B&W 白黒フィルム専門その18　N&B

白黒フィルムについて語りましょう

前スレ
B&W 白黒フィルム専門その17　N&B
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1234255244/

関連スレ
モノクロ現像テクニック　その2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1310752689/
自家処方　カラー　モノクロ　調色など ２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1168610408/
自宅に暗室を作ろう その12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1347900652/

このスレもあと5年は残るんだろうね
暑い日も寒い日も白黒で

前スレから

998 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID: iC5xbLWq
前から思っているんだけど、N&Bって何？
昔の漫才コンビか何か？

999 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID: f1eBkQHY
Noir et Blanche
フランス語

noir et blanc だ、すまん

>>1
乙

トライXが高杉
ケントメア入荷遅杉

フジのフィルム使えよ。

長巻ないし　>>富士

長巻が高けりゃ意味ないじゃんw
ナショナルフォートのフィルム価格で見ると
トライXの100ftが￥7,600　これで36枚撮りが19本だろ？
フジのプレスト400の3本パックが￥1,100だから6パック（18本）なら
￥6,600だからフジの方が得だと思うが？

そのうえ長巻は詰め替える手間もあるんだし。

富士ごときが安くても意味ないじゃんｗ

じゃあ長巻の有る無しなんて関係ないじゃんw
なに誤摩化してるんだよ。

ヨドバシでは400TXの100ft.が\7180
対する400プレストの3本パックが\1270
400プレスト19本の値段は\8043
400TXの長巻きが高くなったとは言え、プレストの方が価格が安いとは思わない

ひさびさにモノクロフィルム買った。種類の少なさにびっくり。自分が高校生だった25年前なら、選び放題だったのに。

トライが残ってたのには、涙がでた。

泣きなさーいー

買わないとますます高くなって種類も減る
下手するとケントメアも入らなくなるかもね

つぶれかけのコダックや他社に買収されてやっと生き残ってる
ケントメアなんてどうでもいいだろ。

日本人ならフジのフィルム使えよ。
まともなリバーサルフィルムを製造できる最後のメーカーだぞ。

トライXが7600円？
調べたらB&Hでも$69.95にだった。
T-MAXやデルタより高くなってるなんて・・・

120のSSをラボに出したら、5日ぐらいかかると言われた。

まぁ中古のカメラに入ってたフィルムだから、俺が現像に出す義理もないんだが・・・

で？

で？とか書き込む人って何を思って書き込んでるんだろう
長いこと考えてきたが、未だに解らぬ

>>21
で？っていうのは、「だから何？」っていう意味で書いた。

「何を思って書き込んでるんだろう」
「未だに解らぬ」
とだいたい同じような意味かな。

意味が分からなかったら放置すりゃいいのに
こんなニッチなスレ話題があるだけでも貴重なのにw

にしても中古で買ったカメラに入ってたフィルムとか興味深いな
ロシアンカメラにはたまに入ってるって聞いた事がある、あいにく俺は出会ってないけど

昔、あまり人気のない○○岬の先端に、撮影済みの写るんですが
ぽつんとおいてあった。

現像してみたら、なにも写っていなかった

多分

ロシア製のモスクワ買った時に入ってた事があったな

>>24
なんか気になるな、その言い方・・・

おらも東尋坊に写ルンです放置してくるだ

ラボからフィルムが戻ってきた。

フィルムの現像だけで約800円。
フィルムに写ってたのは、前半分が多重露出で意味不明なもの多数。
後半が、裏蓋開けて感光したと思われる意味不明な画像。
ラボでも
「これではプリント無理ですね」
と言われた。

次に書き込む人は
”で？”
と書き込んでください。

で？
多重露光部分で判別出来る物写ってないかな？
気になる

>>28
>意味不明なもの多数
意味がわからなくて幸いでしたね　これ以上見ないですぐに捨てましょう

>>29
判別可能なものは、
・人間の顔複数
・烏龍茶のペットボトル
・カレンダー
ってところですか、あくまで
ライトボックスでネガを見た範囲でですが。

このフィルムが入ってたカメラ、テクサのスプリングカメラで
セルフコッキングの無い。赤窓送りのカメラなんですよね。
おそらく前の持ち主は、適当にフィルムを送ってシャッターを切って、
全部撮影し終わる前に飽きてしまったのだと思われます。

Upするにしても、ブローニーが使えるスキャナがないし・・・

>>31
>人間の顔複数

あーぁ　みちゃった

>>31
更にお金を出してスキャンしてアップして見せてくださらんか。

さよならネオパン400
ttp://choosefilm.com/news/fujifilm-announce-discontinuations/

まじかよ・・・

”In place of Neopan 400, Fujifilm is suggesting photographers switch to
Neopan ACROS 100, which achieves the finest granularity for a 100 ISO
black and white film due to Fujifilm’s Super Fine-Grain Technology.”

なんかうそくせーな

>>36
どのへんが？

ISO400以上が必要な時にISO100では代替にならない事に
触れてない。

プレストってネオパンだったのね。
SSが無くなった時点でネオパンブランドは消滅したと思ってた。

>>38
パンドールで増感。

400だけディスコンにして100残す意味がないな。
やめるとすれば両方同時だろう。

>>38
なるほどですね。
Suggestってより、もうそれしかないから我慢してくれって
事だね。

「ケタ違いに故障が多い！」サムスンGALAXYシリーズに、ドコモショップから悲鳴が……
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376311059/

レンブラントを多諧調のみにした時から富士はモノクロを長く続ける気はなかったと思うよ。

イルフォード・ケントメア値上げまであと２時間半
ttp://www.ilfordphoto.jp/info/index.html

どのくらい値上げされるんだろうね。30％ぐらいかな。

時価受注生産

PAN Fで456->680

delta400 135-36が
520➡680
買っといて良かった

淀はいつも通り早い対応だが、
魚篭はまだ値上げ反映してない

数年ぶりにネガ買いに行ったら高すぎワロタ
D-76も異常な値上げしてたから仕方なくSPD買ったよ

そのSPDも値上げされたばかりなんだけどね

プレストなくしてアクロスより、プレストを残してくれたほうがありがたかったり、、、

次に撤退するのはフォマか？ケントメアか？

プレストなくしてアクロスなし

アクロスなくしてプレストもなし

カラーフィルムは無理でもモノクロフィルムは製造原価が安いから最後まで生き残るんでは？
LPレコードだって一社提供で生き残っているんだからさ

最後はケントメア、フォーマ、エフケあたりか。
枯れた技術で細々とやって細々と生き残りそうだ。

ADOXって日本に入って来てないのかな・・・よさげだけど

カラーフィルムが無くなって、モノクロフィルムだけになったら
ＲＧＢ３合成が流行ると思う
ケンコートキナーには商機になるだろう

>>58
silversaltで扱ってる

>>60
あぁ・・入って来てるんだ・・・Facebook見てるんだけどネガカラーだか、カラーフィルムもやってるみたいね・・・
こういう海外メーカーがあればまだしばらくは心配なさそうだな・・・

>>57
エフケはもう・・・・

何？エフケも逝っちまったのか？
かわうそや取扱店にはまだあるみたいだが。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

アドックスのシルバーマックスってどんな感じなん？

ええ感じやで
このフィルム素敵やん

素敵な感じなのかとりあえず10本買ってみた

>>67
とりあえず買うのは、1〜2本にしとけば？


好みに合わなかったらどうするの？

使い切ったうえで、別なのをもう10本買うだけじゃね？

もう10本買ってしまったよ
写真サークル入ってるからフィルムはいくらあってもいいのよ

ISO 400で一番、粒状性が良くて軟調な黒白フィルムは何でしょうか。

>>71
トライXかな？

>>71 イルフォードとか使ったことないから知らんが、400プレストで充分だろ。
微粒子で諧調もよいぞ。
>>72 ウソ教えるなよ

とさかさんなんだろう？

4x5の現像タンクが欲しいんだけど、JOBO 2520+2509nとPaterson+MOD54ならどっちがお薦め？

トライXは堅調だろ……
やっぱり基本はネオパンじゃないですか？

硬調だな

>>71
今普通に買える400だと、
フジ プレスト400
コダック T-MAX400、Tri-x
イルフォード DELTA400、HP5Plus、ケントメア400
あたりか。

どちらを優先するかで変わってくるとは思うんだけど、
微粒子ならT-MAX400やDELTA400のような平板粒子タイプ。
軟調ならフジが割と軟調という評判。


で、白黒フィルムの場合軟調硬調はフイルムのキャラもあるけど、現像でかなり変わってくる。
現像液でも変わるし、現像の仕方でも変わってくる。

スキャナのニュートンリング
http://2ch-dc.net/v4/src/1384420371489.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=Xtqn6G23_io

