☆オークションウオッチ＠カメ板 その46☆
1 ：sage：
前スレ
☆オークションウオッチ＠カメ板 その45☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1340924615/l50
【Yahoo!オークション】
http://auctions.yahoo.co.jp/
【ビッダーズ】
http://www.bidders.co.jp/
【楽天オークション】
http://auction.rakuten.co.jp/
【モバオク】
http://www.mbok.jp/
【eBay (US)】
http://www.ebay.com/
【オークション＠２ｃｈ】
http://pc7.2ch.net/yahoo/
【ネットオークション落札価格相場、統計検索】
http://www.aucfan.com/
☆オークションウオッチ＠カメ板 その45☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1340924615/l50
【Yahoo!オークション】
http://auctions.yahoo.co.jp/
【ビッダーズ】
http://www.bidders.co.jp/
【楽天オークション】
http://auction.rakuten.co.jp/
【モバオク】
http://www.mbok.jp/
【eBay (US)】
http://www.ebay.com/
【オークション＠２ｃｈ】
http://pc7.2ch.net/yahoo/
【ネットオークション落札価格相場、統計検索】
http://www.aucfan.com/
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2 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 03:31:39.41 ID:QfvjkL1j
【フジヤカメラジャンク館・転売屋お断り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1297678574/
【鰻もいいけど】フジヤカメラ その23【ｶﾚｰもね】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1263828295/
フジヤカメラ 等で買って転売ってどう■■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273507984/
ボロ儲け！カメラの転売でr儲ける！ゴロ儲け
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1162482486/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1297678574/
【鰻もいいけど】フジヤカメラ その23【ｶﾚｰもね】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1263828295/
フジヤカメラ 等で買って転売ってどう■■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273507984/
ボロ儲け！カメラの転売でr儲ける！ゴロ儲け
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1162482486/
3 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 06:59:30.56 ID:ZKyULJMi
4 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 10:05:33.44 ID:JpBsVtJx
乙
なんかやけに静かだな。
【オークションの基本】
極上美品でも傷あり
点検、整備、OH済みでも証明書類なし
レンズ清掃済みでも塵、ホコリあり
ボロが出るので質問の返答なし
傷を塗りつぶした跡なんて見えないし知らない
初期不良、配送事故の返品でも手数料必要
一律送料はおいしい儲け
入札者の全取り消しは正当な行為
悪い評価を付けるのは不当な行為
以下、追記をヨロシク
極上美品でも傷あり
点検、整備、OH済みでも証明書類なし
レンズ清掃済みでも塵、ホコリあり
ボロが出るので質問の返答なし
傷を塗りつぶした跡なんて見えないし知らない
初期不良、配送事故の返品でも手数料必要
一律送料はおいしい儲け
入札者の全取り消しは正当な行為
悪い評価を付けるのは不当な行為
以下、追記をヨロシク
>>3
極美品とかは塾生以外でも使うし、自分も使うから勘弁してほしいな
「至高の極上品」「写良品」とか、ほかにわかりやすく特定できる言葉あるから、そっちを載せてもらいたい
見る人はオークション不慣れな人が中心だと思うし、影響力ありそうなページだから、作成者さんお願いしますね
7/16以降に植物のタネ大量購入した評価履歴があれば、高確率で塾生だな。少なくとも2人確認。
塾長連中が「まずは評価を50まで伸ばしましょう！種子は50円から買えるので評価稼ぎにおすすめ！」とか言ってるんだろう
極美品とかは塾生以外でも使うし、自分も使うから勘弁してほしいな
「至高の極上品」「写良品」とか、ほかにわかりやすく特定できる言葉あるから、そっちを載せてもらいたい
見る人はオークション不慣れな人が中心だと思うし、影響力ありそうなページだから、作成者さんお願いしますね
7/16以降に植物のタネ大量購入した評価履歴があれば、高確率で塾生だな。少なくとも2人確認。
塾長連中が「まずは評価を50まで伸ばしましょう！種子は50円から買えるので評価稼ぎにおすすめ！」とか言ってるんだろう
よく知らんけど、極美品ってオクでは一般的な言葉なの？
自分の感覚だと、美品の上は新同品か未使用品だけど
それとも行き過ぎた宣伝が一般化しちゃって美品より上のランクが必要とか？
自分の感覚だと、美品の上は新同品か未使用品だけど
それとも行き過ぎた宣伝が一般化しちゃって美品より上のランクが必要とか？
>>8
自分の場合は、新品購入して数回だけ室内撮影したものに極美品と付けることはあるよ
「新品同様」という表現も、売り手・買い手ともに解釈がわかれるからね（”未使用”すらあいまいな含みがあったりするし）
本当の未開封新品以外は、出品者の感覚次第だし、今まではモラルが保たれていた。
しかし、カネをとって利益を生ませることを目的としている転売塾がはじまって以降、
連中が先導して「状態は誇張しろ！クレームきてもかわせる方法教えるから！」ってやってる
塾生に利益がでなきゃ、塾長連中も困っちゃうからね
自分の場合は、新品購入して数回だけ室内撮影したものに極美品と付けることはあるよ
「新品同様」という表現も、売り手・買い手ともに解釈がわかれるからね（”未使用”すらあいまいな含みがあったりするし）
本当の未開封新品以外は、出品者の感覚次第だし、今まではモラルが保たれていた。
しかし、カネをとって利益を生ませることを目的としている転売塾がはじまって以降、
連中が先導して「状態は誇張しろ！クレームきてもかわせる方法教えるから！」ってやってる
塾生に利益がでなきゃ、塾長連中も困っちゃうからね
真面目な話、落札者としてだったら極美品と美品を区別する感覚はないなあ
大事なのは説明文だし
少なくとも自分はカメラ屋であんまり聞かない表現は逆に身構える
大事なのは説明文だし
少なくとも自分はカメラ屋であんまり聞かない表現は逆に身構える
まだ若狭初心者？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sando_1969
暇つぶしに落札→転売の経緯を拾ってみた。
リコーフレックス(赤字)
買値 3,500円
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w73749491
売値 3,301円
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n108488379
ニコン FE(赤字)
買値 4,800円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/155771826
売値 2,800円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d130906576
ニコン F3(黒字だがファインダーのカビには一切触れず出品)
買値 11,600円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p290995536
売値 15,300円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b134360356
こんなんで何時になったらバカ高い入塾料の元が取れると思ってんだろうwww
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sando_1969
暇つぶしに落札→転売の経緯を拾ってみた。
リコーフレックス(赤字)
買値 3,500円
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w73749491
売値 3,301円
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n108488379
ニコン FE(赤字)
買値 4,800円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/155771826
売値 2,800円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d130906576
ニコン F3(黒字だがファインダーのカビには一切触れず出品)
買値 11,600円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p290995536
売値 15,300円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b134360356
こんなんで何時になったらバカ高い入塾料の元が取れると思ってんだろうwww
>>13
おれも同意見だよ
タイトルの状態説明はきっかけでしかないからね
だからこそ、悪徳オークションに注意！サイトで「極美品」を見極めのポイントにされるのは困るんだ
>>12にある出品ページ見たら、マジで ○プラン、若○塾がカメラカテゴリーを荒らしてモラル崩壊を招いてるとしか思えない
おれも同意見だよ
タイトルの状態説明はきっかけでしかないからね
だからこそ、悪徳オークションに注意！サイトで「極美品」を見極めのポイントにされるのは困るんだ
>>12にある出品ページ見たら、マジで ○プラン、若○塾がカメラカテゴリーを荒らしてモラル崩壊を招いてるとしか思えない
14 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 18:31:03.07 ID:JpBsVtJx
惑わされちゃいけない。
作成者さんがそう思ったのなら、いまのまま貫いてください。
作成者さんがそう思ったのなら、いまのまま貫いてください。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/162894959
↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167201274
↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167201274
17 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 22:07:29.13 ID:C9AoHIsL
最近になって塾生の事を知ったのですが、増えてきたのって３月位からですか。
安いものばっかで１週間程度で集中して評価を増やし、その後カメラ出品のみって人が何人か居るみたいですが。
安いものばっかで１週間程度で集中して評価を増やし、その後カメラ出品のみって人が何人か居るみたいですが。
18 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 22:55:37.27 ID:Fktx1xcA
増えたのは昨年末ぐらいかな。
暫定違法出品者リスト。
古物営業法、特定商取引法に明確に違反する悪質出品者のみ対象。
追加修正希望あればよろしく。
パート１
belieeeve01
camera_proshop
kiyotakazen1973
vivi20040515
comeon_gogomax
kamerageek
akstyle2011 721090020888
everchanginginternational_reply
tomoky2003
taka_0511jp
raymu_syabuyasu
ysk_0415
aomatsu13
ochigahara
korirakkuma_k
kameido118
tokyoroadstar21
camera_seller1
wdmqf804
fwhcn739
kenzotobi
暫定違法出品者リスト。
古物営業法、特定商取引法に明確に違反する悪質出品者のみ対象。
追加修正希望あればよろしく。
パート１
belieeeve01
camera_proshop
kiyotakazen1973
vivi20040515
comeon_gogomax
kamerageek
akstyle2011 721090020888
everchanginginternational_reply
tomoky2003
taka_0511jp
raymu_syabuyasu
ysk_0415
aomatsu13
ochigahara
korirakkuma_k
kameido118
tokyoroadstar21
camera_seller1
wdmqf804
fwhcn739
kenzotobi
19 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 22:56:29.68 ID:Fktx1xcA
パート２
af_1441
akakonn1983
asa75da1340
bise_life
camera_0803
camera_seller_you
dolupin3
fskuit
hidemurata03
imagecolors_yagi
ismmode9
karzphoto
kn8742
koh16_maeyama
kyotominoru2
lucky_camerashop
petrouchka18
popinglover
qkpcd547
ryoumakun117
risemancup
spotlightkid46
taka_747
takakun100
tomo_octopus
wabun1010
yagou_isizue
yscamera_com
af_1441
akakonn1983
asa75da1340
bise_life
camera_0803
camera_seller_you
dolupin3
fskuit
hidemurata03
imagecolors_yagi
ismmode9
karzphoto
kn8742
koh16_maeyama
kyotominoru2
lucky_camerashop
petrouchka18
popinglover
qkpcd547
ryoumakun117
risemancup
spotlightkid46
taka_747
takakun100
tomo_octopus
wabun1010
yagou_isizue
yscamera_com
20 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 23:15:47.02 ID:QfvjkL1j
>>13
なんで○なんかで隠してんだよw
Tプラン（辻本塾長）
若狭塾
その塾長の若狭が販売する情報商材「カメラ１本輸入転売」
※先着100名様限定と言いつつ、もう1年以上も限定無しで売り続けている詐欺商材
※この商材は、あくまでも塾へ導くためのフックに過ぎず、中身は極めて薄っぺら
上記2名の塾長の親分の岩佐が販売する情報商材「ハイパービジネス」
これがカメラの使用経験も愛情も無い一般の輩（＝カモ）を詐欺師へと教育し、
カメラカテゴリーを荒らしている大本
なんで○なんかで隠してんだよw
Tプラン（辻本塾長）
若狭塾
その塾長の若狭が販売する情報商材「カメラ１本輸入転売」
※先着100名様限定と言いつつ、もう1年以上も限定無しで売り続けている詐欺商材
※この商材は、あくまでも塾へ導くためのフックに過ぎず、中身は極めて薄っぺら
上記2名の塾長の親分の岩佐が販売する情報商材「ハイパービジネス」
これがカメラの使用経験も愛情も無い一般の輩（＝カモ）を詐欺師へと教育し、
カメラカテゴリーを荒らしている大本
21 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 23:21:48.95 ID:QfvjkL1j
>>18
GJ！
このリストを定期的に更新していくのはいいね
早速だけど、こいつも追加してください
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f118959129
「奇跡の極美品」だけど、終了直前に塾生得意技の入札削除＆取消をしやがった
他にも「超希少」とかのワードが好きなようだ
GJ！
このリストを定期的に更新していくのはいいね
早速だけど、こいつも追加してください
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f118959129
「奇跡の極美品」だけど、終了直前に塾生得意技の入札削除＆取消をしやがった
他にも「超希少」とかのワードが好きなようだ
この人、商品紹介の書き方も塾生っぽいけど、どの商品もかならず「取引ナビは利用しないで
フォームに直接入力してください」って注意書きをしてる
メールアドレス一式を含む個人情報を名簿屋に売りつける副業もしてるのかしら
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gold_camera1913
フォームに直接入力してください」って注意書きをしてる
メールアドレス一式を含む個人情報を名簿屋に売りつける副業もしてるのかしら
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gold_camera1913
日によってお顔の様子が違うパフォがいる
スマホでメイクをチェックしてから入室するようにしてるよ
スマホでメイクをチェックしてから入室するようにしてるよ
こいつらのオークションって
なんで、初期不良が出た場合も5.25㌫の手数料を落札者が負担しないといけないの？
おかしくない？
ジャンクやカビ、まったくの動作不良でも
落札者が5.25㌫負担するんでしょ
なんで、初期不良が出た場合も5.25㌫の手数料を落札者が負担しないといけないの？
おかしくない？
ジャンクやカビ、まったくの動作不良でも
落札者が5.25㌫負担するんでしょ
26 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 01:09:45.60 ID:zkHH9K7u
>>25
だから、おかしい連中なの
何があっても、仮に自分の方に不備があったとしても絶対に損しないのが商売という
思想でやっているよ
普通に考えれば、初期不要なんだから返送料とかは販売者が負担すべきだけど、
別に法律で決まっているわけでも無いから、何の落ち度も無い落札者負担にしている
実際に文句言われても、
「え？だって、出品説明にきちんと明記しているじゃないですか。入札したということは、
出品条件を承諾したということですから、ルールは守ってくださいね♪(^O^)♪」
というロジックで落札者を納得させる
それでもグダグダいう落札者の場合、しつこく何度も電話をかける
落札者からしたら、何故か自分の住所は知られていることで不安になり、しぶしぶ同意
だから、おかしい連中なの
何があっても、仮に自分の方に不備があったとしても絶対に損しないのが商売という
思想でやっているよ
普通に考えれば、初期不要なんだから返送料とかは販売者が負担すべきだけど、
別に法律で決まっているわけでも無いから、何の落ち度も無い落札者負担にしている
実際に文句言われても、
「え？だって、出品説明にきちんと明記しているじゃないですか。入札したということは、
出品条件を承諾したということですから、ルールは守ってくださいね♪(^O^)♪」
というロジックで落札者を納得させる
それでもグダグダいう落札者の場合、しつこく何度も電話をかける
落札者からしたら、何故か自分の住所は知られていることで不安になり、しぶしぶ同意
あーあ・・・・
評価： どちらでもない出品者です。
★極上★OH済★ライカ Summaritズマリット50mm F1.5 L★保証付★ (終了日時：2012年 8月 13日 22時 06分)
コメント ： 商品に関して、極上の見出しが合っているとは思えません。 (評価日時：2012年 8月 21日 7時 49分)
評価： どちらでもない出品者です。
★極上★OH済★ライカ Summaritズマリット50mm F1.5 L★保証付★ (終了日時：2012年 8月 13日 22時 06分)
コメント ： 商品に関して、極上の見出しが合っているとは思えません。 (評価日時：2012年 8月 21日 7時 49分)
発送が遅れただけで「どちらでもない」を喰らう出品者がいる一方で、
塾生ってヒドイ状態の商品でも「悪い」「非常に悪い」まで評価されず、どちらでもないに留まってるケースが多いように思う
落札者も自分で値段を上げた（競った）という負い目でもあるのかな
塾生ってヒドイ状態の商品でも「悪い」「非常に悪い」まで評価されず、どちらでもないに留まってるケースが多いように思う
落札者も自分で値段を上げた（競った）という負い目でもあるのかな
29 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 01:56:02.22 ID:zkHH9K7u
>>28
-------------------------------------------
こんばんは、大工の若こと若狭洋平です。
今日は【悪い評価】を付けられた時に、良い評価を奪回する方法を話します！
あなたは、こんな経験ありませんか！？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
件名：オークション評価 通知
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたは○○さんから【非常に悪い】と評価されました。
これにより、現在の評価ポイントが△に下がりました～～
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
げぇ～～～マジかよ～～なんでやねん！？
さらによく見ると～
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
コメント
『こちらの出品者は、問題のある部位の写真を避けて取っています。
入札する方はお気をつけください』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなコメント書かれたら、商売あがったりで～す(笑)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あなたは、こんな経験ありませんでしたか！？
若狭は実際ありました(汗)
-------------------------------------------
こんばんは、大工の若こと若狭洋平です。
今日は【悪い評価】を付けられた時に、良い評価を奪回する方法を話します！
あなたは、こんな経験ありませんか！？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
件名：オークション評価 通知
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたは○○さんから【非常に悪い】と評価されました。
これにより、現在の評価ポイントが△に下がりました～～
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
げぇ～～～マジかよ～～なんでやねん！？
さらによく見ると～
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
コメント
『こちらの出品者は、問題のある部位の写真を避けて取っています。
入札する方はお気をつけください』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなコメント書かれたら、商売あがったりで～す(笑)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あなたは、こんな経験ありませんでしたか！？
若狭は実際ありました(汗)
30 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 01:57:24.12 ID:zkHH9K7u
----------------------------------------------
最初は結構、【精神的ダメージ】が大きいです(笑)
しか～し、慣れれば、どうって事ないです^^
なぜなら！？ すぐに変更できるから～
付けられてしまったら、仕方がないので落札者と交渉して
評価を変更してもらいましょう。
大丈夫です！あなたが思っているほど難しくないですよ～
評価変更の交渉にも、小手先のテクニックはありますが
結局は、こちらの誠意を見せるのが一番です。
それには【電話】するのが、一番手っ取り早いです。
あっけない位、簡単に解決する事もよくありま～す！
最初は結構、【精神的ダメージ】が大きいです(笑)
しか～し、慣れれば、どうって事ないです^^
なぜなら！？ すぐに変更できるから～
付けられてしまったら、仕方がないので落札者と交渉して
評価を変更してもらいましょう。
大丈夫です！あなたが思っているほど難しくないですよ～
評価変更の交渉にも、小手先のテクニックはありますが
結局は、こちらの誠意を見せるのが一番です。
それには【電話】するのが、一番手っ取り早いです。
あっけない位、簡単に解決する事もよくありま～す！
31 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 01:58:22.17 ID:zkHH9K7u
-----------------------------------------------
電話口で最初に、
『私の評価を見て頂ければわかる通り、これまで３００件以上
取引していますが、すべて非常に良いという評価を頂いています。
今回も最終的には、お互い ＷＩＮ－ＷＩＮの関係になれるよう
最後まで全力で対応させて頂きます！』
誠意を見せると、スムーズに話しが進みます♪
あとは、下のＡ～Ｄのいづれかの条件を提示します。
経験上、以下の着地点で折り合いがつく場合が多いです。
Ａ代替え品と交換
Ｂゴリ押しで納得させて、評価 奪還(笑)
Ｃ返金
Ｄ一部返金(２～３千円値引く)
大丈夫です。相手も人間ですから、誠意を持って
対応すれば、必ず解決します！
電話口で最初に、
『私の評価を見て頂ければわかる通り、これまで３００件以上
取引していますが、すべて非常に良いという評価を頂いています。
今回も最終的には、お互い ＷＩＮ－ＷＩＮの関係になれるよう
最後まで全力で対応させて頂きます！』
誠意を見せると、スムーズに話しが進みます♪
あとは、下のＡ～Ｄのいづれかの条件を提示します。
経験上、以下の着地点で折り合いがつく場合が多いです。
Ａ代替え品と交換
Ｂゴリ押しで納得させて、評価 奪還(笑)
Ｃ返金
Ｄ一部返金(２～３千円値引く)
大丈夫です。相手も人間ですから、誠意を持って
対応すれば、必ず解決します！
商品以外のところでは全力で誠意を見せるからじゃない
で、日本人的な人の良さでプラマイ０の評価になるとか
まさに向こうの狙い通り
で、日本人的な人の良さでプラマイ０の評価になるとか
まさに向こうの狙い通り
これはグリップ上の塗ったような跡が原因？
しかし、ネジが一本ない時点でまともな中古じゃないって分かるだろうに・・
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77526113
評価： 良い出品者です。
●簡単● Rikoh リコー GR デジタル Digital 3 Ⅲ 元箱セット★ (終了日時：2012年 8月 16日 22時 24分)
コメント ： 快適にお取引が出来ました。ありがとうございました。 (評価日時：2012年 8月 21日 13時 23分)
しかし、ネジが一本ない時点でまともな中古じゃないって分かるだろうに・・
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77526113
評価： 良い出品者です。
●簡単● Rikoh リコー GR デジタル Digital 3 Ⅲ 元箱セット★ (終了日時：2012年 8月 16日 22時 24分)
コメント ： 快適にお取引が出来ました。ありがとうございました。 (評価日時：2012年 8月 21日 13時 23分)
34 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 04:02:23.73 ID:GwVri4Gj
電話して無言の圧力をかけるんだよ。
クズだ。
クズだ。
35 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 07:57:11.87 ID:QcFiEjYP
ネットオクでのカメラの多くはマトモな中古屋の「ジャンク」「難あり実用」レベル。
良品以上が欲しければ、普通に保障付の中古屋へ。
※ 中古屋も今はネットで販売している店がたくさんあります。しかも三ヶ月～半年保障はあたりまえ。
※ ネットオクの「美品」は某中古屋の「ジャンク」査定品という事例も色々と報告されています。
良品以上が欲しければ、普通に保障付の中古屋へ。
※ 中古屋も今はネットで販売している店がたくさんあります。しかも三ヶ月～半年保障はあたりまえ。
※ ネットオクの「美品」は某中古屋の「ジャンク」査定品という事例も色々と報告されています。
オクをネット通販と勘違いしている人もいるようだ。
カメラとかレンズみたいな趣味性の高い個人の主観の幅が大きい品物は
直接中古カメラ屋に出向いて手にとって確認してから買うべき。
商品説明は的確で、出品者は良心的な個人とは限らない。
塾生もそうだけど、悪質で狡猾な出品者が多い。
オクでカメラやレンズを買うのは間違っている
という認識が定着すればいいのだが。
カメラとかレンズみたいな趣味性の高い個人の主観の幅が大きい品物は
直接中古カメラ屋に出向いて手にとって確認してから買うべき。
商品説明は的確で、出品者は良心的な個人とは限らない。
塾生もそうだけど、悪質で狡猾な出品者が多い。
オクでカメラやレンズを買うのは間違っている
という認識が定着すればいいのだが。
37 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 13:44:05.63 ID:zkHH9K7u
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109767233
即決出品にも関わらず、
>今回は1円出品いたします♪
って、相変わらずアホ丸出し
ピントノブ、巻き上げノブの溝は長年堆積した手垢、汚れがびっしりw
裏ブタはコード3用の古いものに替えられているし、こりゃあ酷い
即決出品にも関わらず、
>今回は1円出品いたします♪
って、相変わらずアホ丸出し
ピントノブ、巻き上げノブの溝は長年堆積した手垢、汚れがびっしりw
裏ブタはコード3用の古いものに替えられているし、こりゃあ酷い
38 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 14:19:34.59 ID:1zypcEYq
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lucky_camerashop&author=small_room84&aID=f116769111&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
>『こちらも弁護士と相談しまして訴訟を起こしたいと思います。 内容証明をお送りいたしますのでよろしくお願いします。』悪い評価つけたら訴訟なんだそうです。かかってこい！ (評価日時：2012年 7月 12日 13時 05分)
この落札者あっぱれだね。
こういう悪いものには悪い、と言う必要があるわな。
>『こちらも弁護士と相談しまして訴訟を起こしたいと思います。 内容証明をお送りいたしますのでよろしくお願いします。』悪い評価つけたら訴訟なんだそうです。かかってこい！ (評価日時：2012年 7月 12日 13時 05分)
この落札者あっぱれだね。
こういう悪いものには悪い、と言う必要があるわな。
39 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 14:34:05.81 ID:QcFiEjYP
40 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 14:37:17.31 ID:QcFiEjYP
41 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 15:21:01.93 ID:zkHH9K7u
訴えもしないのに「訴えます」と相手に言えば脅迫罪に当たる恐れがある。
弁護士、告訴、内容証明、これらの言葉に相手は怯えると考える幼稚な頭脳。
弱気な人間には強硬な態度。強気な人間には低姿勢。実に卑劣な奴らだ。
弁護士、告訴、内容証明、これらの言葉に相手は怯えると考える幼稚な頭脳。
弱気な人間には強硬な態度。強気な人間には低姿勢。実に卑劣な奴らだ。
43 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 16:07:10.83 ID:zkHH9K7u
そもそも、オクで出品者が悪い評価を付けられたことを理由には、訴訟なんかできん
単にネットサービス内の制度に過ぎんのだから、裁判所も相手にしない
単にネットサービス内の制度に過ぎんのだから、裁判所も相手にしない
44 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 18:56:14.91 ID:gK+2sMQV
そもそも評価が何百ってあるのなら、悪い評価の一つや二つあってもおかしくない
でも彼らの場合、確信犯の状態だましがばれてしまうから死活問題なわけだ
でも彼らの場合、確信犯の状態だましがばれてしまうから死活問題なわけだ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/163402499
正直全く欲しいと思わない(笑)
正直全く欲しいと思わない(笑)
46 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 20:14:29.29 ID:l0XibTvo
１８番さん、よくやって頂きました。
思ってた出品者もいますが、結構他にも居るんですね。
この人達って、まるで馬と鹿ですね。
やっぱ、自己紹介と商品説明。みんな殆ど同じじゃないですかｗ。
こんなんで先生に上納金（講習料金）払ってるんですかね。
思ってた出品者もいますが、結構他にも居るんですね。
この人達って、まるで馬と鹿ですね。
やっぱ、自己紹介と商品説明。みんな殆ど同じじゃないですかｗ。
こんなんで先生に上納金（講習料金）払ってるんですかね。
47 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 20:25:10.32 ID:l0XibTvo
塾生のクレームの対応って
ナビでなくまず「電話」
その次「訴訟」
ですか。
それでもダメなら、謝りと。
ナビでなくまず「電話」
その次「訴訟」
ですか。
それでもダメなら、謝りと。
>45
新語がまた出たよ
"超極上級レベル"ってどのくらいすごいの？
新語がまた出たよ
"超極上級レベル"ってどのくらいすごいの？
そして全体の文としてはこれだ
>写真でご覧のとおり♪かなり綺麗な外観で、まさに超極上級レベルです！
>外観は中古品ですので、僅かなスレやキズはありますが、年数を考えるとかなり綺麗な状態を保っています！
>写真でご覧のとおり♪かなり綺麗な外観で、まさに超極上級レベルです！
>外観は中古品ですので、僅かなスレやキズはありますが、年数を考えるとかなり綺麗な状態を保っています！
50 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 21:00:40.14 ID:l0XibTvo
「※都内某専門店にてOH・点検確認済みなので、ご安心してご購入いただける
商品です！！」
オーバーホールしてるみたいですね。
じゃなく、言い訳はOH NOって意味とかですか。
商品です！！」
オーバーホールしてるみたいですね。
じゃなく、言い訳はOH NOって意味とかですか。
>16
塗ってるっぽい
これでまたひとつ歴史あるカメラがゴミに
>部分的に、錆止めを兼ねた修正塗装が施されています。
塗ってるっぽい
これでまたひとつ歴史あるカメラがゴミに
>部分的に、錆止めを兼ねた修正塗装が施されています。
KAICHI630さんに
M5の再入札を拒否られた。過去に関わりもないし
わからない。。。
M5の再入札を拒否られた。過去に関わりもないし
わからない。。。
説明文読むと異様に厳格
「※繰り上げと称して次点の方に直接、取引を持ちかけ 詐欺を働こうとする
行為が多発しているそうです。止むを得ず、落札の繰上げを行う場合には
Yahooのルールに従って、必ず正式な落札者様を削除した後、ご連絡します。
直接メールを差し上げる事は決してございません。 」
自分(たち)でつり上げておいて、一番高値の次点の人に
Yahooのルールに従って、必ず正式な落札者様を削除した後、ご連絡している
のかな???
