若手カメラマン。

若手カメラマンで最近良いと思う人を挙げましょう。私は最近、長島有利枝（字、間違ってるかも）が良いと思います。DUNEのやつも良かった。

女でも、カメラマンというのか？

永妻亜矢子、高井潤もいいよ。

>3
誰？知らない。どんな仕事してる？？

かさいちかし、ふじしろめいさ、おおはしじん

笠井爾示にもう一票♪
「Tokyo Road」萌え〜
>>3
高井潤ってここ↓の人でしょ。
http://user2.allnet.ne.jp/j-t/
結構いい写真撮ってるよね。

この高井というひとの写真みましたが
どこがいいのか　よくわからん　ありがちな作品

若手カメラマンのみなさん、　もうちょっと腕を磨いてから
フリーになってください。　スタジオ１年いたからって
たかがしれてます。

若手を叱ったり励ましたりして育てるのはデザイナーと編集者の義務です。

高い潤の自画像はオナニーみたいで気持ち悪いけど。

編集者もみる目をやしなってください　わかってない人に
みてもらって　訳のわかんないアドバイスをもらっても
混乱します。　

＞９
最近の編集者はサラリーマンだよ。期待するな！

だれだっけ・・・コンタ使いの女

>8
もォ〜〜　アマチュアカメラマンのおじさんたちぃ〜〜、醜いわよ！僻まないでね！悔しかったら仕事してみてね★

http://user2.allnet.ne.jp/j-t/

アイタタ。イタすぎ。わらた。

佐内正史は、やっぱいい。

光琳社倒産したのは、ツライ。
光琳社ていい写真集いっぱいだしてたから

ほとんど、完売だよね。

いっぱい買っておけばよかったなーーー。
後悔・・・・・。

早く買ってやらないから、つぶれたのだよ。

いい写真集はお蔵入りって感じで
泣けるんだけど・・・・。

復活とかしてくれないかなーーー。
無理だよねー。

光琳社の写真集がいっぱい在庫してある
本屋ってどこ？
紀伊国屋とか？

鈴木理策が伊兵衛賞獲った写真すごいよかった。
＞１　友里枝だよ。
　　　あたしも好き。奈良さんと長島さんを篠山紀信が
　　　撮ったってゆうけど
　　　何に連載してるやるだっけ・・・？！
　　　毎回２人をとってるやつだよね。

>18 「有里枝」では・・・？どっちでもいいのですが、長島有里枝さんいいですよね！大橋仁さんも仕事で撮っているのは好きです。（「目の前のつづき」はあまり好みではありません）
>17 下北とかにある「ヴィレッジヴァンガード」という本屋は結構今も光琳社の写真集あると思います。高橋恭司の欲しいやつとかそこにあったし、今でもヒロッミックスの「ガールズブルー」とかあったりします。

>13 なんか、カメラ板は「プロになれずにすねてひがむアマチュアの巣」というかんじがしていたので＠｀こういうプロの人や他人を褒めるスレッドを見つけると、嬉しくなりますね。

＞１９　ヴィレッジガード頑張って探すね。ＨＰある？そこ。今でもガールズブルーあるのはすごいね
　　　　どうもありがとう。あと、有里枝だわ。目の前の続きって、義父が最後死んだと思ったんだよ。私。
　　　　最後の方に、黄色い花があるお墓みたいな所に向かっていくのがあったから。
　　　　雑誌で表紙だけ見た時なんだか分からなかったもん。
　　　　生理の血かと思ったの。佐内正史も好き。女生徒まだ見てないんだけど。

ロシア人のピロシキの愛液を含んでいるからね！

ニコライ皇帝とニコン、コンタックス、ライカは

関係あるのかな〜〜？

スターリンがすってんてん！このギャグ分かるかな〜〜？

畠山直哉氏の写真が好きです。

「目の前の続き」はあのままおとーさんが死んじゃったらどーするのよって感じであまり好みじゃない。

義父最後死んだと思ったのって私だけ？
目の前の続き、単純にすごいって思った。
デザインしたの誰？デザインも好き。
ページ数多いよね。繋がりが良くて、見てて飽きない。

あんな、写真見た事ないもん。

「女性徒」は佐内氏の新作写真集としてしか見れないよ。
原作がメジャーすぎてもう読んでるから。
それとも何か新しい発見があるのかな？

帯の後ろのいっぱいある推薦文はいらんよなー、目の前の続き
最初のアラーキーのコメントだけで十分足りてると思うが。

今度写真展あるから、行ってみれば？
発見あるかもよ。生で見たら。
今年中に、佐内さんまた写真集だすみたいな事考えてるらしい。
風景とかをまとめたやつ。最近も、よく風景撮ってるらしいよ。

ＤＵＮＥだっけ！？佐内さん、表紙のって完売？持ってる？

同感。あの一言で写真集全部を言い当ててる。
あの写真集みて今までの写真観をいっぺんにひっくり返された。
奴はすげー。

そうなんだよね。
逆に後ろの有名人の推薦コメントがうさん臭く感じるんだよ。
目の前の続きはあまり好きじゃないが、そう感じさせる何かがあるんだよね。

そういえば、死後50年経って著作権が消滅したんだね、太宰治。
現役の作家だったら、またいろいろ面倒な事になってたのかもしれん。

そうなんだー。
女生徒は、小説読んでから見たほうがいい？
それとも、女生徒ではじめて見るほうがいい？

そりゃー、写真集が先でしょ
１＋１が３になる、だから結婚って面白い！？

太宰に興味があるなら小説先でもいいが。

やっぱ買っちゃおー。写真展は行く？
関係無いけど、作品社って出版社初めて聞いた。

「目の前のつづき」って確かに繋がりあるページ構成とかだけど写真１つ１つで見たとき、「そんなにいい写真かな？」って感じするのもあると思いません？あと人の生死とか扱っちゃうのってすごいデカいことだけに軽々しく扱えないから「生死」扱っちゃうのって最後の手段な気がして、ちょっとずるい気も・・。だって、どんな人にも衝撃なり感動なり何らかの感情抱かせる事できるから。上の方にも誰か書いてたけど大橋仁さんの仕事で撮る写真いいと思う。吉永マサユキさんも。なんかの広告の「私はセンスがない」っていうコピーついてるセルフのとかすごい良いと思った。
佐内さん表紙のＤＵＮＥはちょっとわかんないけど、佐内さん表紙のｐｕｒｐｌｅとかも良かった。結構前だけど。ところで、皆さん若手カメラマンをよく起用してて写真のクオリティーが高いのってどこの雑誌ですかね？私はＴＯＫＩＯＮとかの写真が好きなのですが。

「申し訳ございません」は結構好き。

＞３４　１枚として、見た事なかったからそんな事考えた事なかった。
最初のライトセーバーの結構好きです。
ＤＵＮＥじゃなくて、purpleだった。ギンザの最新号に載ってたんです。
それ、いつ頃のだか教えてもらえませんか？どの位佐内さん載ってました？
あの写真、「タンタンと」のやつですよね？って事は、その頃の？
私は、ロッキンオンジャパンの写真好きです。アラーキーが椎名林檎撮ったり、
ヒロミックス・平間至・佐内正史笠井爾示・大森克巳さんよく載っているんで好きです。
アサヒカメラに好きな写真家が載ってる時うれしい。ひとつ前くらいの
に佐内さんの「スニーカー」ってゆうの載っててよかった。相変らずな感じが。
音楽好きなんで、好きな写真家が好きなミュージシャン撮ってるとすごくうれしい。
relaxも好きです。
若木信吾さんの事が出てこないんですけど、私「FREE　FOR　ALL」好きです。
＞３５　申し訳ございません　私も好き。

全然関係ないけど、ビジョネアー見てみたい。見れる所ないかなー。
高くてとても、買えない。　　　
　　　
　　　　

アーチャンとかいう人は男なんですか？女なんですか？
ロッキンオンのヒロミックスに次ぐ新星みたいな扱いだけど。

アーちゃんは、女です。
ヒロミックスに次ぐ新星は言い過ぎ？？
全然系統違うし。あんま、好きじゃないけれど
たまに、いいなって思う写真ある。
ロッキンオンでヒロミックス「Ｔ−ＳＨＯＴ」とかゆうの
連載ってゆうかシリーズ終わっちゃった？最近見てない。好きだったのに。

山崎編集長が移動したからね。
ヒロミックスもロキオンを離れる時期なのか、、、

>36
パルコブックセンターの写真集とか洋書あるとこ・・。「ロゴス」でしたっけ？あそこでビジョネアの立ち読みしました、前に。もちろんちゃんと立ち読み用のやつで自分で開けたりしてないですよ。（笑）次出るやつはフェンディと組むんですよね、確か。でも、ほんと高い！私が見たやつは３９０００円とかの値段・・・。誰が買うんだろう？野口強くらいとしか思えない。
私もリラックスの若木信吾さんのやつ好きです！ちゃんと横の文章も読んじゃう。ｐｕｒｐｌｅは去年出たやつだと思います。あれって、佐内さん以外も日本人の写真(有名無名問わず）よく出てますよね。日本びいきの外人さんが作ってるのかなー。

なんかこのスレだけ他のスレと違うぞ。（藁

やっとこういう話ができるスレができた。
素直に嬉しい。

全くついていけんが、こういうスレもあっていいと思う。

>42
ね！ほんとにこのスレ嬉しい！だって今までカメラ板感じ悪いオッサンばっかりっぽかったもん。
>40
去年の３月くらいに「ＤＡＺＥＤ＆ＣＯＮＦＵＺＥＤ」の人が日本に来て、「日本人のカメラマンの特集組みたいから色々カメラマンを紹介してくれ」と言って
某雑誌編集部に来たらしいのですがその号って出たんですかね？是非見たいと思っているのですがあんまり置いてるとこないからたまに見つけたら見る感じで
見逃しているかどうかもわかりません。誰か知ってたら教えて下さい。「ＤＡＺＥＤ・・」の人は高橋恭司さんの写真にえらく感動して「こいつはすごいから別枠
で紹介したい」と言ってたそうです。
まだあんまり有名になってないと思うんだけど去年写真新世紀でグランプリ取った安村崇さんはすごいと思う。きっと、これから売れっ子になる！

>40 どうもありがとう。今度行って見るね。野口強金持ちだからなー。
　　でも、スタイリング好きじゃない。ソニアパークのスタイリングの方が全然好きだけどなー。
　　ソニアパークといえば、石田東。石田東が撮ったｈｉｄｅの写真すごく好き。遺影に使われたよね？
　　ロッキンオン用に、撮ったやつだと思う。雑誌でソニアパークのスタイリングだー。写真もいいなー
　　って見ると、ご夫婦での仕事だったりして。ああゆうのっていいなー。ｃｈａｒａと浅野さんもいい。
　　すごく欲しいそのパープル。もうないよねー。都築響一さんが編集した【Ｂｉｇ】も、ナディッフで聞いたら
　　完売って言われたし・・。
　
＞４４　写真新世紀で賞撮った人って雑誌とかで見る事ある？賞とっても、写真集出す人少ないよね？
　　　　【慶】ってゆう、人の写真を、新世紀のＨＰで見てすごく好きになったんだけど
　　　　全然見かけなくて・・・。

本屋はいつもどこをチェックする？

金村修は？

>金村修は？
何をとる人？

写真を撮る人だよ。
わかったかい？

>46 金村修って、今でも新聞配達してるんですよね。それ、聞いたとき
　　びっくりした。あんまり、詳しい事は知らないです、すいません。
　　ちなみに、金村修の中で一番好きな写真集あったら聞きたいです。
　　何の雑誌に良く出るんですか？雑誌で見る事あんまりないから。
　
　　　

なんだか良くわからないがロモグラファーではなさそう

なんでいいかなとは思う。

　しかしさあ、ロッキングオンと言えば渋谷陽一、渋谷と

言えばレッドツェッペリンだったのに、あの雑誌社、どう

して若手写真家持ち上げるようになったんだろ？

　ロッキングオンの本で持っているのはクリストファー

ドイル撮影の緒川たまきの写真集ぐらいなもんです。（藁

＞４５

＞ね！ほんとにこのスレ嬉しい！だって今までカメラ板感じ悪い

＞オッサンばっかりっぽかったもん。

カメラ板だからね。機材論に走るのは仕方ないでしょう。それにあなたたちの好きな写真家ってカメラ雑誌などで紹介されることは少ないし、紹介されてもそんな大きい記事になるわけじゃないから、誰も知らない（ちょっと言いすぎか）というのが真相でしょう。

　最近の若手カメラマンの作品って感性のみを強調し、技術をあまり感じないのだな。誰も見たこともないような（場所だったり視点だったりもする。）きれいで美しい写真が写真の基本であるし、その基本からわざとはずして面白い写真を撮るのもかまわないと思うけどプロである以上コンスタントに撮れなければ意味はないと思う。よくアラーキーの名前を出す人がいるけどアラーキーにしてもきれいな写真は撮る。「遠野小説」なんてすごいと思うね。

　

>45
野口強のスタイリングって使うブランドが偏ってて私も好きじゃないです。アンダーカバー、グッチ、ヴィトン、ナンバーナインなどで片付けてる気がします。ソニアさんのスタイリング、いいですよね！何かソニア・パークじゃない名前でソニアさんも写真撮ってらっしゃるのを見たんですが、なかなか自然な感じで良かったです。
やっぱり写真のことは旦那さんに教えてもらうんでしょうねー。いいなー。写真新世紀は佐内さん以降大物が出てない気がしますよね。「慶」さんはＪＡＰＡＮで男性ミュージシャンを撮ってるの見ましたが全然作風が違っててびっくりしました。「ｐｕｒｐｌｅ」はふらりと入った青山のＩＮＤＩＶＩの２階で見ました。２階はＩＮＤＩＶＩがセレクトしたインポートの服とか雑貨があって、その本置いてるとこにありましたよ。今は売れ売れのマークジェイコブスの靴もうっかり夏にあったのでまだｐｕｒｐｌｅもあるかも。

ＭＡＲＴＩＮ　ＰＡＲＲ

ＴＨＯＭＡＳ　ＳＴＲＵＴＨ

ＴＨＯＭＡＳ　ＳＴＲＵＴＨ

＞５１　コンスタントに出す人もいれば、出さない人もいる。私は、それでいいと思うのですが・・・。
　　　　＞＞よくアラーキーの名前を出す人がいる・・・。って、何の話しで出るって事なんですか？
　　　　ちょっと、良く分からないです。アラーキーの写真の中では、一番【花曲】が好きです。
　　　　花の綺麗さって理解できなかったけれど、あれ見て初めて綺麗って思えた。

