1 :
名無しさん脚:
2 :
名無しさん脚:2014/02/22(土) 15:21:58.78 ID:LcA+ldni
3 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 01:18:11.61 ID:ezVOLe+s
PROVIA 400Xも海外では終了してるから、もうすぐだろう。
4 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 07:21:01.80 ID:dT6M51Z6
今年の夏頃までに4x5のフィールドカメラを買って大判を始めようと考えているのですが、富士のモノクロは ACROS100しかないのでしょうか。
今はなくても今後種類が増えるといいのですが。
5 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 08:38:58.91 ID:gJ1TA1Vh
6 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 09:15:43.71 ID:dT6M51Z6
>>5 そうなんですか。
せめてISO400のフィルムがあればと思ったんですが。
この先ACROS100だけしかないのは寂しいですね。
7 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 10:08:14.42 ID:6NcJ23Co
ACROSさえいつまであるか。
富士にはあまり「これだけは残す!」って気概が感じられないんだよな。
8 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 15:04:29.83 ID:JR4ov4sa
PRESTOマジか・・・ACROSが先だと思ってた
9 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 20:09:35.29 ID:EAKFajPE
え?プレスト終了?
それなりに人気あると思ってたんだけど…
絶対数が少ないからか。
10 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 21:16:54.08 ID:qCTW5x0l
フジはフィルムから完全撤退するんじゃないかね。
それもかなり早い時期、来年あたりとかに。
モノクロにしてもACROS100だけ残すとは到底思えん。
そしたら遅かれ早かれ他のメーカーも後を追うように縮小撤退。
銀塩終焉もあと数年ってとこか。
11 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 22:01:45.64 ID:Fx5LEOTq
いやいや、パッケージが新しくならない時点でみんな分かってたじゃん・・・
12 :
名無しさん脚:2014/02/23(日) 23:36:31.39 ID:ezVOLe+s
おじいちゃん達にはそれすらわからないのだよ
13 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 00:21:06.66 ID:rDy9w9og
>>11 薄々わかっちゃいたがそれでも残っててほしかったんだよorz
14 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 02:41:06.13 ID:hlWSpgAz
PRESTO、SS、PRO400、REALA。
どれも定番だし、特殊なモノではないのに。
フジはネガをやめたいのかな。
フジ系列プロラボのクリエイトでもネガは外注だし。
一番怖いのが、カラー印画紙の生産をやめられることだ。
15 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 03:07:27.64 ID:O37eN+a6
PRO400もかよ
富士で使いたいフィルムが全部なくなったしもうた
16 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 04:42:36.31 ID:kYkp1Xru
でもX-TRAとPREMIUMは同じ400で残ってる。この二つは使い分けされてるのかね。
Velvia無印はやめたのに。よく分からない。
17 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 05:24:18.24 ID:PKusQZ7N
どの銘柄を残すというよりも、どの生産ラインを稼働停止させたいかだろ。
まあとにかく順次停止させることが会議で決まったってとこじゃね?
18 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 18:50:18.85 ID:umLRp4d8
ACROS Velvia は残してー。いや、マジで
19 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 19:40:07.40 ID:JXPsT4Gm
フィルム作らないのに富士フィルムとはこれ如何に
20 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 19:45:28.99 ID:kYkp1Xru
フィルムは生産を終了しますが、フィルムで培った写真表現をデジタルに生かしてまいります。
なお、社名のフイルムは原点として今後も残します。
てなところかね、終わるときは。
21 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 20:44:54.95 ID:ofM+fRfN
22 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 21:42:27.80 ID:puQieEcD
>>19 液晶パネル用のフィルムが主力製品ですから
23 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 21:57:57.23 ID:rDy9w9og
>>16 Velvia無印の代替品が50だから併売は無かったはず
24 :
名無しさん脚:2014/02/24(月) 23:22:07.70 ID:u4l8dP0h
>>20 このデジタル時代でもチェキで一定のユーザー層を新規に掴めたし、
ヨドバシなんか行くとフィルムのカメラ女子も結構見かけるしまだ大丈夫だと思う・・・思いたい。
25 :
名無しさん脚:2014/02/25(火) 06:40:05.37 ID:KolNAR9H
26 :
名無しさん脚:2014/02/25(火) 07:01:21.11 ID:K8Hz9sqB
Kodak Alarisがやる気だから、そっちに事業譲渡でもいいんだけどな。
富士は文化を残すとか、どちらかといえば後ろ向きだし。
27 :
名無しさん脚:2014/02/25(火) 12:59:39.58 ID:fbp4zy8Y
>>24 フィルムカメラ女子やチェキユーザーなんてフジの売上の中では数%の微々たるものだろ。
鉄ヲタが誰も乗ってないローカル線を「風光明媚な素敵な路線だから残せ!」と騒ぐのと一緒。
フィルム時代は山手線並みの主力事業だっただろうが
デジカメ時代になり赤字ローカル線と同じお荷物事業に成り果てたからな。
早くやめたいけど少数の客が騒ぐから様子を窺ってるって状態も同じ。
28 :
名無しさん脚:2014/02/25(火) 20:14:58.20 ID:P5QtmtEv
時代だよ。仕方ないさ。
もう富士やコダックのように数万平方メートルの巨大ロールを
製造する設備は今の需要では維持できないんだよ。
イルフォードのようにバッチごとの製造量を減らしながらも安定した乳剤を製造できる設備へ更新するか
品物を減らして需要をまとめて行くかしかないんだよ。
富士やコダックがイルフォードのような選択をするとは思えないけどね
新規投資は両社ともできないでしょ。
今ある製造設備が朽ちたら終了ですよ。
29 :
24:2014/02/25(火) 21:05:15.16 ID:jsT8YXdP
>>25,27
それを踏まえての「思いたい」だけどね。
今さらリアラエースだのアスティアだの言わないけどさ。
30 :
名無しさん脚:2014/02/25(火) 21:08:57.41 ID:GONgnuav
31 :
名無しさん脚:2014/02/25(火) 22:39:11.97 ID:O9sJAVlh
明日の16時39分頃に気をつけて下さい。
日本にも世界にも巨大地震が起きませんように。
皆さんも一緒に祈って下さい。
太陽フレアのXが発生したそうです。
太陽黒点数の100越えが24日間継続しているようです。
32 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 00:10:50.99 ID:tpk7GR5l
地元のフジ基幹ラボ直営店に聞いたんだけどさ、PRESTO、PRO400に続いて
Venus800、NATURA1600もディスコン予定っぽい。
ポジの220、35oの単品パッケも年内で終了予定とのこと。
高感度カラーネガもポートラ800を残して終わりか…
プロビア400Xを+1EV、2EV増感して800、1600で使うこともできるけど
海外が終わった以上いつまで残ることやら。
33 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 01:54:55.96 ID:dTju+bNP
ポートラ800は富士製造だったのか。知らなかったわ。
34 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 02:05:30.02 ID:5wPwdGp/
PRO800Z終了しておいてポートラ800製造してたとか驚きだ。
35 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 02:42:46.21 ID:41G+eH0p
アスペってやつか
36 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 04:36:00.86 ID:WZzLoCRm
37 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 05:40:03.35 ID:5wPwdGp/
突っ込みどころはむしろ高感度ネガの代替にプロビアの増感だとか言ってるところかな
38 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 05:46:49.15 ID:jWMAL30m
まあそれが本当なら残るは100とX-TRAとPREMIUM、PRO400Hか。
それでもまだ400に三種とかよく分からん。
39 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 05:57:04.06 ID:ZBeHNT8k
一定の需要がある4x5判は継続して供給されるって認識でよろしいでしょうか。
40 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 06:29:19.58 ID:WZzLoCRm
シノゴだけに成ったら一枚五千円位に成るみたいね
41 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 13:49:44.17 ID:41G+eH0p
>ID:5wPwdGp/
これがアスペかw
42 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 18:08:20.18 ID:R9KjPUH8
ID:41G+eH0p
43 :
名無しさん脚:2014/02/27(木) 19:30:25.34 ID:tpk7GR5l
>>38 セレクトカメラなどの量販店に、フジカラー200が入ってきてることから
100も生産を継続するかどうかアヤシイな。
世界共通(?)のASA200に統一するかも試練
44 :
名無しさん脚:2014/02/28(金) 02:13:56.79 ID:Pzt4mnRR
プロビア100F,スペリアプレミアム400,アクロスが残ればもうこれ以上は望まない。
45 :
名無しさん脚:2014/02/28(金) 04:35:15.31 ID:dy3Arxi6
46 :
名無しさん脚:2014/02/28(金) 21:35:01.98 ID:7PZcScUH
ネガは業務用の100が残ってくれれば400より画質は気に入ってるからいいけど。
海外向けフジカラーC200って激安で売られてるけどうなんだろう?
47 :
名無しさん脚:2014/02/28(金) 22:14:57.69 ID:voM+Pir6
48 :
名無しさん脚:2014/02/28(金) 22:56:07.84 ID:lynanRoN
硝酸銀を大量に盗まれたから、もう富士はヤル気が無くなってしまったんだろうな。
この調子だと、今年中にかなりの品目が減るのでは?
来年の今頃は
>>44の希望通りになっているかもな。
49 :
名無しさん脚:2014/02/28(金) 23:15:04.27 ID:+wqizsEz
すげー不安なのが、PRO160NS/NCってパッケージリニューアルなかったよね?
シートフィルム、カラーネガはもうこれしかないんだが...。
135について言えば、SUPERIA PREMIUM 400が残ってるのは解せないんだよなぁ。
他と同様、世界展開しているX-TRA 400に統一しそうなものだが。
SUPERIA PREMIUM 400大好きな私にとっては嬉しい事態。
50 :
名無しさん脚:2014/03/01(土) 15:55:25.33 ID:q/3cfp2n
もういいかげんフィルムとはオサラバして
X100Sでも買っちまったほうがいいんかな
51 :
名無しさん脚:2014/03/01(土) 17:39:34.63 ID:xt+5ipHQ
リアラで撮った写真、光学式だと見栄える程鮮やかだ。
レーザーだと眠たい写真だ。
52 :
名無しさん脚:2014/03/01(土) 18:07:06.77 ID:m/fEtSRH
>>49 だね。それでいくとプロビア400Xのディスコンも間近か。
プレミアム400は日本人向けの色合いが強いからじゃない?
X-TRA400は世界中で使える汎用品でSUPER GOLD400よりも微粒子だよって感じ。
53 :
名無しさん脚:2014/03/01(土) 20:41:33.31 ID:/9SQH0iW
PRO400H残して無印PRO400ディスコンの意味がわからない
ブローニーは無印の残すのにどういうこっちゃ
54 :
名無しさん脚:2014/03/01(土) 20:45:08.33 ID:/9SQH0iW
調べたらブローニーのもディスコンなのね…(´;ω;`)
55 :
名無しさん脚:2014/03/01(土) 21:03:47.00 ID:FBXotWFn
アマチュア用カラーネガフィルム
Fujicolor 100→終了 (Fujicolor 200へ移行)
Superia X-TRA 400→継続 (Fujicolor 400へ名称変更)
Superia Premium 400→終了
Superia Vinus 800→終了
Natura 1600→終了
プロ用カラーネガフィルム
Pro 160C→終了
Pro 160NC→終了
Pro 160S→終了
Pro 160NS→終了
Pro 400H→継続
Pro 800Z→終了
56 :
名無しさん脚:2014/03/01(土) 22:55:31.72 ID:wyR2lKCg
やったね!
57 :
名無しさん脚:2014/03/02(日) 02:36:54.76 ID:k7iNSDdZ
>>50 折れはカメラとオサラバするからいいわ
最近スマホで充分だし
58 :
名無しさん脚:2014/03/02(日) 12:17:09.55 ID:/e+WAc+7
15年も使っているミノルタα807si、
最期だけはプロビアで撮って供養しようかな。
59 :
名無しさん脚:2014/03/02(日) 16:58:37.05 ID:Q/ZGnU9S
60 :
名無しさん脚:2014/03/02(日) 19:51:33.74 ID:cBN5l/zG
Pro160シリーズと800って日本で正式に展開してるの?
ヨドバシにすらほとんどないんだけど。
61 :
名無しさん脚:2014/03/02(日) 20:34:51.57 ID:Q/ZGnU9S
うわわ淡い写りが好きなのにNSが終了とは・・・
62 :
名無しさん脚:2014/03/03(月) 09:41:18.32 ID:gSKt8wKn
淡いのが好きならポートラがあるよ。
63 :
名無しさん脚:2014/03/03(月) 13:15:13.32 ID:Ma5xXlcl
>>62 ポートラですか?
ポートラの・・・どれでしょう?
64 :
名無しさん脚:2014/03/03(月) 14:11:53.63 ID:xCH0l2q6
鮮やかデジカメで彩度落とせばいい時代になった
65 :
名無しさん脚:2014/03/03(月) 14:54:42.84 ID:WLllJfcD
66 :
名無しさん脚:2014/03/03(月) 15:10:19.75 ID:WLllJfcD
>>48 意外とバカにならん金額のものが盗まれたんだよな
円安だし新たに発注するにしても以前より高い値段で買わないといけないし
あの出向社員はフィルム製造止めさせようとするデジカメ派の工作員か???
67 :
名無しさん脚:2014/03/03(月) 15:58:04.61 ID:KYJKTF1g
37リットルで100万円の被害だっけ
一斗缶二つ、スーパーで売ってる2リットルx6本のダンボール三つ程度の大きさで100万円
盗み盗んで2億円分だかの被害額・・・
68 :
名無しさん脚:2014/03/03(月) 19:48:00.97 ID:a4MS5d7j
デジカメプリントを銀塩写真っぽくするサービスがあるらしい
69 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 02:00:18.24 ID:wqTBK/Xu
コダックがバッサリとリバーサルを切り捨てたように
フジはネガをやめてコダックに任せたいんだろうね。
今フィルムで撮ってる作家はネガ派が多いんだがなぁ。
70 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 08:57:59.96 ID:DMpOKOwQ
銀って純銀でも1キロ7000円ぐらいだよね?
なんで純銀より硝酸銀の方が高いのかアホな俺にでも分かるようにおせーて(´・ω・`)
71 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 09:27:55.14 ID:Op31aM9S
72 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 11:30:47.22 ID:Oc1fdWiz
>>63 ポートラ160。
ポートラ400よりは色味が自然で
ハイキー調に撮ると淡い感じになる。
73 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 15:49:17.48 ID:fctxWUdl
最後はLPレコードみたいに一者提供の一品限定でモノクロフィルムだけが生き残るんだろうな・・・
ISO100ぐらいの奴がさ
イルフォードとかその辺だろうけど
74 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 16:51:22.23 ID:XvqE4GAs
75 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 18:52:37.83 ID:Wy6UdpJF
レコード針と比べると、バカになる?
76 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 19:56:41.79 ID:jPENJTvy
77 :
名無しさん脚:2014/03/04(火) 20:28:45.20 ID:DiPTJpKr
そういえば季刊Analog誌にレトロカメラのページがあるね
78 :
名無しさん脚:2014/03/05(水) 15:35:53.79 ID:ESXZ1GBG
話題に乗り遅れたけど、ブローニーのPRO400が生産終了か(´・ω・`)
135はX-TRA400を使うからいいとして、ブローニーはポートラに移行だな。
PRO400Hなんて死んでも使わん。
79 :
名無しさん脚:2014/03/05(水) 21:40:34.34 ID:gmBulv/+
80 :
名無しさん脚:2014/03/05(水) 21:45:15.73 ID:GJWAY7e6
>>78 ちょっと手に入りにくいかもしれんがブローニーのX-TRAあるよ
81 :
名無しさん脚:2014/03/05(水) 22:27:32.01 ID:ESXZ1GBG
>>79 まだ死にたくないし・・・
>>80 さっそくググってみたが、なかなか売ってるところが見つからないな。
かわうそ商店にも置いてないみたいだ。
82 :
名無しさん脚:2014/03/06(木) 20:51:02.33 ID:QxyqR3hl
>>55 つまり中判以上はリバーサルのみしか選択肢が無くなると
83 :
名無しさん脚:2014/03/06(木) 20:58:51.37 ID:odhlvfSJ
川にいる猿、リバーサル。
なんてな。
84 :
名無しさん脚:2014/03/06(木) 21:39:45.11 ID:N+lEaHBC
____
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/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
85 :
名無しさん脚:2014/03/06(木) 22:26:39.62 ID:w2HM8poJ
>>81 ありゃ
ちょっと前まではあったはずなんだけどな…
みらいフィルムズにはあったぞ
86 :
名無しさん脚:2014/03/06(木) 22:38:17.09 ID:QxyqR3hl
ネオパン100は自衛隊が大量に使ってるんだっけ?
87 :
名無しさん脚:2014/03/06(木) 23:39:02.79 ID:IFcL33Zu
鑑識御用達の記録用カラーネガ100/400は安定だべ。
88 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 01:02:25.96 ID:K4XCri3f
>>86 2007年3月をもって防衛省規格としては終了した。
というのは、とある飛行隊で使っていた空撮用のカメラがデジタルに移行したため。
赤外線フィルムもデジタルに移行してしまったよ。
今は方面隊や飛行隊、施設科など部隊での単独入札のみ。
一番良く使われているのは記録用100/400。何しろ安いから。
海保あたりはポジも現役と聞くが接点がないから知らん。
89 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 04:38:19.05 ID:4KuO0uht
ネガとポジが出てくるアニメあったよな
90 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 05:15:58.72 ID:0L3VE7gL
エヴァか
91 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 06:16:32.61 ID:nyy3BuGE
92 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 14:39:15.86 ID:lzMOORXx
秘匿性と証明力だろ
デジタルデータだと前回みたいに一般公開するバカ隊員がいるからな
あと国際司法裁判所でも争える改竄不能な画像記録能力な
93 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 17:44:32.00 ID:G/wOyGN2
昔はバケペンでソ連の爆撃機とか撮影していたとか聞いた
94 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 17:55:24.82 ID:IntqRlzM
バケペンのシャッター音で威嚇射撃の代わりにしたとかなんとか
95 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 18:32:23.40 ID:6RvRJygm
>>92 今はフィルムレコーダーがあるから改竄不可能ではない
96 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 20:10:45.47 ID:7TtCwGTb
対地攻撃のガンキャメラはフイルム撮影なのか
97 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 22:14:25.90 ID:TGxjOm5H
Provia400Xがいつディスコンになるか心配で仕方ない
だからと言って大量に買い込む資金もない
98 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 22:41:23.67 ID:qK7TCGl6
>>85 みらいフィルムズで見つけた。しかし高いな。
ポートラ400よりも高いとは。
99 :
名無しさん脚:2014/03/07(金) 23:02:31.34 ID:ql3Q8hum
100 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 09:32:35.32 ID:bT9b3cFa
たしか、免許証の撮影も未だにフィルムでやってるよな
俺が書き換えに行ったのは4年前だから今は知らんけど
101 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 13:49:31.67 ID:WXlbQTXH
102 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 13:56:14.93 ID:WXlbQTXH
103 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 15:31:40.06 ID:aMAT3K33
デジカメスマホを使えない人忘れた人と大量の現場写真の証拠能力でフィルムは残る。
というかそれしか残る理由がない。
画質品質云々のマニアは相手にしてないだろう。
104 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 16:00:05.88 ID:TpJk8HBE
コダックスレにもここにもマニアがーマニアがーと見下そうとしてる人が書き込んでるね。
同一人物かな?病気かな?