>>76
一瞬、「鉄板」っていう意味かと思った。トライは、鉄板！


トライは、76希釈で浅めに現像すると比較的軟らかくなるね。

シルバーマックスにハマった

>>80
あながち間違いでもない。
トライXで万全とはよく言ったものだ。

110のモノクロ買ってみた。ベリクロームパン以来、何十年ぶりだろう。
16ミリのリールで現像できるので、楽しみ。

菅谷のミニマックス出しちゃおう。

うん十年ぶりに自家現像してみた。
Tmax400 ターストの1本用のタンク
初めての静止現像、冷蔵庫６度 D76を4倍希釈で4時間
巻き取り用の器具(名前忘れた)で上手く巻けない小さく巻き過ぎるで、手でまき直しやはりの接触 orz
長すぎたのか 濃すぎたのか 階調がイマイチない わからん、情けないなぁ

>>84
> 初めての静止現像、冷蔵庫６度 D76を4倍希釈で4時間

うん十年ぶりなのになぜそんな冒険を。
きっちり標準現像で勘を取り戻してからじゃないと…

>>85
単純な化学の実験だから
現像は積み重ねた経験だよ
特に変な現像は経験データ中心じゃん

>>85 ありがとうございます。
冒険でしょうか？
元来の不精、メンドくさがりに温度管理の楽な冷蔵庫内の静止現像はあまりに魅力で
やる気になっちゃったのです。

押入れの隅に転がってたD76缶があったから、やってみたんです。

本当は、R8 ワンショットで1:100なんてのもやってみたかったのですが、黄色い缶がすすり泣いてたからです。

原液も4Lほど、有りますし再度やってみます。

参考になる、データがあると助かるのですが‥

結果が出てないような現像のレシピなんて書かれてもなぁ

>>87
76なら、コダックのサイトにありますよ。まずは、20度で標準現像しましょうよ。

D76は現像ムラがおきやすくて静止現像には向いてないよ
臭化カリウムをどっさりいれないといけないのだろうけど、データ取るほど試してもないから何とも言えない
ロヂナールだと拍子抜けするくらい普通にいいネガができるのだけども

>>90
いやいや、ここまでD76前提の流れだら。

D７６といえば、ネットで検索してもでてこないんだけど、本に載っている方法。
「ＦＦ・ＤＤ法」を紹介します。失われるのももったいないので、どこかネットに
残しておきたいと思い、ここに書かせてください。

３０年近く前、高校時代に良く使いました。増感現像ですが、粒状性やラチュー
ドの広さ等、なかなか良い結果が得られます。
です。

★ＦＦ・ＤＤ法
フィルム感度を「８倍」にする、増感現像法です。使用するのはＤ７６などＭＱ
タイプの通常の現像液です。

１）撮影
フィルム感度を８倍にして撮影(私はトライＸで３２００で撮影)

２）現像
・Ｄ７６等を、現像液１：水４に希釈
・現像時間は、標準現像時間の５倍にします
・タンクに希釈した現像液を注ぎ、２分間連続攪拌、残りの時間は放置です
・液の再利用は不可ですので、使い捨てです

トライＸ＋Ｄ７６の場合、
・３２００で撮影
・２０度で、２分間連続攪拌、３８分放置(２０度標準８分の５倍)

これだけです。

こういう情報、減っちゃいましたね。

FFDDの略さない名前を教えて><

と、思ったけど、ググればいいのか

ありがとうございます。
勉強になります。

参考になります。保存しました。

87です。1:4 D76 二回目になんとかいい感じの現像ができました。

最初にしっかり 攪拌するのがキモだったようです。

しかし、最初のネガの上がりが悪かったのは、攪拌は勿論でですが それより露光の問題だったようです。

結局 ひとつひとつのきっちりした積み上げの結果だという 当たり前の結果でした。

>>96
早速やってくれたんですね。ありがとうございます。

私はストロボが好きじゃないなで、よく使ってした。


>>93
本には何の略か書いてないです。イギリスの、ビル･ジェイルという人の発見だそです。
検索引っかかりません。

FFDDは停止定着は標準時間？

>>97

APUG情報
DD/FF - dilute developer / fast film - for grain

>>98
定着等は、現像と関係ないので、普通通りです。


>>99
をぉ！ 初めて知りました。ありがとうこざいます！

>>99
サイトいってみました。結構現像が違うので、バリエーションあるんですかね？
元ネタ本読んでみたいですね。

10年ぶりにトライＸ買った。タンク引っ張り出さないと。

>>92
ＦＦ・ＤＤ法で検索するとなぜかファイナルファンタジーの攻略法が出てくる
とりあえずわかりやすく要約してくれてありがとう、いつかやってみます

>>102
タンク見つかりましたか？
最近自家現像に復帰したんですが見付からなかったので仕方なく買いましたよ

新しいタンク欲しいと思って探してみた。
マスコタンク いい値段がついてるけど
やっぱりいいのかな。

使ってみたい気もするけど、パターソンのタンクにも惹かれちゃうな。

ヨドバシ行ったら
ILFORD DELTA 3200　が1050円に値上がりしてた。

>>104
マスコは良いよ！

黒が締まるインクジェット用紙のおすすめありますか？

>>105
マジですか？ヨドバシネットショップなら120も135も
まだ850円みたいだけど...
1050円になるならこのスレで話題のFF・DD法しかないよねｗ

>>106 さん どの様にいいのですか？

>>106
それでは釣られて。

まずリールの溝が一般的なメーカーのものより広いので、
現像液の回りが滑らかなのでしょう。
綺麗なグラデーションを作り、
とても仕上がりの良いフィルムができます。
ただしその分、使用する薬剤は各液ともに多く必要とします。

それに入門したてのころやってしまいがちな
フィルム同士がくっつくトラブルもまず起こさない。

この種の初期的なトラブルよりも、
上記のグラデーションの良さは上にも書きましたように、
液量をたっぷり使わせるスタイルによるのではないでしょうか。

普通のタンクを使いこなせる人はマスコも使える
マスコじゃないとダメと言っている人は普通のタンクは使えない

マスコは現像ムラが出ないと言っている奴は根本的に現像の仕方がヘタクソ
ヘタな人でも安心して使えるのがマスコ

うーん、欲しくなってきた

キングのベルト式なら、今手元に・・・

液量たっぷりでリールの溝が広いならkingのノーベルト式でいい気がするんだけどなぁ。
攪拌もリールを回すだけでほとんど泡立たないからムラになることもないし。

それこそkingのノーベルトでムラになるやつは何使ってもダメだと思うぐらい。

(ステンレスが欲しいとは言い辛い…)

ステンレス製ならLPLのが現行で売ってるよ
どうしてもマスコが良いってんなら誰も止めないと思うけども

高校、専門とずっとLPLのステンだわ

マスコはHC-110の高希釈現像とかカラー現像のときしか使わないな
無断に液量多くて、普通の現像には不要な気がする
蓋が硬くて外せないことも多いし、正直使いやすいタンクだとは思わない
135と120用を１本ずつ持ってるけど、もう何年も使ってないよ

LPLの蓋までステンレスのやつを普段使いしてるね

確かマスコの取説に
「普通のタンクは実は液量少なすぎて正常な現像が出来てないのです!」
みたいなこと書いてた気がする、ホントかよって半信半疑だったけど
普通のタンクでも蓋がプラのと蓋までステンレスのとで使用液量違うよね

LPLは35mm二本で120一本分だったからタンクが兼用できたけど
マスコはそれぞれ専用だったから買うのは断念したなあ。
LPLでも現像ムラはそれほど出なかったし自分としては不都合はなかった。

マスコが安く手に入るんならそれでいいとおもうけど、そうじゃなければ
個人的には現行で新品が売ってあるLPLの方がいいと思う。

>>115
135や120のフィルムの現像ならステンレスの小さいタンクで
適当に撹拌していても実際のところ現像ムラを気にする必要は無いｗ

今でも売ってるLPLのタンクで十分な現像結果が出るから全然大丈夫ｂ

パターソンとかJOBOとかもある。

キングのベルトは、二本いっぺんに現像できたな。

まあいっぺんマスコを使ってみなはれ。

今はデジに移ったけど、
当時は一度に処理する120の本数が多くて
マスコとLPL両方を使っての作業だったけど、
いつもマスコ仕上げの方のグラデーションが良かったという話です。