>４５　今、思い出したけど渋谷のＤＥＥＰってゆうギャラリー知ってます？
　　　あそこって、マニアックな雑誌良く置いてあってパープルも扱ってた。
　　　どっちも、電話して聞いてみます。どうも、ありがとう！
　　　ソニアさんも、写真撮ってるのは初聞きです。何に載ってました？
　　　慶さんの、写真集欲しいけど出してないですよね？あー。欲しい。
　　　確かに、今までは新世紀で賞とったらすぐ雑誌とかがとりあげて写真集だして・・・。
　　　てゆうのあったけれど、最近そうゆうのないですよね？何でだろう・・！？
　　

　　

>56
別スレで、ここで名の挙がっている人のことを「アラーキーチルドレン」とか言うと書い
てありました。
　思うんだけど「才能」という実力をコンスタントに出せない
とプロのカメラマンとは言えないと思います。

コラっ５１、５７。お前らはウンコか？もう、あきれるわ。

カメラ板だから機材論？どこにそんな論が展開されてんの？

紹介されることが少ないから、知る人が少ない？普通に紹介
されてるけどなー。自分らの怠慢なだけじゃないの？自分ら
がなにげなく生活で触れてるのに、気がつかないだけか。
日産のCMなんか毎日、見てるやろ？君達の好きな「アサヒカメラ」
にも、金村修をはじめ、４０才以下の若いの、一杯、掲載されてるよ。
５、６年前、キャラメルで笠井ちかし等のグループ展が告知されてたり。

きれいで美しい写真が写真の基本って、あんた頭おかしいんとちゃうかー？
１００年前の発言やったら、許したるけど。手段の一つとしての、きれいで
美しい写真は、確かに存在するけど、それを基本として選択する必要は
まったくないし、写真はある制約内においては、とても寛容的なものやよ。

おい、５６。お前、その発言、森山大道、目の前にして言えるか？
なんで森山大道なん？とか聞かんといてな。聞く前に勉強してきて
から反論して。あと、その前の、ある制約内に関しても同じ。
なんで日産なん？とかも。

あー、ほんま、あきれた。


金村修って、写真集だしてるの？
見たことないなー。川崎とロッテルダムとかでの写真展しか知らない。
新聞配達してるって、朝日新聞に掲載されてたね。

＞５８
そんなふうに自分の意見が否定されるとムキになって反論してく
るのはオタクの証拠だよ。
まともな写真が撮れない人間が少しずれた写真撮っても仕方ない
んじゃないか？

そういう態度だと話すあいてがいなくなるよ>58

中途半端な関西弁はうざい。

＞５６
ＤＥＥＰ、行ったことありますよー。でも最初行ったとき置いてある本とかが売り物なのか
写真を展示する上での演出なのかわからず「これ触っていいんだろうか？」と戸惑いました。
無造作に置かれ過ぎてません？あれ。それにしても売り物だと判って良かったです。ありがとう！
あと、慶さんは自費出版とかかもしれないからもうないかもしれないのですが確か写真集出してた
はず・・。キャノンの写真新世紀のＨＰとか見たりしたら出てるかも。あ、キャノンの写真新世紀の
事務局に電話するなりすると写真新世紀の毎回の受賞者とか載ってるやつ無料で送ってもらえますよ。
＞５１，５７、５９、６０
ここのカメラ板の人って心の狭い、汚い人が多過ぎます。「誰が上手い？」って
スレが出来ても「ネタだろ？」だの「あいつのは飽きた」だの言うだけだし。さんざん「飽きた」だの
なんだの言ったってそのカメラマン程世間的に認められていない自分がいるってことに気付かないんですかね。
結局はプロになれない人の負け惜しみにしか聞こえないのに。あと、ＣＡＰＡや月間カメラマンなどカメラ雑誌
以外で活躍するカメラマンを毛嫌いする風潮も嫌な感じです。カメラ雑誌にばかり登場するカメラマンは実際どんな
大きな仕事をしていますか？カメラ雑誌以外の媒体（広告、音楽誌、ファッション誌等）からも必要とされて
仕事をこなすカメラマンの方が収入もカメラマンとしての資質も大きいということが判らないのでしょうか？
「カメラ雑誌」という小さい世界の中だけでものを見て、「自分の知らないものなんかたいしたことない」という考えを
捨ててみることは無理なのでしょうかね。

私も一部同意見です。

一緒にくまちんさんを賛美しましょう。

>>62
もう少し文章を整理してほしい。それと改行をいれてくれ。
言いたいことは分かるが、読みにくいぞ。

それと月間ではなく、月刊カメラマンだからな。以後注意するように！

なんか無茶苦茶誤解しているね。
俺は「アサヒカメラ」とか「日本カメラ」を読んでいるが、そこで
写真が載る写真家は他でも活躍しているよ。
それとここで非難されている写真家はそれなりに批判される理由があるから
批判されるのです。

ところであなたは自分の書いている文章がまともだと思いますか？
私には理解できるけど、かなり悪文です。ここは掲示板である以上
不特定多数の人間の目に触れることも考えたほうが良いです。
　読みやすい文章を書けば他人も読んでくれるし、共感する仲間も
増えるでしょう。このままじゃ他人に嫌われるだけです。

＞６２
良くないものを良くないと批判して何が悪いのかよくわからん。

>>66
自分は単なるカメオタなんでこのスレに上がってる人たちの写真も
良いのか悪いのかよくわからんのですけど（好きじゃないのは確か）
あなたが「良くない」と断定した物を「良い」とする人も多数存在する
わけだから、その断定が良くないのでは。
「好き、嫌い」には人は寛容ですけどね。

>67
確かに個人的主観に基づくものかも知れないが、
でも自分の意見（良くないと思う）と言ってその理由を
書いて批判すると、その批判に対する意見も書けず、書
いた人間に対し、それはカメラマンになりそこなった僻
みであると断定的に人格批判するほうが問題だと思う。

>>68
「そんなふうに自分の意見が否定されるとムキになって反論してく
るのはオタクの証拠だよ。 」
こういうやつですね。

＞６９
なんか勘違いだね。
最初に自分から意見など何も延べとらんよ。人の意見にレスつけた
だけなのだが

ごめんなー。生まれも育ちも、大阪なんやねんか。気にせんといて。

５１と５７って同じ人やったの？違う人やと思って書いたんやけど。
あかんよー。そんな自分の意見に賛成な人がいる、みたいなこと
書くの。自分さー、アサヒカメラ読んでて、そんなん書いてるの？
僕も、読んでるけど、最近、比較的、若手とりいれてるよ。
コマーシャルフォトとかは読んでないの？どっからが若手か
わからんけど、若い人の方が、スター性とかあって、使う方は
使いやすいんやよ。そういう目でメディア見れば、あー、これが
こいつか、みたいな発見あるよ。なーんて、その辺は知りません。

あと、人の意見にレスつけるっていうのは、あくまで自分の意見
を用いての返事っていうことやからね。あんまりバカっぷり発揮
しないで。

金村修の写真は、デジャブのニューフォトグラファーズの号に
収録されてます。

中途半端な関西弁が気持ち悪いな。

69は59からのコピペ。

どこが中途半端なの？＞７２

>>74
関西弁ネイティヴでない人は、関西の人はすべて語尾が「〜でまんねん」とか
になってると思っている。

金村修の写真集はこれから半年の間に３冊出版される予定だそうです
まずは１１月に１冊

気骨のある作品を見れると思うといいものです

でも、展示で見たいよ

Ｊフォトグラファーって胡散臭い冊子の巻末に金村の写真観が
八角っていう評論家と対話形式で載っているけど
それを読むと、今時の、人気者の方々とか、ご愁傷さまって言いたくなる、、ね

大阪弁を知らないものが、どうこういう問題やないやんね。
結局、本題について、なにもしらないから、そういう切り口で
しか、あげ足がとれない。

　金村さん、写真集だすんやー。
日本語訳で、「血塗られたなんとか」っていうやつ？


金村修は、そういうJフォトグラファーズとは、相対的な立場やと思う。
あなたが、どう考えてるかはわからないが。
僕は、好き。

＞５８　言える。だって、森山大道の事否定するような事何も言ってないもん。
　　　　なんで日産なん？とかも誰も言ってないし。
　　　　だから、勝手に呆れてもらっても・・・。５６での発言のどこに呆れたの？
後、金村さん前トップランナーに出たの見ました。
　　　
＞６２　確かに、無造作もなにも床に直置きですもんね。バーバリーのトレンチ売ってたり。
　　　　新世紀の事務局にも、電話してみます。写真新生紀誌の事ですよね？
　　　　どこで、手に入るのかなーって思ってたんです。どうもありがとう！
　　　　慶さんの写真集は、地道に探します。
　　　　学校には、写真好きな人あんまいないんで色々情報貰えてうれしいです。

本題と関係ないのでsageたまま。

>>71
普段大阪弁を喋ってるかどうかはともかく、
君の大阪弁は「文章として書きなれてない」ので
中途半端で居心地が悪い印象があるのだ。
読点の入れ方も変だし。
本当にネイティヴなら音読してみ。いかに変な言葉づかいか判るから。

横槍スマソ。

アイドル写真家に群がるミーちゃんハーちゃんみたいやなあ。
そんな奴らと議論するのは無駄なんやろうなあ。
　わては、自分が何で若手カメラマンが良いと思うのか理由でも
説明してもらえると思ったんやけど、そおいったことが全然できん
みたいやなあ。
　わからない人間はだめだと人格否定して切り捨てているだけやんか。
　そんな態度やさかいに叩かれるやわ
　もし文句あるんやったら若手カメラマンの魅力について言葉で説明して
みいや。
　

「叩かれるやわ」→「叩かれるんやわ」
「説明してみいや」→「説明してみなはれや」（誤用ではないが、丁寧語のレベルを揃えるため）

あんたほんとに大人？実は中学生とか？ほんと揚げ足ばっかとって・・・。
よく＞１を読んでからもの書け。誰が「若手カメラマンがいい」って言ってる？
「若手カメラマンで良いと思う人を挙げよう」って言ってんだよ。
「若手」とかそういうとこにばっか過剰反応して批判したり、悪文だとかしか言えないから「僻み」ととられたってしょうがないよ。
あとね、そんなに「若手カメラマン」に興味がないならここにも来なくていいんじゃない？何度も言うけど「若手カメラマンで誰がいい？」って話してるのに具体的に若手カメラマンの名前も挙げられないんだし。批判するにせよ、褒めるにせよね。
よそで「サンダー平山（藁）」とか言ってれば？

＞８２
知らんわ。興味ねえしよお。先に喧嘩売ってきたのはそっちの
ほうやんけ。

そもその２ちゃんねるで、無批判の仲良しクラブがやれると思うの
が間違い。叩かれても生き残るものにこそ価値があるのだ。
そりゃ煽りや罵倒はいけないけどな。

若いっていいね。

>>82
Jフォトグラファーに載ってる人の
コピペ大会でもしたいのかな？
それじゃ勘違い女郎のヒロミックス（藁

蜷川実花の名が出ないようなんだけど、皆嫌いなのかな？
お父さん怒らせると灰皿飛んでくるぞ。(藁

”Jフォトグラファー”ってなんですか？

別に無批判でやりたいわけじゃないって。ほんと頭わりぃなー。
もう１回＞８２をちゃーんと頭使って読んでね。それから何分かおきにあんた書きこみすぎ。一度に書きゃあいいのに。何でそんな分けて書くの？
それにね、誰も喧嘩なんか売ってないよ。喧嘩したいのはあんたの方じゃないの？「関西弁、関西弁」って言って真似てみたりさ。

ねえ坊や達、DMでやったら？
どうやってアドレス教え合うかが問題だけど(ﾜﾗ

飯沢耕太郎編？の好き勝手を書ける若手カメラマンを対象にした
評論オナニー本。
本の中の対談でその本自体もSAGEる（ついでに評論してる奴もSAGEて
欲しいのだが）オチョクリ本。
＃ちなみにヒロミックスはＪフォトグラファーと呼ばれる事を
　巻頭のインタビューで拒否。＜バカすぎ。だったらインタビュー受けるな。

なあ、Jフォトグラファーって、いきなり恥ずかしくないか？
そもそも、Jってなによ。Japanese？Jew？Junk？(ﾜﾗ

マスメディアの中に自分達のポジションを死守するために泡沫評論家もどきが
造った造語。世界的には全く認知されていない言葉。
まぁどうせ発想の根源にあるのは「Jリーグと一緒でこれなら語感もいいだろう」
程度の幼稚な発想(ﾜﾗ

Ｊフォトグラファーに載る事を拒否した人って具体的にいるんですかね？

何でも良いから載りたい奴は、Jフォトグラファー？

>>95
ヤフーに実名で「飯沢コウタロウを誉めたたえるスレッド」でも
作れば次回載せてくれるかもな。（藁

うわー。ごめんなさい。５８での書き込みの文中での５６は、５７の
間違いでした。７８の書き込みみて気がつきました。申し訳ない。


５１、５７、頑張ってるね。

じゃ、また。

＞９１
なるほど評論家の新造語ですか。こういう新語って流行りゃいいんだ
けど全然流行らないとはじめた人間はみじめです。（藁
　

＞８９
ほんじゃまあ、せめてなぜ若手カメラマンが良いのか答えてみんしゃい。
答えられへんで、人を小ばかにしたような発言をば繰り返すから文句い
われるんやがな。

関西弁のプロカメラマンなんて全体の1割以下。

>>100
統計データきぼーんでんがな。

あの本の予定じゃ今秋に飯沢耕太郎復活予定と書いてあったが、
逝ったのか？
ひと回り痛くなって「ロモグラフィー」なら藁うのにな。

そうかなー？関西弁かどうかは知らないが、
関西出身は、もっと多いと思うよ。
学校も、東京を除くほかの地域に比べて、
多いしね。京都なんか芸大多いし。

ここ数年の太陽の受賞者も、関西出身多いと思うよ。

ちょっと前に、名前がでてる森山さんも、大阪出身だし。

さきちゃんは、九州だったっけ？

＞答えてみんしゃい。

お前、もう変な方言使って煽るのやめろ（笑）
いつも書いてる文体でやれよ。
マジメに議論する気があるんなら。
ま、ないと思うけど。

それ、九州弁じゃねえか？

関西弁使うアシスタントなんて東京で雇ってもらえないからな。

日本には東京と関西しかないと思っている田舎者。

東京弁を使うアシスタントなんて関西で雇ってもらえまへんがな。

岩手カメラマン。

若手カメラマンの話はどないしてん？

日本には東京と関西しかないと思っている田舎者。

岩手のカメラマンはたもっちゃんが有名だな。

日本には東京と山形しかないと思っているダニエル・カール。

５１、５７さんへ

あのさー、若手、若手っていうけどな、みんながみんな同じ
ような写真撮ってるわけじゃないよ。
で、奇をてらってる人って、誰のことなんだろ？
どこを見てそう思うのやら。日産のCMでのホンマタカシの
映像は、むしろシンプルすぎて、逆の意味で、奇になってる
かもしれないけど。あと、AUの宣伝もな。大沼茂一のコンパクト
カメラでパシっ、てのも奇か？だとすると、奇じゃない写真家
って誰なんだ？関係ないけど、高橋さんが撮影した女子高生かわいい。

