1 :
名無しさん脚:
迷えるコスプレ板の住人のために撮影技術を教えてあげましょう。
質問者は名前を「コスプレ」にするように。
2 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 19:48
あそうそう
匿名でお願いね(^^)
3 :
コスプレ:2001/03/06(火) 19:53
コスプレイヤーがかわいく見える、
手持ち4灯撮影の光量比を教えてください。
カメラはEOS−3、ストロボは全部550EXです。
レンズは28−70/2.8で、地明かりは蛍光灯で、
レンズとすべてのフラッシュに30R15M入れてあります。
地明かりはISO100で1/30、F2.8位。
バストショットで、向かって右を向いています。
4 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 20:01
俺、本気で沢田って奴殴りたくなって来たよ
5 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 20:05
カメラ板にそんな熱いやつはいない。
6 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 20:09
お、出てきたな沢田
7 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 20:12
よそでやってくれ。
8 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 20:14
ホントにいるのかぁ〜?〉コスプレ
アッ、ワカッタ。サイレンモッテルダロ、ソイツ。(ワラ
9 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 20:44
手持ち4灯???
10 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 20:58
>>9 いや、冗談でもネタでもなく本当に居るんだよ(^^;;。信じられないと思うけど。
1V(だと思う)に上下左右にルミクエストバウンサつきのストロボを付けて、
まるで風車のようないでたちのカメラで手持ち撮影してる人が。
コス板でやれ
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12 :
まじれす:2001/03/06(火) 21:46
>手持ち4灯撮影の光量比
ある程度、4灯の距離を離す(カメラの光軸から角度をつける)
ようにしないと、光量に差をつけても意味がないように思います。
陰影をちょっとつけるというのであれば、定常光を利用しつつ、
1灯を手に持って、できるだけ高く、被写体に対しては
横の位置から発光させるので充分だと思います。
光量比は好みで試行錯誤するしかありませんが、1:2くらいから
試すと良いと思います。
>レンズとすべてのフラッシュに30R15M入れてあります。
レンズに入れるのは分かりますが、フラッシュにですか?
逆でしょう。フラッシュには青緑のフィルタを入れないと。
LEEフィルタの色見本には蛍光灯用の青緑のも入っています。
クリップオンストロボの発光部を覆うくらいの面積はあるので、
一冊買って試してみてはどうですか?350円くらいだったと思います。
ネガを使うのであれば、フラッシュの方にフィルタを入れれば、
レンズの方にフィルタは取り敢えず必要ありません。
プリント時に補正してもらいましょう。富士フイルムのスペリア
1600は太陽光よりも蛍光灯や水銀灯の方がカラーバランスが
良いと思えるくらいの特性ですから、フラッシュをアクセントにするような
つもりで、定常光をメインに利用してはどうでしょうか。
これならば影はほとんど気にならないと思います。
13 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 21:56
水銀等カブリについて。
まず、コスプレ小僧どもは写真の仕組みを全く理解していなのだろう。
最近のカメラと純正ストロボは背景とストロボの光量バランスを取る仕組み
になっている。
だから、水銀等下で撮影するとその水銀等が照射されている背景とバランス
を取るようストロボの光量調節をするから背景の水銀等が生きてくる。
ラチチュードと言うのはストロボの光量を上げて水銀等部分がフィルムのラ
チチュードの外に行くよう光量と露出を調節すれば水銀等の緑カブリは回避
できる。
ライティングは光のまわし方とか、背景に一発入れる事で逆にバランスを取
ろうと言う事だと推測。
そんなことすらコスプレカメラ小僧どもは理解していないというのだから程
度の程がわかる。
プロは簡単に教えないなんて当たり前。
アシスタントでも経験してみろよ、何も教えてくれないのにどやされて給料
すらでないことなんて当たり前にあるくらいの世界だ。
月刊カメラマンみたいになんでも親切に教えてくれると思っているなら甘酢
っぱすぎる話しだ。
14 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 21:58
1灯手に持って、3灯+カメラ+レンズを片手で持つのは辛いじゃろ、いくらなんでも
15 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:01
ん、ご苦労、沢田君
三流プロ去れ
17 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:05
コスプレ板住人の僻みは凄まじすぎる。
こうやってすべてその沢田カメラマンのせいにするわけだ。
18 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:07
ばれてないつもりなのか?
19 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:17
>>13 そんなことすら、っていうのは何処にかかっているのでしょうか?
20 :
12:2001/03/06(火) 22:18
>>14 1灯だけ、手に持って、という意味だったんだ。
分かりづらかったね。
でも、4灯も必要ないだろ、さすがに。
今や沢田なんか、だれも僻みの対象にしていません。
「僻み の対象」と思い込んでいるのは当のサワダ本人だけ。
22 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:26
マアマア、マターリシヨウヨ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| なかよく... | ф チョー
| またーり!| ゛ ф ∧ ∧___
∧ ∧ |______| ゙ /(゚Д゚*) /\
(*゚ー゚) || /| ̄∪∪ ̄|\/
/ .| || |____|/
〜(__ノ || ^^^ (/∪@`@`@` @`@`
^^^^ ^^ ^^^
23 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:27
>>13 そういうことって、大学写真学科とか専門学校で教えてくれる
ごく普通の事なんじゃないの?
ところでコスプレ写真てさ、プロとしてペイしてんの?
24 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:29
>>21 そんくらいは読めばわかる
多分亀板では誰1人沢田に好感持ってないから安心してくれ
できればそいつを自分たちの所に持ってかえってくれ
廃棄物みたいな奴だ
26 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:36
>>23 どうも過去に同人誌を作った=売った=プロ
と言うだけみたいだな
ただ問題なのは、13に置いて彼がコスプレの現場に行かないと知り得ない知識をもらしてしまっている事だな
で、ありながら後半の文章、亀板の住人をかたって悪意を持ってコスプレ板を馬鹿にする事を目的にしている
否、自分で沢田ですとばらしてる個所もある、気づいてないみたいだが
やり方が悪質すぎやしませんか?3流プロさん
27 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:37
こうやって相手してもらえるのがうれしいんじゃないのか?
28 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:42
>>26 13だが意味不明。
一般論しか書いていないはずだが。
じゃ、無視しよう。
30 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:48
同人誌がプロならちゃんと税金払ってるんだろうな。ニヤリ
31 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:53
>>30 向こうのスレ読んだところそうらしいってだけだからそこつっこまんといて
32 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:08
>>13 >ラチチュードと言うのはストロボの光量を上げて水銀等部分がフィルムのラ
チチュードの外に行くよう光量と露出を調節すれば水銀等の緑カブリは回避できる。
なんてな話は相当昔にすでにクリアされてる話なのだと思うが。
コス板で悩まれてるのは、「フラッシュ光がとどかない背景とか、シャドウ部とかどうしよう」
「その上で出来るだけフラッシュ光量を抑える」ってな話じゃないのかい?
フラッシュで飛ばせば万事OKなんてのはかなり初期から出てたと思うぞ。
ただそれだと被写体の人に負担になるし、画角内の背景に全てフラッシュ光が
届くとは限らないから
「なるべくフラッシュの光を弱くする」、かつ
「フラッシュ光が届かない背景やシャドウ部でのかぶりを無くしたい」
って話だと思うのだが・・・・。
被写体に出来るだけ負担をかけないためにどうするか、って話だから
絞ってフラッシュで飛ばすってのは最初に考えても却下するんでしょ。
33 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:32
どんなストロボ使っているか知らないけどコスプレーヤーは
いっぱしのモデルみたいにまぶしいと文句でも言うのか?
34 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:33
シャッタースピードを上げてクリアーできるっていう話はどうなったのでしょうか?
35 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:37
カメラ板は事情知らないんだから過去に書いたとかどうなったという書き込みやめろ。
36 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:38
プロなら作品の為にはまぶしいのも我慢させる事もできるが、お遊びだしかなりの枚数撮るみたいだしのう
360枚撮る奴もいるそうじゃ
っていうか、マジメに話すのきゃ?
37 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:39
水銀灯から離れる・・・なんてのはボツなんだろうな、きっと
38 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:40
>>33 レイヤーは普通の民間人なのでかわいそうです。
39 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:43
かわいそう?
カメラマンはサディストじゃないとやっていけないぞ。
よぽどの大御所女優でもない限り普通は我慢させるだろう。
40 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:44
状況が分からん、設備や禁忌事項もわからんじゃ話にならんのう
ちらっと見たが、ほとんどの手段はでつくしてるような気がするぞよ
それよか少しねーちゃん写真の撮り方教わりたい気がする
41 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:45
我慢させるのか?
この人イヤーとかいわれたらそれでおしまいのような気がするが、ちがうのかな?
42 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:46
このコスプレって、ミニスカポリスとか、そういうの?
美人だったらいいけど。
アニメのだったら、別にどうでもいいんじゃない?
43 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:49
ずばり、アニメからマンガからゲームから映画まで全部
44 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:53
やたらと水銀灯対策を聞きたがってるのは
コスプレ板で教えてもらえなかった人です
45 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:53
歴史ネタ(新撰組とかハンガリー帝国近衛騎士団とか)もあり。
46 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:54
47 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:54
>>44 なあ、こんなかで水銀灯対策聞きたがってるのって何番?
48 :
名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:57
プロとアマ?
コスプレはカメラもモデルもプロがおるんか?
コスプレモデルってのは金もらってるのか?
コスプレのプロカメラマンってなんだ?
わかってないのは俺だけか?
49 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:04
雑誌(ある種の)の巻頭グラビアを飾ってるようなレイヤーはプロだろう。既に。
でもここで話題にされてる被写体はアマチュア限定でいいと思う。
50 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:06
なんて雑誌?
51 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:07
水銀灯対策?
名前にfusianasanと入れてみ。
または、PLフィルタを使う
52 :
あやしい人:2001/03/07(水) 00:11
>33
ポン焚きでフラッシュ焚いたら、コスプレイヤーの女の子にまぶしいって言われたこと
ありますよ。中学生だったし・・・プロモデルみたいに、「我慢せよ」なんて
言えませんよ。
素人の女の子達に、嫌な思いをさせちゃ、カメラマンとしてよりも、人として
ダメダメでしょう。
いや・・・まぁ、ダメダメカメコですけどね、わたしゃ・・・
案外、水銀灯下の撮影では、暗いレンズのコンパクトカメラで撮った方が、
緑カブリは改善されていたりする。
ただ・・・フルパワー発光するので、フラッシュのチャージに10秒近くかかってしまう
ので連写するとかったるいんだけどね・・・ダメダメ・・・
53 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:11
レイヤーって何?
54 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:19
レイヤーってのは、フォトショップなんかでいう画像の事だよ
55 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:21
レイヤさーん
56 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:25
水銀灯の話はケンコーのホームページにいけ
57 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:27
こすぷ・レイヤー
>>53-54
そして同人者がコスプレイヤーを指す時の通称でもある、と(w
59 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:32
「ゴラァ! 水銀灯イベント会場なんか使うんじゃねェぞ主催者様!」
とか圧力を掛けたらどうよ。または会場管理者にとか。
アマチュア向けなのに、そんなライティングのとこでしかやって
ないのか。よく分からん世界だ。
60 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:34
安いから
とか
場所貸してくれる所があまりない
とか
61 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:36
ヤフオクでサンニッパ売って、色温度計でも買え
62 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:37
そいつは売れん!
なぜなら、持ってないからだ
63 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:39
じゃ、アニメのDVDでも買い控えれば良い。
10万ぐらいすぐに捻出できよう。
64 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:41
・・・63
どういう生活してるんだ?
65 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:44
それより61の「色温度計」という言い方が渋いねえ。
66 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:48
ガキ爺
67 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:51
早速コスプレ板で沢田氏叩きに発展している。
68 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:51
だと思う、じゃないのか。とか想像で方法を否定する人は頭でっかちのカメラおたくでしゅね。
69 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:53
それはそうとカメラ小僧どもは煽りだけで何一つ解決策は
出して来ていないくれくれ君で困った物だ。
いい加減自分は素人だと言うことに気付くこうや。
70 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:53
俺、あいつキライ
自業自得だよ
71 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:55
向うの板で「堀内に口座持ってるんだろうな!」キレているのがいる。
クライアント口座を使うと言うことを知らないようだ。
ちなみにその手の話題ってプロラボスレであったような・・・
72 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:56
73 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:01
まとめレスね。
>>33、
>>39 文句を言う、という事はないけど、やっぱり心構えとしてね。
普通のモデル撮影だと、相手はそれが仕事なわけで、多少のことは
我慢もするでしょうししなきゃ駄目でしょう。
でも、コスプレ撮影の場合は、相手は基本的に素人な上に自分らは
「撮らせてもらってる」って立場でして、基本的に立場はえらく下なんですな。
まあ撮られなれてる人もめちゃめちゃいるのは確かですが
基本的には「あまり負担をかけない」って不文律があるような雰囲気があります。
人気者になると1時間2時間はずっと撮られ続けてる状態になるんで・・・。
>>37 えと、都内のコスプレイベントの場合、良く使われる会場はいくつかありまして、
そのうち「水銀灯」の問題が出るのは「大田区産業プラザ PIO」と呼ばれる会場です。
ここは簡単に言うと「すんげーでかい容積を持つ巨大フロア」でして、
その会場の照明が「水銀灯」メインなわけですね。外光もわずかながら入ってくるし
(多分)白熱電球もたまに使われますが、基本的には水銀灯オンリーみたいなところです。
なので、「離れる」というのは基本的に使えません(^^;;。
>>48 まあたまには雑誌の取材なんてのもありますが、「コスプレ撮影で食ってるプロ」
ってのはいないと思います。
ただ、会場には広義のプロカメラマン(ニコンとかキヤノンのプロ会員の人)も
少なからず来ていると聞きます。自分は誰がそうなのかは分からないですが。
74 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:05
>>73 それ自分の力の無さを正当化するただの言いわけだろう。
75 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:08
人気者なら仕方ねぇだろう。
76 :
名無しさん@1周年:2001/03/07(水) 01:11
沢田さん、こんのちは、深夜にカメラ板までご出張ご苦労様です。
77 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:15
つづき
>>59-60
残念ながら、会場規模としてPIOより大きいところは滅多に借りられないと思います。
PIOは1600m^2なんていう規模の会場らしいのですが、そういう場所ですら
「50mm単焦点じゃ全身を入れられない」ぐらいの混雑になることが珍しくないです。
これより大きい会場となると、それこそ有明ビッグサイトなんてな話に
なってしまうわけで、主催団体の規模と想像される場所代を考えると絶望的です。
コスプレ専門イベント以外には、例えば同人誌即売会に併せて開催するなどが
ありますけれどね。その手でビッグサイトや横浜パシフィコなんかを使ったりすることもあります。
規模が小さいイベントであれば、例えば飯田橋「コートメダリオン」など、
屋外の庭が使える会場も使ったりしますね。晴海ターミナルホールとかも。
また、基本的に「カメラマンのために」コスプレイベントが開催される
訳じゃない(少なくとも建前は)ので、あまりカメラ側からは贅沢言えません。
三脚や一脚レフ板なども禁止されるイベントも珍しくなく、レンズ規制といって
「35mmフィルム換算で136mm以上の焦点距離を持つレンズは使用不可」なんて物も。
まあ、カメラ板の皆さんから見れば「なんじゃそりゃ!」と言いたくなる
事もままありますでしょうが、そんな環境でして。
78 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:19
400m×400mだぁ!?
