ヘキサーRF

いつか欲しいなあと思っていますが、
いつになるか見当もつきません。

買われた方、使ってみた方、興味のある方、
なんでも書き込んでください。

シャッターのタイムラグ大きい気がしますが。

同じスレあるぞ

ＨＥＸＥＲ　ＲＦ買う人って
買うときに比較する機種って何だろ？
やっぱりＭ６か？

Ｍ６持ってる人が買うんでねか

M-ヘキサノンの写りはどんな感じ？

>4
Ｍ６と比較するか？？
価格差有りすぎるんでねの？
でも確かに、ﾍｷｻｰRFって買うときにはこれだ！って感じで
一点集中で買いに行くのかな？
使ってる人居たらインプレッション求む！

輸入並行ならそんなにかわらんよ。

日本シーベルぼりすぎ

M6とRFは、どっちが使いやすいの？
「味」とか「テイスト」とかはナシにして。
どっちのレンズも使えることだし。

>>10
ＲＦに決まってます。
テイスト云々言わないのなら、議論の余地無し。

>>11
35�o以上なら、M6　0.85TTLであらう

やっぱり　ファインダーが　駄目なのかいな
倍率だけの問題じゃないでしょ

ひょっとして、２ちゃん界隈で持ってる人ほとんどいないんじゃ・・・
どれぐらい売れてるんだ？

なんとなく、M6持ってる人が「サブカメラ」とかいって買って、便利なので使いっぱなし、というパターンが多そうな気がする。

旧ヘキサーなら持ってるけど（黒いヤツ）
RFは高くて手が出ない。

プロは割と結構持ってるみたいね。
ライカに騒ぎ過ぎるのはカメヲタやアマチュアに多い。
良いカメラだね。

age

いいカメラです。たまにレンズを落としそうになるのが欠点。
summaritを落としたときには泣いた

でも、ワインダー付でAEという使いやすさは最高です。
ライカ系でポートレート撮るとなると、迷わずこいつにします。

ヲタ受けがいまいちでプロ受けがいいって渋い。
ますます欲しくなってきた。
Mヘキサノンもいいレンズだっていうけどどうでしょ。

Ｍ６買う奴はネームバリュ−に憧れてるだけ。
実際ヘキサーＲＦと比較してボディー単体で勝ってるところ有るか？
さぁ、ライカヲタク君達、反論して見ソ。

>>20
「勝っている」「負けている」という決着をつけようとしているところが
非常に寒い考えだな。

レンズは欲しいなと思うけどボディは余り好きじゃないね。
でも28mmが普通に使えるファインダーだから許せるか。
しかし重いかなー、やっぱ…
つーことで悩んでます（ﾜﾗ

俺、M2、M6、ヘキサーRFと持っているけど、使いやすさではダントツ。
やっぱりAEって偉大だよ。
ただね、メインが35mmなんだけどさ、ズミルックスでもズミクロンでも
ズマロンでもカラースコパーでも、ボディに装着してクビからぶら下げると
ボディ側に傾いちゃうんだよね。
これ、何とかできないかなぁ。革ケースとか使うのもいやだし・・・

今，いくらくらいまで下がってるの？
前に京都のムツミ堂で聞いたら１４万
だっていったもんで，ビックリしたけど．

おれは安定の悪いカメラにはバラストを作るよ。
何百グラムなんて必要ないから、薄い真鍮板をカメラの底の形に
成型して、三脚穴にネジで止める。

>>24
M6の話？　ヘキサーRFの話？
M6なら俺も欲しいなぁ

>>24
k-repairだともっと安いよ。

>>22
悩んでるというのは持ってないので言ってるわけ?
23じゃないけど、オレもM2とHEXAR RFと使ってるけど、
ボディはHEXARの方を信用するよ。
ただ、クラカメ的なお遊びとか雰囲気とかは皆無だから、
そういうのを求めている人はM2とかM3を買えばいいと思うよ。

>>20
スペックで競争しようとしている？
レンジファインダー使う意味無いね。
ライカ触ったこと無いのバレバレ（ﾊｽﾞｶｼｰ

>>29
あなたはちんぽを握ることなく、リアルプレーヤーを起動したことがありますか。
あなたはちんぽを握ることなく、ライカの手入れしたことがありますか。

なんかその問いって、すべてを相対化させ、かつ無力化させるね。

結局は使い勝手はＨＥＸＥＲ有利って事か。
俺はどっちも持ってないけど、おすすめはＨＥＸＥＲて事に落ち着いたようだな。
今現在、Ｍ６の並行モノとＨＥＸＥＲって市場でいくら位なのよ？
実際の差額はどれくらいなんだろ。
おれっち九州だから通販しか買えないなぁ。

>>32
HEXAR RFは12万円くらいで買えるね。　ヤフオクにもそこそこ出てるみたいだし。

ヘキサーはあのゴムっぽい感触がヤダ。
でも、使いやすいから好き。
ただ、私の場合、あくまでもライカレンズをＡＥで使いたいから
使ってるだけ。ヘキサノンレンズとかはあんまり興味ない。
でも、２８ｍｍなんか良さそうだとは思う。
案外、現行エルマリート買うならこっちの方がいいかもね。

ライカだってAEぐらい付けてもいいと思うんだが。
いまどきAEなんて、スペック競争のネタにもならないだろ。
AEつけたらライカマニアの不興を買うのか？

しかしAE化されたライカって、一体いくらぐらいの値段になるんだ。

安くなったりして(笑)

AE化だけじゃなくて、AF化までされたりして。で、安くなったりして。
ズームついたりして。28-300だったりして。APSだったりして。

もしライカがAE化されて安くなったら、
ライカマニアは喜ぶのか怒るのか。

ていうか、AE化でもしないと相当RFに食われるんじゃない？
少なくとも日本では。ここ見てるとそんな気してきた。

日本にはヴァカなライカヲタが沢山いるから食われないよ。
腕に自信のある写真家は、ヘキサーRFでもG1G2でも平然と撮れる。
アラーキーたちも自信と目的意識がしっかりしてるから、ライカなんて今更使わないようだし。
ファインダーはM6より少し劣るが、飾る必要のない粋なカメラに思える。

そうか食われないか。

たしかにライカ好きの日本人は多いね。
俺としては、「便利な道具」以外の特殊な意味がないRFが自由でいい。
ひょっとして、ドイツ以外じゃライカって日本で一番売れてるのかも。
ドイツ人はRF見てどう思うんだろ？

>>39
まあ確かにその通りだけど、ＲＦ使うんだったらやっぱ、その前に
ライカを一回でいいから所有し､使っておくべきだと思う。
本家本元を知った上でこそのＲＦだと思うんだよね。

>>40
日本人はライカ好きというより、カメラ好きなんだよ。
分母が大きいからそれに比例してライカ好きも多くなる。
ライカ好きの、対カメラ好き比率は他国とそんなに変わらないと
思うよ。
だって、この間お花見行ったんだけど、ほとんどの人が何らかのカメラ
首から提げてたもんな。これって、日本特有の光景のような
気がするんだけど、どう？

>本家本元を知った上で

それに何の意味があるのか俺には理解できない。

以前出した５０／２．４Ｌをカタログモデルにしてよ
沈胴式があってもいいじゃない？ね
RFなんだから

>>41
そんな金ないからRF使うんじゃない？
勿論それだけじゃないとも思うが。

ところで、レンジファインダーのカメラを作ると
すべて「ライカの分家」になっちゃう訳か？
「そういうフォーマットのカメラのひとつ」でいいと思うんだが。

＞４４
Lマウントがある限り、「分家」と見られてもしょうがない
RFであることと同じくらい重要なのが、MとLのマウント形式だよ

>>42
心の余裕につながります。

>>46
そういう用途には、成田山の御札とかの方がいいかもしれませんよ。

マウントは、VHSみたいなデファクト・スタンダードだからしょうがないんじゃ？
マウントを合わせたのはむしろ良心的な姿勢だと思うよ。

>>45
うちにある引伸機もライカの分家に入るのでしょうか?
フォコター、フォコマットとは、だいぶ違う物なのですが、、、

ＲＦはいいカメラだと思うんだけど、「ヘキサノンレンズ以外での
動作保証をしません。」というコニカのアナウンスはいただけない。
だいたい、Ｍマウントと互換性のあるマウント形式にしている時点で
「ライカレンズ所有者にこのカメラ使ってもらおう。」という
魂胆なのがバレバレ。なのに動作保証しないのは白々しいし、虫が
良すぎるというもの。利益は享受するが、そこから生じる義務は
履行しないという態度はどうかと思う。
ニコンやキャノンが「タムロンやシグマのレンズでは動作保証
しません。」というのとは訳が違う。
コニカはコシナの爪の垢を煎じて飲んだ方がいいと思う。

マウントをコロコロ変えられてもなんとも感じないアホどもが
ニコンやライカを嫌いますね
マウントをコロコロ変えないから、新旧のいろんなレンズを選ぶこと
ができて楽しめるのだが、それがレンズヲタだから気に食わないらし
い

>ヘキサノンレンズ以外での動作保証をしません。」というコニカのアナウンスはいただけない
そりゃあんさん「ライカのレンズもバッチリ使えます」と書くわけにゃいかないでしょう。タテマエ上は

>ニコンやキャノンが「タムロンやシグマのレンズでは動作保証しません。」というのとは訳が違う
あたしゃコレと全く同じだと思うんですけどねぇ

俺も「気合いの入れたM-ヘキサノンを開発しておいて、なおかつライカのレンズもお好みでどうぞ」というところにけっこう感心したクチだがなぁ。

>>53
全く持って同意。
ボディだけならともかく、気合入ったM-HEXANONも出してくるのがえらい。

ヘキサーのボディーのコシナのレンズ群マウント介して
使ってる人居る？
買おうか迷ってるけど、どうじゃろ・・・？

居るよ。
どうじゃろ、と言われてもなー、
普通ですよ。

ヘキサーについてる35mmf2と、RF用の35mmf2はどう違いますか？
やっぱ後者のほうが良くなってる？

ヘキサーってタイムラグ大きくねえか？
それにｽｲｯﾁ周りを何とかして欲しい。
知らない間にｽｲｯﾁ動いてることがしばしあるぞ。
あとはファインダーだ。
見えてるときはそこそこ良いが慣れるまでは
とまどったな。

>>50 コシナだって正確にはVMマウント・・・

>>55 RFにスコパー35mmPとへリアー15mm付けてますが問題なしっす
ただ15mmはちょっとフード斜めになるので怪しいかも？
いまのとこ実害はないですが

>>52
>>ニコンやキャノンが「タムロンやシグマのレンズでは動作保証しません。」というのとは訳が違う
>あたしゃコレと全く同じだと思うんですけどねぇ

いや、やっぱり違うと思う。
ライカレンズ使いたいがためにＲＦ買う奴は沢山いるけど、
タムロンのレンズ使いたいがためにＦ５買う奴はいないでしょ。
コニカのやってることは、タムロンが「うちのレンズはニコン・キャノンの
カメラで動作保証しません。」といってるのと同じなんだよ。
そんなの通らないでしょ？
まあ、勿論ライカレンズは古いのが多いから事実上１００％の
動作保証が不可能だというのも解らなくはないけど、ライカレンズを
使用している際に生じた故障などは信義則上、保証の範囲内にすべきだろう。
朝亀だか本亀だかの「開発者インタビュー」でインタビュアーが
「Ｍマウントを採用した理由はなんですか？」との問いに対して
コニカの人間が「いや、誤解していただきたくないんですが、これは
コニカKMマウントというのであって、Ｍマウントではありません。」
みたいなこと言ってるのを読んで「そりゃないっしょ〜、コニカさん。」
と思ったのは俺だけではないと思うんだが。

>>58
少なくともAE−AEL間はロックか何かつけて欲しいよね。

>>59
15mmはHEXAR RFに限らずライカでもなります。
バルナックでもカプラーかましてMで使ってもなる。
別段実害は無いけど、何となくヤだよね（藁

>>60
>ライカレンズを
>使用している際に生じた故障などは信義則上、保証の範囲内にすべきだろう。
いくらなんでも、そりゃ、むちゃっていうもんじゃないの？
ホットシューにクリップオンのストロボ（社外品）をくっつけた時の事故って、
ふつうボディーメーカー側は保証しないでしょ。まあ、ライカと限定したレンズと
諸々のストロボと同列で語るのは困難なのはわかったうえでの発言ですが。

>ライカレンズ使いたいがためにＲＦ買う奴は沢山いる
そもそもメーカーは期待しろと明言しとらんでしょ。

>タムロンが「うちのレンズはニコン・キャノンの
>カメラで動作保証しません。」といってるのと同じ
それいったら、商売の根幹が揺らいじゃうよ。

ねぇ、自己責任で使うっていうのじゃ駄目なの？

確かに、60の意見は極論だが、解らんことも無い。
よ〜するに、本音と建前が乖離し過ぎだってことを言いたいんだろう。
ただ、事業規模の小さい企業ならまだしも、コニカくらいの大企業で
60の言うような事をやると、法律的に収拾つかなくなると思う。
だからコニカとしては一律無保証にしてるんだろう。
それに、「コニカがライカレンズを当てにしてRFを売っている。」
というのもちょっと穿った見方だと思う。６０はヘキサノンレンズの
優秀さを知らないのではないか？やはり、コニカは原則、ヘキサノンレンズを
使って欲しいと思ってRFを売ってると思うよ。っていうか、そう信じたい。

そやね、「ＫＭはライカ社純正レンズを使うためのマウントです」と、
メーカーが公言しておいて、保証外というなら、道義的な問題以前の
ことおもうけど、違うからね。マスコミとカメラ好きが、期待している
だけだからね。（それをわかっていて開発したのだろうけど、明言は
してないよな）
旧フジノンをペンタＳＰにつける場合も、SMCペンタックスをリコーＸＲに
つける場合も、基本的には保証外。

レンズが売れなきゃ、ボディーだけではペイできないのではないかしらん。

でも、『カメラは病気』という本の中で、作家であり弁護士でもある和久峻三氏
がチョートクとの対談の中で「レンズメーカー製レンズの使用に起因
するボディの不具合をカメラメーカーが保証しないのは問題。」
みたいなこと言ってるの読んだことあるよ。
弁護士が言うんだから法律的には正しいと思うんだけど、それって
ちょっとカメラメーカー側に酷な気がする。なんか、わけがわからん。

>>65
35mmF2はそこそこ売れているみたいですよ。

>>65
そだね。ＫＭレンズなんて作り単純なのに10万近くで売れるんだから
メーカーにとっては美味しいだろうね。ボディだけじゃやっていけんだろう。

大体、Mマウント「互換」のワインダー内蔵（古）1/4000搭載AEカメラが
あの値段で買えて（中古なら10万だよ）、しかもそれで「ほぼ問題なく」
Mマウントレンズ（L＋アダプターも）がAEで使えるんだよ。
それだけでもありがたいと思わなくちゃ。
別にコニカの肩をもつわけじゃないが、大企業コニカとしては最大の譲歩を
してると思うよ、俺は。

まぁ、そのうち信州中野から6万くらいのMマウントAEが出るとは思うが（藁

>>68
スマソ。　SINBIもかってください。

>>66
話が本題から逸れすぎるけど...
「レンズメーカー製レンズの使用に起因
するボディの不具合をカメラメーカーが保証しないのは問題。」
っていうのは、記憶ちがいじゃないの？

根本的な疑問なんだけど、ＲＦのような場合は、コニカがライカに
対してロイヤリティーを払っているわけ？　同様に、タムロンやシグマは
ボディーメーカーにロイヤリティーを払ってるの？

シグマは払っていない

>>72
Mマウントの特許は切れているんだったか無いんだったか（記憶曖昧スマソ）
確かロイヤリティは必要無いはずだよ。

>>74
れすありがとう。各社のマウントって特許で保護されている
ものではないのかな。それとも、マウントのサイズと形態だけでは
特許とれないのか。無知でスマソ。

>>61 あとほんの数ミリねじ込みできればいいんですけどね
やっぱり気になりますよね

シグマは確かアルファー７０００の頃にミノルタに訴えられませんでしたっけ？

>>75
特許で保護されるのは、基本的に「機能に直結するアイディア」ですね。
だから、「サイズと形態」そのものでは取れませんし、「既知の範囲」なものも同様です。
もちろんその「形」が「画期的な機能」に直結するなら特許を取れます。

Ｍマウントだと・・・ぱっと思い浮かぶのは「バヨネット式で着脱簡単」と、
「レンズ側から焦点距離情報をボディに伝えて距離計表示に連動」あたりかと。

>>63
＞ただ、事業規模の小さい企業ならまだしも、コニカくらいの大企業で

コニカって「すんげー古い」会社ではありますが、それほど「大きい」会社ではないはずです。
同業では、コシナと比べるならともかく、キヤノンやニコンやペンタやミノ、
フジフィルムなんかとは比べるべくも無いぐらい小さな会社じゃなかったかな。

>>77
おいおい、テキトーな事書いてんじゃねーよ。
少しは四季報とか見ろよ。
ほれ。
【会社名】　　 コニカ (株) (株) ニコン ミノルタ (株)
【設立年月日】 1936年12月22日 1917年7月25日 1937年9月3日
【代表者名】 　植松　富司 吉田　庄一郎 太田　義勝
【従業員数】 4,245人 5,015人 4,860人
【平均年齢】 39.2歳 41.1歳 39.1歳
【平均賃金】 ‐円 ‐円 ‐円

【決算年月】 2000年3月期 2000年3月 期 2000年3月 期
【売上高】 340,472 百万円 308,604 百万円 280,841 百万円
【営業利益】 14,562 百万円 7,021 百万円 11,319 百万円
【経常利益】 10,249 百万円 6,541 百万円 7,037 百万円
【当期利益】 4,710 百万円 4,671 百万円 2,881 百万円
【1株あたり当期利益】 13.17 円 12.63 円 10.28 円
【1株あたり配当】 10.00 円 5.00 円 6.00 円
【資本金】　　　　 37,519 百万円 　　 36,660 百万円 　 25,832 百万円
【発行済株式総数】　　357,655 千株 369,927 千株 　　 280,207 千株