JOBO使ってる人に聞きたいんだけれども、実際どうよ？

説得力がないよね、マスコの方が高級品だから「キレイに現像できるって
いう」思い込み⇒グラデーションがイイに変換されてるだけでしょ。

マスコとLPLの違いを画像で見せてくれなきゃね。

まあ、そうかもしれん。
わざわざここに開陳して分かるほどじゃない。

だから>>104よ、
上に書き込んだこと気にすんな。
忘れろ、忘れろ。
余計なこと口走ってしもうた。

ただデジカメの白黒はツマらんでのう。
モノクロ・オンリーだったが、
今はすっかりカラーばかりじゃ。
ガンバレ、応援しとるぞ。

銀塩モノクロにウズウズしとる。

>>124 タンクが変われば、攪拌の案配も変わる。
現像液の量も違えば、現像液の疲労も微妙に変わってくる。
だから、ただ同じ時間で現像しても、ネガ濃度が揃わないこともある。
同じ露出で撮影しているのは当然として、
マスコの方が感度が出てなくて・薄いネガ
或いは、LPLの方が現像時間が長過ぎでコントラストが上がってる
というオチはないよな？

説得力あるなぁ、読みながら頷くことしきりです。

レス評論家かよ

ブーメランかよ

いや、マスコはタンクとリールが離れているので底からの対流の影響が少ないし、
注ぎ込みの液が中央のパイプから底から入り、頭から出て行くので現像液の滞在時間が揃いやすい。
液量が多いのも手伝って安定した現像ができるのは事実。

だからといってマスコ必須だとは思わない。
普通の現像力の現像液を使う限り、マスコに桁違いのアドバンテージがあるとは思えない。

>>132
それ全部kingのノーベルトに当てはまるんだけど

ならkingのノーベルトを使うアドバンテージもないわけで

kingのノーベルトって（それ以前にベルト式も）よく知らないけど
おじいちゃんがよく使ってる奴？

アレってプラタンクじゃなかったっけ？いや瀬戸かベークライト？
ステンレス以外は色々な意味で論外だと思ってる。

ステンレスは温度管理が確かだね^_^

論外で２０年やってきた俺っていったい。

論外ってことは無いだろう・・・
うちも１２７やろうと思ってパターソン買ったけどいまだに使ってないやｗ

温度管理の問題にとって
タンクがステンレスかプラスチックかはそれ程重要じゃない
冷水と温水が用意できて
作業場を15〜25℃程度に保つことができれば大丈夫

液量が多く勿体無いなと思え出したら
単薬を揃えて調合すればMQPQ等
たいていの処方は1リットル100〜150円でつくれる

なんか±1℃くらいの温度変化ならどうでも良くなってくる
夏でも冬でも条件揃える為に25℃で現像してるけど、室温も25℃にしてるから困らないな
でも液量少なくて済むナイコール式が好き、ステンの蓋から液漏れするけど

マスコもナイコール式なんじゃないの？

あっそ、じゃあマスコ以外って事で

開発者の奥さんの名前がマスコなんだよな。
小穴式ピントルーペみたいに益子さんが作ったんだと思っていたよ。

マスコタンク、一本用の容量はどれだけですか？

>>144
どこまで甘えてんだ！
何を釣ろうと？

すいません。
ググります、カスです。

>>140
蓋からの液漏れ
撹拌時の蓋の斜めズレ
温度調整用の冷温水の浸入

等の危険に備え
セロテープを一巻きしてるｗ

ついでに
リールが浸る液量で良いと思うんだけど
口から溢れるまで注ぎ込むよう心がけてる

>>147
以前聞いた話で実践はしてないんだが、タンクに書いてある液量以上の量を
タンクに入れると、攪拌時に問題が起きるとかいう話だ。

タンク内の空気が、攪拌時に役に立ってるとかなんとか・・・
キングのベルト式タンクには関係なさそうな話なんだが。

液体に限らず充填率が低いほど、流動の余地があるからな。
ペットボトルと絵の具で試すと分かり易い

>>147
>口から溢れるまで注ぎ込むよう心がけてる

オレはむしろ、LPLステン２本用なら450mlキッチリで入れてる。条件をそろえるためにな。
多すぎると攪拌ムラができたりしないのか？

容量多いと、気泡の除去が難しい。

確かどこかで読んだような気がする
「ステンのタンクの長所は温度調節がし易いことなんだが
使用する液量が少ないのが短所なんだ」
というのを信じていつからか執拗にやるようになってた

撹拌ムラや気泡が現像結果にハッキリ現れた
気はしないんだけど、そう言われてみれば
現像液の残量がギリギリしかなくて低充填率に
なっていたときの方が良く出ていた気がしだした

タンクの最適注入量ってリールが浸って
あと2ミリ増しほどの水位だろうか？
みなさんレスありがとう、なんか興奮してきたわ

タンクいっぱいの現像液の中をリールが動いて撹拌する状態だとムラになりやすい。
リールが浸かる液量で、リールが動かないようにスペーサーを入れて現像液が撹拌するようにするとムラになりにくい。
いづれにしてもハイライト濃度が2.5以上になるような現像だとムラになりやすい気がする。

4本用LPL買うと針金入ってた気がするけど、伊達じゃなかったんだ

アレではリール固定できないよ。単に取り出し用。

現像ムラや気泡の痕って作業方法より
現像時間が短いことによる問題じゃないの？

先日イルフォードデルタ3200というモノクロフィルムで風景を撮りました。
ビックカメラで現像と同時プリントをお願いしました。
出来上がりのプリントの色が非常に薄い（濃霧の中みたい）のですが、原因は何でしょうか？
プリント時に何か指定すれば明〜暗まで一杯に使ったメリハリのある写真になるのでしょうか？
それとも現像の時点で指定しなくてはならないポイントがあったのでしょうか？
どなかた詳しい方、教えてください。

明日の16時39分頃に気をつけて下さい。
日本にも世界にも巨大地震が起きませんように。
皆さんも一緒に祈って下さい。

太陽フレアのＸが発生したそうです。
太陽黒点数の100越えが24日間継続しているようです。

>>157

使用したカメラと撮影したときの状況を詳しく

>>157
ネガは、どうですか？　各コマかなり黒くないですか？　まずは、ネガの状態を確認。各コマが黒いようなら、露出オーバーかと。3200の感度設定合ってますか？　まさか、昼間の直射日光下で使用してないですか？

それから、高感度フィルムはチュードが広いとはいえ、明から暗までは、なかなかカバーしきれません。

チュードってｶｺｲｲ！

露出オーバー
機器劣化による光漏れ
フィルム出し入れ時の露光事故
X線感光

ってか、3200で風景撮るんだ・・・

高感度のほうが高画質だと思ったのだろう
いかにも初心者が考えそうな事だ

iso100サイコー

>>157
仮に撮影〜ネガの仕上がりに問題がないとして
同時プリントはカラー用ペーパーに擬似白黒で焼かれるので大体そういう眠たい仕上がりになってくるよ

本当は機械の設定追い込めば結構自然な仕上がりになるけど、あくまで焼く人の腕次第
個人店に頼めば丁寧にやってくれる所もあるけど量販店だとそこまでは出来ないって言うかも

ちゃんと白黒印画紙(アナログ焼き)となると基本的にプロラボしかやってない
ビックで取り次ぎ可能か聞くか、直接プロラボ探すかして下さい

>>157
ISO3200で日中風景なら、かなり絞り込む＆高速シャッターになると思うけど、
そういう組み合わせになってた？

それと、全部がそうとは言わないけど、昨今の店のモノクロ現像って超度ヘタだよ。
モノクロ現像が上手な写真屋はかなり少ない。
それこそ、大型量販店なんかに出さずに、専門のラボを探して出した方がいいよ。
値段はかなり高いだろうけど。

>>160
×　チュード
○　ラチュード

入力時に、1文字目が欠けやすいの。

ラチチュード……

>>157
モノクロの自動焼きはそんなもん。頼んだやつって白フチのあるやつじゃない？
まだカラー用ペーパーに擬似白黒の方が機械で自動補正するのでましだと思う。
モノクロは自分で焼かないと意味ないし面白くないよ。
ヤフオクで3万もだせば暗室用品一式買えます。
飽きたりくじけてもまたヤフオクで売ればいいのでとりあえずやってみ。

え？　そうなの？　知らなかった。

>>157です
3200で風景撮るのって変なんですかね？
>>159
GR21任せで雪景色でした。
>>160
ネガはものすごく白いです。
GR21任せなので感度設定は間違いないと思います。直前のISO400のフイルムは問題ありませんでした。
白昼の雪景色でした。駄目なんですね。
>>162
みなさんのご助言から察するに露出オーバーのようです
>>163
ザラザラした質感の風景写真に憧れたのですが全く違う写真が出来上がりました。
>>166
すみません、そのレベルには達していなかったようです。勉強します。
>>167
恐らくGR21のシャッタースピード1/500が不足だったようです。（オートで絞ってくれると思ったのですが、違ったようです。）
修行続けます。
>>170
暗室には憧れています。今はダークレスで遊んでいるだけです。

雪景色でISO3200のフィルムを1/500で撮っているならどう頑張っても無理だわ
ISO400のフィルムも問題なかったんじゃなくて、ギリギリ補正可能な範囲だったからなんとかプリントできただけだよ
とりあえず、本かウェブサイトで露出の基本を学ぶことから始めるべき