モデル10人とカメラ10人とか想像しとったぞ
ネタ?
79 :
名無しさん脚(73):2001/03/07(水) 01:19
>>74 「力の無さを正当化する言い訳」ってのは、どの辺の文を指して
そう感じましたでしょうか。
80 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:20
そんな規制だらけのところでなぜそうまでして撮りたい?
81 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:21
超多忙だけど、モバイルで今日もラボからカキコさっ。(w
82 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:21
>>80 モーターショーとかでパニオン囲んでいる小僧の図を想像していたけど違うのか。
83 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:24
アイドル写真とおんなじような物かな?
みんなもやらなかったか?
三脚もって、白いレンズ持って
あれって初代がいるんだよな、たしか
200/1.8にテレコン2倍+1.4倍連装なんて、やってみたくなかったか?
84 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:26
攻撃的な内容とほぼ同時に、もう1つのスレも上がった
しかも沢田を擁護するような発言で
いいかげんにせんか、ヘボ三流!
85 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:30
沢駄のいってることはどうでもいいことだけど、それに噛み付いている奴らもピント外れ。
ストロボフル発光させて絞っても無駄。
86 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:30
87 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:36
電波と言いたくば言えばいい
俺は沢田がキライなんだ
なんでかしらんが、無償に腹が立つ
コスプレ板読んでみてくれ
なんだそりゃー!ふざけんなー!
と思うぞ、マジで
人の事はいえんが、あれは人としてやばいぞ
良く仕事があるもんだと感心する
88 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:36
無性だな・・逝くか
89 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:38
コスプレ小僧どもって恐いね。
87、完全に逝っちゃってるな〜。
なむー。
90 :
名無しさん脚(73):2001/03/07(水) 01:40
>>78 あの・・・1600m^2は40m×40mです。実際は25m×64mぐらいですかね。
400m四方って16haじゃないっすか(^^;;。ちなみに天井までは11mだそうです。
とりあえずネタではなく、ホントにそのぐらい広い会場が埋まります。マジで。
91 :
名無しさん@1周年:2001/03/07(水) 01:41
俺もコスプレ撮るけど、まともに撮りたいときはスタジオ借りるか
ロケするよ。イベント会場でそんなに頑張る人がいるのは俺にも判らん。
92 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:41
三流プロがアマチュア相手に威張るってもなあ…やれやれ。
93 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:43
スタジオ借りるっていうのもすごいな。
基本的にはアマチュアなんだろう。
94 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:45
f2.84に絞れ!とか(藁
95 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:47
87だが、俺はコスプレとはかんけーねー
でも今年から関係しちゃおうかなとか、思ったりしたぞ
鉄ばっかじゃ寂しいからのう
ちなみに400×400とか書いたのは、ワシじゃ・・・
はずかしい・・・
夏コミとかいうの想像してしもうた
だけどいまどきヘクタール表記するひともすごいな
96 :
91:2001/03/07(水) 01:48
基本的にというより、完全にアマですが。
アマでもスタジオ借りる人結構いますよ。そんな巨大なスタジオ
借りるわけじゃないんで数人で借りればそんなにお金も掛からんです。
毎週スタジオ使うわけじゃないので下手にジェネとか買って
寝かしておくより、照明込でレンタルした方が安いです。
97 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:51
とりあえず、カメラ板の皆様に分かりやすい喩えでいいますと、
「消防士」先生のイメージに近いものがあります。
とはいっても、消防士先生とは違いまして
1.消防士先生は発作を起こされるとはいえ、その蘊蓄のレベルは
非常に高い事は恐らく誰しもが認めざるをえない所だと思いますがが、
某プロはハッタリで威圧するしかない。
2.消防士先生は2ch上でそれこそ某プロとは比較にならないほど
コテンパンに批判され、あまつさえ勤務先まで電話掛けられたにも
関わらず(公務員服務規定違反容疑という負い目があったにしても)
変な動きを見せることはなかったが、某プロは自作写真集について
「コンセプトや行動力はすばらしいが、写真そのものは普通だ」という
論争をされただけで激高し、警察沙汰、裁判沙汰をちらつかせて
発言撤回と謝罪を要求するなどの行為に出ている。
という感じであることから、まだ消防士先生の方が人間として
まともだと思われます。まあ、消防士先生のような「副業まがい」
とは違いまして、彼は一応本当に写真でメシを食べている
「プロカメラマン」なのは事実のようです。写真学校だか映像専門学科
だかを出て、プロカメラマンに師事し、独立して仕事してるようですし、
CPSの会員でもあるそうなので。
98 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:54
>>96 スタジオ借りるほどのモデルがイベントに?
99 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 01:57
まあモデルなんだから、それなりのレベルはあるんじゃないの?
本にでてたり、テレビにでてたりするし
っつーか、レベル高し!
おなごではなく、カメラマン(カメコと言うのが気が引ける)の方
100 :
96:2001/03/07(水) 01:59
まあ、少なくともスタジオ借りるほどの衣装という事は
結構ありますよ。モデル自身が可愛いとか綺麗というのは
趣味もあるんで色々でしょうけど。
101 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:04
>>97 販売店にまで妨害電話されればそりゃキレるだろう。
俺だってキレルよ。
102 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:04
103 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:08
104 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:11
素人がスタジオマンに指示なんか出せるのか?
105 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:12
あのさ、東鳩だっけ?ってなに?
106 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:19
ハイアマってのがいるからなぁ
好きでやってるやつってのはすごいぜ
107 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:22
108 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:24
いや、そんなマジメに長々と話されても・・・
109 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 02:30
>>107 あなたコスプレ板に帰りなさい。ココの人は、そんな三流プロ
小物過ぎてもう飽きてるんだから。今反論してるのは、本人か煽りなんだからさ。
消防士みたいに暴れてくれれば話題も長持ちするんでしょうが。
110 :
名無しさん脚(107):2001/03/07(水) 02:35
>>108 すみません、いやつい癖で・・・。
何度も同じやり取りをむこうでやってるもんで半分ぐらい
脊髄反射でした。
>>109 そうすることにします。
111 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 08:20
こちらでは話題を「撮影技術」に絞ってください。
それ以外はもう一つのスレでお願いします。
112 :
111:2001/03/07(水) 08:21
↑1です。
113 :
コスプレカメラマン:2001/03/07(水) 09:19
ちょっとコスプレ業界特有の常識を回答しておきます。
ただ単に自分のおせっかいなので気を悪くしないで下さい。
>>82 コスプイベントでは基本的に1対1で写します。
枚数は1度に3〜15枚(5枚くらいが常識でとされています。)
一列に並び順番を待ちます。
(イベント終了ギリギリや行列が長い場合一斉に撮る事があります。)
>>105 東鳩=To Heartでパソコンゲーム(18禁)の事です。
主にコスプレでは赤いセーラ服が姿が多いです。
114 :
コスプレ:2001/03/07(水) 10:41
質問です。
手持ちで50mmレンズで1/15とか1/8を切っても手ぶれしないように
するにはどうやって訓練&実際にどういう構え方したらいいでしょう。
イベントの制限上、三脚、一脚、ブレーヌなどは使えません。
会場の明るさなどからいって、f1.4開放でも1/30とかになることが多いんで。
115 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 10:56
116 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:02
>>114 ブレーヌは別にいいんじゃないか?
危なくもないし、たんなるヒモだろ。
それに、どうせプリントはL判がせいぜいで、大きくても2Lだろ?
ネガのISO400とか800でとりゃいいじゃんか。
PIOの暗い場所でも1/60は出るよ。
最後の手段は、キヤノンのISレンズを使うことだな。
コスプレカメコは50mmf1.0とか平気で買えるんだから、
ぜんぜん大丈夫だろう。
あ、50mmf1.0なら1/60出るか(藁
117 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:05
>>114 カメラのストラップを前腕の長さに調節します。
ストラップを左の肘にかけます。
左手でカメラをホールドすると、ストラップのテンションを
利用して安定させられます。
ブレーヌはストラップを足で踏んで、そのテンションを
利用するものですが、この方法は、足ではなく肘を使うのです。
あるいは小型三脚に大きめの自由雲台を取り付け、
三脚の足を自分の胸(肩口)に置く方法もあります。
ライフル銃を構える要領です。
ただ、それよりもフィルムの感度を上げる方が
先のような気もしますが。
118 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:09
>>13 おそれすスマソ。
その方法は最初に緑カブリの質問を出したやつが
「絞り絞って、大光量ストロボで・・・」と書いてますよ。
すぐに
「被写体の負担だ」
「背景も明るく色カブリなく撮りたいんだ」
と否定されてます。
三流プロもその方法は否定してますので、もっと素晴らしい
手品のような、テクニックがあると思われます。
やっぱりカメラ板の住人でも分からないか…。
119 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:12
TIFENのフラッシュキューブのグリーン使ってみな。
がいしゅつだったらスマソ。
120 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:20
手ブレ抑えられたとしても、素人モデルじゃ1/15は止まらないだろ。
>>113みたいな撮り方だと5カットくらいしかないのだからはずれる
危険も増える。
121 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:21
しかし
>>3 はすごいな。
蛍光灯下で懐中電灯を使えば、懐中電灯の光が当たる部分と、
その他で色が変わることは、小学生でもわかりそうなもんだが。
122 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:21
>>119 オムニバウンス緑と同じかな?
ストロボにかぶせて全体を緑にして
ラボで補正させるって方法でなく?(ネガに限るが)
123 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:26
>>121 ネタですネタ。フラッシュまで紫にしてどうするよ。
124 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:34
>>122 いや、それにゼラチンとか、安直にはケンコーだかマルミだかの
「FL-W(FL-Dだっけ)」フィルタをかます、ってことでは。
125 :
121:2001/03/07(水) 11:47
ネタに引っかかり鬱です。
126 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 11:56
こっち方面では、CCやLBなんて言葉は使われず、何でも「ゼラチン」で
通っているということがよくわかりました。
127 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 12:04
ゴメンナサイ、またヤッカミ野郎
>>107が騒いでいます。
よくよく考えて下さい。
なぜこやつはここまで熱くなると思います?
「俺はただ評価しただけだ」にしては異常な執着心なんですよ。
あと、こいつってやはり異常者で2ちゃんねるの情報がすべてだと思い
込んでおります。
2ちゃんねる上で発見できない→事実無根というのが彼の思考回路です。
要は警察沙汰にまでなっている話しに付いて容疑者が「全ての捜査情報
を公開しろ、公開しないのは事実無根だからだ」という主張。
相手にしないでやって下さい。
128 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 12:19
>>126 正確にはフジはアセテートなんだけど総称して「ゼラチン」だね。
ついでに「ポラ切って」と言うけどほとんどはフジのフォトラマ。
富士フィルム関係の仕事の時だけ「フォトラマ切って」と言うよう
に心がけている。
けど、「ボラ切って」と言っちゃうよね。
129 :
114:2001/03/07(水) 12:21
回答ありがとうございます。
>>115 うーん、最近のコスプレさんって妙に見る目が肥えてたりしますから、
L版でもISO400やISO800なフィルムとISO100フィルムの使い分けを見抜いたりします(汗。
普段はISO100使ってて、たまにISO400使うと「フィルム変えました?」とかって指摘されて
びびったことがあります(^^;;。
ブレーヌの場合は、危険ってことはないのですが、やっぱり会場内を歩くときにあの紐が
他の人の小道具やカメラに絡まったりなどの可能性を考えると使うのをためらってしまいます(^^;;。
また普通のスタンディングだけじゃなくて、立ちひざや中腰などもあるんで普通に手持ちで撮る
ってのを前提に考えたいと思ってるんです。
>>117 ストラップのテンションについてはそこそこしか考えてなかったので
長さの調整も含めてちょっと研究してみることにします。ありがとうございました。
小型三脚ってのもいいアイディアですね。邪魔にならなければ考えてみようかな。
>>127 荒らすのやめてください。
130 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 12:46
素人が400と800の区別なんてつかないだろう。
ましてサービスプリントなんかで。
131 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 12:51
ビックミニ持ってアラーキーのコスプレしたら
加藤茶?と言われて傷ついています。
次は誰のコスプレするべきでしょうか?