コニカのどこが小さな会社なんだ？
キヤノン外しちゃったけど。

>>78
桁がずれてわかりにくかった。　勘弁してくれ。
キヤノン(株)は桁違いに売り上げが多いけどな。

M4、M6、ヘキサーRFを使ってます。
M6持ち出しても、結局露出計使わないで撮ってしまう
クチですので、一番使うのは慣れたM4でしょうか。
RFにはリコーGR28つけて、f8&3mに固定にしておく
パターンが多いです。
露出計内蔵ならAEの方が自然に潔い使い方になって
スナップなどではすごく楽に感じますね。

欠点は・・・
距離計が立てズレしやすいんじゃないでしょうか。
2度ほど調整に出しました (個体差かもしれませんけど)。
あとはシャッターのタイムラグが大きめなことと
電源スイッチが知らない間に動いてしまうことです。
また、レンズのロックボタンのテンションがゆるくて
レンズを落としてしまわないかと心配ですねぇ・・・。

つうかコニカってフィルムメーカーだな　ﾜﾗ

おいおい、正確な資料を用意してくれよ。
コニカの社長は小西六兵衛だろぉ。

>>80 縦ずれは私も調整出しましたよ
買ったカメラ屋でも、結構ずれるよ〜って言われました

>>82
ワラタ。　いつの話よ。

そんな人実在しません(藁

>>80
立てズレの件、そう言われればそうかも。
ヨドバシなんかのデモ機でもズレてんの結構見かける。

コニカって、ＣＤ−Ｒドライブのレンズメーカーでしょ。

＞８０
不特定多数の人間がさわるデモ機がおかしくなるのはわかるけど
買ったものが具合がすぐに悪くなるのは困るなあ。
新発売当時は色々問題あったけど、それまだ尾を引いているのかね？

80のはおそらく初期不良って奴でしょう。
どんなカメラでも初期ロットにはトラブルが付き物。
発売後1年くらいしてから、回転のいい量販店で買えば問題ないでしょ。

＞８９
月産500台だから、もうそろそろ初期不良もなくなって良いころ
だと思うんだけど、どうだろう？
実は購入を考えています。

>>83 >>86 >>88 >>89

レスありがとうございます。
距離計縦ズレは、やはり私のだけではないのですか。
私が買ったのは昨年2月ですので初期ロットの確率高いです。
購入時にすでにズレていましたのでメーカーに交換を申し出たのですが、
交換ではなく修理調整をしたものが戻ってきました。
2度目は今年の1月ですので、1年持ちませんでした(苦笑)。

それほど神経質にならなければいいのでしょうが、
レンジファインダー機で肝心の距離計がズレて見えるというのは
あまり気持ちの良いものではありませんので、やはり直したくなってしまいます。

90さん、現在新品で流通しているものがすでに対策済みなのでしたら
使い勝手の良いカメラだと思いますので購入おすすめですよー。

なんかLeicaとHexarを比べてる人がいるようだけど、
金額的な話でいうと、そんなに変わらないよ。
中古のM2, M3は$1000も出せばまともなのが買えるんだから。
M6の中古とHexar RFの新品は同じくらいだろうし。

もちろん、ものの出来はライカの方がよいと思うが、質感とかな。
が、カメラとしてはHEXAR RFの方が信用できるぜ。

ワインダー内蔵がオレにとってはよいし。

ヘキサーRFはもう少し、しゃっきりとしたデザインに
できなかったかなあ。

>>92
>M6の中古とHexar RFの新品は同じくらいだろうし。

なら、迷うことなくヘキサーＲＦの新品を買うなぁ、俺なら。

それと、煽るつもりはないのだけれど、

>ものの出来はライカの方がよいと思うが、質感とかな。
>が、カメラとしてはHEXAR RFの方が信用できるぜ。

カメラとしての信用度が「ライカ＜ヘキサーＲＦ」なのに、
ものの出来が「ライカ＞ヘキサーＲＦ」と言ってるのがよくわからない。
質感ってのは、「カメラとしての信用度」以外に「ものの出来」を左右するの？

>>94
当然でしょう。RFは趣味のものなんだから、信用度が高くても
モノ方向の充足度が高くないとダメですよ。

なるほど。
「モノ方向の充足度」という話なら納得。

質感とか充足度ってのは好きずきだからねぇ
ブランドの御威光もふくめてライカに痺れる人もいれば、
そういうのが嫌いで質実剛健なRFを好ましく思う人もいるでしょ。

ちなみに俺は後者だが、前者をどうこういうつもりはないよ。
そんな話はじめると、どっちも意地になって終わらなくなるし。

>>93
確かにそうなんだが、それが「カメラに淫する気持ちを無くさせてくれる」。
などとチョート○みたいなことを言ってみる（藁
ヨタはともかく、持ってみると極めて手に馴染むから良しとしている。
>>97じゃないけど、まさに質実剛健だよ。

>>97
そのとおり。好き好き。
オレの場合は、RFを使ってLeicaを庫にしまってます。(笑)
RFを使ってれば写真を撮るにはいいが、M2とかを使っていると
巻き上げ感覚とかによったりするわけ。

HEXAR RFは1台でいいけど、Leicaは2台3台と欲しくなるのオレだけ??(笑)

>>93
同感。もう少しコンパクトに出来なかったものか。
あるいは、コンパクトにしなくてもいいから、もう少し小さく見える
デザインには出来たはず。その意味でライカのデザインは秀逸だろう。
両端が丸くなってるだけであれだけ小さく見せることに成功してるんだから。

そろそろ新ネタ。
みんな、HEXAR RFでどんなレンズ使ってる？

俺はズミルックス35mm。晴天下でもISO100でF2.8を使えるってのは楽しい。
それを生かした写真を撮ってるかと問われると鬱だけど（藁
あと、ズマールも使ってる。大陸絞りで露出考えるの面倒なもんで。

>>101
上のほうでもちょこっと書込ましたが
COSINA Super Wide-Heliar 15mmF4.5
COSINA COLOR SKOPAR 35mm F2.5 P
Canon セレナー50mmF1.8
KONICA ヘキサノン90mm F2.8

あ〜なんて貧粗なレンズ構成だ
眼鏡付きのレンズと沈胴する欲しいっす（笑）

>>102
カラースコパーは俺も使ってる。同じくP。もっともライカで使ってるけど。
驚異的によく写るタマだよね。逆光なんてものともしないし。
異様にコストパフォーマンスが高い所謂名玉だと思ってる。
あ、俺、赤城じゃないからね（藁

そろそろ買おうかなっと。

>>103 スコパーにフィルター付けると付属のキャップが着かないのがちょっと萎え。
まぁフード付ければいいんですけどね。
写りは言うことないです。(･∀･)ｲｲ!

>>105
俺、フィルターつけない派だから。生好き（藁
105はフードつけると、その分厚くなるのが嫌なのかな？

カラースコパーとRFのセット、レモンで売っているけど、結構似合うよね。
この組み合わせ。元からそういう風に作られたみたいに。

購入予定ですがライカの５０�oｆ２．８の沈胴レンズをつけるとかっこいいでしょうか？

コシナに対抗してハンドグリップなどのアクセサリーを発売してくれるとうれしいな

カラースコパー、ズミクロン、M-ヘキサノンの35mmで、
それぞれの持ち味の違いなどを教えていただけませぬか。

ヘキサーRFには文句はたくさんあるけど、実際に製品化した
コニカは偉いですよ。絵にかいたモチにならなかっただけでも、
感謝しているもの。実際、もっと注目されていいと思いますよ。
でも、もうちょっと売れないと今後の新製品展開は望み薄だよ。

RFシリーズは好感度他界が、35mmF2は大きすぎる。
古いズミクロン並みのコンパクトさが必要だったのに。
コニカでもパンケーキ型も出すべきだ。F2.8でもやむなく可。

月産数が少ないから、「（売りたくても）売れない」んだと聞いたんだが・・・

>>111
ほんとに売れる見込みがあるなら、一生懸命作りますよ。
もともとたくさん売れることは想定していないでしょ。
こういう時代だから「うれしい誤算」は期待していたとは
思うけどね。

別にRFに社運賭けてないと思うよ。
ステイタスのためだからトントンでもいいんだ。

そのうち「ヘキサーってコニカが作ってんの？」とか言われたりして。

コニカ自体「ヘキサー」に社名変更したりして。

富士がTX-1出してる以上、35mmでは出しておかないとね。
オリンパスもコニカ程度のラインナップでもいいからOMは
何らかの態勢で存続させた方が良いと思う。

ヘキサーに社名変えるなら、ビッグミニでも買おうかな（藁

ビッグミニ→ミニヘキサー（推定）
現場監督→プロヘキサー（自信なし）

ビッグミニは音が大きいのがマイナス
ヘキサーとは大違い

>>106 遅レススマソ
私は、どうも生が苦手で・・・（笑）
買った当初は、フードが品薄で入手出来なくてこれじゃキャップすかすかで
出来ない〜って思った訳でありまして。
フードは撮影時には付けますが、普段は付けてません。^^;
やっぱりない方が見栄えが(･∀･)ｲｲ！

>>107
たしかに沈胴式は欲しいわな
薄いRFだもの
前の５０／２．４Ｌは高くなってしもうた

しかし、ヘキサーRFが出たときは驚いたね。
本家M6に正面から勝負じゃんか。
CLEみたいにちょっとはズラしてくるのだったらまだしも。
システムカメラだからねぇ。
今後どこまで発展させることやら？
次はやっぱり１３５�oなのかな？

>>119
ア、ナルほど。確かに当初はフード品薄でしたね。
俺も、川崎ヨドバシに頼んでおいて西口で見つけて、その場で予約取り消した（藁
俺的にはフードはつけた方がいいと思うけど、まぁ、人それぞれだよね。

>>121
あの低倍率ファインダーで、135mmは無理でしょ。

めがね付きかもしれん。Mライカとファインダーの位置まで同じなんでしょ？

ライカ持っていたら、替えレンズのリアキャップ
代わりにどうぞ。写真も撮れます。

>>123
F4クラスなら可能でしょ？

ヘキサノンはちょっと高いからなぁ・・・。
ＨＥＸＥＲ　ＲＦ俺も購入考えてるけど
レンズはコシナのスコパー＆ノクトン考えてるが、
俺ってセコイ？

>>127
いや、実は俺もまったく同じことを考えていた。
カラースコパー35mmはいいレンズらしいよね。

そうそう。スコパー35mmほんと良さそうだよね。

もうちょっとｆ値低い５０ｍｍ出してくれないかなぁ。
あっ！限定版のf1.2は高すぎるから駄目よ。
ｆ１．５くらいで￥実売７００００くらい・・・。
無理か・・・(ﾊｧ

>>128-130
気持ちは痛いほど分かるが
金貯めてライカレンズ若しくはヘキサノン買っとけ。
さもないと、なにか後ろめたさが残るぞ。

それはいえてる　（藁

ベッサで我慢しろ。
レンズしこたま買えるし後ろめたさも無いぞ。

それを言うな〜
ズミクロン、ヘキサノンへの未練を断つために
「スコパーいいよね」と言ってるのが分からんか〜

でも、やっぱスコパーいいよ。まじで。
なんたってスコパー35mm(P)は小さい！！

現行ライカレンズの写りにどうも興味わかなくってさ。
かといって8枚玉ズミクロンなんてとても買えないし、
そもそも言われるほど良いレンズかなぁ? って気もするし。

で、現実的なとこで6枚玉ズミクロンにするかスコパーにするか
迷ったんだけど、やっぱスコパーの写りが好み。
あとは70cmまで寄ることができれば文句なしなんだけど。

↑ CTypeなら寄れるの知ってんだけど、なんかPType欲しくって

>>127
両方とも使っている。いずれも良いタマ。特にスコパー。
セコくは無いでしょ。いたってまっとうな考えだと思うけど。

>>130
俺は50mm F1.2を限定じゃ無くして欲しいな。あれは使ってみたい。
F値が暗いレンズはコシナに任せて。んでコシナは50mm F2くらいの(P)を出して欲しい。

>>129
スコパーはえらくよく写るよ。買って損は無し。て言うか安いから得だらけ（藁
ヘキサーRFとのマッチングもいいよ。質実剛健コンビって感じで。

8枚玉ズミクロンなんて買ったら後悔するよ。
7枚玉の方がぜんぜんいいです。
で、スコパーもよいですが、ズミクロンみたいなのとは
違います。誤解を承知で言えば、ズミクロンよりよく写る笑
voigtlanderのレンズは全部いいです。買って損はないですね。

安くライカ系の35mmを楽しみたいなら、ズマロン35mm f3.5がよいです。
ズミクロンより味がありますよ。

>>137
そうだよねぇ、５０の1.2は販売して欲しいね。
折角1/4000まで切れるんだったら
ｆ値の低いレンズ欲しいよな。
暗いバーから晴天下までISO800でカバーできそう。

>>138
ズマロン35/3.5で中が曇ってないのは見たことないよ。曇った
レンズで柔らかいとか言う奴もいるからな。ライカはある程度
絞るとけっこう硬い調子になる。

>>140・・・同感・・・
何でもライカレンズって言う風潮が強いな。
メディアの悪影響だ。
俺個人的には５０ならロッコール＆ヘキサノンに１票です。

スコパー35mmって、PとCで選択になやむ。
薄いのはP。軽いのはC。安いのはP。近くまでよれるのはC。
うーん

>>139
コニカって結構律義な会社だから、50/1.2を限定と言っちゃった以上
あれを量産して売る事は多分ないと思います。
Ｌマウントの35/2.0も結局限定だけで終わっちゃったですよね。

その代わり、50/1.4クラスのレンズを作ってくる気がする。
でもって現行の50/2はお値段下げてお求めやすく、っていう感じで。

といってもそういうのが出せるか出せないから「現行商品の売れ行き」
しだいだから、当面はきびしいだろうけどね。

>>140
俺のズマロンは曇ってないが。まぁ、中古だから磨かれているのかもしれんけど。
ズマロンの場合、絞ると硬くなる以外に光線状況もかなり絡んでいると思う。
おっと、ここはヘキサーRFスレだね。話題をコニカに戻すか。

>>142
両方とも買うってのはどうよ（藁
それでも安いぞ

>>144
RFに興味がある連中は、ライカやコシナのレンズにも興味津々だと思う。
漏れとしては是非続けてほしい。

>>146
俺が決めることじゃないし俺個人はいいんだけどさ。
別にM+Lマウントスレでも立ててそっちでやった方が良くないかなと思って。
スレ主とか他の人はどうよ？

いや、スレたてたの俺なんだけど。
俺としては、関連のあることならなんでも聞きたいんだ。
RFがらみのできるだけ広い話題を、わやわやと話すのが個人的な希望。
ただ、べつにスレは俺のもんじゃないし、レスもだいぶ伸びてきたから・・・

皆さんどうですか？

>>148
ヘキサースレでライカの話し出すなと言う方がおかしい。
ヘキサーだって結局は「ライカと比べてどうか」という形で
論じるのが自然でしょ。

35ｍｍズミクロンの8枚ダマ使ってる人に聞きたいんだけど、正直
言って、あの玉どう？何十万も出して買っただけのことあった？

そうそう。
50mmズミクロン初期型固定鏡筒の良さはわかるよ。
値段安くはないけど、とんでもなく高いわけでもないし。
でも35mm8枚玉ってそんなにいい?　使ってる人の話聞きたいな。

>>150
こいつが難しい８枚玉。まだ人気がないころに買ったんだけど、
たしかにモノクロだと良い感じのトーンが出るように思うが、
カラーだと、若干濁りがある感じ。今度出た、ヘキサノン３５
ミリもこないだ手に入れたが、おそらく数値性能はたいしたこと
ないレンズだと思うが、実写での感じがすごくいい。立体感
があるというか、ピントの合った部分から崩れていくボケがたまらん。

>>152
うんアレはモノクロ用だね
カラーだとつかいもんにならん
あとオレがスキなのはM5の頃の黒いズミクロン50
新ヘキサ35もよさげだなぁ

>>153
そうなんだよ。M５時代のズミクロン５０ミリはいいよね。
でもピントリングに指当てが欲しいんだけどなー。７０年代
のライカレンズって、好きだねえ。

>>154
カナダだとハズレもまああるけど色もそんなに悪く無いしさ
指掛けはリングに穴あけてタップ立ててデルリン削ってネジドメした
別に売る予定もねえしさ

新ヘキサ35買いに行ったんだけど
家に35のズミクロン3本あるのおもいだしてやめちった
28も評判よろしいね
どうしよっかなぁ

ライカに品質は期待しますが、
性能は期待しません。

>>156
逆なんじゃないの最近は。性能だって、おそらくチャートテスト
みたいなものだと良くはないんじゃないのかな。でも撮ってみて
何となく違うと感じるのならば、それでいいんですよ。

別に分かる気のない奴はほっときゃいいんじゃねーか
ズミクロンの解像度数字で見たら黙るんだろうけれどさ

ヘキサーRFを持っている人で、純正ヘキサノンレンズ
を装着している人って、あまり見たことないなあ。

>>157
逆の意味がいまいち判りません。

ズミクロン・ヘキサノン・スコパーの35を全部持ってる人っているのかな
持ち味の違いとかどう？

>>160
品質に期待しないということじゃないの。５年前に新品のM６
買ったんだけど、ファインダーに髪の毛が入っていた。すごく
がっかりした記憶あり。

>>161
今のズミクロンは非球面タイプでシャープさは凄い。でも、あまり
味はないよなあ。カラースコパー３５ミリは、硬い調子で開放から
ばっちり。ただこれも味というところでは、ちょいと物足りない。
ヘキサノン３５ミリは、モノクロでもカラーでも、描写がシブイ感じ
で、なかなか良い。昔のライカレンズみたいな感じ。中心のシャープ
さは十分にあるけど、絞りを開けた状態では周辺が良くない。それが
かえっていいのかもしれん。

ウルトロン３５ミリのほうが味があるんじゃない？

うーんヘキサノン35ほしい。
ただスコパー並みとはいわないが、もう少し小さくできなかったもんだろうか・・・

ああ、なるほどそういうことね。
ただ、昔から（戦前の話よ）ツアイスの方がいいといわれてたけど、
ボディーやレンズのマッチングとか工作精度とかそういうことで
歴史を築いて来た会社じゃ無いですか。
だから、期待するものはあくまで品質なんですよ。
私のように旧い人間はたとえば、ライカレンズをビデオに採用して
客引きしようなんてピントがずれているとしか思えないのです。
わかりますか？
最近は品質も落ちたのですね。がっかり。

たしかにヘキサノン３５はデカい。それは問題。
でも、描写は絶対に満足できると思うよ。

>>167
バランスはどうです？
重くてASPH使わなくなったクチなんでキツそう？
１つ前の奴が軽くて一番出番があったりする＜ズミクロン35

＞バランス
もったときのバランスね

ノクトン50mm
カラーヘリアー75mm
アポランター90mm

あたりはどうでしょう。アポランターは評判いいみたいだけど・・・

あー、カラーヘリアーは色味がさわやかでいいねー。
でも、望遠として90mmより使いやすそうだし
エルマリートから乗り換えようかと思ってる。

だれかノクトンも誉めろよ。

>>172
誉めるよ。ズミルックス５０ミリ使わなくなっちゃったもの。
軽いしね。開放時のボケ方もとってもいいもの。

ライカと充分勝負できるレンズをあの値段で出すコシナって凄い。

と素人目には見えるけど
レンズメーカーって、どこも本腰入れればあれぐらいのモノを出せるものなんだろうか。

出せるよ。商売になるかどうかだけ。

>>174
タムロンみたいに高倍率ズーム方向にシフトするか
それとも、ライカマウントの単焦点レンズを出すか。
実は細かいことを言わなきゃ、両者の描写の差なんか
大したことないのだが、製品として出す姿勢が評価
されるわけ。

ズームは複数のメーカがシェアを食い合うだけのボリュームがあるが、
ライカマウントで食い合いになったら共倒れだね。

フォクトレンダーを引っ張って、「ただのコシナ」以上の付加価値を出した企画力には感心させられたな。

しかし、ライカやばくねぇ？　それともコシナからライカに入っていく層のほうが多いのかな。

ボクの場合は逆で、Ｍ→Ｌマウント化したい
Mレンズ全て
安かったから、買いすぎてしまった
可能かな？
座金はずしたりしてスペースを稼ぐキットがあればいいのに....