105 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 18:27:20.37 ID:CpgJR7aD
もうすぐ死ぬのだと思いますよ。
106 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 21:47:09.78 ID:aMAT3K33
基地外マニアがーーは死んでも一般向けのフィルムは残ります。
107 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 21:50:18.02 ID:x4H9VnR/
>>101 今日写真屋の店主も同じ事を言ってた。
写るんですが売れてるから35mmは大丈夫だと。銘柄は絞られるけども。
108 :
名無しさん脚:2014/03/08(土) 22:14:22.85 ID:mllD3DfN
あれはまだ売れてるんだ。
いやでも先日観光地で急遽フィルム調達したけど、使用期限は2016年だったなぁ。
古いものが埃かぶってると思ってたから、以外と回転してるんだとは思った。
109 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 00:17:16.09 ID:NQNz9eM6
マニア・オタク用は別としてフィルムは不滅です。
110 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 00:33:02.27 ID:qIOJJJgJ
フィルム扱う量が少ない店では期限切れたフィルムは現像液の維持用に回すとか
前にDPE関係者のスレで見た気がする
写るんです売れてるのね
どこの店でもいつも在庫あるだけはあるのか
フィルム置いてないコンビニでも1600の写るんですなら置いてるところ多いし
111 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 01:02:53.64 ID:W+ZjicqT
>>100 普自二とったから書き換えに行ったけどデジタルだった。
>>108 普通のカメラ屋で高感度フィルムが入手し難くなった今、
俺はスナップキッズ800やハイスピード1600からフィルムだけ取り出して使ってるよ。
近所のスーパーではハイスピード1600は798円、スナップキッズが398円で
売っていることから最早フィルム単体で買うより安いんだよな。
112 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 02:37:27.45 ID:JACNamca
約一年前、プロ用フィルムのパッケージデザインがリニューアルされた。
それに合わせて発行されたカタログ「プロフェッショナルフィルム総合ガイド」が手元にある。
これらは作例を交えて特徴を解説してある。
だが、なぜかデザインがリニューアルされなかったプロ用フィルムが5つある。
ベルビア100F、プロビア400X、プロ400、プロ160NS、ネオパン400プレストだ。
これらはカタログの裏表紙にまとめて小さく載っているだけで、作例どころか特徴すら書いていない。
今回ディスコンされたのはこの中のプロ400とネオパン400プレスト。
残念だけど他の3つも順次ディスコンされていくだろうね。
113 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 02:39:31.72 ID:qGruHI/S
ベルビア100Fはもう終わってるんですけど。
114 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 09:23:32.90 ID:9qxa6BRI
ヨドバシだと期限切れが迫ったフィルムとか半額になるね
ま、売れ残るのはほとんど大判のシートフィルムだけど
115 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 12:54:26.04 ID:qwXKSZoI
116 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 13:06:41.30 ID:JXiI2Eb6
光学式プリントが最高だけど
それに見合うだけの価値ある原版は少ない。
同プリならモニター気分でデジでもいいだろう。
117 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 16:22:33.13 ID:AIQdMdiD
アスティア100F120がまだ3本あった
何撮るかな…
118 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 19:19:55.22 ID:IQbwcbK3
まだアスティアが使えるなんて裏山
119 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 20:10:56.56 ID:AIQdMdiD
でも昨年12月で期限切れさ
優しい色で良いんだよね
120 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 20:58:45.47 ID:qwXKSZoI
>>116 デジタルプリントが300ピクセル?しかないからシャギーやブロックモザイクが気になる。
せっかくのフイルムのテーストが劣っちゃうんだよね。
これじゃあふた昔のデジカメ写真並み。
もっとピクセル数増やせないものか。
121 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 21:17:02.89 ID:ULd9PHMR
デジタルプリントだから駄目、という話を俺も信じていたが、
とある腕のいい写真屋さんにプリントしてもらってから、
その認識は間違いだという考えに至った。
122 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 21:49:19.64 ID:Gd5BFxis
123 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 22:25:53.08 ID:NQNz9eM6
よくデジタルはダメっていう人は誤解してたり
とんでもないプリントしか見たことないとか多いな。
銀塩印画紙ならなら250〜300dpiで十分で肉眼上の区別はつかない。
ラボ店により機器も画質補正も千差万別
124 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 22:56:21.37 ID:Z1/sszDK
プレスト400までなくすのか・・・
アクロスだと100だから高速シャッターを切りたい時に困るよな。
もっともコダック、ハーマンなどから感度的には400を選べるけどね。
俺もいつの間にかフィート缶売らなくなってからフィート缶の在庫を使いながらイルフォード使ってるな。
125 :
名無しさん脚:2014/03/09(日) 23:38:08.29 ID:qx0s1zA8
増感で対応しろってことなのかな
今富士フイルムの長巻モノクロって、Eterna RDSしか無いのか
バラ売りしてるサイトあったから買ってみようかと思うが、アクロスさえ売ってくれれば……
126 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 00:37:59.71 ID:ZtJtGb1R
ビックカメラでフジのL版デジタルプリント頼んだけどかなり微妙だった
機械が違うってこと??
127 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 00:53:24.58 ID:yrvpF8lb
>>126 何故そんな所に頼むの?変態か?
彼女が美味しいお肉食べたいって言って牛丼屋連れて行くのと同じ位抜け作だぞ
128 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 01:03:45.68 ID:ZtJtGb1R
>>127 えええ、そんなこと言われてもなぁ…
ググってもよく分からないしオススメ教えてくれよ
129 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 10:35:28.14 ID:T+hgaIDN
チェーン店でパートやバイトが現像やスキャンをやってるところより
匠の写真技師がやってる個人店を探した方がいい
130 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 10:42:58.06 ID:EOdzh12W
>>128 何でもかんでも直ぐに他人に聞く様な人は銀塩には向いてないよ
そういう情報は足で稼ぐ物だぜ
131 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 12:34:51.90 ID:kePfSD/0
>>129 行きつけの個人店に行ったら、フロンティアがなくなってた。
証明写真の撮影場所作るから、裏に移動したと言ってたけど、
基幹に出されちゃうんだろうなぁ
132 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 19:47:11.40 ID:Dak5w21s
>>121 機械の問題じゃなかったの?
デジカメは日進月歩しているけど機械の方は300dpi止まりのままかと思った。
133 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 20:18:27.46 ID:RDhf3Zv1
プロのコンデジ撮影と、ど素人のバイテン、どちらが勝者か?
134 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 20:33:00.80 ID:T+hgaIDN
そもそも銀塩印画紙そのものが250dpiしかない、
肉眼でも人間は250dpi以上は識別できない
300dpi以上の露光性能は必要ないというのがメーカーの結論。
売店やシノゴで撮って光学銀塩プリントの画質の素晴らしさみれば
画質は画素数や解像度の高さではないのが分かるはず。
135 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 20:37:41.93 ID:T+aX9qmy
>>133 プロのコンデジじゃね?
ドシロウトが8×10なんてまともに操れるのかな
たとえ操れたとしても、大した写真撮れなさそう
そんな私はドシロウト
136 :
名無しさん脚:2014/03/10(月) 20:55:13.51 ID:T+aX9qmy
あぁ、そう言う流れだったのか
全然前のレス読まずにレスしてた
スレ汚しすみません
ただ、チェーン店とかでもお客さんの要望を聞いて、納得いくまで仕上げてくれるとこもあるんでね?
そう言う店探すか、それか現像のみでやって、フジカラーのラボに出して手焼きとかでプリントしてもらえばいいんじゃない
137 :
126:2014/03/11(火) 00:06:48.58 ID:/cRhxoxN
フィルムをデジタルプリントする話だったか…
デジカメ→デジプリの話だと思ってた(これも店によると思うけど)
>>130 フィルムは近場にアナログプリントしてくれるところがあるから
そこ利用してます
138 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 00:37:32.90 ID:u9Er80l1
銀塩板でデジタルの話はよせ。
139 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 01:38:08.47 ID:2R+InU7X
ポジをスキャンしてデジプリするんだもん
140 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 02:13:11.32 ID:kOFSEXUo
141 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 02:23:37.96 ID:LAnPVbvO
142 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 12:39:48.52 ID:FwExLxvm
>>140 すげえID www
King OF SEX うおー
143 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 16:31:09.49 ID:KCBRTG9T
>>128 モノクロでしたら五反田の鈴木写真工房に持って行けばいいと思います。店主の鈴木さんも優しく、オススメです。
144 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 16:37:32.65 ID:2INJci2d
デジプリでもデジタル手焼きなどという名称で補正を機械の自動ではなく
オペレーターが目視で行うサービスもある。
もちろん普通の機械焼きより高いが、これでかなり改善するケースがある。
145 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 16:41:31.54 ID:LXk/9U2V
たしかにデジプリが駄目という人はバリバリの自動補正かけられてる場合が多い。
自補はずして手補正のみで調整して貰えばいい
146 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 21:12:18.70 ID:mRpefvW5
昔から行きつけの写真屋さんにその辺相談してみよう。
そこのお店は平成13年の夏頃に光学プリントやめてデジプリに変えたらしい。
東京に棲んでいたときなんざ、Bカメで光学プリント選べたのは嬉しかった。
田舎はダメだなと。
147 :
名無しさん脚:2014/03/11(火) 22:46:54.98 ID:mP1+fCcl
プロラボでも街の写真屋でも、オペレーターの腕ひとつで変わっちまうもんなー
街の写真屋がL判にバッチリプリントしてくれたのをマネしようと
フィルムスキャンして補正しようにも難しい。
逆もまたしかり
148 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 00:08:48.41 ID:VF7rhEXd
だから自分でスキャンして補正して、
店で無補正でデジプリして貰えばいいんだよ。
ポジだったら補正は難しくない。
149 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 00:22:14.34 ID:VdM4HoGT
150 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 01:08:18.17 ID:oafb0nya
>>148 はぁ?フィルムはスキャンした時点で死ぬのに何言ってんだ?
151 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 10:33:11.39 ID:jUJtJ1Pu
プロのスキャン機器で凄腕のオペレーターにやってもらえば
光学のプリントと区別ができないくらいアナ風デジみたいになる。
ガキガキ自動補正焼き店が多いけど探せばある。
152 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 12:04:24.18 ID:j+OwoSYX
153 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 12:44:13.56 ID:jUJtJ1Pu
プロラボ以外で今どき光学焼きで残っている店は
客も少なく処理液くさってモヤモヤ仕上げもある。
154 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 16:04:08.93 ID:j+OwoSYX
155 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 17:15:30.01 ID:jUJtJ1Pu
と言うことで自分で引き伸ばし機買って光学焼きが一番
156 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 17:42:22.87 ID:cdF/c35D
>>148とか、無補正といえば自分がモニタで見たとおりに出てくると思ってる素人多いよね
カラマネってモニタだけの話じゃなくてプリント環境と合わせる必要もあるのに
ラボでしてもらうならちゃんと合わせる、それか民生用インクジェットも最近の上位モデルはかなり使えるから自宅でやる、こだわるならこの選択肢
お店での補正もデジデータからならまともなところにまともなデータ入れればごくマイルドな補正しかしないよ
俺はスキャンは否定しない派だけど、こういう人に語られてもゴミ情報増えるだけ
この人は無補正って言ってるけどモニタとプリントの色の違いがあるのも気付いていないんじゃないか
157 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 18:15:27.44 ID:VdM4HoGT
>>155 正確キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
158 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 18:29:53.16 ID:30lQ7Sco
聞いて驚くな、最新情報だ、富士は引き伸ばし機生産終了したんだぜ
159 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 20:50:34.21 ID:UAcC+oXu
>>151 簡単に画質設定変えるだけじゃないのか
要は自動補正ってのはシャープ利かせ過ぎなんだよね
160 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 21:14:42.17 ID:jUJtJ1Pu
ネガプリは最も多い写るんです向けに最適みたいだな
自補設定、シャープもだけどコントラストも彩度もかなり上がる
161 :
名無しさん脚:2014/03/12(水) 22:09:06.48 ID:XemrjbNl
コダックスレに俺はスキャンしないしデジプリもしないがエクター100は駄目だと言ってた人いたな。
なお同プリで見ていたもよう。
162 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 00:18:18.82 ID:iOXgleua
>>159 知らないなら黙れ
貴様の妄想は不愉快だ
163 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 02:33:54.67 ID:q2r2UF6v
未だに無補正とか言ってる機械音痴が居るんだなw
無補正なんてモードは付いて無いんだけどね
164 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 02:44:58.80 ID:pd7ffoLu
>>156 148はモニタの色が正確だなんて思ってないなぁ。
自分のモニタで色を見れば、フロンティアの出力が予想できると言ってるんだ。
インクジェットは御免蒙るわ。
165 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 02:58:38.95 ID:vQKXEqPN
見る目無いのにプリント方式にはこだわるのな。
インクジェットはやだやだなんて言うくらいなんだから
レーザー露光で妥協せずに手焼きしてもらえばいいのに。
あと多分こういう素人は知らないと思うけどドライミニラボのフロンティアもあるから。
166 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 03:18:32.22 ID:pd7ffoLu
フジの受付機のこだわりプリントで無補正出力できる。
NNNN CR=1 で思った通りの仕上がりになる。
167 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 05:20:53.38 ID:MYzZe3pu
168 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 05:35:54.00 ID:/v2yw1Cz
169 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 10:39:41.79 ID:ucqxG3yl
CRタグ無効にしてプリントする店もあるし
無補正といっても無補正という補正をしてるけど
170 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 13:01:50.49 ID:5WALAe2z
>>169 > 無補正といっても無補正という補正をしてるけど
詳しく
171 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 13:25:52.01 ID:lJ9EinUE
完璧に無補正にすると、
「すべてのカラーフィルターがすべてリセット状態からのスタートになるため、本来は真っ白に飛ぶ」
と、とある写真屋さんのブログに書いてあった。
172 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 13:26:25.65 ID:iOXgleua
173 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 16:32:53.66 ID:1SPZxkh5
NNNN だから無補正、それはそのラボの稼動状態(薬液の状態・ペーパーの乳剤番号など)だけの話であって、
半年後に同じラボでNNNNでプリントしたもらったらまた違うプリントになってしまう
当たり前だが他のラボのNNNNは違う状態だから、そことも異なるプリントだ
つまりNNNNなんて表記はネガに対する基準ではなく「当店のその時のラボ」での基準であって
それが無補正であると言っても他では何も通用しないという事だ
もっと言えばフロンティアのネガチャンネルが他のラボ機で共通する訳でもないし
無補正という言葉自体が何か大きな基準のもとに存在するわけじゃない
174 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 16:37:33.40 ID:FfEmvaj5
もとはデジデータからの出力の話をしてるんでは?
それもたしかにその日の液の状態で一致するわけではないのはその通り。
ラムダで出すのにも同じ時に出さないと違うプリントなっちゃうしね。
175 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 17:14:18.48 ID:5WALAe2z
>>171,173
それは補正と言うよりは出力装置の仕様上の調整作業でしょうか?
ペーパーのロットが変わったり、薬品の状態が変化するに連れ
都度または定期的にキャリブレーションはする必要があり仕様に沿ったキャリブレーションは
フロンティアの自動補正とは同じ扱いにはならないと思いますがどうでしょう?
ユーザーが言う無補正はユーザーが渡したファイルに対して無補正で正解だと思います。
176 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 17:16:29.66 ID:ucqxG3yl
補正は処理液やエンジン、乳剤、温度、湿度・・・変化要因はいろいろ。
無補正=マニアの頭で思ったとうりの画質になる、と誤解してるんだな。
177 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 17:40:47.10 ID:7+nHe+w/
自動現像機(フロンティア等)における補正とはアナライザーにエラーが出る場合任意で行う行為
実際殆どの場合手動補正の必要は無い
ベースの色が違うネガを使った場合補正無しでは色が大きく狂って仕舞う
補正しないとどうなるか例えば電球の下で撮った写真が真っ赤に成るとか
蛍光灯の下で撮った写真が緑色に成るとかそう言った状態
178 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 17:50:50.25 ID:lJ9EinUE
>>175 俺がいつもプリントしてもらうお店では、
店主の判断でいちばん良いと思う色調やコントラストに手補正するけど、
いろいろ変えられるから好みがあったら言ってくれ、というスタンスのようだ。
デジカメプリントのことは聞いてないが、カラーネガについては補正必須だとも言っていたな。
179 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 18:36:32.59 ID:F3WJOV6j
>>173 こだわりプリントでNNNN CR=1にすると、
ヨドバシでもキタムラでも同じ色になるよ。
違うのは値段だけ。
180 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 18:46:01.16 ID:FfEmvaj5
近所のヨドとキタムラが同じフロンティアを使ってるとは限らんのに。
無補正言ってる人はその程度なのがはっきりした。
ネガからのプリントとデジデータのプリントとぐちゃぐちゃな突っ込みしてる人もいるけど、まあ、どっちどっちだな。
181 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 19:15:36.25 ID:1SPZxkh5
>>179 そうかい、よかったね
まさかこの板でデジの話だと思わなかった
みんなすまなかった、吊ってくる
182 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 19:42:25.23 ID:5WALAe2z
>>177 フィルムの話だったのか。
なるほどなるほど
トラブル写真についてはその通り対応するしか
方法は有りませんね。
>>178 フィルムは自分でスキャンしてファイルを渡すので
結局はデジカメで撮影した場合と同じプロセスになります。
私がよく利用するお店のフロンティアは自動補正無しの設定で受け付けた場合には
ある時期から手出し出来ない仕様に変更されたそうでお店の判断は入れられないのです。
プロファイルを作ってある出力装置を使う限り、
モニターで見ている物とほぼ同一のプリントに仕上がります。
>>180 いろんな地域の出張先でビックやキタムラに限らず利用するけど
一つのプロファイルでかなりいけるのよ、これが。
かつて意図せず自動補正を入れられてしまった時のような
ショッキングな目には遭ってないですね。
>>181 しかもここ富士フイルムのスレじゃありませんか。
私は吊りませんが迷わず逝ってください。
183 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 20:11:02.19 ID:Lafzacxn
まさかのX-T1販売中止
こりゃ便乗廃番くるで
184 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 20:28:54.37 ID:dc+lRzK9
来年は全廃しますんで今のうちに楽しんじゃってくださいね。
185 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 20:44:37.79 ID:Lafzacxn
イルフォード歓喜だな
186 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 21:54:04.77 ID:jBGnoERs
増税前に買い込む予定だけどポジ高いなw
187 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 22:30:38.80 ID:A973Dr53
光学プリントの印画紙、エブリービューティーペーパーも製造終了したんでしょ?
188 :
名無しさん脚:2014/03/13(木) 22:54:11.82 ID:jBGnoERs
EVERでしょ
それどこ情報?