132 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 12:53
100でネガ固めになり、ろくに補正もせず焼いたのだったら俺でも分かるぞ。
女の子は柔らかいトーンでアゴが太く見えたり鼻が小さく見えるのに敏感だからな。
しかもコスプレするような露出の気があるヲタだろ。うるさいこといいそうだよ。
133 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 12:55
>>131 70-200のフードを白く塗って穴を開け、PLつけてRVPを詰め、
頭にバンダナを巻いて風景を激写してみてください。
134 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 13:15
>>133 そのレンズは、会場のレンズ規制に引っかかるので持ち込めません。
35mmフィルム換算で135mmを超える焦点距離のレンズは持ち込み禁止なところが多い。
>>130、
>>132 普段使ってるフィルムが100で、たまに400使うと渡したときに
見抜く子っていますよ、やっぱり。具体的に粒状性や解像力さしてどこがどうだから、
っていう理詰めではなく、「なんとなくキメが荒いかな」とかいう感じで見抜く。
特にコスプレさんってのは、撮られなれてるだけじゃなく
自分の写真を何人もから何枚ももらってたりするのもありますから、
特に人気者は目が肥えたりするんじゃないですかね。
135 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 13:17
>>131 カメラが悪い。
今度はプラウベルでやってくれ。
136 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 13:20
>>134 そんな規制だらけのとろでなぜそこまで闘志を燃やして撮りたい
のか理解できんぞ。
137 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 13:41
>>127 ええと、何が言いたいのかよく分からないのですがかいつまんでまとめると
1.
>>107の記事は、その「容疑者(ってなんの?)」が書いたものである。
2.「なんらかの犯罪行為である」と警察が判断し、捜査官が実際に捜査活動を行っている
事実(「警察沙汰」ってそういう意味でしょ?)が存在し、その容疑者が
>>107である。
3.
>>107が「一方的に決め付けてるだけだ」とする話は、実は「事実無根」ではなく、
それを事実と裏付ける決定的な証拠が「存在」する。
って主張と読みましたがあってますか?
誤解があるとしたら、あなたの主張内容を箇条書きにして書いてみて欲しい。
あと、どうもあなたの記事は「主観」を「客観」を区別してないように思えます。
せめてその2つだけは区別して主張してくださいませんか。
客観的事実、主観的見解を混乱しているようじゃ主張の意味がないですよ。
138 :
1:2001/03/07(水) 13:58
139 :
131:2001/03/07(水) 14:16
>>133 頭の血管が切れた人のコスプレは難しいです。
それとも「アオニタ逝けやぁ、ゴラァ〜」の意味でしょうか?
>>135 でも6×7では中途半端。
どうせなら6×9で物言わず伝わるのを期待したいです。
140 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 14:27
> でも6×7では中途半端。
> どうせなら6×9で物言わず伝わるのを期待したいです。
こいつどういうネタかわかてないな。
とりあえずPRO400使ってみたら。使ってそうだけど
>>134
142 :
137:2001/03/07(水) 15:52
>>138 なにやら気に障った記事だったようで、判りやすい反応ありがとうございます、三流さん。
143 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 17:59
>>127 たんに三流プロの写真を「普通だよなぁ」と批評したら
いきなり「会え!(身元を明かせ) 訴えるぞ」と挑発
したから、みんな反発してるんでしょうがっ!
ほんと、自分中心の考え方しかできんよな>三流プロ
「今後、知ったかぶりして一般カメコを見下さず
出来る範囲で具体的なアドバイスもします
批判されたぐらいで裁判するなどと脅迫しません。
当時、ご迷惑をおかけした皆さんごめんなさい」
と言えば、みんな許すよ(w
>「俺はただ評価しただけだ」にしては異常な執着心なんですよ。
とりあえず、こういう妄想はやめような。
挑発してんのはアンタだろ(w
「普通だろ」っつーソフトな批評ぐらい黙って聞けや。
だれも、嫌われ者になってしまった三流プロなんか
ヤッカまないから安心しろな、同情はしてやってもいいぞ。
>>142-143
頼むから三流を煽るようなマネしないでくれ。再登場してきてまた荒らされたんじゃたまらん。
こちとらそんな小物を構ったってつまらんのだからさ。
145 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 19:09
> たんに三流プロの写真を「普通だよなぁ」と批評したら
> いきなり「会え!(身元を明かせ) 訴えるぞ」と挑発
> したから、みんな反発してるんでしょうがっ!
デタラメです。
会わなければ訴えるというところに行くまでには散々叩いていた奴等が、
支離滅裂な話しを繰り返したり、しまいには行ってもいないイベントで
「売り行きを監察していた。あんな物はカメコしか買っていない」とデ
マを流したり、それでも腹の虫が納まらないようで各所営業妨害行為へ
発展。
このアンチども(おそらく現在は一人)は自分が正しいと思ったら絶対
譲らない電波で、「じゃー良い写真とはなんだ」と問い掛けられて「場
所の選定だ」と言うので「それならこの写真集はシーンに合わせて学校
という場所を選定しているから良い写真だ」と言えば「それは別だ」と
言い出す始末。
要するに「俺様最高!俺より上に出る奴は許さん」というただれそれだ
けでやんす。
なんたって電波だから都合の悪いことはシャットアウトか脳内変換、さ
らに熟成されて「全部沢田の仕業に決まっている」と妄想と現実の境目
が無くなって恐ろしい。
特にコスプレ写真ってコスプレイヤーという女が絡むから、人気のある
子と仲良くするだけで総攻撃されます。
これは沢田に限った話しではありません。
障害事件に発展しないことを願っています。
146 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 19:16
ちなみに、このアンチは「良い写真の例だ!」とある人物を引き
合いに出してきています。
その後も何度かこの人物を比較対照として出してきています。
ついでに言えばこの人物もコスプレ写真集を出しています。
だけどその他の人物に容疑をかけられると「そいつは関係ない、迷
惑をかけるな」と応戦。
関係ないやつに迷惑をかけるなといいつつも比較対照として出して
来るとはこれいかに。
皆さんでお考え下さい。
147 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 19:17
>>144 まぁ事実だからなぁ。
自分の同人誌を売るために宣伝として2ちゃんを利用したのは、まだいいとしても
写真が下手だ、とか悪いと言われていないのに「普通だ」という評価でキレ続け、
結局自分の同人誌の一番お勧め写真がどれかすらも言えずに、組写真だからこれで
いいのだと。
そもそも学校で撮ったから、写真が上手いっていわれても納得できなかったですよ(^^;
プロカメラマンってこんな変な奴ばかりなのだろうかと、プロカメの人格を
疑ってみたり。。。。
報道とかグラビアとか立派にされているプロカメラマンさんも多数いらっしゃる
と思うのだけど。この三流さんもプロだプロだと言うしなあ。。。
自分で、この同人誌を作ったのはプロのカメラマンだと2ちゃんで煽るかなぁ。。。(苦笑)
はっきりいってバカじゃないの?って感じです。はい。
148 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 19:21
>>145 >>146 沢田さん、あんたもしつこいね。
よっぽど本業が暇なんですね。
あんたの書きこみはすぐ分かるんだから、墓穴掘るんじゃないよ?(w
向こうで相手にされないからって、いいかげん自分の身の程を
わきまえたら?
あんまりカメ板荒らすなよ!
コスヲタもコスプロもコス板に帰れ!
>>145-146
うぜぇよ。コス板に引っ込んでろ三下。
>>147 頼むからカスどもを煽らないでくれ・・・。これ以上ゴミ撒き散らされたんじゃたまらん。
151 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 19:37
荒れてるなぁ・・・
>>134っす。
>>141 PRO400は使ったことないです(^^;;。何しろ高くて。
イベントだと5本単位でなくなりますからね。
自分の常用フィルムはRealaです。お金が無い時はスペリア100を使って、
シャッター速度稼ぎたいときは同400を使う、って感じです。
やっぱPRO400って肌の質感描写は良いですか?
ためしに2、3本使ってみようかな・・・。
152 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 19:40
とりあえずその比較対象者のページをリンクしてみせろ。
153 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 20:37
大体アンチってのはバカなんだよ。
普通の人は気に入らないときは放っておくものだ。
アンチに攻撃されて、マトモにこたえても、バカだから理解できずにますます
泥沼にはまる。
154 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 20:41
頼む沢田、やめてくれ
155 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 20:51
女が絡むとねぇ・・・・・・・・・・
156 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 20:53
157 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 20:55
>>148とか
>>154 正確に言うと、しつこいのはシンパの連中でしょう。
本人や側近や関係者はさすがにここまでバカではない・・・と思う。
まあ、こんなバカな連中に支持されて気の毒に思えることもなくはない。
「割れ鍋に閉じ蓋」なのかも知れないと思いつつも。南無〜。
158 :
1:2001/03/07(水) 21:25
さて、ここはおヴァカな奴に惑わされてしまった
可哀想な亀子達に撮影技術を教えてやる場だ。
撮影技術以外の話は他所でやってくれ。
159 :
名無しさん脚:2001/03/07(水) 22:17
比較対象者はどうなった。
さすがにカメラ板で批評されるのは恐い様子です(藁
161 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 01:00
はぁ?
沢田の比較対照に何度か出ているやつがいるというのになぜ
その比較対照に沢田のページをリンクする?
日本語が不成立です。
よってsage
アンチが好きな分析をやってみようか。
1.その某の名前が出た当初周りは「誰だそいつ?」とソウスカン。
2.それに対してアンチは「某を知らないとはカメコをやる資格など
無い」とまで反論。
3.アンチサイドは良い写真の定義の一つに「場所の選定」を上げて
きて「某はラブホテルで撮影したから良い写真だ」と主張。
4.「それならコスプレの元になったゲームのストーリー通りに沿っ
て設定となった街や学校を交渉して借りたのだから良い写真だ」
と反論。
5.それに対してアンチは「それは別だ」と主張。
6.その数ヶ月後になってもまだ「ラブホの撮影は良い」と主張、必
要に沢田本人に対してどう思うか答えろと迫る。
7.「こいつらは上手いカメコだ」「コスプレイヤーにリンクされ信
頼されているカメコだ」と紹介するページに必ずその某が名前を
連ねている。
8.過去に容疑者が上がったときに「関係ない人物に迷惑はかけるな」
としきりに主張したくせに、その某は何度もアンチサイドが取り
上げている。
ふと思えば、アンチは常にこの某絶賛を繰り返している上に関係ない人
間に迷惑をかけるなといいつつも、この某は何度も引き合いに出してき
ている。
ところで、アンチはこの写真集が発売された当初、「写真は普通だ」に
加え、「本の豪華さに惑わされるな」と主張。
その沢田の写真集は約100ページ全カラー。
実はこの某もコスプレ写真集を出しているが、サイズも小さい上、殆ど
はモノクロページにもかかわらず価格帯は近い。
そして、このスレッドの通り沢田の比較対象者を出せと言われたら対象
者ではなく沢田本人を出して来るというとんちんかんな行為に出て以後
は静まり返っている。
以上、事実関係です。
主観は入れていませんが事実にそぐわない事があればどうぞご指摘くだ
さい。
この某が誰かはおなさけで一応、伏せておきますが。
擁護派に言わせるとアンチは一人しか居ないらしい(藁
>>163の言うことをすべて鵜呑みにするならばまさにアンチとか
言う人間はパラノイアだが、実は何人もの人間が指摘したり
考えたりしている事なのですべてが合致しているわけではない。
そんなことは当たり前の話だ。
だが、彼の脳内では自分の考えに反抗する奴は一人しか居ないと言う
妄想があるため、こういう阿呆としか言いようがない考え方になる(藁
>以上、事実関係です。
君が言っている某とやらの写真集は私も持っている。
が、あんたの本と比較すると印刷はまとも、値段も安いし、
モデルも可愛く撮れていると私は思う。
少なくともプリンタで打ったような汚い写真や肌がトーンジャンプ起こ
している写真はないしな。これもまた事実だ(藁
ちなみに小さいかどうかは知らんがあんたの本の値段で二冊買えてしまう
事だけもまた事実。それを「価格帯は近い」とか抜かすあんたの計算能力は
凄いと思う。ぜひもう一度小学校からやり直すことをお勧めしたい(藁
165 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 05:07
ちなみに、彼の写真集について彼自身の評価としてはポートレート写真と
しては×な写真が多いそうだ。
これもまた事実だぞ(藁
166 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 05:24
スレのみんなにあやまれ
167 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 05:34
1980円で1500円の本が2冊買えるとは知りませんでした。
それはそれはお詫びします。
168 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 05:37
>>165 おっしゃる通りです。
ご当人自ら「ポートレートとしては×だろうな」とたしか書いていました。
ちなみにご当人は「ポーレート写真とコスプレ写真はコンセプトが別物
だ」ともどこかに書いてたいたような気がしましたが。
169 :
おたく、名無しさん?:2001/03/08(木) 05:42
>>167 キミは某を勘違いしている
そっちじゃねーよ。
そういう比較で言うならばそっちの写真集よりは彼の本の方が俺は好きだぞ。
彼自身のことは別としても、だ(藁
170 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 05:45
でも、1500円の本ですらプリンタで打ったようなミシン目が
入っているのとか
肌がトーンジャンプ起こしている写真はなかったよ。
171 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 05:52
まどろっこしいから書名と名前出しちゃっていい?
172 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 06:07
おーい、良いのか悪いのか?
そろそろ朝の支度するから落ちるぞ〜。
173 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 06:59
何言ってるのか全然分からん。
説明ちて。
174 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 07:36
お前ら、そんな時間になにやってんだ?