評価見ると新品ばかり売っているのも解せない・・・
「※繰り上げと称して次点の方に直接、取引を持ちかけ 詐欺を働こうとする
行為が多発しているそうです。止むを得ず、落札の繰上げを行う場合には
Yahooのルールに従って、必ず正式な落札者様を削除した後、ご連絡します。
直接メールを差し上げる事は決してございません。 」
自分(たち)でつり上げておいて、一番高値の次点の人に
Yahooのルールに従って、必ず正式な落札者様を削除した後、ご連絡している
のかな???
評価見ると新品ばかり売っているのも解せない・・・
カメラの新品未開封品は、ｶｰﾄﾞ購入→中古屋に売る→現金入手がデフォ
自分でこれをやっても得するわけじゃないからつまり・・・
自分でこれをやっても得するわけじゃないからつまり・・・
>>52
過去に誰かに悪い評価をつけたことがあるとか、そういうのはチェックされる
過去に誰かに悪い評価をつけたことがあるとか、そういうのはチェックされる
56 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 23:21:28.77 ID:zkHH9K7u
58 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 00:30:03.02 ID:S669yJo3
59 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 00:35:03.91 ID:po5tC13P
適当な理由付けてごまかすと見た
投資価値のある1本 皮ケース
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117970499
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117970499
＞オークションでは店舗と同じ感覚で落札頂いても、こちらではお役に立てません。
店舗と同じ感覚で値段つけてんじゃねえよｗ
店舗と同じ感覚で値段つけてんじゃねえよｗ
6角絞り、フィート表示のズミタール、美品が44,800円
十分高いだろ。
十分高いだろ。
65 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 02:02:35.44 ID:po5tC13P
>>61
OH済みで修理票を付けるようだから、まず間違いなくブルームだな
ブルームって、俺も使ったことあるけど、ほんの1箇所手を加えただけでも
何故か全部の箇所について、ずらっと「点検」って記載した修理票を出す
普通、部分修理をした場合、その箇所だけを修理票に記載するもんだけど、
ブルームはまるでOHしたかのような修理票を出すのだから、詐欺師には
ありがたいのだろう
OH済みで修理票を付けるようだから、まず間違いなくブルームだな
ブルームって、俺も使ったことあるけど、ほんの1箇所手を加えただけでも
何故か全部の箇所について、ずらっと「点検」って記載した修理票を出す
普通、部分修理をした場合、その箇所だけを修理票に記載するもんだけど、
ブルームはまるでOHしたかのような修理票を出すのだから、詐欺師には
ありがたいのだろう
初期不良でも送料+手数料5.25㌫+さらに再出品手数料5000円
初期不良のゴミを買っても、1万円払わないと返品は認められない【初期補償付き】
有償でいくら修理費用が乗っけられるかわからない【独自長期補償付き】
こんなもの補償とは言わない
これで商売している気になってるんだから嫌になっちゃう
糞
この商品は『Ｗ補償付き』です。
【初期補償付き】＋【独自長期補償付き】
【初期補償】初期不良が出た場合、
商品が到着して３日以内にご連絡いただければ返品可能です。
※商品説明に記載した以外により撮影不能のような
初期不良が出た場合に限ります。
※商品到着時と同じ状態になることが条件です。
※キズを付けられた場合や未開封品を開封された場合は対象外です。
※返送時の送料・yahoo落札システム手数料（落札代金の5.25％）
・返金振込手数料
・再出品手数料5,000円がかかります。
【独自長期補償】商品が到着してから半年間は、
商品の有償修理にご対応いたします。
初期不良のゴミを買っても、1万円払わないと返品は認められない【初期補償付き】
有償でいくら修理費用が乗っけられるかわからない【独自長期補償付き】
こんなもの補償とは言わない
これで商売している気になってるんだから嫌になっちゃう
糞
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【初期補償】初期不良が出た場合、
商品が到着して３日以内にご連絡いただければ返品可能です。
※商品説明に記載した以外により撮影不能のような
初期不良が出た場合に限ります。
※商品到着時と同じ状態になることが条件です。
※キズを付けられた場合や未開封品を開封された場合は対象外です。
※返送時の送料・yahoo落札システム手数料（落札代金の5.25％）
・返金振込手数料
・再出品手数料5,000円がかかります。
【独自長期補償】商品が到着してから半年間は、
商品の有償修理にご対応いたします。
67 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 04:38:38.13 ID:9TDOt0l/
トミーおはよう
69 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 07:08:01.46 ID:nt/kyA8J
61のローライ質問入れといた、撮影に影響しない程度だって。
傷だらけのレンズでこの金額はないわなw
傷だらけのレンズでこの金額はないわなw
カメラ修理工房ブルームは正に悪評の花が咲き乱れているな。
カメラ修理工房ブルームと取引していた業者のブログ。
http://ameblo.jp/importcamerasailing/entry-11325647729.html
♯いちおう、最初から
♯「安かろう悪かろう」の業者であることは聞いていました。
♯ネットで調べた評判もすこぶる悪く、
♯どこかのメーカーや修理業者で修行した技術者でなく
♯趣味が高じただけの半素人の人物であること、
♯これまで数々のトラブルを起こしていること。
カメラ修理工房ブルームが修理したカメラを使用している人のブログ。
シャッター幕の作動不良により心霊写真が撮れるようになったとのこと。
http://hoosha.blog83.fc2.com/blog-entry-405.html
♯調べてみると、このカメラは、東京都日野市のカメラ工房ブルームで塗装整備されている個体。
♯ボディのOHとシャッター幕交換も実施されています。
♯今年の5月28日付の保証書で、6ヶ月保証されていました。
♯オークションで落札したものなんですけどね。
カメラの修理屋なんて開業するために資格も許可もいらない。
東○カメラサービスが主催している修理教室の講座（カルチャー教室レベル）
を受講した後に修理屋を開業する人もいるが、その腕前は察して知るべし。
カメラ修理工房ブルームと取引していた業者のブログ。
http://ameblo.jp/importcamerasailing/entry-11325647729.html
♯いちおう、最初から
♯「安かろう悪かろう」の業者であることは聞いていました。
♯ネットで調べた評判もすこぶる悪く、
♯どこかのメーカーや修理業者で修行した技術者でなく
♯趣味が高じただけの半素人の人物であること、
♯これまで数々のトラブルを起こしていること。
カメラ修理工房ブルームが修理したカメラを使用している人のブログ。
シャッター幕の作動不良により心霊写真が撮れるようになったとのこと。
http://hoosha.blog83.fc2.com/blog-entry-405.html
♯調べてみると、このカメラは、東京都日野市のカメラ工房ブルームで塗装整備されている個体。
♯ボディのOHとシャッター幕交換も実施されています。
♯今年の5月28日付の保証書で、6ヶ月保証されていました。
♯オークションで落札したものなんですけどね。
カメラの修理屋なんて開業するために資格も許可もいらない。
東○カメラサービスが主催している修理教室の講座（カルチャー教室レベル）
を受講した後に修理屋を開業する人もいるが、その腕前は察して知るべし。
71 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 10:30:58.17 ID:dkbASg/f
72 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 12:37:55.06 ID:kWHRArBP
>>18
なんだ、業者だったのか、
kiyotakazen1973
第１位になって喜んでたのに取り消されてしまった。
入札して凄い損した。
最落は無いが、価格が低いと必ず逃げる。
↓↓↓ 例えばこれ、要観察＾＾
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42429210
なんだ、業者だったのか、
kiyotakazen1973
第１位になって喜んでたのに取り消されてしまった。
入札して凄い損した。
最落は無いが、価格が低いと必ず逃げる。
↓↓↓ 例えばこれ、要観察＾＾
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42429210
73 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 15:34:48.67 ID:dkbASg/f
74 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 15:54:03.27 ID:dkbASg/f
誰かがブルームで修理したカメラを転売したとして、
仮に保障残があったとしても次のオーナーには保障は適用されない仕組みらしい。
保障を適用させようとすれば、転売したオーナーを窓口にして再修理に出すしかない。
もし複数のオーナーが存在したなら、再修理は不可能に近い。
再修理に出す意味があるのか疑問だが。
仮に保障残があったとしても次のオーナーには保障は適用されない仕組みらしい。
保障を適用させようとすれば、転売したオーナーを窓口にして再修理に出すしかない。
もし複数のオーナーが存在したなら、再修理は不可能に近い。
再修理に出す意味があるのか疑問だが。
76 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 16:29:40.01 ID:VG/pCTfa
>>72
こんなやつ業者とも呼べないよ。
カメラ店やヤフオク、イーベイで粗悪品漁っては
誇大な説明文で高値売り抜け狙ってる個人の違法出品者だよ。
☆違法出品者を素早く見分けるコツ
まず自己紹介文を見る。
出品マスター（ダイヤモンド、ゴールド、シルバー）でありながら、
古物商の許可番号がない、特定商取引法に基づく記載もない、
つまり何処の誰だか落札者側には解らないまま、
カメラ屋を臭わす様な記載をしているのは全て違法業者。※個人、個人事業主、法人問わず
少し見慣れれば自己紹介文だけで塾生と解るけど、
「親の代からカメラ店だ」とか、写真愛好家のフリした塾生もいるから気をつけた方が良い。
塾生の見分け方は簡単だけど、ここではお馴染みのこのサイトが参考になる
http://kameraoku.web.fc2.com/
こんなやつ業者とも呼べないよ。
カメラ店やヤフオク、イーベイで粗悪品漁っては
誇大な説明文で高値売り抜け狙ってる個人の違法出品者だよ。
☆違法出品者を素早く見分けるコツ
まず自己紹介文を見る。
出品マスター（ダイヤモンド、ゴールド、シルバー）でありながら、
古物商の許可番号がない、特定商取引法に基づく記載もない、
つまり何処の誰だか落札者側には解らないまま、
カメラ屋を臭わす様な記載をしているのは全て違法業者。※個人、個人事業主、法人問わず
少し見慣れれば自己紹介文だけで塾生と解るけど、
「親の代からカメラ店だ」とか、写真愛好家のフリした塾生もいるから気をつけた方が良い。
塾生の見分け方は簡単だけど、ここではお馴染みのこのサイトが参考になる
http://kameraoku.web.fc2.com/
77 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 16:44:14.94 ID:VG/pCTfa
78 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 16:45:56.43 ID:dkbASg/f
取引件数の少ない者いわゆるオク初心者が特にカモられている傾向あり
79 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 16:49:36.03 ID:po5tC13P
>>76
出品マスターと古物商、特定商取引法は関係ないよ
古物商は今まで何度も話題になっているけど、ｅｂａｙ仕入れなど
輸入品は対象外。仮に海外から何百万円も中古カメラを仕入れ、
国内で販売したとしても古物商は不要。
問題は特定商取引法。
ヤフオクで表示が必要となるガイドラインはこれね
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html
出品マスターのゴールドは3ヶ月で落札総額が100万でクリアだから、
上の基準に該当しない
ダイヤモンドは3ヶ月え1,000万以上だから、ほぼ間違いなく該当する。
つまり、ダイヤモンドマスターでありながら特定商取引法に基づく表示
をしてない場合、違法の可能性（あくまで可能性ね）が出てくる
出品マスターと古物商、特定商取引法は関係ないよ
古物商は今まで何度も話題になっているけど、ｅｂａｙ仕入れなど
輸入品は対象外。仮に海外から何百万円も中古カメラを仕入れ、
国内で販売したとしても古物商は不要。
問題は特定商取引法。
ヤフオクで表示が必要となるガイドラインはこれね
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html
出品マスターのゴールドは3ヶ月で落札総額が100万でクリアだから、
上の基準に該当しない
ダイヤモンドは3ヶ月え1,000万以上だから、ほぼ間違いなく該当する。
つまり、ダイヤモンドマスターでありながら特定商取引法に基づく表示
をしてない場合、違法の可能性（あくまで可能性ね）が出てくる
80 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 18:39:04.61 ID:VG/pCTfa
>>79
ヤフオクやカメラ店からただの一度たりとも仕入れをしていないと言い切れるならね。
でもそんなヤツいるか？
関西からわざわざフジヤまで来ているヤツもいるし
バカさですら今でもたまにマップ出入りしてるだろ。
それに百歩譲って古物はともかく、
特商法と出品マスターは関係あるよ。
■対象となる出品者
『商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者』
あれこれ数字で区切ってはいるももの、↑こうも解釈されるわけ。
そもそも商売始めるならグレーな部分は残さないように努めるべきだと思うがね。
ヤフオクやカメラ店からただの一度たりとも仕入れをしていないと言い切れるならね。
でもそんなヤツいるか？
関西からわざわざフジヤまで来ているヤツもいるし
バカさですら今でもたまにマップ出入りしてるだろ。
それに百歩譲って古物はともかく、
特商法と出品マスターは関係あるよ。
■対象となる出品者
『商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者』
あれこれ数字で区切ってはいるももの、↑こうも解釈されるわけ。
そもそも商売始めるならグレーな部分は残さないように努めるべきだと思うがね。
81 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 19:57:10.04 ID:g3O8L9kU
>79
そういう詭弁を議論しても労力の無駄
あの連中が非難されるのは
本来業者が顧客に対して追うべき損をいっさい認めない姿勢だから
商売ではなく個人です？ だったら業者の振りをするな
そういう詭弁を議論しても労力の無駄
あの連中が非難されるのは
本来業者が顧客に対して追うべき損をいっさい認めない姿勢だから
商売ではなく個人です？ だったら業者の振りをするな
82 ：79：2012/08/23(木) 21:13:24.27 ID:po5tC13P
>>80
ここで議論してもしかた無いんだけど、メインがebayなど輸入、
＋αでフジヤ等国内仕入れをしたとして
国内は、自分で使用するために購入したけど、すぐ飽きたから
ヤフオクで販売した。
これでOK
特商法の解釈は経産省がするのであって、ここで「こういう解釈
もできる」なんて言うのは単なるマスターベーション
ちなみに、俺は古物商を持っているけど、輸入しかやらないから
必要なかったw
ここで議論してもしかた無いんだけど、メインがebayなど輸入、
＋αでフジヤ等国内仕入れをしたとして
国内は、自分で使用するために購入したけど、すぐ飽きたから
ヤフオクで販売した。
これでOK
特商法の解釈は経産省がするのであって、ここで「こういう解釈
もできる」なんて言うのは単なるマスターベーション
ちなみに、俺は古物商を持っているけど、輸入しかやらないから
必要なかったw
83 ：79：2012/08/23(木) 21:14:06.21 ID:po5tC13P
塾生関連の出品内容を非難すべきなのは言うまでも無いのだけど、
モラル、誇大表現、マジック塗装といった販売手法の問題と、
古物商とか特商法といった法律面の問題は別。
塾生がカメラの使用経験も知識も無いド素人だから、他人の出品
説明やブログ、雑誌の記事をコピペしてプロっぽく装っているのと、
ここで法律や商売のド素人にも関わらず、ネット検索で片手間な
知識を元に違法だと騒ぐのは同じレベル。
その程度のことで騒いでも、関連省庁は１mmも相手にしないよ。
実際に古物商なら警察や公安、特商法は経産省にチクッてみなよ。
俺は法律面で攻めても無駄だから、販売手法を広く一般のカメラ
ユーザーに知ってもらのに、ここに具体的な嘘、誇大表現なんかを
指摘していく。
モラル、誇大表現、マジック塗装といった販売手法の問題と、
古物商とか特商法といった法律面の問題は別。
塾生がカメラの使用経験も知識も無いド素人だから、他人の出品
説明やブログ、雑誌の記事をコピペしてプロっぽく装っているのと、
ここで法律や商売のド素人にも関わらず、ネット検索で片手間な
知識を元に違法だと騒ぐのは同じレベル。
その程度のことで騒いでも、関連省庁は１mmも相手にしないよ。
実際に古物商なら警察や公安、特商法は経産省にチクッてみなよ。
俺は法律面で攻めても無駄だから、販売手法を広く一般のカメラ
ユーザーに知ってもらのに、ここに具体的な嘘、誇大表現なんかを
指摘していく。
84 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 21:42:27.22 ID:FS9eDDsO
たかお
塾生の理想のサイクル
１．塾生が中古カメラ屋からジャンク品を3万円で仕入れて、美品として出品する。
２．オクの素人が5万円で落札するが満足できない。中古カメラ屋にジャンク品として0.5万で引き取ってもらう。
３．中古カメラ屋がジャンク品を3万円で店に並べる。
４．１に戻る。
結果：
中古カメラ屋：2.5万円の利益。
塾生：2万円の利益。
オクの素人：4.5万円の損害。
１．塾生が中古カメラ屋からジャンク品を3万円で仕入れて、美品として出品する。
２．オクの素人が5万円で落札するが満足できない。中古カメラ屋にジャンク品として0.5万で引き取ってもらう。
３．中古カメラ屋がジャンク品を3万円で店に並べる。
４．１に戻る。
結果：
中古カメラ屋：2.5万円の利益。
塾生：2万円の利益。
オクの素人：4.5万円の損害。
上みたいなサイクルが出来てしまうと、良心的な出品者からでさえ
オクで買うメリットがなくなると思う。
塾生は中古カメラ屋と同じ値段まで競り合うことが出来るので、
結局、良心的な出品者から買う値段が中古カメラ屋で買うのと同じ値段になってしまう。
オクで買うメリットがなくなると思う。
塾生は中古カメラ屋と同じ値段まで競り合うことが出来るので、
結局、良心的な出品者から買う値段が中古カメラ屋で買うのと同じ値段になってしまう。
送料は経費を回収する格好の口実だぜぐへへ
全国一律1200円
沖縄、離島の際は1700円です
おおよそ2商品は同梱OK 送料は1000円でかまいません。
(大きなサイズのものに関しては対象外です、別途見積もり)
ゆうパックで送付致します。
梱包にはリユース物を使用する場合がございますので、その点はご了承下さい。
↑
※送料を高く設定しても沖縄だとギリギリだからさらにお金もらいます
※同梱ではなぜだか一律料金が下がります。なぜって？送料に根拠が無いから
※大きなサイズでは当然ながらもっとお金をもらいます
※梱包材にはこだわりません
全国一律1200円
沖縄、離島の際は1700円です
おおよそ2商品は同梱OK 送料は1000円でかまいません。
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※送料を高く設定しても沖縄だとギリギリだからさらにお金もらいます
※同梱ではなぜだか一律料金が下がります。なぜって？送料に根拠が無いから
※大きなサイズでは当然ながらもっとお金をもらいます
※梱包材にはこだわりません
それにしても、整備済み、クリーニング済みが売りになるって素人考えだよな
不具合のない機械物はやたらめったら中開けるなんてしないっての
むしろ無限遠OKとか言ってみろよ
言えないだろ？ テスト撮影なんてなんにもしてないからなｗ
不具合のない機械物はやたらめったら中開けるなんてしないっての
むしろ無限遠OKとか言ってみろよ
言えないだろ？ テスト撮影なんてなんにもしてないからなｗ
これは塾生が地雷を踏んだのか・・・？
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=take06302000&author=leicaholic4581&aID=b135426649&bfilter=&bextra=3&brole=&bapg=1
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=take06302000&author=leicaholic4581&aID=b135426649&bfilter=&bextra=3&brole=&bapg=1
92 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 01:04:54.60 ID:yyNwX/nz
>>89
ド素人はお前だよ
中古店で安く販売しているブツは100％不具合があるから、
俺は業者で整備して販売している
業者って言っても、まあアレなとこだけど
テスト撮影って何？
デジはともかく、フィルムで普通の中古屋も1台1台テスト撮影
なんかやってねえよ
このド素人！
ド素人はお前だよ
中古店で安く販売しているブツは100％不具合があるから、
俺は業者で整備して販売している
業者って言っても、まあアレなとこだけど
テスト撮影って何？
デジはともかく、フィルムで普通の中古屋も1台1台テスト撮影
なんかやってねえよ
このド素人！
だから「整備済みの並品」にして、
試写して問題なしですってウソ言わなきゃ問題ないの
試写して問題なしですってウソ言わなきゃ問題ないの
>>90
それなら特に問題はない気もしてくるが。
それなら特に問題はない気もしてくるが。
95 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 10:08:32.43 ID:Rg4d425+
>91
その地雷は結構酷いから、取引したことないけど
前々からブラックリストにいれてるw
こっちは塾生じゃなく善良な出品者(のつもり)だけど、
何かで落札されたらたまったもんじゃないしね。