189 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 01:17:21.34 ID:1EI+oiht
なんでISO100ばかり残すんだろうな。
ISO100だと晴天の日中ぐらいしか使えないし、
機械式シャッターで最高シャッター速度が1/2000のカメラとか
望遠レンズを使う場合シャッター速度の低下があるから、
ISO400の方が使いやすいはずなのに。
パッケージが変更されていないプロビア400X、
使い捨てカメラやコンパクトカメラの相次ぐディスコンから、
ディスコンされると思われるNATURA1600も今年中に無くなるんだろうな。
しかしプレストのディスコンは痛すぎる。田舎じゃコダックは手に入りにくいし、
手に入ってもT-MAXは現像代が高額でBNCNはイルフォのXP2以下。
アクロスを増感しようにもアクロス自体の増感適正が無さすぎ。
190 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 06:19:32.58 ID:5GwvHWxn
400だともうデジタルに勝てないんだよ
画質が
1600なんか論外なぐらいデジタルのが美しくなっちゃったの
191 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 08:12:57.75 ID:vfk5BkWy
画質云々で135のフィルムってなんか違う気もする
192 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 08:15:45.00 ID:mTfjdGVF
相手と同じフォーマットで戦うのが妥当だろ
ボディサイズでの比較も出来るが
193 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 11:54:15.21 ID:h54RwWrB
そんなルールはどこにも存在しないね。
出来上がった写真で勝負だ。
194 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 15:25:25.41 ID:1EI+oiht
>>190 フィルムカメラが好きなのに、なぜデジタルと張合わないといけないのか。
じゃあお前は100は銀塩で400以降はデジタルしか使わないの?
画質を優先するならみんなデジタルを使うだろ。
どうがんばっても35はおろか2Bでさえデジタルには勝てないのは分ってる。
俺だって日常的な撮影は7Dに移行したよ。デジタルは便利で綺麗だもんね。
それでも俺は銀塩でしか出せない色合い、味わいと現像に出して仕上がるまでの時間、
そして仕上がりを見た時の感動を楽しみたい。ただそれだけ。
195 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 16:43:13.14 ID:TfD0xkt7
196 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 17:05:53.19 ID:DqGOXPop
勝ち負けとか呆れる
197 :
名無しさん脚:2014/03/14(金) 22:41:21.75 ID:IR1UzzHe
買いだめしといたリアラエースがあと五つ
しかし期限がヤバいから、今年の桜を撮って終わりかな…
198 :
名無しさん脚:2014/03/15(土) 19:16:57.50 ID:Ma4YxAG3
199 :
名無しさん脚:2014/03/15(土) 22:15:17.02 ID:H+kdAMNa
なんかフィルム値上がりしてない?
200 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 00:44:52.47 ID:r39U52sO
201 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 00:50:31.62 ID:NALmb0QT
>>199 この数年で約50%上がったよ
tri-Xの100ftだって7200円する時代だ
202 :
名無しさん:2014/03/16(日) 01:54:29.49 ID:EHESTjcg
203 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 04:12:38.04 ID:Fx6VLPCB
204 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 08:10:38.32 ID:7h2Ub1Fw
増税前にどのフィルムをまとめ買いしておく?
205 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 10:52:46.59 ID:oc7TyBNV
206 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 11:45:58.41 ID:+OueWYvJ
>>203 カラー現像キットまだ製造してるの?
IDがポリ塩化ビフォニールだし
207 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 11:52:38.07 ID:XqyHD3W0
リアラだからってリアラ仕上げしなくていいし、
プリントの薬品くらいヨドやビックで買える
208 :
197:2014/03/16(日) 12:26:42.60 ID:ksjZATxG
>>198 近所の高校の暗室借りてやろうかなーて思ってる
まぁ、卒業生だし貸してくれると思うし
>>200 もうリアラ仕上げなんてしてないわ
フジカラーのラボに出せばしてくれるかな?
209 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 18:08:57.37 ID:3LKxlqB3
>>200 スペリアプレミアムが急に上がった気がするが気のせいかも…
>>201 50%もか、そろそろ厳しくなってきたね
210 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 18:51:19.89 ID:txbb+mez
あ、あれーみんな増税前のまとめ買いは考えてないん…。
211 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 20:39:28.03 ID:HXJXP1x6
エクターを50本買った。
これで2年はいけると思う。
212 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 20:54:18.16 ID:Fx6VLPCB
とりあえずエクターはそれだけ有ればって感じかな?
213 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 20:58:39.03 ID:fHv7v/my
まずはPRO400とプレストをですね…
資金は乏しいが買えるだけ買う
214 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 21:09:31.05 ID:HXJXP1x6
すまん富士スレか。
プロビアも10本ぐらい買っておくか。
215 :
名無しさん脚:2014/03/16(日) 23:04:21.88 ID:45pHGnLO
大分前に買ったアスティアが出てきた。
今使ったらどんな色なんかな。
216 :
名無しさん脚:2014/03/17(月) 10:01:46.17 ID:iQeIFPXe
>>213 PRO400は2Bの方?
35oが欲しいけどもう店頭在庫のみっぽい。
俺もカメラのOHで金欠だけどプレストとプロビア400Xを買えるだけ買うわ。
217 :
名無しさん脚:2014/03/17(月) 20:49:36.70 ID:htKlWpI0
>>216 両方。
うちの方はまだ店頭在庫もそれなりにあるんだわ
nexiaやらT64まで見つかるくらいだし…
218 :
名無しさん脚:2014/03/17(月) 21:50:03.18 ID:lglYT3D7
節子、それはあかん。nexiaじゃなくnexusやで。T64じゃなくNintendo 64や。
219 :
名無しさん脚:2014/03/18(火) 03:17:08.40 ID:9VrP0vPr
>>217 APSは裏山。一番気軽に楽しめる銀塩はAPSだよな。
重い一眼レフを持ち歩くわけにもいかないし。
センシアとかリアラもありそうだな。
220 :
名無しさん脚:2014/03/18(火) 11:09:43.42 ID:fzvx3Lzt
フジの Superia 100っていうフィルムは
日本で言うリアラと同じなんですか?
221 :
名無しさん脚:2014/03/18(火) 12:36:50.22 ID:dmuPa5Vu
全くの別物
222 :
名無しさん脚:2014/03/18(火) 21:01:46.87 ID:OIbKVPGR
シアンの色層があるんじゃなかったっけ?
223 :
名無しさん脚:2014/03/19(水) 00:27:15.95 ID:RIxNggzm
スぺリアは第4の感色層だよ。現行でもPRO400、Venus800、NATURA1600は
第4の感色層を搭載している。ただし現行で海外向けのスぺリア100、200は
国内向けの100と同じだから3層タイプ。
224 :
名無しさん脚:2014/03/20(木) 17:52:26.94 ID:xuMKgovH
連休に撮ろうと思って新宿淀橋に寄ったらPRESTOの3本パックが売り切れてた。
今までこんなことなかったのに何なんだよ!
225 :
名無しさん脚:2014/03/20(木) 20:06:44.21 ID:nzAYeqP+
業務用フイルムもまだ生産しているのか?
226 :
名無しさん脚:2014/03/20(木) 20:30:47.05 ID:00f1MkFv
>>225 最近量販店から業務用400の在庫がなくなってきた。生産が滞ってるのかもね。
227 :
名無しさん脚:2014/03/20(木) 21:54:29.15 ID:8bxUR3A1
もともと400は生産量が少ないし卸でも欠品多いよ
でも40とか100単位で買ってるの?
オレ買ったことが無いよ
228 :
名無しさん脚:2014/03/20(木) 23:28:09.03 ID:00f1MkFv
>>227 俺は、ジョイフルホンダの店頭でバラ売りしてるのをいつも5本くらい買ってた。
24枚撮り¥198か36枚撮り¥298。コダックゴールド200並みの安さ。
229 :
名無しさん脚:2014/03/21(金) 02:10:21.54 ID:mz90OAe8
こっちでは36枚撮り10本パックが2000円だから良く買ってるけど、
24枚撮りは去年の秋以降、問屋に在庫がないらしい。
ISO100は逆に24枚撮りのみの販売で1本128円。
ちなみにコダックのGOLD200は1本150円で、UltraMAX400の24枚撮りは2本で320円。
現像はCN-16だとインデックス付で580円、C-41だと同時プリント限定で698円。
230 :
名無しさん脚:2014/03/21(金) 20:37:01.41 ID:PnlsU2xC
富士
コダック
コニカ
それぞれ特徴がある
やっぱり富士だわ
231 :
名無しさん脚:2014/03/21(金) 21:25:11.75 ID:MrIJ0LPe
コニカのインプレッサ50が好きだな。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 21:29:38.67 ID:U752XziZ
プレスト400って、そんなに売れてなかったのかね?
白黒はもっと長く残ると思ったんだけど。
233 :
名無しさん脚:2014/03/21(金) 22:06:52.38 ID:woQfhfh3
>>232 PRESTOなんて普通は使わないだろ
俺はACROSのみだ
234 :
名無しさん脚:2014/03/22(土) 04:59:42.36 ID:45yxHdpk
>>232 カラーと違ってモノクロは多少売れなくても残せるよ
要するに早く撤退したいんだよ
235 :
名無しさん脚:2014/03/22(土) 21:36:02.91 ID:TQKK/6d9
>>231 ISO50だけどもわっとした感じでシャープさが無かった。
リアラエースの方が良かった。
236 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 00:15:47.00 ID:7nUjl9O/
リアラエースは良かったなあ…
237 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 00:18:15.61 ID:ca/0JxAY
お前ら死んだ子の歳を数えるのが好きだな
238 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 01:44:23.56 ID:JNAXI7r7
>>234 撤退って、フィルムそのものからの撤退?
それとも白黒からの撤退?
239 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 02:41:40.08 ID:q1e3M3sT
>>232 プレスト使うならイルフォだな。
>>238 どう考えても銀塩全般
最後まで残るのはチェキ、FUJI100(200)、X-TRA400、ACROS100じゃないかな。
240 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 02:46:32.54 ID:KV7FsCd4
一日も早いフィルム全廃を願ってやまない人がここには多いですね
241 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 06:12:50.26 ID:ZL6+/Pmt
総意ですから
242 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 07:14:38.57 ID:rBUNi5DS
>>240 フジの経営陣もそうだと思うよ…
フィルムなんて会社の利益の為ではなく、社会貢献の為に「作ってやってる」と思ってるだろう。
243 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 08:14:49.17 ID:XIhFVzC4
オレもフィルム派だがあんまり意固地にならず
もうそろそろデジに完全移行してもいいんじゃないのかって思うね。
それがここにいる全員の本音だろ。
244 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 10:15:09.05 ID:Gs82OAJ3
>>243 一緒にしないでくれよ。
メールより手紙、音楽配信よりCDみたいな一世代前あたりが心地いい人もいる。
便利だからそっちにみんな移行てのは乱暴だなぁ。
245 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 10:19:40.05 ID:Utv0SX/P
246 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 11:19:17.63 ID:rBUNi5DS
どの位負担になってるかわからないが、一部の人間の趣味の為に民間企業に不採算事業を残させるのも可哀想な気もする。
文化遺産として国が助成するならまだしも…
247 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 13:58:57.15 ID:z7oOaYfT
>>242 じゃあ、社名も「富士フイルム」から「富士化粧」に変えましょう。
248 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 14:14:39.43 ID:WESYXxws
>>246 例え利益が出ていても売り上げが毎年減少する部門を存続させる事が出来ないのが上場企業の泣き所
個人商店なら化粧品部門で儲けた金をフィルム部門存続に使う事も出来るのだが
会社組織に成ってるとメインバンクが早くやめろ早くやめろと煩いんだよ
249 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 14:27:10.10 ID:wT8KPORh
上場・非上場での違いなら銀行よりも株主との関係が問題になるだろう。
なんか聞きかじった経済経営用語を並べてみましたって文章だね。
250 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 15:00:40.93 ID:Utv0SX/P
>>249 アンタバカ!
上場企業なら株主
個人商店なら銀行と例えばと言ってるだろ!
早く死にたまえ!
251 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 15:28:32.51 ID:uluk4hXH
おれは、デジカメもカメラも両方やってるけど
デジカメって面倒くさいよ
撮影>PC取り込み>撮った画像のチェック>残す画像の現像>フォトショップでレタッチ>プリント>パネル作成>展示
デジカメは撮影枚数が多くなるので、特に撮った画像のチェックが面倒
これがカメラで撮った場合だと
撮影>2Lで同時プリント>気に入ったカットを大伸ばし>パネル作成>展示
フィルムで撮影した方が圧倒的に楽だぞ
なんでみんなこのことに気づかないのか不思議だな
252 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 15:39:11.12 ID:Utv0SX/P
253 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 15:48:22.29 ID:XGyRHYYk
自殺幇助スレはここですか?
254 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 15:56:44.99 ID:afuQJ1Ik
ID:Utv0SX/PがIDを二つ使って書き込んでることは分かったね。
ID切り替え自体惨め極まりないのにこんな過疎スレでやるとか。
255 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 16:12:14.60 ID:uluk4hXH
それと、デジカメって金かかるよね
デジカメ、SDカード、パソコン、バックアップ用HDD、フォトショップ、プリンタ
これを揃えるだけでも結構な金額になるのに、毎年新製品が出て性能アップするから
2〜3年で買い替えることになるもんな
カメラだとよっぽど乱暴に扱わない限り30年は買い替える必要ないし
他に必要なのは、フィルム代と現像プリント代くらいで大したことないからな
256 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 17:09:08.23 ID:QLzU13CK
>>255 フィルムのほうが金掛かるよ。
航空祭で一日5000枚撮影するんだけど、
フィルムだとこんなに撮れないよね。
フィルムは現像して同時プリントしないと確認もできず、
L版20-30円くらい金かかるよ。
257 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 17:16:54.04 ID:QLzU13CK
デジカメは現像、レタッチ、プリント行程という最終的な絵作りの段階まで
自分でコントロールできるのが魅力。
そして何より撮り放題。
フィルムは業者にL判20-30円払って同時プリントさせて、
その見本プリントを元に焼き増し、引き伸ばし、トリミング指定する。
いちいち結果を見るのに料金と時間が発生する。
仕上げや補正も漠然と指示した内容でオペレーター任せになる。
しかもそれがフロンティア仕上げなら最悪。
アナログプリントでちゃんと自分の意図通りに作品を仕上げてもらうとなると、
かなりの手間暇と業者選定が必要になる。
はっきり言って、面倒。
258 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 17:33:04.99 ID:MMya0DKe
フィルムというものが歴史や時代を築いてきたことは疑う余地もないし敬意を払うよ。
だがもはや時代遅れなんだよな。
いつまでも未練がましくしがみついてるのはどうかと思う。
259 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 17:41:44.78 ID:7nUjl9O/
>>247 液晶向けのフィルムは作り続けていくから
富士写真フイルムから写真がとれた時点で写真用フィルムからの撤退の流れは既定路線だろ
260 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 18:26:47.04 ID:uluk4hXH
一日5000枚も撮影したら、それをチェックするだけでうんざりだな
フィルムはいいよ、そんなに無駄撃ちすることないし同時プリントを見る作業は、パソコンで1枚づつ確認するより楽だからな
デジカメ数十万、パソコン数十万、プリンタ、フォトショップ数万を2〜3年で買い替え続けるより金はかからないよ
それにレタッチ、プリントも馴染みのラボに指示すれば以心伝心思った通りに仕上げてくれるから、自分で全部やるより楽で仕上がりも良いからな
261 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 18:36:59.87 ID:Utv0SX/P
とにかく早く死にたまえ!
262 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 19:15:14.74 ID:oU9aZrMM
別に両方使い分ければいいだろ
263 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 19:21:28.01 ID:BRGtPnhI
二重投資するほどの余裕はない。
264 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 20:17:46.49 ID:B2ixSi5k
>>246 >一部の人間の趣味の為に
現大阪市長乙
265 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 20:24:54.37 ID:ZL6+/Pmt
撤退は総意だから
266 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 20:48:28.98 ID:ca/0JxAY
それは写真フィルムという一部分しか見ていないからだよ
富士は内製でフィルムベースを生産できる数少ない写真フィルム生産会社
乳剤も長年の研究の蓄積があり、新規開発する事なく現状を維持するなら
特段の事情でもない限り赤字になる要因が無い
今は需要に合わせて生産規模を小さくしているだけで
工業用感材などの生産の傍らで細く長く続けることもできる
撤退なんて決まっていないし、チェキのように需要規模が大きくなれば生産投資にも前向きだ
心配するぐらいなら使え
267 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 20:58:07.72 ID:afuQJ1Ik
>>266 いや、「フィルムの先行き怪しいからやめた」って口実欲しい人ばっかりだから。
どうせもともとほとんど使わなくてカメラの動作確認が主用途な人なんだからフィルムやめるも何もないんだけどね。
268 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 21:21:39.53 ID:ZL6+/Pmt
撤退は決定事項だからね
269 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 21:34:02.48 ID:oMTu8Ty3
趣味はな、手間と時間がかかるのを楽しむものなんだよ。
270 :
名無しさん脚:2014/03/23(日) 22:23:19.47 ID:mIcW0sDC
271 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 01:15:32.38 ID:xxHMDSfV
わざわざ銀塩カメラ板のフィルムスレまで来て
死ねだのフィルムは時代遅れだの書く奴ってなんなの。
272 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 06:26:47.95 ID:Hz7Lq5Al
273 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 10:08:05.70 ID:5heiYlRZ
下げないとカスなの?
274 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 12:08:37.75 ID:SkwIfTR5
べつに
275 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 12:23:52.67 ID:o8xdJvKm
上げる奴は朝鮮人
276 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 18:07:17.52 ID:zRwLpphN
277 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 19:43:43.90 ID:YwQU1Pi/
>>266 そりゃあず〜と使い続けたいよ。
でも同時プリントで画質がイマイチなデジタルプリンで仕上がっちゃあね。
278 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 19:58:07.12 ID:6n10SI1j
画質がガリガリでない技術のある店にいけば?
279 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 22:17:48.55 ID:TkB31Jcc
写ルンですの新型って出ないのかな?
夜景スーパーが消えたのは痛い
もっと画質にこだわった写ルンですが出ても良いともう。
2014年最新設計の写ルンですを出してみよう。
280 :
名無しさん脚:2014/03/24(月) 22:23:17.58 ID:V8lFQYlI
>>279 そんなのよりIXYのほうが画質いいよ。
281 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 07:07:43.25 ID:0yStyLQ2
>>277 自分で現像引伸しすれば満足いくんじゃないの
カラー印画紙も結構中古でまわっているってるし
白黒だったらなおさら
282 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 07:30:24.68 ID:cbzjzCEq
中古の印画紙って露光済みってことか?
ヤフオクで商品説明で取り出して印画紙の写真撮ってた人もいたが。
印画紙くらい普通に正規に買えるんだが。
283 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 07:43:43.24 ID:cbzjzCEq
ヨドでもビクでもナショナルフォートでもAmazonでもB&Hでもその他でも。
好きなとこで買えばいい。
印画紙くらい誰でも買える普通の販路にのってることも知らん奴が他人に引き伸ばしやればと言うとかちょっと呆れるわ。
やったことないくせによく言うわ。
業務用のロールはオクで買うのが手軽かもね。
でも印画紙の質はヨドなどで売っている普通の販路のがプロ用で一番良いものになるよ。
むしろ安いだけの印画紙の方が入手性が悪い。
284 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 07:57:29.40 ID:jwHo8N8T
印画紙なんてラボにしか卸してないだろ
一般人が入手できるなんて聞いたことないわ
285 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 08:52:04.87 ID:pIZkSecL
>>284 勉強の為に一度ヨドバシカメラへ行った方が良いと思うよ
286 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 09:06:12.96 ID:iwCQ9xl9
俺はラボだったという衝撃の事実が判明しました
287 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 10:30:40.93 ID:fQ5QzvcR
288 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 11:00:17.52 ID:PW14wZDd
289 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 12:34:41.42 ID:B8Z7//xQ
やばいカラープリントしたくなった。
90M-Dだとクリアコンデンサとフィルターが必要?