>>178
>しかし、ライカやばくねぇ？

たしかに。
非球面３５ｍｍズミクロンとウルトロン両方持ってるけど、写りなんて
ほとんど見分けがつかない。少なくとも俺には解らん。
にもかかわらず、値段は倍以上・・・。
コシナがこれだけ頑張ってると、敢えて現行ライカレンズ買う
理由ってない気がしてしまう。結局ライカは古いやつを買って
現代レンズには無い味を楽しむとかそういう方向で楽しむ
のが正解なのかも。
あと、Ｍ５時代の50ｍｍズミクロン（ウェッツラー）好きです。
あれは本当に最高のレンズですね。一生手放さないと思う。

古いライカレンズといえば、
非球面じゃない旧型ズミルックス35mmって、開放で撮るとずいぶん妙というか味があるというか、独特の写りみたいですね。

>>181
簡単に言えばハロハロボヤボヤ。もっとも必ずそうなると言うわけでもないけど。
面白いけどね、使うのは結構大変。絞ればちゃんと撮れるんだけどさ。
ヘキサーRFは1/4000がついているから開放を結構使えて重宝してる。

ＯＥＭって誰が作ってるかわからないからなぁ

>>182
こういった趣味に走ると、止まらなくなるわけでね、結局は
数値性能って何だったのかってなっちゃうわけ。銀塩写真の
面白さというところが、実はこのへんにもあるんだけどね。
いいよね、ノーマル球面ズミッルックス３５。

昔のズミルックスみたいな写りって、ライカにとってはやっぱり「恥」なのかなあ。
でも普通に高性能なレンズだったら、コストパフォーマンスの高いウルトロンやヘキサノンを選ぶ人も多いだろうし。

>>180
>>非球面３５ｍｍズミクロンとウルトロン両方持ってるけど、写りなんて
>>ほとんど見分けがつかない。少なくとも俺には解らん。

って言うかウルトロンの方が上だろね。
シャープだし、絞りあけると結構柔らかいし、コシナレンダーは皆ヌケが恐ろしく良いし。
俺のズミは7枚ダマだけど、こやつはシャープさは凄いが他が汚い（藁
でもね、俺ウルトロンは売っちゃったんだ。ズミを残した。
何でかって言うとクロームのM6（俺のね）とのマッチングが圧倒的にズミの勝ちなのね。
結局趣味モノだからさ、こういうチョイスもありよね。

>>183
で、誰が作ったか知ってどうすんの？
無農薬有機栽培の野菜にも、そういうのあるけど、意味あるのかなあ？

>>184 185
そうか?ボケボケだけど、ピントのあったところは凄いシャープだろ?
そういうのがいいんだよ。

>>188
どうだろ、ピントが合ったところも甘いだろ＞ズミルックス３５。

>>187
何かしらの作ったの物に自分の名前を書いて、世の中に出すことを
想像してみるとよいと思われ。OEMはどうか知らんが､ふつう名前を
出したら非道なことはしにくいものだ。

個人的には赤エルマーが好き。

俺は赤エルマーと中身が同じだと言うF22エルマーが好き。
赤エルマーみたく法外に高くないし（俺のは49000だった）。

ヘキサーは広角が使いやすいから、Mロッコール28mmと組み合わせるのも良さそうだね。

Mロッコール28mmはMライカとかヘキサーRFで使うと28mmファインダーが出ないよ。
外付けファインダーにする手はあるが、それだとヘキサーである意味が半減。
いいレンズなんだけどね、ロッコール。

Ｍロッコール２８探してんだけど、余り見かけないね。
生産本数少ないのかな？

Mヘキサノン28mmもすばらしいレンズみたいだけど、Mロッコールのほうがコンパクトなんだよね。
大した違いじゃないって言えばそうなんだが。

新発売のコシナレンダーのウルトロン２８も雑誌でみる限りいいよね。
ボケがとても自然で綺麗。で、コシナレンダーの常でヌケはものすごくいいし。
最近３５がメインなんだけど、買っちゃおうかな、ウルトロン２８。

私は最近、新橋の○庭商会で二本あったのを見かけ、
安い方を購入。もしかしたら、もう一本残ってるかも。
あと例のウィーンの通販ライカショップにも出てました。

M28は皆レンズが腐って数が有りません
再生産パーツで修理出来ますが４万だか掛かるみたい

うつりはベラボーだよなあれ
フレームでないのムカツクけど

ウルトロン28mmf1.9Aspherical、７万５千円なんだよな。
現行エルマリート28mmf2.8が２４万４千だから、
コシナレンダーのコストパフォーマンスは凄いよ。

ちなみにM-ヘキサノン28mmf2.8は、１１万３千。
ライカの半額以下だが、それでもまだウルトロンとは開きがある。

そもそもウルトロン28mmってさ、あのフードがたまんないよね。

リミテッドあげ

>>201
あのフードの付くフードキャップってあるの？

>>203
まだ発売されてないから知らない（藁
多分無いと思うよ。コシナのサイトにも何も書いてないから。

あのフードは外れやすいからなぁ。

コストパフォーマンスに優れた28ｍｍというと、やはりアベノンは
外せないでしょ。シルバーなら新品3万円台だもんね。
開放ｆ値暗いけど、２８ｍｍなんて絞ってばっかだし。
コシナももっとパンケーキタイプ出してほしっす。

>>206
作りはどうなの？
しっかりしてる？
触ったことないんだ、アベノン。

28mmはコムラー時代からの伝統のレンズですが、性能はあまり良くないです。
開放では周辺がLOMOしちゃいます。21mmはいいです。

古いエルマー50mmf3.5とかをつけて沈胴させると
ほとんど出っ張りがなくなるのに萌え。

実際にやってる人いるのかな。写りはどうなんだろ。

>>209
良いよ、エルマー。何て言うんだろ、十分なシャープさとしっとり感って言うのかな。
俺はF22エルマーを使っているけど、古いニッケルでもMマウントでも基本は同じ。
但し、最近の復活沈胴は微妙に違うよ。絞り位置が違うんだよね。
それまで35mmばかり使ってたけど、エルマーを買ってから積極的に50mmを使うようになった。

沈胴はね、俺はさせてない。まぁ、遊びでさせることもあるけど。
なんでかと言うと、俺はフードつけっ放しだから。それで沈胴させてもあまり意味無し。
でも、エルマーってフードつけないと流石にイカンからねぇ。あくまで写り優先と言う訳ね。
ただ、言ってることはわかるよ。特にIIIfあたりで沈胴させてるのは萌え。

>>209
2.8だけど。
逆光に弱いと言うか即死です。
しかしフードをつけるとコンパクトさが即死。
写り？国産単焦点コンパクトより悪い。

>>211
持ってない人のひがみによく似ています。

ズマロン35かヘクトール28ってのはどうよ？

>>211
ほんと？50ﾐﾘエルマーは割と逆光に強いと思うが。
おれもフードは付けるけど
＞即死
ってのはねえ。。。
前玉を紙やすりで磨いたりしてない？

そこはかとなく、傷が付いてます。
フードつけるなら、ズミクロンなりなんなりにされた方がよいのでは？
沈胴が命です。エルマーは。
ちなみに９０?@も沈胴のエルマーです。
ズマロンって眼鏡の付いてるやつか？
そうであれば絞りが４の時にワイルドセブンと言うか、プロミス状態なので
意識的に制限がかかりますな。

エルマーは良いよ。

＞沈胴が命です。エルマーは。
たしかにモノにはそういう愉しみかたもあるよな。
おれはあの写り、テッサー構成独特の
シンプルな絵づくりが気に入ってるもので。

M-ヘキサノンが気合い入れて沈胴作ればいいんだよな。
もしくはパンケーキ。
f値が少々暗くても可。

コシナ並とは言わないがハンドグリップぐらいアクセサリーで出してほしい。

>>214
さすがに逆光に強いと言うことは無いと思うぞ。現行のエルマーならともかく。
ちなみに俺はレチナハウス製の深いフードを愛用。深いし絞り操作できるし具合よし。
但し、ムジナ一派とは無関係（藁

>>213
ヘクトールを出しているところから考えてスクリューのズマロンF3.5と思うが正解か？
>>138 >>140 >>144辺り。

>>220
もちろん現行品に比らぶべくもない。
＞即死
に反応したレスなのだ。しかし同世代の他玉に比べると
いやあ、ようでけてると感心するが。

>>221
まぁ、即死も言い過ぎだが、強いも無いだろ、いくらなんでも（藁 攻める気は全然無いけど。
昔のタマらしく、いいフードを使うとそれはそれで意味が出てくる、のがいいところ、かな。
でさ、何使ってる？＠フード。

文句ばっか言っていて、ヘキサーとヘキサノンを買わないと
まともなRFは死滅することになります。

>>223
よくわかる。死滅させないためにもヘキサノン買うってのは正論だよね。

で、私はヘキサーRF買ったけど、もともとライカM使ってるんで
レンズはすでに持ってるオールドライカレンズ数本とGR28のみ。
ヘキサノンレンズにそれ以上にアピールするなにかがあれば
もちろん買いたいんだ。ライカレンズより値段も安いし。
(どっちが優れてるっていうんじゃなくて独自の魅力ってことね)
でもさー、今のとこそこまで魅力感じてなくて・・・

コシナのカラースコパー35mmなんかは好きだよ。
グッとくるような強烈なヘキサノンレンズ出てこないかなぁ。

>>222
問われてフードを数えてみれば、ザクザク。
FISONｸﾛ、ｸﾛﾑ、ワルツのやら無銘のやら自作、他のＬ用含めると２０個。
Ｌを使い始めた１５年前は無銘のなんて町の写真屋でタダでもらってた。
今はあほらしいほど高いね。ブームで集めた人たち、
そろそろ放出してくれー。間違っても資源ゴミに出すなよー。
ヘキサーも放出してくれ。ＲＦなんてダメ、ＡＦ一眼レフが楽だぞ（ﾜﾗ。

グフグフ
ジムジム

今更なんだけど、今日、初めてヨドバシでＲＦ触ってきた。
あんまり、「欲しい〜!!」と感じさせるカメラではなかったな。
特に、ファインダー像の歪みは長時間覗いてると、頭痛くなりそう。

長時間ファインダー覗いてる奴に限ってヘタクソ。

>>228
そのたうり

ヘキサーRFはライカM６に近付こうとしたのが敗因だろう。
CLEくらいに機能を省略して割り切ればよかったんじゃな
いのかな。そうすれば軽くなったし、もうちょっと安くで
きたんじゃないのかな。

>>228
下手で結構。
俺は写真よりカメラが好きなのさ。
何とでも言ってちょ。

スマソ。実はオレもそうなんだ。

ヘキサーRFは交換レンズ共々、規格が甘いようにも思う。
ライカボディやレンズと相互使用すると、距離計がかなり
妖しくなるもの。メーカーでは保証しないというエクス
キューズしているけど、こんなことじゃダメだよ。

ＲＦは自動巻き上げの感触が手に残ってしまう。
よく分からないけれどあれがいや。
コンタＧは気にならないのに･･･、ＡＦだからか。
ＲＦ、手動巻き上げだったら･･･ライカＭでいいじゃないか。
堂々巡りだ、ｽﾏｿ。

そうしてみるとBESSA-Rは、RF式のカメラとしてはなかなかのものだね。
Ｍマウントだったら、いうことないじゃない。

>>235
あの安っぽさに萎え〜

>>227
ちみはそもそもRFのファインダーを長々と覗くような使い方をするのかね。
スナップ撮る時にファインダーを長々覗かないでしょ。あんなの一瞬。
それともまさか今時RFで鉄ちゃんしてるわけでも無いでしょ。
何撮っても自由だけど、RFのファインダーなんて長時間覗くもんじゃ無いぞ。今時。

まぁ、モノとして歪んでいるファインダーを欲しくない気持ちはわかるよ。
でもね、それ以上に使ってみると便利なのよ、あれって。
だから、ここのスレって使ったヤツからの絶賛が多いでしょ？
最初に買うには勧めないけど、ライカを持っていて2台目ならお勧め。
で、ヘキサーRFしか持ち出さなくなるんだな、これが（藁

>>236
あの安っぽさに萌え〜

>>237

ヘキサーしか持ち出さなくなるんですね？
良かった買わなくて。

>>237前半は気に入らんが後半は同意。
今のMボデーを有効に使いたいからヘキサー欲しいけど
二の足踏んでる。

ヘキサーはお気軽に使うものなので、細かい不満は
実際の撮影現場では気にならないものです。言わば
実用機ですよ。機能的には十分。だれかも書いてい
たけど、やや重いのが難かな。

ヘキサノン各レンズはずば抜けて良いとは思わないけど、
実写した感じではとても写真的だよ。おそらく測定
によるデータだと大したことないのかもしれんし、
大騒ぎするほどのことはないが、落ち着いて安心して
見れるという感じがするね。

>>239
まぁ、それも言い過ぎたが（藁
放っておくと人間楽に楽に逝きたがるものでね、ついヘキサーRFを手にとっているのね。
俺は「今日はM2で逝こう」とか、レンジ3台と一眼1台を意識的にまんべんなく使うようにしているよ。

>>242
俺、持ってないんだけどね、雑誌なんかの実写を見るといいレンズだよね。
ライツのレンズはボコボコしたデッコマヒッコマ、ヘキサノンは滑らかなデッコマヒッコマ、
うまく言えないけど、そんな感覚を覚えた。
特に35mmは欲しいなぁ。大して高くないし、買っちゃおうかな。

事故レス
>>特に35mmは欲しいなぁ。大して高くないし、買っちゃおうかな。
もちろんライカと比べてね。コシナレンダーと比べたら憤死。
カラースコパーのコストパフォーマンスの高さには誰もかなわんわ。

ヘキサノン３５ミリはなかなか良いレンズです。
たしかに、シャープさだけをみればカラースコパ
ーに負けるでしょうが、引き伸ばすと奥行きという
か味があります。さらにボケ味がとてもいいですね。
カラーの再現もなかなかいいです。

良いレンズはシャープさだけじゃないからね。

>>244
ヘキサノンは、造りがよいぞ。
買っても損はしない。それだけの価値がある。
リセールは、期待しないこと。

量販店のデモ機でいじりたおされてるやつより、最近出荷されたものはファインダーがだいぶ良くなってると聞いたが・・・どうなんだろ。

コシナレンダーは優秀だよね。でもヘキサノンは「やさしい」感じ。ノーマルヘキサー愛用してたから、Mヘキサノンにはすごく期待してるよ。

ヘキサーＲＦを購入して旧ヘキサーを売り飛ばそうかと思うのですが
やめといたほうが良いでしょうか？

黒なら人気あるみたいだけど、白は新品が5万以下で叩き売りしているからね。
換金って意味じゃ利口じゃないかも知れない。
何かに使えるだろ、持ってた方がいいと思う。
どうしても使い道が無いと思うなら、別に売ればいいんじゃない?