その地雷は結構酷いから、取引したことないけど
前々からブラックリストにいれてるw
こっちは塾生じゃなく善良な出品者(のつもり)だけど、
何かで落札されたらたまったもんじゃないしね。
これってやっぱカビ玉でしょうかね…
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77796665
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77796665
97 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 11:44:30.64 ID:fichJ6Ah
>>96
>レンズ内はこのレンズ特有の中玉くもりと僅かな拭きスレなどはありますが、
>通常撮影には影響ない範囲です。
カビだね。
「このレンズ特有」は嘘で、撮影に影響しない範囲は正しい。
この出品者は送料の設定はまともで、その説明を見ると塾生にケンカ売ってる一方、
「記念碑的な銘玉」とか、「歴史的価値の高いレンズ」とか、塾の影響を思わせる
誇大表現も目立つ。
恐らく、岩佐のハイパー・・・か、若狭のカメラ一本・・・の情報商材を購入し、
塾生の出品説明を参考にしつつ、差別化の一環で送料は真似していないのだろう
>レンズ内はこのレンズ特有の中玉くもりと僅かな拭きスレなどはありますが、
>通常撮影には影響ない範囲です。
カビだね。
「このレンズ特有」は嘘で、撮影に影響しない範囲は正しい。
この出品者は送料の設定はまともで、その説明を見ると塾生にケンカ売ってる一方、
「記念碑的な銘玉」とか、「歴史的価値の高いレンズ」とか、塾の影響を思わせる
誇大表現も目立つ。
恐らく、岩佐のハイパー・・・か、若狭のカメラ一本・・・の情報商材を購入し、
塾生の出品説明を参考にしつつ、差別化の一環で送料は真似していないのだろう
どう見てもカビだろうがw
でも横の中心側にも本来のクモリもありそう
つまり完全にジャンク品レベルです
でも横の中心側にも本来のクモリもありそう
つまり完全にジャンク品レベルです
>>61
この出品者今日も1つも売れず１０件近く取り消しで取り消し料だけで5000円か
この出品者今日も1つも売れず１０件近く取り消しで取り消し料だけで5000円か
あなたにも突然「税務調査」がやってくる！ ネットオークション、アフィリエイト、ネット通販の副収入には要注意
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120420/306328/?P=1
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120420/306328/?P=1
評価によくある迅速な連絡、対応ってそんなにうれしいかね
一番大事なのは商品だと思うが
こっちは最初から個人間売買を意識してるんだから、
無駄に急がれてもうれしくもなんともない
一番大事なのは商品だと思うが
こっちは最初から個人間売買を意識してるんだから、
無駄に急がれてもうれしくもなんともない
103 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 23:20:24.39 ID:fichJ6Ah
>>100
いくら迄値がついたのか知らんけど、カビかコーティングハゲがはっきり
写っているブツに相場レベルの値はつかんよね
OH済みと言いながら、その内容も時期も記載していないのは不信感を
与えるだけ
そのあたりのユーザー心理は、自分でフィルムカメラなど使用したこと
もない詐欺師には分からないだろうね
いくら迄値がついたのか知らんけど、カビかコーティングハゲがはっきり
写っているブツに相場レベルの値はつかんよね
OH済みと言いながら、その内容も時期も記載していないのは不信感を
与えるだけ
そのあたりのユーザー心理は、自分でフィルムカメラなど使用したこと
もない詐欺師には分からないだろうね
>97 完璧アウトだね
評価： どちらでもない出品者です。
極上高級Lレンズ Canonキャノン EF 28-70mm F2.8L USM フード付 (終了日時：2012年 8月 10日 22時 44分)
コメント ： 迅速な対応で評価できますが、 商品に関しては落札価格相応でしたので、・フードは買い替えます。・レンズはクリーニングに出します。 (評価日時：2012年 8月 13日 18時 42分)
評価： どちらでもない出品者です。
極上高級Lレンズ Canonキャノン EF 28-70mm F2.8L USM フード付 (終了日時：2012年 8月 10日 22時 44分)
コメント ： 迅速な対応で評価できますが、 商品に関しては落札価格相応でしたので、・フードは買い替えます。・レンズはクリーニングに出します。 (評価日時：2012年 8月 13日 18時 42分)
かわいそうに、とも思うけど、落札者も毅然とした態度で臨もうぜ・・
再出品手数料やら落札手数料を負わされるのがいやで返品できず泣き寝入り
商品説明には書かれていたから、強く言う事もできず、「どちらでもない」でしか抵抗できない
塾生もクソだけど、塾生から買っちゃう連中もちゃんと商品ページ見れば買っちゃいけない極悪詐欺師ってわかるだろ・・
再出品手数料やら落札手数料を負わされるのがいやで返品できず泣き寝入り
商品説明には書かれていたから、強く言う事もできず、「どちらでもない」でしか抵抗できない
塾生もクソだけど、塾生から買っちゃう連中もちゃんと商品ページ見れば買っちゃいけない極悪詐欺師ってわかるだろ・・
106 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 23:51:15.13 ID:fichJ6Ah
>>105
その通りなんだけど、「国宝級！」とか「超極上美品！」って言葉＋
アラ隠しのハイキー画像でオロオロする奴＝詐欺師のターゲットが
いることを親分の岩佐が知っているのさ
オレオレ詐欺にしたって、世間で騒がれてからもう10年位経つ。
でも、今だにカモにされている（＝世間では被害者扱い）の情弱というか、
何でや！と言いたくなる奴が全然減らないのと一緒
その通りなんだけど、「国宝級！」とか「超極上美品！」って言葉＋
アラ隠しのハイキー画像でオロオロする奴＝詐欺師のターゲットが
いることを親分の岩佐が知っているのさ
オレオレ詐欺にしたって、世間で騒がれてからもう10年位経つ。
でも、今だにカモにされている（＝世間では被害者扱い）の情弱というか、
何でや！と言いたくなる奴が全然減らないのと一緒
>>106
言われてみりゃ振り込めサギに似てるな
「なんで騙されちゃうの？？」って思っても、騙されちゃう奴らが全国には数百、数千といる
手数料5000円云々をわかってたとしても、偽りの「国宝級」に我を失って、健康食品のあやしい販売店に迷いこんじゃう感じか。
言われてみりゃ振り込めサギに似てるな
「なんで騙されちゃうの？？」って思っても、騙されちゃう奴らが全国には数百、数千といる
手数料5000円云々をわかってたとしても、偽りの「国宝級」に我を失って、健康食品のあやしい販売店に迷いこんじゃう感じか。
108 ：名無しさん脚：2012/08/25(土) 01:22:37.47 ID:lfuT6LEp
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f113716726
塾生では無いし、写真もライティングの知識が無いド素人だんだけど、
アホな説明文とか、「安心の3対応」とか、明らかに詐欺塾生を参考に
してるね
ちなみに、こいつはこの二眼を3.5Fで完成型とか書いているけど、
これオートマットね
完成型どころか、スタートモデルに近いブツだろw
塾生に限らず、ド素人のくせに適当にググって片手間な知識で適当な
作文で高く売ろうとする輩も多いね
塾生では無いし、写真もライティングの知識が無いド素人だんだけど、
アホな説明文とか、「安心の3対応」とか、明らかに詐欺塾生を参考に
してるね
ちなみに、こいつはこの二眼を3.5Fで完成型とか書いているけど、
これオートマットね
完成型どころか、スタートモデルに近いブツだろw
塾生に限らず、ド素人のくせに適当にググって片手間な知識で適当な
作文で高く売ろうとする輩も多いね
説明文そのままググったら見事にMJのサイトヒットした
安心の３対応で頑張ります。
●.迅速発送
●.きちんとした梱包
●.初期不良対応 配送事故の可能性がございますので、到着後３日以内にご連絡をお願いします。
これ、どれも普通だよねｗ誰でもやってるよねｗ
つーかフィルムカメラを安心謳って売るんなら最低でも初期不良対応１週間にしとけよ
到着後３日以内ってフィルムカメラの中古売買としてどうなんだよ
口だけのヤツならではの”安心”だな。
安心の３対応で頑張ります。
●.迅速発送
●.きちんとした梱包
●.初期不良対応 配送事故の可能性がございますので、到着後３日以内にご連絡をお願いします。
これ、どれも普通だよねｗ誰でもやってるよねｗ
つーかフィルムカメラを安心謳って売るんなら最低でも初期不良対応１週間にしとけよ
到着後３日以内ってフィルムカメラの中古売買としてどうなんだよ
口だけのヤツならではの”安心”だな。
>>105
>再出品手数料やら落札手数料を負わされるのがいやで返品できず泣き寝入り
これって法律上は払う必要はないんだけどね。
まあ、支払わないのは簡単だけど、カネを取り戻すのは非常に面倒臭い。
極上品とか美品とか書いているのに、現物が一般的な判断基準でジャンクだった場合、
瑕疵となるので、損害賠償責任が出てくる。
>再出品手数料やら落札手数料を負わされるのがいやで返品できず泣き寝入り
これって法律上は払う必要はないんだけどね。
まあ、支払わないのは簡単だけど、カネを取り戻すのは非常に面倒臭い。
極上品とか美品とか書いているのに、現物が一般的な判断基準でジャンクだった場合、
瑕疵となるので、損害賠償責任が出てくる。
111 ：名無しさん脚：2012/08/25(土) 08:25:29.45 ID:Ne/F85UQ
いまや現像も『中五営業日』とかもあるのにな。
三日じゃどうにもならんわw
三日じゃどうにもならんわw
113 ：名無しさん脚：2012/08/25(土) 16:05:19.91 ID:lfuT6LEp
>>114
詰まり、メーカーに戻せるところから仕入れてるんだ
詰まり、メーカーに戻せるところから仕入れてるんだ
検索かけてみたけど、純正との違いがさっぱり分からなかった。
どこが見分けるポイント？？？
どこが見分けるポイント？？？
50年続くカメラ店がIDコリラックマ、アドレスもコリラックマってｗ
そのうえ詐欺塾のお世話にならなければならず、得体のしれなグリップまで出品しなくちゃいけないんだろ
なんてカメラ店か教えてほしいわ
実店舗に行ってみたい
そのうえ詐欺塾のお世話にならなければならず、得体のしれなグリップまで出品しなくちゃいけないんだろ
なんてカメラ店か教えてほしいわ
実店舗に行ってみたい
塾生諸君は確定申告しっかりやってると思うけど、コソコソやってるんだったら、これからの時期ビクビクもんだろうなあ
今年からオークション始めました、ならまだお尋ね来ないだろうけど、今年がっつり入金あって、昨年、一昨年もオークションでちょろちょろ稼いでたなら・・
塾生諸君、ここ見てるなら オークション 税務署とかでしっかり調べて震えといたほうがいいよｗ
今年からオークション始めました、ならまだお尋ね来ないだろうけど、今年がっつり入金あって、昨年、一昨年もオークションでちょろちょろ稼いでたなら・・
塾生諸君、ここ見てるなら オークション 税務署とかでしっかり調べて震えといたほうがいいよｗ
122 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 08:57:25.79 ID:I3AddEvg
実際、あんだけ目立つことやってれば確実に税務署は見てるね
ヤフーからの資料提供はもちろん、銀行への入金回数、入金額が突出していれば調査対象になる
奴らは過去３年間でもネットビジネス（オークション、アフィリ他）でそれなりに入金あるはずだから。
カネを稼がせる事のハードルを低くして塾としての実績を作るためにも、塾では具体的な税金指南までは手が回らないだろう
塾に騙され数十万、貯金が一瞬で吹っ飛ぶほどの重加算税。
長くは続かないんだよ・・
ヤフーからの資料提供はもちろん、銀行への入金回数、入金額が突出していれば調査対象になる
奴らは過去３年間でもネットビジネス（オークション、アフィリ他）でそれなりに入金あるはずだから。
カネを稼がせる事のハードルを低くして塾としての実績を作るためにも、塾では具体的な税金指南までは手が回らないだろう
塾に騙され数十万、貯金が一瞬で吹っ飛ぶほどの重加算税。
長くは続かないんだよ・・
125 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 21:11:28.02 ID:/Os9/Z+W
>>86
俺が落札でやられたケースの一例。
１．出品者が中古カメラ屋からジャンク品を○万円で仕入れ？ そのレンズはオクに美品として出品された。
２．俺が約7万円で落札するが、大きな不具合2カ所で満足できず、某有名職人に修理依頼（修理費約2万円）。
それでも完治せず、結局、有名中古屋で同型新同品を11万円で購入。先のオク落札品はジャンクとして中古屋へ（約1万5000円で）。
３．どういうルートか、俺が手放した中古が、ある日「美品・整備済」でオクに出ていた（約5万円で落札されていた）。
似たような事態を三回経験して足を洗った。
俺が落札でやられたケースの一例。
１．出品者が中古カメラ屋からジャンク品を○万円で仕入れ？ そのレンズはオクに美品として出品された。
２．俺が約7万円で落札するが、大きな不具合2カ所で満足できず、某有名職人に修理依頼（修理費約2万円）。
それでも完治せず、結局、有名中古屋で同型新同品を11万円で購入。先のオク落札品はジャンクとして中古屋へ（約1万5000円で）。
３．どういうルートか、俺が手放した中古が、ある日「美品・整備済」でオクに出ていた（約5万円で落札されていた）。
似たような事態を三回経験して足を洗った。
126 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 22:50:42.62 ID:6qFZJMyy
127 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 22:55:34.43 ID:6qFZJMyy
そのうち、まともなライカにプレミアが付く時代がくるかも
129 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 23:16:01.02 ID:fUX3hbAU
130 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 23:17:37.58 ID:cH5BBNUq
フジヤだろwww
131 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 23:26:04.22 ID:fUX3hbAU
>>126
堂々とブルームの修理票を載せているから、こいつは塾生ではないな
光沢塗装とか、趣味悪すぎ
まあ好きにすれば良い
>>127
地味なM2をブラック塗装してどれだけ値がつくんだ？
ブルームの塗装代が4.8万。
M2はebayあたりでボロボロでも4万はするだろう。（＋送料3～4千円）
随分薄利な気がするが。
ebayから仕入れたけど、想定以上に状態が悪く、しかし返品ができないから、
損をしない程度で処分しようという狙いだろう
堂々とブルームの修理票を載せているから、こいつは塾生ではないな
光沢塗装とか、趣味悪すぎ
まあ好きにすれば良い
>>127
地味なM2をブラック塗装してどれだけ値がつくんだ？
ブルームの塗装代が4.8万。
M2はebayあたりでボロボロでも4万はするだろう。（＋送料3～4千円）
随分薄利な気がするが。
ebayから仕入れたけど、想定以上に状態が悪く、しかし返品ができないから、
損をしない程度で処分しようという狙いだろう
132 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 23:45:26.93 ID:/Os9/Z+W
>>128
そうなると思う。ライカもハッセルも素人修理で銘品がグチャグチャになってるね。
中古の難あり品を興味本位で見ると、後玉や中玉に素人修理独特の傷がよくある。
修理屋を掲げてるやつにも、就職難リストラ時代だから、ちょっと
かじっただけの素人が参画しているし。
そうなると思う。ライカもハッセルも素人修理で銘品がグチャグチャになってるね。
中古の難あり品を興味本位で見ると、後玉や中玉に素人修理独特の傷がよくある。
修理屋を掲げてるやつにも、就職難リストラ時代だから、ちょっと
かじっただけの素人が参画しているし。
>ブルームの塗装代が4.8万。
2万くらいだった気がする。
2万くらいだった気がする。
134 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 23:59:17.97 ID:fUX3hbAU
>>133
本人からのメール
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
塗装・ＯＨ・レザー交換
塗装色は原則的に黒のみです。
艶はサンプルのような30％艶が標準で光沢は＋5,000円です。
以前は他の色も扱いましたが、黒以外のお客様は
細かいクレームの確率が多いことから、やめています。
塗装と同時のＯＨはほとんどの機種で10,000円となります。
塗装に際しては通常のＯＨよりはるかに細かく分解するので
通すと同時にＯＨされるとお得です。保証も付きます。
ライカ Ｍ型 Ｍ２～Ｍ４ 48,000円
ライカ Ｍ５ 53,000円
ライカ Ｍ６・Ｍ７ 55,000円
ライカ Ⅲｆ・ｇ 低速ダイアル セルフ付 44,000円
ライカ バルナックその他 40,000円～
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>126に料金も出てる
本人からのメール
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
塗装・ＯＨ・レザー交換
塗装色は原則的に黒のみです。
艶はサンプルのような30％艶が標準で光沢は＋5,000円です。
以前は他の色も扱いましたが、黒以外のお客様は
細かいクレームの確率が多いことから、やめています。
塗装と同時のＯＨはほとんどの機種で10,000円となります。
塗装に際しては通常のＯＨよりはるかに細かく分解するので
通すと同時にＯＨされるとお得です。保証も付きます。
ライカ Ｍ型 Ｍ２～Ｍ４ 48,000円
ライカ Ｍ５ 53,000円
ライカ Ｍ６・Ｍ７ 55,000円
ライカ Ⅲｆ・ｇ 低速ダイアル セルフ付 44,000円
ライカ バルナックその他 40,000円～
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>126に料金も出てる
135 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 00:22:47.44 ID:a5XygtgV
136 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 00:39:52.25 ID:zbNjLAmi
>>135
確かに指定工場だけど、
>>70でアップされている業者（こいつは塾卒業生）のブログにあるとおり、
関係はそんなにフレンドリーではないよ。
若狭も仮にOH業者名を質問されてもブルームの名を出すな、安かろう
悪かろうの業者と、塾生にはっきり言っている。
基本的には１回あたり３台以上まとめて発注すると３割引きにするけど、
塗装＆OHを３台発注なんてまず無い。
詐欺師軍団からしたら、一番のメリットは早いこと。一般の業者は1ヶ月
が普通だけど、ブルームはヒマな時なら中1日。今は詐欺師軍団も増えた
からもっとかかっているだろうけど。
二番は、安い。といっても、調布カメラのような業界で下のクラスと同程度
の価格だけど。
確かに指定工場だけど、
>>70でアップされている業者（こいつは塾卒業生）のブログにあるとおり、
関係はそんなにフレンドリーではないよ。
若狭も仮にOH業者名を質問されてもブルームの名を出すな、安かろう
悪かろうの業者と、塾生にはっきり言っている。
基本的には１回あたり３台以上まとめて発注すると３割引きにするけど、
塗装＆OHを３台発注なんてまず無い。
詐欺師軍団からしたら、一番のメリットは早いこと。一般の業者は1ヶ月
が普通だけど、ブルームはヒマな時なら中1日。今は詐欺師軍団も増えた
からもっとかかっているだろうけど。
二番は、安い。といっても、調布カメラのような業界で下のクラスと同程度
の価格だけど。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b137985259
＞京セラのカメラ事業撤退の影響が少しずつ出始め、数が減り出しているレンズです。
なんだこりゃｗｗ
＞京セラのカメラ事業撤退の影響が少しずつ出始め、数が減り出しているレンズです。
なんだこりゃｗｗ
138 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 18:23:16.74 ID:MYsCh35a
139 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 20:38:52.05 ID:zbNjLAmi
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134303177
噂の塾生御用達、ヤスリゴシゴシ塗装剥がし＆レンジ焼付け塗装名人本人の登場だw
何か聞きたいことがあれば、自己紹介欄にメルアドがあるよ
噂の塾生御用達、ヤスリゴシゴシ塗装剥がし＆レンジ焼付け塗装名人本人の登場だw
何か聞きたいことがあれば、自己紹介欄にメルアドがあるよ
140 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 22:31:51.39 ID:zbNjLAmi
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77577784
終了直前に取り消した
こんな重いプリズムファインダーを付けたローライ二眼を、誰が高値で買うんだよw
ド素人がよく分からないまま、ローライ2.8Fの名前に釣られてebayあたりから購入
したんだろうけど、完全に仕入れの失敗だなw
終了直前に取り消した
こんな重いプリズムファインダーを付けたローライ二眼を、誰が高値で買うんだよw
ド素人がよく分からないまま、ローライ2.8Fの名前に釣られてebayあたりから購入
したんだろうけど、完全に仕入れの失敗だなw
>OH済みのため
OHが素人さんには魔法の言葉に思えるのかな
依頼元も明かせないんだから逆に信用なくしてるように思うが
OHが素人さんには魔法の言葉に思えるのかな
依頼元も明かせないんだから逆に信用なくしてるように思うが
142 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 00:16:23.40 ID:evFbIxWg
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77661398
またブルーム塗装＆なんちゃってOHのM2登場
12.8万、値引き交渉で10％程度引いて11.5万で売ろうという計算か
今どき、M2を11.5万って誰が買うんだ？
またブルーム塗装＆なんちゃってOHのM2登場
12.8万、値引き交渉で10％程度引いて11.5万で売ろうという計算か
今どき、M2を11.5万って誰が買うんだ？
古いM型ライカは手に取って確かめないと買いにくいよな。
>>140
その出品者今日もほとんど取り消し、売り切ったのも赤字だろう
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158392108