アッジェにしたって、まともな街中撮っててもシュールだ、シュールだ、
なんて持ち上げられたりするんだから、正攻法な手法で撮影された
写真が正攻法な写真である必要もないし。

なんかなに書きたいか、わからなくなったが、５１、５７さん、
どう見ても、あなたに勝ち目はないよ。せっかくアサヒカメラ
読んでるんだったら機材のページだけじゃなく、フォトウオッチング
ちゃんと読もうよ。倉田さんが、いいこといってたな。
佐内正史は田村彰英だって。じゃ、また。

>>106＠｀ 108
本題と外れますが・・・ひとこと。
方言使うと差別されるってことか？
方言じゃなくて、ソイツが態度悪いだけじゃないの？？

>>115
方言じゃなくて放言が問題だったんだろう(ﾜﾗ

＞１１４
なんだか電波を受信しているみたいだ。
人に読んでもらう文章か？
もう一度読み返せ。

＞１１４
何言っているのかさっぱりわからないがレスつけておこうか。

”奇をてらってる人”って一言も行っていないんだけどなあ。
アッジェがシュールだなんて初めて聞いた。
＞倉田さんが、いいこといってたな。
＞佐内正史は田村彰英だって。
フォトウオッチングも読んでいるが、それは何月号の記事かね？
そういうことも書かず自分だけの世界の出来事がいかにも一般常
識であるかのごとく思うのは間違い。エヴァンゲリオンを全ての
人間が見ていると思って、その中のセリフを掲示板で多用するア
ニオタと何一つ変わるとこがない。

俺が思うに１１４は本当の高校生だな。

若いっていいね。

114は固有名詞を羅列してるだけだが、
117＆118は絡んでるだけだな。
アジェは、まあ、シュールって見方もあるだろ？（笑）
知ってて切り返してるのかどうかすら怪しい。
急に全然関係ないアニヲタの話持ち出してくるし。

熱く語りたがってた奴等はどうした？

１１８でエヴァ好きなオタクに例えてるけど、あなた、それおかしくない？
だって、あなたはカメラ好きで、アサヒカメラの購読者っていうのを
前提に１１４は、アサヒカメラでの記事を引用しているんでしょう？
フォトウオッチング、読んでるって、書いてるけど読んだのなら、
何号とかはともかく、倉田精二がゲストっていうのでなんとなくわかる
と思うんだけど。何故、わからないの？読むと眺めるでは、大きな差が
あるから、言葉に気をつけようね。

アッジェは、シュールレアリズム運動に大きな影響を与えてるよ。
もちろん本人はそういうつもりではないけど。うーん、あなた
本当に読者？これもアサヒカメラの記事の一つにあったよ。
さー、何号のやつでしょう？本にもなってるから、わかりやすいかな。

＞１２１
そもそも、１１４の態度が悪すぎるのが問題じゃないの

＞１２２
完全に電波飛びまくりの文章だね。
エヴァンゲリオンをエヴァと約す自体アニオタの証拠だな。
それと何号のゲストが誰だなんていちいち覚えているか。（藁

苦手カメラマン。

質問
＞１２２
＞アッジェは、シュールレアリズム運動に大きな影響を与えてるよ。
それは誰の作品に影響を与えているのでしょう。
シュールリアリズム絵画は昔から興味を持ってみているが、本当に
初耳だ。

関係ないけど、

オジサンから見れば、エヴァと略すだけでアニメオタクになるのか。

ちょっとズレてるぞ。

それだけです。

>126
シュルレアリスム運動は絵画だけじゃないっす…。
まあ、興味を持って見てるだけじゃそこまで知らないか。

つーかあなたの文章って基本的に
雑誌名以外の単語があまり出てこないんですが。

苦手カメラマン　おーくま

＞１２８
確かに絵画だけでなく彫刻？もあるけどね。写真とかは主流じゃないぜ。
俺はほとんど知らない。
それともアンドレ　ブルトンの思想に影響を与えたということなのだ
ろうか？（時代が違うような気もするが）

一番の問題は１２２を書いている奴の態度が悪すぎることにあるな。

で、若手カメラマンはどうなんだよ。

＞１３２
若手カメラマンて言ったってＨＩＲＯＭＩＸ以外は
そのバッタもんだろ。
　

だから何で何回も分けて書くの？あんたは。そして９９でまたバカなこと言ってるね。
もう１回書きくけど誰が「若手カメラマンがいい」って書いてる？若手のやつにもいいやつもいればダメなやつもいるだろ。
歳くったカメラマンにだってあんたみたいな人間的にもダメなやつもいれば植田正治とかアラーキーとか篠山さんみたいにじじいでも
活躍してて実力もあるカメラマンもいるだろ。植田正治は死んじゃったけどさ。
とにかく若いけど実力あるいいカメラマンは誰だ？って話をしてるの、ここでは。話にもついていけてないし、的外れなことばっか言ってんだから出てけよな。

でも絶対このカメラ板のことだからあんたみたいなバカなやつが来て、こういう事書くんだろうなとはこのスレ見たときから思ってたよ。
あと＞１１４と１１８の文章別におかしくないじゃん。「電波とびまくりの文章」ってなんだよ、自分と違う意見は「わけわかんねぇ」みたいなこと書いて絶対こきおろさないと気がすまないのか？
あんたの文章の方がよっぽどおかしいぞ。話かみ合わなさ過ぎ。
＞１１４
高橋さん撮った女子高生ほんとに可愛い。ＡＵって大沼茂一が３５で高橋恭司が大判、佐内正史が中判で撮ってるんだって。
佐内さんの撮ったギャルとかもよく見るギャルの撮り方じゃなくて良くないですか？あと、Ｂ−ＢＯＹのやつもはっちゃけた感じがして好きだなぁ。
どうでもいいけど大沼さん、電話しながら撮影したりするらしい。

MONOマガジン関係者が混じってるな。

＞１３４
電波な文章書くんじゃねえ。同じことを何度も書きゃ理解されると思うのは
間違い。
　では誰でもいいから若手カメラマンの魅力について自分の言葉で語りたまえ。

おっさん、いいかげんにしろよー。

>基本からわざとはずして面白い写真を撮る

これと、奇をてらうという表現はそれほど、的はずれでも
ないぞ。

＞何号のゲストが誰だなんていちいち覚えているか

誰もそんなこと聞いてないのに、なにキレてるの？


＞若手カメラマンて言ったってＨＩＲＯＭＩＸ以外は
＞そのバッタもんだろ。

じゃあ、オッサン的には彼女は本物（？？）なんだ？
とりあえずオッサンが思う彼女の魅力を語ってみて。

＞写真とかは主流じゃないぜ。

誰もそんなこと書いてないじゃん。
アッジェの写真見たことありますか？シュールレリスムの意味
知ってますか？

＞同じことを何度も書きゃ理解されると思うのは
＞間違い。

僕は、バカです。っていいたいの？

＞電波な文章書くんじゃねえ。

大丈夫？ちゃんと友達いる？

よくわからんが、熱いねー。

＞１３７
なんかわざと怒らせるために書いているとしか思えないな。

怒った（笑）？？？

強がりさん。

＞若手カメラマンて言ったってＨＩＲＯＭＩＸ以外は
＞そのバッタもんだろ。

この人は、この発言に尽きるのではないかと思います。
若木信吾の写真見て、まともな写真が撮れないっていう
人は、まずいないだろうし、その他の写真家についても
同じ。ヒロミックス以外のバッタ物って、ももちゃんの
ことかな？アサカメのフォトウオッチングっていう記事は、
おじさん達が、若い子達の写真見て、あーだこーだ言って
るから、読んだとか嘘つかないで、ちゃんと読んでください。

宮下マキの「部屋と下着」が、やんわり否定的な意見書かれていた。
みなさんは、どう思いますか？労働量は、なかなか大変なことだ
とは思いますし、着眼点もそれほど悪くはないけど、なんとなく
好きじゃないんですよね。女の子がブサイクばっかりだから？？？？

＞１３７
＞おっさん、いいかげんにしろよー。
ほら自分の意見に賛成でない人間はおっさんだと決め付けている。
おまえは自分の好きな写真家の写真の良さを他の人間が理解でき
ないのは世代が違うせいだと決め付けているな。
それが一番の間違いなのだ。若手カメラマンにしても「おっさんの
審査員」が審査した結果、賞をもらって世に出てきたんだろ。
＞>基本からわざとはずして面白い写真を撮る
＞これと、奇をてらうという表現はそれほど、的はずれでも
＞ないぞ。
自分のやっていることがおかしいと思ってやるのが奇をてらうと言うのだ。
知らずにやるのは奇をてらうとは言わない。奇をてらうためにはまず基本
を知らないとな。若手カメラマンの殆どが基本を知っているとは思えない
のだ。
＞＞何号のゲストが誰だなんていちいち覚えているか
＞誰もそんなこと聞いてないのに、なにキレてるの？
先に倉田精二が何月号のゲストか知っていて当然がごとく書いていただろ。
＞＞若手カメラマンて言ったってＨＩＲＯＭＩＸ以外は
＞＞そのバッタもんだろ。
＞じゃあ、オッサン的には彼女は本物（？？）なんだ？
＞とりあえずオッサンが思う彼女の魅力を語ってみて。
魅力なんてないよ。彼女から若手カメラマンが注目されはじめたんだろ。
他の人間はその亜流にしか思えん。しかし最初に新しいことをやった人間
一応は評価すべきだろなあ。
＞＞写真とかは主流じゃないぜ。
＞誰もそんなこと書いてないじゃん。
＞アッジェの写真見たことありますか？シュールレリスムの意味
＞知ってますか？
じゃあアッジェがなんでシュールリアリズム（超現実主義）運動に影
響与えたと言えるんだよ。影響を受けたと考える理由は？
それとｱﾝﾄﾞﾚ・ﾌﾞﾙﾄﾝは知らんのか？知らなきゃｼｭｰﾙﾘｱﾘｽﾞﾑなんて
語るな。
＞＞同じことを何度も書きゃ理解されると思うのは
＞＞間違い。
＞僕は、バカです。っていいたいの？
最初から理解されない文章を何度も書いたって理解されないのは当然。
間違った答えを書いた答案を何度も出したって点数は変わらん。
バカではないが掲示板での文章の書き方を誤っている。もう少し勉強しな。勉
強しても理解できねえのがバカなんでえ。
＞＞電波な文章書くんじゃねえ。
＞大丈夫？ちゃんと友達いる？
おまえこそ自分の書いた文章を読み返せ。他のスレに書かれている他の人の
文章と自分の書いている文章が違うことに気づかないか？

なんか、熱いことだけは確かなようだな。昨日も書いたが。

＞１４２
一番ボクが気に入らないのは５８番の発言なんだ。
あれさえなければ喧嘩は売らんよ。
議論以前の問題だからねえ。

よく知らんが、58に始まって、100件近くこの調子なのか？
アホ臭あーイチ抜けたー、となりそうなもんだがあ、
すごい執念だね。恐れ入るわ。

＞１４２
＞宮下マキの「部屋と下着」
自分の部屋でその部屋の居住者を撮ると言うのは
以前からあったパターン（瀬戸正人とか例のイエロシリーズとか）
の変形で着眼点に新鮮味はあまり感じないな。

分かる人には、分かるんだよね。
どんなに多くの写真を見ていても、
どんなに知識が豊富でも、
どんなにそれらを駆使しても、
論者自身の限界が、別のところにあるってことがね。
説得力のある話、読ませてもらえないもんかな。

51＠｀57さんは、どんな写真家が好きなんですか？

また知っている若手カメラマンってヒロミックスだけなんですか？
もしよかったら知ってる人を書いてみてください。

知っている若手カメラマンはＨＩＲＯＭＩＸだけじゃないが、
答える気はないよ。元々５８＝１３７のバカに対する喧嘩売
りだったんだからね。それじゃあまた。
　またふざけた文章を書く人間が現れたなら復活しますので
よろしく

>>150
元気なのはよく分かるが、何様なんだろう？俺様？こりゃ失礼。

　５１、５７さんはおっさんなんでしょ？

賞を審査してるおっさん達と、あなたとでは、
おっさんである、という共通点以外ないんだから、
あたかも、全てのおっさんはおっさんである、といった
考え方はやめて下さい。また電波飛んでますか？

１５０の人って何歳なんだろう？

俺もおっさんなんだが、一言。
アッジェがどうのって、中平卓馬の決闘写真論じゃなかったっけ？
シュールがどうのって書いてた気がする。７０年代のアサカメだね。

こいう場所でおっさんかどうかなんて関係ないでしょ。
５１，５７の言うことにも一理あると思うよ。
というかこういう人がいないとピリッとしないしね。
でももうちょっと上手く煽って欲しいね。
放置でも良いんだけど。

板の名前変えるか別に写真板を作ってもらえば良いんじゃない？

58の凄いとこは、５１、５７を同一人物と見破ったとこだ。

＞１５２
最初世代論を持ち出したのはおまえらのほうだろうが。
ちがうか？

もう復活かい。

５８書いた奴が復活したらまた復活すると書いたでしょ。

若手カメラマンだったのね？
苦手カメラマンって読んでしまった！

>>159
なるほど、妄想癖か。

いくら雑誌を眺め、将来カメラマンになった妄
想にふけっても仕方ないよ。まずはカメラを買う
ことだ。でもコニカビッグミニじゃだめだよ。(藁
もちろん写真評論家（藁）になりたいのなら話は
別だが