>>172
露出オーバーならネガは黒っぽくなるはずなんだけどねぇ。

GR21自体はISO3200までは対応しているようだし。


>今はダークレスで遊んでいるだけ
じゃあまずは現像タンクからだな。

>>172
正直、雪の白昼は、ISO400でも手に余るほど明るいです。GR21は、シャッターが1/500が最高速なのを考えると、3200は完全に持て余す感度となります。
プログラムがオーバー方向には破綻するのか、アンダー方向に破綻するのかわかりませんが、なんらかの破綻が起きたと思われます。

アナログは経験値の積み重ねのような部分も多いので、100や400で、頃合いを掴む事をお勧めします。というくらい、3200は特殊なフィルムと考えてください。

>>173
追加ですが、粗粒子を狙うなら自家現像が結果的には一番だと思います。不規則な粒子は、デジタルにはない、独特な表現ですね。ただ、同時現像、ましてやサービスサイズで簡単に狙える効果ではありません。

プロラボでも、狙った様に仕上げるには、意思疎通がかなり重要です。時間もお金もかかりますよ。自家現像なら、お金は節約できますね。

自家現像なら強力現像で粗したり、引き伸ばしまでやるなら大きなトリミング、小サイズのフィルム使用等々、いろいろな手も使えます。

いろいろ失敗しながら、経験積んでください。

ときどき使ってるんだけど
DXコードの自動設定だと3200に入るとは知らなんだわ

1000〜1600ぐらいに手動設定して自現像が基本じゃないかな

>>157
GR1sで使ったことがあるけど、DELTA3200の店現像はかなりアンダーだったよ。
うちではフィルムスキャナーで読み込む際にトーンカーブをかなり持ち上げて調整した。

> 3200で風景撮るのって変なんですかね？

3200って粒状性荒くない？（って荒いんだけどさ）
昔の森山調に粒子の荒れた風景写真が狙いならいいんだけど・・・
山岳写真やってる人が4X5や中版を何故使うのか・・・。

GR21が普通に動作しているなら
1/500 F22　で撮影されている
LV=16 EV=13 程度ですね
+3の露出オーバーだけど、モノクロネガのオーバー側は４〜５段は問題ない
（細かい事にこだわらなければ）

雪景色だったら白が強調されていいくらいだ
もう一回そのネガを店に持って行って、
コントラストを上げて焼いてくださいって
今持っている見本つけて出せば、ちゃんとした絵にはなるけどね

だから単純にアンダーのネガを
店の人が無理に明るくプリントしてあげただけ。

なんでお前ら、こんなに釣られてんだ？

>>180
それだと>>172でネガが白いといってる説明がつかない。

あと、1/500 f22ならLVは18じゃない？EVは13で合ってるけど。

1/500 f/22 iso 3200 = EV 13
雪の晴天順光　= LV 16-17
という事で、+3の露出オーバー

焼く時に標準の照射時間なら、眠い絵になるのは当然
デジタルスキャンなら、コントラストを上げる
手焼きなら照射時間を長くする

ネガが白いというのは意味が分かりません
ネガは黒くなるか透明かのどちらか

3200のネガを使う意味もよくわかりません
粒状性を表現したいなら、TXの様な古風なフィルムを-2程度の
アンダーで撮影して高温増感現像が一般的なテクニックだと思います

>>172
改めて読み返したら原因が分かった。
白昼の雪景色なんかオートで撮ったらどアンダーになって当たり前だ。

カメラの露出計は18%のグレーが基準になっています。
白っぽいものを撮るときはプラスの露出補正、黒っぽいものを撮る時はマイナスの露出補正が必要です。

雪はかなり白いものなのでオートそのままで撮るとかなりアンダーになり、
ネガが白くなるというのもそのせいだと思います。

申し訳ない、頭が寝ていたようでisoを逆に計算していた
f22 1/500 E3200 = EV 18
が、正しいです
これだとGR21の露出範囲内に収まっているので
露出計が雪の白い部分でドアンダーになって
アンダーなネガをお店の人が救出したけど眠い絵はどうにもならなかった
でめちゃくちゃ辻褄が会います
スレ汚しすみません
最近撮ってないし、勘を戻しに春は頑張るかな

だいたい素人が雪景色をイメージ通りに撮れるのかよ
露出補正もわかってないんだろ

どうせドアンダーなネガを作って写真屋を困らせただけの話だろ

ネガの様子を撮ってアップロードしろや、糞素人

>>157、>>172です
>>173-186
親切な方ばかりで大変ありがたく勉強になります。
ネガは透明に近いのでお察しの通り「ドアンダー」だったようです。（いま知りました。）
＋1の露出補正はしたような記憶があるのですが、記憶違いかプラスが足りなかったようです。
精進します。

クラッセやナチュラクラシカでフジの1600を>>157と

日中の撮影している作例をよく見かけるけど

デルタ3200をモノクロのそれとして使おうとしても

なかなかうまくいかないのかもしれないね



とてもためになる問いかけだったと思います

>>172
手焼きしないのならデジカメでモノクロやった方がよくない？
モノクロを店に出して同プリなんてお金がもったいないよ。
最初は現像だけ店まかせでもいいからプリントは自分でやってみたら？

>>189
機材にかかる費用も手順も逆じゃね？

f22 1/500 = LV18 (ISO100)　（たまたま晴天雪景色の露光量）
f22 1/500 (ISO3200) = EV23
で５絞りオーバー
撮影条件から考えるとハイキー、ハイコントラストなネガにしかなりようが無い気がする。
現像に問題があったんじゃないかな？

http://ffis.fujifilm.co.jp/information/articlein_0032.html


(´；ω；`)ｳｯ…

逆にプレストまだあったんだ。前回のディスコンで全てアクロスに切り替わってたもの
と思ってた。
まあ一種類でも残ってくれりゃ御の字。

ilford 125
Velvia 50
この2つがなくなったら
Nikon FM3a & F2
Rollei 35 & 35S
と一緒に海に飛び込みます

>>194
とりあえずお疲れ

120のプレストを切った時点でモノクロは完全にイルフォードに切り替えた

>>194

使わないんなら他のフィルムで撮りたい人のために
オークション1円スタートで処分しなよ

T-MAXで万全

tmaxって線が太いんだよなあ。

そういやぁ、T-MAX100の100ｆｔ缶の期限切れが冷蔵庫の中にあるんだよな・・・

中松テープが足りるかどうか・・・

プレスト、一番安かったのに。

やっぱり、トライでいいや。

>>201

経営破綻してもフィルムつくり続けてるコダック製品を買うべきだってことだな

http://ffis.fujifilm.co.jp/information/articlein_0032.html
カラーが絶滅してもモノクロだけは生き残るだろうけど、その前に商品数が
減っていく様子
ただでさえ参入メーカーも商品数も多すぎるのがモノクロフィルムの現状
今後さらなる淘汰は進むであろう

>>203
いや、今の状態から数年は各社ほとんどディスコン等もなく現状維持だろ。カラーネガ
やモノクロの需要は趣味用途の需要としては安定期に入りつつある。逆にマイナーなメー
カーから新しい銘柄がちょこちょこと出てくるくらい（白黒は難しいかな）。

ただ、悲しいかなその中でフジだけがひたすらディスコンの発表続けるとは思うが．．．。
現在のマーケット需要にあわせたラインナップ整理に他業種での成功をいいことにフジ
だけまじめに取組んでこなかったからね。

フジを主体にフィルム業界全体を見るとディスコンの嵐で業界衰退にしか見えないけど、
コダやイルフォ等を主体として見ると実はそうでもない。まぁ明るい未来とまでは言え
ないけど。

中国の安かろう悪かろうフィルムって
実際は2割程度安いだけだし
それなら一流どころのフジを使い続けているオレ

安物は流通量が少ないのでフジみたいな高品質低価格むりだろうな

一見世界中の色んなフィルムを知ってますよと言う体を装いながら中国の安物とフジの話しかしていない……

社員が材料横流しして逮捕されるような企業ブランドは一流じゃないね

PRESTO終了後に使用を推奨してるｗACROSもどうせじきやめるだろうけどな

>>207
んなこたぁない
ACROSは来春まで継続する

>>206
といいつつ他の作例も上げずにチャチャを入れるだけであった

コダック400TX 100ft缶注文したら入荷が４月中旬との由
なんだそりゃ

120のトライXも入荷が滞ってる。
コダックの怠慢

SilversaltさんでRollei買おうや

初めてのモノクロ撮影をしてみたいのですが、お勧めのフィルムは何でしょうか？
それと現像は自家現像のほうがいいのでしょうか？

>>213
>お勧めのフィルム
手に入りやすさを考えるとフジかコダックですが、T-MAXシリーズはT-MAXデベロッパーでの現像が必要なのでとりあえず除外。

と、言うわけで、フジのACROS100かPRESTO400（もう販売終了なんだけど）、コダックの400TX（Tri-X）をお勧めします。
フジは軟調の柔らかい感じ、コダックは硬調のコントラストの高い感じの絵になります。