沢田が異常者なのはわかるが、他にも異常者がいるようだ
自分達のテリトリーに帰れよ
しかもホームページやってねーし・・・
175 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 12:48
176 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 12:49
電線マンみたい。
177 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 13:28
どっちが売れたんだよ。
178 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 14:01
179 :
175:2001/03/08(木) 15:05
180 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 15:17
コスプレカメラマンって、コスプレした人を撮影するカメラマンのことだと
思っていたんだけど、実は「コスプレして撮影するカメラマン」だったのか。
181 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 15:43
>>164 製版の具合なんて市ヶ谷あたりのDとか志村のTでも当たりはずれ大きいぞ。
182 :
コス板住人:2001/03/08(木) 15:53
>>180 基本的にコスプレカメラマン=「コスプレイヤーを主に撮影するカメラマン」であってます。
「コスプレして撮影するカメラマン」は「兼業カメコ」とか言ったり。
ちなみに
>>179の被写体の人はカメラマンじゃないっす。
このツインボディ+竿なカメラの使い主は結構な年のオジサンです。
多分「これもったとこ撮らして」つって撮ったんだと思います。
ただなぁ・・・風車フラッシュは「俺には分からないけどなんか利点があるんだろう」
と思えなくも無いけど、ツインボディはいったい何の意味が・・・・。
>>175 まあ、こういう良く分からない機材を使う人もたまにはいますが、基本的には
「普通のAF一眼+縦位置グリップ+フラッシュ取り付け位置調整金具+ルミクエスト」
っていう装備が一般的なコスプレカメコの世界です。
ただ、機材は結構いいの使ってる人多いですよ。1VやらEOS−3なんか当たり前にいる。
というか、1Vが発売された翌日にすでにイベントで見かけました。
183 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 16:19
機材に頼らないと撮れない連中ばかりというわけだ。
184 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 16:34
>>175 重そうだな…これでは、首にカメラ掛けられんじゃないか。
便所行く時どうするんだ?飯も食いづらそうだなあ。。。
185 :
175:2001/03/08(木) 17:22
結局コスプレ写真Webの旅に出て、
いろんなコスプレ写真を眺めてみた。
撮影環境が劣悪なのが多いな。そもそもレイヤーさん
(っていうらしい。コスプレする人)の立ち位置が悪い。
壁際だったり、地面にカバンやら化粧道具らしきものが
散乱してたり。コスプレ写真とはどうも背景に気を使わ
ない文化らしい。
どうしてもがちゃついちゃうならボケで飛ばすって
手もあるけど、望遠禁止(〜134mmらしい ワラ)で、
引きが取れなくて、さらに衣装を収めるためあんまり
アップにできないみたいだ。85mmでも辛いとか。人を
撮るのに信じられない。
フラッシュは1灯が多いのは分かったよ。ほとんど縦位置
だから、
>>182のブラケット使うとか陰消しには気を
配っているみたいだ。上下2灯って変わり種もあったな。
ひょっとして4灯野郎と同じかもしれない。アゴの陰を
消したいのかな。
恐ろしいのはカメラマンが違っても同じような写真になって
いること。たとえば壁際によらせて、同じ壁ぎりぎりから
狙って前ボケ作るとかそういう写真は考えないのだろうか。
写真の並べ方見ても、全身、バストショット、決めポーズ
(とかいうらしい、キャラクター特有のポーズだそうだ)の
セットが定食状態。たぶんげーじゅつとか写真を楽しむ
撮影なんじゃなくて、記録写真なんだろうな。
ちょっと撮ってみたくなったけど、股間どアップ野郎がいるから
望遠禁止とかわけわからんレギュレーションがあって
自由に表現できないような環境じゃやっぱ嫌だ。長くてスマソ。
186 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 18:14
>>185 こいつ、コスプレ板のやつだから相手にしないで良いよ。
叩きのめされると第三者装って御託並べるのがこいつの得意技。
あと、名前のところに半角で前の発言番号入れるのも。
こうやってヤバイ話し流しきっちまって何事も無かったように
するというのをかれこれ1年も繰り返している。
ただし効果無しだけど。
187 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 18:23
だからなに?
188 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 18:26
御託はいいからモノをみせぇ。
189 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 18:38
>>186 そんなにまともな写真話をされたくないのか
向こうの板でも思ったけど、まともに写真話しようとすると
とたんに三流プロ話が蒸し返されて荒れるんだよな
三流プロがしつこいというよりも、「わざわざ荒れるように話題を振ってる」
というか「まともな写真話を妨害する」為にやってるようにしか見えん
そんなに自分以外のカメコにレベルアップされるのが嫌か>
>>186 >>185はかなりまともな意見だろうから多くのカメコにも
参考になるだろうに・・・・
190 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 19:22
ちょっと、鉄ちゃんとか飛行機くんの文化も知りたくなってきたぞ。
他にも被写体フェチって何かあるかな。
191 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 19:30
ライカのM3で捕っている奴もいた
そいつブース借りてスタジオ作っていたときはマミヤやハッセル使ってた
ストロボもでっかいのに傘や四角い奴(ソフトボックスっていうんだっけ?)つけてた
192 :
175:2001/03/08(木) 19:37
>>186 すんません、消防士の写真教室ができるまえからカメラ板の
住人なんですけど。コスプレ板に書いたことないし。
>>188 なぜかしらんが、「画像だけリンク禁止」ってのがほとんど
なんで、あえて張りませんでした。検索すれば嫌になるほど
当たるので、ちょっと見てみてください。どうせ似たような
写真ばかりだし。
193 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 20:15
☆と花なら任せろ
194 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 21:10
手狭な会場に3000人以上の参加者が集まることもあるため、
背景を選択する余裕などないのです。。。 荷物を置くスペースも
なかなか確保できないので、荷物が写ってしまうのは仕方ないですね。
壁際にいるレイヤーさん1人に対して、カメラマン40人が行列を
作って順番に撮影するという状況も有り得ます。。。 何はともあれ、
論より証拠... 異文化の勉強と思って、一度、コスプレイベントに
足を運んでみて下さい。ちなみに、11日は、晴海客船ターミナルで
イベントがありますので...
195 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 21:24
>>194 PIOの1F大展示室が「手狭」っていう状況って良く考えたら凄いよね(^^;;。
いや、別に来なくて良いよ。絶対浮くし(藁
壁に連れてったりすることもあるけど、大抵コスプレイヤーは
動きたがらないね。荷物も有るし。まぁWebの写真見ると工夫少ない
なとは俺も思った(藁
197 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 22:01
198 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 22:05
199 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 22:22
200 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 22:44
>>194 ねえねえ、コスプレのイベントって134mm以上禁止つーことは、持ってったらやっぱ取り上げられちゃうわけ?
俺、広角域カバーしてるズームはCANON EF35-350mmしか持ってないんだけどさ。
よく分からんけど、134mm以上は使わなければいいのかい?
それとも会場でレンズ貸してくれたりするの?
晴海なんとかいう場所も分からんのでそういう情報?が置いてあるサイト貼ってくれない?
201 :
163:2001/03/08(木) 22:53
202 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:04
>>200 最近のイベントは登録が必要でその時レンズのチェックもする
みんなレンズは134mm以下使ってるみたいで望遠持ち込んで注意されてるの見た事ないなぁ
スタッフに見つかったらその場でフィルム没収でイベント会場から退去かな?
変な奴に見つかると盗撮野郎として写真貼られたりすると思う
もし行くなら別にレンズを買った方がいいよ
盗撮野郎と間違われていきなり胸ぐら捕まれても嫌でしょ
(これはローカルルールを知らない人が多いコミケで時々見る)
大抵28(24?)-135mmかな
イベント行けばわかるけど混みすぎて50mmでギリギリって感じ
たまに望遠側で撮ってる人もいるけどかなり迷惑な感じ
いきなり晴海なんて行かないでゲームショーにでも行ったら?
ゲームショーならカメラチェックも無いからね
そこでどんな感じか掴むといいと思うナリよ
203 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:10
イベントにもよるがデジカメ(デジカメ一眼かな?)だと身分証が必要だったりする
一応免許証とかも持っておけ
204 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:13
そんな身分証明まで必要で機材規制まであるところで
どうして多灯使ったり、そこまで気合を入れて撮りたいんだ。
205 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:17
電車に興味が無い人が電車撮る人にする質問と同じ
結論→聞いても意味がない
ちなみに俺は電車を撮る理由を聞いても理解出来なかった
206 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:18
規制が多ければ多いほど、萌えるのさ
日本のアニメなんかそうじゃん
前・後半11分ずつの中で、起承転結つけて、敵の内情からつけて、スポンサーの為に変身・合体なのど見せ場いれて・・・
あれだけ規制が多かったからこそ逆にあれだけの作品ができるようになったのさ
え?コスプレ写真はそれほどのものかって?
知らん、見た枚数まだすくないし
しっかし、もう1つのを終了してこっち1本に絞りましょうと書いたら三流デブにされてしまったぞ・・ちょっとかなしい
207 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:19
>>204 カリスマカメコを目指してるんじゃないの?(w
208 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:19
嘘つき
209 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:20
晴海客船ターミナルってどこやねん?
210 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:22
>>205 鉄とコスプレは違うでしょう。同じなのか?
鉄は決められた路線でしか撮影できない。
新幹線を北海道の富良野の雪景色をバックに撮りたいと言っても
そもそも走っていないし狭軌と広軌でレールが違うからできない
けど、女の子なら誘って撮れるでしょう。
それは極端にしてもどこかロケーションの良いところで後日撮る
とか出来る思うがその会場はお持ち帰り禁止なのか。
211 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:23
>>209 東京駅or新宿駅西口駅から、都営バスで
晴海埠頭ゆきに乗車。終点で下車して、客船ターミナルの
長い階段を登れば会場。
212 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:27
テレコンは駄目なのか?
213 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:27
そのスラッシュとやらはプロなのか?
214 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:29
ニコンオヤジは電車なんか乗りません
車でお願いします
215 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:30
って書くとバスのあとついてけとかいわれそうだな
216 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:32
>>204 若い頃は同人誌のイベントにもよく行ってたから撮りたいキモチはわかる。
やはり、最初は記録。「こんなのがいたよ」ってね。
で、やっぱりもっとよく撮りたいって欲が出てきて、であの状態なのでは。
ほかに女の子の写真撮れる機会なんてないだろうし、撮影会なんかは
いまいち萌えないんだろうな。
しかし、コスプレカメコ本人を写した写真って初めて見たけど、自分と同じ
アニメヲタク黄金時代(ガンダム〜マクロスの頃、高校大学)の生き残りな
ねんだいばっかりだ。
217 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:32
カリスマカメコ…なんか、いやらしい感じだなぁ。脂で光ってそう。
218 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:33
まくろのそ〜らをつらぬいて〜♪
219 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:34
>>217 違うよ、顔面(口のあたり)が陥没してるんだぜ
220 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:38
面白いね〜、コスプレ板では随分スラッシュ絶賛を繰り返して
比較をしたけど、こっちの板では徹底無視の姿勢のようで。
また当時のように良い写真の定義を出して沢田がそれに合致し
ていても「スラッシュ最高!沢田のだけは認めない」という電
波ちっくな評価合戦やってくれよ。
そして最後は「誰がなんと言おうと俺の意見が正しいだ」とい
うかの(w教祖様の御言葉でしめてくれ。
221 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:41
>>217 写真の腕以上に、人格的にも優れて無いと
カリスマにはなれないよ。
あとは、容姿や身なりも大切(w
222 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:46
顔面パンチの彼は三流プロになるの?カリスマカメコになるの?
三流プロってなに?総称?個人名?
223 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:56
>>220 もうヤケクソですな(w
被害妄想っつーか、ヒガミもここまでくると
理屈で対抗するのがバカらしくなってくるね。
もういいからWebもリニューアル中のようだし、
これを気にイベント会場で撮ったプロ様の写真をみせてくれよ。
希望としてはPioでの水銀灯対策をした写真がいいな
あとついでに普通のポートレートもな。
そうすりゃ、カメラ板の住人も含めて、スラッシュと
三流プロの写真を比較して批評してくれるだろ。
身元明かす勇気はあっても写真を見せる勇気はないかな(w
224 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:58
>>223 と、言っても事実無根だという反撃は出来ない223であった。
225 :
名無しさん脚:2001/03/08(木) 23:59
えっと。・・・・
>>210 個人的にコスプレイヤーを会場外でとっている人はいます。
例にあがった人たちとか。・・・
それと、撮影会がいくつかの団体で開催されています。
イベント後の撮影。
イベント終わったら、私服に着替えるのがルールなので、
コスプレと言う形ではまず撮れ無いです。
226 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:01
>>211 新宿駅西口からの晴海行きバスは廃止されました。
今は東京駅丸の内南口と四ッ谷駅出発ですね。あと錦糸町駅とか。
>>200 キャノン使いが多いので、禁止は「136mm以上」ってのが多いです。
まあそんな細かい数値の違いはさて置き、取り上げられる、ってことはないですが
「使っちゃ駄目だよ」とくぎを刺されます。使ってるの見つかったら
没収はありえないと思いますが、退去命令は出ると思います。
ただし一応「運用上の融通」が出ることもあります。
例えばタムの28-200で「これしかレンズ持ってないんです」ってことになれば、
「あまり伸ばして使わないでくださいね」って事で使用許可が出ることもあります。
自分も一度そういうイベントに「L−3」持ち込んで、「ホントは駄目だけど特別に」
つって許可をもらったこともあります。
>コスプレカメコの撮る写真に興味のある方
煽りはほうっておくとして、
>>199が提示したURLからのリンクで行ける
カメコページはコスプレカメコの中でも腕前などの評判の良い連中です。
自分のお勧めは「眼鏡愛好会」ですが(笑)。
あと、検索サイトなどで「撮影会」などのキーワードを追加してコスプレ
カメコページ検索すると、例えばスタジオや野外などでの撮影写真を
掲載しているサイトが見つかると思います。腕もピンキリですが。
「パシフィコ横浜」でも結構自由度高い野外撮影のページを引っかけられます。
227 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:06
小僧の反応ってわかりやすいねー。
その僻み野郎がだれかバレバレでしょう。
228 :
名無しさん脚(226):2001/03/09(金) 00:11
>>227 多分あなたの壮絶な思い違いだと思いますがね。
さもなくばスレッドを荒らすための煽りですな。
だってあなた「その僻み野郎」が誰か、言えないでしょ?
「俺には分かってるんだ」とか「バレバレだ」とかは言えてもね。
229 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:14
三流プロは死ねよ
>>228 スラッシュとか言うやつだろう。
否定してくるのは目に見えているけどさ。
231 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:22
沢田がそうだからといって、他のやつがそうだとはかぎらんぞ
232 :
名無しさん脚(226):2001/03/09(金) 00:26
>>230 ファイナルアンサー?