アッジェは、周知のとうり作品としての写真ではなく、資料としての
写真を撮っていた。アッジェによって撮影された景色は、アッジェに
よって選択された景色ではなく、街の存在によって否応なしに撮影
することを強制された写真だ。そこにはアッジェの感情が入る余地も
ない。結果的に目に飛びこんでくる自然ではなく、街、自らがカメラ
のレンズに飛びこんできたものだ。アッジェが職人であればあるほど、
街への無意識性は強くなり、より事物は事物としての、なんら撮影者
のエゴを持たないものになる。当時のフィルム能力のため、長時間露光
をせざるえなかったことで、昼の街中の住民が消えるということも、
見るものを混乱させる要因があるではないだろうか。

言葉がややこしい気はするが、思い当たる節はあるな…
料理にも、凝りに凝ったソースで仕上げるものがある一方で、
素材の旨味を全面に出すものもある。陳腐な喩えでスマソ。
事象の切り取り様にもよるのだろうが、
まず被写体…いや被写体でさえなく、
撮影者の意思とは関係無く存在する事象、
それが感材に定着される…意外と本質的な気もするな。

シャッターが開いてから閉じるまでに焼き込まれる外界の事象、
少し脹らませると、生涯のうちに見聞きし立ち会う事象も、
そんなものかもしれないな。
「縁」という言葉を使うが、その縁の全てが、リアリズムであると。

163と全く違うことを書いてるかも知れぬが、このへんで。

今日平間至の「HI-BI」を観たけど良かったなー
詩の方はあまり読んどらんが

age

みんなどこにいったの（涙）。

もうシュール知ってるなんて嘘つかないから、
みんな戻って来て（涙）。

そう、それはリアリズムなのだ。

167＠｀168は偽者 氏ね。

そう、それはリアリズムなのだ。

バカボンのパパは、パパだからパパなのだ。

実写版のバカボンは山*花子か。

omaegashineeeeeeeee

１７０、１７３は偽物です。

お願いだから、若手カメラマンの話しましょう。
５８がでてきても怒らないから。
わしの楽しみとらないで。
これだけが楽しみなんだ。

＞１７４
てめえのほうが偽者、あんな５８のようなバカガキは二度と出てこん
ほうがええぞ。

なんだこのスレッドは？
サラっと全部読んだが、わけのわからんスレッドだな。
最後まで頑張ってるのが、５１、５７で、それをみんな
でからかってるのかな。無視しとけばいいのに。

結論としては、「やはり高井潤は天才だった」ということでいいの？

>>176
その忍耐に、敬意。

えらいはやくしぼんだな

結論はね。ここは機材論を語る場だってことさ

＞「やはり高井潤は天才だった」

なんか自作自演ポイね。

>>180
ていうか、場の雰囲気を読め、ってやつ？

ということで芸術デザイン板にでも行けばいいんちゃう

諦めて他の板へ逝くのもいいが、場の雰囲気を読む勉強はした方がいい。
最終的に何が目的だったのか、喧嘩をしてその結果どうなったか考えろ。
貴重な場所を大切にしてほしかったな。

>184
またまたー。ダメだよー。ちゃんと５１、５７って名のらないとー。
で、バカなこと書いてちゃダメだよー。電波っていわれちゃうよー。

>>185
変な電波を受信してるのはあんたじゃないのか…

ふじしろめいさが、週間少年マガジンでグラビア撮ってましたが、
とてもよかったです。色がいい。
そういえば、他の雑誌でも表紙の写真、担当してたな。
週間朝日？なんかそんな感じの名前の雑誌。
あの独特な感じは、どうやってだしてるのかなー。
５１、５７以外の人、教えてください！！！！

おい、５１、５７よ。そろそろ若手の写真、いろいろ見て
勉強したか？あるていどウンチク言えるようになったか？
もちろん勉強したよな！おれたち、お前が若手の人の
写真を全然知らない状態では話にならんからな。

じゃあ、今日のお題目は「若木信吾」でいってみようー！

もちろん５１、５７は勉強済だから当然知ってると
思うけど、「Takuji」はハッセルで撮影されてるよね。
さっ、さっ、この作品における機材論をかましてくれ！

５８ = ネオえどー?

ネオえどーってなに？

おいおい、おっさん。
ちゃんと５１、５７って書かなきゃダメだろ？

＞１８３

それでいいんじゃないですか？

ピュリッツアー賞を目指さないような人はカメラマンじゃない。

　　　＠｀　' ´　｀ `　､
　　 ;　　　　　　　｀､
　　 :　　､::;'　　::;　 :;
　　　:､　　　　 ｀　　;
　　　 :　　　 ｀'　　:' 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`:　　＠｀､､＠｀　;' ＜お前ら馬鹿か！？
　　　　　`:　 ｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 :　　　;'
　　　　　　　`､　 :

岩手カメラマン

瀬戸正人のセクハラ情報を教えてください？？

あー、なんだー。５１、５７はギブアップかー。
しょうがないなー。死ね。

蜷川実花の写真の色ってどうするんだろう。
あの色の出し方って、凄く気になる。

ホンマタカシも子供のシャツや持ち物まで色すごくて
絶対どこかに青・赤・黄色はある。
はだの色も、ピンクに見えるし。あの色もどうやって出すんだろう。
ちなみにホンマタカシはポジじゃなくてネガだそうです。

色の出し方詳しい人いませんかーーー？

Photoshopで処理すれば紅葉でも新緑に見せることができます．

PHOTOSHOP使い方難しい。まだ始めたばっかりだけど。

＞197
ラボでホンマタカシの写真を見せて、「こんな感じ」と言えば
大体似た感じに仕上げてくれます。

彼は自分の暗室でプリントしてますけどね。（ネガの場合）

＞Photoshopで処理すれば紅葉でも新緑に見せることができます．

あーそーそー最近はなんでも「あとでデジタルでやりますから大丈夫です」が多いんだよね。
でも大抵の場合「デジタルでも駄目でした」になっちゃうんだよな。

このスレ、カメラ板には珍しい感じのスレッドなので面白いわ。

ここで言われている写真家とはちと方向性違うのですが
丸田祥三ってどうでしょうか？

方向性とか、文章も含め非常に好きなんですけど。

変態性が強いよね

確かに…

奇行が原因で某映画会社をクビになったんだろ？

あげ

認知されれば勝ち、というのはあるかな(ﾜﾗ
たしかに陰気臭いという気はするし、アナーキーな気もする。

ちょっとしつこい感じもするが、このスレ、今初めて見たので。

５１、５７さんは、シュールレアリスムの絵画を知っていても
シュールレアリスム運動については無知なのかな？
「受動的」という意味を考えれば、初耳であろうがなんだろう
が、おのずと答えはでるであろう。飯食べてもたれながしで
血や肉として栄養を獲得しないかぎり、頭蓋骨の中は
排泄物でいっぱいになってしまいますよ。年のせいで
柔軟性がないのはわかりますが。

若い子達に負けないで、頑張ってください。

＞２０９

リアリズムという言葉は知っているがレアリスムってなんだ？

肉の焼き方かなんかか？

だめだこりゃ。

>>210
一応確認のために聞くけど、「シュール」って言葉の意味、わかってるよね？

210は騙りかネタだろ。
本当に知らないのなら超現実主義を語る資格はないよ。

ウゴルー見てたぞ。

シュール君萌え

＞２１５

決めて決めて

ケスチョン　アン

なんかだんだん話しがずれているように感じるのだが、悪いが芸術の話しはやはり芸術デザイン板に行ったほうがよいと思うぞ。カメラマンというのは、歴史を考えると、日本の場合、沢田や一ノ瀬とかに代表される報道カメラマン→篠山とかのアイドル写真家→若手カメラマンと台頭してきたわけだが、この若手カメラマンが写している分野ってなんだろ？それを考えると皆同じことをしているようにとしか思えないのだが、ホンマタカシのようにニュータウンの子供達を写すとか明確なテーマがあるのならわかるのだが、他の連中にこれだ！というテーマの元に撮影をしているのだろうか？

カメラマンは地雷を踏んで一人前

51＠｀57さんよー。
あんた、ほんとバカだね。何回も何回も同じことばっかり言って。
だからちゃんと勉強してから書け！なんだその写真家の流れの
バカっぽい図式は。木村さんはどこにいるんだ？福原信三は？
アッジェも知らないんだろ？あなたが、知らない、ということを
前提にしている限り話はどうどう巡りだよ。あんたおっさんだろ？
リアルタイムにプロヴォークもコンポラも通過してるんじゃないのか？
テーマうんぬんと、ほざいてるが頼むから本屋行ってくれ！
近所の、じゃなくて、大きいとこな。で古いのから新しいものまで
全部見ろ。あんたの手元にあるアサヒカメラには、＞ニュータウンの子供達を写すとか
だけでしかないかもしれないが、「東京郊外」という写真集はそれだけ
ではないから。＞皆同じこと、、あんたの頭の中では、若手カメラマン
ってのは３、４人しかいないんだな。少なくても２０人ぐらい言える
ようになってくれよ。

あと＞リアリズムという言葉は知っているがレアリスムってなんだ？

こんなバカなことは、もういうな。追放するぞ。
せっかく遊んであげてるのに。

飯島　愛って本人、かわいいですか？

写真はかわいいけど。

そういえば、蜷川実花の色についての話があったが、
使用フィルムはアグファのウルトラ５０だそうです。
でも頭、悪いです。

＞２１９
あいもかわらず会話のできないバカガキだねえ。
人があんたの書いてあることが理解できる
と思うのか？
もう少し国語の勉強をしなさい。カメラマン
の名前を覚えるのもいいが、そういう人たち
の特徴がどんなであるか自分でも説明できる
ようになったほうがいいな。ロッキングオン
関係の本ばかり読むんじゃない。

219さんの書き込みおかしいかなー？

私も２１９のやつ、おかしくないと思います。
それにしても、５１、５７のおっさんはしぶといね。執念だわ。
怖い。
何か「若手カメラマン」にやなことされたの？？

ホンマタカシはファッション写真だ。＞51.57

名前覚えていい気持ちになるのはおたくっぽいね＞222

219=58だろうけど、まともな文章ですか？

僕は219の文章はよくわかる。222よりは明瞭でわかりやすい。

２１９はまともな文章とは言えないね。話言葉をそのまま
書いたという感じだ。ああいうのは掲示板にそのまま載せ
るべきではない。

言文一致だオラァ！

ひとそれぞれの意見という定説はおいといて、写真は十分芸術でしょ。
ただ、日本のフォトグラファーがそこまで昇華しきれていないのが
多いってことじゃん。
実際、ヒロミックス辺りからなんも考えないでとる=個性の発露
なんて風潮ができてきてる気はするよ。コッポラの孫娘（だっヶ？）
もそういうかんじよね。でもそれって実はすっげ〜無駄かつ
膨大な中からかろうじて作品っぽいやつをすくってるって感じが伝わっちゃうし、
正直サブカルにしかうけんだろう。私小説的写真ともとれるけど、
ほとんどは垂れ流ししょん便フォトって感じ。
そう言うのじゃなくって、対象を狙って狙って本当に『シュート』した
タイプの写真のがおれはかっこいいと思う。でもそれができる写真家って
いまどんくらいいるんだろう。
そういった硬派な写真家でおすすめのひといたら紹介してくんろ。

ちょいと違うけど小林伸一朗とかすきなんだけど。

うん、だからね若手カメラマンていう話題でヒロミックスみたいな異端児
を槍玉にあげてウンヌンしてる時点でもう違うんだよ。
硬派な写真家で若いの、ってそれこそたくさんいるんだけど、
そういうのを好きで写真を見てるなら、金村修、笠井ちかし
とか、普通知ってるはずでしょう？たしかにヒロミックスは
一時期、メディアでもてはやされて、おっさんらの目に触れる
機会が多かったと思うが、上記の両者も、写真界に目を向けて
いるなら、若手、若手と意識しなくても、なんらかの情報が
手に入る程度に、メディアに取り上げられているよ。

で、前に誰かが書いてたけど、若手カメラマンがいい、
んじゃなしに、いいやつもいれば、悪いやつもいるということ。
それを前提に話してる中に、なんか勘違いして「若手カメラマン」
のよさを説明しろ！ってバカが一匹紛れたわけだが。
いい？もう一度書くね。「若手カメラマン」をいい、とは誰も
いってないんだよ。バカ。
例をだせば、中平卓馬もよければ、笠井ちかしもいい。ということ。
たまたま笠井ちかしが、若い、というだけ。

うーん、読解力がないのかなー、５１、５７は？
自分も口語で書いてたくせに。

とりあえず後藤しげおや、飯沢こうたろうがさ、いろいろ
若い人達の作品批評してるから読んでみなさい。
よく理解ができないからといってナナメ読みすんなよ。

おっと。どうでもいいけどロッキングオン読んでないんだ。
ゴメンネ。音学性の違いで。

テクノ派なんで。

を、仲間がいた。
愛読書はloudとか？

文章を読むと、興味を引かれる。
けれど、
写真を見ると、どうでもいいと思った。
君たちスゴイよ。

>234

それでいいんじゃないの。写真なんて好き嫌いあって
当然だし、別にたいしたことない、といった意見でも
かまわないと思う。どういうところが嫌いなの？
みたいな質問はあるかもしれないけど、
これを嫌うなんてあんたの感性どうかしてる、みたいな
意見はでないと思うけど。
でても、まあそれは２チャンネルだからということで。

こりないキチガイは無視か、適当におちょくるのがよし
うざいなら板を変えてまったりやるのがよし
出張してくるかもしれないけど
５１，５７は板変えれば追ってこないでしょ？
でも５１，５７がいるおかげで転がってる部分も有るな
不毛ではあるけど
「でても、まあそれは２チャンネルだからということで。」（ママ）

さようなら５１、５７。
でも自分のバカさに落ち込まないで、これをバネに
いろいろ視野をひろげて、いろんな写真を見てください。
でも決して、これはピントが合ってない、とか
手ブレしている、とかそういった見方はやめましょうね。
ここを切ったほうが、、、などとホザくのも。