>自家現像のほうがいいのでしょうか？
コスト的に圧倒的に安い、現像を自分の思い通りにコントロールできるということで、自分で現像するのがいいと思いますが、
タンクや薬品など最初にちょっとお金がかかります。

白黒の現像はかなり簡単なので、いろいろなサイトの説明などを読めば失敗することは無いと思います。

>>214
>T-MAXシリーズはT-MAXデベロッパーでの現像が必要なのでとりあえず除外。

これがそもそも間違ってる。

だな、ただの思い込み。
たぶん箱にもD76の現像時間とか出てるだろ

>>215-216
もちろんできるのは知ってる。
ただ、この場合自分で現像せず現像に出すとT-MAXは別料金を取られることがあるのであえて除外した。


お二人も人の揚げ足を取るのではなく、これから始めようとする人に良いアドバイスを。

おすすめっていうほど数ないんだからフジとコダックの一種類ずつくらい買って試してみればいい
好みわかるまで店出しでもいいじゃない

>>213
最初の一本のおすすめはKodak Tri-X

とりあえず一度経験してみたいだけならお店に出すで良いかなと

私は自家調合自家現像ですが、自家調合すれば
初期投資取り戻すのにはそれ程かからないと思います

お勧めはT-MAX 400。
けれどT-MAX 400とTri-X両方使ってみましょう。
T-MAXはD76で現像するのは止めたほうがいい。

俺はT-maxDevでプレストもtri-xも現像してる。
すぐ使えるのがいいよね

>>214
嘘コケ。トライXは硬調ではないぞ。

現像方法でも変わるからなぁ・・・

>>223
変わるってか、長けりゃ硬く、短かきゃ眠い。
ついでに言うとコダックはハイライトが粘り、フジはシャドウが粘る。

トライXは粒子が適当に粗いのでいいんだろうな
ヌルヌルが好きなオレはTMAXがあればそれでいい

>>217
それこそ、この間T-MAXとTriXを同時に出したらT-MAXのほうが高く料金取られた

じっさいエクトールとD-76の違いが分からん

>>222
森山大道オタとか70'S好きとかそういう流れのヒトは
コダックを硬調なものとしか使ってないから、そういう
勘違いを当たり前に言うんじゃない？多いでしょ日本には

ニュートラルな純黒調が一番カッコいいよ。今は

>>228
指定処方通りに現像すると硬調になるとはよく聞くけどそれも違うの？
増感しかやらないから全部硬調になってよく分からない

>>227
エクトールは第一三共の下痢止め

群馬大学の小林裕貴キモいよね。

マンション住まいになってから廃液の処理が面倒で、写真自体を撮らなくなってしまった。
そんなこんなで数年が過ぎて家電量販店いったついでに色々みてみたら最近の写真用プリンターすげえな！

T-MAX100/400はD-76他どの現像液でも
普通に処理することができる

T-MAXデベロッパーはどのメーカーのモノクロフィルムでも
処理できる便利な濃縮現像液

リールに巻く時いつもダークバッグ使ってるんだけど、
モノクロ印画紙が１０分程度感光しないレベルの暗室でフィルム開けちゃっても大丈夫？
完全暗室じゃないんだけど。

自分の指見える？

ダークバッグの作業がし難く感じるのは

腕をどんどん奥へ突っ込みたくなる癖に因ると思うね

セーフライトから離せば指は見えないです。セーフライトの前でフィルムを出す事自体は問題ないんだろうけど、怖くて。。

フィルム用セーフライトって有るけど、十数分以上経って目が慣れてから
点いている事を認識できるレベルの明るさだからやめておいた方が無難じゃね？

>>238
何か見える時点でフィルムを出すのは自殺行為と思うんだが。
フィルム用セーフライトは役に立たないよ。
見えないし、見えるほど近づけたらカブる。

セーフライト、シートフィルムの現像では便利だが。

とりあえず、セーフライト消してやってみようかな。
120現像でリールへの最初の２、３周くらいで巻きムラが出ることがあってダークバッグの外でやってみたら解決？とか浮かれてたんだけどそうはいかないね。ありがとうございます！

だからやりにくけりゃダークバックに箱入れろと・・・

全暗黒で暗視ゴーグル
それが最強だね

人の目にどんなに暗く見えても、フィルムにとっては致命的なほど明るい、
逆にフィルムの感光域以外ならどれだけ明るくても使える。（被らない）
人間の目にも感光域以外で見えないけど。

>>242
一番の近道は練習あるのみ。

>>244
暗視ゴーグルだって使う波長に注意。

完全な暗闇でも見える暗視ゴーグルだと、赤外線ランプ付きのアクティブ暗視ゴーグルになるなｗ

ダークボックスの中に赤外線カメラ入れてモニタ見ながら作業出来るってのも雑誌に製作記事が出てたな。
赤外線フィルム関連の作業は出来ないけど・・・。
特殊サイズのフィルムの切り出しには便利そうだと思った。

ポラロイドが採用した超音波距離計を発展させた完全無光の暗視ゴーグルだと万全

超音波ゴーグルなんてあるのか。昆虫かコウモリみたいだな。

それはもはやゴーグルというよりソナーだなｗ

ケントメア400、イルフォードHP5、デルタ400。
その他ARISTAやULTRAFINEなどなど…
使っておられる方、いらっしゃいませんか？
ブレスト400のなきあと、使ってみようかと思いますがいかがなものでしょう。

メーカーによるとプレストなきあとは
アクロスの使用が推奨されるらしいんだけど

幅広い選択肢が維持されないと面白くなくなるので
大手量販店扱いのHarman系のものより
みらいフィルムズさんやSilversaltさんで
置いてくれてる銘柄を積極的に使いたいかな

>>251
ケントメア400は、とっても普通な、特徴のないのが特徴のフィルムという印象。他は使ったことないから知らない。

しかし、1本で数百円なのだから使ってみれば。他人の感覚と自分の感覚が必ず同じなのかな。

>>252
なくなったら二段プッシュだ！
って出来るのかしらね？
自家現像できないのでさっぱり知らない

>>251
「プレストの代替」としてなら、HP5+かな。
元々トライX、プレスト400、HP5+が従来型スタンダードフィルム。
デルタ400は次世代平粒子のT-MAX400のライバル品という位置づけだった。
ケントメア400は従来型スタンダードフィルムだけど、入手しやすさと
あなたの好みと合うなら、悪いフィルムじゃないよ。

>>252-255
みなさん　ありがとうございました
長巻でHP5＋、買ってみようかと思います。海外通販のほうが送料入れても安いみたいですね。
今日キタムラに寄ったら、まだブレスト400の三本パックがたくさんありました
こちらも何本か買っておこうと思います

フィルムだの印画紙の海外通販って、通関時のX線検査ってどうなるんだろう？
やってはみたいけど、その点が不安なんだよな

ウルトラファイン使ってるオレが来ましたよ。
あ、もう話が終わっていますか。そうですか。失礼しましたぁ〜

>>258
ウルトラファイン、いかがですか?
どこかにケントメアのOEMって書かれていたように思います
送料入れても安いですよね

コダック値上げシャレにならないね

もうこれでみんなモノクロフィルムは諦めてデジカメに移行すんだろうな。

うおっ！コダックはもう使わんな

これからはフォマとRolleiにするわ
大手が退場してこの辺のやる気のありそうなメーカーが
良くなってくるんじゃないかな

またまた〜御冗談を・・・って、マジやん。ほぼ千円てｗ

駒村が扱っていたRolleiフィルムは１本1900円っていうのがあったから
TXなら1000円でも安いほうだろ

トライX捨てがたいなぁ

俺は使い続けるよ。特別な想いがあるし

フジの400なくなったからって思ったら…
やめないだけましか。

通販フィルムの方が安上がりになるとは驚いた

おれは今使ってるフィルムが一本1000円超えたら
もっと安く手に入るフィルムに代えるよ
それすら1000円超えるなら銀塩は使わない

給料が倍になるなら別だけどな

>>264
SilversaltさんだとRolleiのフィルム安い
RPX400はトライXやPRESTOより良いと思う

ノーファインダーで1ブロック一本とか都市伝説になりそうだな。
とはいえ昔の鳥撮りでカワセミのホバー2-3回につきポジ1本とか言ってたから、
金かけられる奴は関係ないか。

Ultrafineの製品でも輸入してみるかな
イルフォードのOEMと聞くので期待出来そう
100フィート巻で30ドルを切る価格は魅力だ
しかし考えてみると、普通にイルフォードの長巻を輸入しても50ドルくらいなんだよなぁ…
Pan F買うか