旧ヘキサーはあれはあれで存在価値はあるように思う。
売り飛ばして二足三文なら、そのうち活躍の場はある
と思う。新しいヘキサノン３５ミリとも描写の雰囲気
が違うしね。

>>249
私、HEXAR RFを持ってますけど、あとで、旧黒ヘキサーを買いました。
KMマウントの35mmを買うよりこっちの方がコストパフォーマンスがよいもので。藁

しかもあのサイレントモードはいいですね。
実際、RFよりは旧ヘキサーの方が出番多いです。

旧ヘキサーというか、ヘキサーシルバーで良いんでしたっけね。
あのカタログの写真てなんか粒子が荒いというかピンが甘めというか
そいう印象をうけんだけどどう？コニカのフィルム使うとああいう
感じなわけでせうか？

>>253
そうなんだよ、新しいSINBIも大したことない。
ヘキサー使っいる人の９９パーセントはみんな
コニカ以外のフィルム使ってんだろうねえ。

>>254
謝応答。やっぱそういうことでしたか。

エルマリート28mmf2.8 \244000
ヘキサノン28mmf2.8 \113000
ウルトロン28mmf1.9 \78000

ズミクロン35mmf2 \193000
ヘキサノン35mmf2 \103000
ウルトロン35mmf1.7 \68000

ズミクロン50mmf2 \140000
ヘキサノン50mmf2 \72000
ノクトン50mmf1.5 \68000

ズミルックス75mmf1.4 \346000
カラーヘリアー75mmf2.5 \53000

エルマリート90mmf2.8 \149000
ヘキサノン90mmf2.8 \75000
アポランター90mmf3.5 \58000

あくまで定価だけど、ライカの現行品を買う気にはとてもなれない。
昔のレンズの描写を味わうものなんだろうな。

コシナレンダーの中古品ってもう出回ってるんだろうか。
あるとしたらどの程度の値段？

>>256
せめてライカは、平行品の値段にしよう。
シーベル価格の４割引くらい普通だ。

>>256
ライカのレンズを持ってない人の発言だなぁ。
現行品よりもやはり昔のレンズを買わないと。
（ライカのレンズの本とかを買ってみるといいよ。紹介しているレンズの8割は
現行品じゃないから）

単に性能だけを考えるならコシナがお得。
あるいは一眼レフでもいいし。藁
CONTAX Gというのもあるし藁
（Gのレンズはめちゃすばらしい）

>>253
サイレントモードを使うなら、シルバーじゃなくて、黒のヘキサーを探しましょうね。
レンズは本当に優秀ですよ。

ロジウムに萌えるのだが

エルマリートの90mmだけは超絶的に解像力が凄いそうだ。

>>258
あまりにも昔のレンズは好きじゃない。
一昔前のライカレンズが好き。70年代の。

私はヘキサーチタンです。レアなんだろうか？

>261
テレエルマリートの90mmだな。

白のヘキサーもサイレント付きが有ります
コニカと関係の深い店にあったりする

>>265
もしや>>260でがいしゅつのことか？

Mヘキサノンて７５ミリ、１３５ミリも出すつもりなのかいな。
ファインダーに枠あるし。

>>267
75mmで、Ｆ１．４やるのか？
個人的には、Ｆ２の方がよい

>>259
藤澤商会で新品のサイレントモード付き
ヘキサーシルバーを売ってるよ。

あーあ、書いちまった。
俺欲しかったけど、金がないんだよなぁ。

ヘキサーRFってなんでTTLストロボないんでしょうね?
あったところでそんなに使うこともないと思うんですけど、
ここまで完成度が高いのにストロボだけ今さら外光式ってのが
どうも解せないです。

あっても使わないし、使わない機能のために千円でも高くなるなんてのは
馬鹿らしいので、個人的には付いていなくって上等なんだけどね
でも、確かにいまどき変だよな。
エレクトロニクスでM6TTLに負けている部分があるなんて、ちょっと
ハイテクニッポンの面目丸つぶれかも

>>271
あれはライカが「もうやることがなくて」付けた機能。

,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜 ,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　自然光で撮れヤ　ｺﾞﾙｧ!
UU"""" U U　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>272
旧M6の電子部品が調達しにくくなったので、その部分だけ新しくしたんだろ
そのついでに入ってしまった機能なんじゃない？

薄い２８ミリがほしいんだけど、去年マイナーチェンジしたアベノンてどんなもん？

値段相応のレンズだと思うよ。
買いやすい値段だし、あんまり多くを期待しないで
まずは買ってみてもいいんじゃない？

アベノンいいすよ。
使ってるけどカッコもいいしね。

開放だとlomoっちゃいますう

>>278
アベノンの場合、そういうのは「味」とは見なされないのか。

　　,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　ネタ切れだゾ　ｺﾞﾙｧ!
　UU"""" U U　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

キャノン、フジノン等往年の国産Lマウントは？
フジノン３５ミリＦ２とか渋い気がする。

ふじのんぽん焚き、ナン・ゴールディンか？

ヘキサーRFは、まだちょっとシステム的に小ぶりかな。
ビゾフレックスみたいなものを出してくれたら楽しいんだが。

小ぶりとは図体のことか、くっつけられるモノの
品数を指すか？

ついてるモノのことじゃないか？

着せ替えカメラ、かの？

ボディそのものはM6より軽いっすよ。
ファインダー倍率を変えて
長焦点がみやすいヤツとかも出たらいいね。

そうっすね。今のだと標準-広角仕様だからな。
それはそれで潔い、とも言えるけど、ちょっと
勿体ない。

でも、35mmと50mmしか持っていない自分には、今の倍率で
丁度いいよ。メガネ着用者なんで、下手に高倍率化されたら
フレームが見づらくなってかなわん。
ま、どうせ買わないけど（笑

７５�oは１．４で出すのかな？

75mmと135mm、それから「ヘキサーRF 0.85」同時発売！ とか。
粋な外付けファインダーもあったら楽しい。

ヘキサーＲＦのファインダー像の歪みは改善されたの？
最近買った日といる？

歪みって、フレームのあのゆるい湾曲のこと？
あれはもともとそういう設計なんじゃないかなあ。
なんでああしたのか知らないけど。

「初めの頃よりファインダーは良くなった」という話は聞くんだけど、具体的にどう良くなったんだろ。
俺も知りたいね。

Lマウントレンズ出すということは、ペンタックスもレンジに色気あるのか。

>>292-293
今がどうかは知らないし、確かに歪むし、見えも最高ではない。
けど、撮り始めてしまうと気にならないよ。少なくとも俺は。
家で玩んでる時には気になるけどね。

>>294
一応、一眼レフ専業メーカーであることを誇りにしているメーカーだからねぇ。
（コンパクトカメラのことは棚上げしておいて）
単にブームに乗っただけじゃない？

こんどのリミテッドを見てみたが、俺のと比べると
フレームがくっきりした。ファインダーが明るくなった。
歪曲が少なくなった。
確かに改良されている。

そうなのか・・・どうせなら最初から出せよ。
初期ロットは仕方ないとはいえ、あれだけ期待されたカメラなんだし。

ま、>>295氏の書いてることは当たりだと思うが。

もっと、もっと消防士のスレを！たりない・・・まだまだ足りない
もっともっと欲しい。もっと、もっと欲しい・・・・消防士スレ

もっと、もっと消防士のスレを！たりない・・・まだまだ足りない
もっともっと欲しい。もっと、もっと欲しい・・・・消防士スレ

もっと、もっと消防士のスレを！たりない・・・まだまだ足りない
もっともっと欲しい。もっと、もっと欲しい・・・・消防士スレ

＞２９６
そのリミテッドがライカＯＥＭになるんじゃないですかね？
レンズセットで４０云万円だけどどう考えてもボデーの値
段は黒モデルより高そうだと思う。

ヘキサーＲＦのライカＯＥＭ説ってほんとのとこ、どうなの？
ライカマークが入るだけで値段が高くなるのなら、誰も買わないだろ。
ヘキサー買えばいいんだから。
ライカは日本を舐めてるな。

>>300
ＴＸー１とハッセルｐａｎの関係ではどないですの？
やっぱハッセル欲しがるかなあ

>>300
白が欲しけりゃ、フジ。
黒が欲しけりゃ、ハセル。

俺はどっちもいらんがね。
っていうか、フジノンのＬマウントレンズ出してくれないかなあ。

ＴＸ−１ライカマウントにしてパノラマ省いて横幅狭くしたら
使い良くて購買層広がりそうなもんだが。

中身がヘキサー、バッジがライカでも、買うやつは買っちまうような気がする。
アサカメあたりの反応が楽しみ。

>>304
それにつられて、ヘキサーの新品価格が上がったらやだな。

FinePix700のライカ赤丸付きは結構売れたような…正体知らない人がいるとは思えないのに。

デジカメ知識がなくて「ライカ」なら何でもいい、っていう類の
ライカヲヤジが買い漁ったんでしょ、きっと。

OEM提供されてライカブランドに化けたヘキサーRFなんて、買う理由どこにもないよな。
もし買ったら「私はライカのブランドだけが欲しいんです」と宣伝してるようなもんだ。
デジカメならともかくレンジファインダーはライカの看板だし、さすがにそれはしないと思う・・・というか、そう信じたい。

ＣＬについてはどうだったの当時？

日本発売はライツミノルタだけだったような。
もちろんライカCLを欲しがった奴もいただろうが、
あれはライツの設計・ミノルタの製造だから「本来はライカのカメラ」と思えなくもない。

しかしヘキサーRFのバッジ変えただけじゃねぇ

今のライカにはボディを設計する能力はないらしいですぜ。

>>311
それ案外、真実かもね。
露出計内蔵する以外に大きな進化がないのは、保守的なんじゃなくて
ただ単に技術力がないだけなのかも。

>>311
ほんとにそうかもね。
もし、今度出る新型機が一からライカの設計＆製作だとしたら、間違いなく
「Ｍ７」として出すはず。
なのに、今度の新型をＭ６シリーズの一つとして出すということ（これはライカが
明言してる）はとりもなおさず、新型機は新たなＭ型の称号を冠するに値するよう
な物ではないということだろう。ヘキサーに赤丸つけて「はい、Ｍ７です。」と
やること流石にライカのプライドが許さないだろうからね。

ヘキサーRFの中身を、M6のハコに詰めて出すつもりなのかな？
いっそのこと「ライツヘキサーM6RF」みたいな素敵な名前にしてくれたら楽しいんだが。
もちろん買わないけど。

>>314
ライツミノルタＣＬは、ライカの設計だったぞ。

じゃあライカM6AEとでも名乗るか。
面白味のない名前だが。

ヘキサーＲＦがでて、ＡＥとしてもうやることはないでしょう。
全部コニカがやっちゃった、って気がするね。

>>317
その通り。
だから、ライカに残された道は伝統のＭ４スタイルの中に
ＲＦと同じ機能を盛り込むということだけ。
それが出来ればＭシリーズでやることはもう無いでしょう。

＞＞今のライカにはボディを設計する能力はないらしいですぜ。
レンズ設計もできないのじゃないのか？マジに・・

やろうと思えばCLEの時代に出来た事を今やっていないということは、
ライカも商売ってものがわかってるってことよん。
そりゃ一時的には売れるだろうけどね。

レンズの設計は可能。ただ、それをリーズナブルな値段で生産する能力はない。

ど〜でもいいけど、Ｍ６ＡＥはよ出してよライカさんよ〜。
そっちが気になって、ヘキサーＲＦ買えないじゃんかよ〜。

と、言いつつ多分ヘキサーを買うことになる気がする。

ヘキサーを買うのが正解。
ライカを真面目にまってると、寿命が尽きるぞ。

>>323
ヘキサーが正解かどうかは知らんが、まだ出ぬカメラを待つなんて
愚行であることは確かだね。

せめて、せめて
Ｍ６にセルフつけてよ
なぜないの？
ハッセルみたいな「業務用カメラ」じゃあるまいし
って、もう為替最安値のとき買っちゃってぃ

それから、コニカがアレだから、残された道は「ＣＬ］しかあるまいて
そうなると、コシナとの差別化の点で難局に・・・
う〜ん　難しいね
実販１０万なら買いますけど

>>325
そんなにセルフがほしけりゃ、セルフタイマーを買えばいいじゃん

>>326
あれは不便
ムリな力がかかりそうでキライ

内臓しなよ
何かデメリットは？

>内臓しなよ
>何かデメリットは？

市販化されるまで待たなければならない。
最悪のデメリットだ。

電池が入らなくなる。

セルフとっぱらってそこに電池入れたのだ。

>>325
セルフタイマーなんてお手軽ブツ撮りの時しか使ったことないよ。
ワイヤーレリーズなくした時。
ほかにどんな使い道があるの？

ヘキサーRF買やーいいじゃないの。

ヘキサーRFは黒しかないのがちょっと不満。
リミテッドと言わず、黒と違わない値段で銀も出してくれ。

>>317
分割測光は？

人間が手を入れる部分を積極的に残しておくという意味では、今以上の機能はもういらんだろう。
ヘキサーにはあったAFやプログラムも無くなってるしな。

　

ヘキサーRFはもう作りこむ必要なし、願わくばファインダーが
もう少し見やすくなることですね。ベッサRよりも高いんだから
納得できない人も少なからずいるように思います。

ヘキサーRFだって、みんな買わないと短命に終わるぞ。

最近また売れてるみたいですよ

レンジファインダーが「一部のマニアのもの」というイメージが変わりつつあるのかね。
人間とのインターフェースの部分ではレンジのほうが優れてるしね。
ヘキサーは自動化した部分と残した部分のバランスが秀逸。

小型化しかないやんけ
ＲＦのもうひとつのめりっとやろ？

電子レンジファインダーカメラ（すまん思いついただけ）

CLやCLEサイズのやつだって、作ろうと思えば作れるんだろう。
要はヘキサーRFの売れ行き次第ってことか。

ヤフオクにリミテッド何台か出てるねage

ほんと、売れ行き次第だと思うね。今後の存続は。
メーカーとしてはもう少し何とかなってもいいと
思ってるだろうね。

ヘキサーRF の売り行きってよくないの？

売れ行きは悪いね。出る前はあんなに騒がれたのにね。
海外ではブランド力の弱さが問題になっているみたいね。

価格設定やら色々な問題を含んでいるんだろう。ブランド力も
売れない要素ではあるだろう。でもリミテッドバージョンは
好調だったという話をカメラ店で聞いたな。

>>348
リミテッドは2001台受注分は国内で千数百台以上にのぼり、
海外へ1000台まわす予定のうち、数百台を国内の受注に回したらしい。
それでも国内の予約者へは行き渡らなかった。
おかげで、最近だぶついていた普通のヘキサーRFが少しはけるように
なって順調に回転しているらしい。
しかし、リミテッドブームがおちつけば、余るのは事実だと思う。
次はどういう手を打つかにかかっているのでは？

そうですか。こっちはヘキサーRF バカに高いし、
どうせ金もないし、あれば現存 SLR のレンズ追加
とか三脚更新とかフィルム代に使うほうがよっぽど
優先でして。ヘキサー、ベッサの類は は皆の評判
また〜りと聞いて、何年かしてから導入しょうと
思ってます。

ＲＦ高くないよ、全然。
良くあの値段で出せたと思う。数が出る一眼レフと同列に論じちゃいけない。
とにかく、レンジファインダーファンは小汚いライカの中古レンズ買う金があったら
迷わずヘキサーＲＦ買うべし。そうすれば、他のメーカーも乗じて新製品作る
かも知れないしね。

BESSA R もしくは T にくらべたら
RF ずいぶん高いじゃないすか。

改造で
ＭレンズのＬレンズ化って可能ですかね？
ＬマウントのＭマウント化も可能ですかね？

>>352 ニコンの例ですまんがFE10とF3を比較したくらい質感が違うと思われ
>>353 Ｌ→Ｍはマウントアダプターじゃだめなの？

>>351
これは大正論だね。まず大売れすることはないだろうが
他のメーカーがみて、納得できるくらいじゃないとね。
ヘキサノン各交換レンズも、なかなか良い出来なんだか
ら、もっと注目されてもいいと思うんだね。

>>354
説明不足でスマソ
ボディー側のマウントのこと

HEXAR RFを高いとか、売れてないとか言っているのは
かわいそうなやつ。
あんないいカメラ、さっさと買って使うべし。

＞あんないいカメラ、さっさと買って使うべし。

大きさの点でＭ６との差別化が難しい
Ｍ６があったら、ほとんどの場合は不要
Ｍマウントにしたのだから、Ｍシリーズユーザーを意識してるハズだが
その点が不可解
レンズをたくさん売りたいためか？
第２弾で小型機種をすれば、Ｍ６ユーザーが買うかもしれない

確かに、ＲＦはもう少しコンパクトにして欲しいよな。
デザインのせいか、実寸より余計に大きく見える。

>>358
M6にワインダーつけてから大きさを比べろよ藁

>>360
Ｍ６にワインダー付けようなんて馬鹿そう多くはねぇよ。

>>356 ボディー側をＬ→Ｍってことっすよね
聞いたことないなぁ〜？というか改造する意味がよくわからないんですが？
もしかして

よっぱど使い慣れているLマウントのカメラがある
↓
だけどどうしても使いたいＭレンズがある
↓
だけどもう一台買うのはいやだ！使い慣れてるし もしくは予算がない！
↓
そうだ！マウント改造出来ないもんか？
↓
Ｍならアダプター噛ませればＬも使えるし
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってことでしょうか？
BESSA-T買った方が安上がりのような気がする･･･

>>358
＞Ｍ６があったら、ほとんどの場合は不要

そりゃ人それぞれだろうに。
そもそもヘキサーRFとM6とでは、オートとマニュアルという大きな
違いがあるのだが。少なくとも俺は、クソ高いマニュアル機なんて
とても買う気にならんよ。別に買う人を批判するつもりはないよ。

>>361
女の子撮影するにはいるんだよ。

>>362
まあまあ、そう言わずとも良いではないですか。
IIIfのMマウント版なんてあったら楽しそうじゃないの。ちょっと欲しいな。

自動絞りのごちゃごちゃしたレバー類も無いことだし、なんとかしたら
ボディマウント改造ってできそうな気もしちゃうね。

素人だから良く解らんけど、ＬマウントカメラのＭマウント化は無理で
しょう。前者より後者の方がフランジバック短いんだもの。
レンズを１ｍｍ埋め込まなきゃならなくなる。

>>366 多分そこまで考えて「改造」ってことだと思っていたのですが・・・

>>364
マイナーな用途で評価すんな。

>>368
ポートレートがマイナーな用途だって
君面白すぎ。

写真撮るならおねいさんだよな。
これをもってメジャーな用途としない人は確かに笑えすぎ。

>>370
ポートレートなら一眼で撮れよ。
その方がポートレート向きのレンズ選べるだろうし。
レンジファインダー機を使っての撮影対象としてはポートレートは
マイナーだろう。無理してレンジファインダー使うこと無いよ。

>>371
まったく同意。

>>369>>370
君らの趣向の邪魔は、頑張ってＲＦで
素晴らしいポートレートを撮ってくれよ。

君らの邪魔はしないから頑張って
ポートレートでも何でも撮ってくれ。

ポートレイトはビューカメラで撮るのがいい

>>374
ナイスな意見

つーか、ポートレートをレンジファインダーとか一眼レフとかわけて考えているところが
厨房だなぁ。
もちろん一眼レフは、ピントを確認できるからいいが、多くの一眼レフはミラーによる
消失があるのも使いにくい。レンジファインダーならそんなことはないしな。
どっちも一長一短だぜ。

オレはsummarとsummaritを使いたいから、HEXAR RFでポートレートを撮ってるけどな。

機材論と被写体論は異なる。身体的に使いたいと
思う方を使う、あるいは時間の制約がある場合が
ある、機材に飽きる場合もある。色々なカメラが
あるから面白いんでしょうが。

>色々なカメラがあるから面白いんでしょうが。

まったくそのとおり。だから、M6やベッサRとHEXAR RFと比べること自体が
そもそもおかしい。
わからんやつが見ると同じに見えるかもしれんが、実際使ってみると
ぜんぜん違うカメラだよ。

HEXAR RFはワインダーやAEなどの機能で、まったく違った使い方が展開できる
カメラなのだ。

＞ポートレートなら一眼で撮れよ。
＞その方がポートレート向きのレンズ選べるだろうし。
セイロンだと思うけど……

セイロンだけど当たり前過ぎて言う必要もないセイロン、って
とこかね。

>>379
なるほど。
レンズのこと一点のにピントだとかミラーショックとか
いって論点ズラしているように読めたので。

>レンズのこと一点のにピントだとかミラーショックとか

つーか、ミラーショックって誰も言ってないだろ?ﾜﾗ
375はシャッター切ってる間ミラーによって像が消えることを言ってるんだと思うよ。

ところで「一眼レフのレンズ」の方がポートレート向きってなんでだ?