あと知らないことには、知らないということをはっきり相手
に伝えましょう。知らぬは一時の恥というじゃないですか。

国語の方は、もう一度、高校に再入学しましょう。
仕事が忙しいなら、夜間もお薦めです。
その高校で一生懸命、勉強したあとにシュールレアリスム運動
に関する本を何冊か読みましょう。ただし意味がわからない
からと、ナナメ読みして、「わかった」などと血迷ってはいけません。
くれぐれも注意して下さい。どうしても理解できない場合は、
そのまま大学に進学して、教授にやさしく教えてもらうしかないですね。
その時、少し注意ですが、「近頃の若いものは、、、」的発言は控えてください。
教授に、どうして今、大学なのか？と聞かれたら「２ちゃんねるでバカなことを
してしまって、、」と正直にいいましょう。

それでは（涙）。

51＠｀57は＞２３１をちゃんと読んでくれたのかな？
結局この板でもめた原因って５１、５７の「知識の無さ」とか「おっさんだから」、とかってことじゃなく
「日本語の読解力の無さ」なのでしょうね。

関係ないけどこの間、近所の古本屋に高橋恭司の写真集が６５０円で売られてて買ってしまいました。
定価５０００円とかなのに安過ぎでびっくりです。他にも長島有利枝の「家族」とか緒方秀美のやつとか
あって全部６５０円・・・。にしても写真集って高いですよね！欲しいのあっても学生には辛いです・・。

(￣￣ヽニニ＿＠｀ )
　　　　　　　　冫　　　　　　　　|
　　　　　　　　/￣^-―――′ヽ
　　　　　 ／　|　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　／　　ヽ＿＿＿＿＿＿／　　／
　　　く　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　ー―、＿＿＿＿__＿____イl
　　　　　　/ヽ|　く て　．|　|．ノ-|(
　　　　　　|ヽ |　/ ´ヽ-^　L^　 く |
　 ＠｀――／|( )|　|　　　 、__ )　　/ |＼――__
／　 ／　 ヽ　|　|　 ____________　 | |　　＼_ | ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　 　　|.|　|∠--i-i--i-ヽ| ゝ　　　＼ く　　< 　　51＠｀57は私刑だ！
　 |　　　　 　儿　(　￣￣ニ￣　 く　　　　／　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ　＼　　　　ヽ＼/　　　　　　　　)　　／　　ヽ
、フ　　＼　　　 ＼｀ヽ_______へ―′　 / |　　 |
　　　_____フ　　　　|　　 /　 ＼　 |　　　￣|　　 |
　　　ヽ　　　　　 　|　　|　　　 |　 |　　　　/　　 |

今週のビッグコミックスピリッツのグラビア、よしなが　まさゆきだってさ。
少年マガジンもちょっと前のグラビア藤代冥砂だった。
おっぱい、おっぱいの中に、こうゆうのあるとホっとするね。
やるねー、編集者って感じで。

２３８＞どこですか？その古本屋さんは？？東京ですか？
是非、行ってみたい。

230は芸術デザイン板からのコピペだ。
だからこういう話はあっち言ってやれよ。
でレアリスムって何だね？(藁
説明できないほうがおかしいね。

だからさあ。若手カメラマンを語るのはいいんだけど、
どうしてそういう連中に魅力があるのか誰も言葉で語
れず、ただ写真を見ろと言い続けるのはおかしいんだ
よ。それじゃエロ写真と変わらないよ。誰かが書いて
いたけどオナニー批評じゃ駄目なんだよ。
＞２３１
＞例をだせば、中平卓馬もよければ、笠井ちかしもいい。ということ。
＞たまたま笠井ちかしが、若い、というだけ。
とりあえずこの３人の魅力について自分の言葉で分かりやすく解説した
まえ
＞とりあえず後藤しげおや、飯沢こうたろうがさ、いろいろ
＞若い人達の作品批評してるから読んでみなさい。
君自身の言葉で語りたまえ、人が良いから良いというのでは
説明にならないよ。古い権威を否定しつつ、別の権威に寄りかかるの
では権威主義である事には変わらない。
　君の寄りかかる権威が古くなれば、また新しい権威に取って変われ、
君はその新しい権威が肯定する新しい感性が理解できなくなり、そし
て最後、君も”おやじ”と呼ばれるようになるんだ。

なぜかと言えば、君自身がその写真がなぜ良いのか元々理解できてなか
ったからなんだ。その証拠に名前ばかりで自分自身が言葉で説明できな
いではないか。単に流行に振り回されているだけじゃないのか？
＞２３８
＞関係ないけどこの間、近所の古本屋に高橋恭司の写真集が６５０円で
＞売られてて買ってしまいました。
＞定価５０００円とかなのに安過ぎでびっくりです。
＞他にも長島有利枝の「家族」とか緒方秀美のやつとか
＞あって全部６５０円・・・。にしても写真集って高いですよ
＞ね！欲しいのあっても学生には辛いです・・。
皆飽きられて人気がなくなったんだよ。（藁

５０００円っていったってたったリバーサルフィルム５本分の値段に
しかならんよ。カメラ買う金もなく、ただ写真集を眺めているだけじゃ
どうしようもないんじゃないか？中古屋で安いカメラでも買って写真を
撮るとかはじめたらどうだ。そして写真を撮れば、「私だってこれぐら
い撮れる」とか、「私にはこんな写真は撮れないなあ」と初めてわかる
んだ。とにかく何でも良いからカメラを手に入れること、もしカメラの
使い方がわからないというのであればここで聞けば良い。
そのためのカメラ板なのだ。

＞＞例をだせば、中平卓馬もよければ、笠井ちかしもいい。ということ。
＞＞たまたま笠井ちかしが、若い、というだけ。
＞とりあえずこの３人の魅力について自分の言葉で分かりやすく解説した
＞まえ

もしもーし、もしもーし救急車呼んでくださーい。
重傷でーーーーす。

　なんだかなー。このスレ、カメラ大好きだけど、
べつにカメラマンはどうでもいいや、というおっさんら
もたくさん見てると思うけど、この５１、５７をどう思う？

５８が出て行けば全ては解決する。

ノリ的にさ、ネオ・ネオ麦って感じだよな。
そういや元祖ネオ麦の暴れたあのログ、まだ見られるんだっけ？

さよならニジッセイキ　ロケット発進します。

だから自分の好きな若手カメラマン誰もいいから自分の
言葉で解説してみなって。それがないと始まらないぜ。

＞２４４
＞なんだかなー
理解できない人間にあったネットおやじの使いそうな言葉ですな。
ニフテイとかＶＡＮに前振りで使う奴がよくいた。

とりあえずさー、あんた中平卓馬も知らないんだろ？
あんたより年寄りだと思うよ。あんた中年だろ？

あんたがどれほど中平のことを知ってるかどうかで、
説明のしようが変わるんだよ。大幅に。
まずはさ、それを勉強してきてから、来いよ。
全部、説明しろよー、ってワガママいうな。

だいたいお前の好きな写真家って誰なんだ？竹内敏信だろ？

シュルレアリスム運動の関して、とにかく本を読め！
すぐわかるからな。わかった？本屋いけ。

でな、カメラ持ってないとか、そんなしょうもないこというなよ。
どうせ童貞なんだろ？的発言だと思わないか？お前は３５のカメラ
チマチマいじっとけ！とか言われたら、ヤレヤレ、、と思うだろ、普通。

でな、何回もいうが、ちゃんと５１、５７って書け。書き込み時はな。

写真不在の空回りが続く…

＞２５０
おまえほんとはおっさんだろ。

＞２５１
フィルムを入れるのを忘れたのさ

バカなやっちゃなあ。ｼｭｰﾙﾚｱﾘｽﾑのことなんて聞いていない
のにな。
レアリスムとは何だねと聞いているのにそれも答えられない。
リアリズムとはどう違うかも答えられない。真性バカだ。

>>253
うまいな。
おー、今日は乗ってるぜー、という時に限ってってやつな。

１２２ではリアリズムという言葉を使って２３７で
はレアリスムに変わっている。（藁
何があったんだ。（藁

>>254
カードとカルテくらいの区別が自慢になるのか？
どうも本論を避けたがっている様子だな。脇道ばーっか。
持ち駒無いなら、おしまいにしたら？

先に喧嘩を売ってきたのは５８。
言葉の意味を知っているなら
カードとカルテくらいの区別で
あることに気づくんだと思うけど
５８はそれさえわからない。

だから本読めば、わかるでしょ？って何回もいってるのに
おっさんは読まないから。

＞２５０
＞でな、カメラ持ってないとか、そんなしょうもないこというなよ。
実際にカメラを使わないとわからないこともたくさんあるのだ。

＞２５９
君の説明が聞きたいのだ。

おいおい、２５７で初めて知ったくせに
あたかも以前から知ってました、みたいな口調はなんだ。
２５４、２５６の書き込み、もう一度見直せ。

一度、アッジェについて長々と書いてあげたでしょう。
あれ、読んだ？

>言葉の意味を知っているなら
>カードとカルテくらいの区別で
>あることに気づくんだと思うけど

この人、気持ちわるいね。

おれはカメオタでおっさんでもあるが、
キチガイではないです。

あんまりおっさんをいじめないで下さい。

とりあえず２５１から２５７って５１、５７だと思うんですが何でこんなに数分の間に分けてたくさん書くんですか？
そこだけ見てもあなたは病んでると思います。

「自分で説明してみろ」って言ってるけどここの板はそんなに親切な人がいないのが当たり前できてることぐらい他のスレ見れば
わかるんじゃないですか？ちょっとカメラのことそこまで詳しくないような人が「露出ってなんですか」だの「いいポラは？」等と聞く度に
「本を読め」「マニュアル買え」で済ましたり、ギャグにしてみたりしてますよね。
そういうのを見てもそれぞれがある程度の知識持って話さないと相手にしてもらえない板だってことはここによく来てる人ならわかるはずです。
自分の無知さを認めずに権威だの何だの言ってることは恥ずかしいことですよ。
だから、とりあえず文句言うなり茶化すなりしたいにしてもある程度の知識を身に付けて、あなたの毛嫌いしてる色んな「若手カメラマン」の作品を
たくさん見るなりしてから来てくださいね。

あと、ちなみに私写真撮ってます。カメラはペンタックス６×７�Uです。写真集を欲しがる人を写真をやってないと決め付けるのもおかしいですよ。
プロのカメラマンだって写真集たくさん持ってますよ？

51＠｀57はひとりの仮想敵と闘っているようだが、
明らかに違うと思います。
つーかあなた、他人に対してずいぶん大層なゴタクというか
説教じみたご発言を展開なさってますが
振り返って自分はどの程度
自分の考えを自分の言葉で語って来られました？

あなたの大量の発言から判るスタンスは、
●若手カメラマンをあまり知らない。
●写真史については報道系でしか理解していない。
この程度だと思うのですが。
他人に噛みつく前に自分で少し学ぶなり調べるなりする必要を感じますよ。
実際。

なお、リアリズムとレアリスムに関してはあなたの仰る通り、
芸術板に行ってお尋ね下さい。
ここでそれを問題にしても論点がずれるだけです。

＞２６２
理解不可能なことを書かれても仕方ないのだ。

＞２６５
＞あと、ちなみに私写真撮ってます。カメラはペンタックス６×７�Uです。
＞写真集を欲しがる人を写真をやってないと決め付けるのもおかしいですよ。
それで５０００円程度の本が高いんですか？(藁

>>268
珍しくマジメに答えてくれている奴に対して「（藁」かい。
他人のことを礼儀知らずとか言う人の態度かよ、それ。

＞２６９
この人もマジメじゃないよ。
＞４４
＞>42
＞ね！ほんとにこのスレ嬉しい！だって今までカメラ板感じ悪いオッサンばっかりっぽかったもん。
なんてこと書いてますな。

＞２６５
＞とりあえず２５１から２５７って５１、５７だと思うんですが
＞何でこんなに数分の間に分けてたくさん書くんですか？
＞そこだけ見てもあなたは病んでると思います。
違うね。そういう思い込むのは勝手なんだけど、その妄想を元に
発言するのはやめてほしいな。

＞２６５
＞「自分で説明してみろ」って言ってるけどここの板はそんなに親切な人がいないのが当たり前できてることぐらい他のスレ見れば
＞わかるんじゃないですか？ちょっとカメラのことそこまで詳しくないような人が「露出ってなんですか」だの「いいポラは？」等と聞く度に
＞「本を読め」「マニュアル買え」で済ましたり、ギャグにしてみたりしてますよね。
だからそれを実践しているのさ。それに俺は質問されて自分が答えられる内容であれば出来る限り
答えるようにはしている。説明せずに茶化すのが間違いだと思ったら、あんたも親切に答えたらど
うだ。
＞そういうのを見てもそれぞれがある程度の知識持って話さないと相手にしてもらえない板だってことはここによく来てる人なら
＞わかるはずです。
そういうわけではないさ。ただ昔のスレをろくすっぽ見ずに同じスレを立てると叩かれるようだな。
＞自分の無知さを認めずに権威だの何だの言ってることは恥ずかしいことですよ。
無知だから説明してくれと言っているのだ。他の質問スレと変わらない。
＞だから、とりあえず文句言うなり茶化すなりしたいにしてもある程度の知識を身に付けて、あなた
＞の毛嫌いしてる色んな「若手カメラマン」の作品を
＞たくさん見るなりしてから来てくださいね。
悪いがこの板にはいろんな人が来ているんだから全員を同じような人間ばかりだとは思わないほうが
いいな。理解されないと思うのであれば自分から理解されるように話かけるとか、ここは板違いだ
と思って去るとかいろんな方法がある。それもせずに自分が理解されないのは理解してくれる人
がいないからだと自分本位で考えないことだ。５８の場合はその自分勝手が特にひどく、自分がわか
らない人間の事をバカ呼ばわりしているから問題なのだ。

58って今でもいるの？
いたら相手してやってよ。お願いだから。

それと
＞ちょっとカメラのことそこまで詳しくないような人が
＞「露出ってなんですか」だの「いいポラは？」等と聞
＞く度に「本を読め」「マニュアル買え」で済ましたり、
＞ギャグにしてみたりしてますよね。
本を読めばすぐわかる撮影上の知識のようなことと、若
手カメラマンの魅力のように本を読んでもわからないこ
とをいっしょにしないこと。大体専門家１００人に聞い
ても１００人とも同じ答えが返ってくることと１００人
１００人違う答えが返ってくるようなことは物事の本質
が違うのだ。だからこそ批評家が必要となり、その批評
家の意見が分かれることになるのだ。誰の意見が正しい
のかわからない問題なのに、自分は正しいを繰り返すよ
うでは、だめだ。なぜ正しいと思うのか、そのことを
よく考えるべきだ。