念のため言っておくと、少なくとも俺(226)とスラッシュってのは
イコールじゃないからね。面識すらないっつーか名前しか知らん。
僻み野郎ねぇ・・・。そもそも「叩くのは僻んでるからに違いない」
っていう発想から何とかしろよとか、いろいろいいたいことはあるけど
何度同じ事を書いたか分からないから今更もういいや。
233 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:28
いいから死ね
234 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:33
自殺を勧めるのも刑法違反行為です。
235 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:35
はいはい、死んでください
236 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:48
>>232 いやー、だってアンチから良い写真の定義出してきてそれに合致してい
ても「沢田は別だ」「沢田は別だ」ではそれを僻みと呼ばなければなん
と呼ぶのか説明してちょ。
あと、たしかによくよく考えればオマエラ、スラッシュ絶賛ばかりで何
度も引き合いに出してくるというおかしな行為が続いているよな。
あと、ラプホにりくを連れ込んだのは余程の力作か知らんけど何度も引
き合いに出して、割と最近も君らの教祖様は必要に「どう思うか答えろ」
と迫りとどめは「『ラブホ撮影でも上手い写真はある』とは言えねーか」
だもんな。
どうしても「上手い」と言って欲しくて仕方なかったのかな?
関係ない人間に迷惑掛けるなというのならわざわざ出してくれるな。
スラッシュが可哀相だろう。
237 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:53
本当iわかりやすい反応だ。
論破ではなくして氏ねの連続書き込みというまるでガキの反応。
こんなことコスプレ板では繰り返していたの?
238 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:55
↑こいつが一番怒ってます
239 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:55
>>236 そんな上手いと言って欲しい電波がいるのか(藁
おもしれーや。
240 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:57
写真撮ってたら上手いといって欲しいけど
脅迫して言わせるってキトゥガイですか?
241 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:59
>>236 だから事実をねじまげんなっての。
「本物の学校校舎内で撮影する」=「上手い写真になる」を否定しているだけだろ。
そのアンチが定義したとか妄想している「良い写真の定義」とやらを
具体的にかけよ。コピペでもいいから。 妄想だから無理だよな(w
ラブホうんぬんの話しは「上手い写真」と「場所選び」は相関関係があるけど
「良い場所」で撮れば必ず「上手い写真」になるわけでは無いって話しを
説明する為に出したのだと思うが、まだ理解できてないようだね。
どう思います?カメラ板の住人さん達。
三流プロはまだ「駅前で撮影したから上手い写真だ」とか妄想してますよ(w
242 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 00:59
ラブホに連れ込んだという事はハメ撮り?
結局コスプレってそういうものなのね。
243 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:03
沢田、アンチ沢田どっちも基地外
どのくらい基地外か論じても意味無し
244 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:03
>>242 ラブホに合った「淫魔」キャラのコスプレを
撮影してWebで公開しただけです。
その前後にハメたかどうかは写真からじゃ不明(藁
245 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:04
コスプレ板やからやってきて騒いでる馬鹿は死になさい
246 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:06
>>241 ほいよ、お望みの過去ログだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
402 名前: (w教 投稿日: 2000/05/22(月) 15:40
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=958536050&ls=100 こっちに書いてくれると嬉しいぞ(w 両方見んのは面倒だからな。
ま、それだけじゃなんだから398君にもレス。
人物がメインの場合は、
被写体の選択、構図、ポーズ、表情、光、背景(場所)、色が
カメラマンのセンスで工夫されていて、見るものに
何かしらのメッセージを伝えたり、感動を与えたり
する写真じゃねーかな?(w
当たり前すぎて、いちいち書くのも馬鹿らしいんだがこんなもんだろ。
間違えちゃいけねーのは、学校だとか電車内と
いうだけで「良い背景」にはならないって事だ。
「撮影が難しい場所=良い場所」ではないよな?
無論、撮影が難しくて良い背景ってのもあるがな。
信者にはこの辺がごっちゃになって見てるんだろ(w
247 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:08
コスプレ板でもそうだったが他人の力を借りて沢田を叩こうとしてる奴は
他力本願な時点で負けが決定
自分の力でやれ
248 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:12
>>246 まったくの正論に見えるが・・・
コスプレカメコとやらは違う基準なのか?
249 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:19
沢田1人、基準が違うのだろうな
それがわからず騒いでるんだ
問題なのは、それに対抗する奴がいる事かもしらん
気違いほっとけ〜ができないんだな
250 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:20
>>246 この条件に当てはまる良い写真とやらを三流プロが撮ってるか
どうかを決めるのは、その写真を見た読者だよね、ふつーは。
すくなくとも撮影者じゃないのは確かだ。
アンチとやらは良くない、つまり「普通だ」と思い。
三流プロは「普通だと言うおまえら素人の目は節穴だ、本当は上手いんだよ」
と押しつけてるわけだろ?
気持ちは痛いほど分かるが、それを口に出しちゃいけねぇよな。
しかも一応写真でメシ食ってるプロなんだから。
251 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:21
そんな常識通用する相手か?
252 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:22
ウザイとか止めろとかってレスを無視して書き続けているのは全てコス板の住人
意味も無くただ叩きたいだけ
253 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:23
それでと、
被写体の選択
個人の主観だから論じてもメビウスの輪でマラソンするような物だ。
でも、人気の羽月ひさめや黒滝醤もいる事だし。
構図、ポーズ、表情、
コンピュータグラフィックスのゲームの世界を実写で表現したとけっこう評判
良かったはず。一部自作自演による煽りも含むが・・・
光、
特にリーフは光の方向などに注意したCGを書くけど、それも写真で気を使っ
てかな?
背景(場所)、
学校を使ったり、ゲームのストーリー通り設定になった実際の場所を使ったり
でマニア萌え萌え。
ゲームのマニアは題材になったところを聖地と呼び行脚するくらいだからね。
色が
まぁ、それなりに
と、言うようにファンからすればアンチ教教祖様(w教が説いた定義に沿って
いる。しかし、全て「認めない」が(w教の主張でしょう。
たしかに言っている事は極めて当たり前だが、その判定基準が無茶苦茶。
自分でもどこかで「良いか悪いかは見た人が決める事だ」といいつつも「俺は
良いと思う」と書けば「お前はキチガイだ」というのがコスプレ板の歴史。
254 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:24
>>249 本人も楽しんでいるだけでしょう。多分。
255 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:29
おそろしい事にホントにたのしんでそうな気がするよ
普通こっちだけでもイヤになりそうなのに、延々他の所でやってるわけでしょ?
もはや、相手してくれるだけでうれしい楽しいとしか思えない
256 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:30
253だけど補足ね。
だけど、スラッシュの写真にはしきりに「良いと言え」と
迫ってくるんだよ。
これ、誤爆なの?
だとしたら、射撃場の的の前にスラッシュ出すようなこと
やめなよ。
それはスラッシュ虐殺だろう。
257 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:33
とりあえず、三流プロの過去はもういいから・・・せめてあっちでやってくれない?
水銀灯は、万人が納得できる簡単な方法提示できなかったのは申し訳ないが、それなりの事は答えたとおもうし、他の事でも強力するからさ
☆とか花の撮り方とか
ついでにねーちゃんの撮り方ちょっと教えてくれれば満足だ(俺は)
だから、三流プロの話だけでも、あっちでやってくれ・・・
258 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:34
えーい、うっとうしい!
253だまれ、続きはコスプレ板にかけ!
259 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:34
スゲエデンパダ=スラッシュ
260 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:37
牽制不利になると主題から外れて罵りに走るのもアンチの歴史。
そして、2ちゃんではあきたらずそこら中に妨害行為。
リーフやら販売店に迷惑かけるのはやりすぎだって。
261 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:38
260、聞いてるかコラ
コスプレ板にかけ!
262 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:39
良いか悪いかは観た人間が決める事で支持が多いか悪いかは
売上げが証明する。
で、どっちの方が売れたんだ?
263 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:40
>>253 あー、その冷静な意見が最初に出ていればねぇ(w
その条件にあってる合ってないは見る側の自由だからね。
253君はそう考えて上手い写真だと思うし、(w教は普通だと思った。
ただそれだけじゃん。
しかし当時の三流プロ側は、「普通だ」と言う意見に対して
「学校で撮影した方が上手いに決まってる」
「ラブホで撮影した某カメコなんて最低だね」
「沢田最高! 他のカメコの写真なんて見る価値すらないね」
「公園でニコパチなんて底辺カメコのやること」
・・・他に何かあったっけ?(w
こんな調子だったからねぇ、三流プロも見てたハズなのにこの暴走を止めないし。
>「俺は良いと思う」と書けば「お前はキチガイだ」というのがコスプレ板の歴史。
とりあえずこういう妄想をやめようや、いい加減。
「良いと思う」とか控えめな言い方してなかっただろ?
上にあげた「他のカメコの写真は見る価値ないね」とかを
要約すると「俺は沢田の写真は良いと思う」になるんかい?
おかしいぞ、おまえら。
264 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:43
聞けよお前ら、コスプレ板でやれ・・
265 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:46
こりゃ、どうみても3流プロ側が理論的に破綻しているねえ。
書くことみんな具体的にアンチ側に論破されてるじゃん。
論理で反論されると3流プロ側は他の話題にかえて応戦してるのが
その証拠。 263のレスに具体的に反論出来ないだろ?
とりあえず、うざいから3流プロはだまってろや。
おれもおねーちゃんの撮りかたをちょっと教えてほしいよ>コス板の住人
266 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:49
265、お前ののーみそも破綻してるんじゃ
コスプレ板でやれ!
とりあえず265がこっちでつづきってコス板に引っ張れ
向こうのスレがわからんからおれはやらんが・・教えてくれたらやる
267 :
名無しさん脚(226):2001/03/09(金) 01:55
そもそもそんな上手い下手論争や良し悪し論争やるまえから
三流の周りの奴は「嫉妬だ」「妬みだ」言ってたが・・・。
それこそ写真集出始めの頃からだな。ちょっとでも批判的な
意見をかいただけで「嫉妬」「妬み」「僻み」言ってたもんね。
つーか俺も言われた一人だけどさ。
それと「良し悪し」論争にこだわってたのは双方ともいなかったはずだが。
「コンセプトと行動力はたいしたもんだ」ってのは早々からの合意だ。
後に引いたのはその前提の上での「上手い下手」論争だったはずだが記憶違いか?
「上手い下手」の話を「良し悪し」の話に摩り替えたりするから
「それは違う」って突っ込みを何度も受けるんじゃないのかい。
その代表例が「学校」の話だ。
モデルになった学校を使ったから「良い」というのは誰も批判してないはずだぞ。
その「良い」ってのを勝手に「上手い」に置き換えようとしたから反発食うんだ。
268 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:57
な、止めろって言っても聞かないだろ
269 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 01:57
>>263 > ただそれだけじゃん。
ウソつけ。
カメラ板の皆さんにもわかりやすく説明します。
この写真集は書店売りしておらず、マニア向けイベントなどで限定発売して
います。
そこであるイベントでこのアンチの一人(w教がこう言いました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
367 名前: (w教 投稿日: 2000/05/19(金) 08:54
>364
極論思いこみ君登場(w
野球板で「野球は基地外」じゃねーよ、んなこと誰も言ってねー、アホか(w
「ロッテはダメだろ?」程度だろ?
これだから狂信者は(w
それから勘違い君がいるようだから1つ言っとく。
リーフェスで完売だからゲームマニアにも受けたとか
思ってるようだが買ってたのは主にコスプレカメコ。
東鳩マニアにはほとんど見向きもされてないよ(w
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ところが、その後実はこのイベントに発言している(w教は行っていない事が
判明。つまり、主に誰が買っていたかなどわからないはずのにデマの流布。
その後も支離滅裂な主張、二転三転を繰り返したため、真っ当な評価ではなく、
ただの僻みだろうと言う結論で納まったもの。
具体的にどこがどうかはありに多すぎて出せない。
270 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:00
スラッシュと名前出されたら荒れる荒れる。
わかりやすいねキミー。
シャキーン。
271 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:02
>おれもおねーちゃんの撮りかたをちょっと教えてほしいよ>コス板の住人
撮りかたっつーても、基本は変わりませんがな(笑)。
ポーズ取ってもらってフレーム調整して、ピント合わせてシャッターを切る。
会場じゃレフ板使えないとか三脚使えないとかいろいろあるけど。
272 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:03
説明しないでいい!!!!!!!
コスプレ板に戻れ!!!!!!!!
っつーか、少しは人の話も聞け!!!!!!1
俺は石ころぼーしかぶってんじゃねーかとおもうぞ、ホント・・・
268番1人にしか見えてないんだろうか?
273 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:06
ちなみに構図を整えたときに、モデルがピントの枠内にいるからといって、そのままシャッターをおしてはいけません
絞り開放で、胸の一番高い所にピントがあうと、顔にピントが来ません
274 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:07
>>272 「石ころ帽子」、カメラマンにとっては夢のアイテム(笑)。
盗撮云々だけじゃなく、スナップ派も報道派もきっと喉から
手が出るほど欲しい「ドラえもんアイテム」に違いない。
あ、大丈夫ですよ、自分にも見えてます。271ですが。
275 :
名無しさん脚(271):2001/03/09(金) 02:09
>>273 あ、自分MFカメラで撮ってるんであーいった順番なの(笑)。
276 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:16
>>267 話しが前後している部分はあるよね、たしかに。
でもあとになって、「ほら、やっぱりそうだろう」というところも
沢山あったような。
でも上手い下手だって、人それでれでしょう。
ここの板みたってこんなスレッドもあり、結論は出ていない。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=980519531 それをアンチサイドは、上手い下手の定義も決めてしまうのどうよ。
別に見た人が上手いと思えばピンボケだろうが構図が目茶苦茶だろ
うが上手いには変わり無い。
だから、最後は「オマエラの主張を全て認めないと結論でないな」
というやり取りもどこかあったような。
その時(w教は書き込みをやめないと宣言している。
嘘だというのなら過去スレ探してあげようか。
ただ評価をしただけではなく、根底に妨害を狙っていた事がここで
もわかるわけだよね。
それとも妨害ではなく最後はスラッシュ賞賛で終わらせたかっと言
う目論見だったのかな?
277 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:16
273
昔ねーちゃん撮ったときの失敗談だから、気にしないでくれ
俺の事だ
278 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:19
こすぷれかめこって気違いか?