>>381
100mmマクロとかだろ
一眼用の方がポピュラーだよね

>>381
まつ毛にピンがくるように合わすのはＳＬＲのほうが易しいと思われ。

>>383
それはレンズの問題じゃなくカメラの機能の問題だ、と言いたいんでしょ
381は。

金のない奴は所有機材の賛美オナニー
金がある奴は全部買え

貧富の格差の議論の溝は決して埋まらん
時は金
金のある奴も金のない奴もゴールデンウィークに
こんなところで無駄な時間を過ごしているんじゃネェ、ｺﾞﾗｧ

>>384
ポートレート撮ろうと思ってるときに
泉の精が出てきて
「あなたの落したのはズミルクスの８０付きＲ６.２と７５付きＭ６のどっち？」
って言ったら、どうする？

もちろんR6.2とR80mmf1.4

>>386
384じゃないが、カメヲタなら「両方です」だろう

>>387
同意。

どうして一眼レフを選んじゃうかな？
やっぱりレンズじゃなくてピントで選んでるんだろ

>>390
80mmくらいの焦点距離ならＲＦのほうが
レンズ設計に有利ということはないと
思うよ。

雰囲気で使うんだよRFは、どうせまともなピントなんか
来るはずはねえってさ。

>>392
幻 想 だ 、 ま ぼ ろ し

>>391
371や380を読むと、一眼レフのレンズの方が
レンジファインダーのレンズよりポートレート向きみたいな言い方している。

レンズ自体は一眼レフもRFも変わらないと思うのだけど、
結局、ピントをあわせるカメラの違いだろう。

でも実際はレンジファインダーでもちゃんと目にピントをこさせる
くらいのことはできますよ。一眼だ一眼だと言っている人はRFで
人物撮ったことのない人では？ﾜﾗ

自己責任を負えない奴が多いからな、ヘキサーで人物
撮って、ピントがこないって、コニカSCにクレームつ
けている奴ってのもいるらしいからさ（藁

レンジファインダー機にワインダーなんていらないんだよ。
ポートレート撮るから必要？
馬鹿言っちゃいけない。
レンジファインダーはシャッター音の静かさが命。
ヘキサーもシャッター音自体はなかなか静かだが、巻き上げ音は
かなり耳に障る。よほど騒音の激しいところでなければ、キャンディッド
フォトを撮るのには使えない。レンジは手巻きが基本だよ。
レンジファインダーでポートレート撮るのは勝手だけど、ポートレート
撮るのに便利だからレンジファインダー機にもワインダーあったほうが
いいってのは本末転倒。

>>396
俺もヘキサーＲＦの変な巻上げ音は嫌いだな。
でも楽だから使ってるけど。
またーりするにはM3がいいやね。

394は小学生でもできるようなことを得意になって言いふらしているな
ほんとにポートレートやってんのか？(藁
おまえのRFは被写界深度が見えるのか(藁藁

被写界面は俺の頭に浮かんでくるのだよ。　（藁

ヘキサーって、無理に28ｍｍフレーム入れる必要あったのかな？
３５ｍｍフレームまでにして、倍率も0．7倍くらいにしておけば、
あの歪曲もなかったのに。

コニカ社内でも議論はしたでしょう。
でも無理にでも２８ｍｍフレームが入っているからこそ
ここまで売れているのだと思いますね。

>>396
ライカ使えばいいでしょう。

ヘキサーRFにはすでにワインダーがついてますよ。(笑)
せっかくついてるワインダーは有効に使わねばね。

>>398
小学生でもできるんだから、なおさら一眼レフを
使う意味はないのでは？ﾜﾗ

>>403
わかった。じゃ、あんたはがんばって328をRFで使いな(藁

ヘキサーRFリミテッド、いくらなら買い？

EF200/1.8で適当に距離を撮って
女の子を撮る。
ってのは十分有りだと思うのだけど……
これはポートレイト向き故のレンズ選択
とはｲﾜﾝか。
鬱だ。

>>404
ﾜﾗﾀ
ざぶとん一枚!

>>406
ていうかNewF-1にNFD200mmF1.8のほうが好きだ。

手巻きにしたくともできないという現実がある。
モーターよりも組み立てコストがかかるし、調整
も必要。大きなメーカーは嫌がるんだね。

>>409
HEXAR-RFの発売のときに、田中希美男がコニカの開発陣に
インタビューしてた記事を思い出した。

田中　：「巻き上げメカニズムをモーターではなく、手動巻きにすると
　　　　どのぐらいコストに響いたんでしょうか？」
コニカ：「そもそも、コスト云々以前に、実現が可能か、という問題になります。
　　　　　巻き上げメカニズムはそう簡単に出来るものではないのです。」

っていうような内容だったかな。細かいニュアンスは違うかもしれないけど、

田中　：「ちぇ、なんで手巻きにしてくれなかったんだよー。
　　　　　モーターじゃ味気ないじゃんよー。」
コニカ：「てめぇ、ちったーカメラの構造勉強してこいや！
　　　　　手巻き手巻き簡単に言ってくれるんじゃねー！
　　　　　どんなに難しいのか分かってんのかｺﾞﾙｧ！」

・・・・ってうやり取りが実に大人の態度で行われていたのは
間違いないと思われ。

わかってねえんだよ、田中希美男は。クラシックから
デジカメまでフォローしているようでいて、結局は中途半端
だからな。

>>410
メーカ側はモータ巻き上げにした理由はコスト面などいろいろあるんだろうけど
使う側として漏れはとてもうれしい。AEも歓迎！
しかもそれでM6より安いんだからうれしい限りじゃん。
手巻きが必要な人はM6を使えばいいんで、ちゃんと棲み分けできてる。

手巻きのレンジファインダー機でなおかつＡＥも付いてるというのが
スナップカメラとしては究極のような気がする。
やはり、ＣＬＥは偉大だったんだね。

>>413
>手巻きのレンジファインダー機でなおかつＡＥも付いてる

そのうちコシナから出るんじゃ？

＞「てめぇ、ちったーカメラの構造勉強してこいや！
＞　手巻き手巻き簡単に言ってくれるんじゃねー！
＞　どんなに難しいのか分かってんのかｺﾞﾙｧ！」

手巻きが現在のメーカーにとって生産困難なのは、別にカメラの構造の問題じゃ
なく、ただ単に現在の生産体制が手巻きカメラを想定したものになってない
からだけと思うけどね。その気になれば手巻きくらい作れるでしょ、技術
的には。ただ採算が合わないからやらないだけで。メーカー側としてはあから
さまには「金にならないことはやりたくないんすよ。」とはいえないから
技術的な問題として云々言ってるだけだと思う。
まあ、今現在、Ｍ３やＦ２レベルの巻き上げ機構を一から作れってこと
になったら流石に技術的に無理だとは思うけどね。
そんなに高望みしなきゃ手巻きで作れたと思うよ、ヘキサーも。

コシナはモータ巻き上げより手巻きの方が作り易いのかな。

>>416
っていうか、既存のユニットを利用してるだけでしょ、コシナは。
Ｔの分割巻上げだって、「ちょっと、手を加えた。」ってだけだろ。

F2のまきあげがいいかどうかは別として(minlota XEの方がずっと上）
M3もF2も横走りシャッターだからというのがある。

今回のBessaTは縦走りで分割まきあげをやったのはとても凄いこと。
Nikon EMとか数えるほどしかないからね。
それでもBessaTも巻上げ感覚は、スムーズとはいえない。
M3などのスムーズさは、おそらく縦走りシャッターにしている以上無理
なのではないか？

一眼レフも含めて縦走りシャッターで巻き上げが気持ちいいカメラって
何かある？

>一眼レフも含めて縦走りシャッターで巻き上げが気持ちいいカメラって
>何かある？

自分で書いてて、minolta XEは縦走りだったとことに今気が付いた。ﾜﾗ

おれ、初めて買ったカメラがニコンＦＧだったから、巻上げって
分割が当たり前だと思ってた。当時最廉価モデルのＥＭも分割
巻き上げだったから、安いモデルの方が分割巻き上げがついてる
もんだとさえ思ってた。上位モデルのＦＥ２なんかは非分割だったし、
Ｆ３なんか遥か高嶺の花で当時は触ったことすらなかったからね。
厨房の頃（15年以上前）の話でした。

>>417
件の記事を見つけたので正確に引用してみる

-------
田中　：フィルム巻き上げはレバー式の方がいいんだ、という話も良く聞きます。
　　　　はじめから内蔵モーターでやるってことは決まってたんですか？
コニカ：決まってました。
田中　：もし、仮の話ですけど、レバー巻き上げの気候を入れるとすれば、
　　　　部品台とかでボディ価格はぐんっとアップしてしまいましたか？
コニカ：いえ、そこにたどり着く前に、それが実用化出来るかどうか。
　　　　まず設計的な問題、フィルム巻き上げ機構はそう簡単に出来る
　　　　ものではないのです。そして、特殊な部品が手に入るかどうかっていう
　　　　その２つが解決しないことには、なんとも答えようが有りません。
　　　　お金の問題じゃないんですね。
-----------

コストの問題なら「コストの問題で」って素直に言うと思うぞ。
他の会社はどうか知らないけど、コニカはそういう所は正直だ。

今、久々にXEいじってきたら、やはり分割巻き上げできないな。
あのカメラの巻き上げは驚くほどスムーズなのだけど。

コニカもコシナに下請けに出せばいいんだよ。コニナ、なんちゃって

手巻きができたとしても、今度は感触がどうのとか
つまらんことを言われる。メーカーとしてはやって
らんねえというのが正直なところでしょ。コシナは
値段が安いから、無理を言いたくない。特別に問題
があるわけでもないし。

俺の場合、手動巻き上げじゃなくても一向に構わないけどな。
家の中でカメラ弄ぶのならともかく、実際に写真を撮っている最中は
巻き上げの感触に酔う暇なんてないからね。むしろカメラが自動的に
巻き上げてくれた方が実用上は便利でいいや。

だからヘキサーは巻き上げ音がショボイんだよ。
実用的には俺もいいと思うんだがね。

もうちょっとヘキサー売れてくれないと、この種のレンジファインダー
カメラの存続にかかわる。単なる趣味の領域をちょっとだけでも超える
売り上げがほしいね。

コンタックスG２がマニュアル・フォーカスならカメラ択びレンズ択びをあれこれ迷うこともなかったんだよなあ。

G2はブラックがカタログモデルだったら買うんだけどな。
あのチタン色は、もはや時代遅れの感がある。

>>429
御意。もうＧ２持ってるけどさぁ（泣）

>>429
同感。　そしてヘキサーＲＦにＧ２のフィルム駆動ユニット搭載きぼーん。
ヘキサーＲＦの巻上げ音のショボイこと。　そしてＧ２の軽快さといったら。

>>429　コンタＳ2bの仕上げのG2がいいなあ。窒化チタンだったっけ？

>>427
最近、売れてるらしいけど、メーカー予想よりは下回っている事は
確かだよね。　私はちょこちょこ売らせてもらってますけど。

>>433
やっぱりリミテッド買えなかった人が買いに走ってるんでしょうか？

>>434
リミテッドには入札が入らんようだけど売れるのかなあ

ヘキサーRFは社内で問題児です。みなさん、もうちょっと買ってください。
できれば交換レンズもお願いいたします。

はい。買います。1台だけですが。
交換レンズはコシナレンダーにしようと思っていたのですが、
コニカで特におすすめのレンズはありますか？

Ｍヘキサノン３５ミリＦ２でお願いします。標準レンズは
中古でいいですから、もう１本はなんとか新品にしてください。

ヘキサノン２８ｍｍいいレンズだと思うんだけど、なんで売れてないの？
現行エルマリートなんか買うくらいなら、迷わずこれでしょ？

>>439
フォクトレンダーが出てからというもの、他のメーカーの
レンズは割高に見えちゃうかもしれない。性能は間違いない
んだけど、損してる感じだよね。

>>439
私も性能的にはすごく良いと思う。
リミテッドといい、ヘキサノンといいヤフオクにも出てるけど
売れてないみたいだね。

コシナレンダーで明るい２８出ちゃったもんね。
あれ相当良いらしいけど、使った人レポートきぼーん。

コシナレンダーの２８はかなりデカイよ。
俺ならそれだけでヘキサノンだなぁ

>>442
ウルトロン28/1.9ですね。素晴らしくいい。開放で使えちゃう。
明るさからいえば、相当に小さいと思う。考えてみれば新しい
ズミクロンM28/2よりも明るいもんねえ。値段安いし。ヘキサノン
が苦戦してしまうのもわかる気がする。

漏れ、ウルトロンは明るくてもあの大げさなナリはちょっと・・・
コシナレンダーにはアベノンとかカラースコパー35みたいな、廉価で軽快な28mmを作ってほしかった。

しかしウルトロンの明るさがヘキサーRFの高速シャッターで生きる、てのも皮肉な話だにゃ。

ズミクロンM28/2写したけれどいいわ。すばらしい。

試し撮りばっかしてないで作品を撮りなさい。

28mm、35mm、50mmあたりは激戦区だからどれもいいレンズっすよ
優劣云々より、写りの好みで選べばいいのでわ

ラインナップ存続のためにヘキサノン買ってください。
よろしくお願いします。

>>449

買ってもいいがレンズはともかく本体のファインダーはリミテッドも量産も改良されているのかな？

ほんとに関係者だとしたら、そんなこと言うからみんなが引くことぐらい想像つかんのだろうか。

>>451さんはヒネクレ者ですね。
どうせあんたは買わんでしょうが。
わざわざ書かなくても良いのに。

買ってほしいのならなおさら、
欲しいと思っている人間を情けなくさせるような書き込みしてどーする。
言いたいことは同じでも、もっと別な表現あるだろ？
それができなけりゃ、逆効果だから黙ってたほうがいいよ。

俺は関係者じゃないんだけど、451=453なんだな。
熱くなってどうすんの？　別に買って欲しいとも買って欲しいとも思わないよ。
あんたが一人で熱くなってるのが面白いだけ。　じゃね。

>>454
別人なんてどこにも書いてないじゃん。バカ？

>>455
あ、そう、じゃね。

ヘキサーRFとベッサR、デモ機いじって比べてきたけど、
ピントはベッサのほうが若干合わせやすいかなぁという感じ。
もちろんどっちも実用には充分だし、ヘキサーも最近出荷されたやつはデモ機より改良されてるでしょう。
あとは、値段相応にヘキサーが便利で頑丈という印象。
ベッサの安っぽさも味といえば味だが微妙なところだ・・・

ただ、ベッサとヘキサーとっかえひっかえしてると、
ヘキサーが妙に重く感じられた。ベッサと比べたら仕方ないけど。

ベッサＲもＭマウント
だめでちゅか？

ヘキサーRFがなぜ売れないか、はっきり言ってブランド力ですね。

ライカはライカというだけで買う人がわんさかいるからねぇ。
ヘキサーRFを買うのは、
「これで写真を撮る」という目的のある人だろうけど。

でも、使うぶんには過剰なブランド力がない方が気楽でいいぞよ。

>>460
袴痔先生ですか？

屁臭〜なんか使うか

>>462
失礼しました
先生はベッサＬでしたね。

出世したのだ。今はニコンFGに43-86ズームだよ

おおっ　ＦＧとは又渋いものを・・・

超広角の世界はもうやめられたのですか？

これからは43-86の時代だよ、キミ

スリムT

ほどのＭヘキサノンの設計がライカのパクりだというのも
嫌なんだが、価格はライカよりは安いからね。でもコシナ
よりかは高い。今となっては中途半端な感じはするね。

でも、28ミリだけは許してあげて下さい。コシナより格段よいから

コージさんいるの？

今度一発やろうな、つーかはまってる俺

はいはい、アンパンのネーチャンの写真、貼っといたよ。
これから少しずつ脱がせるからね

アイコラ

男じゃねーの？あれ

欲しいぞ。旧ヘキサー

ヘキサノン３５�oＦ２レンズとヘキサーＲＦついに買ってしまいました。

考えれば35�oＦ２なのに高いレンズだねえ。

それは言える

作りは、とてもよいよ。

75mmに期待する
1.4か？ 2.0か？ 2.5か？
2.0に期待

５０�oＦ１．２の単品販売きぼーん

新宿Mにあったよ。単品で20万位。
35mmF2を高いといってたら買えない｡

90mmはF4で良かったのにな

　 ＼|／
　 /⌒ヽ　　　　┌─────────
　| ゜Θ゜）　　＜　 そうでもネーヨ
　 ＼　< 　　　 └───/|────
　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　 ＼∵∵∵∵∵／
　　　　　　∪∪￣∪∪