日本のコダはフィルム事業を辞めたいとしかおもえんな。イルフォード輸入しよ。

イルフォードの長巻の輸入は何てお店からしてますか？

ヤフオクでもデイロール高いなぁ

何であんなに高いんだろうね

コダックとフジしか使ったことなかった。
プレストが消え、トライXが千円になるとは…。

>>277
FOMA、Rolleiの製品の出来が良いから
コダックとフジは撤退余儀なくだと思うんだ
ぜひ一度使ってみてくれよ

フリースタイルの長巻ローダーなら安いよ
まだまだモノクロフィルム使うつもりなら
フィルムと一緒に買ってみたら。

ローダーは持ってるんだが、最近中松テープ見かけないんだよな・・・

オークションで格安でイスラエル製のローダー手に入れたんだけど
説明書の写真が解りづらくYoutubeにやり方の動画が出てたんだけど
長巻買うのが億劫になって一度もやってないや

>>274
最近買ってないけど、最寄りのヨドバシに無くなったから、
買うとしたらB&Hからかな。

海外通販だとX線は大丈夫なの？

気づいたら長巻フィルム用の金属製詰め替え用パトローネってどこも生産終了してしまったんですね。
LPLから出してるプラスチック製のパトローネの評判が悪いみたいだけど、今手に入るのでお勧めのってありますでしょうか。

別にプラ製でも問題なかったけどなぁ。
使いこんで劣化したんでね？

今は写真屋からパトローネもらったり、別銘柄のパトローネ使ってる。

わざわざ空のパトローネなんか買わなくても
普通の36枚撮りのパトローネを根元数センチ残しておけば
次回からそこにテープで継ぎ足せばよくね？

なんなの、頭悪いの？

>>284
Kaltの金属製なら今もよく売ってるのを見るが
廃番になったのか？

>>286
こういう奴がいるのは不快だな
お前一人でそれやってろよ
巣に帰るか死ね

>>286
写真でしかもフィルムみたいな素敵なことやってるのに
なんなの？
そんなマインドで良い写真が撮れるとは到底思えないんですけど。
デジカメスレ行ったら？

>>286のやり方が今やベストかもね
かしめて開かないパトローネのほうが光線漏れの危険性も少ない

危険性を考えれば、強度的に弱くなるとも言える
安心感を求めるなら既製品を買えば良い
少なくとも人を馬鹿に出来るほど優位性のある方法じゃないね
外装の問題で俺なら絶対にやらない方法だ

>>288

286の言う通り
あなたの言う良い写真以外の写真も
白黒フィルムで撮影される方がいいんです

>>291
何が言いたいのかわからねーんだが。
あー朝だから頭回ってねーんかな俺。

俺も何言ってるか分からないや

俺はプラパトローネ使ってるけど、困るほど漏れたことは無いな。

ただ、日向で交換は危ないね。
パーフォレーションがかぶったことは有る。
それ以来ちゃんと日陰で交換している。

>>283
長尺物は缶に入ってるからか、これまで被ったことない
テロ事件が増えたら更に線量マシマシになっていつかカブるかもね

被るっていうか、ベース濃度上がってるかも？
とは思ってるけど、あったとしても製造ロットの誤差くらい？
ベース濃度基準で現像データ取ってるけど輸入品のベース濃度が高いと思ったことはない（カラーはわからない）
実効感度が上がってるって可能性もあるような気がする

120/220はベースが濃いって思ったことがあるけど、期限切れを買っているし正常なベース濃度を知らない

ベースベースうるせーよ

はいはい、うるさくてごめんね

>>286に１票

>>294
日なたで交換しないのは基本中の基本だよ

何回も投票しなくていいから

>>284
現像のとき普通のパトローネをオープナーで開け壊してる？

>>295
空港で手荷物のX線はISO3200でもカブらないって言われたけど
紙箱の国際小包ってどうなんですかね？

外装の問題って何？
シールでも貼っておけばよくね？
売り物じゃあるまいし

なんなの、空パトローネ使うといい写真撮れんの？

再利用とか楽だし、見た目も綺麗だよ
まぁ考え方次第で何方を使っても良いんだけどね
あと、お前みたいなクズと同一視されないって利点を今発見したわw

>>301
＞空港で手荷物のX線はISO3200でもカブらないって言われたけど

ISO100でもカブる、て聞いた。
だからフィルムはＸ線通さずに、手検査してもらうべき
と聞いたけど。

最近の機械は大丈夫らしい
カリフォルニア行った時に100と400を鞄に入れっぱなしにしてたが大丈夫だった

何年か前のアサカメの記事じゃ逆に強力に成ってるって書いてあったけどな。

>>303
おまえ、余裕がなくてトゲトゲしてるな

>>305
空港のX線でカブっても気がつかなかっただけじゃねｗ

頭悪い云々言ってる荒らしには言わないのねぇ……

場所や空港によるって話だよ。
知り合いはアメリカでISO400のフィルムが被ってたけど、
俺は少なくとも台湾とタイでは被らなかった。

>>304
中部国際、北京、青島、上海で
機内持ち込み手荷物用X線検査機を通したが
NATURA1600、DELTA3200でも大丈夫だった

ISO100でもカブると言われたのは
貨物室受託手荷物用X線検査機じゃないかな？

ヨドバシもビックもまだ値上げしてないね。

横浜のヨドバシ、品揃え良くて助かる

>>312
そうか？
ヨドバシはどこも冷蔵ショーケースの冷蔵が動いてなくてやる気の無さを感じるんだけど。

店頭じゃフィルムストッパ（中松テープ）すら置かなくなったもんな・・・
店頭の売り場に銀塩置くことすらコスト高なら、せめて通販の方だけでも充実させて欲しいわ。

トライ-X消えた？

注文販売なだけ。二週間ぐらいだってさ

トライX、長巻でも1.5万か………
もうダブルXの長巻買おうかな
それなら400ftで3万で済む

>>314
フィルムストッパーは扱いがなくなったんじゃなくて、ドクター中松が製造やめたんじゃないの？

>>318
そうなの？、確認して無いけど。
長巻スプールの固定するのに必需品なんだけどな

てか中松テープなくなったのって確か4年前じゃね？
最後に見たの2009年の暮れとかだった希ガス

実は自分自身最近使ってないのよね・・・下手したら１０年以上になるかもｗ
冷蔵庫にはT-MAX１００の期限切迫品で手に入れたのが一缶あるんだが・・・

当方が住んでる場所には、駅をはさんで
ヨドとビクがあるんだが・・・

先日行った時、ビクの方には
たくさんモノクロ現像用の道具があったよな。

黒白写真ってナゼ黒い部分が真っ黒な写真と灰色の物があるのでしょうか？

レンズ？フィルム？現像？焼き？
どなたがわかりやすく教えてくださいませんか？

現像液に漬けてる時間が短い
号数の低い印画紙を使ってる

白黒写真は塩化銀の粒子で表現する写真です。
その粒子の濃度で灰色だったり黒だったりするのです。
濃淡は撮影、フィルム現像、焼きの一連のどの工程でも変化させることができるので、
モノクロがなくならない一つの要因。

長巻を初めて詰めてみた。


20本使い切るのはいつになることやら。

>>323
モノクロ写真は黒化金属銀の集合体。
粒の量（密度）で人には黒く見えたり、グレーに見えたりする。
黒化具合も撮影、現像、プリントの段階で相当な調節ができる。
その上、金属銀の黒色自体を薬品で置換したり、化合物にしたりで色を変化させることができる。

ありがとうございました。

FOMAかKentmereの400を使っている方いませんか
粒子が粗いって聞いたんだけれど、どんなものでしょう
TX400と大差ないなら、メインに使ってみようと思うんですけど。

自分で使えよ
数百円でビックとかで買えるだろ
いちいち他人のレビューなんか聞いてどうするうんだよ
アホか

好みだってあるんだし、なんでそんなの自分で試さないんだよ...
フィルム1本100万するってんならともかく、数百円ケチるってどう言う生き方してんだよ？

>>329
ケントメア400使ってたよ
粒子はそれほど粗くない、感度は(TriXに比べると)出にくい、軟調ぎみ
そんな印象

値上がりして使うのやめたけどビックカメラでパトローネ入りのと長巻を扱ってるよ

FOMA使ってる。
感度が出にくい。400のフィルムでも320くらいしか出ない感じ。
TX400とは全然違うけど、個人的に気に入ってるので50本単位で買ってる、

ちなみに、最近のヨーロッパとかあっちのフィルムのパトローネって
既に皆カシメ？

パトローネの作りは変わらないと思う。違うとしてもテンプルの素材くらいか

efkeはカシメてなかったけどね...
中華が今あるのか知らないけどカシメてないんじゃなかったっけ？

>>329
どうしてもトライX以外使いたくない人以外は
ざっくり3割は安い欧州メーカー製に乗り換えだろ？

書かれてないけどRollei RPX400も良いね

まだカシメて無いのもあるのね・・・銘柄判ればそれ使って長巻使うのもいい鴨・・・

ちなみに「テレンプ」だったかと・・・こめかみになってしまう。

>>338
> まだカシメて無いのもあるのね・・・

いや、もうカシメてないのは無いって言いたいんだが...