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93066524
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d132217282
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k151237558
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k151237558
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109848929
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119186695
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109850051
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77577042
その出品者今日もほとんど取り消し、売り切ったのも赤字だろう
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158392108
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93066524
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d132217282
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k151237558
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k151237558
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109848929
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119186695
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109850051
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77577042
美しく力強いフォルムを見ていると
撮影するつもりが、ついつい手が止まってしまい
時が経つのを忘れてしまいそうです。
日本刀のように、美しく、妖艶。
まるで吸い込まれるかのような。
妖力に巻き込まれてしまったかのような。
目を細めていつまででも見ていたい。
キモいです・・
撮影するつもりが、ついつい手が止まってしまい
時が経つのを忘れてしまいそうです。
日本刀のように、美しく、妖艶。
まるで吸い込まれるかのような。
妖力に巻き込まれてしまったかのような。
目を細めていつまででも見ていたい。
キモいです・・
146 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 00:43:59.17 ID:j5gb8AhT
>妖力に巻き込まれてしまったかのような。
いわくつきのブツかもしれないな。
いわくつきのブツかもしれないな。
148 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 08:53:20.63 ID:OMJcRJ3r
実際使ったこともないから
自分で売り文句考えると
そんな上辺のことしか浮かばないんだろうな。
それともその妖刀ってのもコピペかな？
自分で売り文句考えると
そんな上辺のことしか浮かばないんだろうな。
それともその妖刀ってのもコピペかな？
ご覧のとおり外観・光学系ともにピカピカで素晴らしい状態です。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156567539
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156567539
>>150
超激極上w
超激極上w
153 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 11:13:36.29 ID:evFbIxWg
154 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 11:18:57.18 ID:evFbIxWg
>>151
酷い・・・、拭き傷だらけw
こいつはまだ出品の評価数が少ないから、最近始めたばかりの
入門者だろう
これだけ拭き傷がはっきりと画像で分かるレベルのものを堂々と
無傷と書いてしまうのは、嘘つきというより、本当に何も知らない
超ど素人ゆえだな
酷い・・・、拭き傷だらけw
こいつはまだ出品の評価数が少ないから、最近始めたばかりの
入門者だろう
これだけ拭き傷がはっきりと画像で分かるレベルのものを堂々と
無傷と書いてしまうのは、嘘つきというより、本当に何も知らない
超ど素人ゆえだな
>>153
饗場靖史＝相庭靖史だったのか w(￣o￣)w
やっぱりバカサ出身なんだ。
店長紹介で、さもカメラ技術者らしく修理しているように
見せかけた写真がムカツク (^ω^#)
http://img05.shop-pro.jp/PA01164/763/PA01164763_m.jpg
饗場靖史＝相庭靖史だったのか w(￣o￣)w
やっぱりバカサ出身なんだ。
店長紹介で、さもカメラ技術者らしく修理しているように
見せかけた写真がムカツク (^ω^#)
http://img05.shop-pro.jp/PA01164/763/PA01164763_m.jpg
157 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 11:43:50.38 ID:evFbIxWg
158 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 11:46:37.83 ID:evFbIxWg
>>155
この写真は、そば屋でメシ食ってるとこだよw
この写真は、そば屋でメシ食ってるとこだよw
160 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 13:10:54.79 ID:evFbIxWg
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138536067
これを驚愕の極上美品と言い切る、大胆不敵な入門者
ボディ左上側面、正面右下、ガンダムペンの使い方がまだまだ下手だねぇ
これを驚愕の極上美品と言い切る、大胆不敵な入門者
ボディ左上側面、正面右下、ガンダムペンの使い方がまだまだ下手だねぇ
161 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 13:15:45.53 ID:NWMNLdxL
162 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 13:18:53.76 ID:NWMNLdxL
163 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 16:17:11.70 ID:bZDIEav6
ヤフーID/ focus_cameras
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=focus_cameras
カメラ店のようなことを臭わせながら、
『領収書の発行はしていません。』だってwww
気軽に問い合わせろて書いてるけど、
今回は聞いても答えてくれるかな？w
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=focus_cameras
カメラ店のようなことを臭わせながら、
『領収書の発行はしていません。』だってwww
気軽に問い合わせろて書いてるけど、
今回は聞いても答えてくれるかな？w
>>153
まさにそのとおり
こんなのはオークションで必要な文章であって、公の商売としては当たり前すぎて必要ない
>海外製中古カメラ専門通販『STEREO CAMERA』店長の饗場です。お客様との安全確実なお取引と、誠実で丁寧な対応を心がけてSHOP運営を致しております。
まさにそのとおり
こんなのはオークションで必要な文章であって、公の商売としては当たり前すぎて必要ない
>海外製中古カメラ専門通販『STEREO CAMERA』店長の饗場です。お客様との安全確実なお取引と、誠実で丁寧な対応を心がけてSHOP運営を致しております。
166 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 22:33:02.00 ID:rMCMwgk4
「★お客様へ３つの安心対応★」
一発で塾生って分かりますね。
おんなじだもん。 みんなｗ。
一発で塾生って分かりますね。
おんなじだもん。 みんなｗ。
167 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 22:53:55.72 ID:evFbIxWg
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93375125
得意の終了直前取消し！
>カールツァイス製プラナーは市場に多く流通していますが、
>クセノタールは探すと意外に見つからないものです。
いや、普通にゴロゴロ転がっているよw
>裏ブタに少しのゆがみはありますが、
完全整備したなら、その時に直せよw
普通の（まともな）修理業者なら歪み程度簡単に直すぞ
レンジ焼付け塗装屋のなんちゃって整備には無理かもしれんけどw
>限定一品限りの出品で、次回入荷予定は全くありません！
中古なんだから当たり前だろw
得意の終了直前取消し！
>カールツァイス製プラナーは市場に多く流通していますが、
>クセノタールは探すと意外に見つからないものです。
いや、普通にゴロゴロ転がっているよw
>裏ブタに少しのゆがみはありますが、
完全整備したなら、その時に直せよw
普通の（まともな）修理業者なら歪み程度簡単に直すぞ
レンジ焼付け塗装屋のなんちゃって整備には無理かもしれんけどw
>限定一品限りの出品で、次回入荷予定は全くありません！
中古なんだから当たり前だろw
168 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 23:04:16.13 ID:fdISJdvL
>>167
不二屋で最近買ったから５ヶ月保証
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136246122
でもジャンク拾いなら初期不良対応
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136245570
無記名保証書？であんたそれどう使うつもり？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104294179
超極上級でもやっぱり初期不良対応
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130004691
何から何まで責任押し付け人のせい
何ヶ月カメラ売ったら目利きできるようになるんだい？www
不二屋で最近買ったから５ヶ月保証
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136246122
でもジャンク拾いなら初期不良対応
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136245570
無記名保証書？であんたそれどう使うつもり？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104294179
超極上級でもやっぱり初期不良対応
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130004691
何から何まで責任押し付け人のせい
何ヶ月カメラ売ったら目利きできるようになるんだい？www
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r92920358
>このレンズは、平成7年（1995年）の3月に発売され、現在でも新品だと
>20万4000円の高値で販売されており、且つ、現在でも製造されている
それはIS付きII型のことだろ
>更に、解放Ｆ値（一番明るくした時のＦ値）が2.8で設定されているため、
>非常に明るい写真を撮れますので、暗い所での撮影に非常に有利です。
こいつ明らかに写真のしろうとだとわかる説明
解放Ｆ値2.8で非常に明るい写真って意味不明
>このレンズは、平成7年（1995年）の3月に発売され、現在でも新品だと
>20万4000円の高値で販売されており、且つ、現在でも製造されている
それはIS付きII型のことだろ
>更に、解放Ｆ値（一番明るくした時のＦ値）が2.8で設定されているため、
>非常に明るい写真を撮れますので、暗い所での撮影に非常に有利です。
こいつ明らかに写真のしろうとだとわかる説明
解放Ｆ値2.8で非常に明るい写真って意味不明
170 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 23:12:50.31 ID:evFbIxWg
評価： 良い出品者です。
★美品★ リンホフ Linhof マスターテヒニカ 45 距離系付き♪★ (終了日時：2012年 8月 17日 23時 26分)
コメント ： 商品受け取りました。美品ということで入札しましたが、私の感覚では並品でした。残念です。 (評価日時：2012年 8月 28日 9時 34分)
★美品★ リンホフ Linhof マスターテヒニカ 45 距離系付き♪★ (終了日時：2012年 8月 17日 23時 26分)
コメント ： 商品受け取りました。美品ということで入札しましたが、私の感覚では並品でした。残念です。 (評価日時：2012年 8月 28日 9時 34分)
【動作チェック】
ヘリコイド、絞りリングとも問題なく動作しております。
ズマリットは特にヘイコイドの異音が多いレンズです。
ズマリットの場合は微妙なネジの締めバランスでヘリコイドを調整するのですが
専門業者でも気をう使部分を素人が触るから異音がするのです。
数多くズマリットを見てきた中でも今回は異音もなく素晴らしい状態の個体です。
また絞り羽根にはオイル乗り、オイル滲みはありません。
10点中10点 Ｖ（●＾o＾●）Ｖ
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=abc777bb&author=nobutake002424&aID=e129505405&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
落札者からのコメント ： 極上品ではありませんでした。ヘリコイドが異常に固い。修理費に２万５千円かかりました。いい勉強になりました。
出品者からの返答 ： この度はご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんした。
当方は返品返金はもちろん今回のケースですと無償で調整させて頂いております。
今回は既に他店へ修理を出されたとのことで、修理代金の一部負担も可能でございます。いつでもご連絡下さい。
カネを返せばいいと思ってるな。
あと、返答コメントは落札者へ向けてではなく、評価欄を見るその他大勢への見せかけの誠意。
”専門業者でも気をう使部分”を当方が無償で調整させて頂いております、ってか。
ヘリコイドの重さなんて出品前に必ずチェックすべき項目で、見落としなんてまずありえない。
騙してんじゃねえよ・・一般出品者よりもひどい説明のカメラ専門出品者。それが塾生
174 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 10:52:03.11 ID:5jmyphpW
175 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 12:40:06.04 ID:huz9wtps
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119335257
>出品にあたり専門業者にOHをして頂き機関は絶好調です！
>ベースプレートの脱着が多少キツイ状態です。
OH時に修正してもらえよw
>ファインダーは少し離して見ると塵の混入や汚れが見られ
>ビューファインダー前面には小傷とクモリがありますが、使用上の影響は感じられません。
だから、OHしたんじゃないのかよw
>出品にあたり専門業者にOHをして頂き機関は絶好調です！
>ベースプレートの脱着が多少キツイ状態です。
OH時に修正してもらえよw
>ファインダーは少し離して見ると塵の混入や汚れが見られ
>ビューファインダー前面には小傷とクモリがありますが、使用上の影響は感じられません。
だから、OHしたんじゃないのかよw
フジヤのジャンク館で転売屋同士の小競り合いを見たことがあるよ。
棚に置いてある商品はオレの許可なしには触らせない！とか言ってね。
ゴミ箱漁りの乞食には乞食なりのルールがあるそうだが、
転売屋の乞食連中にもそんなルールが存在するんだろうな。
フジヤのジャンク館は西成のあいりん地区状態だな。
棚に置いてある商品はオレの許可なしには触らせない！とか言ってね。
ゴミ箱漁りの乞食には乞食なりのルールがあるそうだが、
転売屋の乞食連中にもそんなルールが存在するんだろうな。
フジヤのジャンク館は西成のあいりん地区状態だな。
177 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 15:49:20.96 ID:ZAlLcHNk
ヤフオク入札前に、出品者評価欄の『どちらでもない』を見ると非常に参考になります。
良好な出品者（転売屋含む）には、どちらでもない評価はほとんどつきませんが、
銭ゲバの塾生には多数の「どちらでもない」が付けられています。
※「良い」評価にも釘を刺されている事も多数あり
職も家族もあり連絡先を公開している一般入札者は
報復を恐れ「悪い評価」を付けたがりません。
せめてもの抵抗でしょうか『どうでも良い』としています。
内容を見ると結構酷いものも多いですよ。
良好な出品者（転売屋含む）には、どちらでもない評価はほとんどつきませんが、
銭ゲバの塾生には多数の「どちらでもない」が付けられています。
※「良い」評価にも釘を刺されている事も多数あり
職も家族もあり連絡先を公開している一般入札者は
報復を恐れ「悪い評価」を付けたがりません。
せめてもの抵抗でしょうか『どうでも良い』としています。
内容を見ると結構酷いものも多いですよ。
ヤフオクで高価なカメラとかレンズを買うことはないが、
悪質な出品者に出会ってしまったら評価をせずに放置するよ。
モラルのない奴にモラルを要求しても虚しいだけ。
悪質な出品者に出会ってしまったら評価をせずに放置するよ。
モラルのない奴にモラルを要求しても虚しいだけ。
179 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 16:58:33.20 ID:huz9wtps
悪質な出品者もいろいろいるが、塾生関連は初期不良の返品でも
送料、落札手数料は落札者負担と明記しているから、分かりやすい。
そこだけ見てもまともな出品者ではないと分かるから、そもそも入札
する方がおかしい。
むしろ、自分は素人なので分かりません、NC＆NRで・・・と言いつつ、
難点を隠してジャンク品を高く売り抜けようとする輩が多い。カメラに
限らんけど。
送料、落札手数料は落札者負担と明記しているから、分かりやすい。
そこだけ見てもまともな出品者ではないと分かるから、そもそも入札
する方がおかしい。
むしろ、自分は素人なので分かりません、NC＆NRで・・・と言いつつ、
難点を隠してジャンク品を高く売り抜けようとする輩が多い。カメラに
限らんけど。
>179 自分の感覚では
○素人なので分かりません、NC＆NRで～ →リスクが予め明示されている
△説明が少ない →明確な欠点ありには文句を言う余地がある
×古い物ですが極上です！ →説明が端から嘘。言い逃れ前提で厚かましい態度
とは言いつつもすべて要注意出品者だけどね
オークションはいかに本当の機材の使用者を見分けるかが肝
○素人なので分かりません、NC＆NRで～ →リスクが予め明示されている
△説明が少ない →明確な欠点ありには文句を言う余地がある
×古い物ですが極上です！ →説明が端から嘘。言い逃れ前提で厚かましい態度
とは言いつつもすべて要注意出品者だけどね
オークションはいかに本当の機材の使用者を見分けるかが肝
>>125
昔、こち亀で美術品の贋作の話があって、
ある絵を真作と思って買ったら、鑑定の結果は贋作でガッカリして手放して、
誰かがまた真作と勘違いして買われて、鑑定の結果…
と同じ絵がグルグルと回り続けるという内容だった。
今の中古カメラもそんな状態なのかもしれないなあ。
昔、こち亀で美術品の贋作の話があって、
ある絵を真作と思って買ったら、鑑定の結果は贋作でガッカリして手放して、
誰かがまた真作と勘違いして買われて、鑑定の結果…
と同じ絵がグルグルと回り続けるという内容だった。
今の中古カメラもそんな状態なのかもしれないなあ。
グルグルと回るだけならまだしも、へたすると素人補修という破壊行為がついてくるから
誰か突っ込んで！
★安心スピード発送！！
・入金確認後３日以内に発送させていただきます。
★安心スピード発送！！
・入金確認後３日以内に発送させていただきます。
でまたこれだ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h165233239
評価： どちらでもない出品者です。
【礎】フォクトレンダー ウルトロン 40mmF2 SLIIN ASPH Ai-s♪ (終了日時：2012年 7月 25日 22時 06分)
コメント ： 入札をお考えの方は「注意事項」特に「返品対応」と「コンデションについて」をよくよく読まれて入札することをお勧めします。
また、初期不良や商品説明と現物の違いがあっても返品時に落札手数料が掛かります。私にはクレームをつけることは無理でした。 (評価日時：2012年 8月 14日 2時 55分)
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h165233239
評価： どちらでもない出品者です。
【礎】フォクトレンダー ウルトロン 40mmF2 SLIIN ASPH Ai-s♪ (終了日時：2012年 7月 25日 22時 06分)
コメント ： 入札をお考えの方は「注意事項」特に「返品対応」と「コンデションについて」をよくよく読まれて入札することをお勧めします。
また、初期不良や商品説明と現物の違いがあっても返品時に落札手数料が掛かります。私にはクレームをつけることは無理でした。 (評価日時：2012年 8月 14日 2時 55分)
おまたせしました～♪♪♪
ライカ SUMMICRON-R 50mmF2 1カム ですー♪
限定１品!!
早くしないと売り切れちゃいますよ～♪
SUMMICRON-R 50mmF2 1カム欲しい方は今すぐ手に入れることを強くおススメします！
＞海外機ライカ系の商品は、海外からお客様へ直送ではなく、海外との太パイプより入手したものを検品の上、動作確認のとれた物から出品しております。
直送してるヤツなんてまずいないんだから、こんなこと書く必要ないのに。
無理やりメリットみたいなこと書こうとして自爆してる
海外との太パイプってなんだよ。漠然としすぎだろ、海外との、って。
太パイプってホモホモしいからやめろ
ライカ SUMMICRON-R 50mmF2 1カム ですー♪
限定１品!!