>>481　買え。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/37135782

なぜいつも、おもしろそうなレンズばかりを限定販売するのだろうね？

常時ライアップできないところにコニカの弱さがあるけど、なんせカメラなんかは
たいした儲けにゃならんって、本気出してないんじゃないの。

癖サーＲＦってタイムラグが大きいとか言われるが、そんなこと無いと思う。
Ｍ型ライカほどシャッターストロークが大きくないし、使いやすい。

買ってうれしいのであげ

ヘキサーRF万歳ヽ(´ー｀)ノ

>>489
お、買ったんですか。

>>491
買ってしまいました。土曜か日曜日に試し撮りです。

みなさんもっと買ってください。RF担当者は社内で肩身が狭い
思いをしています。

>>492
ファインダーどうですか？

明日試し撮り予定。ここだけは確認しておけという箇所があれば教えてチョ。

＃無限大でピント合うというぐらいですかねえ？

僻鎖は、これから売れてくるカメラ。
実力があるから当然。

買いました（Ｍ３、Ｍ６使ってます）。

良い点

高速シャッターが切れる。レンズの開放付近の絞りを選択できるのが、よろしいです。
ＡＥがついてる。楽。

悪い点

特になし。

>>497
ライカの使用頻度は、減ると思う？

ＲＦにもサイレントモード欲しいな。

>>499
連続撮影モードの方が音が小さいんだ。

早速今日撮影してきました。ファインダーもなかなか良く見えます。ただ眼鏡をかけて撮影したせいか３５ミリの視野枠が少し見えずらいように感じました。

ヘキサーＲＦ買いました。
レンズはライカのズミクロンつけて使っています。
やっぱりＡＥは便利だ。
これからどんどんライカレンズそろえたいと思います。
ヘキサノンは魅力薄です。

ヘキサーRFお買い上げありがとうございます。
Mヘキサノンレンズの描写はライカとひと味
違いますから、機会があればぜひお試しください。

To 487

ファインダーの倍率が低いから、９０ミリなどは、Ｍ３、Ｍ６の方が使いよ
いです。使い分ける予定。

しかし、ＲＦ、よいカメラです。実用本位に徹した設計思想。
仮に製造中止なぞになったら、伝説の銘カメラと呼ばれるでしょう。

しかしこれはこれでまた製造中止になったらミノルタＣＬＥと同じ評価になりそうな気がするな。

>>505
ＲＦにケチをつけるわけじゃないが、ＣＬＥは小型だから評価が高いのでは？
ライカ系でありながら、50�o枠を持たないという難点にもかかわらず

TO 505

言えてます。ＣＬＥは小さいから、町中スナップとか、旅行に便利ですね。
復活して欲しいカメラというのはわかる。

もしCLE２なんてのが出ようものなら
わし、めちゃ後悔するだろなあ。

>>508
全く同じスペックで発売されてもか？

ＣＬＥはＡＥとはいえ、全面平均測光なので実用性は低い。
いちいち補正しなきゃいけないので、マニュアルより面倒。
ヘキサーの方が全然いい。

しかもマニュアルにすると露出計が効かないんだよなぁ >CLE
平均測光も、それにした意図がよくわからない。
信頼性も相当差があるし・・・

CLEは好きなカメラなんだけど、
今使うとなると、ヘキサーの比較の対象にはなりにくいと思うな。

>>511
そりゃあ、比較にはならん
時代が違いすぎる
癖鎖亞二式で小型化でもよかろうが、現行型が売れるのが前提ですな

>509

同じスペックならちょっと・・・。
35ミリと50ミリのファインダーが追加されて、
マニュアル操作でも露出計が使えるってことが前提で。

妄想だが。。。
ＲＦがコニカでなくミノルタから出てれば、
ＣＬＥ２になっていたんでないの。

CLのCはコンパクトのCなのよ。（ドイツ語ならKにしろといいたいが）
したがって、あのでかさではCLは名のれませんて。

やはりあのボディサイズは魅力だから
ＣＬＥは復活してほしい。
いやＲＦを買ってしまった今、
復活してほしくない。
また買ってしまいそうだから。
実はわし、ライカボディ一台も持っとらんのよ。

>>516
わからんでもないが、M型ライカを一台買っておくと、またヘキサー
RFの評価も違ってくるだろうて。

>517

まずＭ型ライカ買わなあかん
ちゅうこっちゃな。
買うならＭ６ｔｔｌかな。

やだ。
TTLだけはやだ。
安いけど。

>519

なんでやねん。
露出計ついとるし。

現行モデルだから

魔鎖故まんせー

まずライカを知ってからRF買え、みたいなことを時々聞くけど、
どうしてなんですか？
しょっぱなからRFじゃだめなの？

写真撮るぶんには、やすくて便利で頑丈なRFのほうがいい気がするんですが。

買って使うだけならHEXERＲＦだけで良いけど、
語るためには比較対象としてのM型の体験が必須なのでしょう。

あ、HEXERじゃなくてHEXARだったっけ。

>>523
んなもん、必要ないよ。
面倒なフィルム装着に慣れるのが好きなら別だけど。

プロポーションが悪くてシャッターダイアルがちゃちくて、
しかもレフにならったとこじゃあ。
ライカのレフって、露出計やスプリットの方向とリングの回転方向が
チグハグで、神経つかっとらんなあと唖然とするものだったのに。

>露出計やスプリットの方向とリングの回転方向がチグハグ

10分も使えば慣れた。

開発陣の込めた熱意の事をいっとるのよ。

Ｍ６ＴＴＬは使ってみると、使いやすいカメラだよ。
もっとも、持ってるライカがＭ６ＴＴＬだけっていうのは、ちと悲しいけどね。
ヘキサ持ってるんなら、Ｍ４かＭ２あたりを買うのが良いと思われ。

>530

Ｍ４って、露出計のないＭ６って感じなのですが。
Ｍ４−２の安いのこの前見た。

Ｍ４−２はそもそも安物。つかまされるのがオチだからやめとけ。

RFもう持ってて、さらにライカ買うのなら、
ファインダー倍率の高いM3じゃないかいな。

写真撮るのが目的なら、それ以外は買う理由ない・・・とは言い過ぎだろうけど。

>>533
この意見は正しいとは思うが、ライカの何たるかというのを、ちらっと知って
おくと、ヘキサーRFなんかは、気に入らないところがあっても理解できちゃう。
ベッサTの面白さも、わかってもらえると思うんだよね。

>>533
そのＭ３を買う金でレンズ(ライカでもコニカでもいいけど)買う方が
よほどいい選択だと思われるがどうか。

ライカは興味があれば買えば良いだけだと思うけど。
持ってないやつはＲＦを語るなという意見には賛成しかねる。

>>533
写真撮るのが目的なら、ヘキサー以外何もいらないと思われ。

レンズはズミクロン35ミリＦ２で
いまのところ十分。
もっと引きたかったらＧＲ１ｓ、
もっと寄りたかったらズイコー８５Ｆ２使う。
でもほとんど35ミリで間に合ってる。
ライカボディがほしい。
あと買うとしたらエルマリート28ミリＦ２．８かな。

>>537
全く同意。
三台買って死ぬまで使えばよい。

でも75mmより長いレンズになると、
RFのファインダー倍率ではちょっと使いにくいのは確かなんだな。
もともと広角重視のカメラだから、それが悪いわけではないんだが。

広角と標準でokっていうんなら、ライカなんかマジで要らんよ。
がいしゅつだがそのぶんレンズ買ったほうがいい。

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　　　　 　 　　　　 　 　　i.-､ ,-､ヽ _
　　　　　　　　　　　　 =〈 (‐ﾟｰ )　>=ヽ_
　 　 　 　 　 　　　＿／ﾍ＼ )( ／へ ＼｀ヽ、
　　　　　　 　　 , ´,　｀　,　, 　,　, .　　＼ ＼ ヽ
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　　　 　 　 　 　 　 / / |' !_ﾟ!　　 lﾟ　.!｀l　 o|　　|　＜　びとら様♪ 75ミリ
　　 　 　 　 　 O /|　|　〉o‐:__ 　 ﾆ´o|　　 | ｡　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 ,　)_)_）_）/ / / ,ヽ∠フ､／ノ/／　 　　 ヽ |
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おいびとら様のセリフがここでだけ微妙に違うぞ
ヘキサーに興味でもあるのか？（藁

ＲＦで不満なのは、ストラップで肩に下げた時、
ボディが上向きになることかな。
あれはちょっとカッコ悪い。

>>543

でかいレンズ付けましょう。
エルマリート28ｍｍとか。

なるほどズミクロン35ミリＦ２は
ＲＦには小さすぎるか。

ズミルックス逝くという手もあるが・・。
破産しそう・・。

サイレントモードのことがちょこっと出てましたが
旧ヘキサーのサイレントモードってどれほど効果が
あるものでしょう？
Silverを購入予定なのですが、これにはサイレント
モードがないのでちょっと気になっています。

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　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ( ゜Θ゜|　＜　びとらは逝ってよし
　　　　　　　　　　　　 　⊂　∵ ｜　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　=〈 　∵　>=ヽ_
　 　 　 　 　 　　　＿／ﾍ＼ )( ／へ ＼｀ヽ、
　　　　　　 　　 , ´,　｀　,　, 　,　, .　　＼ ＼ ヽ
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＞５４７
旧ヘキサーのサイレントモードはほとんど無音といってよいです。
おしいカメラを亡くしました。

>>547
中古で、ブラックヘキサーを探す方がいいです。
安いし。サイレントモードついてるし。
サイレントモードの欠点は、自分が撮影したことすらわからないことがたまに
あるってことです。

>>545
それって田中ご隠居の「カメラが上に向くとカッコ悪い」というご託宣
の受け売りですか？
ぼくもズミクロン35mmつけているけど、気にしてないよ。
確かにズミルックスだと水平にはなるけど（ボソッ）

>551

そうです。

545ですが、レンズをつけて一番サマになると個人的に思っているのは、
コニカの60mmです。バランス良いよぉ。

間違い！上記の545は551でした。スマソ。

中古のタマは圧倒的に少ないけどClassicはどうなんでしょう？
あれはサイレントモードあるみたいだけど。
外装面ではSilverと違いはありますか？

>>555
クラシックはついてるみたいですね。
詳しくはここをみてください。
http://www.infosnow.ne.jp/~chiba/hexar/siyou.htm

ここにはサイレントモード付きの100台限定のSILVERモデルもあるけどね。
http://www.5055.co.jp/tuhan.html

私はヤフオクで黒ボディ買いましたけど。

確かにサイレントモードにすると、
「チリチリチリ」って小さい音がするだけ。
ありゃ立派なもんだ。

>>551
カメラが上を向くと、中年太りにはきついのです。
歩いてて腹にあたったときに痛い。
カメラが下を向いてると、腹のふくらみのRにそうので、痛くないんです。
マジです。これ。

ヘキサーRFはシャッターのタイムラグありすぎる。
速写でたいていワンテンポ遅れる。

>559
ええ、ウッソォ、そんな経験ないぞ。サービスセンターいったら？

最近出荷されたものは、けっこう改良されてるんじゃないの。
漏れのも気にならないよ。
コニカに頼めば調整してくれると思う。

レンズ取り外しボタンのテンションはなんとかならいなかなー。
ゆるすぎ。
最近のものは改良されてる？

＞562

あんまり気にならないよ。

RF持って街に出かけたら、ライカ持ったおやじを発見。
そんな時思う。
あーやっぱりライカ買わなくちゃ。

ども、かんりにんです。
キャップ申請したんだけど、連絡がなくて。
普通、どのくらい時間かかるものなのでしょうか？
よくわかんないので、困っています。
申請が却下されたが場合、連絡くるのかな？

板のタイトル変更なんかもキャップもらってから
と思っていたのですが、弱りました。

ライカ親父よりRFのほうがｶｺｲｲ

RFカメラはPLﾌｨﾙﾀｰが使えんので要らん
一眼だとﾌｧｲﾀﾞｰごしに調整できる

↑PL教の信者だな

信者じゃない、空気中の有害物が嫌いなだけ

なーんかこのスレ読んでると、最近のRFはいろいろ改良されてるみたい。
メーカーとしては立派なんだろうけど・・・

>>567
使えるよ。厨房に間違った知識を与えんように。

>>571
確かに。
でも一眼レフのほうが使いやすいのは事実だと思う。
最近ＲＦでもＰＬが使いやすいように変な虫眼鏡みたいな
商品が出てきたようだが。（藁

RFはスナップカメラだから、そもそもＰＬなんぞつけんよ

ケンコーのアイデア商品 (w
でもいいツボ突いてると思うがな。

ヘキサーＲｆのレンズ着脱ボタンとメインＳＷレバーって
チョッと触れただけで誤操作？になりそうロックできたら良いのですが
ライカより遼に快適です。
ついでに生きてる間にＦ1．2５せんち単品で出してくれ！

ヘキサノンM35ミリF1.4があるといいと思うんだがね。

RF2出し手暮れ

ファインダーの倍率が0.86か等倍のモデルが
出ると楽しいんだけどなぁ。
135mmと同時発売とかさ。

そうなるとますますライカ要らなくなるね。
等倍バージョンきぼーん

可変倍率ファインダーに挑戦してくれ。>>次のHEXAR RF

ヘキサーRFの次はないと思うねえ。だって売れてないんだもの。

age

十年たったら幻の名機か？
評価と売り上げは一致しないのね。

でも、自社のブランドを高めるための製品で、
売れる売れないの問題じゃない・・・みたいなこと、コニカの人がどっかの雑誌で言ってたような気が。

コニカえらい！
ミノルタ見習え！

キヤのソも見習え！

頑張れコニカage

ヘキサーRFはライカレンズをAEで使うためのカメラ。
ヘキサノンレンズはコシナくらい安くしないと生きる道は無いぞ。

ブランドネームを高めるための製品だから
あれでいーんでねーの？

ヘキサー５０�o４枚玉の復活きぼーん
/1.2いらんから、カタログモデルで出すべし

>>588
確かに。
もう「発売しただけでも偉い」とは言われない状況だよね。

ヘキサノンはヘキサノンでいいすよ。
１０年たったら「幻の名レンズ」かも。

ライカレンズを使う「ための」は言いすぎ。
ライカレンズ、ヘキサノン、コシナ、ロッコールなどを好きなように楽しむカメラでしょう。

>ライカレンズを使う「ための」は言いすぎ。
>ライカレンズ、ヘキサノン、コシナ、ロッコールなどを好きなように楽しむカメラでしょう

同感ですな。
そもそもライカマウント（ＭにしろＬにしろ）だって、古今東西の
様々なレンズを使用できるという点に最大の魅力があるんだからね。
ＫＭマウントとて同じこと。ヘキサーＲＦにライカレンズしか付けないのは
もったいない。

どうしてもこのレンズが使いたい
って魅力的なのがヘキサノンには無い。

ヘキサノンの28mmや35mm、いいですよ。
なんとなく地味なイメージだけで決めつけてないかい？

>>595

ヘキサノンのあの大きさとあの値段だと
いっそコシナレンダーの大口径にしようかと思っちゃうのよ。

ヘキサノンはデザインが良くない。
特に３５ｍｍ。なんじゃ、あの不恰好なフードは！
その点、コシナはそのあたりを良く心得てるね。
28ｍｍの縮緬塗装のフードなんて、かなり心をくすぐられる。

>>596
その気持ちわかるなあ。
でも５０ｍｍや２８ｍｍは、コシナレンダーのが大きいんだよね。
俺大口径さほど興味ないんで、このへんならヘキサノン選ぶわ。

六桜社、小西六、パールとか知らない人から見ると現コニカ製品は地味に
見えるようだが、レンズ専門メーカーを食いかねない（いや食ってるかも）
その描写力こそがヘキサノンたる銘だと思うがどうか。

そうそう、ヘキサノン２８ｍｍのフードはわりと渋いよ。
コシナ２８ｍｍの縮緬は、やけに大げさで漏れは好かん。

もちろん好き好きだけどね（w

コシナの35mm用L-Mアダプタを
RFに付けると50mm枠がうっすら出るんだけど
俺のだけかな？
いや、実用上は全く問題無いけどチト気持ち悪いので。

>>601
枠の切り替えレバーを、35mm側に軽く押したら消えるのでは。
俺のアダプターはアベノンだけど、それでいつも大丈夫だよ。

>>602
押してる間は消えてるけど指を離すと出てきちゃう。
まぁ我慢できなくはないけどね。
どうもありがとう。

ヘキサノンのあの価格帯だと、
だったらライカレンズ買うよ
って気持ちになるのよね。

そうは言ってもだいぶ安いし
写りも甲乙つけがたいんだけどねえ。

でも高い。

>>604
なんか、「おライカ様なら高くってもしょうがなイカ〜」とか考えてない？
冷静にヘキサノンの写りをおライカ様と比較して値段考えて、どうよ。

＞６０３

アダプターの爪の所（もちろんセレクターレバーと干渉するとこ）
をやすりでほんの少し削りなさい。
初期のＭ・ズマロンなんかで５０ｍｍのブライトフレームが出てしまう
個体（Ｍ３時代に作られた物）なんかよく削って有るの見かけるよ。