> efkeはカシメてなかったけどね...

＝「俺がefke買って使ってみた時はカシメて無かったけどね」
じゃないのか？
「efkeは昔カシメてなかったけど今は・・・」とはぱっと読み思わないよ。

LUCKYのSHD100はカシメじゃ無かったけど、最近なかなか手に入らないので最近のは分からない。

ちなみにSHD100でも中国国内向けと思われるものは、ネガカラーフィルムのパトローネを再使用していてカシメになっているやつがある。

>>340
日本語でおk

efkeはもうないだら

扱っている店が限定されるけど、Rollei/Macoのフィルムはリローダブルパトローネが多いですよ。
ただし現行の箱入りRPX25,100,400はダメだけど。

今を去ること数十年前、高校生の時、
部室のそこらじゅうに転がっていたパトローネ
持って帰っていてよかった…

>>341
みらいフィルムズに在庫ある

中国国内で長巻きの小分け品はよく売られているね
長さが著しくマチマチだったり、テープが変な所にまでくっついてたり
ローダーを使わず？雑にやってる感じのクソ業者もいる
店の名前をラベルシールに入れて貼ってるとこのは多分良い

>>343
今年買った2本入りケースのRPXとRetro調べてみたけど
ぜんぶカシメになってたな

>>343
今までRetro100、80s、superpan200、ATP、ATO使ったけど全部カシメてある

>>342
工場が火事になってそのまま事業停止だっけ

>>347
製造機械が壊れて直す金がないって話だったよ

お前らの中でBRF400+使ったことあるやついる？

使ったよ。なんか悪い？

HP5（プラスじゃないやつ）の長巻が未だに冷凍保存されてるな

>>350
特徴というか使用感というかをざっくり教えてくれんかね？

作例見てるとちょっと眠い感じじゃないか？

ナニワってモノクロ用の単薬販売終了したの？
ヨドから買えなくなってる。

>>354
ビックカメラにはまだあるけど「入荷次第」になってるね
入るかどうか微妙なんだろうな

単薬これからどうしますか？

>>355
薬局に直接注文・・・

できるのかな？

薬局にはたぶんとか売ってないじゃんさ
森本化成だとずいぶん高いから
photographers formularyで買おうかなと

それにしても
亜硫酸ナトリウムとメトール、ハイドロキノン、フェニドンぐらい
は継続してくれんもんかね

>>356
こんなのとか？日本へ送れるのかな？
http://www.bhphotovideo.com/c/product/123902-REG/Photographers_Formulary_10_0770_10G_Metol_Elon_10g.html

>>358
チャットで訊いてみれば？
呼ぶとすぐ出てくるよw

>>358
これは大丈夫
スーパーストアに来いって書いてあるやつは多分無理

カラーポジとカラーネガが消えてもモノクロだけは生き残るだろう

フィルムを使うプロがもっと増えればいいけどな。
市橋さんはまだPRO400の在庫を持っているが、底をついたら
次に何をつかうかだいたい目処はたっているって言ってたな。

昨日ヨドで聞いてきたら、値上げのタイミングで一時販売中止してたとの事。
亜硫酸ソーダの値上げは約三倍。。。( ；´Д｀)
辛いなぁ。

淀のAPフィルムローダー17000円台高かいなぁ
ヤフオクのレガシープロほうがずっと安かった。

ローダーは高いよね。
俺はヲクで暗室セット落札したらついてきた。3000円だった希ガス

市橋織江ってブスだよな。。

ハイドロキノンも50g1000幾らかになってたね
フェニドンは消えたままだけどやめるのかな

三日ほど前は販売終了表示だったナニワのメトールサンがヨドバシに少量入荷した模様。
ハイドロキノン、ブロムカリなども。必要な方はおはやめに。

おや、値上げだったんですね、失礼しました。
ナニワはすでに販売やめてるという情報もありますが、どうなんでしょうか？

フェニドン森本にも無いし
Photographers Formularyも発送できないことになってる
DimezoneSで代替することになるの？

ダイメゾンはどっかで買えるんで？

中松テープ、ドクター中松創研に連絡すると在庫を売ってくれるらしいぞ
ツイッターでそういうやりとりをしてるのを見た

ローライオルソ購入したよ

中松テープってそんなによくくっつくの？

>>374
ニコンのMD-2、カウンター未設定で使っても最後ぶち切れる事が無い。



在庫限りなのか？、あれが無くなったら何使えばいいのやら・・・

>>372
セロテープで充分です
ありがとうございました

>>375
モードラのパワー等の諸条件は異なるだろうけど、俺の機材の中では
パーマセルの黒、布ガム等々、色々使ったがどれも特に問題は無かった。

>>377
あぁ・・黒パーが在ったか・・・布ガムが問題なければ一番手軽かもね・・・
前日ローディングでさっさと撮影して現像すりゃ問題無いか・・・

>>371
PFで買えるんじゃないか？

長巻を現像して気づいたが、キズがある〜！
ローダーから出てる端みたらキズが…
後20ftぐらいあるんだが取り出して手持ちのモルトで直せば大丈夫かなぁ

カウンティングダイヤルAも取れてるし〜

昨日、初めて自家現像してみた。
楽しいな。
調子に乗ってオプティックってとこのスキャナも注文したぜ

>>380
何処のローダーだか知らんけど、LPLのはパトローネ室の蓋閉めると
連動して開く様になってるんだけどな。

>>382
キングのローダーっす
中のスプール有無設定間違ってるかも。

俺の使い方が間違ってた。orz
金属レバーでパトローネ蓋をロックして
フィルム蓋をOPENにして巻き取るのね。

CLOSEのままじゃキズつくし、変なところが露光してたわけだ

その辺は同じの使ってる奴じゃないと何も言えないが・・・

>>381
現像上がりどうでした？

>>386
ムラになったりはしなかったけど、ダークバッグの中でもたついて最後のコマが途中で切れてたｗ
乾燥後にハサミ入れるときに間違えて１コマ目の途中を切っちゃったｗ

どんまい

>>387
意味がわかんないです。
2回途中を切っちゃったってこと？

>>389
36コマ目と1コマ目。
次から気をつける。

リールに巻くときにパトローネから切りはなすときに切っちゃったのが36コマ目。
で、自家現像したあと、ネガケースに入れるためにカットしていく際に
最初の余剰部分を切るのにミスって1カット目を半分切っちゃったってことじゃないかな。

画面に垂直に黒い線とかがあるとやりそうだけどね・・・
慣れれば次の画面確認してパーフォレーション八つ分の長さが身に着くから
感覚的に切る前に気がついたりするけど

たいてい1コマ目はカメラ動くかどうか確認
36コマ目は早く巻き戻そうとしてるから、全然おｋ

現像なう
明後日プリントできるかな

もうちょっと現像やプリントを考えて
家建てれば良かった。

いいなあ家に暗室あるんかな
家建てるなら暗室設計したいな

暗室にする部屋の窓にシャッター
それだけでいいと思うの。

夜ならそんな気を使わなくても簡単に暗室になるしな
つーかフィルム現像程度なら暗室自体いらないよね、観察現像するならともかく

すっぱくなるから換気扇忘れないで！

うちは換気扇ないけど。
そんな酸っぱいかなぁ？

酢酸よりハイポのが困る。

>>397
酢みたいな臭いがするって家の人に怒られる

停止を水だけにしてる人いますか？

酢酸の匂い美味しそう

>>401
フイルムは水。プリントは酢酸使う。
特に酸っぱくはないけどｗ

クエン酸のにすれば

>>401
台所で換気扇回しながらやってる
酸性停止液使うのは現像止めるのと定着液の持ちを良くするってのが目的だから水停止でもいいかもね
自分としては停止液の酢酸臭より定着液のねっとりした硫黄臭が気になるところだけど

クエン酸でおｋ

カラー現像だけど、コダックがBW400CN生産中止だってね。
この分野はイルフォードのみになるか…

カラー印画紙にカラープリントしたらモノクロっぽい仕上がりという
デジプリのモノクロモードなら何からでもモノクロっぽい仕上がりができる現代に
中途半端な位置づけでしかも結構高い。
むしろ、よく今まで残ったと言うべきだろう。