290 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 12:43:26.71 ID:QDvn3+O9
>>289 フィルターでの完全な調整は不可能だよ
中古でカラーヘッド買った方が幸せだ
291 :
名無しさん脚:2014/03/25(火) 13:05:28.74 ID:pIZkSecL
>>289 オクで90用のカラーヘッド探した方が安いよ
292 :
名無しさん脚:2014/03/26(水) 19:42:42.33 ID:Tqm4KEBj
同時プリントしたら使い捨てカメラで撮ったような画質になったorz
輪郭は赤と青の色収差が出てぼやけている。
レンズがダメになったのか、店の機械がおかしいのか。
293 :
名無しさん脚:2014/03/27(木) 09:07:15.72 ID:a3hpS8rk
これではせっかくフイルムカメラ買った人も次は間違いなくデジに移行するよな
294 :
名無しさん脚:2014/03/27(木) 10:19:45.00 ID:Cgp1J35b
ちゃんとした店に頼めばフィルムでも問題ないけどね
295 :
名無しさん脚:2014/03/27(木) 10:22:52.14 ID:lgH4Dbnj
>>281によると結構出回ってるらしいカラー印画紙の中古というのがどんなものか気になる
296 :
名無しさん脚:2014/03/27(木) 10:33:47.75 ID:l3svc6FM
ヤフオクに出てる未使用の古いやつじゃないの?
297 :
名無しさん脚:2014/03/27(木) 10:40:25.21 ID:lgH4Dbnj
それだと訳有り未使用品じゃないか。
中古なんだから使った後ではあるはずなんだ。
牛ステーキ中古品とか豚骨ラーメン中古品みたいな奇怪な物のはず。
298 :
名無しさん脚:2014/03/27(木) 10:49:37.71 ID:hljW1utA
299 :
名無しさん脚:2014/03/27(木) 10:57:46.24 ID:Cgp1J35b
印画紙はフィルムより保管温度や期限がシビアだから
中古とか訳あり品は現像機のメンテナンス用と思った方がいい
300 :
名無しさん脚:2014/03/29(土) 19:29:16.17 ID:FOuTDWnE
質問です
親が使ってるF31FDってのが壊れたんですが、現行でいうとどれくらいのグレードなんですか?
301 :
名無しさん脚:2014/03/29(土) 19:40:16.00 ID:iUvFC0be
古過ぎてデジタルとしてはどうとも言えないな
今新しく買うならXQ1辺りか
まぁデジカメ板の富士フイルムスレ行け
302 :
名無しさん脚:2014/03/29(土) 19:46:08.91 ID:FOuTDWnE
ありがとうございます
ここカメラ板でしたね。。
303 :
名無しさん脚:2014/03/29(土) 21:42:29.23 ID:vdDIhKJk
富士フイルムスレといっても銀塩フィルム専用スレとは思わないだろうな。
304 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 00:37:36.69 ID:vtlm9Wms
現像、消費税分だけ値上げみたいだ
個人店はしらんが
305 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 01:28:48.11 ID:c3cXwSyj
リアラエースの残りで桜を撮ろう。
306 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 03:32:32.03 ID:B0yLlPU2
>>297 客に出した食べ残しを盛り直してまた他の客に出す店ならあるな。
これが食べ物の中古品だな。
307 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 10:13:16.22 ID:eEeKChyB
>>306 有名な所では船場吉兆だね
殆どの飲食店でやってるリサイクル術だ
308 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 20:53:47.41 ID:/NjggH4p
店のプリントがもう駄目なのでデジタル一眼買うか
309 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 22:04:55.25 ID:83yaw4Cq
デジタルに移行してもカメラの解像度にプリント品質が追いついてないので、ディスプレイでしか綺麗じゃないのに落胆するよ。
310 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 22:09:02.67 ID:Nu6cGKJe
ディスプレイで綺麗に見られるならそれで良い気が
ネガフィルムなんて綺麗にプリントでもしなければそもそも見れない
311 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 22:19:17.98 ID:83yaw4Cq
現像したネガフィルムをスキャンしてtiffのデジタル画像にするの楽しいよ。こうすれば普及価格帯のスキャナーでも小さいサイズであればディスプレイで綺麗に見れるよ。
312 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 22:26:44.88 ID:Nu6cGKJe
Opticfilmが気になるんだよなぁ
35mm限定だけど、GT-X970よりかなり良い画像が得られるとか
ゴミ除去機能の無い8100なら3万ちょっとだし買ってみようか
313 :
名無しさん脚:2014/03/30(日) 22:42:56.56 ID:83yaw4Cq
リアラエース用の色補正設定もあるみたいだから買って試してもらえると嬉しいです。
314 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 00:29:09.91 ID:bHEEpmtX
折角フィルムで撮ってるのにスキャンするしか無い人は本当に可哀想です
315 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 01:12:31.69 ID:JS2M6X6+
デジタルからフィルムに移行してきた自分としては
フィルムの選択肢が無くなっていくのはちょっと切ない。
316 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 02:12:25.10 ID:lre0shRM
プリントしか出来ないのと、スキャンも出来るのは相当違うよ
楽しむ幅が広がる
しかし、スキャンしか出来ないと取られたのはまた別に面白いな
317 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 02:43:45.13 ID:FJQzJ9YC
318 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 03:48:26.58 ID:K6zJ7uBW
>>317 素なのか釣りなのか…
コレは袋から印画紙出されて感光しちゃってるのよ。
暗室でいくら露光しても画は出てこないよ?
ラボ機買って給送テストに使うんであれば俺は止めないw
319 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 08:26:36.31 ID:kVGKNBDh
ポジをスキャンするとデジタルに劣らない鮮烈さがあるよ。それがほしくてポジで撮ってスキャンという選択肢はあり。
今の時代、ネガにしろポジにしろデジタル化して利便性高めるのは必然だと思う。
デジタルからのプリントはよくて、フィルムからのデジタル化はよくないという考えもよく分からん。
320 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 09:19:49.05 ID:NgSyqPRg
>>319 分からないなら無理に話に加わろうとするなよ
321 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 09:49:22.86 ID:OSpEZkdZ
>>309 PCやTVなどのデジタル機器は現代のスライド幻灯機だな
322 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 10:00:06.51 ID:lre0shRM
323 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 10:01:07.93 ID:/HyV8hoQ
スキャナーもデジカメの一種みたいなもんだからな
フィルムで撮ったものを、それをさらにデジカメで撮り直すのと同じ
データ化が必要なら最初からデジカメで撮った方が良い結果が得られる
スキャナー1枚かます分だけ画像は劣化するからな
カメラとデジカメを使用目的に応じて使い分ければ良いだけ
324 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 10:15:49.96 ID:lre0shRM
まぁそれを言ったら印画紙もレンズを挟むし、印画紙の特性も加わって更に劣化するからな……
正直カラーネガはスキャンしたほうが好きだわ
モノクロなら手焼き、ポジならそのまま鑑賞
325 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 11:53:16.48 ID:bHEEpmtX
>>324 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
本格派の馬鹿出現!
326 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 12:04:16.57 ID:lre0shRM
お、おう…せやな……
まぁ手焼きも良いけど、スキャンも中々良いよ
楽しむなら両方楽しもうぜ
327 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 12:27:39.97 ID:VdEkadsq
328 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 12:38:18.07 ID:fE43OhWw
結局デジタルも銀塩も中途半端は人が多いって事だね
うちは目的が高画質プリントならフィルムで撮影、自家暗室で処理
デジタル納品の場合デジカメで撮影、データー渡し
35ミリフィルムは使ってないしスキャナーも使ってない
329 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 15:06:32.88 ID:NgSyqPRg
>>326 あなた本当にカラー引き伸ばしやってるの?
同列に語れる神経が理解出来ない
330 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 19:08:45.97 ID:WIm4DH2U
俺も暗室欲しいよ〜
331 :
名無しさん脚:2014/03/31(月) 21:29:55.85 ID:kD0ccSjk
暗室も印画紙も引伸機も自動現像機もあるけど
時間がない・・・
332 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 00:12:49.47 ID:yBpB4SDQ
ようやくマイホームを手に入れた(もちろん支払が続くけど)から
暗室を買おうと浅沼商会のHP見たら、ずいぶん値上がりしてる。
まぁー俺が暗室欲しいと思いながら雨戸閉めて夜中に現像して
いたのが20年ぐらい前だ。
価格が違うのは当然だな。
白黒のフィルム現像はダークバック使って手軽にやってる。
印画紙に焼くときって、みなさんちゃんと暗室作ってるのかな?
それとも雨戸やらシャッター閉めて窓に暗幕張ってるのかな?
333 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 03:00:18.13 ID:ruJn/3rZ
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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334 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 06:29:01.65 ID:6L4oLFDz
そういや富士の処方のアマチュア用カラー処理液はもう無いなあ
335 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 15:34:54.16 ID:G+KNZ2m+
>>334 無くなって5年位経つんじゃないか?
ホビーシリーズはペーパーも有ったからな
逆に業務用が量販店で買えるから便利だけど
336 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 17:20:03.82 ID:8ToIMOGi
スキャン自体には俺は肯定的なんだが、スキャナーはあまり売れないらしいからなあ。
OpticFilm120とかせめてPrimeFilm120でも買ったって全然聞かない。
10万-25万ならアマでも十分買うに値するはずなんだけど。
CoolScan9000とか現役機種だった頃に買った人はほとんどデジへ行ったよね。
>>334 コダックのRA4プライムが卓上現像機用だし、ちょっと本格的に自家プリする人はコダック液だね。
337 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 18:05:17.98 ID:l9fqFNXz
338 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 18:37:13.36 ID:Fu6GekZZ
カメラっ子め!
339 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 18:55:50.93 ID:QKQIJtlw
スキャン厨なんて言葉があるんだな
でも、最近のフィルムスキャナーって言うほど悪くないぞ
プリント好きの人は分かるが、スキャナー嫌いの人ってフラットベッドの安スキャナーを使ったのか、古いフィルムスキャナーを使ったとかじゃないのか?
340 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 19:26:01.65 ID:bocRy8pq
>>337 それ読んでスキャン厨なんて言ったお前の日本語力が心配だわ。
ていうかお前手焼きしたことないのに何で煽ってるんだよ。
341 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 19:36:14.73 ID:nQG3fCWP
フィルムスキャナが売れない理由?
ひと昔前はデジカメの画質が酷かったから、フィルムをデジタル化するニーズがあっただけだろ
今は、デジカメで十分の画質が得られる様になったので、データ使用が前提の撮影はデジカメで撮る
わざわざフィルムで撮ってスキャンなんて面倒なことをする人なんて極々少数だろ
それにフィルムが好きな人の多くは、額やパネルにして壁に飾るかアルバムに貼るだろうし
わざわざ劣化コピーして、印画紙より劣るドットの集合体のモニタで鑑賞する人なんて極々少数だろ
そりゃ商売にならんわ
342 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 19:38:12.46 ID:LlFugTUc
>>332 調べてみたらダークルームなんて売ってるのか…
これなら和室6畳でもテーブルさえ頑丈なの買えばなんとかなるかも
情報助かるぜありがとう!
343 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 19:49:47.52 ID:bocRy8pq
手焼きしてればスキャンの良さも分かるし、スキャン使いたくなることもあるのになあ。
手焼きしたことない奴が何でスキャンはクソと煽るんだろう?
フィルム見捨ててデジカメ買えって誘導したいのかね。
ただし安物スキャナーは駄目ね。
344 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 19:52:12.13 ID:l9fqFNXz
お前達スキャン厨を埋めろ!
345 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 20:30:02.90 ID:QKQIJtlw
犯罪者かお前は
まぁ結局まともなスキャナーを使った事がないだけなんだよね
いくら手焼きが好きでも、オンラインで送ったりFlickrにでも載せたければデータにする他無いし
クラウドで保存するにも結局データ化
自分一人で、自宅で楽しむなら手焼きで存分に楽しめば良いけど
ネットを使うならデータ化は必須じゃないか?
346 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 20:37:48.97 ID:AuP/cDka
データ化は必須な場合は、デジカメ使うからな
ケースバイケースだよん
347 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 20:48:04.73 ID:bocRy8pq
俺はデータ化するのはプリントのスキャンだな。
昔はネガのスキャンもラボ出しだがやったが。
いつか導入するつもりだったプロ向けスキャナを導入する前にデジカメがまともになった。
それでも失敗ネガの救済としてスキャンして修整したくなることはある。
ネガの銘柄の違いをスキャンしてデジタル的に吸収したくなったりもする。
コストに見合わないし所詮救済処置だからもう買う気は無い。
デジカメは以前の100万クラスのプロ向け機種より高性能なものが5万で買えるようになったけど、
スキャナはスキャンが基本と言う人が言うほどには売れてないのかまったくそうならないね。
348 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 20:49:38.97 ID:+oa5+xgL
ここのスレはスキャン話はしても無駄だよ
前にたぶんここで同じようにスキャンの話出したらおんなじような反応だった
その過程でわかったのは、
ここにいる人の大部分は現像もプリントもラボ任せ、デジのRAW現像さえしたことないってこと
だから勝手な思い込みやトンデモ論説が普通に出てくる
自分で色作るようになったら、
ラボでヘンな色のプリントしてきたネガは、自分でもいくら調整してもやっぱりヘンな色から脱却できなかったり
その他いろいろ勉強にもなるんだけどね
でもここの人の大部分には通じないし聴く耳持たないから
349 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 20:56:55.64 ID:bocRy8pq
ネガだからプリントで補正すればいい
を念仏のように唱える人は必ずどこにもいる。
そんなにプリント時の補正で何でもできると思うのかと。
プリントでの補正が万能ならフィルムは銘柄選ばなくていいしカメラの露出も壊れててもいいし
それどころか撮影せずに素抜けのネガをプリントしても思い通りの写真をプリントできるとでも思ってるのかと。
350 :
名無しさん脚:2014/04/01(火) 21:00:56.39 ID:l9fqFNXz
卑劣なスキャン厨は死刑にしよう!
351 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 01:36:26.07 ID:5MdDQI59
>>348 ちょっと違うな
ここに居る人は自家現像派とド素人だ!
352 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 06:42:40.63 ID:sEMKsIKE
スキャン派のほとんどは中古カメラには10万とか払ってても
スキャナーは禄なの買わなかったりする。
カメラは金掛けてもDPEには徹底的に金掛けないと一昔前に揶揄された人たちが
デジタル化で出てきた機械を使ってさらにケチになった。
ちゃんと使えばスキャンも良い方法なんだけど、こいつらじゃねえ。。
353 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 07:00:53.42 ID:QglX6pJ5
まともなスキャナって、
ハイデルベルグS3900とか使ってるんだろうか
354 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 07:12:11.18 ID:sEMKsIKE
>>353 名前だけ知ってる機械を挙げて喜ぶのは子供のやることだよ
355 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 08:17:23.64 ID:xCFfhTYv
カメラ趣味と写真趣味は永遠に分かり合えないということだよ。
自分の表現に合致すればスキャンして調整も方法の一つになり得るというだけのことなのだけど。
356 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 09:07:18.06 ID:AW13bwiw
>>353 大日本スクリーンのSG-8060Pだろ
357 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 09:22:52.84 ID:R9tE+RaE
スキャンした時点でデジタル表現になるんだから最初からデジカメで撮ればいいだけだ
でもカメラ趣味の人は、カメラという機械をいじりたいだけだからわざわざフィルムで撮ってスキャンするんだろ
フィルム表現が目的の写真趣味なら、それをデジタル化する意味が無いし
デジタル表現が目的の写真趣味なら、デジカメを使えば良い
358 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 09:41:33.42 ID:QHEmumsE
>>353、356
まともなスキャナて言ってるんだから、多分そういうのを使ってるんだろ
撮像素子の解像度による制約がないスキャナじゃないとどうしてもボケた感じになるからな
359 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 12:56:28.62 ID:ge2ad9BI
>>358 最近のスキャナーでも、実用にならないほどボケた感じになるの?
全ての用途に手焼き出来る訳じゃないから、参考までに聞いておきたくてな
360 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 13:19:41.36 ID:BFQuDxhN
最近、新しいスキャナは発売されないからな
SG-8060P持ってるところでスキャンしてもらって比べて見れば、どの程度ボケているかは分かると思うよ
でも個人でそんな大きなスキャナを買うのは現実的で無いからな、安くて小さいArtixScan F1 Proで十分だと思うよ
361 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 13:28:30.72 ID:5MdDQI59
スキャン厨が来ると毎回同じ話で進歩が無いな
彼らは何故スキャンスレに行かないのだ?
362 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 19:03:08.76 ID:Uw/OphlV
毎回手焼きしか言わない方も進歩が無いし、手焼き言ってる人の中にはよく知らないで言ってる人もいる。
スキャンで少しでも良いの使おうよって話でいきなり業務用機に話を飛ばす人もおかしい。
一般人だと手焼きの機械で現像機はまず確実にラッキーCP使ってると思うけど、これも業務用機とは違うよ。
引き伸ばし機だって、三色別々に露光するハイエンド機なんて使ったこと無いでしょ。
363 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 19:12:20.26 ID:dXrvgdAX
364 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 19:24:10.71 ID:BFQuDxhN
なんで、ポジやスキャナが消えて行ったのか、プロの現場で必要なくなったからだろ
ポジをドラムスキャナでデータ化するより、デジカメで撮った方が高品質になったからだ
今のところ、ネガで撮って印画紙にプリントしたものはデジカメプリントよりは優れているから、まだしばらくはフィルムの価値はあるけど
富士フィルムもフィルム製造設備の更新はもうしないだろうから、今の設備が壊れたら終わりだろう
その日までは、できるだけフィルムで撮影しようぜ
365 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 19:40:14.06 ID:ge2ad9BI
まぁ同じ光景をフィルムとデジタルで同時に撮影すれば大抵解決するんだけどなw
366 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 20:02:56.38 ID:vc5GXV8f
オレの見解はただ一つ!!
皆さんカメラを使って楽しんでるようで何より!