やっぱいくつも分けて書いてるじゃん。２６７から２６８の間わずか５分、
２７０から２７１の間わずか３分。もっと考えまとめて書け。
「若手カメラマン」という言葉に対する反発心が数分の間に湧きあがってきてしまい、
考えがまとめられないのかい？

あとね、「叩かれるの当たり前」みたいなこと言ってるけど叩いてるのアンタだけ。
叩くのと批評も違うよ。それにアンタのは批評でもなんでもない。
知識がないから言葉の揚げ足取ったりしかできないじゃん。アンタはただ若手カメラマンの存在と
それをもてはやす風潮がなんとなくおもしろくないからっていうだけ。
ここに来てる人みんなが「あいつもいい、こいつもいい」って話を望んでるわけじゃないよ。
「宮下マキがやんわり否定されてたけど」ってのもあったでしょ。
それに興味ない人はここ見ないだろうし見ても興味なきゃ書かないんだよ、普通はね。
「板移れ」とか言ってるけどアンタが見なきゃ済む話でしょ。そんなに毎日見るカメラ板に
「若手カメラマン。」の字があるのが嫌なのかい？

＞悪いがこの板にはいろんな人が来ているんだから全員を同じような人間ばかりだとは思わない方が
いいな。理解されないと思うのであれば自分から理解されるように話かけるとか、ここは板違いだ
と思って去るとかいろんな方法がある。それもせずに自分が理解されないのは理解してくれる人
がいないからだと自分本位で考えないことだ。
よくわかってんじゃん。その言葉そっくりそのまま自分に問いかけてみな。
若手カメラマンが気に食わないと思うのであれば理解されるよう話かけてみれば？
ここは場違いだと思って去るとかいろんな方法があるよ。それもせずに自分が理解されないのは
理解してくれる人がいないからだと自分本位で考えんなよ。

＞２７５
８０に戻る。（藁
よく読み返せ。

＞２７５
君の言っていることの本質はだなあ。
答えの無い質問に対して、俺の答えが正しいと主張している
だけなのだな。他の人に対し、自分の答えが正しい根拠を
示せないのはなぜだ。

どうもスルーされたみたいですな。
その事実をもって、あなたの回答であると考えさせてもらいます。
悪しからず。

いやー、ゴメン、ゴメン。いまちょっと新宿のヨドバシまで
印画紙買いに行ってたから、キチガイの相手できなかった。


だからおっさんよ、考え、説明しろとかグダグダぬかしてるけどな。
アッジェについて一度、書いたでしょ。ほぼ引用して、それを
わかりやすく書いただけだけど。それについてとかも、あなた
ノーコメントでしょ？文章読めないのか？

で、自分が自作自演してるからといって、みんながそうしてると
思うのはやめろ。現に２６２に以降、おれは関わっていない。

しかし、お前はなにがダメなんだろうな（笑）？

>>279
彼の最大の難点は
他人とのコミュニケーション能力だと思うが。

>>279
ん？、マスでもカイタの？

＞２７８
＞２６６
いや違うとかその通りとか回答をもらいたいのかね？
問題の本質が違うよ。
＞２７９
だからおまえの言っていることはよくわからんのだ。
アッジェとｼｭｰﾙﾘｱﾘｽﾞﾑがどう関係あるのかさっぱりわからんね。
＞２８０
それは５８のことだろう。

だめだこりゃ。

とりあえず５１、５７は出て行って欲しいナァ。
ほんとキチガイ。同じ人が２分後とかに書いてんのとかまじ怖ぇ！って俺も思ってました。
そこらへんはどうですか？５１、５７の方。なんで何分かおきに連打で書いちゃうの？？

後半しゅっぱーつ！

よし！このバカの問題点がいくつもあるからさ、
一つずつ直していこうよ。

＞若手カメラマンの魅力のように本を読んでもわからないことをいっしょにしないこと
＞若手カメラマンが写している分野ってなんだろ？
＞若手カメラマンて言ったってＨＩＲＯＭＩＸ以外は そのバッタもんだろ。
＞若手カメラマンの作品って感性のみを強調し、技術をあまり感じないのだな。
＞何で若手カメラマンが良いと思うのか

以上は５１、５７の発言だけど、まずはココ。
若手カメラマンが、「いい」といってるのではない、
ということからはじめましょう。

とりあえずこの答えとして、

＞で、前に誰かが書いてたけど、若手カメラマンがいい、
＞んじゃなしに、いいやつもいれば、悪いやつもいるということ。
＞それを前提に話してる中に、なんか勘違いして「若手カメラマン」
＞のよさを説明しろ！ってバカが一匹紛れたわけだが。
＞いい？もう一度書くね。「若手カメラマン」をいい、とは誰も
＞いってないんだよ。バカ。
＞例をだせば、中平卓馬もよければ、笠井ちかしもいい。ということ。
＞たまたま笠井ちかしが、若い、というだけ。

こういうものがありましたが、キチガイさんは、

＞とりあえずこの３人の魅力について自分の言葉で分かりやすく解説した
＞まえ

などと、なにいってるか、さっぱりわからない発言だったので、
ここのところを冷静に話あいましょう。

無意味な検証は、不毛を不毛たらしめんとするに過ぎぬ。
どうせ第三者ぶった当事者なのだろう。よせよせ。

>>282
いいえ。Yes・Noの選択を迫った覚えはありません。
コメントのしようがないのだな、と
解釈させてもらうというだけのことです。

ちなみに、若手カメラマンというタイトルのスレで
延々と揚げ足取りに固執なさっている方に
問題の本質が違う、なる指摘を頂くのは少々片腹痛く思います。

266でも申しましたが、
他人にとやかくおっしゃる前に
わが身を省みた方がよろしいかと存じます。
卒爾ながら。

1には悪いが、馬鹿系カメラマン座談会って感じ？

＞２８６さんに賛成です。
でも、「この３人」って中平卓馬と笠井ちかしとあと一人誰ですか？
私は鈴木親さんが好きです。ファッションの撮影とかでよく見るけど
あっさりしてるとこが好きですね。ディクショナリーで風景撮ってるのも
見たけど風景だけ写ってていいです。なんかファッション撮っても「おしゃれに
撮ろう」とかそういうやらしさがないかんじが好きなんです。
風景撮ってもファッション撮ってるのと同じように作為的なものがないとこがいいと思います。
鈴木親さんの撮ったやつって色とか関係なくあの人が撮ったってすぐわかるとこも尊敬できるとこです。

＞アッジェとｼｭｰﾙﾘｱﾘｽﾞﾑがどう関係あるのかさっぱりわからんね。

だから本、読め。
だって、あんたわからん、わからんばっかりでしょ。
どうせこれ見ても、
「わからんもんは、わからん。わからん文章書く方が悪い」、
とか書くでしょ？その割には「お前の言葉で説明して欲しい」
ってワガママいうばかりだし。どうどう巡りもいいとこだよ。
おれの文章で理解できないようだったら、本も読めないけどな。

あなたのそのカラッポの脳にさ、一から、教えるなんて
面倒なんだよ。ある程度の知識をもって語れよな。
もう一度さ、うちにあるアサヒカメラでいいから、
全部の記事、じっくり読め。話はそれから。

関係ないけど、ラウドも見てない。
シスコかテクニークで適当に情報収集する程度。

顔見えないと、大胆だよな。
屈折したものをこうやってバランス取ってるのかな。

５１、５７には三人目が見えるらしいよ。文中には２人しか登場
してないのに。

＞鈴木親

この人しらない。

ちょろちょろ入るツッコミが笑えるな。

このスレタイトルから期待して見たけど、面白かったのは５０まで。
そうなんだよ。カメラ板で写真の話するとなぜかこうなるんだよ。
おれも昔写真の話ふったことがあるけど、すごい拒絶反応だった。
美術鑑賞板ならこうはならなかったと思う。やっぱり場所変えない？
もうこのおっさんには何言ってもムダだよ。意地になってるだけで、
議論を進める気なんてまったくないだろ？

＞例をだせば、中平卓馬もよければ、笠井ちかしもいい。ということ。
＞たまたま笠井ちかしが、若い、というだけ。

まずはココ。
ここのスレッドで、何故、中平卓馬の名前が出ないか？
それは、彼が既におじいちゃんだから。同じ、アレブレ
の両者（どちらもアレブレだけではないが）ではあるが、
ここでは「若い」ということで、笠井の名前があがる。

これは理解できたかな？

＞287とか289とか292とか

あ、これも５１、５７なのか。
小技ですね。

今はお風呂に入ってるのかな？

煽りと長文ばかりでウザイ。
sageながらやって頂けないだろうか。

＞諦めて他の板へ逝くのもいいが、場の雰囲気を読む勉強はした方がいい。
＞最終的に何が目的だったのか、喧嘩をしてその結果どうなったか考えろ。
＞貴重な場所を大切にしてほしかったな。

この辺の説教とかおもしろいよね。
自分のやってることが認識できないストーカーみたい。

いまから暗室に入るんで、抜けます。

みんなキチガイオヤジ相手に頑張って。

キヤノンの写真新世紀展やひとつぼ展に応募した人いる？

なんかいそうなんだけど…

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=970844856
こっちでまったりやるか？
５１，５７もそういう話はこっち行けといってるからこないでしょ？

意外と５１、５７への援護射撃なかったね。
カメヲタから見ても、異常な感じなんだ。

しかし、こういうのが普通に道を歩いてると思うと寒気がするなー。

行こうよもう。
って優香、低脳こそ芸術だしあっちでいいじゃん。

よかったな、お二人さん、芸術板に帰っていいってさ。

>>303
どう撃ってもそいつに当たるのだから、最早援護のしようがない(ﾜﾗ

どっちも芸術板へ逝け。ウザイ。現像頑張れよ。

いままで意地はっててすみませんでした。
芸術版の方には、顔を出さないので、許してください。
それでは。

sageの入っていないのは偽者だと思うぞ。

>293
鈴木　親（ちかし）さんはＤＵＮＥとかで見たことあります。あと市川実和子が表紙の
日本のファッションフォトの作品集みたいなのにも出てました。
それのパルコでやった展覧会の前日に会場でやったパーティーで他の人のパネルの
横に「こいつは誰々のパクリ」とかって油性ペンかなんかで壁に書いて主催者を
泣かせたそうです。徹夜で主催者が消したらしいです。
もちろん若手です。その強気な話聞いてなお好きになりました。

＞３０１
写真新世紀出したことあります。優秀賞（誰の、とは言えないけど）取りましたが・・・。
でも何でそう思ったんですか？

＞３１０
芸術デザイン板に逝けよ。それが一番平和

＞写真新世紀出したことあります。優秀賞（誰の、とは言えないけど）取りましたが・・・。
要はそれが言いたかったのね。で他から仕事でももらえたんですか？

>311＠｀312
ともに５１，５７だな。

＞３１２
仕事はもらえてますよ。売りこみも最初は頑張りましたが。編集の人紹介してもらったりした場合確実だし。

＞３１４
＞仕事はもらえてますよ。売りこみも最初は頑張りましたが。編集
＞の人紹介してもらったりした場合確実だし。
ではこんなところに書き込んでいないで、写真の勉強でもしてはいかがですかな。

十羽一絡げに「若手カメラマン」で括られるのも困るだろうが、
その仲間に入れてもらえないのも困るんではないか？

もうあげなくてもいいんじゃない？

３１０さんはｙａｈｏｏ！に逝ったほうがいい。君はこんなところに来る人
じゃない。（藁
と有価証券、なんで２ちゃんねるにいたいのかあのねおっさんわしゃよくわからんよ。

＞と有価証券、

おっさんはあなたの方では(;´Д`)

いままで意地はっててすみませんでした。
芸術版の方には、顔を出さないので、許してください。
それでは。

今日はギャグの冴えが今田一郎じゃのお・

苦手カメラマンなら知ってるんですが。

ＬＯＭＯ

あ、凄いなー。優秀賞かー。
やりますね。あの応募点数から。
まあ、半分以上はあからさまにダメなやつだろうけど。

それこそヒロミックスしかり、佐内のフォロワーなんだろうな。

公開審査って緊張しませんでした？

３２０よぉ、偽者ミエミエなんだよ。うざいぜ。
ま、オヤジは厨学から逝きなおせよ。
くだらねぇから暗室でも行ってくるか。

○○さん、いいかげんやめなよー（はー、やれやれ）
わしは、なんにも悪くない。５８のバカガキが悪いんじゃー。（くそー、あのバカガキども））
うんうん、バカガキだからもう放っとこうね（どっちがバカガキだか。）
おれ、すごい反論思いついたんだ。（フフフ）。
だからさー、（あれをひっくりかえせたら天才だよ）

某居酒屋での出来事でした。
おもしろくねー、なーんて。

はい！５１、５７発見！＞３２６

我慢すんなよ。胸のうちをプアーってばらまきな！

あのさあ、ミエミエに書いてるんだよ。
こっちとしては、釣り針に餌つけてないのに、なに？
って感じだよ。

ハイハイ、頑張ってね。

長島有利枝もわからねぇ中年うざいんだよ。
今日写真撮ったか。

LOMO

あげるなって。また奴がくるだろ。

今ハメに苦労してるとこだし来ないよ。
一撃スレでイムポになったらしい。

VAっぽいすぎるんや

いつまでほざいてんだお前ら。
感覚の問題。優秀賞も狙って獲れるんだよ。
わかった？(笑

仲間いないのか。こんなとこでうだっててもな。
写真撮れよ。

アハハハ！新世紀になんて狙ったら逆に、とれないよ。
荒木がいるおかげで、どれほど狙うという行為が難解になってるか。
むしろ太陽の方が、ねらえるんじゃないの？

知らない人の発言だからしょうがないか。

だから５１、５７って書けよ。

　結局のところ、５１、５７にしてもここの住人にしても、
知らない、ということがとてもコンプレックスなんだろうね。
若手＝ロモでしかないんだろうな。かわいそうに。実際、ロモ
に対してのあんたらの考えは別に間違ってはいないだろう。
少々、誇張がある、というか別にそんなとこまで気にするのは
大きなお世話なんじゃないかという感はあるが。
　しかし、若手のカメラマンが全て３５でプログラム撮影
しているという考えはやめた方がいいだろう。一部の特別な
例を除いて、ほとんどの人は中判程度は使えるし、ブツ撮り
あがりの人は、まああたり前の話ではあるが、４×５程度
なら、みんな使えるだろう。ただ決定的に認識にズレがあると
すれば、ここでの書き込みで登場した人物に、ネイチャー系、
カメラ雑誌系、鉄道オタ系、などなどいわゆる従来のカメオタ
の基盤上で活動しているカメラマンはいない（一部を除き。）。
そのズレを埋めるために、感性だけ、みんな一緒、なる無知を
さらけだしてまで抵抗しなければ、既存の知識の崩壊、しいては
自分の存在までこそ危ぶまれるような、焦りを感じていたので
あろう。最終的に子供をたしなめるような説明により、自分の
発言のおかしさを知り、匿名という名の隠れ家へ帰っていった
のであろう。事実、５１、５７消失後、あからさまに援護射撃
が増えていることにより証明された。
　しかしなによりの問題は、カメラという物に、普段触れている
人間達がこれほど、写真という媒体に無意識でいられている、
ということである。例えば、駅のキオスク。そこに並べられて
いる雑誌の表紙には、数々の写真が並んでいる。そこに登場して
いる女達が誰に撮影された、に関してなにも感じない鈍感な感性。
または街中の広告看板。そういったものに対して、いや、生きると
いう上で目にする、写真を用いたなにかに対して、もっと感心
をよせていれば、若手カメラマンのスレに醜態をさらすことは
なかったであろうと思う。