XP2はモノクロ印画試用のネガが出来上がる、用途自体が違う。

買ったことがない
なくなるからといって買おうとも思わない

Due to a steady decline in sales and customer usage, Kodak Alaris is discontinuing KODAK PROFESSIONAL BW400CN Film.
ttp://www.kodak.com/global/en/professional/products/films/bw400cn/main2.jhtml

>>407
DPE出来るとこなら何処ででも現像出来るから人気だったのにね
いつも撮影済みを1ダース位現像に出してる若い兄ちゃんいたわ
彼もXP2にするんかな

XP2はISO400で撮影すると粒子が粗い。特に暗部が荒れる。
ISO100くらいの過露光でBW400CNくらいの良好な粒子感になる。
XP2も悪くないけど、問題はフイルムを撮り切る期間が長いと撮影済みが赤っぽく色ムラがでるんだよね。
個体差なのかロットの違いなのかわからないけど、夏場は出やすい気がする。
スキャンするぶんにはグレースケールに変換すればいいんだけど、同時プリントは悲惨。

bw400cnはisoを撮影中に変えながら使っても普通に写ってるという、
デジカメのような使い方が可能。微粒子でラティチュードの広さが良かった。

>>412
それ、現像の問題では？
XP2ってC-41なんだけど、昔から現像処理で仕上がりの差が大きい。
メーカー別の互換薬品によって何かが違うんだろう。
ラボの人で乾燥温度が標準のC-41より高いとか言ってた事がある。
それに、モノクロ印画紙用のフィルムなのに同プリって？

>>414
現像の問題ではないと思う。なぜなら、撮り切るのに一ヶ月かかったフィルムの、
前のコマには変色があるが、後半にはない。また、早く撮り切った場合にも変色はない。

モノクロ印画紙用かしらんが、近所のキタムラではそんなことやってくれん。
BW400CNとの比較の話だし、お手軽だからやってるんだし。
そもそも気合い入れてモノクロやるなら面倒でも自家現像するし。

>>415
1年間かけて定点撮影にこのフィルム使ってるけど、そんな問題が出たことないよ

>>416
こちらのブログに色むらのことが書かれてますね。
ttp://silverhalidephotography.blogspot.jp/2012/02/ilford-xp2-super-400-xp2-400.html

とはいえ、定点撮影で症状なしというご意見ありがとう。
現像を疑って別の店に現像出して検証してみます。

>>415
巻き取り側の遮光がNGなんじゃない。
クラカメにありがち。
俺なんか1年ほっぽらかしても平気だよ。

お店プリントしかしたことないけど、
こだわってプリントする人はみんな家でやってんの？

俺は自宅で焼いてる

家か貸し暗室でプリントするんじゃない？
俺も家でプリントしてるけど。

俺も家で現像からプリントまでやるかな
自分の思い通りになるし(なってないんだけどねw)

こだわるなら、自宅や貸暗室で自家プリントかな。
資金に余裕があるなら、プリンターに依頼して、何度もテスト焼きを重ねてって方法もあるにはあるが。

自宅暗室で四苦八苦するのがまた楽しいんだよね。

B&Wオンリーとかモノクロマニアみたいなグループにデジで撮ったのを、白黒ボタンポチって押して真っ黒にして、ドウダー、みたいに投稿してるの見ると、
ハァ？
ってなっちゃう。

>>425
デジ撮影のモノクロ作品も良いやつはあるから拒否反応は無いけど、発表する所は選ばないとね
俺も作風の流行り廃りに殆ど乗っかってきたからあんま人のことは言えないけど…
例えば銀塩主義者のコミュニティに発表するとかは良くないね

デジというか、インクジェットでプリントしたモノクロ作品の大半は水っぽくて好きになれないんだよね。

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久々にフィルム買いに行ったらTmax400高すぎワロタ
ポートラより高い＼(^o^)／

さすがにそれはないでしょ

フィルム買いに行く度にフィルムのコーナー自体が無くなっていないか
ちょっと心配。
この前も渋谷のBicで現像用品のコーナーが無くなっていたのでびっくりしたが
場所が移動していただけだった。ただし縮小で。

当方がよく行く駅には、ビックとヨドがあるんだが・・・
ビックの方が、モノクロフィルムや現像用品が充実してるんだよな・・・

俺が行くヨドには現像液がSPDしかない
そこはD76だろ

部屋の掃除したら未現像フィルムが出て来たんで処理しなきゃなと思ってたんだが、
チクマから出てたネガティブアルバムってネガファイル、ヨド見たら取り扱い中止してるのな・・・
高校時代からこれ使ってるから生産中止はキツイ・・・

れっつ自作

フェリドンが入手困難なのはつらいなあ。

>>432
八王子かしら

やはり印画紙ならアキヨドだろうか。
種類が豊富な上、それぞれのプリントのサンプルも置いてあるし。
そしてビックは若干安いが、税抜き表示。ヨドは税込表示。

>>436
もしかして、フェニドン？

>>438
俺は渋谷ビック、狭いが充実してるぞ

新潟駅にヨドとビックがあるんだが・・・

品揃えは、ビックの方が↑なんだ。

>>439
フェニドン＝フェリドン

>>442
訂正どうも・・・

どうも手元のレシピは古いようだ・・・

手持ちのフェニドンがなくなったらメトールの現像液調合を試すか。
「フェニドン」はイルフォードの商品名だった気がする。ナニワでは「フェリドン」
ちなみに「メトール」のフジの商品名は「モノール」だった。

コダックの値上げ凄まじ過ぎて笑えてきた

缶が３万とかだっけ？

トライXの30ｍ缶がヨドバシで35290円。
36枚撮りが19本とれるとして、パトローネ一本1800円超えるじゃねえか！！
ちなみに、単体売りは937円。何の冗談だか。

値上げって国内だけか？
海外見てるとトライXで85ドル、Tmax100で60ドルで買えるようだが
Ultrafineなんかは長巻で32ドルで買えるからまだ安い

コダックもやめたいんじゃね？
「ここまで上げりゃ買う奴いなくなるだろう・・・」
みたいな。

値上げが国内だけということは、代理店の加賀ハイテックがボッてるだけかもしれないよ

個人輸入とかすればいいのか・・・・X線が怖いが・・
まぁ他にもメーカー在るしな・・・・

それにしても・・・もうだいぶ買ってないけど、１００ｆｔ缶なんて確か４千円台だったぞ・・
それが３万５千円ってぼったくりもいいところだ

>>451
B&Hとかなら大丈夫じゃね？
まとめ買いするとかついでに他のモン買うとかなら運賃高くても
まだ安いってことになるんじゃね。

イルフォード製品価格改定のお知らせ　2015.2.10（2/12追記）
http://www.nationalphoto.co.jp/1F/ilford_news_01.htm

コダクロだったらＢ＆Ｈから買ってたけど全然問題なかったが

freestyleでISO400の黒白ネガまとめ買いしてるけど、X線カブリに当たったことは無いな。

>>454
まずB&Hは航空便でUPSとか使ってるし、
かなりの輸入履歴があるから税関での検査もかなり簡易と思われるし、
NACCSもどんどん便利になって通関前にすでに申告してるから
ちゃんとしたショップからの発送だったらX線もかけないと思われる。
そしてなにしろ早い。中一日で届いちゃうというのは、
下手に日本国内で買うより早い。
特に楽天のダメ店舗とか話にならない。

まだお値段据え置きの、フジのACROS100をちゃんと買って使ってあげようと思いますた。
原材料高騰も値上げの理由なら、これも時間の問題だと思う。
匹敵する安さは上海くらいか？品質は較べるべくもないが。

>>447
何の冗談かと思ったら、ホントだった。
とうとう全盛期の10倍か。止めたいんだろうな。
今は最安がケントメアなのか、ケントメアならまぁいいか。

中身ケントメアのUltrafineなら100フィートで32ドルだ
まぁT-maxも60ドル切ってるしそっち買っても良いんだが……

気楽にトライX使えないのは痛いなぁ。

ヨドバシカメラにイルフォード（サイバーグラフィック）のぼったくり価格表が貼ってあった。
フィルムは、コダック越えの値段。
ケントメアの価格は載ってなかった。


冷蔵庫の在庫が捌けたら、B＆Hで長巻を買うことに決めました。

補足
長巻の値段（36枚撮り換算）は、コダックの36枚撮りの値段に合わせてるっぽい。
明らかにコダックを意識してる。

100m進むごとにフィルム1本使いきるとか都市伝説だな

そういう撮影する奴って、単なる馬鹿でしょ。
森山大道も教養ゼロの馬鹿だし。

そうか、写真撮影に必要なのは
ヒラメキと見切り発車的な思考か・・・

（元ネタは、私の写真の心の師である佐貫亦男氏が、料理に関して語った話だ）

馬鹿のほうが偉大ってことだな。写真に教養はいらん。