意見交換で喧嘩はよそうよ
少ない人口なんだし。。。
367 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 22:14:02.68 ID:ZRxi6Y/x
>>364 高品質じゃなくてコストと納期だよ。
フィルム代、現像代、スキャン代を全部すっ飛ばして画像データが出来上がって、
撮影現場から即時ダイレクト入稿になるんだから勝てる訳がない。
368 :
名無しさん脚:2014/04/02(水) 23:17:21.51 ID:R74F9eKQ
その意味じゃ趣味ならコストと納期に制約を受けないので贅沢ともいえる
スキャナ使う派も使わない派も、自分の欲求に応じて選択してるのだから、相手をdisってもあんまり意味ないな
369 :
名無しさん脚:2014/04/03(木) 00:18:34.58 ID:joL1oCmj
でもスキャンがメインですって人で2万やそれ以下のクラスので済ませようというのは理解に苦しむ。
もう少し良いスキャナなら何とか買えるんでないかと。
370 :
名無しさん脚:2014/04/03(木) 01:11:41.81 ID:LQyod3hm
>>348 2ちゃんというかネットはもうアングラじゃないからマニアックな連中はネットでは語らず、見て笑ってるだけだろ
やっぱり情報は人から貰わないとな
371 :
名無しさん脚:2014/04/03(木) 11:46:35.38 ID:t+0ZRPoo
>>369 今の日本にはスキャンする貧困が多いって事だ
372 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 04:17:43.84 ID:r2FdrM98
本格的にやるならスキャンも光学引伸ばしと同じようにお金掛かるんだけどね
373 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 06:56:30.98 ID:PkliIVUS
>>372 プリントが目的ならどんなに金掛けても光学式には及ばないのがスキャン
目的がデジタル出力なら最初からデジカメで撮影した方が高画質なのがスキャン
個人で使えるスキャナーは過去に撮影したフィルムをデジタル化する為に使う物で
今更フィルムで撮影して個人でスキャンする人はデジカメが買えない貧困さん
374 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 07:09:00.70 ID:PR2Q/rmH
発想が10年以上昔
375 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 07:12:16.83 ID:r2FdrM98
光学引伸ばしだと散光だから滲むでしょ。
集散光や集光のモノクロに比べてシャープにできない。
スキャンでなら滲みを回避できる。
散光の滲みというか甘さをフィルムの柔らかい描写って言う人もいるけど。
じゃあモノクロでやってる人の多くは駄目なのかな。
集光や集散光でのカラー引伸ばしはやった人なら大変なのは分かるよね。
スキャンしてレーザーで印画紙に露光するならカラーでありがちな滲みを回避できるからそういう使い方もあるよ。
スキャン言えばグルクキーとかもやるけど、まあ、あれは特殊例だから無視するとしても
>>373は写真をあまり見てないよね。
俺も手焼きを一番に考えるけど、それしか知らないのも狭いな。
まあ、こんなこと考えてスキャンしてるわけでない人が多いのはそうだろうが。
デジもフィルムもよく知らない人がどっちかをレッテル貼りして知った風な顔してるのは見て呆れる。
ひょっとしてフィルムをネタに煽りたいだけの見る目無い人にマジレスしちゃったかな?だったらごめんよ。
376 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 07:25:58.76 ID:PR2Q/rmH
単なる爺のレッテル貼りだろ
何か勘違いしてるんだよなぁ……
377 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 13:21:39.10 ID:p6o9Z3e+
デジカメ買えない貧乏人はスキャンしろ!
378 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 13:38:06.31 ID:yA1BB5fY
379 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 14:17:51.61 ID:ex4p9OO5
記録用400-24が一時的なメーカー在庫切れで発注できなかったんだけど、
だれか買い占めた奴いる?それとも4月だから官公庁へ大量に納入されてるのか。
380 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 14:49:37.14 ID:yA1BB5fY
>>379 kodakのスレでも400欠品の話が最近出てたような
381 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 18:15:34.03 ID:LV6HOI1p
>>375 写真屋でも色々あって
下手な所だと滲んだり靄っとしたりと
382 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 18:28:47.48 ID:PkliIVUS
383 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 19:21:44.43 ID:PR2Q/rmH
脳梗塞になるとプリントの画質だけ悪くなるのか
初耳だわ
384 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 19:42:12.05 ID:9q+vKxL9
385 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 20:33:35.70 ID:p6o9Z3e+
386 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 21:10:05.03 ID:PR2Q/rmH
無言安価
VIPでやれ
387 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 21:25:56.42 ID:PkVW9dB9
388 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 22:08:46.15 ID:p6o9Z3e+
>>386 ケツの穴にロケットランチャーぶち込むぞ!プッヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
389 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 22:14:01.86 ID:PR2Q/rmH
キチガイかよ…気持ち悪い
390 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 22:32:08.48 ID:PkliIVUS
>>389 気持ちが悪いの?
そりゃ癌だねご愁傷様
391 :
名無しさん脚:2014/04/04(金) 23:32:56.05 ID:PR2Q/rmH
お医者様擬ですか
392 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 07:50:33.62 ID:1WYGAMCm
ID:p6o9Z3e+
ID:PkliIVUS
は何も内容が無い罵倒をするだけ。これは相手の話に同意しているということ。
393 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 07:55:42.01 ID:FPY3Z+8p
なるほど、デジカメ買う金ないとここの連中みたいになっちまうのか。
悲惨だな。
くだらない拘りなど捨てて、もっと現実を見ろよ。
394 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 10:26:30.70 ID:4C4pcFnz
日本の貧困化は始まったばかりだ
395 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 14:17:09.59 ID:59LrnOcw
>>393 デジカメはデジカメでニコンD800スレみたいに
変なのが棲み付いている
396 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 15:40:20.68 ID:4C4pcFnz
397 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 16:31:52.43 ID:mS+mMpDT
デジタル全盛なのにフィルムがいいって言ってる奴は
スカイツリーができたのに東京タワーがいいって言ってる奴と一緒
398 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 16:34:53.28 ID:6/J5psDk
スカイツリーも東京タワーも、どっちもいいだろ。
行ったことないけど。
399 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 17:09:26.07 ID:A22vCiit
高いところからの景色は良いものだが外観は東京タワーの方が好きだ
400 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 19:08:34.88 ID:0cxdl6Zk
まじめにフィルムの話をされたら付いていけなくてプッツンした人がいるなあ。
スキャンはクソだからしない。街ラボプリントもクソだからしない。手焼きは高いから依頼しない。
だからプリントしないし、フィルムも使わないって人かね。
401 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 20:11:00.51 ID:FL4HnJNG
>>400 お前は糞をしないのか?
真面目に糞をしないのか?
402 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 20:24:05.35 ID:Pg02wgCM
今週は桜を撮るのにプレミアム400を3本使った。ポートラ400より派手な色に写ると期待している。
403 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 20:33:23.34 ID:s9qBhLun
404 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 21:09:48.23 ID:4C4pcFnz
405 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 21:43:04.47 ID:Ys0TLNd+
もう一部の基地外しかフィルムを使ってないってことだよ
406 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 21:50:23.25 ID:s9qBhLun
俺までキチガイに含めないでくれ
407 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 23:19:59.33 ID:FL4HnJNG
単発はキチガイだよね
408 :
名無しさん脚:2014/04/05(土) 23:43:10.67 ID:0cxdl6Zk
ところでSS690用のクリアコンデンサだけ持ってるんだけど、SD690のヘッドに入れてちゃんと使える?
409 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 01:38:44.02 ID:YAfRfDFQ
何ちゅうスレだここ
c200の色温度に異様に敏感なのをなんとか手なずける方法…とか訊いてもまともなレスはムリだな、こりゃ失礼
410 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 01:54:32.88 ID:NNIrunSI
専門板って何処もこんな感じだから困る
411 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 02:35:14.81 ID:ihkE6yEy
PRO400Hは駄目フィルムだとレッテル貼りするのが流行ってた頃もあった。
話聞いてみると使ってるとは思えない説明だった。
その前はPRO400が駄目だと言い続けてた奴もいた。
412 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 02:36:30.71 ID:NNIrunSI
同じ人なのかな?
413 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 02:49:06.13 ID:lKTNWnzt
フジでもコダでも、ただ単にネガキャン目的の人っているからね
414 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 08:04:03.86 ID:uAiLdO3L
>>402 俺もプレミアム400使おうか悩んでる
よい結果だったら教えてね
415 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 08:06:33.72 ID:DtX7BklB
416 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 10:58:34.86 ID:/ax1Xvmg
最新のデジタル一眼(例、ニコンD800E)とフイルム一眼レフ(例、ニコンF6)にRDPV入れて撮影して、
全紙サイズで大伸ばしプリントしてみてどちらに軍配上がるか試すか。
レンズは50oの単焦点で。
417 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 11:19:13.71 ID:96fH3FH+
418 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 12:08:06.60 ID:fM6ek7TU
フィルムは高級機使ったからって画質が変わるわけではないしな。
419 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 14:25:28.57 ID:6Sxj5zo7
>>416 35ミリでは歯がたたないよ
去年篠山のサンタフェとAKB48の大伸ばし(畳二枚以上)を見たけどあれだけ大伸ばしに成るとバイテンでもザラボケで負けていたよ
420 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 15:22:33.72 ID:IsVFhx2C
画質はフィルムだろな、赤い花とかボケのトーンなんかは高級デジカメでも35フィルムに勝ててないよ
421 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 16:14:16.68 ID:6Sxj5zo7
>>420 馬鹿キング登場ですか?
今時35ミリから伸ばす人殆ど居ないぞ
422 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 16:37:24.09 ID:FEZS88sC
現実を直視できない残念な人がいる模様。
423 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 16:39:23.28 ID:NNIrunSI
デジカメ板にもIDをコロコロ変える人がいてな
やっぱりキチガイだわ
424 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 17:05:20.00 ID:Anjz7N/+
ID変える奴はキチガイ
425 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 18:48:44.77 ID:IV/bQWtr
35mmは完全に終わったな
カメ女だって普通にブローニー使ってるからな
426 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 18:59:50.94 ID:g47k0qJr
これからは大判だろ。
もうそれしかないな。
427 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 19:13:05.91 ID:6Sxj5zo7
大判は良いよな!
中古ならバイテンの伸ばし機も激安で買えるし
かれこれ一年以上ブローニーも使ってない
35ミリは10年以上使ってないわwww
428 :
名無しさん脚:2014/04/06(日) 23:33:06.88 ID:CnUSQwnO
8x10の場合、適切な被写界深度を得るために絞るから大伸ばしだと小絞りボケが見えるよ。
1x1.2mくらいでも小絞りボケは見える。
どれくらいまで厳しく見るか次第だけど、大全紙くらいまでなら気にならない人が多いかな。
モノクロだとISO10くらいで撮って超超微粒子現像をすれば
それぞれのフィルムサイズの実用的な絞り値で比較すれば解像力については小絞りボケを避けやすい中判の方が上回るという説もある。
カラーの場合そういう現像はあまり研究されてないこともあって実用的ではない。
小絞りボケが出るにしても発色するカプラーが多い分トータルで見て大きなフィルムサイズの方が有利なのは変わらない。
解像を失わないようになるべく絞らないで撮るのは
全紙より大きなプリントを目的にする場合には注意するべきことというのは大判を使う人の間では常識。
今の世代のレンズなら解像のピークは
F11くらいに来てて8x10で常用するF22以上では解像だけを考えれば絞り過ぎになる。
デジタルでは解像は同じフォーマットサイズならフィルムより上だから
解像重視の場合にはデジタルが重宝される。
429 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 05:13:59.82 ID:TjYdOQvc
430 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 05:35:00.89 ID:eIrlBuDC
ID:PkliIVUSみたいにちょっと聞きかじったことを書いたらあっさり否定されるもんだから、諦めて内容が無いことしか書かなくなったな。
そんなにフィルムにしろデジタルにしろ知識ある人が嫉ましいのか。
たしかに写真の知識って実地の経験も要るから金も体力も無い奴には身に付けられないもんな。
431 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 05:48:44.54 ID:USxPJL6c
プロはこぞってデジタルから大判へ移行してるからな
時代は大判だと思う
432 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 12:09:44.91 ID:rQKdixSq
>>430 おじさん粘着なの?
寂しいのかなぁ?
早く死ねばいいのにねぇ(笑
433 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 13:12:11.82 ID:9csWjzfP
煽り始めたら反論としては終わりだよなぁ
434 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 13:52:04.15 ID:TjYdOQvc
単発は荒らしだからね
435 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 14:02:24.33 ID:zoN1GxFM
死ねで抽出
これ全部同一人物だな
436 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 16:09:02.05 ID:eIrlBuDC
手焼きと言っていれば煽れると思っていたら違ったでござるというね
437 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 17:07:53.21 ID:TjYdOQvc
>>436 貴方が貧乏人なのは良く分かりました
ご同情申し上げます
438 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 17:15:13.42 ID:Ji3JVshJ
桜はサクラカラーで撮りたかったんだが
どこにも売ってなかった
残念
439 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 17:27:27.31 ID:eIrlBuDC
仕上がり以前にラボに毎度出してもお金が勿体なくて自家カラープリント始めたのは事実だしあまり裕福ではないけど。
>>437 引き伸ばしでのアオリはティルトになるけど、シフトしたらどうなるんだっけ?
440 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 18:25:10.33 ID:rQKdixSq
441 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 18:35:23.17 ID:LX4Lyofp
ID:TjYdOQvcとID:rQKdixSqは同一人物かな?
何も言えることが無くなってレッテル貼り。
442 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 19:14:38.73 ID:xIfZhSZf
ID:TjYdOQvc=ID:p6o9Z3e+=ID:l9fqFNXz=ID:Utv0SX/P
ID:rQKdixSq=ID:PkliIVUS
ID:TjYdOQvc=ID:PkliIVUS
だから一緒だね
結局このスレで煽ってるのは一人、ってこと
443 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 19:43:47.15 ID:rQKdixSq
>>442 かなり重症ですね
祖国へ帰って治療を受けて下さい
444 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 19:54:20.66 ID:xIfZhSZf
もとから少ないボキャブラリが、さらに減っていくね
445 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 20:20:20.72 ID:9csWjzfP
446 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 21:28:49.40 ID:rQKdixSq
447 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 21:43:07.89 ID:f5TK8VyW
今日も貧乏スキャン厨が大暴れですね!
448 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 22:30:42.42 ID:LjN8m6Ws
だから、ID変えてもボキャブラリが少なすぎて全部バレるんだって
ここまでくると笑えるわ
449 :
名無しさん脚:2014/04/07(月) 22:33:05.13 ID:9csWjzfP
450 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 00:31:37.64 ID:LCYeO+f5
>>440 引き伸ばしでアオリをすると朝鮮人なのか。
ダーストは朝鮮製だったということか。
富士はアオリ付きの引き伸ばし機無かったが。
お前、引き伸ばしもできなけりゃ煽るのも下手だな。
451 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 00:53:50.53 ID:zYofhlOK
452 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 03:37:36.59 ID:0olFEvmc
>>381-382 カラープリントで細部までシャープにしたいと言ったら
技術と設備があるラボならスキャンしてラムダ出力は選択肢として挙げられる。
プリントしない奴は知らんようだな。
453 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 07:49:40.21 ID:CwKQUc2R
まあ雑談がてらに付き合って。
今度伊勢神宮に行くのだけど、みなさんならネガとポジどちらにする?
ストックはPROVIA100FとPRO400。
まるっきり主観で構わないのでご意見よろしくですよ。
454 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 09:37:08.23 ID:EkJ6WjNL
ポジだな。
ポジのが色がキレイだし
プリントする場合もネガよりキレイに焼ける。
455 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 10:03:14.87 ID:iLtYdzoY
両方使うという選択肢はないのかい?
456 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 10:07:51.36 ID:yUqzEdhL
>>453 両方。
デジポジネガの3台と交換レンズで
死にそうになったorz
457 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 11:12:07.53 ID:vEwVWluE
458 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 11:57:01.42 ID:xwzyfEvM
453です。ありがとう。
あまり荷物が多くなるのも困るのでカメラは1台にしたいです。
ポジの鮮烈さはたまらないのだけど、露出失敗が怖い。ネガは楽だけど迫力に欠けるというか。
素人の感想です。
たしかに現地で決めるのがいいかなー。天気にもよるし。
459 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 12:19:48.88 ID:2B01gcwr
コンパクトカメラにネガを入れて、一眼レフにはポジを入れれば?
大福
460 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 12:25:18.26 ID:2B01gcwr
だいぶ荷物軽くできるし、フィルム交換の手間もある程度は省けるだろうし
俺は、どっか出掛ける時はそうしてる
大福はミス
461 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 12:30:07.97 ID:xwzyfEvM
462 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 13:33:02.29 ID:zYofhlOK
463 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 13:39:54.50 ID:N2OgSojw
荒らし、とうとう数字と単語しかしゃべれなくなっちゃった
464 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 16:09:35.53 ID:jFKfgBHJ
>>463 私は気の流れに敏感なのですが、
どうやらこの店の店員は神経質な奴らの集まりで、
店内や店員のピリピリ感を気にする客がいると
店員たちが気が散って集中できなくて嫌なのだろう。
だったら客に殺気放ってないでもっと温かいふいんきでもてなせよ。
気が散るなら厨房とフロア仕切ればいいのに。
なんで客が店員に気遣いながら食事せにゃならんのだ。
465 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 18:29:51.69 ID:dFhnMGCn
>>453 プロビアじゃなくてベルビア100を使ってみたら?
ネガならプレミアム400かエクター100。
466 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 19:23:14.21 ID:1CH4eNAs
>>414 スペリアプレミアム400が現像からあがってきた。
ポートラ400と比べると色が派手で桜の薄いピンク色が濃く出てた。露出オーバーに強くて空が青く出てるコマが多い。露光アンダーだとマゼンダ被りを起こす。シャープネスはスペリアプレミアムが良く、ポートラは階調が豊かで自然な色といった印象。
467 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 19:39:03.90 ID:lcNeiXcU
>>465 ベルビアのほうが伊勢神宮向きですかね。
Fは使ったことあるけど無印は未体験です。
ネガはPRO400よりプレミアムほうがいい?
468 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 20:27:41.21 ID:2B01gcwr
>>461 どういう時に使うかとかあんまり考えたことなかったなぁ
凄く印象に残った風景とか、色鮮やかな景色とかか
ネガフィルム入れてるコンパクトカメラで撮るのはほとんどスナップ写真ばっかだから、ポジはそれ以外って感じかな
469 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 20:49:15.99 ID:lcNeiXcU
>>468 なるほど、普段はネガ、ここ一番はポジって感じですかね。
普段用にはコンデジと思ってたんだけど、せっかくだからフィルムにしようかなぁ。
デジは封印と。
470 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 21:14:06.15 ID:AwovbOoI
>>454 ダイレクトプリント綺麗かね?
原板で見る、印刷ならポジが綺麗。
ネガプリントの方が色再現はいいと思う。
レーザープリントという手段もあるけど、走査線みたいなのが出来るのでおススメしない。
471 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 21:19:45.03 ID:YCpXVDpI
>>466 414です。ありがとうです
悩ましいところですね丁度明日モデル連れて撮影なんでポートラ400とプレミアム持って現地の状況で決めますわ
472 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 21:27:20.64 ID:ab+Vo064
俺もプリントするならネガのほうがいいと思う
473 :
名無しさん脚:2014/04/08(火) 21:53:28.30 ID:t5c9q5Oq
ネガかポジかより感度が100と400じゃかなり違うだろ
使うカメラのシャッタースピードや被写体の明るさで使い分けた方がいいんじゃないの
474 :
名無しさん脚:2014/04/09(水) 05:16:57.19 ID:ddc1VuOo
単発の嵐は自衛隊の仕業
475 :
名無しさん脚:2014/04/09(水) 06:11:29.44 ID:O3FGXO1a
荒らしに次いで電波が来たか
476 :
名無しさん脚:2014/04/09(水) 06:15:59.19 ID:ovbi4qAQ
ACROS一択
477 :
名無しさん脚:2014/04/09(水) 08:37:28.83 ID:tvfxEFXo
同一人物
407 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2014/04/05(土) 23:19:59.33 ID:FL4HnJNG [2/2]
単発はキチガイだよね
434 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2014/04/07(月) 13:52:04.15 ID:TjYdOQvc [2/3]
単発は荒らしだからね
474 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 05:16:57.19 ID:ddc1VuOo
単発の嵐は自衛隊の仕業
〜〜〜
396 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2014/04/05(土) 15:40:20.68 ID:4C4pcFnz [2/3]
>>395 買えない貧困層の仕業だろうね
474 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 05:16:57.19 ID:ddc1VuOo
単発の嵐は自衛隊の仕業
478 :
名無しさん脚:2014/04/09(水) 09:26:31.87 ID:WWyiiGFc
ネガ、ポジ両方プリントしたけど
ポジからクリスタルプリントが
一番キレイだった。
479 :
名無しさん脚:2014/04/09(水) 18:02:01.32 ID:ddc1VuOo
480 :
名無しさん脚:2014/04/09(水) 20:51:35.76 ID:vfWyPJ+r
>>478 ポジの特性上、シャドー部分は黒潰れしないか?