沢田が何したかなんて、もうだいぶ前から読んでないぞ
ねーちゃん撮りたいが、こんなやつらと付き合っていく自信はないのう
っていうか、聞け!
自分の所でやれ!
・・・寝ようかな・・・
279 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:21
>>278 自作自演やめなって。
カメコって一般にはあまり浸透してないよ。
280 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:23
どれと自作自演だってんだ、こら!
いってみぃ
281 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:35
黙りやがった
また長〜い文書いてるんだろうか?
そしておれは、三流プロ派として自作自演と言われたのか、アンチ派として言われたのか・・
わかんねーよお前ら!
向こう戻れよ!
どっち派でもこれなら文句ないだろう?
っていうか、なんでこっちでやるんだよ?
こっちでやりたかったらせめてトーハト写真集アップしろよ!
寝るぞ、文句は明日聞く
282 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:37
一生起きるな
>>244 そりゃあ、ハメたんだろうよ…、その/というカメラマンは写真集のモデル達とそうとう仲いいんだろ?
だったらラブホまで行って他に何をやるってんだい?
しかしコスプレカメコというのは、モデルと仲良くなる事をステータスとしているのか?
モデルは作品の為の道具に過ぎないとか考えられる奴はいないの?
それとコスプレ板の盗撮の定義がよく分からんなあ。
盗撮てのは、例えば500mmとかで遠くから他人のプライベートを撮る事と思うが。
コスプレイベントでのモデルはプライベート違うだろう?135mm 持ってるだけで盗撮?変だぞ。
284 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 02:58
>>244 コスプレイヤーはモデルとして仕事で来ているのじゃ無くて、
コスプレをしに遊びに来ているだけなのです。
285 :
284:2001/03/09(金) 03:03
コスプレ板に応援要請したようだな。
カメラ板にいらないといいつつご丁寧にこのスレッドに直リン
してからに。
いらないと思うなら向うは静まっていたのだから、赤ん坊を
おこしてピーピーガーガーなる様な事はやめろって。
sageで逝こうね。
287 :
名無しさん脚(271):2001/03/09(金) 03:12
住人からのお答えもしくは事情説明という名の若干言い訳(笑。
>>283 >モデルは作品の為の道具に過ぎないとか考えられる奴はいないの?
これに対する答えは大体二通りありまして。
一つは「コスプレイヤーはあくまでコスプレイヤーであり、モデルではない」という前提。
もちろん「モデル気取り」の方もいますし、ほとんど「撮影会」状態に
なっている現実はありますが、そういうコスプレさんはイベントでは少数派ですし
やはり「コスプレを楽しむ」為のイベントで、「写真を撮るのはその手段の一つ」
というのが一応の前提で、建前でもありますし、そもそもカメコなんてのは
ただでさえ邪魔物扱いされるわけで(^^;;。
もう一つの答えは、言葉は悪いですが「作品の為の道具にするために、仲良くなる」
という話です。
前にも説明はありましたが、基本的にコスプレイベントってのはかなり
制約も多く照明などの制限や障害も多い撮影現場になります。
そういう中で「少しでもよい写真を」となると、やっぱり「表情」ってのが
あるじゃないですか。知らない人よりも知り合いに撮られる方がリラックス
した表情になる、ってな具合です。
また、例えば「別の機会に屋外やスタジオでの撮影をお願いする」にしても、
それなりの話術やら面識やらが必要ですよね。会場で撮られるだけならまだしも、
見ず知らずの人に「スタジオで一対一で撮らせて」つってノコノコ付いて行く
ような人はコスプレさんに限らずそうそうはいないわけですから。
つづく。
288 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 03:16
コスプレさんって…
その遜り方が情けない。
289 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 03:21
ナンパできないようなカメラマンに女は撮れないと
山岸伸が何かのインタビューで答えていたような気がする。
290 :
名無しさん脚(271):2001/03/09(金) 03:28
>>283 盗撮の定義だのなんだのの話は本当に分かりづらいと
思うのですが一応事情説明。
>盗撮てのは、例えば500mmとかで遠くから他人のプライベートを撮る事と思うが。
通常の一般社会での概念はそのとおりだと思います。
もしくはスカートの中の逆さ撮りとか、更衣室潜入着替え撮影とかですね。
ですが、ことコスプレ業界(?)に限ってはそれだけではなく、
「無断撮影」も盗撮として扱われる風潮があります。
カメラ板風に簡単に言うと「スナップ写真も盗撮の一つ」という論理です。
被写体の許可を得ずに撮る事は「盗撮と同じ」に扱われます。
少なくとも「通常のコスプレイベント会場」では。
#通常じゃないコスプレイベントの例:後楽園ゆうえんち
最近ではそれは「世間の常識から外れた考え方である」との
見識が広まり、あくまで「コスプレイベントという閉じた世界での
ローカルルールである」との認識が大多数かと思います。
また、いくら「撮っても良いですか?」「いいですよ」というやり取りが
あったとしても、例えば「股間アップ」とか「乳谷間アップ」なんていう
風に絵を切り取っても「盗撮だ!」と言われることもあるようです。
さすがにそれはいくらなんでも無茶な論理だと思うのですが、風潮としては
そういう流れが存在するのは事実です。
291 :
名無しさん脚(271):2001/03/09(金) 03:35
>>288 うーん、「遜り」ってことじゃないと思います。
「おまわりさん」「部長さん」「八百屋さん」
的な、遜りじゃなくて、丁寧語に近いニュアンスです。
だから、逆に「カメラマン」側は「カメラマンさん」とか
「カメコさん」なんて呼ばれたりします。
最近驚くのが「カメコ」というのが、蔑称でもなんでもなく
普通の呼称として使われる事が少なからずある、という事でしょうか。
「ナンパもできない」云々については、まあそのとおりでしょうね。
自分で言ってて情けないですが反論できません(涙)。
292 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 04:12
つうかさあ、「プロ」って言うのはさあ、批評・批判の対象だろ?
カネ出して買ってもらって、文句や批判・批評は聞かないぜって
いうのはアマチュアってことだろ。
そんなに上手くて良い写真集なら、欲しいやつは買うだろ。
学校で撮っても下手なのは下手だし、そもそも学校で撮った写真
なんて珍しくもないぞ。
そんなに凄かったらポートレート業界でもっと話題になりそうな
もんだけどな。でも聞かんけど。(w
293 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 04:37
>>292 質問いたします。
販売店に電話して「あんな写真集扱うな」というのは批評、批判の
範囲内です?
また、見てもいない物を見たいというのも正当な批評、批判ですか。
おこたえ下さい。
294 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 04:53
>>293 アホな圧力で商売になる写真集の流通をストップさせる問屋・販売店
ていうのは素人だろう。違うか?
>見てもいない物を見たいというのも正当な批評、批判ですか。
見てもいないものだったら、「見たい」って思うが?
295 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 05:06
>>292 ふつうWEBもやってるプロ写真家ってのは、サンプルjpgくらい
載せてるもんだけどね。
何かまずい理由でもあんの?
296 :
295:2001/03/09(金) 05:09
297 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 05:20
写真の出来が「普通」くらいで逆ギレしてるってのも不思議だ。
写真学校の仲間うちでキツイ批評とかって、やらないのか今は。
自分だったら、「コイツらにもうまいこと買わせて儲けよう」
って思うがな。
客のニーズをリサーチしてるんだったら、なるほどとは少しは
思うが…違うようだ。(w
298 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 05:26
全く質問と答えが合致していないぞ。
販売店に電話して「あんな写真集扱うな」というのは批評、
批判の範囲に含むというのか含まないというのかを聞いて
いる。
あんたの答えは「販売店に対して妨害電話があった場合は
販売店はそれに対してどのように対処したか」という質問
に対する答えにもならないただの憶測。
そんなあからさまな逸らかしするなって。
>>296 本人に直接聞けばどう?
コスプレ板の方ではメアドもあるし、探せば電話番号も出て
いたから。
アンチにネタふれば過去ログ引っ張ってきてくれるとおもうけど。
299 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 05:45
おいアンチ、都合の悪い話しは徹底的に無視して話しの矛先を変えよう
作戦かい?
わかりやすいねー。
これじゃあ「俺はスラッシュだ」と言っているようなものだぜ。
>>297 今日も何度も出ているけど、「普通」だといわれて本人切れたのではな
く、話しの矛盾やデマが数々発覚したから荒れたんだと何度も出ている
し過去ログまで引っ張ってきているのにお得意の「沢田は悪いやつだ」
作戦かい。
なんだったら沢田名で「批判は受ける」と署名したログ引っ張ってこようか。
それに訴えられそうになったのは2ちゃんで批判した人間全てではなく特定
の人物に対してだけだろう。
ところでアンチ、ここではオマエら絶賛のスラッシュの写真を出してき
て「こういう写真が上手いと言うんだ」はやらないのか?
そして「上手いと言え!!」ってさ。
それと、もう一つ疑問が浮上。
コスプレカメコの中でも上手い連中って結構いると思う。
なのになぜいつもスラッシュを引っ張り出してくる。
前に「ここにリンクされている連中は上手いやつだ」と書いた事あったな。
たしかに上手い連中けっこういるとおもうよ。
もしスラッシュと利害関係が無いならだれ出してきても良いのになぜスラッ
シュしか出してこない?
最高峰で絶賛だから?
悪いが俺はそこまで思わん。
「レッタチ処理が上手いな」程度どまりだ。
関係ないやつに迷惑掛けるなというのならスラッシュにも迷惑掛けるなよ。
まして「上手いと言え」なんて言うな。
荒れる火種だろう。
違うか?
300 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 06:11
>>298 >見てもいない物を見たいというのも正当な批評、批判ですか。
見てもいないものだったら、「見たい」って思うが?
の方はどういう答えなのか?
あのさあ、その販売店はどう対処したわけ?
その電話に対して。
プロだったらさあ、プロの対応ってのがあるでしょう。
おたくの事務所の対応は?
その電話もやり過ぎとは思うが、「過剰な批判」という
ことか? 法的にどうなのかは知らんが。
ところで当方、アンチでもシンパでもないここの板の
住人に過ぎない。
というか、ここでそんなことやってると同業者やクラ
イアントの信用を落としそうだが。他人事だけどね。
301 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 06:35
そろそろコス板に帰ったらどう?
煮不で大暴れでもしてからまた来てね。
藁いの取れない売り込みはダメ。
>>127、
>>145、
>>146、
>>163、
>>201、
>>236、
>>253、
>>276、
>>299 過去のコス板におけるスレッドのやりとりについて、本当にそう思っているのならご自分の日本語読解能力を疑う事をお勧めしたく。
カメ板におられる当時のいきさつを知らないほとんどの方々に対して御自分の意図的に間違った見識を
広めようとする努力は認めます。それもかなり粘着質に。
既にスレッドが消えていて事実関係を追跡できない事柄もありますので事実を追うことは難しいかと思いますけれど、
カメ板の皆様には上にあげた記事番号を読み直して頂いて、この御仁が何をしたいのか賢察して下さるようお願いします。
303 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 10:47
>>298 そもそも、その「電話」と「2ch上の批判」がリンクしてると考えるほうがどうにかしてると言っているのだが。
「電話があった」ことは事実だとしても、だからつって2ch上の批判者に対して「おまえがやったんだろう」と
直結する理由になるわけがないだろうに。
とりあえず”証拠を提示しろ”とまでは言わないから、そういう決め付けするんだったらせめて
「明確に両者を結びつける証拠が存在の明言」か「信用に足るほどの説得力のある推論」を
ファイナルアンサー状態で提示してくれないかい。
「証拠の存在明言」ってのは、「こちとら証拠を握ってるんだよ」宣言という意味ね。
それすら全く無いのに「2ch上の批判にあきたらず、販売店などに電話かけて迷惑かけた」という
「仮説」が「事実」であるかのような「前提」で話をされても困るぞな。
まあ自分の中で「疑う」のは勝手だが、相手を攻撃する「材料」とするなら裏づけの提示か、
最低限「裏づけの存在の宣言」をファイナルアンサーしなさいな。
>>299 「迷惑」いうけど、その意味が全く違うだろう。
アンチ側がいう「迷惑」ってのは、「2ch上の批判者を、特定人物と一方的に同一視し、その行動理由や
背景などすら一方的に事実であるかのように決め付けることで結果的にネガティブなイメージを与えること」を
指して言ってるんだ。
「推論の提示」か最低限「証拠の存在の宣言」をファイナルアンサーしているならともかく、それすらしないで
「○○だろう」「▲▲じゃねぇのか?」というだけで「決め付け」と「ネガティブイメージの植付け」を行うことを
「迷惑かける」といわずになんと言うのだ?
あんたがたの言う「迷惑」ってのは、「上手い下手論争でサンプルとして俎板に挙げられる」ことだろ?