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＞海外機ライカ系の商品は、海外からお客様へ直送ではなく、海外との太パイプより入手したものを検品の上、動作確認のとれた物から出品しております。
直送してるヤツなんてまずいないんだから、こんなこと書く必要ないのに。
無理やりメリットみたいなこと書こうとして自爆してる
海外との太パイプってなんだよ。漠然としすぎだろ、海外との、って。
太パイプってホモホモしいからやめろ
188 ：名無しさん脚：2012/08/30(木) 14:45:41.40 ID:7QpTYzmE
189 ：名無しさん脚：2012/08/30(木) 15:33:38.08 ID:mkqVKx5E
一緒つうか、これ塾生のことじゃんかwww
190 ：名無しさん脚：2012/08/30(木) 16:02:00.25 ID:0oRjxVL1
この記事の頃はまだ塾が無かったから、塾生ではなく、
親分の岩佐とお仲間だろう
親分の岩佐とお仲間だろう
電池切れになったらミラーアップして動かないカメラ。
基板が逝かれてそうなるケースも多々あるのだが、
素人を装い、明らかに基板が逝かれていることを知りつつオクで売る輩がいる。
もちろん、お約束のノークレーム・ノーリターン。
「もしかしたら電池を入れ替えたら動くのでは？」等と淡い期待を抱かせて
商品到着後、落札者を奈落の底に叩き込むパターン。
送料を支払ってゴミをお買いあげ。
基板が逝かれてそうなるケースも多々あるのだが、
素人を装い、明らかに基板が逝かれていることを知りつつオクで売る輩がいる。
もちろん、お約束のノークレーム・ノーリターン。
「もしかしたら電池を入れ替えたら動くのでは？」等と淡い期待を抱かせて
商品到着後、落札者を奈落の底に叩き込むパターン。
送料を支払ってゴミをお買いあげ。
192 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 00:58:02.27 ID:BGY55VxV
>>155
最近、中古屋をはじめたらしいが、そいつはハッセルのド素人だね。
↓のレンズは有名だから、普通は開放値を間違えたりはしないんだが。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103485133
最近、中古屋をはじめたらしいが、そいつはハッセルのド素人だね。
↓のレンズは有名だから、普通は開放値を間違えたりはしないんだが。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103485133
レンズ正面を写真に写しといて開放F値間違えるんだから、
いかに自分の扱ってる物に興味ないかだよね
いかに自分の扱ってる物に興味ないかだよね
194 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 01:38:14.65 ID:3UOcFI8J
>>192
ハッセルに限らず、もともとフィルムなんか使ったことのない連中だからね
ド素人だけど、比較的高額で売れるライカ、ハッセルはムック本やブログ等で
情報を得やすいから、適当に説明文をコピペして販売
コピペが基本だから、元記事の間違えた記述や、コンディションなどの判断が
できず、時々とんちんかんな説明文になっているのが面白いw
ハッセルに限らず、もともとフィルムなんか使ったことのない連中だからね
ド素人だけど、比較的高額で売れるライカ、ハッセルはムック本やブログ等で
情報を得やすいから、適当に説明文をコピペして販売
コピペが基本だから、元記事の間違えた記述や、コンディションなどの判断が
できず、時々とんちんかんな説明文になっているのが面白いw
夏休み限定出品♪って書いてるから今日で終わりなのかもしれないけど笑
食欲の秋限定出品になったらメールで注意してあげよう
食欲の秋限定出品になったらメールで注意してあげよう
>>195
どの説明見ても詐欺オークションのまんまで、こんなとこで買う奴いるのか？
http://misosazai.s45.xrea.com/esf/esexy.cgi?eSexyUrl=http%3A%2F%2Fstereocamera.info%2F%3Fpid%3D47474187
>リタッチはありません。
とかあんま笑わせんなよｗｗｗ
どの説明見ても詐欺オークションのまんまで、こんなとこで買う奴いるのか？
http://misosazai.s45.xrea.com/esf/esexy.cgi?eSexyUrl=http%3A%2F%2Fstereocamera.info%2F%3Fpid%3D47474187
>リタッチはありません。
とかあんま笑わせんなよｗｗｗ
http://misosazai.s45.xrea.com/esf/esexy.cgi?eSexyUrl=http%3A%2F%2Fstereocamera.info%2F%3Fpid%3D46769595
これとかなｗ
翻訳ソフト突っ込んで説明文つけて、それで「海外取り寄せ」だとさ。
こんなあやしいところからライカを新品で買おうと思うか？
ビジネスマインドが大好きみたいだけど、根本からズレまくってる
これとかなｗ
翻訳ソフト突っ込んで説明文つけて、それで「海外取り寄せ」だとさ。
こんなあやしいところからライカを新品で買おうと思うか？
ビジネスマインドが大好きみたいだけど、根本からズレまくってる
ツイッターのつぶやきがうける
＞BUYMAでほったらかしで忘れてた商品が初めて売れた（笑）
＞電話やメールでヘンなこと言ってくるけど、売り込むとすぐに買ってくれるお客を、どう扱うのがベストだろうか。。。
＞高い商品を買ってくれるお客が、みんながみんな富裕層でマインドが完成されているとは限らない。
＞アメックスプラチナのインビテーションが来たけど、さすがの年会費だぜ( ´Д｀)
＞フォロー返し、しないっつーの
＞顧客からリクエストされた機材をネットで物色していたら、偶然とってもいいウェブショップを発見してしまった。うひひ。
＞BUYMAでほったらかしで忘れてた商品が初めて売れた（笑）
＞電話やメールでヘンなこと言ってくるけど、売り込むとすぐに買ってくれるお客を、どう扱うのがベストだろうか。。。
＞高い商品を買ってくれるお客が、みんながみんな富裕層でマインドが完成されているとは限らない。
＞アメックスプラチナのインビテーションが来たけど、さすがの年会費だぜ( ´Д｀)
＞フォロー返し、しないっつーの
＞顧客からリクエストされた機材をネットで物色していたら、偶然とってもいいウェブショップを発見してしまった。うひひ。
まあ、買う人がいるから商売として成り立っているんだろう。
カメラ・レンズに関して相葉ちゃん並の浅い知識しかなく、
ネットで買うと何でもお得と思い込んでいる人を相手にした商売だよ。
どうしてもネットで買いたいのならキタムラ、マップ、フジヤあたりで買えばいいのに。
超絶極上ウルトラ級の絶品とか書かれていないと不安になるのかなw
カメラ・レンズに関して相葉ちゃん並の浅い知識しかなく、
ネットで買うと何でもお得と思い込んでいる人を相手にした商売だよ。
どうしてもネットで買いたいのならキタムラ、マップ、フジヤあたりで買えばいいのに。
超絶極上ウルトラ級の絶品とか書かれていないと不安になるのかなw
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42690929
>大切に大事にしてこられたようで リタッチの跡があるようですが、
おめーがやったんだろうがw
で、訳ありの理由を説明半ばにちょこっと
＞動作→ シャッターが切れないので、巻上げ・巻戻しの動きが確認できません。
そりゃ訳ありじゃなくてジャンク・故障品だよ（＾ω＾#）
>大切に大事にしてこられたようで リタッチの跡があるようですが、
おめーがやったんだろうがw
で、訳ありの理由を説明半ばにちょこっと
＞動作→ シャッターが切れないので、巻上げ・巻戻しの動きが確認できません。
そりゃ訳ありじゃなくてジャンク・故障品だよ（＾ω＾#）
202 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 13:42:55.55 ID:3UOcFI8J
203 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 13:56:56.08 ID:3UOcFI8J
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93556209
ただのモノマネ君か若狭教材購入者（塾生＝カモ予備軍）か知らんけど、
“激レア美品”に相応しい写真を掲載しろよ
ハイキー＆ピンぼけじゃ訳わからんw
ただのモノマネ君か若狭教材購入者（塾生＝カモ予備軍）か知らんけど、
“激レア美品”に相応しい写真を掲載しろよ
ハイキー＆ピンぼけじゃ訳わからんw
204 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 14:09:54.22 ID:tBBJWEKl
いや、コイツは塾生。おれのIDからの質問は撥ねつけてる。
ということは、裏でブラックリストが出回っているということだな。
206 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 17:21:41.76 ID:AW0BRuPk
207 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 17:26:23.34 ID:tBBJWEKl
そう、普通の写真用品は入札と落札は難なくできる。
塾生への嫌がらせや、回答できない質問などは全て書き込めない
俺のIDは若狭塾生と辻本先生にはバレてる。
塾生への嫌がらせや、回答できない質問などは全て書き込めない
俺のIDは若狭塾生と辻本先生にはバレてる。
知識がある人や正論を言う人は奴らの敵だからね。
知識の乏しい人、泣き寝入りをする人は奴らにとって上客。
塾生は30才代の奴が中心のようだが、マトモな職に就けなかったんだろうな。
元々は頭の良い奴らなんだろうが、どこかで躓いたんだろう。
こんな他人の不幸が自分の生活の糧になるような仕事は下の下だよ。
知識の乏しい人、泣き寝入りをする人は奴らにとって上客。
塾生は30才代の奴が中心のようだが、マトモな職に就けなかったんだろうな。
元々は頭の良い奴らなんだろうが、どこかで躓いたんだろう。
こんな他人の不幸が自分の生活の糧になるような仕事は下の下だよ。
209 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 19:17:43.38 ID:tBBJWEKl
こういった商材では絶対に人生の成功者にはなれないし、
「卑しい商い」でしか生活できない可哀想な人々でしょうね。
ここ半年間で我々の結束と戦いの成果で彼らの商材の単価が下がって
来ているのは事実（本当はフィルム自体が余命いくばくもない）。
「卑しい商い」でしか生活できない可哀想な人々でしょうね。
ここ半年間で我々の結束と戦いの成果で彼らの商材の単価が下がって
来ているのは事実（本当はフィルム自体が余命いくばくもない）。
210 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 19:35:54.79 ID:prK5ipJ+
塾生って、気に入らない質問すると、すぐブラックリスト入れるみたいですね。
早速でしたｗ。
早速でしたｗ。
211 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 22:17:43.03 ID:/LgusvtK
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42460659
こいつなんでこんなパーツばっかり大量に集めたんだろ？
これって互換性無いし、使い道ないじゃんw
こいつなんでこんなパーツばっかり大量に集めたんだろ？
これって互換性無いし、使い道ないじゃんw
212 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 23:00:54.24 ID:xrzOgANT
ここで叩かれてる詐欺師達だけど、ライカやハッセルみたいな
舶来専門だから関係ないと思ってたが、ニコンやキヤノンとか
国産もなりふり構わず出品してやがる。
こいつら全員死にやがれ！氏ねじゃなくて死ね！！
舶来専門だから関係ないと思ってたが、ニコンやキヤノンとか
国産もなりふり構わず出品してやがる。
こいつら全員死にやがれ！氏ねじゃなくて死ね！！
4個バラ出品なんだから普通個数4で出すはずなのに
そうしないで写真はそのまま
売値も四個分と誤解させるように高く
さて、自分のブラックリストに追加するかｗ
そうしないで写真はそのまま
売値も四個分と誤解させるように高く
さて、自分のブラックリストに追加するかｗ
214 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 23:39:18.10 ID:efwIOc/T
215 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 23:56:58.94 ID:efwIOc/T
216 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 00:03:26.12 ID:pX/e5XYN
>>212
明確に分かれているわけじゃないけど、
岩佐親分がもともとフジヤ、レモン等の国内仕入れで始めた詐欺転売を
そのまま受け継いているのが辻本で、彼が塾長のＴプランはどちらかというと
国産品中心。
同じ教えを受けながら、自宅で仕入れができる輸入品に目を付け、ライカ、
ハッセルなど舶来品も手がけてきたのが若狭。
その経験を生かし、若狭は地方在住でも仕入れに困らないことをアピール
しているから、若狭塾の連中は舶来中心。
>>214
明確に分かれているわけじゃないけど、
岩佐親分がもともとフジヤ、レモン等の国内仕入れで始めた詐欺転売を
そのまま受け継いているのが辻本で、彼が塾長のＴプランはどちらかというと
国産品中心。
同じ教えを受けながら、自宅で仕入れができる輸入品に目を付け、ライカ、
ハッセルなど舶来品も手がけてきたのが若狭。
その経験を生かし、若狭は地方在住でも仕入れに困らないことをアピール
しているから、若狭塾の連中は舶来中心。
>>214
217 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 00:11:10.70 ID:Ddxc++DJ
>>214
落札したは良いが気に入らず返品しただけで元が取れる計算
落札したは良いが気に入らず返品しただけで元が取れる計算
218 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 00:14:28.25 ID:pX/e5XYN
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126030078
>>都内Leica専門店で検査済みの完動品です！！
って、どこだよw
検査って何だよ、検査ってw
中古カメラ屋では持ち込みのカメラの検査なんかやらんし、整備業者でも
検査なんてメニューは無いよ
>底部、部品に1ヶ所ヒビがありますが、実用には全く支障はありません♪
いや、これ何回か使ううちに割れるだろw
>>都内Leica専門店で検査済みの完動品です！！
って、どこだよw
検査って何だよ、検査ってw
中古カメラ屋では持ち込みのカメラの検査なんかやらんし、整備業者でも
検査なんてメニューは無いよ
>底部、部品に1ヶ所ヒビがありますが、実用には全く支障はありません♪
いや、これ何回か使ううちに割れるだろw
巻き戻しノブのコーナー
ﾘﾀｯﾁしやがったなｗ
ﾘﾀｯﾁしやがったなｗ
>>212
ライカハッセルの出品だけで済むような優雅な身分じゃないってｗ
ライカハッセルの出品だけで済むような優雅な身分じゃないってｗ
笑える
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=qkpcd547&filter=&extra=&role=&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&commentPage=&alocale=0jp&apg=1
【KP】極上品◆Nikonニコン D300S 総シャッター数6,347回保証付 (終了日時：2012年 7月 23日 22時 42分)
コメント：安い価格に対して取り消したりもなく、取引も大変に迅速でした。 (評価日時：2012年 7月 31日 16時 01分)
この前後の評価は顔文字返信してるのに、ここだけ返信なしｗｗｗ
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=qkpcd547&filter=&extra=&role=&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&commentPage=&alocale=0jp&apg=1
【KP】極上品◆Nikonニコン D300S 総シャッター数6,347回保証付 (終了日時：2012年 7月 23日 22時 42分)
コメント：安い価格に対して取り消したりもなく、取引も大変に迅速でした。 (評価日時：2012年 7月 31日 16時 01分)
この前後の評価は顔文字返信してるのに、ここだけ返信なしｗｗｗ
塾生「余計なこと書いてんじゃねえよ・・チッ！」
223 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 08:37:10.33 ID:NaW9f6lk
>>214
のび太笑
のび太笑
>>221
すべてのコメント・返答を見る というところをクリックした？
すべてのコメント・返答を見る というところをクリックした？
226 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 16:36:40.72 ID:Xkm3Yzrr
227 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 17:06:32.45 ID:pX/e5XYN
>>226
こういう落札者へ連絡を取る手段がないものかなぁ
この板を教えてあげて、堂々と「非常に悪い」評価を付けましょうと
言ってあげたい
何か出品していれば質問欄からコンタクト可能だけど、ほとんどが
落札のみなんだよな
こういう落札者へ連絡を取る手段がないものかなぁ
この板を教えてあげて、堂々と「非常に悪い」評価を付けましょうと
言ってあげたい
何か出品していれば質問欄からコンタクト可能だけど、ほとんどが
落札のみなんだよな
>商品美品とはいえませんでした、液晶漏れ、プレビュウー鳴きあり事前に質問し答えられない訳わかりました。
>これがオークションですね。
そう、これがオークションw
都合の悪い質問には答えず、しかも↓みたいなふざけた商品説明。
この時点で胡散臭さ満点だと思うんだけどな。
>全体的にスレ、キズ少な目で、
>かなり良いコンディションを保っておりまーす
>これがオークションですね。
そう、これがオークションw
都合の悪い質問には答えず、しかも↓みたいなふざけた商品説明。
この時点で胡散臭さ満点だと思うんだけどな。
>全体的にスレ、キズ少な目で、
>かなり良いコンディションを保っておりまーす
229 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 19:05:30.55 ID:0K6y97jO
>>227
ダメモトで相手のヤフーメールに送ってみるといいよ。
ほとんどの人は [email protected] だから、見てくれるかどうかは別として
届かないことはほとんどない。
俺けっこう送ってるwww
しかし酷い話だね。
商品不良で、落札者が悪い評価、出品者はどちらでもないどまり。
中西のび太もどうにかせんとな。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fkxnf082&author=nakanishi862&aID=d131990246&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
ダメモトで相手のヤフーメールに送ってみるといいよ。
ほとんどの人は [email protected] だから、見てくれるかどうかは別として
届かないことはほとんどない。
俺けっこう送ってるwww
しかし酷い話だね。
商品不良で、落札者が悪い評価、出品者はどちらでもないどまり。
中西のび太もどうにかせんとな。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fkxnf082&author=nakanishi862&aID=d131990246&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
>>224
デジカメもこんな状況らしい
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 22:46:41.62 ID:Jyz9d3sY0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126006576
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138585097
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167520169
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167595060
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115663462
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r92842578
例えば5D2で検索してざっと見てみただけでこんなのがうようよしている
こいつら多分全員直前で出品取り消しするはず
商品説明文とか写真とか使いまわしてるけどせめてもっとやる気だせよと
連日ずっとこんなのが張り付いてオク荒らしてるんだから真面目に出品落札しようとしてる人には本当に迷惑な話だな
デジカメもこんな状況らしい
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 22:46:41.62 ID:Jyz9d3sY0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126006576
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138585097
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167520169
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167595060
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115663462
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r92842578
例えば5D2で検索してざっと見てみただけでこんなのがうようよしている
こいつら多分全員直前で出品取り消しするはず
商品説明文とか写真とか使いまわしてるけどせめてもっとやる気だせよと
連日ずっとこんなのが張り付いてオク荒らしてるんだから真面目に出品落札しようとしてる人には本当に迷惑な話だな
10月からプレミアムの料金上がるんだね
ヤフーの中でも不景気は影響してるって感じで、
それならなおさら安値を排除する入札削除なんて手は規制されないな
ヤフーの中でも不景気は影響してるって感じで、
それならなおさら安値を排除する入札削除なんて手は規制されないな
232 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 22:37:52.89 ID:pX/e5XYN
233 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 23:19:41.56 ID:pX/e5XYN
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138669553
>極上美品な一台を自信を持ってお届け！！
>■動作チェック入念な整備済みで、当然に絶好調な状態です！
>シャッタースピード問題ありませんが、
>ダイヤルのズレがあり締めなおしが必要です
おいおい、整備済みなんだろw
これで極上品と言い張る詐欺師の神経は相変わらずだな
>極上美品な一台を自信を持ってお届け！！
>■動作チェック入念な整備済みで、当然に絶好調な状態です！
>シャッタースピード問題ありませんが、
>ダイヤルのズレがあり締めなおしが必要です
おいおい、整備済みなんだろw
これで極上品と言い張る詐欺師の神経は相変わらずだな
そして評価の最初にはかわいいお花の種。。。
ビビアンスーのヌード写真集は買い控えるべきだったなｗ
安価なお花の種子で節約したのに、自分の種子を放出したいがために1500円の出費。
マインドセットが足りてない様子。
安価なお花の種子で節約したのに、自分の種子を放出したいがために1500円の出費。
マインドセットが足りてない様子。
236 ：名無しさん脚：2012/09/02(日) 00:07:40.26 ID:4f4s00kc
もうひとつ手段がある
商品ページ右の（自己紹介）→プロフィール→左の顔アイコン下のドロップダウン→メッセージ送信
商品ページ右の（自己紹介）→プロフィール→左の顔アイコン下のドロップダウン→メッセージ送信
もしくは
ID→自己紹介→以下同じ
ID→自己紹介→以下同じ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93504001#desc
そもそもF2チタンにフォトミックファインダー付モデルは存在しないのに。
息をするように嘘をつくとは、正にこのことだな。
そもそもF2チタンにフォトミックファインダー付モデルは存在しないのに。
息をするように嘘をつくとは、正にこのことだな。
質問でブラックに入れられないコツは、
すごく欲しくて高値になってもいいという意欲を表しつつ、
初心者なんでここが気になるんです～とかわいく質問する
もちろん、返答はないけどねｗ
すごく欲しくて高値になってもいいという意欲を表しつつ、
初心者なんでここが気になるんです～とかわいく質問する
もちろん、返答はないけどねｗ
質問で返答をもらうコツは、
すごく欲しいけど高値になったら買えないかもと書きつつ、
初心者のカメラ女子大生です～とかわいく質問する
@yahoo.co.jpあてにすごく丁寧な返信くるお！
すごく欲しいけど高値になったら買えないかもと書きつつ、
初心者のカメラ女子大生です～とかわいく質問する
@yahoo.co.jpあてにすごく丁寧な返信くるお！
ハイパーカメラでググると2段目にドメイン情報が出てくるな
さらにその情報でググると出会い系サイトを名前を冠したドメイン…
塾長いろいろやってるんですなあ
さらにその情報でググると出会い系サイトを名前を冠したドメイン…
塾長いろいろやってるんですなあ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167626010
今回の出品は、【 MINOLTA X-1 (AE) ボディ 】とさせて頂きました!!
非常に希少なカメラとして、一部のマニアでは知られている数少ない個体です。
ボロボロの個体は、探せば4万円程度でそれなりに出てきます。
しかし、動くとお墨付きの個体で、かつ外観もそれなりに綺麗なものは中々出ててきません。
特に、モータドライブ付などになると、20万円以上しているプレミア機です。
そもそも、オリジナルのボデイラインを保っているのも珍しいです。
是非とも、一生モノのコレクションなどにどうぞ!!
この個体を入手した際は、同類のカメラが並ぶ、カメラケースに置かれていたものでは無く、
それとは別に、一段高い別のカメラケースに特別なものとして保管されていたカメラです!!
カメラを仕入れる当方と、カメラを手放す仕入先、
そのどちらもが、慎重に丁寧に、そして大切に扱ってきた特別なX-1です。
特別視されていたカメラであることをご理解いただければ幸いです。
今回の出品は、【 MINOLTA X-1 (AE) ボディ 】とさせて頂きました!!
非常に希少なカメラとして、一部のマニアでは知られている数少ない個体です。
ボロボロの個体は、探せば4万円程度でそれなりに出てきます。
しかし、動くとお墨付きの個体で、かつ外観もそれなりに綺麗なものは中々出ててきません。
特に、モータドライブ付などになると、20万円以上しているプレミア機です。
そもそも、オリジナルのボデイラインを保っているのも珍しいです。
是非とも、一生モノのコレクションなどにどうぞ!!
この個体を入手した際は、同類のカメラが並ぶ、カメラケースに置かれていたものでは無く、
それとは別に、一段高い別のカメラケースに特別なものとして保管されていたカメラです!!
カメラを仕入れる当方と、カメラを手放す仕入先、
そのどちらもが、慎重に丁寧に、そして大切に扱ってきた特別なX-1です。
特別視されていたカメラであることをご理解いただければ幸いです。
244 ：名無しさん脚：2012/09/02(日) 07:43:45.77 ID:OELitlSC
245 ：名無しさん脚：2012/09/02(日) 11:08:31.80 ID:1bipB8D/
>>214
地元で似たような痛み具合で巻き上げシャッターは切れるがトップカバーがへこんでるのが
8000円くらいでジャンク扱いになってた。
点検修理しても相場の売値以上の値付けになりそうだからジャンク扱いって言ってた。
地元で似たような痛み具合で巻き上げシャッターは切れるがトップカバーがへこんでるのが
8000円くらいでジャンク扱いになってた。
点検修理しても相場の売値以上の値付けになりそうだからジャンク扱いって言ってた。
ボロボロのが4万っていつの話だ
というか、見たことある個体
というか、見たことある個体
247 ：名無しさん脚：2012/09/02(日) 14:24:57.76 ID:/BEvdA87
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b138462591
Ｑ：整備済みと有りますが、整備内容を教えてください・・・整備票（修理票）は、
どちらのいつ頃のものが付属しますか？
Ａ：前オーナーから口頭で整備したと言うことを伺ったので、整備済みとさせて頂きました。
前オーナーに詳細を訊きます。
Ｑ：整備済みと有りますが、整備内容を教えてください・・・整備票（修理票）は、
どちらのいつ頃のものが付属しますか？
Ａ：前オーナーから口頭で整備したと言うことを伺ったので、整備済みとさせて頂きました。
前オーナーに詳細を訊きます。
248 ：名無しさん脚：2012/09/02(日) 17:29:11.16 ID:vknW5pe0
笑える。
結局顔も名前も知らない前オーナーからの天の声で終わるんでしょうね。「・・・で整備しました」と。
結局顔も名前も知らない前オーナーからの天の声で終わるんでしょうね。「・・・で整備しました」と。
249 ：名無しさん脚：2012/09/02(日) 19:41:02.43 ID:0cnep0UA
ジャンク品を買ってきて、
嘘と煽りで高値でうりつけ、
落札者が泣き寝入りすれば一度に高額の利益発生、
また返品されても商品回収しつつ、手数料搾取で小遣い稼ぎ。
どっちに転んでもウマーな商売
それどころか再出品手数料やら機会損失費用やらで毎月何十万と稼ぐ奴もいる。
嘘と煽りで高値でうりつけ、
落札者が泣き寝入りすれば一度に高額の利益発生、
また返品されても商品回収しつつ、手数料搾取で小遣い稼ぎ。
どっちに転んでもウマーな商売
それどころか再出品手数料やら機会損失費用やらで毎月何十万と稼ぐ奴もいる。
>247
それそれ
下手に脅すんじゃなくって、注意喚起になるような返答を引き出すのがいいいよね
それそれ
下手に脅すんじゃなくって、注意喚起になるような返答を引き出すのがいいいよね
251 ：247：2012/09/02(日) 22:59:51.40 ID:/BEvdA87
>>250
この詐欺師はまだ初心者マークレベルのビギナークラス。
詐欺師グループでは、どこで整備したかという質問をする奴は
神経質で細かいことにこだわる奴だから無視するよう指導している。
このビギナー君はまだ経験が無いから、質問には答えないとダメ
なのだろうと適当に回答し、出品を取り消してる。
この後、先生は若狭か辻本か知らんけど、このケースでの対応は
どうすべきか質問しているはずだw
この詐欺師はまだ初心者マークレベルのビギナークラス。
詐欺師グループでは、どこで整備したかという質問をする奴は
神経質で細かいことにこだわる奴だから無視するよう指導している。
このビギナー君はまだ経験が無いから、質問には答えないとダメ
なのだろうと適当に回答し、出品を取り消してる。
この後、先生は若狭か辻本か知らんけど、このケースでの対応は
どうすべきか質問しているはずだw
自分の落ち度によってクレームが入って、それで落札者に手数料を請求できる神経が凄い。
１３万９８００円のライカM4が落札されたとする。
・返送時の送料=１０００円
落札手数料（落札代金の5.25％）＝7,340円
返金振込手数料=100円
再出品手数料＝5,000円
合計13,440円
コレ払うヤツいるの？？
１３万９８００円のライカM4が落札されたとする。
・返送時の送料=１０００円
落札手数料（落札代金の5.25％）＝7,340円
返金振込手数料=100円
再出品手数料＝5,000円
合計13,440円
コレ払うヤツいるの？？
これはどうだろう
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42460659
質問1
こんにちは！ これ仲間内で探していた品なのでぜひ数が欲しいのです。個数の欄に1とだけありますが、当然写真のとおり4個セットですよね？
回答
商品説明文に記載しておりますが、入札価格は1個のお値段です。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42460659
質問1
こんにちは！ これ仲間内で探していた品なのでぜひ数が欲しいのです。個数の欄に1とだけありますが、当然写真のとおり4個セットですよね？
回答
商品説明文に記載しておりますが、入札価格は1個のお値段です。
送料、振込み手数料、オク利用料は要相談だと思うが、
再出品手数料名目の意味不明な金銭を請求するってどうよ。
仮に、ヤフーにこういう指摘が多数寄せられたとしても、無視だろうな。
孫正義の母国ではこんなことは普通なんだろうが、ここは日本。
日本には日本の商習慣がある。
再出品手数料名目の意味不明な金銭を請求するってどうよ。
仮に、ヤフーにこういう指摘が多数寄せられたとしても、無視だろうな。
孫正義の母国ではこんなことは普通なんだろうが、ここは日本。
日本には日本の商習慣がある。
気持ち悪い言い訳だ
光学製品のポテンシャルって新品当時がMAXだろ
傷つけるとか設計者をバカにしてる
光学製品のポテンシャルって新品当時がMAXだろ
傷つけるとか設計者をバカにしてる
何マウントだろ
プラクチカB?
後玉が出すぎてないか？
プラクチカB?
