？

もう一歩よるべし。
５０ミリがダメだから２８ミリ、もという発想はよろしくない。
あるいは、安いズーム１本買って自分に最適な焦点距離を
探してみるとかしてみてはいかがか？

カメラは適当でいい素人は俺のいう通りにしろ。
氏熊の広角２４ｍｍ Ｆ１．８を買え
次にＸ２のコンバーターレンズを2本買え
これで合計3本のレンズだ。
シングル使用で４８ｍｍ Ｆ３．６（標準）
ダブル使用で７２ｍｍ Ｆ７．２（ポートレイト）
８００のネガで０円プリントに出せ。以上。

ばかだな。ダブルなら９６ｍｍ Ｆ７．２だろボケ。
計算できない君はライカ野郎だな。

ﾊｧ？ネタだとしてもつまらん。

508は>>506

>>505さん、どうもです
しばらくは５０ミリ１本で頑張ってみます。
歴３ヶ月で納得いくのが撮れるほど簡単ではないとは思ってます。
ズームレンズには手を出す予定はありません。
動かなくなると思うんで。

絵心のあるやつは写真なんて1日でいいもの撮れるようになる。
とりあえず、初心者は撮りたいものを画面いっぱいいれろ。
面白くない写真は中途半端な写真が多いのだ。

２８ｍｍ買えばいいじゃん。２８ｍｍでしか撮れないものは撮れない。アタリマエの話だと思うが。

28�oは中途半端。24か20(21)にせよ。

いろいろカメラ、レンズを使ってきたけど、これからはMZ-3に
FA28mm、FA50mm、FA135mmで出直すとするか。20年前の初心者３本セットでな。（ﾜﾗ

>>513
その中途半端が使いやすいのじゃ。

画面からハミ出さんばかりに寄るのがベスト。
そのうちどう切り取れば絵になるかがわかってくるはず。

28
50
135

超厨房向け入門セット
F80S
AiAF35/2D
AiAF50/1.4D
AiAF85/1.8D
シンプルでコンパクトな単焦点レンズ。
撮った後は写し込みデータを見て勉強すべし。

超厨房向け入門セットなら、18-35のズームにAiAF50/1.4D、80-200ぐらいでどーよ。

18-35なんて、えろーむつかしゅねーかや？

24-85のがいいｶﾓｰ

ちょっと意表を突いて、
24mm、35mm、100mm
の組み合わせはどうでしょう？

でも現行レンズでこれが出来るのはCanon位しかないかな？

>>522
紺太もね。

100mmがなければ105mmで逝けばいい。
紺太は24mmでなく25mm。
（1mmぐらいどうでもいいか・・藁）

平均的ミノヲタ
３５、５０、８５各1.4
α７

って昔の初心者セットよりレンジがせまいやんか。
わびさびの世界

zuiko 24/2 35/2 100/2 あるぞｺﾞﾙｧ

しかし最近AFで安くて使える135mmがないメーカーも。
ニコンは大きく重く高いDCだけ、ミノルタはMFになりSTFだけ。
ペンタF2.8やEFソフトF2.8がなにげにいいと思ったりする。

>>504
５０mmで いー写真がとれんって‥‥？？
何を撮っているのかワカランけど、スナップやポートレートでダメ写真ばかりというなら、
誰かに師事してイチから勉強し直すべし。
他は‥‥目的によって、メインのレンズを変えるべきでせう。
飛行機や野生動物の撮影に、５０mmだけ。なんつぅ人、多分いません。
www.canon-sales.co.jp/ef/catalog/object/index-j.html
ここで、被写体別のオススメレンズが出るんで、検討すべし。

ＥＯＳ１Ｖ
ＥＦ２８−１３５　ＩＳ
ＥＦ１００−４００　ＩＳ
ＥＦ５０ｍｍＦ１．４
どっかでみた組み合わせ。って俺んじゃん！

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