でもそういうリスク、簡単に言うと作品に対して「上手い下手」「好き嫌い」「良し悪し」を語られ批評を受ける
リスクは「表現者」として最低限受け入れなきゃいけないことだ。プロやアマなんて関係なく。
304 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 11:01
長いってだけで俺は読まないからどーでもいーやー
305 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 11:04
>>301 >煮不で大暴れでもしてからまた来てね。
あ、渦中のプロカメラマンは、NifID剥奪された経歴があるんでそりゃ無理ってもんです。
ただしこのID剥奪処置についてはNif側の非が大きく逆に件のカメラマン側には非がない、
極めて不当な処置である、というのが大方の見解で、事実この処置が行われたときには
数多くの「ID回復嘆願署名」が集められました。
WEB上のBBSでのことではありましたが、NifID入りの署名なこともあり、自作自演は考えられなく、
当時のNif会員から少なからぬ支持があったと見ていいでしょう。
実際にID回復がなされたかどうかは未確認ですが、多分回復してないんじゃないかな・・・。
>藁いの取れない売り込みはダメ。
同意であります(笑)。やっぱり消防士先生や五十嵐様と比べても小物ってことですかね。
306 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 11:19
女房が現役レイヤーだから読んでみたけどつまんねーや、このスレ。
307 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 11:48
>>301 たしかに同情の署名があつまったのも確かだけど、
当時のニフでの三流プロの書き込みは、一般会員が見ることの
できる掲示板に書いていい内容から、かなりかけはなれていましたよ。
簡単にいいますと、ニフ内の掲示板でのアダルトグッズの販売宣伝や
個人売買の書き込みなどに反発して、その書き込み者に苦情を言うだけでは
あきたらず、「当該書き込み問題無し」と判断したニフティ側に執拗に
FAXや電話などで苦情を出したというものです、同時に該当掲示板に
「クソ伝言板なんとかしろ」という趣旨の書き込みをまた執拗に繰り返して
いました。 クソ、クソとあまり上品でない言葉を連発いたしまして(w
結果「その件は問題無しである、これ以上苦情を申し立てるなら規約違反で除名処分も検討する」
との警告にもめげず、クソ、クソと書きつづけた結果除名されたというものです。
個人的には、まったく同情の余地はないと思いますけどね。 あくまで個人的にはですが。
ニフ側の対応にもまったく非がなかったわけでも無いと思いますが、会員規約を
了承してニフティに入っている以上、ニフティ側の指示に従うのがスジでしょう。
イヤなら自ら脱会すればいいわけで。
その書き込みをコピペする事も可能ですが、とりあえず今はやめておきます。
308 :
コス板住人:2001/03/09(金) 11:51
309 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 12:07
こりゃ多分電話をかけた人間と批判を続けている人間は違うな。
あらぬ疑いをかけられたものだから必死になっているという気もする。
そんなところか。
310 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 12:24
>>269 またしても自信満々に妄想をおりまぜて主張してますな。
ほんと笑えるよ(w
(w教の主張
>リーフェスで完売だからゲームマニアにも受けたとか
>思ってるようだが買ってたのは主にコスプレカメコ。
>東鳩マニアにはほとんど見向きもされてないよ(w
リーフェスに行ったかどうかおいらは知る由も無いが
買ったのがカメコでToHeartマニアに売れてないというのは
常識的に考えても予想は出来ると思うが?
ああいうキャラ人気で売れた作品のファンがその実写版には見向きも
しないというのは業界では常識だし、それはカメラ板の人も納得でしょう。
買ったのは「ToHeartファンばかりだった」という事が事実なら(w教はペテン野郎だがね。
それとも、三流プロ側は「カメコばかりに売れた」というのは納得しているが
(w教がリーフェスに行ってないのに行った、と嘘をついてる事を問題にしているのか?
それって、なんの意味があるわけ?
>ところが、その後実はこのイベントに発言している(w教は行っていない事が判明。
「判明」とか勝手に決めつけてるけど、これも妄想だろ?
(w教は「行ったし、そこで写真集を買った」と言っていた事にたいして
「じゃあ、証拠をみせろ」と売り場はフロアのどの位置か説明しろ、とか
隣のスペースはどういう風だったか説明しろとか、売り子はダレとダレがいたか言えとか
写真集の価格を正確に言えとか、全部で6つくらい「何日の何時何分何秒?」的な
ガキの質問をしたから(w教は「じゃあ、行ってなかったことにしていいよ」と投げたというのが真相じゃん。
即売会で本を買いあさる時に、いちいち買ったスペースの売り子がダレだとか、値段だとか
ましてや隣のスペースがどうだったかなんて、覚えてる方が異常だと個人的には思うんだがね。
カメラ板の住人もそろそろ感づいているように、三流プロ側はまさに「ああ言えばこう言う」で
こういう明らかにガキな質問でも「わからない」と答えようものなら「そらみろ!嘘吐き野郎」と勝ち誇り、
「答える必要ない勝手にしろ」と言えば「正直に行ってないと言えよ、嘘吐き野郎」と勝ち誇り
もし頑張って答えても「必死に調べたんだね、正直に言えよ嘘吐き野郎」となるわけです(w
ところで、当の三流プロ本人がここで
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=967409267&st=294&to=294&nofirst=true >ところで(w教はリーフフェスティバルに来ていないということでいい と言っていたけど、
>本当は来てるだろう。違うかな?
とおっしゃっていますが? これいかに?(w
311 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 12:38
>その書き込みをコピペする事も可能です
本当は無いから出来ません。
どこもここもそんなやつしかおらん。
312 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 12:46
>>290 胸の谷間や股間のアップも盗撮?どうやって分かるんだよ、そんなもん(ワラ
全身カットの写真を、後で谷間トリミング引き延ばし焼きしそうな奴だな、とか顔で分かるのかね、コスプレカメコは?
大体被写体に許可写真ばかりが人物写真の全てじゃないだろ。カメラ持って人撮りの旅に遠くへ出てみろよ。
華やかな格好してるのに、スナップが盗撮だなんてローカルルールとしても異常だぞ。そういうのは撮影会主催者が決める事だろ?
説明中に、後楽園とあったがどういう意味だ?後楽園のお姉さんは、仕事だから無断撮影可も何も無いだろう?
313 :
1:2001/03/09(金) 12:56
314 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 12:59
>>312 ただの魔女狩りでしょう。
そして変なところに顔写真出されて。
異常者の集まり>コスプレ
コスヲタはコス板に帰れ!
316 :
175:2001/03/09(金) 13:10
なんだこりゃ。場の流れを読むっての知らないらしいな。
だいたい自意識過剰なんだよ。それで自分勝手。最低だな。
嫌われてるのわからないのかな。風呂入れよ(ワラ
>>308 ありがとねー。これ素晴らしい。
>>313 激しく同意なんですが、このスレ放置ってのも考えたくなりませんかい?
>>315 帰って欲しい人もいるが、そうじゃないやつもいるようだぞ。
317 :
コス板住人(290):2001/03/09(金) 13:28
>>312 >胸の谷間や股間のアップも盗撮?どうやって分かるんだよ、そんなもん(ワラ
まあ、大体は「あの人股間狙ってるぅ!」ってな言いがかりがほとんどじゃないですかね(^^;;。
デジカメだったら「股間切り取ってる」のを後ろから見れば分かることもありますが。
そういえば「顔にAFロック→フレーム調整」という動作すら「顔に合わせる振りして乳とか股間とか撮ってる!」
とか言われることも昔はありました。まあ最近ではさすがにそんなレベルの話はなくなりましたけどね。
>華やかな格好してるのに、スナップが盗撮だなんてローカルルールとしても異常だぞ。そういうのは撮影会主催者が決める事だろ?
その「主催者」側に、「スナップは盗撮」と定義しているところが多いです。
というか「コスプレイベント主催団体」でそのような定義を「してないところ」を聞いたことが無いぐらい。
「華やかな〜異常だぞ」のくだりは至極ごもっともです。自分もそれは全くの正論だと思います。
スナップ撮影は「カメラ」「写真」側の人間から見ると当たり前な一つの伝統的手法であるのは
自分も「カメラマン」の端くれとして理解してますし、ある意味「にこぱち」と対称的な
撮影スタンスだと思っています。
まあこの辺の話はコス板で議論してもこの手の主張をすると「犯罪者予備軍な盗撮野郎」
呼ばわりの煽り食らってまともな話にならないのが常なので自分は半分議論を諦めてますが・・・。
続きます。
318 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 13:28
>>298 俺は295ではないが答えてやろう
>販売店に電話して「あんな写真集扱うな」というのは批評、
>批判の範囲に含むというのか含まないというのかを聞いて
>いる。
前後関係が抜けているのではっきりしないが、一般論として
「貴店で買った本を読んだ。だが、これはとても読むに値しない本だと思う。
こういうレベルの低い本を扱うと貴店の商売に影響すると思うから扱わない方
が貴店の為ではないかと私は思う」
こう言われてキレる商売人(あえて店員とは呼ばない)はいないと思うね。
扱うな、にしても何の根拠もなく言ったわけでは有るまい。なにかそう思う
理由があるはず。それは個人の考えであり誰にも否定はできまい。
確かにその本を扱うかどうかはお店の問題であり、ある意味余計なお世話ではあるが
例え一人でもそう思う客がいる、という情報は店側にとってはプラスとなるし
言い方の問題はあるが礼儀を守り、且つきちんと意思を伝えに来てくれさえ
しているのであれば何も問題はない。
あんたへのお答えとして、無論、批判の範疇だと俺は思うぞ。
319 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 13:32
それただのクレーマーだろう。
読むに値しないならはじめから買うな。
320 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 13:42
苦情と営業妨害の区別が付かず業務妨害で逮捕される奴が
年間何人いる事か知らんのか。
321 :
コス板住人(290):2001/03/09(金) 13:42
>説明中に、後楽園とあったがどういう意味だ?
年に数回、後楽園ゆうえんちで「コスプレイベント」が行われるのです。
午後3時頃からコスプレによる「ゆうえんち」及び「ジオポリス」入出場フリー、
更衣室・クローク完備ってな感じで。
と言っても後楽園ゆうえんちを「貸し切る」わけじゃなく、一般の家族連れなどと
時間や空間を共有するわけですから、「こちら」側の論理は通用しないのは当然ですよね。
そりゃ一般のお方からすれば奇天烈な格好して闊歩してるヤツや可愛く着飾った
お姉ちゃんがいれば「おっ!」という感じでスナップするのは至極普通の行動ですし。
そして「無断撮影すんな」ってーのの最大の論拠は
「コスプレイヤーは不特定多数の一般人の目に触れる場所でコスプレしてるわけじゃなく、
あくまで主催者が同好の士の為に借りてくれた閉じた会場でコスプレしてるんだ」
っていうことですから、「後楽園ゆうえんちのイベント」においてはその前提が崩れます。
なので、「後楽園などでは、無断撮影してる人捕まえて盗撮呼ばわりするのは良くない」
という方向でまとまりつつある、と自分は現状を理解してます。
まあ現実を言えば、普通のコスプレイベントだって「不特定多数の人」が集まる場である
ことには違いないですし(紹介者も資格もいらない、会場に行って入場料払えば入れる場所だから)、
また会場によっては「撮影現場が公道から丸見え」な場所もあります(飯田橋など)。
そういう現実はあるのですが、一応建前っつーかこの世界では「無断撮影はダメ」という
のがデフォルトの状態であります。
322 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 13:47
323 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 14:06
逮捕=有罪ではないからなあ。故意にしろ勘違いにしろ、程度の問題だろうな。
324 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 14:15
その件で言えば、その会社員は実際にそのような被害にあったかもしれない。
しかし、相手から業務妨害を主張されたときにその会社員が実際にそのよう
な被害を受けた事を証明できなければ、業務妨害は成立する。
故に逮捕できる。
なるほどコスプレカメコは器違い棚
326 :
コス板住人:2001/03/09(金) 14:29
327 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 14:30
では四流に落とすか。
328 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 15:53
三流はうざいなまったく
理屈には理屈でもって反論しろよ脳みそあるんだろ?
理屈で返せないからってくだらん一行レスばかりつけんなアホウ
>>319 あそこの店の場合は買う前に中身は見れないんじゃなかったか?
店員に言えば中身は見せてもらえるかも知れないがな
>>320 ほー、何人いるの?
言えるならぜひ教えてくれ。あんたが大嘘吐きで無いことを祈る。
>>322 個人の感想を述べる事=虚偽ではない。
辞書を引け。これ以上の説明不要。
>>324 業務妨害を主張するには、虚偽の情報により明らかに業務を妨害されたと第3者に
説明出来ること。でなければ逮捕どころか警察すら取り合ってくれないぞ。
今回の例で言うならなんとかと言うイベントに彼が参加したとかしなかったとか
言う話が、あんたの本の売上げに影響が有った事を証明出来る事。出来るか?
できなければ罪そのものが成り立たない、つまり逮捕できない。
330 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:10
>>311 はいはい、わかりましたよ。
3流プロのハッタリと妄想に満ちた根拠の無い主張と違うところを
見せましょうかね。 コピペしてあげますよ。
3流プロがNIFTYに掲示した内容のコピペね。
ログは沢山残ってるのだが、3流プロのやりくちが良く分かるのを1つだけ。
題名からとばしてます(w
-----------------------------------------------
1 BXI02211 8/31 291 クソ掲示削除、今更遅いぞモニタリングセンター
昨日、「**ティーの**社長の自宅はつきとめた。モニタリング
センターへクソ掲示については抗議しても馬の耳に念仏なので、直
接**社長の自宅へ講義する」と掲示し、突き止めた証拠も掲示し
たところモニタリングセンターで会員規約に違反と削除された。
その直後、モニタリングセンターは「まずい」と思ったのか驚異の
90件削除という最近では例を見ない削除を実施したようだか、既
に時遅し。
こちらは着々と**社長自宅への直接抗議の準備をしている。
モニタリングセンターも今までの怠慢の付けと考え首が飛ぶ覚悟で
いてもらいたい。
もちろん、モニタリングセンターも人員の問題など難しい事情もあ
るだろうが私はじめ色々な方が実現可能な改善要求も提出してきた
がモニタリングセンターは「検討します」というだけで具体的にど
う検討し、その結果どうなったかの回答はない。
それに、何より一向に改善されないなら怠慢以外の何者でもないだ
ろう。
モニタリングセンターの管理はJIN氏が自費で一人でやっている
管理をはるかに下回るものだ。
このような事はさんざんセンターメールしても効果が無いため、ト
ップである社長に直接抗議する。
早ければ来週中にでも配達証明で送付予定だ。
モニタリングセンターはいまそら完全削除を実施しても無駄だ。
こちらは既にクソ掲示の多さを証明する証拠もある。
これはモニタリングセンターの怠慢が招いた自業自得の結果だ。
モニタリングセンターは今更どうあがいても無駄だぞ。
-----------------------------------------------
これでも信じられないなら、このログを掲示しているサイトの
リンクでも貼りましょうか?(w
つか、不適当な掲示を削除しろと、3流プロ自らこんなの掲示して
本末転倒もいいところ、たんなるアラシじゃんか(w
とりあえず311は何か反応しろよ、逃げるな。
331 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:11
>>328 > 言えるならぜひ教えてくれ。あんたが大嘘吐きで無いことを祈る。
「何時何分何秒地球が何回まわったときか答えろ、ほら答えられない
やはり嘘だ」級の小学生レベルで相手に出来ない。
ヤフーという検索サイトで検索するという方法をしらないのか。
332 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:12
>>330 その件覚えている。
どこかに運動ホームページもあった気がする。
333 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:16
おい写真の評価とニフティーの件はまったく関係ないだろう。
なぜそれを結び付ける。
334 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:22
>>333 聞かれたから答えたまで。
「コピペできるならやってみろ」といわんばかりの発言をした
>>311に聞けや。
335 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:24
頼むからsageでやってくれ。さもなくばコス板に帰ってくれ。
本人が防衛のためならいざ知らず、なぜに関係ない外野がそこまで執念燃やすか理解できない。
338 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:35
>>330 そのコピペのようなカキコを執拗に繰り返した結果
NIFTY退会処分になったんだよね。
それで、直訴文をNIFの社長に内容証明郵便で送ったとか
3流プロは自分のWebで書いていたけど、その後どうなったか不明。
とりあえず、NIFTYに復帰出来ることは無かったようです。
それなりにあちこちからリンクも貼られていて知名度もあった
3流プロのそのWebも今はない。
これと前後して、テレホ24時間化推進運動のBBSへ
「おまえら、そんな運動するなんてバカだろう」という
スタンスで殴りこみ、形勢が不利とみるや、
複数IDで自作自演をするしまつ(証拠あり、これもコピペしますか?)