後玉が出すぎてないか？
259 ：名無しさん脚：2012/09/03(月) 19:02:48.38 ID:jOv84BpE
260 ：名無しさん脚：2012/09/03(月) 19:41:01.16 ID:o4TQYOcv
日本人には少ないかもだけど、わざと前玉にキズつける人いるぞ。
261 ：名無しさん脚：2012/09/03(月) 20:47:14.25 ID:8x3juqzF
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v265131735?u=;nisshin_camera
にっしんも、詐欺師グループを参考にしているのか？
出品マスターのタグをベタベタ貼り、送料は全国一律1,000円だと。
こんなカメラは宅配便では一番小さい60サイズなんだから、
都内なら600円、近隣県で700円、近畿で800円、中四国でも900円。
店舗を構えた中古屋のくせに、詐欺師フループと同じような、せこい送料稼ぎ
なんかするなよ。
にっしんも、詐欺師グループを参考にしているのか？
出品マスターのタグをベタベタ貼り、送料は全国一律1,000円だと。
こんなカメラは宅配便では一番小さい60サイズなんだから、
都内なら600円、近隣県で700円、近畿で800円、中四国でも900円。
店舗を構えた中古屋のくせに、詐欺師フループと同じような、せこい送料稼ぎ
なんかするなよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156851609
偽のBG-E6を抱き合わせしてる
偽のBG-E6を抱き合わせしてる
送料一律ってそんな問題？
落札する時、商品代＋送料の合計で計算するでしょ、普通。
（送料が高けりゃ、商品代分の価格が下がり、総額は変わらず）
国内配送で送料3,000円とかならまだしも、
数百円程度で目くじら立てなくてもええでない。
（実際は計算ややり取りの手間を省くための手抜き）
ヤフーにとっては送料分の手数料をとれなくなるから損だけど、
さすがにこの程度のことでヤフーは動かないでしょ。
こんなちっちゃいことと、塾生の悪事をごっちゃにするのはやめよーぜ。
ところで、某塾長のメルマガで「正々堂々と受け付けます」と
威勢がいいけど、何かあったの？
264 ：名無しさん脚：2012/09/03(月) 22:49:32.79 ID:8x3juqzF
>>263
単に一律が問題なんじゃなくて、高い値段を設定し、それを全国一律に
しているのが問題
個人とは異なり、扱い量が多い法人は、郵便局やヤマトと個別に契約し、
全国一律600円とか、定価より安い値段を設定するのが普通
あと、某塾長って辻本でしょ？何で某なの？
http://t-plan1.com/bn/0118/x000193
単純に、高いお金を貢いだものの、稼げない大勢の塾生、元塾生といった
カモ連中がネガティブな事を言っているんだろう
マルチ商法なんかもそうだけど、一部の稼いでいる事例を大げさに紹介し、
そうでない多数の奴らが不満とか不平を言い、幹部はひたすらポジティブ！
ポジティブ！ポジティブ！
「感謝」とか「ブーメランの法則」なんて、昔アムウェイをやっていや奴が
良く口にしていたw
単に一律が問題なんじゃなくて、高い値段を設定し、それを全国一律に
しているのが問題
個人とは異なり、扱い量が多い法人は、郵便局やヤマトと個別に契約し、
全国一律600円とか、定価より安い値段を設定するのが普通
あと、某塾長って辻本でしょ？何で某なの？
http://t-plan1.com/bn/0118/x000193
単純に、高いお金を貢いだものの、稼げない大勢の塾生、元塾生といった
カモ連中がネガティブな事を言っているんだろう
マルチ商法なんかもそうだけど、一部の稼いでいる事例を大げさに紹介し、
そうでない多数の奴らが不満とか不平を言い、幹部はひたすらポジティブ！
ポジティブ！ポジティブ！
「感謝」とか「ブーメランの法則」なんて、昔アムウェイをやっていや奴が
良く口にしていたw
送料は高くてもちゃんと書いてあるんだから問題ないんじゃないか
隠してあったら問題だが
隠してあったら問題だが
>266
はっきり言って、そういう細かい言い訳の積み重ねでヤツラの商売が成り立ってるんだよな
再出品手数料だって、どんな返品でも5.25%ぶんどるのだって最初から明記してあるｗ
だからOKか?
はっきり言って、そういう細かい言い訳の積み重ねでヤツラの商売が成り立ってるんだよな
再出品手数料だって、どんな返品でも5.25%ぶんどるのだって最初から明記してあるｗ
だからOKか?
>265
逆に無料のとこも多いけどね
あと、沖縄北海道がさらに上乗せになる正当な理由を教えてくれよｗ
逆に無料のとこも多いけどね
あと、沖縄北海道がさらに上乗せになる正当な理由を教えてくれよｗ
>261
説明文見る限り、にっしんはオークションと割り切ってる感じ
印象はすごく悪いね
>出品中の商品は、取扱う場所が違う為、にっしんカメラ本館店舗へご来店
>又はお電話でお問い合わせを頂きましても、確認は出来かねます。
>細かい部分に神経質な方はご入札をご遠慮願います。
>中古品にご理解いただける方のみご了承の上ご入札下さい。
>精密計測テストおよびフィルムカメラに於いてフィルム撮影のテストはしておりません。
>ご理解いただける方のみご了承の上ご入札下さい。
説明文見る限り、にっしんはオークションと割り切ってる感じ
印象はすごく悪いね
>出品中の商品は、取扱う場所が違う為、にっしんカメラ本館店舗へご来店
>又はお電話でお問い合わせを頂きましても、確認は出来かねます。
>細かい部分に神経質な方はご入札をご遠慮願います。
>中古品にご理解いただける方のみご了承の上ご入札下さい。
>精密計測テストおよびフィルムカメラに於いてフィルム撮影のテストはしておりません。
>ご理解いただける方のみご了承の上ご入札下さい。
271 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 09:11:50.02 ID:SybIwx22
>>264
だから「高い値段を設定し、それを全国一律にしている」のがなんで問題なのよー
単純に送料も含めて「商品代」と考えりゃいいじゃん
「商品代1万円、送料無料」と「商品代9千円と送料千円」は同じ
極端な話「商品代5千円、送料５千円」もいっしょ
これが誠実なやり方だとはまったく思わないけど商売のやり方は人それぞれ
>269
運送業者の値段が違うから
関東発だと四国はちょい高いね
北海道・九州だと更に高くて沖縄はアホ
ま、契約内容次第
>270
「印象悪いと思えば、よそで買ってね」ってスタンス
神経質な客ばかり集めて苦労したんじゃない？
（言うまでもなく客を選ぶことは賛否両論）
オークションでは相場の底で買えるんだから、
さらに「普通の接客」を求めるなんて欲張りさん
※個人的にはマップカメラかキタムラで実機確認後の購入がオススメ
つまり実店舗で買おうー
だから「高い値段を設定し、それを全国一律にしている」のがなんで問題なのよー
単純に送料も含めて「商品代」と考えりゃいいじゃん
「商品代1万円、送料無料」と「商品代9千円と送料千円」は同じ
極端な話「商品代5千円、送料５千円」もいっしょ
これが誠実なやり方だとはまったく思わないけど商売のやり方は人それぞれ
>269
運送業者の値段が違うから
関東発だと四国はちょい高いね
北海道・九州だと更に高くて沖縄はアホ
ま、契約内容次第
>270
「印象悪いと思えば、よそで買ってね」ってスタンス
神経質な客ばかり集めて苦労したんじゃない？
（言うまでもなく客を選ぶことは賛否両論）
オークションでは相場の底で買えるんだから、
さらに「普通の接客」を求めるなんて欲張りさん
※個人的にはマップカメラかキタムラで実機確認後の購入がオススメ
つまり実店舗で買おうー
擁護もほどほどにしとけばいいのに、書きすぎるからボロが出る。
にっしんはヒドイね、これ。
わざわざ手間かけてオークションマスター貼り付けたり、
落札者都合でもキャンセル手数料ありだったり。
沖縄だけ送料+500円ってのもそっくりで、
これじゃ塾生との繋がり疑うよね。
確かに店舗構えてるところのやり方じゃない。
にっしんはヒドイね、これ。
わざわざ手間かけてオークションマスター貼り付けたり、
落札者都合でもキャンセル手数料ありだったり。
沖縄だけ送料+500円ってのもそっくりで、
これじゃ塾生との繋がり疑うよね。
確かに店舗構えてるところのやり方じゃない。
瑣末な部分に捉われないように復習
極上美品でも傷あり
点検、整備、OH済みでも証明書類なし
レンズ清掃済みでも塵、ホコリあり
ボロが出るので質問の返答なし
傷を塗りつぶした跡なんて見えないし知らない
初期不良、配送事故の返品でも手数料必要
一律送料はおいしい儲け
入札者の全取り消しは正当な行為
悪い評価を付けるのは不当な行為
>>252
ノークレーム・ノーリターンで139.800円を全額ドブに捨てることを考えれば
例え13.000円を差し引いても差額を返金してもらえたら有難く感じるんだろう。
不利な状況下で二者択一を迫られたら、こういう心理的状況に追い込まれるんだよ。
>>272
ボッタクリであろうが不明瞭であろうが、あらかじめ送料が明示されているのなら問題はない。
オクの商品説明のページに明示している発送料金を梱包サイズの超過を理由にして変更して、
なおかつ割り増し料金を請求するような奴に遭遇してしまったことがあるが、これは詐欺そのもの。
ところで、「極上美品です」と言いながら、落札者に瑕疵を指摘されたら、
「レンズに関しては極上とも美品とも言っておりません」とか屁理屈を言う塾生がいるそうだが、
これはかつて社会問題になった消火器の訪問販売詐欺の手口そのものだよ。
「消防署の方から来ました」と相手に伝え、まるで消防署の署員であるかのように錯誤させ、
警察沙汰になったら、「消防署から来たとは言っていない。消防署の方角から来たと言っただけ」
などと珍妙な言い訳を展開する手口だが、塾生のやっていることはこれと全く同じ。
ノークレーム・ノーリターンで139.800円を全額ドブに捨てることを考えれば
例え13.000円を差し引いても差額を返金してもらえたら有難く感じるんだろう。
不利な状況下で二者択一を迫られたら、こういう心理的状況に追い込まれるんだよ。
>>272
ボッタクリであろうが不明瞭であろうが、あらかじめ送料が明示されているのなら問題はない。
オクの商品説明のページに明示している発送料金を梱包サイズの超過を理由にして変更して、
なおかつ割り増し料金を請求するような奴に遭遇してしまったことがあるが、これは詐欺そのもの。
ところで、「極上美品です」と言いながら、落札者に瑕疵を指摘されたら、
「レンズに関しては極上とも美品とも言っておりません」とか屁理屈を言う塾生がいるそうだが、
これはかつて社会問題になった消火器の訪問販売詐欺の手口そのものだよ。
「消防署の方から来ました」と相手に伝え、まるで消防署の署員であるかのように錯誤させ、
警察沙汰になったら、「消防署から来たとは言っていない。消防署の方角から来たと言っただけ」
などと珍妙な言い訳を展開する手口だが、塾生のやっていることはこれと全く同じ。
>>260
アンジェニューのレンズでそんな事やってる人がいるかね？
アンジェニューのレンズでそんな事やってる人がいるかね？
この出品者の場合、クロネコヤマトだから60サイズ一番高い沖縄宛で1260円だった
次に高いのが九州で1160円
この出品者の場合
沖縄1500円
九州1500円
梱包資材にはリサイクル材を使用する場合もあります
次に高いのが九州で1160円
この出品者の場合
沖縄1500円
九州1500円
梱包資材にはリサイクル材を使用する場合もあります
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77859342
質問です。ライカ純正のものですか？
回答 9月 4日 11時 37分
そのようには聞いております。 Made in chinaです。
中国製の純正品だそうですw
質問です。ライカ純正のものですか？
回答 9月 4日 11時 37分
そのようには聞いております。 Made in chinaです。
中国製の純正品だそうですw
281 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 12:16:18.43 ID:VHrN4HXN
282 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 17:39:13.88 ID:QZf+v4s7
最近枯れてるねー
284 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 22:30:58.20 ID:7au4EILg
285 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 22:35:37.78 ID:7au4EILg
転売転売！！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167544401
↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130244695
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167544401
↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130244695
286 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 22:46:18.76 ID:VHrN4HXN
>>284
この出品者、典型的な素人整備だよ。
以前、こいつから「完全整備済」のレンズを買ったことあるけど、内部のエッジに
汚れとクモリがあり、さらに絞り羽根の組立を間違えていた。
（F8なのに、F11程度に絞り込まれる）
指摘したら直してきたけど、一般の修理業者とは比較にならないほど技術レベル
は幼稚。
まあ、状態を過剰で大げさに美化したり、訳わからん手数料をぼったくったりは
しないだけマシだけど、稚拙な素人レベルの奴が近代の遺産とも言うべき
大切な機械カメラをいじくらんで欲しい。
この出品者、典型的な素人整備だよ。
以前、こいつから「完全整備済」のレンズを買ったことあるけど、内部のエッジに
汚れとクモリがあり、さらに絞り羽根の組立を間違えていた。
（F8なのに、F11程度に絞り込まれる）
指摘したら直してきたけど、一般の修理業者とは比較にならないほど技術レベル
は幼稚。
まあ、状態を過剰で大げさに美化したり、訳わからん手数料をぼったくったりは
しないだけマシだけど、稚拙な素人レベルの奴が近代の遺産とも言うべき
大切な機械カメラをいじくらんで欲しい。
>>285
商品説明が詳細になってありがたい
商品説明が詳細になってありがたい
商品ページに連絡先が記載されていたのでヤフーに違反報告をしたら、無視されたw
手持ちの評価は80程度なんだけど、評価の高いお客様としては扱われない。
以前は、評価50程度で評価の高いお客様扱いをされたと思うんだけど。
ともかく、ヤフーっていう会社は自分が決めたルールを自分の都合で破る会社なんだね。
だったら違反商品の報告を促すページなんか作る必要はないのに。
手持ちの評価は80程度なんだけど、評価の高いお客様としては扱われない。
以前は、評価50程度で評価の高いお客様扱いをされたと思うんだけど。
ともかく、ヤフーっていう会社は自分が決めたルールを自分の都合で破る会社なんだね。
だったら違反商品の報告を促すページなんか作る必要はないのに。
289 ：名無しさん脚：2012/09/05(水) 14:28:59.98 ID:+cPEXl0i
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/156630850
リタッチってお前がやったんだろうがｗ
画像が小さくってガンダムペンリタッチがよく確認できないが
塗装剥げの箇所から見ると結構使い込んだ機体だな
リタッチってお前がやったんだろうがｗ
画像が小さくってガンダムペンリタッチがよく確認できないが
塗装剥げの箇所から見ると結構使い込んだ機体だな
ヤマダカメラに説明文パクられたことあるから嫌い
291 ：名無しさん脚：2012/09/05(水) 15:18:59.34 ID:t69DAgxs
>289
こういうの見るたびにムカムカする
普通に人が欲しいのは傷のない綺麗な固体か、
あるいは傷があって風格のある固体。
その場しのぎで傷隠ししたような固体じゃない。
こういうの見るたびにムカムカする
普通に人が欲しいのは傷のない綺麗な固体か、
あるいは傷があって風格のある固体。
その場しのぎで傷隠ししたような固体じゃない。
なんせフィルム1本も通したことのない連中だからね
本当に大切にすべきことに気付くどころか、基本的なことさえ経験したことがない。
＞カメラを愛し、末永くかわいがってくれるあなたの入札をお待ちしております。
おまえが言うな
本当に大切にすべきことに気付くどころか、基本的なことさえ経験したことがない。
＞カメラを愛し、末永くかわいがってくれるあなたの入札をお待ちしております。
おまえが言うな
294 ：名無しさん脚：2012/09/05(水) 20:18:30.82 ID:+cPEXl0i
>>292
ハイパービジネス()のようなねずみ講の手下にオリジナルの物を汚されるのはたまらんな。
連中には金への換金物にしか見えてないからその物が持つ質感なんて見えてないんだろうな
説明文には考えなく質感だ、雰囲気だと歌っていても若狭の推奨文章のコピペだらけで
見ていてはらたつわ
ハイパービジネス()のようなねずみ講の手下にオリジナルの物を汚されるのはたまらんな。
連中には金への換金物にしか見えてないからその物が持つ質感なんて見えてないんだろうな
説明文には考えなく質感だ、雰囲気だと歌っていても若狭の推奨文章のコピペだらけで
見ていてはらたつわ
295 ：名無しさん脚：2012/09/05(水) 20:57:28.65 ID:O/MBeDGF
今月、オクで２件落札したんだが。まともな出品者は質問に答えるが
塾生もとい詐欺師どもは絶対に答えない。塾生フィルターは質問するに
限る、既に俺のIDをブラックリストに入れてる連中もね。
塾生もとい詐欺師どもは絶対に答えない。塾生フィルターは質問するに
限る、既に俺のIDをブラックリストに入れてる連中もね。
296 ：名無しさん脚：2012/09/05(水) 21:38:57.85 ID:no2dZswj
これも偽物？
★新品 ライカ LEICA LUX4 LUX5 LX3 LX5 ケース(黒)①
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118174129
★新品 ライカ LEICA LUX4 LUX5 LX3 LX5 ケース(黒)①
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118174129
297 ：名無しさん脚：2012/09/05(水) 21:42:06.03 ID:BN75uRv3
>>295
その通りなんだけど、フィルターとかめんどうくさい事言わなくても、
ひな形どおりの出品説明、装飾過剰な状態表現、初期不良でも落札者が
諸々の経費負担といった理不尽な費用設定を見れば一目瞭然なんだよね。
その通りなんだけど、フィルターとかめんどうくさい事言わなくても、
ひな形どおりの出品説明、装飾過剰な状態表現、初期不良でも落札者が
諸々の経費負担といった理不尽な費用設定を見れば一目瞭然なんだよね。
>>296
偽物
偽物
300 ：名無しさん脚：2012/09/05(水) 22:46:48.91 ID:BN75uRv3
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104435779
いつもの得意技、終了間際の取消！
質問欄を見ると、入札者はこの出品者は取消の常習者と分かっている
フシがあるけど、それでもこんな奴から購入したいのかねぇ
裏面なんか、明らかにガンダムペンでベタベタに塗装してあるけど
いつもの得意技、終了間際の取消！
質問欄を見ると、入札者はこの出品者は取消の常習者と分かっている
フシがあるけど、それでもこんな奴から購入したいのかねぇ
裏面なんか、明らかにガンダムペンでベタベタに塗装してあるけど
〓超希少極上品 ライカ LEICA Super Angulon 21mm F4
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42612612
店舗で1度だけ見た しかし陳列価格20万円以上！
・レンズの後たま
本当に50年以上前の連とは思えないとてもきれいで絶好調です。
驚愕のグッドコンディションだと言えます！！
商品撮影用のD200を７月に購入してる
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d132890143
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/154459548
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42612612
店舗で1度だけ見た しかし陳列価格20万円以上！
・レンズの後たま
本当に50年以上前の連とは思えないとてもきれいで絶好調です。
驚愕のグッドコンディションだと言えます！！
商品撮影用のD200を７月に購入してる
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d132890143
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/154459548
>>301
日本語が不自由だから日本人じゃないかも
日本語が不自由だから日本人じゃないかも
あとから出てくる塾生、このスレ見て研究してるな
暴利の部分、微妙に改善してる
暴利の部分、微妙に改善してる
研究する脳みそがある奴は情報商材なんて買わねぇよｗｗｗｗｗ
305 ：つぢもと：2012/09/06(木) 00:17:40.83 ID:83nRqS/l
タニグチ稼いでっか？
とみー、最近どうした？
あんま落札されてないんじゃねえの？
もっとマインド磨いていっぱい出品しようぜ
あんま落札されてないんじゃねえの？
もっとマインド磨いていっぱい出品しようぜ
トップセラーは複数ID使い分け、外注化が進んでるからな
>301
すんごい傷玉だあ
すんごい傷玉だあ
309 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 13:55:10.09 ID:CtHviouE
とみーのブログ
http://ameblo.jp/belieeeve/entry-11345101370.html
＞ちょっとスタイリッシュにしているので、
＞それを見てマネしたり、聞かれたりすることがあるのですが、
↓単なる表組みでは。 これを聞かれたりするってどんだけ塾生レベル低いのw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126057928
＞出品文や写真を極めていきましょう♪
他人の説明文やブログのパクリでなw
http://ameblo.jp/belieeeve/entry-11345101370.html
＞ちょっとスタイリッシュにしているので、
＞それを見てマネしたり、聞かれたりすることがあるのですが、
↓単なる表組みでは。 これを聞かれたりするってどんだけ塾生レベル低いのw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126057928
＞出品文や写真を極めていきましょう♪
他人の説明文やブログのパクリでなw
311 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 17:40:44.46 ID:YyJ3230m
312 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 18:16:20.50 ID:Qqkdmn+T
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f117996173
質問1
とても綺麗なF3を出品されておられますね。大変興味があります。ところでSNからすると初期型ですね
グリップ部はオリジナルの皮革のままでしょうか？それとも張り替えられておりますでしょうか？宜しくお願いいたします。
回答
ご返事遅くなりましてすみません。こちらの商品は初期型となります。グリップ部はオリジナルの皮革のままです
質問の回答から見ると初期ロットのグリップを見たこと無い奴だなｗ
質問1
とても綺麗なF3を出品されておられますね。大変興味があります。ところでSNからすると初期型ですね
グリップ部はオリジナルの皮革のままでしょうか？それとも張り替えられておりますでしょうか？宜しくお願いいたします。
回答
ご返事遅くなりましてすみません。こちらの商品は初期型となります。グリップ部はオリジナルの皮革のままです
質問の回答から見ると初期ロットのグリップを見たこと無い奴だなｗ
313 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 18:50:30.59 ID:md8SLZ/o
>301
この出品者、送料間違ってるね。
福岡とかいいながら、関東中心の送料じゃん。こんなんも塾でもらってくるのかな。
この出品者、送料間違ってるね。
福岡とかいいながら、関東中心の送料じゃん。こんなんも塾でもらってくるのかな。
314 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 18:52:30.12 ID:md8SLZ/o
間違い。
>311
>311
315 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 18:53:01.33 ID:byr5Yp+l
316 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 20:18:45.84 ID:CSmkJXgt
>>315
その前に、Fを忘れんでくれw
その前に、Fを忘れんでくれw
317 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 22:28:29.47 ID:CSmkJXgt
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158617598
>（2012年 9月 4日 2時 22分 追加）
>いたずら落札されてしまったので、取り消して再出品いたしましたm(__)m
いたずら落札じゃなくて、いたずら出品だろw
そして、また今回も終了直前に取り消しました～
>（2012年 9月 4日 2時 22分 追加）
>いたずら落札されてしまったので、取り消して再出品いたしましたm(__)m
いたずら落札じゃなくて、いたずら出品だろw
そして、また今回も終了直前に取り消しました～
318 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 22:38:48.65 ID:md8SLZ/o
塾生らしき出品者（書いてる事同じだからすぐ判る）に手当たり次第質問入れたら、ほぼブラックリストに入れられたみたい。
間違い入札しない為のフィルターになってよろしい。
間違い入札しない為のフィルターになってよろしい。
>>311
こんな程度悪いのが4万の値段付いても不満なのか？w
こんな程度悪いのが4万の値段付いても不満なのか？w
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126072152
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158656562
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119204515
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42612612
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130003101
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130107849
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93526009
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119430235
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110261793
今日も取り消しばかりで全然買えないぞ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158656562
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119204515
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42612612
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130003101
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130107849
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http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119430235
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110261793
今日も取り消しばかりで全然買えないぞ
321 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 23:40:46.52 ID:ldW8/xCQ
家賃も光熱費も人件費も税金も掛からない素人が
店を構えて保証も付けなきゃならんカメラ店並みの値段で売ろうとするのが
そもそも大きな大間違い。
たまに食いつく情弱なカモも最近は減ってるでしょ
ハッセルカテなんか殆ど乾涸びた回転寿し状態だし。
店を構えて保証も付けなきゃならんカメラ店並みの値段で売ろうとするのが
そもそも大きな大間違い。
たまに食いつく情弱なカモも最近は減ってるでしょ
ハッセルカテなんか殆ど乾涸びた回転寿し状態だし。
カメラ店は当然、税金まともに払わないといけないからな
塾生だってもしも税金おさめてるなら、「月商300万円！利益50万円！」みたいな景気いい事いえないはず。
利益50万どころか色々ひかれて30万円台がいいとこじゃねえの
毎月100万円の売り上げだとすれば消費税の納税義務出てくるけど、あいつらちゃんと払ってるのかよ
バカな教材に食いついて訳もわからずに売りまくって、税務署におびえる日々を過ごせばいいか
塾生だってもしも税金おさめてるなら、「月商300万円！利益50万円！」みたいな景気いい事いえないはず。
利益50万どころか色々ひかれて30万円台がいいとこじゃねえの
毎月100万円の売り上げだとすれば消費税の納税義務出てくるけど、あいつらちゃんと払ってるのかよ
バカな教材に食いついて訳もわからずに売りまくって、税務署におびえる日々を過ごせばいいか