ライカと比べれりゃコストパフォーマンスは全然たけーよ。
コニカは昔からいいレンズ作るメーカーだもの。

コシナレンダーは俺も大好きだが、
だからといってコニカが悪いわけでもない。コニカはコニカでまたよし。
ていうか選択の幅が広くて喜ばしいじゃないの。

ヘキサノン35mmほしー。

Mヘキサノン35ミリは使うと間違いなく感動の嵐だぜ。

そうらしいよね。
でも３５ミリが出る前に、カラースコパー買っちゃったんだよなあ。
RFの発売と同時に出してくれれば・・・中古探すか。

>>607
そしたらコンタックスのＧレンズがダントツだよ。

つけられねーレンズ書くなっての。
アベノンのサービスも終わったんだから。

35ミリならズミクロンさ。

60ﾐﾘ、もっと安くしてほしいよぉ

age

60mmまだ売ってんの？

60mmはデザインが良くないなー。

限定の50mmf1.2はかっちょいいんだけどね。

５０�oの「沈胴式」きぼーん

確かに昔のヘキサノンは良かった。
コニカ�Vについてたヘキサノン48mmf2なんて、ズミクロンを
凌ぐ名玉だと思う。個人的には。

今のもいいっすよ。

５０ミリの沈胴式って、限定ででてなかった？

>>623
出てたね。中途半端なｆ値の奴。たしか、ｆ2.5だったっけ？

2.4では？

ヘキサーＲＦで撮ったネガ、
四スミがかけちゃうんですね。
今日気がついた。

>>626
フードによるケラレだと思われ。
どんなレンズにどんなフードつけてんのさ？

ズミクロン３５ミリＦ２（第３世代七枚構成）に
丸型金属フードです。

>>628
専用の角型フード付けた方がいいよ。ケラレないし遮光効果も高い。
金属丸型フードというと、IROOA、12585、12504あたりでしょうか？
12504以外はケラレそうな気がするなあ。はっきりした事は分からんけど。

12504です

オレ第三世代に12504だけどMだとけられないぞ

　

ＲＦだけの現象？　なんか納得できん。

紛らわしいスレ乱立させるのやめようよー。

どこが紛らわしいのさ。
テーマは明快だろ。
ヘキサーRF！

ヘキサーRF売れてませんので、レンジファインダーカメラ存続のために
みなさん買ってください。

ブロニカRF買った。
欲しかったんだ。ああいうの。
レンズ増えないかな？

ヘキサーRFを買え！

ベッサ売れてりゃＲＦ存続は大丈夫かと。

ヘキサノンはヘキサノンでいいすよ。
１０年たったら「幻の名レンズ」かも。

ライカレンズを使う「ための」は言いすぎ。
ライカレンズ、ヘキサノン、コシナ、ロッコールなどを好きなように楽しむカメラでしょう。

それにしても高いレンズばっか

age

どこかで安く売ってませんかねぇ

age

最近ヤフオクに出てますか？

ヤフオクで売ろうかな。
ボティ（ややつかった）いくらだったら即金だす？
10万円ぐらい？

>>646
10万以下なら買ってもいいかな。
それより、なぜすぐ手放す気になったのかが気になる。

>>646-647
今ヤフオクに出品されてるけど、中古は８万円前後だね。
リミテッドも出品されてたよ。

新品を買ってください。そうしないとヘキサー存続が危うい。

>>649 あなた時々出てくるのね。

金がねえんだよ

>>651
何とかローンで組んで頂いてというわけにはいかないでしょうか？

>>652
カメラのきむらの感謝セールのときコニカの人に
そのセリフで誘惑された人多くない？

RF売れて欲しいカメラだね。
でも売れないだろうね。
同じ金払えば、ニコンのF100買えちゃうだろ。

まー、たしかにこのままじゃ消え行くのみだろうな。
実際使ってみないとヘキサーRFの良さはわからんのだが
どうしても買いなさいって言えるだけのものもないし。

age

うーん8万円か。なら売るのやめとこ。
時々ズミクロン35mmで撮って自己満足にひたっていよっと。

少なくともブランドイメージを上げるのは成功しただろ。
もっともコニカじゃなくて「ヘキサー」のイメージかもしらんが。

ライカＭ６なんかよりいいカメラだと思うよ。
でもみんなどうせならライカ買うだろ？

クイックリターンミラーがないのに自動巻き上げにする意味無し。

１８万で買って１５万で売れるライカと
１３万で買って８万で売れるＲＦとどっちが安いかだな。
もちコスト／ショット数はＲＦだろうけど、ライカのほうが
シャッター押さない事が多いのでフィルムを節約できる。
どっちが良いのだろう？両方あるが...

昨日、六本木のＡＢＣに使い込んだＭ６にエルマリート28mmつけたのを
肩から下げていた外人がいた。どっかで見たような、有名そうなカメラ
マンだったんだけど…。

欲しいと思った事がない。
でもヘキサーの人はいつかライカを買ってやろうと思ってるんだろうな。

>663
あのー、思ってないんすけど…。
別にＭ３くれるんなら使ってもいいけど、Ｍ６なんか欲しくないよ。
1/1000しか積んでないシャッターなんて使ってられん。
しかも、あのフィルム装てん！
さらにいえば、花見時に発生するライカオヤジの無様さとか見ると、もう…。

>>664
ライカの良さをわからない奴がいるんだ。

>>665
高価な茶器と安物金属のマグカップ。お茶を飲める事には変わらない。

>>666
それは高価な茶器を使ったことのない人間のたわごとだ

年代物の焼き物とチタン製のマグカップ

666だが
どんな茶かは触れておらん。

>>666
だが、高価な茶器と安物金属のマグカップでは、
唇にあたる感触がまったく違う。

>>670
だから抹茶にはまともな茶器が良い、ピクニックには金属マグカップ
が良いと言っておる。俺はＲＦは所持していない。

ヘキサーを安物とゆーなー

いまどき「いつかはライカを」なんて人いるのか？
欲しけりゃいつでも買えるだろうに。
ヘキサーRFなら手が届くがライカは買えない、なんて人など
相当に珍しいと思われ

>>673
北朝鮮だけじゃなくてドイツも日本に工作員送る込んでるのか？？
それとも、非国民か？
ライカより国産フラッグシップの方が高いぞ（藁

ﾊｧ？

>>674
国産フラグシップの値段でＳ１売ってくれ...（藁

再び、ﾊｧ？

ヘキサーヲタとライカヲタの喧嘩に首をつっこんだのが間違いだったか？
アホが感染らん間に退却しよう。

じゃ、ハアハアでも結構だけど、根拠を明らかにしろ677

この話題、何度も繰り返すねえ。
ちょっと上のほうでは「ヘキサーがあればライカはいらん」て展開になってた。
ライカはいいカメラだと思うが、
写真を撮るよりライカを愛玩するのが大事なユーザーが多いのがちょっとね。

愛玩物としてはライカ＞＞＞ヘキサーだろうけど、
そんなことより写真を撮るほうが重要、と思ってる奴も大勢いるんだが。

>>679
賛成！

>>673
ベッサＬは買えるがベッサＲには手がとどかん。

ヘキサーRFはライカを目標にしすぎ。ファインダーなんかは簡素化して
も良かったんじゃないか。Mヘキサノン75ミリとか135ミリなんて絶対に
商品化はされないでしょ？

商品化されるかもよ。
それに、カラーへリアー75mmその他のレンズが使いやすくていいじゃん。

ファインダーに枠があるとライカを意識してることになるのか？

ＲＦいまさら出すのだったら、歪曲我慢して２８mm乗せるんだったら
なんでズームファインダーにしないんだ？枠も液晶の方がいいだろうに。
というわけで、次のを待ち

>>683
Mヘキサノン35ミリで一応おしまいという話を聞いている。
あとのレンズが出るとしたら、例のOEMになるんじゃねえの。

>>685
それでも135ミリだけは出ないな。いらないけど。

ライカを買えばRFがほしくなる。
RFを買えばライカがほしくなる。
嗚呼

煩悩よのぅ

買うしかねぇだよ。

ホンダのフィット蚊痛いので、カメラ買えない

ヴぃッ津にしとけ

今日、フィット試乗してきた。
まず、ドアの閉まる音がベンツみたいなんで藁た。
剛性感があるよ。
シートアレンジ、燃費を考えても、ヴィッツ、出澪よりいいかも...

キャパの中古にしとけ

ヘキサーとライカ両方買えないやつは
ライカだろ？

いやフィットの方が良いよ。

とりあえずヘキサーじゃねえの。

ヘキサーRF＋ライカレンズ
はライカ道の登竜門。
撮影で失敗が少ないから、
確実にライカレンズの味が楽しめる。
これで気に入らなかったらライカはやめろ。

ていうか単なるレンジファインダーカメラのふつーの楽しみ方と思われ。

age

>>697
オレもＲＦ＋ズミクロン35mmなんだけど、そっか、登竜門だったのか…。
でも、最初にヘキサノン35mm出してくれれば、ズミクロンなんか買わなかったのに。

ＲＦ買う奴のほとんどは、ライカ持ってるっていう奴ばっかじゃないの？
一台目のレンジファインダー機としてはどうかと思うが＞ＲＦ

>>701
なんで？

つーか、バルナックのライカならいつでも買えるけど、ホント、
いまライカとかぶら下げてると恥ずかしいでしょ？だから買わないのyo

>>703
どんなカメラなら恥ずかしくないノカー

>>701
それも繰り返された話だー。
ちょっと上見てみれ。

恥ずかしくないカメラ

ニコンはＦ３、Ｆ１００、Ｄ１ｘ
キヤノンはＦ１、IXY DIGITAL 200
オリンパスはＯＭヒトケタシリーズ全機種
ミノルタはＣＬＥ、ＤＸ
ペンタはＭＸ、ＬＸ
リコーはＧＲ１０

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ライカなんかより、ヘキサーの方がいいなぁ、自分が買うなら。

ライカユーザーだけど、ヘキサーもいいんじゃない？
使う人間とのフィーリングの問題だし。

ベッサＲ+カラースコパー３５じゃだめでしょうか・・・？

>710

だめじゃないよ。
いいカメラだしいいレンズだと思う。
プラスチックボディがちょい安っぽいが。

>>710
この組み合わせのほう、ライカを超えます。

ヘキサーも好きだけど、どちらかというとベッサの方がいいね。
ファインダーも35mmで割り切っている分だけ見やすいし。
レンズもボディも色々と出てくれれば、
その分選択肢も広がって非常にありがたい。

ベッサRとヘキサーRF持ってるけど、ベッサRなんてヘキサーに
比べたら、おもちゃ。こんな安っぽいカメラ初めて。

>>713
ベッサボンバイエ！
外付けファインダー使わなくても２８ｍｍなら逝けるぞ！

そのぶん値段も安いから。

ベッサ？
おもちゃライカだろ

>>717
撮りもしねえのによくわかるな。

レンズマニアは枯れ木しか撮らないからなー

>>717
おもちゃですら使いこなせないから、RFに走るわけか……

中古価格では3分の1なので、比較するのも．．．．

ベッサとヘキサーを比べるものではないと思われ。
使えばわかるがヘキサーRFはそうとう独自なカメラ。
ライカとベッサは近いと思うが。

あ、ベッサはベッサで好き。

ベッサとヘキサーを比べて、やれオモチャだ質感が安っぽいだとか言う奴は
FM10とF3を真剣に比べているようなもの。

値段を考えろよ。

>723
あなたはカメラのこと詳しいし、事実に基づいた機転がきく会話がでる。
将来、出世する！

そうだよね、ベッサのガワはFM10だもんね。

あの値段で作ったコシナは誉めるべき。ベッサTも買っちゃったが、距離計の
見え具合は驚愕。広角主体なんで、使用頻度は低いけど、いざという時大安心。

RF

AGE

ＬマウントはベッサＲを
ＭマウントはヘキサーＲＦを使ってます。
両方買いましょう。

↑わけわかんねー。ヘキサーだけで充分じゃん。

Ｌマウントは�Vfを
ＭマウントはM6TTLを使ってます。
両方買いましょう。

730だけどスレ違いでした。
スマソ。

アダプターは使わない主義です。

LマウントはヘキサーRF
MマウントもヘキサーRF
2台買いましょう。

P

III fの程度がよくって５万円ぐらいのってないかな…

LマウントはベッサR
MマウントはベッサT
両方買いましょう。

ヘキサーRFは重い。
GRにしとけ。

GRにするなら中古探してでもビッグミニ買うわい。

>738

なんで？
ＧＲの方がぜんぜんいいぞ

age

>>739
いや、カメラ任せでどんぴしゃの安心感はビッグミニのほうが上だぞ

レンズ剥き出しだぞ

じゃあティアラにすれば

T3は？

age

35ミリつけたＲＦと
ＧＲ１あったらあとは何もいらん。
暗室セットでも買うか。

そうすれば？

暗室はレンタルにしろ。
安い暗室セット買っても意味ないぞ。

HEXERAGE

今日もヘキサーＲＦを応援していきましょう（藁

実にいいカメラだ。
レンズも実にいい。とくに広角系が。
しかし、内容にふさわしい評価がされるのは１０年後ぐらいのような気がする。

無くなってからでは遅すぎるんですけどねぇ（藁

とりあえず、ＲＦ使ってる人はコニカのフィルムを使ってあげてみてはどうか。
ネガならセンチュリア、ポジならSINBI。

距離計が上下にずれとる
かうきせん

貧乏人は撮りっきりコニカでも使っていてください。

量販店のデモ機は初期ロットの上、いじりたおされて大抵ずれてる。
ひょっとして全部そうなってると思ってたのか。

頭の中がカナーリずれていると思われ、、、

ていうかいずれはそうなるんでしょ
ライカは20年経ってもあそこまで酷くはならない

>>758
仮に経験に基づく話だとしても「20年前のライカは」、だね。
今のM6TTLの20年後は、誰にもわからないんじゃない?

上のほうでヘキサーＲＦを売ろうとしてる奴がいたけど、ヘキサーを
今売ってしまうのは勿体無いぞ。このカメラは生産中止になってみないと
その価値がわからないという厄介なカメラだからな。ＣＬＥと同じで。

>>758
Ｍ６ＴＴＬ買ったことあるが、箱を開けた時点でずれてたぞ＞距離計
今のライカを神格化しても始まらん。ただの小さなカメラメーカー
でしかない。生産管理などはコニカの方が数段上。当たり前だけど。
ハッキリ言って、Ｍ３やＭ２造ってた頃のライツ・ウェッツラーと
現在のライカ社は別の会社と思ったほうがいい。

>>759
常識で考えろよ
君、真性のバカ？

縦ズレなんて、距離計連動カメラならむしろよくある程度のこと。
調整してもらえば一発でOK。
ていうか、時々そうやって調整しながら使うものと思ったほうがいい。
だからコニカが駄目だとか、昔のライカは偉いとか言うのはお門違い。

>>762
M6TTLもズレてた
直し方がわからん
赤マークの裏に穴が空いてるけどどこ触るの？

購入店にもってけ。無料でやってくれる（はず）

一番いいのはメーカーのSSみたいなとこだけどな。
そういう意味ではコニカのほうがいいかも。

いきなり質問で恐縮ですが・・・雑誌で,
ヘキサーRFは後玉の出たツァイスホロゴンのMマウント改造レンズも
装着可能と書いてあったのですが,同じ要領で古いライカの広角レンズや
ソ連製Jupiter12(35mm,2.8)なども装着できるのでしょうか？
測光は難しそうですが露出補正などで対応できるものなのでしょうか？
ベッサRはLマウントでも後玉が出ていると装着できない様ですが
雑誌を見てからRFがすこし気になっています(やっぱりAEは便利そうだ)｡

意味無く上げ

age

ヘキサノンレンズも買おう

藤沢商会からヘキサノン35/2のブラックペイントが出るみたいだが、
この構成はヘキサーのものか、それともヘキサーRFのヘキサノンM35/2かどっちかな。

>>770
小さくて萌え。構成は、オリジナルでしょ？

>>770
藤沢商会のＬマウント・ヘキサノン３５ミリＦ２は６群７枚のレンズなので、
オリジナルというより、旧ヘキサーのレンズ設計を流用したものと思われる。
最短距離０．９ｍというのはヘキサーより短いが、これはＬマウント用だからなのかな？
http://www.5055.co.jp/
おそらくＲＦ用の７群８枚のほうが性能は高いであろう。

シルバーも視野に入れて欲しいな。

772れす〜
「ヘキサーより短い」はカキコの誤りでした。
ヘキサー（たしか最短撮影距離０．６ｍ？）ほど寄れないと書きたかったのでした。
お詫びして訂正します。

>>774
リコーのＬマウントで最短撮影距離０．７ｍがあったから、
Ｌマウントと０．９ｍは関係なさそうだ。
流用なら、なぜ最短距離が違うのだろう？

>>775
最短撮影距離近辺でピント外すクレーマーに対処するためだろ。

ニコンFマウントかFDマウントだったら使ってみたいな。

>776
そういうことですか。
ご教示ありがとうございます。

tamaniage

ちっくしょう！
いつの間にかAELになってやがる！
ったく使えねえカメラだぜ！

シャッター押せねえじゃねえか！
ったくにぶいAEだぜ！

>>780 >>781
笑った。まったく同感。

Ｍ６TTLにしときゃよかった。

中古ＣＬＥにしときゃよかった。

中古ＣＬもいいよ。

G2にしときゃよかった。

やはり中途半端に高いね。
金出すならいっそM6TTLにするし。
ケチるならコシナレンダーだし。

ベッサＲにしときゃよかった。

MZ-Sにしときゃよかった

ヘキサーシルバーにしときゃよかった。

Ｔプルーフにしときゃよかった。

Ｓ３にしなくてよかった(藁

ライカ０にしなくてよかった！

>>780
レバーを重くしてもらえばいいじゃん。

>>794

ＳＳでそんなことやってくれるの？

ヘキサノン28/F2.8っていい？
エルマリート28/F2.8とくらべてどう？
値段が倍以上違うんだけど。
どっち買おうか迷っています。

>>796
ヘキサノンM28のレンズ構成はエルマリート28のパクリ。よって
十分に対抗できる描写。RF発売当時のアサヒカメラに撮り比べ
があったが見分けがつかない感じだった。