481 :
名無しさん脚:2014/04/10(木) 09:22:41.58 ID:B9Nrh2HZ
RPダイレクト程は潰れないね。
最近のはデジタルクリスタルだけだから。
勿論ポジからデジクリプリントの話。
482 :
名無しさん脚:2014/04/11(金) 00:36:26.07 ID:lt60JgmJ
「人の糞便そのものを移植するという治療法も注目されています」
483 :
名無しさん脚:2014/04/13(日) 13:10:31.00 ID:fssuezdx
>>481 クリスタルプリントもデジタル化か
細部がブロックノイズっていない?
484 :
名無しさん脚:2014/04/13(日) 18:17:01.11 ID:muDJcrXX
>>483 「人の糞便そのものを移植するという治療法も注目されています」
485 :
名無しさん脚:2014/04/13(日) 19:29:56.33 ID:6oW+E0T6
デジタルだと何でもブロックが出ると思い込む程度の奴が何言ってもなあ
486 :
名無しさん脚:2014/04/13(日) 21:01:42.70 ID:DhPykiPd
KLASSE Wが終了だってさ。
487 :
名無しさん脚:2014/04/14(月) 06:03:41.53 ID:WCE/i57F
488 :
名無しさん脚:2014/04/15(火) 20:32:09.18 ID:VvMEBshy
チェキの新機種が出るところを見るとまだフィルム事業はもうちょい粘れるのかな
489 :
名無しさん脚:2014/04/15(火) 22:16:24.41 ID:B70lsEEX
美空ひばりややしきたかじんの例を出すまでもなく
もうちょっとで終わりそうなものは、最後にウソみたいに売れる時期があるんだよ
490 :
名無しさん脚:2014/04/16(水) 03:21:04.94 ID:1dPsQ9Jm
ってことはフィルムスキャナはまだ最後の煌めきを残してるということか
491 :
名無しさん脚:2014/04/17(木) 21:01:07.44 ID:MlvE0yuh
スーパープロドールでプレスト100を20℃で現像するときの時間ってわかる人いる?
492 :
名無しさん脚:2014/04/17(木) 21:28:56.59 ID:lQ/qHWgI
ggrks
1:1で6 1/2だよ
493 :
名無しさん脚:2014/04/19(土) 02:40:54.97 ID:Qw/Mtxyn
ありがとう。
494 :
名無しさん脚:2014/04/25(金) 07:24:00.91 ID:4PB/qUCU
PROVIA100Fってあまりシャープには撮れない?
495 :
名無しさん脚:2014/04/25(金) 08:14:13.20 ID:IqIySpQV
腕しだい
496 :
名無しさん脚:2014/04/25(金) 15:15:30.31 ID:/0+f6kae
>>495 てことは特性としては十分シャープってことかな。
497 :
名無しさん脚:2014/04/25(金) 17:12:48.80 ID:Ws7M3XMD
498 :
名無しさん脚:2014/04/25(金) 20:10:52.64 ID:4PB/qUCU
499 :
名無しさん脚:2014/04/27(日) 10:10:47.72 ID:cpehq4Uh
ひろゆきが作ってる2ch.OOXXに方へ移住するのが
道義ってモンだと思うが、
諸君はどう思う?
俺はあっちに書いて以降と思ふ
500 :
名無しさん脚:2014/04/27(日) 11:33:14.23 ID:2Su7NL+C
さよなら
2度と戻ってくるなよ
501 :
名無しさん脚:2014/04/28(月) 02:32:04.61 ID:6543BEVY
いつもPROVIA100F/400Xを使っているんだけど
カメラ屋が切らしていたからベルビア100を使ってみたら
半段〜1段オーバー気味だったんだけど、これはベルビアの特性?
カメラはキヤノンA-1。露出計は去年校正済み。
502 :
名無しさん脚:2014/05/03(土) 01:22:15.99 ID:F82M1bQe
プロビアのどのぐらいを適正に見ていたのかはわからないけど、ベルビア100がプロビアより露出オーバーに弱いのは確か
503 :
名無しさん脚:2014/05/03(土) 07:56:48.84 ID:h6m8tPbH
ひさしぶりにフィルム買おうと思ったら…随分とラインナップが整理されていたんだね。ベルビア100Fは残して欲しかったなー。2年くらい使ってなかったから文句言えないけど
504 :
名無しさん脚:2014/05/04(日) 01:40:49.60 ID:4A6Tksy/
>>502 プロビアは±1EVぐらいは平気と聞いてるけどベルビアで1EVオーバーは致命傷ってこと?
505 :
名無しさん脚:2014/05/05(月) 21:20:51.55 ID:U6VTm+K+
見る人が適正と思うならおk。
506 :
名無しさん脚:2014/05/05(月) 23:53:01.56 ID:ut4nXi2B
すっげぇハイキーな画像貼ってるブログが沢山あるよね
あーいう人たちにはそれでおkってことか
507 :
名無しさん脚:2014/05/07(水) 10:14:46.87 ID:YgGxbRPq
一般的に明るく鮮やか系を好むからな
508 :
名無しさん脚:2014/05/07(水) 16:40:15.94 ID:BePwUtiP
カメラ女子とかはポートラのハイキー写真を好むよな。
509 :
名無しさん脚:2014/05/07(水) 17:33:22.66 ID:7WVMrI/I
という思い込み
510 :
名無しさん脚:2014/05/08(木) 01:40:48.38 ID:JHy1lnSl
昔、ポジ撮影はアンダーで撮れと言われたな。
511 :
名無しさん脚:2014/05/08(木) 10:16:00.29 ID:lnX01VqB
白飛びは補正でも救済できないからな
512 :
名無しさん脚:2014/05/08(木) 13:47:03.15 ID:uF7rTSEK
>>508 ポートラのシアン被りは世界中の写真家を魅了させているからね。
現存してる写真好きが作ったハイレベルなチューニングだ。
513 :
名無しさん脚:2014/05/08(木) 19:51:52.82 ID:JHy1lnSl
ふと思ったんだけどさ、プロビア100Fとベルビア100、パッケージが
変更されて以来粒状性が少し落ちてないか?
夜景好きだからそれぞれ増感して使ってるんだけど最近どうも…
プロビア400Xは昔のまま変わってない。でも高いから買いにくい。
514 :
名無しさん脚:2014/05/12(月) 19:38:53.60 ID:fT3+nmQ2
ベルビアは肌の色がどぎつくなるから
ポートレートには向いていない?
515 :
名無しさん脚:2014/05/12(月) 23:09:04.46 ID:+zNYitMi
>>514 肌が黄色くなるぞ
白人を撮るなら別として、ジャップを撮影するのにベルビアは辞めとけ
516 :
名無しさん脚:2014/05/13(火) 07:32:52.06 ID:q1QBL9zY
517 :
名無しさん脚:2014/05/13(火) 19:26:26.61 ID:gSzbe1uU
>>504 亀になってしまったけど、個人的にはそのぐらいの差はあると思う
518 :
名無しさん脚:2014/05/13(火) 19:28:00.29 ID:tux9FFj4
>>515 なるほど。だからベルビアは白人様に人気なのか
519 :
名無しさん脚:2014/05/13(火) 19:46:02.20 ID:9Kx/mmiP
520 :
名無しさん脚:2014/05/13(火) 21:04:37.60 ID:9GZs535b
ベルビアで柴犬撮影したら真っ赤になるかな
521 :
名無しさん脚:2014/05/13(火) 21:28:54.46 ID:GjC2BoHq
522 :
名無しさん脚:2014/05/14(水) 00:08:12.05 ID:tf68xdB7
ベルビアって今のラインナップからすると一番最初に無くなりそうだよな。
何しろベルビア系の発色は今のデジタルなら難なくやってしまうから。
プロビアはまだ記録写真用とかでニーズがあるから大丈夫そう。
523 :
名無しさん脚:2014/05/14(水) 11:15:24.13 ID:ydw4T8nV
なくならないようにガンガン撮ってガンガン買い支えましょう
といいつつ最近買ったのはプロビアだな
524 :
名無しさん脚:2014/05/14(水) 16:31:44.56 ID:vjhNZC0L
もう文句は言わんから、
iso400のカラーネガだけ残してくれればそれでいい。
525 :
名無しさん脚:2014/05/14(水) 21:53:52.18 ID:uSuIWwPI
ベルビアは油絵みたいな発色だな
526 :
名無しさん脚:2014/05/15(木) 00:38:31.01 ID:O0NCq85n
>>525 ちゃんと撮影すればね。最近古いカメラにハマりだした奴らは、
狂いまくったシャッター速度と露出計のままオーバーで撮るから、
ネットで散見されるようなハイキーのデジタルのような写真が仕上がる。
特に高校生、大学生に多いカメラ女子はモルトの交換すらせず、
カビだらけのレンズで撮ってるようだからもう何とも。
527 :
名無しさん脚:2014/05/15(木) 01:22:43.69 ID:wHwiMXCp
何処の偏見だそれは
528 :
名無しさん脚:2014/05/15(木) 01:28:20.18 ID:qpkjWOIE
529 :
名無しさん脚:2014/05/15(木) 19:38:37.36 ID:eBdvfdHH
まぁ油絵みたいだってのも、バカさ加減についてはなんでもハイキーのカメラ女子のそれに共通する部分はある。
確かにベルビアは特性的にはそういう色の出し方が出来る性格もあるけれど、油絵みたいだという印象を持ってる
人間の多くが実は単にちゃんと追い込んだ露出が出せなくて、なんでもローキーで撮っててそれでベルビア
イコール油絵って印象を頑なに持ってる場合も多い。きちんと追い込めばベルビアってそんなに言われるほど
油絵々々してないよ。確かにそういう表現は出来るフィルムだけど。
なんでもハイキーのカメラ女子もなんでもローキーのジジイもほんとにちゃんと撮影してるかという点については
たいして変わらんよ。
>>526のように不必要に相手をバカにしないカメラ女子の方がまだましってとこだね。
530 :
名無しさん脚:2014/05/15(木) 22:39:55.35 ID:FnYoFOVk
鉄道写真だと、線路の鉄錆が赤茶けていたし、
車体も濃かったりと悪く言うと大袈裟な色再現だった。
531 :
名無しさん脚:2014/05/16(金) 22:05:59.32 ID:om3JQ1+a
13年ぶりにリバーサル(プロビア100F)を使ってる
532 :
名無しさん脚:2014/05/17(土) 01:23:35.37 ID:ay/hU205
10年前に期限が切れたスぺリア100と6年前に期限が切れたプロビア400を使ってみようかな
533 :
名無しさん脚:2014/05/17(土) 01:33:33.08 ID:Oj4W8811
キックスターターの10本入りパック1万円とかでも良いからNATURA1600の120フィルムとかアスティア復刻とかやってくれないかなぁ。
やってくれないだろうなぁ。
534 :
名無しさん脚:2014/05/17(土) 01:33:48.82 ID:dmCjV/7w
リバーサルでアンダーでもいいって言う人って、
ネガからのプリントをラボに依頼した時に露光かけ過ぎで暗いプリントを納品された際に、
画が出てるからいいでしょ焼き直さないよと言われたとして納得するのかな。
ベルビアなんて記載してる感度出てないんじゃねって言われ続けてきたフィルムだし。
濃度測定すると感度は出てるんだが。
535 :
名無しさん脚:2014/05/17(土) 10:21:58.95 ID:AygNo6KA
いつのまにか
プロビアの箱の裏側に露出設定表が記載されなくなったんだな
536 :
名無しさん脚:2014/05/17(土) 21:54:31.93 ID:ay/hU205
>>534 アンダーでもいいというか適正より1/3段階アンダーで撮るというだけなんだが。
入射光式露出計ならそんなことしなくてもいいけど、反射光やカメラのTTLだけで
撮影する場合保険としてアンダー目で撮るということ。
本来ならば適正、アンダー、オーバーで撮るべきだけどスナップや連写で
一々そんな事やってられない。
あとプリントの件だけど、ここの住人は行きつけの写真屋があるだろ。
きみの文章を読んでると、行きつけの写真屋が無かったり
行きつけの写真屋が流れ作業同然のチェーン店でプリントしてるみたいだな。
そしてベルビアだけど100と100FはそのままISO100で使えるけど、
ベルビア50はISO50に達してない(メーカー公表済み)
そしてベルビアは超極彩ゆえ乳剤番号を揃えないとフィルム毎に
仕上がりが大きく変わってくる。
537 :
名無しさん脚:2014/05/18(日) 00:37:01.20 ID:F6HLfAEy
>>536 リバーサルは現像した時点で結果が出る。
ネガのプリントに対応するのがリバーサルのフィルム現像結果。
露出に意味のある寛容度など無いという点ではプリントと同じということ。
そういう意識を持たないと露出はぐだぐだでエマルジョン番号揃えてもそれ以上に露出違いでの差が目立つ。
それなのにアンダー目は構わないなどと言うのはラボの納品するプリントが露出かけ過ぎでもいいのねという疑問が湧く。
あんたが行きつけどうの言ってるのは意味不明。
538 :
名無しさん脚:2014/05/18(日) 00:38:09.95 ID:F6HLfAEy
>>536 リバーサルは現像した時点で結果が出る。
ネガのプリントに対応するのがリバーサルのフィルム現像結果。
露出に意味のある寛容度など無いという点ではプリントと同じということ。
そういう意識を持たないと露出はぐだぐだでエマルジョン番号揃えてもそれ以上に露出違いでの差が目立つ。
それなのにアンダー目は構わないなどと言うのはラボの納品するプリントが露出かけ過ぎでもいいのねという疑問が湧く。
エマルジョン違いの差やプリントの濃淡には文句言って
メーカーやラボには厳しいのにそれを言う意味があるほどのことをやってないユーザーが多い。
あんたが行きつけどうの言ってるのは意味不明。
539 :
名無しさん脚:2014/05/18(日) 00:40:39.20 ID:F6HLfAEy
あ、ミスった。すまん。
540 :
名無しさん脚:2014/05/18(日) 04:24:22.24 ID:mt3okmjc
行きつけの写真屋が無かったり行きつけの写真屋が流れ作業
ほんと何でこんなこと言ってるんだろ。
それと入射式なら確実だと思ってるらしいことも何か勘違いしてそう。
541 :
名無しさん脚:2014/05/18(日) 12:57:34.33 ID:R2gRInbB
>>536は恐らく30年以上前のカメラを使っているのだろう。
部品供給もメーカーサービスも終わり、露出計の校正どころか
シャッター速度すらズレてきているカメラを。
そして単体露出計を使わずに内蔵露出計で撮影しているのだろうな。
ということは安全マージンを取っていると考えるのが妥当ではないだろうか。
もっとも水銀電池の代わりに電圧無変換のスペーサーでアルカリマンガン電池を
そのまま使っていると考えると1EV変わってくるが。
そしてもう一つ思っていることなのだが、
>>536はダイレクトプリントではなく
スキャナー取り込みの普通のネガプリントをされている気がする。
542 :
名無しさん脚:2014/05/18(日) 13:17:57.46 ID:UpxIxTwI
>>536 ブランケット撮影か
ミノルタ807にある
543 :
名無しさん脚:2014/05/18(日) 22:40:14.74 ID:hMKjpybk
>>542 そうそう、ミノルタには毛布頭から被って撮影するモードがある。
544 :
名無しさん脚:2014/05/18(日) 22:50:56.08 ID:hMKjpybk
>>536がどういうレベルかってのは
> 入射光式露出計ならそんなことしなくてもいいけど、
って所に全て現れてんじゃないか?そういうレベルの人なんだよ。
545 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 02:24:57.51 ID:OEeXzGjc
青くて濃いポジ持ってきて原版忠実にと注文していながら
原版忠実にプリントしたら何だこのおかしなプリントはと言って怒る人、時々いたらしいよ。
そういうことがあるから原版がおかしいと思ったら注文受ける時に確認すると俺の撮影にケチつけるのかと怒ったり。
546 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 10:35:06.33 ID:e38xAzO9
原版忠実というのがポジ見た自分のイメージ通りの仕上がりと勘違いしてる人か?
547 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 11:47:21.00 ID:XXAihn+k
やっぱ、ネガで撮って写真屋に注文しまくってプリントしてもらうのが、
いちばん簡単でいいな。
548 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 14:46:06.19 ID:e38xAzO9
プリントだけが目的ならネガの方が断然いいだろう。
その行きつけの凄腕の写真技師に現像してもらえばなおいい。
549 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 14:51:55.52 ID:0uUphORW
フロンティアの操作パネルって、CMY足し引き、プラマイ増減感しか無いんだけど
腕の差って出るの?
ほぼ自動補正でノータッチが現実じゃないかな
550 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 16:16:31.54 ID:XXAihn+k
行き付けの写真屋のオヤジは、
手補正する前の初期設定の段階で他の店とは違いがあるんだと豪語していたが、
本当かどうかは知らん。
551 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 16:51:29.92 ID:e38xAzO9
裏印字見ればYMCD以外にも明部や暗部の階調補正とかシャープもあるようだ。
たしかに初期の画質設定で店により違うのはよくある。
というかノーリツとフロンティアでは画質は全く違う
552 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 18:06:52.61 ID:0uUphORW
553 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 19:19:21.57 ID:nA57TsmB
プリント目的でもポジの方が微粒子のように感じるんだよな。
今、富士のカラーネガで一番微粒子なのは何かな。
554 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 19:54:24.80 ID:bjJ35i3+
>>553 フジのカラーネガってもはやコンシューマー向けの安売り用フィルム以外無くな
ったにほぼ等しいという現実...。
555 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 19:57:25.01 ID:GXSCZNak
>>553 >>554 RDPVか
粒状性の度合が8だったような
ネガならリアラが一番粒状性が小さい感じがした
556 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 20:38:22.13 ID:WNpae3Ts
リアラは粒状性うんぬんより、色が綺麗だった印象しかない
557 :
名無しさん脚:2014/05/19(月) 21:06:22.70 ID:bjJ35i3+
>>555 リアラって既に全サイズ終了だろ?あれ、違った?