323 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 09:27:35.58 ID:DysJBI1V
和田、木下、上野あたりの初期メンバーなら、
来年度から消費税の納税対象だな。
加藤も馬鹿みたいに売上膨らませたから
来年度から対象だろう。
つーかあんなに売ったら簡易課税選択できねぇだろうな。
来年度から消費税の納税対象だな。
加藤も馬鹿みたいに売上膨らませたから
来年度から対象だろう。
つーかあんなに売ったら簡易課税選択できねぇだろうな。
なんで同じ小物がこうも違うんだよ！
>ヤマト運輸60サイズ(千葉)から【着払いにて】送ります。
>ヤマト運輸60サイズ(千葉)から【着払いにて】送ります。
326 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 10:03:32.05 ID:jdq57lRe
カメラ出品に触れてるとこ見ると、素人釣る営業っぽいけど。
328 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 10:59:04.11 ID:NZV05SfL
どんな高級品なマウスでも所詮消耗品。
新品でも￥6000前後だろ。
しかも現行品のはず。
人の手アカ汗まみれの中古なんて買う奴居るのか？
俺なら買わない。
新品でも￥6000前後だろ。
しかも現行品のはず。
人の手アカ汗まみれの中古なんて買う奴居るのか？
俺なら買わない。
何でもそうだが、最初に始めた奴だけが美味しい汁を吸えるんだよ。
後から始めたような奴らは美味しい汁は吸えない。
情報商材を買うような奴らはいつも他人の後ばかり歩いている。
そしてどこかにカネになる話は転がっていないかと様子を覗っている。
酷な話だが、こんな奴らは何をやらしても様にならない。
仮に、小金を稼げたとしても、それが悪しき成功体験となって身を滅ぼす。
博打でビギナーズラックを経験して小金を手に入れた奴が、その成功体験を忘れられず、
ずるずると深みに嵌って自滅していくような典型的なパターンだな。
まあ、カメラカテでこれだけ悪い意味で注目を浴びたら、やりずらくなって当然だろう。
二匹目のドジョウを狙って新規参入するおバカさんもいるし。
競合相手が増えることによって仕入れも難しくなるわな。
後から始めたような奴らは美味しい汁は吸えない。
情報商材を買うような奴らはいつも他人の後ばかり歩いている。
そしてどこかにカネになる話は転がっていないかと様子を覗っている。
酷な話だが、こんな奴らは何をやらしても様にならない。
仮に、小金を稼げたとしても、それが悪しき成功体験となって身を滅ぼす。
博打でビギナーズラックを経験して小金を手に入れた奴が、その成功体験を忘れられず、
ずるずると深みに嵌って自滅していくような典型的なパターンだな。
まあ、カメラカテでこれだけ悪い意味で注目を浴びたら、やりずらくなって当然だろう。
二匹目のドジョウを狙って新規参入するおバカさんもいるし。
競合相手が増えることによって仕入れも難しくなるわな。
塾生がやってることは
自分の首を絞めるような行為だってわかってるのかな
直前取り消しもそう
こんなマニアックなカテゴリーで
終了直前取り消しなんてやってたら
やられたほうがずっと覚えてて
塾生っぽい出品者に
何も期待しなくなるし
そんな人がどんどん増えてることをさ
お前らの師匠はもうわかってるからこそ
情報商材売りのほうに走ってるの
お前らもわかってるだろ
こんなやり方が長くないことが
10出品して、一つ売れればいいところだろ
後は全部取り消してるだろ
まったく売れなくなる日も近いぞ
塾生はみんな同じ不誠実なことをやってるんだからさ
どんどんそんな奴が増えて、ライカカテゴリーが荒れていってる
自分の首を絞めるような行為だってわかってるのかな
直前取り消しもそう
こんなマニアックなカテゴリーで
終了直前取り消しなんてやってたら
やられたほうがずっと覚えてて
塾生っぽい出品者に
何も期待しなくなるし
そんな人がどんどん増えてることをさ
お前らの師匠はもうわかってるからこそ
情報商材売りのほうに走ってるの
お前らもわかってるだろ
こんなやり方が長くないことが
10出品して、一つ売れればいいところだろ
後は全部取り消してるだろ
まったく売れなくなる日も近いぞ
塾生はみんな同じ不誠実なことをやってるんだからさ
どんどんそんな奴が増えて、ライカカテゴリーが荒れていってる
極上美品 良状態の個体をお探しでした方は、この機会に
商品に魅力があるため、早々に即決されてしまうかも知れませんので、お早めにご検討下さいませ♪
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77657254
商品に魅力があるため、早々に即決されてしまうかも知れませんので、お早めにご検討下さいませ♪
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77657254
332 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 13:55:39.07 ID:OBVF27nr
>商品に魅力があるため、
普通の人はどんなにいい物でも恥ずかしくて書けないフレーズだよね、
人間性が見えるね
普通の人はどんなにいい物でも恥ずかしくて書けないフレーズだよね、
人間性が見えるね
333 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 14:22:04.45 ID:DAAd27ZY
334 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 14:26:25.59 ID:DAAd27ZY
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119630303
絞り羽根が油染みだぞ
>薄いクモリ確認できますが、
染み出した油分が蒸発してクモリを引き起こしてるんだから、
分解清掃しないと、もっと酷くなるぞ
絞り羽根が油染みだぞ
>薄いクモリ確認できますが、
染み出した油分が蒸発してクモリを引き起こしてるんだから、
分解清掃しないと、もっと酷くなるぞ
335 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 14:53:49.98 ID:+6wNoplf
９月から『お尋ね』が活発になりますね。
まえに話題になっていたstereocameraのサイトがつながんない
ごめん繋がった、一時的な問題だったみたい
サイト内の表記でもMINT、EXCELLENT、very goodって書いててワロタ
まともな国内カメラ店のサイトであんな書き方見たことないわ
ebayから仕入れて売ってますアピールか？
海外との太パイプだの、国外との強力な仕入れ網だの、こいつらどんだけだよ
まともな国内カメラ店のサイトであんな書き方見たことないわ
ebayから仕入れて売ってますアピールか？
海外との太パイプだの、国外との強力な仕入れ網だの、こいつらどんだけだよ
へー、塾生専用のハイパーSNSという交流サイトがあって、そこで”危険ID”を共有してるのか
なるほどね、だから質問できない人がいたりするのね
あいばくん、情報提供ありがとう
ちょろちょろ情報お洩らしして、岩佐大先生やmr.Tに怒られないようにね
なるほどね、だから質問できない人がいたりするのね
あいばくん、情報提供ありがとう
ちょろちょろ情報お洩らしして、岩佐大先生やmr.Tに怒られないようにね
340 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 19:42:32.24 ID:vQfwsGJF
転売屋情報
仕入れ用ID
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bububu_action
転売用ID
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/camera_0803
仕入れ用ID
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bububu_action
転売用ID
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/camera_0803
341 ：sage：2012/09/07(金) 20:02:16.31 ID:TreRRMa8
TOPセラーと呼ばれる人が1人ID停止中になってるね。もう物販から手を引いて次の段階の稼ぎを見つけたのかな。
342 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 20:35:07.34 ID:OBVF27nr
オークションってのは落札価格が適価なんだから
それに何割も利益を乗っけて売るってのは
ビジネスモデルとして最初から成り立たない
それを成り立たせるには過剰に良い物だとアヲリ倒すしか無いよね
それに何割も利益を乗っけて売るってのは
ビジネスモデルとして最初から成り立たない
それを成り立たせるには過剰に良い物だとアヲリ倒すしか無いよね
おまいら、暇人だなぁ。
塾生がどうなろうが、そんなバカから買うやつが大損しようが、どうでもいいけどな。
そもそもヤフオクでカメラの売買なんて、普通の人の感覚じゃないだろ。
ジャンクとゴミがババ抜きみたいにグルグルやってるだけなんでしょ。想像で判断可能だわ。
塾生がどうなろうが、そんなバカから買うやつが大損しようが、どうでもいいけどな。
そもそもヤフオクでカメラの売買なんて、普通の人の感覚じゃないだろ。
ジャンクとゴミがババ抜きみたいにグルグルやってるだけなんでしょ。想像で判断可能だわ。
344 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 21:30:03.05 ID:DAAd27ZY
>>338
いや、本当に詐欺師くん（＝岩佐Grpのカモ達）らはド素人だから、
ebayのセラーがMINTとかEXCELLENTとか書いてあると、それが
カメラ販売のスタンダードな表記だと思っているフシがあるw
何しろ、基本は他の出品者のコピペだからね
いや、本当に詐欺師くん（＝岩佐Grpのカモ達）らはド素人だから、
ebayのセラーがMINTとかEXCELLENTとか書いてあると、それが
カメラ販売のスタンダードな表記だと思っているフシがあるw
何しろ、基本は他の出品者のコピペだからね
345 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 22:29:14.99 ID:vQfwsGJF
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d132605990
即決39,800円
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77968018
即決59,800円
どう考えても誰も即決しねええ（笑）
即決39,800円
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77968018
即決59,800円
どう考えても誰も即決しねええ（笑）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/163402499
7000円
↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99729596
3000円でも売れない（笑）
7000円
↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99729596
3000円でも売れない（笑）
348 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 23:24:02.58 ID:DAAd27ZY
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118556901
おいおい、前回出品（終了直前取消し）した時も突っ込んだけどさ、
>今まで取り扱ったライカＭ３の中でダントツの美麗品です
って、お前はM3扱うの初めてだろw
その前に、カメラ自体、始めたばかりだろw
過去の恥ずかしい出品履歴でバレバレだっていうのに
ところで、前回出品した時
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157722782
「ダントツの極上品」と書いたのに、今回は「美麗品」に変えたのは
詐欺師仲間の助言かw
おいおい、前回出品（終了直前取消し）した時も突っ込んだけどさ、
>今まで取り扱ったライカＭ３の中でダントツの美麗品です
って、お前はM3扱うの初めてだろw
その前に、カメラ自体、始めたばかりだろw
過去の恥ずかしい出品履歴でバレバレだっていうのに
ところで、前回出品した時
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157722782
「ダントツの極上品」と書いたのに、今回は「美麗品」に変えたのは
詐欺師仲間の助言かw
349 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 23:25:40.74 ID:9Sn/GjPZ
http://auctions.c.yimg.jp/img353.auctions.yahoo.co.jp/users/1/4/8/8/kuromaty22000-img600x402-1346841470ha1y4n91131.jpg
半径３メートル以内で爆弾落とされたみたいに真っ白な商品画像だなｗ
戦闘地域の最前線から出品か？
ご苦労さまなこった
半径３メートル以内で爆弾落とされたみたいに真っ白な商品画像だなｗ
戦闘地域の最前線から出品か？
ご苦労さまなこった
351 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 07:38:07.18 ID:6bhOFYE3
傷、汚れ隠しの必殺オーバー画像ですからね
352 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 09:16:22.43 ID:jxDzrki1
こいつらってなんで画像撮るときにホコリを飛ばすとか磨くってことをやらないんだろうな。
まあ元の画像をパクってるってのもあるだおるけど、ホコリや塵を飛ばすだけでも
まだ見栄えすると思うんだが
まあ元の画像をパクってるってのもあるだおるけど、ホコリや塵を飛ばすだけでも
まだ見栄えすると思うんだが
>>353
そいつの出品見たらCDを出してるんだけど、商品説明欄がウィキペディアのソースぱくってコピぺ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g116819131
こいつらどんだけ常識ないんだよ。
コレ見たオークション参加者がテメェのこと信用しなくなるとか、そういう想像できねえのかな
バカなのかな
そいつの出品見たらCDを出してるんだけど、商品説明欄がウィキペディアのソースぱくってコピぺ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g116819131
こいつらどんだけ常識ないんだよ。
コレ見たオークション参加者がテメェのこと信用しなくなるとか、そういう想像できねえのかな
バカなのかな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114175000
距離計窓のカバーが欠品してるのを説明してない。
前回指摘したらブラックリストに登録しやがった！
だれか突っ込んでくれよ！
距離計窓のカバーが欠品してるのを説明してない。
前回指摘したらブラックリストに登録しやがった！
だれか突っ込んでくれよ！
359 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 11:00:33.25 ID:zwZeSPsk
コイツには俺のIDもブラックリストに載ってる
千葉県のvivi20040515は悪質決定。
千葉県のvivi20040515は悪質決定。
うーむ、ペニオクと同じきな臭さを感じる。
362 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 12:29:53.14 ID:+gXaVywq
こいつらはカメラやレンズの掃除の仕方を知らないんだよ。
カメラ屋の店頭でどうしようもない質問して、他の客に唖然とされてるよ。
カメラ屋の店頭でどうしようもない質問して、他の客に唖然とされてるよ。
>>354
シリアル違うから別物じゃね
シリアル違うから別物じゃね
364 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 12:52:13.51 ID:M8jdAqcj
十年以上のキャリアを持つ中古カメラ専門店『ドリームカメラＰＲＯ』
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=a132k1
「商品説明の美辞麗句や落札間際の不思議な動きから塾生っぽかったですが、....」
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=a132k1&role=&filter=0
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=a132k1
「商品説明の美辞麗句や落札間際の不思議な動きから塾生っぽかったですが、....」
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=a132k1&role=&filter=0
IDで検索したらあやしい情報商材ページが出てきたぞ
本日終了、いくつ売れるか
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167659608
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78093635
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130107849
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158656562
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126072152
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104406443
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110261793
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126074194
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167826463
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167659608
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78093635
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130107849
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158656562
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126072152
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104406443
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110261793
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126074194
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167826463
370 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 14:26:50.76 ID:NNRd3y/G
スクロールして「出品マスター」が出てきた段階でパスだわ
371 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 14:36:45.90 ID:NNRd3y/G
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130107849
これって3枚目の写真をよく見ると鏡胴が当たってへこんでる
>通常使用による小さな擦り傷や汚れはありますが、
どれも気になるほどではなく、中古のCF 50mmの中では、
非常に美品の部類に入ると思います～。
下手すりゃジャンク、明らかに詐欺まがい
これって3枚目の写真をよく見ると鏡胴が当たってへこんでる
>通常使用による小さな擦り傷や汚れはありますが、
どれも気になるほどではなく、中古のCF 50mmの中では、
非常に美品の部類に入ると思います～。
下手すりゃジャンク、明らかに詐欺まがい
372 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 16:00:36.17 ID:XSc5X851
うおおおおおおおおお
久々に面白い物件だ ウォッチリスト入りｗ
久々に面白い物件だ ウォッチリスト入りｗ
塾生が集まってペニーオークションでもやればいいのにね。
品物が動くかどうかにかかわらず儲かるだろ
若狭も早く気付けよ。ヤフオクでシコシコやっててもヒルズには住めないぞ
品物が動くかどうかにかかわらず儲かるだろ
若狭も早く気付けよ。ヤフオクでシコシコやっててもヒルズには住めないぞ
375 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 18:31:39.86 ID:2aTKI55y
今見てきたけど
欠品
■フォーカシングリング
これ消してないか？
欠品
■フォーカシングリング
これ消してないか？
376 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 18:44:21.44 ID:zwZeSPsk
うん、消してる。
肥溜めの住人若狭塾の塾生の詐欺師どもはよーくここをご覧頂いている。
塾生の皆さんくたばっちまえ。
肥溜めの住人若狭塾の塾生の詐欺師どもはよーくここをご覧頂いている。
塾生の皆さんくたばっちまえ。
377 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 19:29:14.32 ID:q9kLHE42
>>371
こいつは本当に嘘つきだね
光学系は全体的に綺麗な状態です♪
写真で本体のレンズも十分にクモリが見て取れる
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126072152
こいつは本当に嘘つきだね
光学系は全体的に綺麗な状態です♪
写真で本体のレンズも十分にクモリが見て取れる
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126072152
378 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 20:54:14.63 ID:mL5jtBzD
380 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 21:52:54.33 ID:+gXaVywq
インチキハッセル、取り消したな。
382 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 22:59:58.15 ID:NNRd3y/G
専門店及び当方で入念にチェック済み
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158882292
仕入れ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167653668
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158882292
仕入れ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167653668
>>367
再チャレンジ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110261793
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93837745
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100041024
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118579413
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126296480
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134707509
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100039408
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93546588
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167878882
再チャレンジ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110261793
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93837745
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100041024
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118579413
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126296480
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134707509
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100039408
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93546588
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167878882
>>383
後者の丁寧さに比べると前者のアレはなんというか、言葉に魂がこもってない
後者の丁寧さに比べると前者のアレはなんというか、言葉に魂がこもってない
ライカ クローム Ｅｌｍａｒ F3.5 L型
１９５１年物 銅鏡番号 ６ から 戦前戦後と思われます。
奇跡の美品と言っているのは伊達ではありません！お見逃しなく(^o^)丿
最落なしで売り切りますヽ(^o^)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158864142
１９５１年物 銅鏡番号 ６ から 戦前戦後と思われます。
奇跡の美品と言っているのは伊達ではありません！お見逃しなく(^o^)丿
最落なしで売り切りますヽ(^o^)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158864142
387 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 01:30:25.81 ID:TyHlEwAK
ハッセルのディスタゴンに質問入れときました
極上品という事で、興味をもって拝見しております。
入札前に確認しておきたいのですが、ピントリングのゴムローレットが見当たりません、付属しますか？
後、鏡胴に当たりがあるように見えますが、実際はどうなのでしょう？
宜しくお願いします。
極上品という事で、興味をもって拝見しております。
入札前に確認しておきたいのですが、ピントリングのゴムローレットが見当たりません、付属しますか？
後、鏡胴に当たりがあるように見えますが、実際はどうなのでしょう？
宜しくお願いします。
388 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 02:27:47.51 ID:nnpK7Zkp
>>387
予想
「ちっ、うっせーな・・・。ゴムローレット？何だよそれ、知らねえよw
当たり？いちいち細けえこと気にすんなよ。あ～めんどうくせえ・・・。
こいつもブラックリストに入れとこ。
最近、細けえ質問多いなぁ。あ～めんどくせえ・・・。
俺も若狭先生を見習って、情報商材と塾に切り替えたいなぁ・・・。」
予想
「ちっ、うっせーな・・・。ゴムローレット？何だよそれ、知らねえよw
当たり？いちいち細けえこと気にすんなよ。あ～めんどうくせえ・・・。
こいつもブラックリストに入れとこ。
最近、細けえ質問多いなぁ。あ～めんどくせえ・・・。
俺も若狭先生を見習って、情報商材と塾に切り替えたいなぁ・・・。」
塾生もだんだん評価返答が面倒になって返さなくなってるヤツがチラホラ見受けられるな。
こんな感じでコメント返してたのに、↓
コメント ： お品物無事届きました。この度は迅速丁寧なご対応、誠にありがとうございました。また機会がありましたら、宜しくお願い致します
返答 ： この度は迅速、丁寧に対応して頂き、とても気持ち良く取引できました。 機会がありましたら、またお願いします。感謝！Ｖ（●＾o＾●）Ｖ
こういうの来たらイラっとしちゃうんだなｗかわいいｗｗ マインドセットしなきゃだめ、だめ～
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yagou_isizue&author=p79iihu9&aID=f111817508&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
落札者からのコメント ： 有り難う
出品者からの返答 ： こちらこそ
こんな感じでコメント返してたのに、↓
コメント ： お品物無事届きました。この度は迅速丁寧なご対応、誠にありがとうございました。また機会がありましたら、宜しくお願い致します
返答 ： この度は迅速、丁寧に対応して頂き、とても気持ち良く取引できました。 機会がありましたら、またお願いします。感謝！Ｖ（●＾o＾●）Ｖ
こういうの来たらイラっとしちゃうんだなｗかわいいｗｗ マインドセットしなきゃだめ、だめ～