そうそう。OEMでないの・・・?ってくらい同じ構成だもんね。
全く遜色ないよ。コストパフォーマンス優先だったらヘキサノンおすすめ。

ていうかエルマリートよりいいんじゃ・・・って思うくらいヘキサノン優秀。
とくに広角。充分なシャープさがあって、かつカリカリしない。
とっても「感じのいい」写りだね。

ヘキサノン28ミリお買い上げありがとうございます。全力をあげて作って
おります。ヘキサーRFボディ本体のほうも宜しくお願いいたします。

ライカＬ／Ｍマウントで悪い２８ｍｍ探す方が難しいと思われ。

どうして小西六はLマウントを限定でしか販売せんのだ？

安部ノン

>>796
ヘキサノンの方が絞り羽根が多くて、開放付近のボケが素直らしいよ。
デザイン的にもヘキサノンの方がいいと思う。
エルマリートも初代や二代目までなら買う価値あると思うけど、
現行買うんだったらヘキサノンの方がはるかに良い。

値段も半分！
ヘキサノンだろ。

エルマリートにしときゃよかった
なんて後で思ったりしないかな
ヘキサノン28/F2.8

エルマリートにしときゃよかった

売れてるの？
ヘキサーＲＦとヘキサノンＭレンズ

ヘキサノン２８mmの出荷数ってどれくらいなんだろう。
G-rokkorとかGR28mmより少ない数で凄惨終了して稀少になったり。

>>808
残念ながら売れておりません。会社でもすでに存続の論議になって
おります。私どもといたしましては、別にライカに対抗するという
ことはなく、サブカメラ程度と考えており、お気軽に使って頂ければ
と考えてきましたが、少ない見込みをしていても販売量はそれ以下で
ございます。どうか新品をご購入頂きますよう、宜しくお願いいたします。

>>810

ライカM7としてのOEM契約は完了したの？

以前より中古をよく見かける

>>>810
>おります。私どもといたしましては、別にライカに対抗するという
>ことはなく、サブカメラ程度と考えており、お気軽に使って頂ければ

も少し値段買いやすくしてくださいませ、そしたらうれるでしょう

たしかに気軽に使える値段じゃねえな

少ない販売量を見越しているから値段設定も高くなるんだろ。
もっと商売とカメラの関係を考えてほしいもんだ。

age

Ｍｼﾘｰｽﾞは6TTLで終でしょうか
分かっていたらヘキサーRFで決りだが

M型に何を求めるかにもよるだろうけど、機能面でいえばTTL搭載までいっちゃったら
(しかし、TTLなんているのかね?)あとはAE以外に進化しようがないと思う。
それなら安いヘキサーRF買っちゃってもいいんじゃない?

M6TTLに専用ストロボ使えばAEカメラっていう理屈なんじゃねえの？

もし、本当にヘキサーRFをベースにライカM7なんてのが出たら
ものすごいブーイングが巻き起こるんだろうなあ

ビゾ付けて接写するときはＴＴＬストロボ欲しいぞ。

>>820
時代だからしょうがないって、諦めるんじゃないの。

ライカＭのＡＥはＣＬの後継機でやって欲しいな。

>>820
ブーイングは出まくるでしょうね。
そして、その時こそ、M6が「銘機」と呼ばれる記念すべき日になるでしょう。

>>820
いやいや、
次のライカＭはＣｏｎｔａｘ　ＧシリーズＯＥＭでＡＦも可かも｡

仮にもカールツアイスと提携している会社が、いくらなんでもライカの
アウトソーシングは行わないと思うのだが、、、

スーパーエルマーはカールツァイスのＯＥＭだし。
マーケティングがGO出せばなんでも有りでしょ。

でもさ、ライカＭは基本的にではなくまったくＭ3から
機械部分は変わっていないようなもんだし｡
考えてみればNikonならSPとかFが若干改良されて
現在も販売されているようなもんでしょ｡
ＭはＭで、
下手に進化するよりあのままが良いのかもとも考えてしまう｡

ヘキサノンM28ミリF2.8と
GRレンズ28ミリF2.8と
どっちがきれいに写る？
おせーて！

GRの28mm

きれいってことなら、私もGRの方だと思うな。繊細な感じだよ。

》828
Ｍ４からでしょ。

　

>>831

じゃあ、ヘキサノンのどこがいいわけ？

>>834

ライカっぽいとこ

GRha syuuhenga hizumu.

HEXANONha hizumanainoka?

>>836

sonnani kininaranai kedo

あげ

ヘキサーRF、また距離計がズレた。この高い気温のせいかなあ？

撮影中、ファインダー突然ボケボケになった。
視度補正レンズが取れてどっかで落としたようだ。
予備で持ち歩くべきだと思われ。

自分の目に視度補正を入れるべし

ヘキサーRFで撮って現像上がって来たら
どのカットも左端が少し欠けている。
なぜ？
オレのだけおかしいのか？

レンズはズミクロン35ミリF2と純正フードつけている。

>>843
ハッセルの三角マーキングみたいなものだね。初代ヘキサーにも
あるよね。

>>845

あれ、マーキング？
わざとなの？
あんなとこマーキングして意味あるの？
ノートリで焼いた時気持ち悪いんだけど。

>>846
ヘキサーRFで撮ったっていうのがわかっていいじゃん。

SSに文句言いにいこうと思ってたんだけど

やめとけ、恥をかく。

>>843
あれはヘキサーＲＦで撮った事を確認する為に
付いています。
ですので、ＳＳに文句を言ってもどうにもなりません。

>>843
kerareですねワタイのもだすいやだったフードはずしましょう

>>851

フードはずしても欠けるんだけど

カン違いだったか、

ageeeeeeeeeeeeeeee

ヘキサーＲＦ買いました。
ズミクロンの黒と塗装が全然違っていて合わねー。
白の方が合うかも。

カメラを傾けると二重像がずれるのですがこういうものなのでしょうか

カメラを構えると二重顎になるのですがこういうものなのでしょうか

>>856
レンジファインダーの構造を考えれば、簡単にわかる事だろうが。

>>858
あんた知ってるの？

858
僕の持ってるコニカＣ３５は、ずれないから、それは壊れてるのだ。

わからいでか。

右から入った光が左から入った光に重なって、その二つの差が一つの像になるのだ。

カメラを構えないでも二重瞼なのですがこういうものなのでしょうか

コニカＣ３５程度（失礼）の距離計の有効基線長なら多少動かしてもズレないが、
距離計の精度が高いほど、少し動かしただけでもズレて見える。
もう一度、同一距離になるようにして測距してみなされ。
それでもダメなら壊れている。

>863
ありがと。８５８が知ったかクンだったから。

ばんごはん、抜きとは、それはせっしょうな。
858年、藤原良房が摂政になる。

ヘキサーＲＦリミテッドどお？
ボディとのバランスを度外視した
バカでかい５０ミリレンズがカッコ悪い。
買った人いる？

>>866
ボディだけ中古で出たので買った。カメラのロゴがボディの端に
移っているのはデザイン的に成功だと思う。通常のボディでも、
同じようにすると、かなり見栄えが良くなるんじゃないかな。

>>866
無意味に高い

>>868

烈しく胴衣

色・デザイン違いで、同じ値段なら
もっと売れたろうに。

>>866
実はかなり無理して買っちまった。後悔は、まったくないといったらウソだけど、Mヘキサノン
50/1.2はなかなかのレンズだし、ボディカラーも品がいいので、そんなに嫌味ではない。でも
いくらなんでも高すぎだったね。

あのレンズがついてるというだけで
従来の倍以上の値段。
それほど価値のあるレンズなの？
Ｍヘキサノン50/1.2

>>871
前に限定で出てた60/1.2がたしか17万だったということを考えると
少しは妥協できるかなとは思うけど、ふっかけすぎだろうね。

ホントはいいライカ製品変えたのに、
それでもＲＦリミテッド買ってしまったあなた、
その魅力ってなに？

それともライカを買い尽くして他に買うものなかったか？

馬鹿だったよ。素直に反省しておる。でもヘキサーRFの安っぽさは
少し払拭されておる。そうでも思わないと自己嫌悪に陥るから。

リミテッドの中古出回るようになったね。
874のような人が後悔して売りに出してるのか。
でも価格は新品並。
これじゃ中古も売れねえだろ。

ヘキサーＲＦにライカレンズつけて問題ないの？
一説には無限遠が合わないらしいが。

age

ヤフオクとか出てない？

>>876
ライカだってかなり妖しい場合があるが、細かいこと言ってると使えなくなる
からね。それほど大騒ぎすることはない。広角から標準に限るけどね（藁

>>879

てことは厨房遠に問題が・・・？

嵐の前のヘキサーあげ

やっぱりＭ６の外観のヘキサーＲＦ、ライカレンズの鏡胴でヘキサノンＭ
がいいなぁ。

おいらはAFAi85mmf1.8Dで我慢。f1.4は重いから。

みんなぁ！ヘキサーＲＦ使ってるかい？！

>>883
スレ違い？

最近、ベッサばっかりだな。
軽くて持ち歩きやすいもん。
ぶつけてもあまり心痛まないし。

そもそもヘキサーＲＦ（定価168,000円）と、
ベッサＲ（定価68,000円）の、１０万円もの違いってどこから出てくるわけ？
AEの有無とか、高速シャッターが1/2000までか1/4000までかっていうだけで、
あれだけ差が出てくるもんなの？

質感が違います

>>887
だってベッサはプラ丸出しじゃん。
uとF100が値段が違うのと一緒では。

ホントはライカほしかったけど、
ボディけちってヘキサーRFにした。
その分レンズにつぎ込もうと思ってね。
それでズミクロン３５買った。
でも、ライカレンズって2本目が買えないね。
あまりに高すぎるもん。
次はエルマリート２８が欲しいんだけど。
当分35ミリ専用機になりそう。
28ミリはGR１ｓですますか。

おねがいです。
皆さん買ってください！

詰めが甘いんだよなぁ・・・
改良機は出ないのかな？

>>887
シャッター音がちがうしＲＦはフイルムが自動巻き上げで快適

>>892

ＣＬＥくらいコンパクトになれば、もっと売れるかも。
ミノルタが復刻するまえにやれ。
ヘキサーＲＦ２だ！

>>887
夏休みだけ有るよね
カローラとクラウン、タイヤが４つで４ドアなのに
排気量のちがいだけでどうしてあんなに値段が違うの？
ってトヨタいって聞いてみてみな

考え過ぎて失敗という典型だろう。凝りすぎたんだよ。

小遊三の答ですべったやつ、みたいなもんか？

銀塩カメラは進化がある程度極まったジャンルだから、その中で個性を打ち出すのは
尋常ではないと思われ。

1年半くらい使ってるけど、特に不満はないよ。使いやすいカメラだと思う。
ただ、Mマウントのレンジファインダーっていう高い趣味性が売りのわりには
スペックやデザインは可もなく不可もなくという印象の薄さ。
例えばもっとコンパクトだったり、あるいはモノとしてのぐっとくる魅力でも
あれば飛びつく人は多いと思うんだけど。ちょっと残念な感じ。

ＡＥはホント便利。
これだけでライカレンズの敷居を低くしたね。
値段はともかく。

AEがあることがそんなに重要かね？

僕は「スライド」を撮っているのでＡＥはじゅうようです。

リミテッド新品、32.6万、高い？
これはコレクションカメラでなく、使うカメラでしょう（＾0＾）
黒使ってます。時々、レンズが外れそうになること以外は
問題無し。レンズグルメなので、アダプター使って色々な
マウントのレンズを試しています。
でも、デザイン的には白が数段上だと思うので買いたいのだが（＾0＾）

903
ですが、デザインといったのは見た目の印象のことです。

>>903
リミテッド持ってる人、幾らで買ったの？
使ってる？

>>905　32万円ちょいなら安いと思うよ。　

レンズは何持ってる？
僕はズミクロン３５一本だけ。

リミテッド、ボディだけでも中古で出ていることあるね。
もう少し待てば、もっと出てきそうだね。

ファインダーが Bessa R より見づらいのが痛い・・

BESSAより高級に見える。

>>909
たしかにそのとおりなんだが、コニカ技術陣は頑張ったんだと
思う。ただ、その頑張りは評価されないんだよねえ。結果だよな。

>>911
ヘキサーRFにBessa Rのファインダーが入ったら、とても欲しいかも・・

ライカみたいにファインダー倍率３種類だすというのも、すごい
話なのだが、0.58倍のモデルなんて、使う気がせんのだな。つまり
ヘキサーも同じ理由なんだが、歪みが大きいのが許せんな。

今日もヘキサー売れたよあげ。（シルバーだけど）

その後ヘキサーＲＦも売れた。　うれしかった。

>>910
でもレンジファインダーはファインダーが命のような・・
外見高級そうなのよりも、ファインダーを高級にして欲しい。

確かにファインダーはベッサの方が使いやすいね。

重さもG1位の重さにならんもんかねー？

ＲＦ２って出るんだろうか？
ファインダー改良、軽量化とか、改善の余地があるよな。
Ｌマウントが使えるのも出して欲しいね。

ファインダー、0.72倍きぼ〜ん。

>>920
同意。
M6に0.58モデルが出た以上、28mm枠の見やすさにこだわった
というRFのファインダのメリットは薄れたと思う。
RFは気になるカメラだけど、今の価格を考えるとあの歪んだ
フレーム枠が改良されない限り買う事は決してないと思う。
中古でも、１０万切ってなければ買う気にならないな。

>>921
「28mm枠の見やすさにこだわった」と、こだわった割に見づらいのがまた痛い。

そんなに見づらい?　私はあんまり感じてないんだけど。
普通にこんなもんだと思って使っちゃってる。ん〜・・・。

Bessa R と比べると、とても見難かった。
店頭で比べたんだけど、置いてあるヘキサーの距離計が縦ずれしてるのかもしれないけど。
ちなみに新宿ヨドバシ。

新宿ヨドバシのは朝から晩までいじられて縦ずれしてます。

ファインダー、使ってる立場からするとどーってことないけどね。
実用的でいいカメラすよ。

そういえば、「限定品(笑)」のリミテッドまだあるんですかね？

>925
一緒に置いてあるBessa Rは縦ずれしてないんだけどね。

でもなんだかんだで欲しいカメラです、実は。
RF2で、0.72倍になって少し軽量化されたら買っても良いかも。

ヤフーオークションで探してみました。

最低落札価格３０万台というのをみつけたけど、どうでしょうか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9469123

算法で新品が￥３２万で売ってるよ。
http://www.sanpou.co.jp/index11.html

>>929
本当だ！　最近下がったんですね。　前は33.5万円位だったはず。

俺もそろそろヘキサーRF狙ってる。　リミテッドも安くなってきたので
少し上げとく。

320,000円？　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12100145
300,000円？　http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9469123
336,000円？　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10392099

おいらはともかく、ヘキサーＲＦ２をはやく出して欲しいね。

軽量化、小型化を図ると同時に、ファインダーを改良する。
ボディはチタンなんだから、ブラック仕上げじゃなくて、Ｍ６みたいにチタン仕上げのバージョンをメインに出すとか。
で、ブラック仕上げは限定で出す。（ｗ

あと、ライカＭ１やＭ２じゃないけど、多少スペックダウンして、そのかわり安いという、普及版モデルをつくるというのも
いいかも。

ところで、ここらでだれかpart2スレ立てない？

RF2作るんなら、高級機らしくシャッターを１ランク上げて、1/250でストロボ
同調効くようにして欲しいな。ストロボのTTLダイレクト測光も出来れば。

>>932　現行、M6TTLの仕上げは、ブラッククロームとシルバークロームの
　　　　２種で、チタン（色）仕上げは無いよ。

あのさ　>>843->>853　の欠けの話なんだけど、うやむやになってない？
個体不良なのかマーキングなのかはっきりして欲しいんですけど。
持ってるひと情報キボン。

つかマーキング（切り欠き）って、ふつうフレームより外側に出るんじゃないの？？？

>>934

限定品はチタン（色）仕上げ出てるじゃん。＜M6TTL

でも少なくともシルバークロームはほしいなあ＜ＲＦ

>>935

そうだ
それをハッキリさせないと
Ｐａｒｔ２にはいけないぜ

そんな切り欠きなんて無い。
外側への切り欠き（円弧）ならあるが。

８４３は円弧型の切り欠きを言っているのだと思う。
それはコニカのマーキングで、コニカＣ３５にもあったよ。
私もズミクロン35ミリF２アスフェリカルと純正フードつけているが、
ケラレは無いよ。

そうだね。私のも外側への円弧マーキングだ。

>>843の召還＆顛末報告キボソ。

呼んだ？

ですから、フィルムの全コマの左が外側に欠けるアレが
個体不良なのか、マーキングかってことですが、
結論として、マーキングってことでいいんですよね？

>>942は外側に欠けると書くから悪いんであって、外側に出っ張ると書けば
何も問題はなかったように思われ、、、（藁

>>843=>>942
ｵﾏｴﾅｰ　ですから・いいんですよね？　ってなんだよ（藁

外側へ欠けてるんなら、>>851のケラレ疑診に
>>852でマジレスするんじゃねえっちゅうの！（藁

a

>>944　　　843ってバカだよねぇ（藁

で？
マーキングなの？
個体不良なの？

>>947
おれの想像どおりの欠けかたならマーキング。
そうじゃなかったら個体不良。

つかマーキング埋めてる人っているのか？
うっとおしいと思うのだが。

ちなみに新スレは８４３に立ててもらおうと思うんだがどうよ？

新スレ↓

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=999524746&ls=50

よって、終了。

終了したら早く倉庫に入れてくれ！