しばらくネットから退いたあと「トゥハートコスプレ写真集」で
コスプレ界へデビュー、しかし「普通だろ」と言われてブチ切れ
現在にいたる、というわけです(藁
339 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:47
>>337 それはですね。
写真集に対して「普通だ」と発言した(W教だけでなく、
「学校で撮影したから沢田の写真は上手い」とキテレツな主張を
執拗に繰り返していた名無しさん(3流プロの自作自演まじり?)に対して
「そりゃちがうだろう」と主張したコテハンやしいては写真集批判を
していた全ての参加者に対して、
「営業妨害だ、会って謝罪しろ。訴訟の準備の為にここのログを警察に提出ずみだ」
などと掲示。
自分のサイトでも訴訟を考えているとのパフォーマンスを展開。
今は、その報いを受けてるってところですかね(藁
要するに嫌がらせかい。
コスプレヤロウって陰湿だな。
そんなしょうもない三流プロをさらすのはかまわんが、
できればコス板でやってくれないかい?
342 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 17:59
>>339 横から補足
更に去年のコミケでは、反三流プロ代表格の(w教の
正体を勝手に妄想して、無関係なカメコを誤爆したという情報あり。
なんでも、そのカメコの出店スペース前に三流プロを含めた
グラサン+パンチパーマの「いかにも」な5人組みで取り囲んで
いたとか、証拠写真などはないが二名から目撃報告があった。
その件については、三流プロ本人も援護をしている名無しさん
も一切否定せず。
切れてる、切れてる。
これでスラッシュ確定だね。
そういや、今回は一度も「関係ないやつに迷惑掛けるな」
「誤爆してるな」も出ていないし。
否定していないで言えば「スラッシュは無関係だ」も誰も
言っていないよね。
344 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 19:37
>>343 とこのように妄想して、次の夏コミケでは
スラッシュのスペースの前にパンチパーマ+グラサンの
怖いお兄さんが並ぶと・・・(藁
ふーん、しばらく晒しプレーで様子見てみようっと。
346 :
名無しさん@公演中:2001/03/09(金) 22:35
あーあ、可哀想に
三流デブくん集中攻撃を受けてるね(藁
カメラ板になんて来なければ良かったのにね
どーでもいいニフ時代の恥までさらされちゃって
なんだかとっても哀れだ
ちなみに
>>343のように、自分が不利になると全然関係のない人間の
名前を出してケムに巻こうとするのも奴の手口。
過去、それで何人か被害を受けている。これだけでもかなり奴の性格は
ねじ曲がっていることが判る。
347 :
名無しさん@公演中:2001/03/09(金) 22:44
328
ちなみに320と331は三流デブ。
質問を質問で返す。これもいつもの手口。
三流デブ
>>320 >年間何人いる事か知らんのか。
俺
>>328 >ほー、何人いるの?
>言えるならぜひ教えてくれ。あんたが大嘘吐きで無いことを祈る。
三流デブ
>>331 >「何時何分何秒地球が何回まわったときか答えろ、ほら答えられない
>やはり嘘だ」級の小学生レベルで相手に出来ない。
>ヤフーという検索サイトで検索するという方法をしらないのか。
と来たもんだ。
何人もいると言うから聞いたのに、答えはない。
自分で検索しろと来た。
答えられないなら答えなければいいのに。
氏んでいいよ三流デブ君
でなければ小学校からやり直せ
348 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 22:54
もう・・・これがアレるのは我慢する
だから、他にスレつくったりしないで・・・
349 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 22:58
ウザイ、まとめてコス板へ帰れ
350 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 22:59
三流君って昔からイタかったんだね。
知性のカケラもないカキコしてるのも当然か。。。(呆)
見る撮るやる、どれでもいいけど、
コスプレに関わる奴は穢多と分かった。
352 :
名無しさん@公演中:2001/03/09(金) 23:10
まったく、阿呆同士のカキコは見るに耐えんな
353 :
1:2001/03/09(金) 23:16
1です。
亀子達が可哀想でこんなスレを立ててしまいましたが、
今は心底、後悔しています。
だから、もう、やめ。
スレ放棄しよ。ね、みんな。
354 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 23:26
やだ
沢田が誤るまでは許さない
355 :
沢田:2001/03/09(金) 23:28
すまん。俺が悪かった。見逃してくれ。
356 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 23:42
わかった
許そう
357 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 23:43
>>355 じゃ、f2.84サイトに謝罪文アプキボーン。
358 :
名無しさん脚:2001/03/09(金) 23:51
いいからダマレ
359 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 00:03
>>358 つか、なんでスレの1つが常に上がってるだけでそこまでうるさく言うの?
無視すりゃいいのでは?
それとも三流プロの新しい作戦ですか?
360 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 00:15
なんとなく
気に入らない
361 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:01
先日から何度も聞いているがどっちが売れているんだよ!
362 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:29
>>361 客観的に言えば、どっちも売れ残ってるでしょう〜(藁。
イベントで売り切れる在庫部数なら自分でセコセコ
オンライン通販なんかしないと思いますよ〜。
多分、売れ残って同人誌販売委託業者から残った分を
返本されて青息吐息で売っているのでしょう〜。
所詮、素人の同人コスプレ写真集なんてそんなモン。
目糞鼻糞ってことですワ。
363 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:32
でも脱税してるからおいしいよん。
364 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:37
一般的な書籍の常識で言うなら多めに刷って残り廃棄というのがの常識
で返本=売れていないとは言い切れない。
完売が理想で増刷はなお理想だが、実際は数十%の返本は見越しているぞ。
返本分は古紙として海外に輸出して海外の書店で売るというルートもある。
365 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 02:56
一般的な書籍じゃないでしょ<同人誌
>返本=売れていないとは言い切れない。
良く言えば需要を満たしたって事ですねい。
いわゆるマンガ同人は千単位と言わず数百部でも
完売しなくてもペイできますが・・・写真集は極端に
少ない部数じゃ完売したってペイしないでしょう。
・・・で、東鳩やら/の写真集ってのは何千刷ったの?
>返本分は古紙として海外に輸出して海外の書店で売るというルートもある。
売れない本を作ったヒトに教えてあげて下サイ(藁
366 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 03:14
三流プロは笑いがないので面白くない。
辛気臭くて2ch無機ではないよな。(w
367 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 03:37
むかしPT応募者全員に、もれなく作品講評付きで作品が返却されていた頃のお話。
ある集まりでコンテストの話題になり、PTで作品掲載されたという者もいる中で、
そこに参加していた某プロと某アマ達の会話。
某プロ> 「僕も数年前にPTに応募して、応募作品がベタ誉めされて返却されてきたよ。>ALL」
アマA> 「作品掲載されたんですか?>某プロ」
(掲載されたというのが前提で、掲載サイズを聞いたつもり)
某プロ> 「いや、作品の誌面掲載はなかったよ。(あれだけ誉めてたのになんでだろうね?)」
ALL> 「・・・(冷汗;)」
質問した某アマは、某プロを持ち上げようとしたのに酷い奴になってしまい、
その意味を知るアマ(多分全員)もその意味を説明する勇者はいなかった。
これはある意味、某プロの人徳だとも言えよう。
かなり寒い状況に陥ったが、良い人の集まりだったのでそれ以上その場が悪化する事もなかった。
でも何故その時みんな凍付いたのか理解できない某プロは、後日ネット上で同じ話題になった時に・・・
某プロ> 「ベタ誉めされたよ」
(先の集まり参加者達> あぁ〜、何てこと言うんだぁ〜。流れろ〜;;;)
アマB> 「へぇ〜、いつ掲載されたんですか?」
(↑当然この人は、先の集まりに参加していないので悪意無し)
(先の集まり参加者達> 冷汗;)
某プロ> 「いや、作品の誌面掲載はなかったよ。(あれだけ誉めてたのになんでだろうね?)」
アマB> 沈黙・・・
ALL> 「・・・?」
(先の集まり参加者達> 僕達、誰も書き込み見てませ〜ん。頼む誰か流してくれー!)
某プロがその後、同じような話題にのってくる事は無くなったので流石に気付いた?と
思うのだが・・・。
もう時効の話だと思うしココだから書けるが、実名は流石に晒せない。
368 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 06:25
コスルプレ〜〜〜〜〜〜ハァハァハァ
369 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 06:48
370 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 06:54
↑私怨?
371 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 06:58
372 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 07:00
↑三流プロ、攪乱戦術か?(w
373 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 07:29
三流プロ????
いいえド素人デス、きっと。
374 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 07:53
どっちにしろ本を売ったんなら税金払え。
375 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 08:02
払ってないの?
376 :
名無しさん@公演中:2001/03/10(土) 09:56
青色申告しないとねぇ(藁
377 :
名無しさん脚:2001/03/10(土) 20:59
トゥルットゥトゥルッテゥトルトゥトゥポッポッポットゥルットゥ
ピーポッポッポットゥルットゥトゥルッポポッポッポポツゥルットゥ
ほら、言った通りだろう!
雛山、確定だな。
378 :
名無しさん脚:2001/03/11(日) 18:50
age
あげんなよボケ
380 :
名無しさん脚:2001/03/11(日) 21:03
イベントのある日曜日はコス板の住人は全員いなくなるわけだ(藁
381 :
名無しさん脚:2001/03/11(日) 21:08
ぴんぽ〜ん!
382 :
名無しさん脚:2001/03/11(日) 23:44
たんぽ〜ん!
383 :
名無しさん脚:2001/03/11(日) 23:53
土曜日もおとなしい
いったいオマエラ、何が目的でカメ板荒らすんだ?
カメ板住人は、誰もコスプレに興味ある奴いないぞ、多分だが。
とにかくもう1つのスレと一緒に仲良く沈んでいてくれよ、な?
必要が生じたら、挙げてやるから。必要だったらだけどな(藁
385 :
名無しさん脚:2001/03/12(月) 00:05
準備してるから
ストロボOK
レンズ・・あ、ホコリついてる、しゅぽしゅぽ
フィルムは何使おう?明日の天気は・・(室内に関係あるのかはしらんが)Kの100にしようかF400にしようか
安いからCの200にしようかな?
386 :
名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 17:42
////ヾヽへ
| ////ヽ丶\ |/ ̄ |
/ ̄ | |/ ̄ |
| \| | ) |
| ( | ○ ○ | / /
\ | ∀ | /
\ ノ
やっと読みに来たミミ
高卒プロカメラマンの知識は素晴らしいミミ
プロカメは高卒が多い?
388 :
名無しさん脚:2001/03/13(火) 10:39
389 :
名無しさん脚:2001/03/14(水) 14:09
誤爆?
390 :
麦ネコ:2001/03/15(木) 02:20
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@`@`゚з゚)< マッタリ逝こうぜ!
/⊃ つ \__________
〜′ /
∪ ∪
391 :
:2001/03/30(金) 00:14
なにあげてんだ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
393 :
名無しさん脚:2001/03/30(金) 16:01
コス撮りカメコの方が向上心があって良い
機材を工夫してる者が多い
ルミクエスト使用者が多い事が証明している
394 :
名無しさん脚:2001/03/30(金) 16:05
既製品を組み合わせるだけで向上心とはとんだ御笑い草。
395 :
コス板住人:2001/03/30(金) 16:46
>>393 だから、そういう厨房な論理かざすのヤメレ。恥ずかしいから。
それともわざと煽ってるのかい?
>>394 自分が言うのもナニなのだが「心」だけはあると思うよ。
それが空転してるとか意味が無いとか、逆効果じゃん、ってことが多いだけで。
車に喩えるとさ。
いくら「最高速はオーバートップで叩きだす」といっても、静止状態からいきなり5速に
叩き込むなんてバカは普通やらないし、いくら「最高出力は高回転時に出る」とか
「シフトチェンジ時のロスが嫌だ」だからって1速のままどこまでも踏みつづけるなんて
バカも普通はやらない。
だけど、コスカメコってのは、「光を柔らかくするのにバウンスやデフューズが有効」つって
何mも高さのある天井の部屋でバウンスやろうとか、「あごに出る影が嫌だ」からって
風車4灯やるとかみたいな「静止状態からいきなり5速に叩き込む」ようなまねをする
バカが比較的目立つってことだと思う。
というか、個人的には
>>393はただの騙りっつーか煽りかと思うが・・・。
なにあげてんだ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
397 :
名無しさん脚:2001/03/30(金) 16:55
ルミクエスト安いし、携帯便利だから使ってるだけだろ?
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ コス板に帰れ
399 :
名無しさん脚:2001/03/30(金) 21:35
////ヾヽへ
| ////ヽ丶\ |/ ̄ |
/ ̄ | |/ ̄ |
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| ( | ○ ○ | / /
\ | ∀ | /
\ ノ
395は高卒だねえ・・・ミミ
と思ってたら
コス板住民・・・痛いミミ
いいからもう上げるなって