558 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 01:01:33.81 ID:TVAtA8k+
>>557 うん終了。
現行は一般用は100、200(逆輸入)、X-TRA400、プレミアム400、Venus800、NATURA1600。
プロ用でPRO400H(PRO400は今月で終わり)、PRO160NS(NCはシノゴのみ)
しかもプロ用で35oとなるとPRO400Hしかない状態。
559 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 03:06:27.79 ID:NySnRduV
皆気付いていないようだけど、写ルンですの1600が終了したのがフラグね。
次の終了銘柄はNATURA 1600だよ。
プレミアムも日本だけみたいだから終了候補かな。
560 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 04:04:29.94 ID:nBtJAavI
粒状性最高のネガはエクター100
561 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 04:49:46.24 ID:kZZ9K5ap
>>559 終わったのは絞りが変更できる機構を持ってた2機種だけで、1600の写ルンですハイスピードは継続中だぞ
562 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 09:18:38.48 ID:77jAv3AA
>>553 俺はむしろ、安物ネガフィルムのザラザラ感が好きでフィルムを使ってるな。
あんなふうに撮れるデジカメはどっかにないかな。
563 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 09:40:43.45 ID:naxyrA2Z
564 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 14:07:16.85 ID:xieGwT4G
565 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 14:55:21.06 ID:77jAv3AA
>>563 ほほー、TRI-Xやコダクロームみたいな感じにできるのか。これはなかなか魅力的。
・・・しかしどこにも売ってないじゃないすか(´・ω・`)
566 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 18:05:25.13 ID:TVAtA8k+
>>564 元々NATURA1600の粒状性がアレだったから…
>>560 それは知ってるが、フジの話。
ネガはRMSが記載されてないんだよな。
一応100が素晴らしい的な事を書いてるが発色も考えたらプレ400かな。
やっぱりRDPIIIが至上過ぎる。
567 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 20:15:08.07 ID:kZZ9K5ap
568 :
名無しさん脚:2014/05/20(火) 21:31:18.61 ID:8JvEjplt
>>556 粒状性も申し分なかったよ
専用ペーパー使ってのはなし
569 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 00:37:36.34 ID:ejRWPi6L
リアラは良かったね
570 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 01:45:01.80 ID:nGhadYWi
未だに「リアラ仕上げ」とか「APS認定店」のステッカー貼ってる店あるよな。
571 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 02:36:32.25 ID:GWx/yYM7
ポジとネガの粒状性の比較してる人がいたりするけど、
ポジではISO100でネガではISO400で比較してたりするんだよね。
ポジもISO400でやれよとね。
572 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 03:04:23.25 ID:VGg1MuT5
プレストとかプロ400愛用してた写真家も沢山いるのにな。
573 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 07:39:18.13 ID:taq6G6el
>>570 この間、現像を地元のチェーン店に出したら何も言わずに「リアラ指定」
と記載されて返ってきた。
574 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 10:58:30.83 ID:RiLmZoik
>>566 ネガのRMS粒状度が書いてないと?
ネット繋がるのにデータシートすら見てないのか。
575 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 11:12:45.50 ID:IsT/ThdS
ネガとポジのRMS粒状度って、直接比較できるもんなの?
576 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 14:24:35.86 ID:IsvCBW3Y
>>574 俺は
>>566じゃないが、データシートにはPrint Grain Indexの記載しか無いぞ
RMSに代わる表記で変換不可とか書いてあるし
同じコダックでも映画用フィルムには拡散RMS 粒状度曲線の表記がされているんだが……
577 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 20:42:22.34 ID:ejRWPi6L
578 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 21:00:34.63 ID:rOO5OYM2
>>573 ペーパーも製造終了しているのに
どうして?
579 :
名無しさん脚:2014/05/21(水) 21:49:37.64 ID:/zES5MqX
リアラやAPSフィルムは販売終了したけど
「リアラ仕上げ」や「APS認定店」はとくに期限はないからな。
580 :
名無しさん脚:2014/05/23(金) 19:13:10.81 ID:i1+mKtiO
ポジで撮った奴は透過光で見るから独特なわけで
スキャナーで同じ絵を方やベルビア 方やフジネガ
をスキャンしてモニター越しに透過光で見ると、同じ感じ、いやむしろ情報が多い
というネガも負けないのかな
581 :
名無しさん脚:2014/05/24(土) 00:31:33.97 ID:D26Iu8pQ
582 :
名無しさん脚:2014/05/24(土) 17:45:20.84 ID:ju16+oTi
13年ぶりにRDPV使っている
現像はいいとして、問題はプリント
ダイレクトプリントは終了したんだって?
デジタルノイズが酷いレーザープリンしかないの?
583 :
名無しさん脚:2014/05/24(土) 19:36:36.86 ID:ZchBSSdK
NEOがあるんでないの?
584 :
名無しさん脚:2014/05/24(土) 22:54:09.54 ID:6+Uc7k4T
プッチンプリンが至高
585 :
名無しさん脚:2014/05/26(月) 17:20:33.03 ID:jWuAdqYd
記録用ネガってオービス用なの?
586 :
名無しさん脚:2014/05/26(月) 17:53:50.26 ID:KaGz5ha9
>>585 オービスってデジカメのが増えてきてるはずだよ
某社フラッグシップが使われているって某氏に書いてあった
オービス開発メーカーの取引先企業にデジカメの某社があるってね
587 :
名無しさん脚:2014/05/26(月) 18:19:43.62 ID:dEnTNglV
プロビア:色再現忠実
ベルビア:印象強め
トレビ:アマチュア用
アステアはどんな感じだった?
588 :
名無しさん脚:2014/05/26(月) 19:54:38.17 ID:8qb4FV7K
>>587 アスティアな。肌色が忠実でポートレート向き。コダカラーで言うポートラ系
あとセンシアを忘れてるぞ。こっちは医療関係が良く使ってた。
プロビア、センシアは天体写真用とも言われてたな(俺はエクタ派だったが)
589 :
名無しさん脚:2014/05/26(月) 21:10:49.21 ID:146tR3AS
>>585 官公庁に出す書類用とかだったはず。
今ではデジタルでもできるんだろうけど、昔からずーっとフイルムだったのでそのまま今でもという感じかと。
590 :
名無しさん脚:2014/05/27(火) 04:27:11.35 ID:Uph+8sPL
591 :
名無しさん脚:2014/05/27(火) 04:39:26.86 ID:FugukVDy
すまんな
RMS記載無しって書いてあったから、コダックのデータシートの話かと思ってたわ
592 :
名無しさん脚:2014/05/27(火) 10:01:55.43 ID:sbwyokyF
ポジとネガを比較したいけどポジ同士のRMSみたいな共通する比較基準が無いねって話だったのに、比較できない基準の記載があったからなんなんだ
593 :
名無しさん脚:2014/05/27(火) 13:04:39.23 ID:Uph+8sPL
なんで直接比較できないかといえばリバーサルとネガで鑑賞できるようにするまでの工程が違うから。
>>592みたいにその工程を意識しない人は何を見てるんだろ。
594 :
名無しさん脚:2014/05/27(火) 18:49:34.89 ID:hJb6gcr8
スキャンだろうけど、それなら粒状性の比較の指標になる。
だけどプロフェッショナル用スキャナでないと
ネガよりリバーサルの方が総合的に良い結果になる。
595 :
名無しさん脚:2014/05/28(水) 00:09:38.20 ID:C6KSY+Rs
ラボだと圧倒的にネガが多いので
リバーサルより良い結果になる。
596 :
名無しさん脚:2014/05/28(水) 00:36:09.49 ID:6mpRHH7B
CN-15プロセスの調合をしたいんだけど薬品データってある?
実家から大量の未現像N100が出てきた…冷蔵庫からorz
597 :
名無しさん脚:2014/05/28(水) 19:07:48.88 ID:b9Kpfi+m
どうしてデジカメ板見れないんでしょうか?
598 :
名無しさん脚:2014/05/30(金) 12:38:03.54 ID:hGYfpA3Z
10年振りくらいにアグファのビスタ100みつけて喜んでたらパトローネにCN-16の文字。
そしてMADE IN JAPANの文字も…よく見たらロットの印字が富士だし。ようやく世界の富士フイルムだなw
599 :
名無しさん脚:2014/05/30(金) 23:16:37.98 ID:Oufb2Mz1
クリスタルプリントってまだやってるんだ
600 :
名無しさん脚:2014/05/31(土) 02:15:14.04 ID:EfYJj/Jq
引っ越し作業してたら大量のミニコピーと愛光Super HG100が出てきた。
親父が買ってそのまま忘れてたみたい。中には期限が俺の生まれた年のやつもあった
601 :
名無しさん脚:2014/05/31(土) 07:51:29.29 ID:hDG0MyNa
25歳かな?
602 :
名無しさん脚:2014/05/31(土) 12:11:21.98 ID:zCvtuATs
リバーサルは
ややオーバーよりもややアンダーの方がいいの?
603 :
名無しさん脚:2014/05/31(土) 16:18:30.93 ID:hDG0MyNa
604 :
名無しさん脚:2014/05/31(土) 20:58:38.44 ID:PQmOr2gP
10何年前のトレビが出てきた。
当時の素人さん向けにムックと
おまけのルーペのパッケージの。
605 :
名無しさん脚:2014/06/02(月) 15:13:14.50 ID:nzjNJuWu
606 :
名無しさん脚:2014/06/02(月) 16:21:57.14 ID:44neUdYm
>>602 被写体とポジの利用目的により変化する。
そもそも「適正露出」自体、カメラのメーター値の事とは限らない。
607 :
名無しさん脚:2014/06/03(火) 17:17:29.51 ID:jCFM7Q1y
プリントしてやろうという下心があるときは
若干オーバー目のカットがいい希ガス
608 :
名無しさん脚:2014/06/03(火) 20:18:19.67 ID:NDRrrxc2
レーザープリントって解像度は悪いが色は鮮やかだな
ポジを見たときと同じ色合いだ
609 :
名無しさん脚:2014/06/06(金) 17:47:05.57 ID:XfAN8kcM
40年くらい前の未現像フィルムがカメラの中からでてきたんですが、
現像に出すと、外殻は捨てられてしまうでしょうか?
巻きとった感じが数枚程度、下手すると装填だけで終わってる気もしますので、このままとっておこうか迷います。
610 :
名無しさん脚:2014/06/06(金) 18:55:31.25 ID:zH1oQhzs
それだけ古いと、現像しても像はでないから、
そのまま取っておきな。
611 :
名無しさん脚:2014/06/06(金) 21:32:34.61 ID:UVyDUmLx
頼めば返してくれるよ
多分フタは外れるけど
612 :
名無しさん脚:2014/06/06(金) 22:42:42.85 ID:GeMqOItv
35mmならパトローネに入ってるからフタは外さないだろう
613 :
名無しさん脚:2014/06/06(金) 22:46:40.12 ID:UVyDUmLx
現像するときフィルムピッカーとか使わないで上下のフタ部分を筈される
まぁ多分大手では受け付けないだろうね
プロラボとか、白黒なら個人に頼む方が良い
614 :
名無しさん脚:2014/06/07(土) 10:49:02.12 ID:c9cdXaJT
今はカシメだから昔の外せるパトローネは貴重
ラボなら詰替用としての需要もあり
615 :
名無しさん脚:2014/06/07(土) 11:12:46.27 ID:Bk/ssOvO
パトローネ返却頼んだら思いっきり歪んで帰ってきた思ひ出
616 :
名無しさん脚:2014/06/07(土) 12:25:37.33 ID:r7Niq+IZ
現像は厳しいみたいですね。20枚のカラーでした。珍しいので、そのままとっておきます。どうもでした。
617 :
名無しさん脚:2014/06/07(土) 12:37:19.64 ID:c9cdXaJT
昔は20枚撮りが標準だったな。
欽ちゃんの小西六の+4枚お得CMで24枚撮りになり
世界中すべてのフィルムが変更になったんだよな。
618 :
名無しさん脚:2014/06/07(土) 19:35:02.36 ID:V3i1Qhix
35ミリで8枚撮り、10枚撮り(コダック?)、12枚撮り(各社)、16枚撮り(アイコー)もあったな。
つい最近まで業務用で12枚撮りがあったけど今や24枚撮りも絶滅危惧種。
ハーフカメラだと12枚撮り、16枚撮りが一番使いやすかった。
619 :
名無しさん脚:2014/06/11(水) 11:51:00.97 ID:36btVsWd
アクロスで増感に挑戦した人いる?
620 :
名無しさん脚:2014/06/18(水) 10:57:52.01 ID:8guLIdgr
フィルムってパウチしても平気かな?
しおりを作りたいんだけど…
621 :
名無しさん脚:2014/06/19(木) 01:48:25.44 ID:UlH1WvWb
622 :
名無しさん脚:2014/06/19(木) 07:57:10.36 ID:Jqtd+Qi7
>>621 そうなのか!
知らなかったよ、ありがとう。
記念品で作ろうかと思っていたんだけどどうするかな…
623 :
名無しさん脚:2014/06/19(木) 08:36:35.75 ID:XMhYdH4a
どんなフィルムかが重要
1950年頃までのセルロイドベースは論外としても、TACベースとPETベースがある
TACは加水分解でビネガーシンドロームを起こすけどPETなら大丈夫
尤もラミネートなんてしたら確実に乳剤面にダメージを受けるが……
今の映画の上映用フィルムはかなりの確率でESTERベースらしいな
624 :
名無しさん脚:2014/06/19(木) 11:31:46.19 ID:JDgIWawy
>>623 今普通に売られているフジのリバーサルフィルム。
120か135かまだ決まっていないというレベルです。
多分ベルビアの100Fあたりになるんじゃないかなぁと。
そのまま穴だけ開けてスピン通した方がいいかなぁ…
625 :
名無しさん脚:2014/06/19(木) 12:03:02.06 ID:lqGgTWGz
>>623 写真用フィルムでPETベースってカットの4×5とAPSぐらいじゃないの?
APSがもっと早く出てきて普及してればなぁ…途中交換できたりとか便利だったのに。保存の観点でも優れてるし
626 :
名無しさん脚:2014/06/19(木) 12:03:54.96 ID:XMhYdH4a
しおりなんて強い力のかかる物でもないし、そのままでもそれなりの強度はあるから大丈夫な気が
あと画質的にはラミネートしない方が綺麗
627 :
名無しさん脚:2014/06/19(木) 12:10:04.59 ID:JDgIWawy
>>626 そうだね、あまり乱暴に扱う物じゃないしいいかな。
そのまま穴開けてスピン通した物を、渡す時に透明な包装フィルムに入れて渡す事にします。
相談のってくれた人ありがとう(・ω・)ノ
628 :
名無しさん脚:2014/06/20(金) 12:49:34.75 ID:cLo6i9FU
XP70ってやつ欲しいんだけどまだ高いよね
629 :
名無しさん脚:2014/06/20(金) 15:50:31.95 ID:rlQEedbX
なにそれ?
630 :
名無しさん脚:2014/06/20(金) 18:05:51.55 ID:7B0aV6eG
>>625 ローライのATP1.1はPETベースという話を読んだことがある。
631 :
名無しさん脚:2014/06/21(土) 10:06:56.39 ID:kLgeNpQf
>>621 タッパーに入れて乾燥剤と防かび剤と一緒にしているんだけど
大丈夫?
632 :
名無しさん脚:2014/06/21(土) 21:10:27.38 ID:qiN1jE5P
フジが中判デジカメとしてGA645D(仮)あたりを出してくるまでブローニーやシートフィルムは
大丈夫だと思う。むしろ35oの方が終わっている。
中判デジカメをフジが作るであろう5年後以上先まではフィルム事業も問題はないはず
633 :
名無しさん脚:2014/06/22(日) 15:06:11.16 ID:6qNrAQ13
634 :
名無しさん脚:2014/06/22(日) 17:42:56.52 ID:5RWBFH5H
キタムラとかの店頭ワゴンに山積みの奴って
あれどーゆー経緯なんだろうね。
あんな格安じゃ普通の奴うれないだろに。
フジももうからんだろうに。
俺はありがたいけどさw
635 :
名無しさん脚:2014/06/22(日) 17:54:48.06 ID:XEBqtjJ/
消費期限が近いとかなんじゃないの?
フィルムは仕入れ=買い取りと聞いた事あるから、値段下げても売らなきゃ損なんだろうな。
まぁ安いのはありがたいけどね。
ブローニーもまた単品売りして欲しいと思う事がちらほら…
636 :
名無しさん脚:2014/06/22(日) 20:20:58.82 ID:cFlBsgnc
>>633 ブローニーはまだまだ安泰だろ。中判デジカメは馬鹿みたいに高いんだし。
代用にはならんよ。35oで満足している奴はそもそも中判なんて使わない。
とっくにデジカメに移行しているだろう
637 :
名無しさん脚:2014/06/22(日) 20:34:18.16 ID:zHEjpWq0
35oで満足している奴はそもそも中判なんて使わない。(ドヤァ
とっくにデジカメに移行しているだろう(キリッ
んで、35と中判の違いって何があるの?
638 :
名無しさん脚:2014/06/22(日) 23:20:12.70 ID:XEBqtjJ/
>>636 35mmも中判もデジカメも万遍なく使ってる奴も居るけどな。
ブローニーのフィルムもかなり種類減っちゃったし、楽しめる限りは続けるだろうけど、ダイレクトプリント無くなっちゃったからねぇ…
639 :
名無しさん脚:2014/06/23(月) 01:23:31.09 ID:Nd2untDB
>んで、35と中判の違いって何があるの?
えっ?
640 :
名無しさん脚:2014/06/23(月) 01:41:15.14 ID:fGlwqh6i
>>636 俺はブローニーの方がヤバイと思うがね
かつて湯水の如くブローニーを消費してきたプロユーザーのデジタル移行がほぼ終わってるだろうし、落ち込み幅の大きさは35mmどころじゃないだろ
641 :
名無しさん脚:2014/06/23(月) 02:50:18.70 ID:cQo301yz
642 :
名無しさん脚:2014/06/23(月) 02:56:19.44 ID:St/sMOWK
35使ってる人はデジタル移行してるって方が釣りだろ。
35じゃなくて中判だけフィルム使い続ける理由は何ってことだろ。
どうせスキャンしかしないからフラベで35は辛いとかそんなとこか。
643 :
名無しさん脚:2014/06/23(月) 04:48:40.06 ID:0mI8A5WK
まあアマチュアならいるんじゃない?