改行して！
目が疲れたよ。

長文ご苦労さん。

芸術板に居場所なかったのか？
みんな仲良くしてくれなかった？

せっかく帰っていいって言われたのに、
皆さんの好意を無にするんじゃないよ。

お前らの手口はわかった。
結局のところ、５１、５７にしてもここの住人にしても、
だまされた、ということがとてもコンプレックスなんだろうね。
若手＝モロヘイヤでしかないんだろう。かわいそうに。実際、買い物
に対してのあんたらの考えは別に間違ってはいないだろう。
少々、誇張がある、というか別にそんなとこまで気にするのは
大きなお世話なんじゃないかという感はあるが。
　しかし、若手のカメラマンが全て３５グラムでミックスサラダ
を買うという考えはやめた方がいいだろう。一部の特別な
例を除いて、ほとんどの人はモロヘイヤ入りも食えるし、ブツ撮り
あがりの人は、まああたり前の話ではあるが、４×５の値札程度
なら、だまされないだろう。ただ決定的に認識にズレがあると
すれば、ここでの書き込みで登場した人物に、ポテト系、
パンプキン系、鎌倉ハム系、などなどいわゆる従来のグルメオタ
の基盤上で活動しているカップルはいない（一部を除き。）。
そのズレを埋めるために、勘定だけ、みんな一緒、なる無知を
さらけだしてまで抵抗しなければ、食費の崩壊、しいては
自分の存在までこそ危ぶまれるような、焦りを感じていたので
あろう。最終的に子供をたしなめるような説明により、頼んだ
おつかいのおかしさを知り、トクメイという犬の隠れ家へサラダを
捨てたのであろう。事実、５１、５７消失後、あからさまに計量
ミスの報告が増えていることにより証明された。
　しかしなによりの問題は、アートという物に、普段触れている
人間達がこれほど、サラダという食材に無意識でいられている、
ということである。例えば、駅のキオスク。そこに並べられて
いるサラダの値札には、数々の写真が並んでいる。そこに登場して
いるブツが誰に撮影された、に関してなにも感じない鈍感な感性。
または街中の広告看板。そういったものに対して、いや、生きると
いう上で目にする、値札を用いたなにかに対して、もっと感心
をよせていれば、僕達のスレに醜態をさらすことは
なかったであろうと思うし、買い物優秀賞にも近づくであろう。

頭が痛くなる。

続くね。

はい、ごくろうさん＞３４０

でも全然、面白くないです。

結局のとこさ、５１、５７の話は終始おかしい
ことばかりで、それに対してやさしく指摘されてるのに、
文章を理解できない盲目的なオヤジが一番のターミネーション　ソース
なんじゃないの？

　ていうか、お前らも頭痛いとかいってるけど、
これで頭いたかったら日常、なに見てるの？
キチガイ共は死ねよ。

みんな、根気強いねえ。

相棒は起きたか？

>345
ヤッパ、頭が痛くなる。
通常はこんな変テコな文章は見てません。

そろそろ起こしてやれよ。LOMOスレが下がってるぞ。

>>348
あなた様の主語が抜けた構文は、私の頭を痛くさせます。

構文に主語。英文法解釈ってテキストあったなぁ。予備校。
この春、どこの美大？に受かったんだ。言ってみそ。

>>350
脱力感満点の因縁だな（笑）
おれも348に一票っと。

下げようよ、こんな糞スレ（笑）

コーローサンガー。

やっと他の２ちゃんねらーも来たかな？

だってみんな写真のことはわかんないもんね。昔のも今のも。

＞３３７
結論：
無視しないでイヤイヤってとこか、鈍感な感性も何も誰も
そんなもんは注目せんよ。
　風呂場の富士山の絵とか映画館の看板に作家性を求めよ
と言っているのと同じでっしょ
カメラマンは要求された写真が撮れて一人前なの

あほか、３５４。
ホイコーサンガーとも言う。片割れに聞けよ。

はい！５１、５７発見。＞３５５

＞風呂場の富士山の絵とか映画館の看板に作家性を求めよ
オリジナル（つーか、元になったもののことね）には
ある程度の芸術性があるとおもう。

同じじゃねえとおもうがなぁ。

＞カメラマンは要求された写真が撮れて一人前なの
必要とされている写真だな。

　あのー、横槍ですいませんが、それマジですか？
５１、５７およびカメヲタに向けられている文章と、理解できませんか？
あなた達、自ら学力の無さを証明しているとしか、思えないんですけど。

ちなみに、改行されてると思うんですけど。

ま、どうでもいいけど。

そおさ。どうでもいいんだよ。今さら奴らのアガキは。

肝心なのは、アート難民ＬＯＭＯ二人組だったってことさ。

>>359
理解はできんこともないが、
ひどい悪文であることは間違いないでしょ。
2chくんだりでこんな読みづらい文章
（しかも内容はしょもない煽り程度）読むのに
余計な頭使いたくないじゃん。そゆこと。

＞３６１
読まなきゃいーじゃん。
つうかあんぐれー読むのに頭使うか？
おまえ足し算できる？そゆこと。

>>362
足し算は出来るけどね。
する必要のない時にさせられるのは億劫だからね。

実際あの文章は読むのが面倒くさい。
こんなせいぜい10行程度のセンテンスが並んでる場所に、
いきなりツメツメの30行近くに及ぶ文字の塊が出てきたら、
アスキーアートかと思うってもんだ。

だから結局のところ斜め読みしかしてないよ。
読む必要のある内容かどうかをざっと見ただけ。

つーかさ、君ってあのひどい文章を書いた本人？
第三者が弁護するようなもんでもないと思うんだが。

　なんだかＢはまだ張り切ってるみたいだけど、カメラ板を荒らすの
はいいかげん哀れだ。同じやり方だし。

　１・Ａの煽りの後、時間差でＢが現れる。そしていきなり本筋と
　　　異なる所に因縁つける。しかもＢが「返し」で能書き打てる
　　　トコロに自慢げな網を張ってる手口。

　２・叩く相手を二人で決めて、同じ主張を罵倒まじりで繰り返す。
　　　これにＡも蔑みの煽りをからめて、相手が消えるまで吊るす
　　　手口。

　３・Ａがナニゲにスレを立てる。人が集まった時点で、意見が受
　　　け入れなかったりスレッドが思うように進まない場合、自分
　　　達は特別なんだと納得するまで、蔑みの同時攻撃を繰り返す
　　　手口。

　４・Ａがヒステリー起こしていきなりキレル。キレタ相手にＢも
　　　罵倒や言い回しを変えてイヤミを被せていく手口。

　５・以下、いろいろある。

　芸術デザイン板では、二人共すぐに打たれて相手にされなくなるから
欲求不満だったんだろうが、ここではヤリ過ぎた。カメラ板では男女が
組んでの煽りは初めてだったのかも、ということを差し引いても。

　このスレッドは天誅だと真摯に受け止めてくれ。今後同様な煽り吊る
し罵倒を行えば、芸術デザイン板のスレアド共々、二人の足跡をここに
貼ってもいいと思っている。

ということで、このスレは無事に終了いたしました。
ありがとうございました。
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>>364
このスレで何回か発言している者ですが、
「芸術板から流れ云々」の話って
どこから出て来たんすか？　誰かそう名乗った人、いるの？
あなたの言ってること、なんだか妄想がかってて怖い。

あと、勝手に発言者の性格や発言の背景を設定してるとことか、
とっても「51＠｀57氏」くさいんですけど（笑）。

>>366
要するにうざい荒らしは失せろゴルァ、だよ。

ブスはひつこう御座います。
ありがとうございました。
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やべえ。本物のキチガイだよ（笑）

二人組みってとこが、わかんないなー。
どういう経緯でそう断定してんの？
なんかロモ、ロモいってるけど、ロモのスレッドと関係あるのかなー？
でもあれは読む気しないや。
俺、ロモ持ってないし、回りも誰も持ってない。

３６６＞そうそう、なんだかわけわかんないよね。
たぶん若い人、最低５人ぐらいいると思うよ。
なんで２人て決めてるかわかんないよね。
芸術版から流れるとかも。
出ていけ、とかいうわりには芸術版もこまめにチェックしてるんだね。
で、勘違いする（笑）。
５１、５７は気味悪いね。

ちなみに時間ちかいけど、俺、３６９じゃないしね。

難民共が慌て始めてるな。

51、57が皆に叩かれすぎて
おかしな電波妄想にとりつかれたってことで。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

違うだろチミタチ。51、57、の連呼自体が難民のなすりつけだと思うぞ。
芸術版見てきたけど言われてるとーりだ。

俺には二人組だか何人組だか判らんが難民達も終わりだな。
妄想とかキチガイとか難民の言いそうな単語だよな。

あのさ、いくらカメヲタ達でもさ、いままでの書き込みみれば、
誰がキチガイなのかぐらいわかるよ。援護ないのしょうがないよ。
それこそあんたがいう本筋と違うとこに因縁つけるしかないわな。

あんたのキチガイと知ったかぶりと読解力のなさはまさにサラシアゲモノ。
そりゃ連呼されてもしょうがないよね。

自分の主張が通らないからって、
匿名で煽りだすのってハタから見てて、とてもかっこわるいよ。

＞芸術デザイン板のスレアド共々、二人の足跡をここに 貼ってもいいと思っている。

そうそう、これもなんだかよくわかんないで、とりあえず貼ってくれ。

あちこちにコピペしたり、くだらんスレッド立てるな。このキチガイ野郎。

>>374
その「難民」を連呼してるのはなすりつけって言わないんスか。
居るんだか居ないんだかもはっきりしないのに。
あなたの頭の中には確実に居るらしいけどさ。

＞＞芸術デザイン板のスレアド共々、二人の足跡をここに 貼ってもいいと思っている。

＞そうそう、これもなんだかよくわかんないで、とりあえず貼ってくれ。

激しく同意。荒らしを助長するみたいでちょっとナンだが、
芸術板わざわざ見に行くのも面倒くさいので頼む。

仕切屋もうざいな、

率直な感想だが
いるか、いないのかわからない５１，５７に振り回されているな。

>>379
少なくとも一昨日くらいまでは実在してたからね（笑）

どちらも親近憎悪メラメラッて感じだな。
こいつらとよく似た人種で奥野という人がyahooに居たけど、
末路は哀れだった。

ゲイ術デザ板では相手にされず、写真自体についてのスレッドも
カメラ板じゃいまいち盛り上がらない。

素晴らしいくらい写真を取り巻く状況があらわれてるな。

若手の良さを自分の言葉で語れない、
若手の写真ががなぜ受けているか考えようともしない
というか知らないし興味がない。

どっちもどっち。

とっくに本題は終了し、こんなに沈んでなお
これだけ延々と感想が記されて行くとは。
ある意味、2ch的末路を辿ったスレの金字塔やね。
迷わず成仏せいや。

>若手の良さを自分の言葉で語れない、
>若手の写真ががなぜ受けているか考えようともしない

この辺が５１、５７色、全開だね。

だから早く足跡っていうのを貼れよ、キチガイオヤジ。

よし、じゃあ５１、５７に切り口を与えてあげるよ。
あんたも匿名での書き込みでは、満足できないだろう。
お前の嫌いなカメラマンで若い人、一人挙げて、なぜ
そのカメラマンが嫌いなのか？という言葉を雑誌からの
引用でもいいから、書け。
そしたら語ってあげるよ。他の人も参加してくれるんじゃない？
もうさ、あんたも妄想の中で歯ぎしりしてるよりは、建設的でしょ？

＞３８４
さげで書いてるからって５１，５７って
きめつけるなって。残念ながら間違ってるよ。
その引用の２行目はいわゆるおやじに向けたもの。
どっちもどっちって言ってるだろ？わからなかったの？
きみ頭悪いからおっさんになめられんだよ。
＞３８５
５１の肩持つ訳じゃないが嫌いな理由は書いてるじゃん。
流れたレスよめや、かす。
ということで
お前の好きなカメラマンで若い人、一人挙げて、なぜ
そのカメラマンが良いのか？という言葉を雑誌からの
引用でもいいから、書け。

>若手の良さを自分の言葉で語れない、
これは若手を無闇に誉めそやしてる連中のことで、

>若手の写真ががなぜ受けているか考えようともしない
>というか知らないし興味がない。
こっちは、前者に噛みついてた51＠｀57のことを指してると思うのだが。
その上で382は「どっちもどっち」だと言ってるんでないか？
読解間違ってたらスマソ。

つーかもうこのスレ上がってると鬱陶しいので
新展開させたくなくて（笑）。

あ、入れ違った。
出過ぎた真似だったようじゃの。退散。

なんかうっとうしい青年の腫張が続いて暑苦しいので、
それもよし。

若さゆえ〜悩み〜

今朝はまだ静かだね。

認めたくないものだな
若さ故の過ちというやつは

あ、ちがう人なんだ。

＞若手の良さ、
＞若手の写真ががなぜ受けているか

どっちにしろこの時点で、同類だと思うよ。

＞嫌いな理由

５１、５７がいう嫌いな理由って、
「若手カメラマン」という言葉に対してであって個々の
人物に対してではない。だいたい「ヒロミックス以外あとは
バッタもの」っていう発言で底が知れる。俺がそれに対して、
ももちゃんのこと？ってレスつけると、あとは沈黙。
ちなみにももちゃんは新世紀優秀賞受賞の女子高生ね。