中判の独特のボケとか画質求めて。
644 :
名無しさん脚:2014/06/23(月) 05:23:15.16 ID:ysO0FL9V
中判独特のボケって何だろう
645 :
名無しさん脚:2014/06/23(月) 07:11:53.22 ID:oLpOkSWK
ブローニー使ってたプロって、ポジか黒白でしょ
アマの使うカラーネガは、プロのデジタル移行とは関係ないだろ
646 :
名無しさん脚:2014/06/24(火) 10:25:02.17 ID:58uTw1bP
>>632 もう既に終わってる。645やハッセルクラスには十分使えるデジバックがある。
(気軽に買える価格じゃないが、それでもちょっといい車よりは安い)
フィルムが残るはアオリが必要な場合と写真作家の自家プリント目的ぐらい。
>>645 プロもプリント目的の人はネガを使ってた。そこも大方がデジに移行。
アマの使用本数なんて現像設備維持費にもならないぐらい少数だよ。
印刷向け原稿は35ミリで事足りるようになった。
つまり要求するデータが35ミリデジで賄えるようになった。
(印刷サイズが10cm四方ならタテヨコ1400pxもあればOK)
加えて、電子書籍なんかになればさらに要求される画素数は低く粗画素でOK。
なので、撮影ギャラにフィルム代、現像代なんて概念はかなり前に消えた。
納期も現像時間なんて含まれなくなった。撮影して1分後にオンライン入稿。
647 :
名無しさん脚:2014/06/24(火) 17:48:28.58 ID:re7/WAg0
648 :
名無しさん脚:2014/06/25(水) 03:20:13.57 ID:AGhZGo3J
>>647 チェキってデジ以上に遠いというか、関係ない存在なんだが。はっきり言って
化粧品と同じwww
649 :
名無しさん脚:2014/06/25(水) 09:23:25.20 ID:OmWprENx
そういう奴に限ってハッセルのポラパック持ってたりする
650 :
名無しさん脚:2014/06/25(水) 09:31:16.23 ID:zSdCjzbn
デジカメってパソコンとプリンタが必要だけど
チェキには必要ないからな
デジカメがスマホに滅ぼされても、チェキは残りそう
651 :
名無しさん脚:2014/06/25(水) 15:02:09.68 ID:fcn6nqZZ
チェキはドサ周りで必須の業務用機械だからな
652 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 10:37:21.60 ID:jjblH3HK
>>647 チェキも上がったけど、それ以上にデジカメが前年比半減に落ちただけだろ。
チェキの根強い人気は大したもんだが、残念だったのが元祖のポラロイドだな。
653 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 10:41:34.54 ID:zjv1bK+l
チェキは南朝鮮とか支那で人気なんだよな
654 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 11:25:49.74 ID:+DG6kiOd
そうやってチェキをバカにするが、全フォーマット、全銘柄のフィルムの売上の合計よりも
チェキ用フィルムの方が売れているといるんだぞ。
フィルムに今までと違う価値観を付与することで、新しい商品として甦る可能性があるってことだ。
655 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 11:42:29.15 ID:PUeq/AzL
656 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 13:03:01.80 ID:zjv1bK+l
>>654 いや馬鹿にしてはいないよ。実際に海外で売れてるし。つーか俺も使ってる。
小学生の娘の行事に持っていくと、娘の友達に大好評だ。でも俺以外に
持ってる人間見たことないけど。
657 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 18:48:41.67 ID:GmOE88Ok
チェキって名前の響きがダサいから苦手だわ
インスタックスの方が好きだった
658 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 19:30:08.90 ID:uZt3Gmu7
チェキが売れることでポジやネガの存続に貢献する部分があるとはとても考えられないんだが。
だってそれ化粧品が売れるたらフイルムの存続につながるってのと変わらんでしょ。要素技術
的にはつながりがあってもマーケットとしては全く別物。
659 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 19:44:16.75 ID:GmOE88Ok
つ 銀
つ 印画紙
660 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 20:31:54.80 ID:W6AYzE7p
>>658 そんなこたー誰も言ってない。
フィルムが復活するヒントがあるんじゃないかってことだ。
661 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 20:38:06.03 ID:NakaK8iJ
富士が今のソニーみたいにならなきゃいいよ。ああなっちゃすべて終わりだし。
662 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 20:58:43.21 ID:LvkH0+b5
それでもフイルム復活するとは思えんけど
まあ、今時使うのはヘンタイだろ
よく行く店で女子の現像客増えたとか喜んでたけど
興味本位で使ってて一時だろうしな
663 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 21:21:57.80 ID:zjv1bK+l
「ヒッパレー」ってのもあったね。
664 :
名無しさん脚:2014/06/26(木) 21:44:53.37 ID:Jgs/g0/4
じゃ俺はヘンタイだ
665 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 07:16:30.33 ID:o+RAKetT
プリクラサイズのシャオとか言う奴もなかったけ?玩具だが
>>664 金かかるし、整理しないとどんどん増えるし
ヘンタイとしか言えないだろ
デジは楽だけどパソコンの前で座って
現像調整とか嫌なんだよな
結局フイルム使ってしまう
666 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 07:27:35.38 ID:zzq1PKNm
なんつーか、撮ってなさそうなご意見だな
667 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 09:08:20.48 ID:o+RAKetT
実際撮ってないしな
フイルム使ってるのはやっぱり色と描写?
668 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 11:07:00.98 ID:e361vnyb
俺は色だねぇ。
今の時期だと、あやめや菖蒲を
撮るけど紫の発色やグラデーションは
デジだとポジの様に出ない。
669 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 12:49:56.81 ID:pH/jkqW/
チェキもそのうちデジタル化しそう・・・1インチセンサー搭載してさ
670 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 13:09:28.10 ID:hw72eFqC
>>669 チェキって撮ったその場でプリントを見られる事に意味があるのだが、デジ化したらプリンターも内蔵するのか?
現実的ではないような…
671 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 13:30:34.65 ID:qV7l8Arq
ポラロイドはプリンター内蔵をもうやってるぞ
専用紙が必要だが
672 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 22:02:47.70 ID:RufZB2kU
673 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 22:30:22.86 ID:x6upK7c8
2〜3年前のアサカメだったかのフジへのインタビューで読んだんだと思うが、チェキが中国
や韓国(現在のメイン市場)で受けてるのは彼ら独特の「一点物で他は存在しない」って価値観が
どうも結構重要らしいよ。その場でプリントを見れるからといってそれが一回きりの光学的なもの
ではなく、何度も再現できるデジなものだと、また少し事情が違うらしい。
まぁいかにも偽者だらけ、嘘つきあたりまえのお国らしい事情やね、ちょっと日本人にはわからん感覚。
674 :
名無しさん脚:2014/06/27(金) 23:14:03.25 ID:UF7cXg7G
取り敢えず叩くのは別のスレでやってくれ
675 :
名無しさん脚:2014/06/28(土) 01:11:39.60 ID:yWTZbEcb
>>673 なんかドラマで使われたんで流行ったって聞いたけど
676 :
名無しさん脚:2014/06/28(土) 02:50:37.08 ID:XHMGXrUq
>>673 日本で90年代末に売れたときも同じ理由だよ、バカ。
何でも中韓叩きに結びつけるなアホ。
677 :
名無しさん脚:2014/06/28(土) 11:50:25.67 ID:hehCmj2V
チェキデジタルは5年後ぐらいには出るんじゃない?専用紙も一緒に販売してさ。
今は慌てて出す必要ないけど
678 :
名無しさん脚:2014/06/28(土) 13:42:12.14 ID:/okCeq6b
既にスマホdeチェキが
679 :
名無しさん脚:2014/06/28(土) 14:34:55.24 ID:ohzarnCi
>>671 あれはまだ使い物にならんらしいぞ
連続だと数枚が限界
680 :
名無しさん脚:2014/06/28(土) 19:17:43.71 ID:SHNtotXt
>>676 他人を即座にバカ、アホ呼ばわりするやつはきまって頭悪い。これって本当だなw
記事の引用と個人の意見の区別も全くつかないんだから。フジにメールでもして
バカだアホだと言えば?www
681 :
名無しさん脚:2014/06/28(土) 22:13:36.84 ID:Qq1OPWrY
>>670 レンズから入ってきた情報を一旦データ化してプリントアウトするより
そのまま焼き付ける方が簡単だろ
682 :
名無しさん脚:2014/06/29(日) 00:41:38.96 ID:V2lR26mD
683 :
名無しさん脚:2014/06/29(日) 03:06:17.07 ID:f0XexNOl
684 :
名無しさん脚:2014/06/29(日) 08:09:42.65 ID:SQdMXunw
685 :
名無しさん脚:2014/06/29(日) 08:15:21.63 ID:SQdMXunw
15年前だったか、、、
あれはあれでチェキ史上最高級レンズだった
686 :
名無しさん脚:2014/06/29(日) 17:26:45.86 ID:b7Txwzi4
チェキより写ルンですが先に終了しそうな気配だな
687 :
名無しさん脚:2014/06/29(日) 19:30:12.32 ID:WPXKbezX
EOS5で24枚撮りのRXPを使ったら26枚撮れたんだけど、+2カットも撮れるものなの?
688 :
名無しさん脚:2014/06/30(月) 07:56:39.57 ID:atJMoraA
フィルム全部引っ張りだして、巻き取り戻しながら撮る全自動タイプは無駄なく+2枚とれる気がする。
俺は暗所でFに装填して+1枚得するようにしてるw
689 :
名無しさん脚:2014/06/30(月) 14:18:42.34 ID:Y8wdj0XQ
>>679 本家本元なのにな・・・
一度倒産して技術者居なくなったから仕方ないのかな?
フジもいずれは考えているだろうけど、フィルム製造が維持できる間はまだまだだろう
690 :
名無しさん脚:2014/07/02(水) 11:15:53.96 ID:anZPpfd5
>>686 小中学生需要を見守るしかないな。現場で防水のやつは結構見かけるね
691 :
名無しさん脚:2014/07/02(水) 11:57:50.73 ID:jpKp0zwD
>>690 小学生用の通信教材に写ルンですを入れて使うのがある。
おもちゃレベルの精度だけどクロスフィルターや、
クローズアップレンズがついてて昆虫をドアップに写せたりする
なかなかおもしろい。
692 :
名無しさん脚:2014/07/02(水) 19:41:03.42 ID:ivY/la4S
693 :
名無しさん脚:2014/07/03(木) 20:52:18.04 ID:nJL0IOve
>>692 デジだな。あとは修学旅行でデジタル機器禁止の学校がレンズ付きフィルムを
推奨するのを支持するだけだな。
が、近所の子供は小学校へ普通に携帯を持っていってるww
俺が小学生のとき…MDウォークマン没収されたな…
694 :
名無しさん脚:2014/07/04(金) 19:00:28.30 ID:yQ01ESDh
小学生のときはニコンのF4持っていったけど
写真部ということでお咎めなしだった。
今は物騒な時代なのでどうなのか?
695 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 02:37:29.22 ID:IKcyFawb
高校とかの選択科目で写真とかがあってもいいと思うんだけどな。
でカリキュラムに半セミスターくらい割いて白黒フィルムの撮影からプリント
まであったりすると、毎年安定したフィルムと薬品の需要が業界としては確保
できる。お習字セットや絵の具セットみたいにw
俺子供いないんでわからんのだが、まさか最近の小学校は絵の具では一切絵は
書きません、全部パソコンで書きます、とかじゃないよな...(汗)。
696 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 07:23:16.29 ID:cFbnJPBE
まあ、国土交通省に提出する工事完了
写真は偽造防止のため、
銀塩写真の
印画紙のみとか省令があれば、
一定の業務用需要が見込めるんだがな。
697 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 17:47:59.59 ID:IqYqo+/v
698 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 20:29:03.25 ID:IKcyFawb
まぁ写真文化を守るとか言ってもロビー活動するほど真剣なもんでもないってことだね。
あくまでそう言う事によって企業イメージをあげたいってだけ。フジってそういう会社。
699 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 20:31:10.22 ID:LIupoatt
次に終了するのは何だろう?
NATURA1600が一番怪しい、次にフィルムサイズの種類が減っている(ブローニー120以外全滅)ベルビア100Fかな?
700 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 20:41:16.21 ID:qjDDgCWj
>>698 お前は富士フイルムをボランティア団体か何かと勘違いしてないか?
費用もかからず、遊びでやってると?
お前みたいな図々しい奴の頭の中を覗いてみたいよ
701 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 21:08:30.36 ID:Ejn8+yId
702 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 22:20:52.95 ID:M9/RedYq
パッケージリニューアルされずにそのまま変化なしのフィルムは順次ディスコンだよ。
703 :
名無しさん脚:2014/07/05(土) 23:29:02.66 ID:NRkdYQWk
ナチュラ1600、Venus800がディスコンになりそう。
プロビア400Xはそれなりに需要があるみたいだし微妙。
704 :
名無しさん脚:2014/07/08(火) 11:11:18.92 ID:DhZbRdFm
>>700 俺はフジのウソ八百に騙されてるおめでたいお前の頭の中を覗いてみたいなw
>>703 400Xは海外では取り扱う国もだいぶ減ってきたからもう時間の問題でしょ。
プレストが消えたときの海外からの流れから察するに今年いっぱいくらい?
705 :
名無しさん脚:2014/07/08(火) 14:45:38.80 ID:XH5Tt4a2
もう爺のくせに俺俺って喧嘩すんなよ
706 :
名無しさん脚:2014/07/08(火) 15:43:39.26 ID:cEeNoEGv
わしわしって喧嘩すればいいの?
707 :
名無しさん脚:2014/07/08(火) 16:22:05.08 ID:MO0DgpQL
自分は趣味を続けたい!
でも富士フイルムは努力が足りない!
負担が大きくても努力しろ!
俺は金を出さん!
もうね、図々し過ぎてネタかと
708 :
名無しさん脚:2014/07/08(火) 22:23:07.84 ID:cEeNoEGv
709 :
名無しさん脚:2014/07/09(水) 12:03:37.69 ID:779FuPDv
>>704 PRESTOはコダックやイルフォがASA400のモノクロを生産していたから中止になったが、
RXPは世界で唯一のASA400ポジだから当分無くならないとも聞く。
パッケージデザインが変更されなかったのは、X強調デザインだからではないかと。
710 :
名無しさん脚:2014/07/09(水) 15:38:17.40 ID:OmrJRYPb
モノクロのコダック
リバーサルのフジ
で棲み分けるかな?
711 :
名無しさん脚:2014/07/09(水) 16:07:07.85 ID:OmrJRYPb
NATURA1600はNATURA自体がディスコンしたからもうそろそろ終わりだろう
712 :
名無しさん脚:2014/07/09(水) 20:25:07.56 ID:gV+LIphc
コダクロのコダック
の方が良かったなぁ
713 :
名無しさん脚:2014/07/09(水) 22:00:40.53 ID:JxA5Q31W
NATURAは写ルンですの中身で需要あるよ
ISO800の方が防水も暗所用もコダックが出してるから危ない
プロ用はポートラ800があるし
714 :
名無しさん脚:2014/07/10(木) 04:22:34.62 ID:ggk2dtfV
>>713 GOLD800の入手性が良ければな。個人的にはプレミアム400かX-TRA400、
FUJI100が危ういような気がする。
715 :
名無しさん脚:2014/07/10(木) 19:29:26.56 ID:xB8o2TQr
危ういもなにも、最初に終了するのは100だから。
海外では既に100は終了。
716 :
名無しさん脚:2014/07/10(木) 19:37:46.64 ID:gBRjX3Lg
もうASA400でネガと白黒1種類ずつあれば
それでいいからどうか続けて下さい。
717 :
名無しさん脚:2014/07/10(木) 20:31:23.02 ID:i0jyZdQB
最近フィルムで撮ってないな…まずい…
718 :
名無しさん脚:2014/07/10(木) 21:22:09.99 ID:EdBC2vuu
ISO100じゃないと暗算しにくいから
ISO100のネガと白黒1種類ずつの方が個人的には良い
719 :
名無しさん脚:2014/07/10(木) 21:36:19.58 ID:vvq3lmWB
iso100は室内撮影しにくいので困る
720 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 03:31:55.85 ID:FOqic8dB
ネガよりもポジを残してほしい。ネガは粒状性と耐久性が悪い。
721 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 03:36:07.17 ID:66bzP+kl
フジの所で言うことでもないが、ポジなら余計にコダクロームを残してほしかった
722 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 11:25:48.55 ID:r8y0bMqT
国内で現像できればな。
723 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 13:29:23.56 ID:CF27Sc7G
リバーサルはプロラボ送り、ネガは激安DPEの45分処理。
これでネガの保存性が悪いとのたまう人がいるのは頭の病気かと思う。
724 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 14:25:21.06 ID:isVl8mS4
フジとコダックが完全にフィルムから撤退したら
イルフォードとかロモのモノクロしか残らないかもな、それも全て135だけでしかもiso100限定とかさ
それ以外は特注になってものすごい高価格になると
725 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 14:35:17.61 ID:4GVJnnfh
ブローニーはiso100無いと辛いんだよなぁ…
レンズシャッターで昼間撮ろうとするとiso400じゃf16とかザラなんだよね…
726 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 14:54:33.38 ID:bGPb4NZL
普段、ISO100のモノクロをISO25設定で使ってるわ
727 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 16:01:46.45 ID:zSVB4ToT
ライカ判やブローニーを廃盤にしても、大判用は残すだろ
そうなったら、フィルムは大判で楽しむか
シートフィルムを自分でカットしてスプールに巻き付けて使うようになるんだろな
728 :
名無しさん脚:2014/07/11(金) 20:01:17.80 ID:66bzP+kl
玄関?
729 :
名無しさん脚:2014/07/12(土) 15:16:25.70 ID:ejEo+2KW
>>727 大判4×5デジタルバックは価格的に考えてそんな簡単に出てくるとは思えないからな〜
中判デジタルバックはいずれ6×7までカバーされるだろうけど
730 :
名無しさん脚:2014/07/12(土) 19:28:19.64 ID:SUXvDy91
731 :
名無しさん脚:2014/07/13(日) 12:47:13.03 ID:fitiQIhJ
>>730 PETベースだよね。ロールフィルムより保存性(ビネガーシンドローム等が起きにくい)で優れてていいんだけどね。
ちなみにAPSはPETベースだったはず。
でも35でも一部でPETベースのフィルムあったな
732 :
名無しさん脚:2014/07/14(月) 11:13:07.13 ID:xjmf3rdG
ローライのフィルムがPETだった覚えがある
733 :
720:2014/07/14(月) 16:43:37.81 ID:2PsFN+fi
>>723 俺の事を言っているかのように聞こえるが、ネガもポジも北陸フジカラー現像。
10年単位で考えると、モノクロ>ポジ>ネガの順で保存性が変わる。
あと俺が撮ってる写真は記録写真だから、一般人の一般使用では理解してもらえないかも。
734 :
名無しさん脚:2014/07/14(月) 20:05:40.11 ID:dgoTYpVY
こりゃ恥の上塗りっすね
735 :
名無しさん脚:2014/07/15(火) 19:48:08.71 ID:e/URSRHd
もしかして
>>734、博物館とか美術館の人間かもよ。
美術品、建築物などの特殊撮影専門の写真屋が似たような事を言っていた。
しかし公営ヤクザが証拠写真にネガを使っているよね。
反面憲法違反の組織はスライドを使っているとも聞く。
736 :
名無しさん脚:2014/07/15(火) 20:05:32.17 ID:XYh/X+Q1
口が悪い割に言ってる事は適当だな
737 :
名無しさん脚:2014/07/16(水) 11:09:11.23 ID:iTuFDSJZ
スペリア100とVenus400っていつまで生産されてたの?
それと、昔の記録用400の中身はVenus400で合ってまつか?
738 :
名無しさん脚:2014/07/16(水) 20:58:36.77 ID:tJrOjPpR
739 :
名無しさん脚:2014/07/20(日) 07:22:08.25 ID:nbUxmZ5w
記録用400はXTRAでしょ
740 :
名無しさん脚:2014/07/21(月) 15:02:55.10 ID:dtxnGJqj
2000年代にX-TRAはないはず。
ビーナス400じゃなくてスペリア400でわ?
741 :
名無しさん脚:2014/07/21(月) 21:07:26.52 ID:Qq/1qSf2
SUPER400だよ
742 :
名無しさん脚:2014/07/22(火) 02:19:36.77 ID:+gUqYfo6
X-TRAは海外向け商品だよ
743 :
名無しさん脚:2014/07/22(火) 03:51:55.58 ID:pzTv06+r
スーパーシリーズの上位ランクがスペルマシリーズだっけ。
当時センチュリアとビスタに現実逃避してたから覚えてない…
744 :
名無しさん脚:2014/07/22(火) 04:00:59.52 ID:pxdyamqN
スペルマシリーズって
745 :
名無しさん脚:2014/07/22(火) 09:29:00.78 ID:s5P3DpUS
飛びます飛びます
746 :
名無しさん脚:2014/07/22(火) 18:20:12.84 ID:FSkn3QnC
これはこれは。
寝顔にスペルマな話でございますね。
AVの見すぎですわよ。
747 :
名無しさん脚:2014/07/22(火) 20:33:45.45 ID:jrCGhjGg
最近のAVは無修正中出し基本なのに、
女優のレベルなかなかで良い時代だよな
748 :
名無しさん脚:
写真部の時、後輩の女子がスペルマ100って言ってたの思い出した。
ニヤニヤしながら指摘すると腹パンされて俺失神…