まあ、お前もカスなんだろうから、おとなしくしとけや。

いちおう俺の好みを書いておくと、コンポラの中でも
プロヴォークがお気に入りなので、最近のでそれっポイのには
ちょっと興味がわく。綿谷修が気になる。おっさんだけどね。

＞＞若手の良さ、
＞＞若手の写真ががなぜ受けているか

＞どっちにしろこの時点で、同類だと思うよ。

結局全然人の話聞いてないよな。こいつ。

かなりのかんじで５１，５７が違う人をかたって書きこみしてるな。
とりあえず３８６から３８８。
去ってくれ。それか３８５に答えろ。

>>395
自分の間違いを指摘されたら「去ってくれ」。
人の話は聞かずに自作自演の妄想。
答えろ答えろの一点張り。

以前の51＠｀57と一緒じゃん。
キチガイがキチガイを呼んだのか？

fromhanaジュニアありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

おいおいおいおい。俺は３９５じゃないぞ。マジで。
ちなみに３９３は俺な。

＞３９４
ようするに、お前が誰であれ、いままでのレスを読んだ
結果どっちもどっちと、言っているお前はおかしいんだよ。

どうせ吉永マサユキの「Jフォトグラファー」のアンケートの
答えも知らないんだろ？だから偉いとは言はないが、
無知なやつは最初から書くなよ。お前、なにも知らないだろ？
若手にしろ、昔の人にしろ。

俺と中平卓馬論するか（笑）？？

３８５での提案は、かなり５１、５７には有利な提案だと
思ったけどな。なさけないやつだ。だから本屋いけ、って何回
もいってるだろ。アッジェの時も、誰かの助け舟にのって、前から
知ってました、みたいな書き込みして。アサヒカメラと日本カメラ
で満足するなよ。どっちもいい雑誌だけどな。

俺はどっちもどっちだなんて一言も言ってない。
横レスだと断ってあるだろうが。
ほんっと人の話聞かないやっちゃな。

398は芸術板へ逝け

＞３９８

ちょっと書き方がお下品よ〜
と言う訳で１句読ませて下さい。

｢波も出て　お盆小さく　持ちにくい｣

一応ひらがな読みも、

｢なみもでて　おぼんちいさく　もちにくい｣

言い忘れるとこだったけど、右から読んでね、右から。

387＝394ね。

あんたの書き込みが、どうしようもなく
意味がないから無視されてるだけじゃないの？

違ったら、ゴメンだけど、
それだったら、いままでのレス見てなにも理解できない
あなたの脳みそを疑うべき。

ま、それはそうと、あなたになにか論はできるの？
煽りだけだったら死んだら？

アート難民、カメラ板で暴れる。

暴れてますねえ。

＞ま、それはそうと、あなたになにか論はできるの？
＞煽りだけだったら死んだら？

やて、幼稚でクスッと笑ろてしもた。
よお読むと、全文から・あほを発散させとる。

アート難民とかいう人達は興味深いですのぉ。

実在したのね、アート難民。
これで私にもはっきり判りましたよ。

夜中やしやろか、

＞俺と中平卓馬論するか（笑）？？

俺と中平卓馬鹿論するか（笑）？？

て、読めてしもた。

そやねぇ、つるんでて二人組とかどうかは、
事情通しか判らんやろけど、

アート難民ゆう種族はおるねぇ。

>>402
人の話を聞かない人間と議論はできません。
あなたのは論じゃなくて知識自慢の一方的な垂れ流しでしょ。
だいいち若手カメラマンのスレでなんで中平卓馬に拘るよ。

そんなに中平が好きなら、
ぜひ急性アル中で廃人になって下さい。

あ、わかってるやん。
そう。それ。でっもそれ以上はわかれへんねんやんな。

で、あんたは５１、５７じゃないし。それはわかる。

おーちょっと見ぬまに、えらいことに。
おはようございます「どっちもどっち」言いだしっぺです。

あーやっと理解できました。
３８５は５１，５７（以下５１）に特定若手個人の写真についての
感想を言わせようとしてたのね。「若手」ってゆう言葉っつうか
集団じゃなくてね。それが若手にも年寄りにもいいやつはいるって言うの
につながるって事か。すまそ。

なんか真剣に５１を相手してるみたいだけど無駄だと思うよ。
あと「どっちもどっち」ってのはあまり本意じゃない。
どう考えても５１はまともに相手できたもんじゃない。
でもさ最初のころのここの展開ってさ、なーんか嫌だったのよ。
あれいいよねー、これいいよねーってなんかロキノンの信者みたいの
がまったりやってるみたいでさ。まあそれはそれでいいんだけど。
そういうのって５１みたいな人間が一番つっこみやすいところじゃん。
おやじ云々がきっかけではあったけど。「どっちもどっち」は確信犯でした。

吉永まさゆき？「ｊフォト・・」はよんでない、すまそ。
「申し訳・・」はみた。橋口、倉田、渡辺が合わさったみたい。
若手でいいのは金村修。姿勢も含めて。ぬるい写真なし。
川崎の展示はげっぷがでたよ。若くないらしいが。

誰かわかりやすく解説して下さい。
私はかすなんで、語るべき言葉が見つかりません。
無知は書き込むなとのことなのでもう逝きます。

僕は廃人になりたい。

それなりの業績をのこしてな。

でも、まあいいや。お前らクソやし。

おもらないわな。死ね。

吉永マサユキのやつ読んで「こいつかっこいいなぁ」って思いました。
読んでスカっとした。
プロフィールとか使ってるカメラとか書くとこにいいこと書いてるよ。

他のスレに比べて、ここほど中味のないところはない。仮に５１、５７が若手カメラマンの感想を書いたとしても、そこからまともな議論が始まるとはとても思えない。

アート難民のセミギョーザ。

５１，５７の写真教室←いきなり（終）。

イタイイタイ。イタイのぉ〜。

＞若手はここに来たらあかんで。
っつーのも、泣かせまんなぁ。


今夜はガンバレよぉ〜アート難民御一行のお一人さん。

　しっかし、あほはやることがあほやね。

　すいません、言わずもがなのこと言って。

>アート難民御一行

この言葉の発生から現在に至るまでを、詳しく知ってる人
いれば、教えてください。

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わかってるじゃん。

あんたは逝かなくていいよ。

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□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

人の創造物を汚し、蔑み、破壊することに喜びを感じる幼稚な精神。
一方的な批判・批評に回り、相手を言い負かすことがいかに容易なことかを
認識せず、それを自分の知のなせる技と錯覚し、他人を蔑む短絡思考。
自分と違う他人が存在することの不快さを受け入れることの出来ない狭い器量。
閉鎖と排他でしか守れない未熟な主体性、それとは裏腹に、他人に対する異常な
依存心。
総じてコミュニケーション能力、公共性、協調性の致命的な欠如。

要するに、他人に不快を与えることでしかフィードバックを得る方法を知らないの
だろう。
自分を省みることの出来ない哀れな愚か者が世に認められることなど無いと知れ。

こぴぺだよ、ばーか、おめーこそ１０００かいはしんでこい、
おまえってなんだ、ぜんぶれっせいのいでんしでできてるがいじすれすれの
ちょうどきゅうだめにんげんなのか、まあそりゃあそうだろな、
おまえのかきこってぜんぶいちぎょうでさー、そのあとにつくれすは
そうだね、ばっか、でもここにかきこしてるのはみんなそうぞうりょくないひきこもり
ばっかだからかんけいないか、でもそのなかでもしたのほうにあるじゃくしょうぶりはおまえだから
やっぱ、けっかんしょうひんなんだね、もうげんかいだよ、みんな
きみのIPがみえていて、きみのれべるのひくさがみんなわかっていて
きみだけがしらないままみんなふつうのひととしてかまってやったのに、
そんなことかくんならもうげんかいだ、きみはくず、このよのくず、
きみがいくらなにをしてもなにもかえってこないんだよ、しんじゃえば？

＞423
こぴぺだよ、ばーか、おめーこそ１０００かいはしんでこい、
おまえってなんだ、ぜんぶれっせいのいでんしでできてるがいじすれすれの
ちょうどきゅうだめにんげんなのか、まあそりゃあそうだろな、
おまえのかきこってぜんぶいちぎょうでさー、そのあとにつくれすは
そうだね、ばっか、でもここにかきこしてるのはみんなそうぞうりょくないひきこもり
ばっかだからかんけいないか、でもそのなかでもしたのほうにあるじゃくしょうぶりはおまえだから
やっぱ、けっかんしょうひんなんだね、もうげんかいだよ、みんな
きみのIPがみえていて、きみのれべるのひくさがみんなわかっていて
きみだけがしらないままみんなふつうのひととしてかまってやったのに、
そんなことかくんならもうげんかいだ、きみはくず、このよのくず、
きみがいくらなにをしてもなにもかえってこないんだよ、しんじゃえば？

最近、どこでもコピペですね。

いちおうスレ選んでコピペしてるみたいだけどね。

みんな若者タタキで忙しいんだね。仕事しようよ。

　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　コピぺは楽でいいね
　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　手あかまみれのコピペはやめてほしいね
　||＠｀ （＿__/　　　||　　 　└─────────────────
　 ／

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□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

age

アート難民　＝　sage　が、カメラ板のローカルルール。

agedrewwwwww

また集まってくるからあげんなって。(笑)
ひょっとして、さらしアゲ？

キチガイ共は、逝ったか？

キチガイが他人を詐称してどうする。

もう煽るなって。どっか逝け！

51＠｀57を語れば、難民や反51＠｀57が戻ってくるとでも思ってるんだろ。
最後のアート難民か(笑)、御立ち去り下さい。

age

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 　 　 　 　 　　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　，−　 　 ＜　 逝ってヨシ！！　 ＞
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>>436
いつまでもこんな板にしがみついて他人見下してるオマエも
人生終わってるよな。

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アサカメのフォトウオッチング、大竹さんになってから
あんまり面白くないですね。

>443
激しく同意

同じく、同意。つまらん。

あと、すげぇ〜ブス。
イラストにするべきだね、筆者近影。

おおはしじんはいんぱくとがあった。

O竹というと、撮影の合間に『床屋へ行くか」とかいってスタジオ抜け出
て、ズラを他のに取り換えてから『いやぁ、さっぱりした」なんてスタジ
オに再び現れて周りの人を(ギャグなのかなんなのか分からない、下手に笑
って怒られたらどうしようって)困惑させるという噂のO竹省二の親族の方か。

　　 /⌒゛ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　 ハ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　| ｉ　" |　　 　 ＿―￣￣ ―＿ 　　　　　|　 しーずかちゃん、いいもの持ってきたよ
　　　|　ｉ　 |　　 /　　　　　　　　　　＼ 　　＜ 　君にプレゼントするよ。あーひゃひゃひゃ
　(⌒) | !　＠｀ |　 /　　　（ｏ）（ｏ）　　　　　 |　　 | 　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　| し ｉ　　|　|　　 ／　 ●　　　＼ 　　　| 　 ＼
　　　~| ＿' | ｜ / 三　 |　 三　　 |　　　|　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （ ＿ ）　||　　 ＿_|＿_ 　　　|　 ノ
　　　　＼ 　＼＼　　 ＼＿ /　　　ノ　 ＼
　　　　　　＼ 　　￣ ―(Θ)―￣

じん君、ちょっとナルシストだね。

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あげ

1966.6.30.
演奏曲→ロング・トール・サリー。
いかりやの「1＠｀2＠｀1234!」のカウントから入る。
keyはＢフラット。仲本がコードを鳴らしながら歌い出す。しかし、こ
の時点では、いかりやはベースのボリュームを上げ忘れていて、ブレイ
ク終わりから音出しを始める。その間、荒井とブーはギターを持つ準備
に追われる。しかーし、このイントロ部から、仲本のボーカルとギター、
加藤のドラムの他に、リードギターの音が絡んでいる。つまり、舞
台ソデで、影武者がリードギターのフレーズを弾きまくっているのだ。
おそらく共演のバンドのギタリストだろう。
何とか１番をはしょって歌い、すぐ間奏。ここでも荒井とブーはまとも
にギターを弾かずに、抱えながら右へ左へ走り回り、最後まで弾いてる
フリに終始する。エンディングでは、歌の一節が終わるごとにドーンと
ドラムがでかい音を出し、それに合わせてメンバーがズッこける。
最後まで皆ズッこけた後、加藤が仲本のマイクに向かって、「ばかみた
い。」と一声。間髪入れずにいかりやが「退散!!」と叫ぶ。（一般的な
伝説では、「逃げろ!!」となっている）こうしてメンバー全員ステージ
裏に駆け込む。すぐに次の出番の尾藤イサオが登場。
ここまでの時間、たったの一分五秒。
・・・本当はもっと時間があったのに、急に巻きが入ったらしい。
本人たちも無我夢中だったであろう。しかしよくここまで出来たものだ。
そもそもあの前座はコントをやる予定が、「40秒しかない(!!)」と言わ
れ、ほとんど即興で演奏したそうだ。こういう事情を考えると、ドリフ
が如何にバンドとしてすぐれた実力を持っていたか思い知らされるのだ。

age

age

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横浜美術館の反写真をみたかたいますか？？

反写真？

みてないよ

カメオタには写真の話題は無用です。

あげ

カメオタには写真の話題は無用です。

すいません

Ｔプルーフ

中村ハルコがいい。
写真新世紀とった人。
なんでかっていうと、静かに生命の誕生を撮ってるからと
ぼくにかんじさせるから。

>466
えー、ああいうのずるい気がするけど。
人の生き死にアートに出したがる人。反則な気がする。
私は安村　崇さんは大物になると思うけど。
今まで世に出てこなかったのが不思議なほどすごいと思う。

ななし

安村崇とはお目が高い

またアート難民が復活しとるな。おまえらしつこいぞ。

＞４６７

写真は何でも撮れるんだよ。

そんなこと言っていたらアラーキーの陽子さんの死に至る

までの写真はどうなんだよ。骨まで撮っているんだぞ。

骨なんだ

若手カメラマンの写真はみんな同じように見えるけどね。単なる方法論を踏襲した
ブームだけなんじゃねえの。

くまちんは実力がある

＞くまちんは実力がある

射撃の腕ですね。写真じゃないことはたしかです。（藁

老舗カメラマーン

そのうち淘汰されるだろ
ダメなやるほど、のさばるとこだが