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yagou_isizue&author=p79iihu9&aID=f111817508&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
落札者からのコメント ： 有り難う
出品者からの返答 ： こちらこそ
391 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 05:56:09.95 ID:fJuulc6y
ママさん塾生のえびすねこさんはブログも更新してないし出品も最近していないね
http://ameblo.jp/ebisupokke/entrylist.html
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/felice_divas331
カメラ転売が儲からないことがわかって足を洗ったのかな？
受講料は高い勉強代になったね！
http://ameblo.jp/ebisupokke/entrylist.html
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/felice_divas331
カメラ転売が儲からないことがわかって足を洗ったのかな？
受講料は高い勉強代になったね！
392 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 08:15:35.27 ID:iamYj/Xs
結構ブログに書いてる人多いんですね。
カメラの事、全く知らない人が転売してるなんて驚きです。仕入れは中古屋さんですか。
危険な賭ですか。
利益が５００円とか言ってるけど、仕入れに行く電車代程度じゃないの。
塾生とか言ってるけど昔からこういうのに引っかかる人っていますよね。（宛名書きとかみたいにｗ）
カメラの事、全く知らない人が転売してるなんて驚きです。仕入れは中古屋さんですか。
危険な賭ですか。
利益が５００円とか言ってるけど、仕入れに行く電車代程度じゃないの。
塾生とか言ってるけど昔からこういうのに引っかかる人っていますよね。（宛名書きとかみたいにｗ）
>>392
危険な行為に手を染めているのを自覚していないのが怖いな。
状態を偽って売るのは詐欺と分かった上でやってるのかな？
捕まるのも怖いが、もっと怖いのはややこしい人に目を付けられて落札された場合。
危険な行為に手を染めているのを自覚していないのが怖いな。
状態を偽って売るのは詐欺と分かった上でやってるのかな？
捕まるのも怖いが、もっと怖いのはややこしい人に目を付けられて落札された場合。
395 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 09:47:54.52 ID:qV48XQqZ
相手の評価見るときは、
悪い評価より、どちらでもないの方が参考になるぞ。
入札するときは気をつけろよ
悪い評価より、どちらでもないの方が参考になるぞ。
入札するときは気をつけろよ
396 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 10:07:16.07 ID:iamYj/Xs
塾の受講料っていくら程するんですかね。
何か、よく分かるブログでも教えていただければ。
あるいは地雷踏んでるブログとかｗ。
何か、よく分かるブログでも教えていただければ。
あるいは地雷踏んでるブログとかｗ。
397 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 10:18:32.69 ID:iamYj/Xs
しかしこの方の出品履歴みるとパッとしない取引ですね。
儲かってるんですかね。
塾生得意の出品取り消ししてないんでしょうか。
儲かってるんですかね。
塾生得意の出品取り消ししてないんでしょうか。
398 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 10:31:32.86 ID:Zl6INQxh
儲かってないでしょう。なんかいい人そうだから悪いことができないんじゃないかな。
399 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 10:50:35.09 ID:fJuulc6y
えびすねこさん、bububu_actionに安く落札され勉強になったの巻
高熱でうなされてた時にお安く落札されてしまったものがあったのですが、
同業者さまのところに行ったみたいです(^▽^;)
今、ヤフオクで高額で出品されています。
まさに、弱肉強食ですね
なぜわかったかというと、直接取引をさせて頂いたお客様が、親切心から、教えてくださったのです
正直、一瞬落ち込みましたが、その方の出品のしかたが
写真もめちゃくちゃきれい で、純正のキャップやおまけもついていて、
商品の高級さを見事表現されています。
「これなら高くても買うわ～ 」って感じなんです。
お客様は「気を付けた方がいいですよ！」っておっしゃってくださったのですが、
お金を払っていただけなかったとかではないし、
要は必要とされてる方のところへ幸せを届けられればいいので、
私はこれで良かったと思います。
ちょっと高くつきましたが、いい勉強をさせて頂きました！！
これで負けないわ～
直接ご連絡頂いてお取引させて頂いたり、即決落札もあったりで、５月はいい滑り出しです
ツイてます
また元気出して出品していきますね！！
高熱でうなされてた時にお安く落札されてしまったものがあったのですが、
同業者さまのところに行ったみたいです(^▽^;)
今、ヤフオクで高額で出品されています。
まさに、弱肉強食ですね
なぜわかったかというと、直接取引をさせて頂いたお客様が、親切心から、教えてくださったのです
正直、一瞬落ち込みましたが、その方の出品のしかたが
写真もめちゃくちゃきれい で、純正のキャップやおまけもついていて、
商品の高級さを見事表現されています。
「これなら高くても買うわ～ 」って感じなんです。
お客様は「気を付けた方がいいですよ！」っておっしゃってくださったのですが、
お金を払っていただけなかったとかではないし、
要は必要とされてる方のところへ幸せを届けられればいいので、
私はこれで良かったと思います。
ちょっと高くつきましたが、いい勉強をさせて頂きました！！
これで負けないわ～
直接ご連絡頂いてお取引させて頂いたり、即決落札もあったりで、５月はいい滑り出しです
ツイてます
また元気出して出品していきますね！！
>>399
これかな
4月
http://aucfan.com/aucview/yahoo/m100277319/
8月
↓
http://aucfan.com/aucview/yahoo/k149661136/
これかな
4月
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8月
↓
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401 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 11:45:38.86 ID:TyHlEwAK
TNTって古いの？
無限他殺パン粉
404 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 11:55:26.00 ID:iamYj/Xs
でもこの方いい人みたいなんで、何か可哀そうですね。
こういう人達から受講料とってるのが許せませんね。
こういう人達から受講料とってるのが許せませんね。
別に何かを強制されてるわけじゃないので、いい人というよりはただの愚か者
いい人であれば、クソ塾の授業受けてる途中でここは自分の居場所じゃない、って肌で感じるはずだからね
しっかり出品までして、ガンダムペンつかってビビってることまでブログに書いてるんだから、愚か者としか思えない
流されやすくて騙されやすい愚かな女性だったんだろ
情報商材に食いついて申しこんじゃう時点でマトモじゃない
しっかり出品までして、ガンダムペンつかってビビってることまでブログに書いてるんだから、愚か者としか思えない
流されやすくて騙されやすい愚かな女性だったんだろ
情報商材に食いついて申しこんじゃう時点でマトモじゃない
本当に整備してるときはデカデカと書類を載せることｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
しかし整備内容からみるに、これ落下品だね
ヘリコイドのトルク変動とか残っていそう
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
しかし整備内容からみるに、これ落下品だね
ヘリコイドのトルク変動とか残っていそう
例のヘリコイドリングなしレンズ、まったく修正なく再出品してるね
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100041024
この状態がどれほど使い物にならないか分からないんだろうね
カメラだいすき小僧なのにカメラ使ったことないからｗ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100041024
この状態がどれほど使い物にならないか分からないんだろうね
カメラだいすき小僧なのにカメラ使ったことないからｗ
このレンズをよそで実際に見ていないので何とも言えないが
レンズガードも曲がっていないか？
レンズガードも曲がっていないか？
410 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 16:25:26.86 ID:iamYj/Xs
最近「３つの安心」でなく「５つの安心」てのも出てるんですね。
内容は当たり前の事なのですが。
最後に小さく、「落札手数料・再出品手数料」の記載。
何？ 再出品手数料って。
これも最近安くなってきてるみたい。
塾生同士で生き残り争いしてるのかな。 最近見抜かれてるからｗ。
内容は当たり前の事なのですが。
最後に小さく、「落札手数料・再出品手数料」の記載。
何？ 再出品手数料って。
これも最近安くなってきてるみたい。
塾生同士で生き残り争いしてるのかな。 最近見抜かれてるからｗ。
6つめの安心で
■塾生ではありません
というのもやってほしいｗ
■塾生ではありません
というのもやってほしいｗ
413 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 16:39:00.82 ID:2VgNiNZU
414 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 16:52:44.02 ID:nnpK7Zkp
>>410
もともとカメラという限定したカテゴリーに特化し、その中でも
高価な値がつくのはライカ、ハッセル、ニコン、キャノンなど数銘柄。
そんな狭い世界に、限られた銘柄の商品で勝負しているにも関わらず、
辻本と若狭がそれぞれ定期的に塾を開催して詐欺師（カモ）を送り込んで
いるんだから、カモ同士で競争も激しくなるわ
末端のカモは稼ぐのが大変な環境になる一方、カモの絶対数が増えれば
増えるほど、中にはごく一握りの稼ぐ奴も出てくる。
その一握りのスターをアピールして「稼げる塾」というアリバイ作りになるから、
岩佐、辻本、若狭にとって末端はどうなろうとも知ったこっちゃないわな
もともとカメラという限定したカテゴリーに特化し、その中でも
高価な値がつくのはライカ、ハッセル、ニコン、キャノンなど数銘柄。
そんな狭い世界に、限られた銘柄の商品で勝負しているにも関わらず、
辻本と若狭がそれぞれ定期的に塾を開催して詐欺師（カモ）を送り込んで
いるんだから、カモ同士で競争も激しくなるわ
末端のカモは稼ぐのが大変な環境になる一方、カモの絶対数が増えれば
増えるほど、中にはごく一握りの稼ぐ奴も出てくる。
その一握りのスターをアピールして「稼げる塾」というアリバイ作りになるから、
岩佐、辻本、若狭にとって末端はどうなろうとも知ったこっちゃないわな
タイトルに希少とか美品とか煽っているのは100%やめたほうがいい
今日も地雷出品発見した
現物見てるけど、レンズ表面から眺めただけで気がつくレベルのきずだらけなのに「きず無し」とか怖すぎ
今日も地雷出品発見した
現物見てるけど、レンズ表面から眺めただけで気がつくレベルのきずだらけなのに「きず無し」とか怖すぎ
416 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 17:08:46.97 ID:qjJdgWzG
もう塾生同士で知らずに転売しあってる状態になってるだろw
ウィンウィンの関係です(ｷﾘｯ
418 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 21:23:11.13 ID:Zl6INQxh
テイク アンド テイクの関係だろ。
419 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 21:25:36.47 ID:fJuulc6y
仁義なき闘いだろ
420 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 21:33:11.06 ID:HvD63sfJ
>>415 基本、仕入れが中古屋のジャンク品だしな。
クモリ、グリス漏れ、砂混入、水没品・・・それを素人修理で、中玉にも傷を入れちゃうわ、
光軸ずらしちゃうわでゴミそのものになっちゃう。中には外観でさえジャンク品って思うのに
美品とか・・・ネット・オクはゴミばかり。
そもそも「J-camera」で全国の中古屋のネット販売を検索出来るようなった時から
ネットオクでの素人カメラ売買はオワコンになった。
クモリ、グリス漏れ、砂混入、水没品・・・それを素人修理で、中玉にも傷を入れちゃうわ、
光軸ずらしちゃうわでゴミそのものになっちゃう。中には外観でさえジャンク品って思うのに
美品とか・・・ネット・オクはゴミばかり。
そもそも「J-camera」で全国の中古屋のネット販売を検索出来るようなった時から
ネットオクでの素人カメラ売買はオワコンになった。
421 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 21:50:21.36 ID:+XRfARM4
コンタックスと言えば…
俺が車で踏ん付けたレンズを、45000位で中国人が買ってくれたのを思いだした。
俺が車で踏ん付けたレンズを、45000位で中国人が買ってくれたのを思いだした。
もはや塾生どもは内輪で商品グルグルして値段釣りあげてるだけで
最後誰がババ引くかになっちゃってると思うけど
奴らのせいで世の中のいくつの品物が醜くされたか考えると涙出るわ
ガンダムペンとか嫌がらせの極致、この恨みを胴元にどうにかして仕返しできないもんかと
最後誰がババ引くかになっちゃってると思うけど
奴らのせいで世の中のいくつの品物が醜くされたか考えると涙出るわ
ガンダムペンとか嫌がらせの極致、この恨みを胴元にどうにかして仕返しできないもんかと
423 ：名無しさん脚：2012/09/09(日) 22:47:20.17 ID:nnpK7Zkp
>>422
胴元（岩佐）とその子分の塾主催者（辻本、若狭）の稼ぎの源泉は
塾とかセミナー、情報商材。
つまり、新規で塾生になろうという予備軍を極力減らすことが肝要。
それが貴重なカメラの価値を毀損する行為の防止にもなる。
そのためにも、彼ら詐欺師グループの手口、塾生という名のカモ達
の実態をここで絶えず晒していくしかない。
胴元（岩佐）とその子分の塾主催者（辻本、若狭）の稼ぎの源泉は
塾とかセミナー、情報商材。
つまり、新規で塾生になろうという予備軍を極力減らすことが肝要。
それが貴重なカメラの価値を毀損する行為の防止にもなる。
そのためにも、彼ら詐欺師グループの手口、塾生という名のカモ達
の実態をここで絶えず晒していくしかない。
まぁ周知するくらいしかないわな
http://kameraoku.web.fc2.com/
http://kameraoku.web.fc2.com/
>先に言っておきますと、
>3万円お支払いしてもいい内容のセミナーでした
>天国言葉を使おう
>言葉で自分を上げていく。
>ありがとうを1万回言えば人生は変わる。
>朝100回、晩100回なんて簡単。
>今日も読んでくださってありがとうございました
>感謝です！ついてます
http://ameblo.jp/ebisupokke/entry-11264510763.html
この人はマルチ商法とかマインドコントロールという言葉を知らないのだろうか。
過去にいくつも反面教師となりうるべき事例があるのに何も学習していない。
>3万円お支払いしてもいい内容のセミナーでした
>天国言葉を使おう
>言葉で自分を上げていく。
>ありがとうを1万回言えば人生は変わる。
>朝100回、晩100回なんて簡単。
>今日も読んでくださってありがとうございました
>感謝です！ついてます
http://ameblo.jp/ebisupokke/entry-11264510763.html
この人はマルチ商法とかマインドコントロールという言葉を知らないのだろうか。
過去にいくつも反面教師となりうるべき事例があるのに何も学習していない。
427 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 13:16:12.16 ID:33Cq3+X8
ちょっと話題がそれますが、この業者さんはどうなの？
http://camera.ginzaleica.jp/category/1612326.html
基本的に海外オークションで落札したライカをOHして販売するらしいけど、実際に修理するのはここの経営者（素人さん）だよね。
それから、ちょくちょく元ライカの修理技術者さんのことが話題にでてきてますけど、ヤ○ダさんを使った売名行為にも見える。
ヤ○ダさんが許可しているとは思えないんだけど。。。
何かご存知のかたいたら、教えてください。
http://camera.ginzaleica.jp/category/1612326.html
基本的に海外オークションで落札したライカをOHして販売するらしいけど、実際に修理するのはここの経営者（素人さん）だよね。
それから、ちょくちょく元ライカの修理技術者さんのことが話題にでてきてますけど、ヤ○ダさんを使った売名行為にも見える。
ヤ○ダさんが許可しているとは思えないんだけど。。。
何かご存知のかたいたら、教えてください。
428 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 14:06:22.27 ID:jw3l1B8n
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93837137
>大きなアタリやキズは無く
フチがカケててごっそり無くなってない？w
ひどいゴミだなこりゃ
>大きなアタリやキズは無く
フチがカケててごっそり無くなってない？w
ひどいゴミだなこりゃ
429 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 14:06:53.86 ID:qJoQO/Va
>>427
この経営者は技術的には素人だし、掲載している修理料金からしたら、
外部の業者へ委託しているんでしょ
輸入ビジネスの代行業を模索していたみたいだけど、結局自分で
カメラ屋を始めたということか
http://urx.nu/1X43
この経営者は技術的には素人だし、掲載している修理料金からしたら、
外部の業者へ委託しているんでしょ
輸入ビジネスの代行業を模索していたみたいだけど、結局自分で
カメラ屋を始めたということか
http://urx.nu/1X43
430 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 14:30:39.86 ID:OlBzBZW8
>>427
レンズもヤスダの価格表掲載して自分では受け付けていないみたいだから
自分が出来なかったり自信がない修理は素直に専門業者とか出してるんじゃないか。
釣書で騙してる訳でもないし本人も専門業者の講習にでて腕を磨いてるみたいだし。
つか販売がまだ1台しかないw
レンズもヤスダの価格表掲載して自分では受け付けていないみたいだから
自分が出来なかったり自信がない修理は素直に専門業者とか出してるんじゃないか。
釣書で騙してる訳でもないし本人も専門業者の講習にでて腕を磨いてるみたいだし。
つか販売がまだ1台しかないw
屋号は西銀座ライカだが、このライカという商標は誰でも自由に使えるのだろうか。
もし使用許可が必要なら、この業者は許可を得ているのだろうか。
LEICAならアウト、ライカならセーフなのだろうか。
気になるのが、コラムの文章。
他のサイトから引用している文章が多い。
作者から掲載許可をもらっているのだろうか。
また、自分の知識と言葉で文章を綴れないのだろうか。
もし使用許可が必要なら、この業者は許可を得ているのだろうか。
LEICAならアウト、ライカならセーフなのだろうか。
気になるのが、コラムの文章。
他のサイトから引用している文章が多い。
作者から掲載許可をもらっているのだろうか。
また、自分の知識と言葉で文章を綴れないのだろうか。
>427
仮にまともな商売を志向しているとしても、なんでこんな適当なページ作るんだろう？
この時点で信用ゼロじゃないか
仮にまともな商売を志向しているとしても、なんでこんな適当なページ作るんだろう？
この時点で信用ゼロじゃないか
433 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 15:39:17.82 ID:33Cq3+X8
>>429-432
レスありがとうございます
海外から不良品ライカを仕入れてヤスダで修理したものを銀座ブランドで利益のっけて売るというのがこの人のビジネスモデルですか。
そんなら普通にヤフオクなどで仕入れたライカを直接ヤスダでOHしてもらうほうが安上がりだよね。
銀座で家賃払って、こんなの商売として通用しないだろうに。
レスありがとうございます
海外から不良品ライカを仕入れてヤスダで修理したものを銀座ブランドで利益のっけて売るというのがこの人のビジネスモデルですか。
そんなら普通にヤフオクなどで仕入れたライカを直接ヤスダでOHしてもらうほうが安上がりだよね。
銀座で家賃払って、こんなの商売として通用しないだろうに。
ヤフオクで仕入れないで、お店で現物見ながら後々の修理代が低く済むようなライカを買った方がいいと思うけどね
>それで分解整備の提携者と整備販売を進めていますが、広いスペースを借りて、
>思い切りコンプレッサーを動かし、マーケティング専門の私も手伝って
>塗装・並べて乾かし・組立てを流れ作業的にやることを考えています。
>提携者は４０数台を分解・組立してきた経験者です。
>前の仕事はシステムズ・エンジニアです。
まるでブルームみたいだな。
こんな経緯を経てまともなライカは市場から消え去るのか。
今ならまだまともなライカが手に入るから、まともな店で買うべきだな。
既に程度の良い個体持っている人は大切にしたほうがいい。
10年後、20年後には「あの当時はコンディションの良いライカが出回っていたんだけどね」ってなるよ。
>思い切りコンプレッサーを動かし、マーケティング専門の私も手伝って
>塗装・並べて乾かし・組立てを流れ作業的にやることを考えています。
>提携者は４０数台を分解・組立してきた経験者です。
>前の仕事はシステムズ・エンジニアです。
まるでブルームみたいだな。
こんな経緯を経てまともなライカは市場から消え去るのか。
今ならまだまともなライカが手に入るから、まともな店で買うべきだな。
既に程度の良い個体持っている人は大切にしたほうがいい。
10年後、20年後には「あの当時はコンディションの良いライカが出回っていたんだけどね」ってなるよ。
>>431
俺も真っ先にそこが気になった。
屋号であり会社名でないということであれば、土俵にすら上がってない状態だからライカも問題視しないのかもしれないが。
法人化の際には間違いなく認められない名前だと思う。
そもそも、ライカ買うような層に「西銀座ライカ」って、笑い物にされるし、商売の信用落とすだけだろ。
他サイト引用の件については、このひとのアメブロに書かれてたぞ
http://ameblo.jp/inport7/
コラムの文章がヘタすぎて、言いたいことが全然伝わらないし、読みにくい。
塾生も、落札履歴に「5秒で買わせるセールス術」とか情報商材の購入履歴が残っていたりと手落ちが多い。
こいつら、客が抱く印象、それが商売に与える影響というのをまったく無視してる。
ナメてるんだよ。
俺も真っ先にそこが気になった。
屋号であり会社名でないということであれば、土俵にすら上がってない状態だからライカも問題視しないのかもしれないが。
法人化の際には間違いなく認められない名前だと思う。
そもそも、ライカ買うような層に「西銀座ライカ」って、笑い物にされるし、商売の信用落とすだけだろ。
他サイト引用の件については、このひとのアメブロに書かれてたぞ
http://ameblo.jp/inport7/
コラムの文章がヘタすぎて、言いたいことが全然伝わらないし、読みにくい。
塾生も、落札履歴に「5秒で買わせるセールス術」とか情報商材の購入履歴が残っていたりと手落ちが多い。
こいつら、客が抱く印象、それが商売に与える影響というのをまったく無視してる。
ナメてるんだよ。
西銀座ライカの人も塾セミナー利用者なのかな？
http://ameblo.jp/inport7/page-2.html#main
http://ameblo.jp/inport7/page-2.html#main
>提携者は４０数台を分解・組立してきた経験者です。
安田のおやじ激怒しそう。
ブルーム臭いな。
安田のおやじ激怒しそう。
ブルーム臭いな。
439 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 17:49:20.87 ID:bWP0nUM1
この人は英語と国語が駄目だから、なんか頼んだらトラブルになりそうで怖いよ。
ブログのドメインがimportでなくてinportになってるし、体制を体勢と打ったままに
して見直そうとしていないね。こういうところがサラリーマンとして不適格の烙印を
押された挙句に会社から押し出されて手当たり次第に情報商材買った結果かもしれないよね。
ブログのドメインがimportでなくてinportになってるし、体制を体勢と打ったままに
して見直そうとしていないね。こういうところがサラリーマンとして不適格の烙印を
押された挙句に会社から押し出されて手当たり次第に情報商材買った結果かもしれないよね。
そういえば先週ヤスダのとこ行ったけど、まだまだ元気そうだったよw
441 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 20:29:45.18 ID:33Cq3+X8
>>437-439
この人のブログかいつまんで読んだけど、ますます胡散臭いですね～。
お客さんとして何台がライカをヤスダさんでOHしただけなのに「私が地方の代わりに修理に出してあげます」とか代理店気取り。
そこで聞いたうんちくを、さも自分の意見のようにブログに書いている。。。
情報商材や高額セミナーにもちょくちょく参加しているみたいだけど、ハイパービジネス系の運営者から見たらいいカモなんじゃない？
この人、サラリーマンのころはプログラマーかなんかでしょ。それなのに「マーケティング担当は私がやります」とかいって、大丈夫なのかよ。
転売塾とは別系統だけど同じ人種と感じましたwww
この人のブログかいつまんで読んだけど、ますます胡散臭いですね～。
お客さんとして何台がライカをヤスダさんでOHしただけなのに「私が地方の代わりに修理に出してあげます」とか代理店気取り。
そこで聞いたうんちくを、さも自分の意見のようにブログに書いている。。。
情報商材や高額セミナーにもちょくちょく参加しているみたいだけど、ハイパービジネス系の運営者から見たらいいカモなんじゃない？
この人、サラリーマンのころはプログラマーかなんかでしょ。それなのに「マーケティング担当は私がやります」とかいって、大丈夫なのかよ。
転売塾とは別系統だけど同じ人種と感じましたwww
442 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 21:14:24.80 ID:qJoQO/Va
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114289388
おいおい、フィルムさえ使ったことのない素人がローライ二眼かよw
ローライおたくの俺としては放っておけんな
まず、レリーズソケットが欠落。ケーブルレリーズが使えんw
裏蓋はこのⅤbより20年以上も古いモデル「III」のに交換されて
いるから、三脚使用では必携のローライフィックスが使えない
実用とは関係ないが、ⅤbとⅢでは革の質感が違うから、裏蓋だけ
Ⅲというのは見た目で違和感あるぞ
これを
>使用感が少なく、動作も絶好調♪
と書いてしまうところが超ド素人ゆえだな
おいおい、フィルムさえ使ったことのない素人がローライ二眼かよw
ローライおたくの俺としては放っておけんな
まず、レリーズソケットが欠落。ケーブルレリーズが使えんw
裏蓋はこのⅤbより20年以上も古いモデル「III」のに交換されて
いるから、三脚使用では必携のローライフィックスが使えない
実用とは関係ないが、ⅤbとⅢでは革の質感が違うから、裏蓋だけ
Ⅲというのは見た目で違和感あるぞ
これを
>使用感が少なく、動作も絶好調♪
と書いてしまうところが超ド素人ゆえだな
443 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 21:21:18.81 ID:qJoQO/Va
>>441
俺の推測に過ぎんけど、この西銀座ライカの人、確実に情報商材
「ハイパー・・・」か「カメラ1本・・・」を購入。岩佐や若狭達のメルマガ購読、
質問などやり取りをする中でブルームの存在を知る。
ブルームに接触し、修理担当を依頼。
こんな流れでしょ。
俺の推測に過ぎんけど、この西銀座ライカの人、確実に情報商材
「ハイパー・・・」か「カメラ1本・・・」を購入。岩佐や若狭達のメルマガ購読、
質問などやり取りをする中でブルームの存在を知る。
ブルームに接触し、修理担当を依頼。
こんな流れでしょ。
444 ：名無しさん脚：2012/09/10(月) 22:12:07.97 ID:7gZuxa0x
塾生でなくとも、やはりオクのカメラは酷いなあ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d131620028
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d131620028
445 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 00:11:05.29 ID:YqWNVXSH
なんか塾生のカメラカテでの勢いが明らかになくなったな
あとは在庫の機材を仕入れ値以下で売り捌くだけのような気がする
あとは在庫の機材を仕入れ値以下で売り捌くだけのような気がする
446 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 00:13:14.92 ID:PH3+EL/1
カメラから撤退するのは大歓迎だが
俺のもう一つの趣味カテには来ないでくれ
すでに転売野郎がうじゃうじゃいるが
こいつらと違って詐欺まがいのクズはいなそうだから
俺のもう一つの趣味カテには来ないでくれ
すでに転売野郎がうじゃうじゃいるが
こいつらと違って詐欺まがいのクズはいなそうだから
マガジン塗ってるとこと
塗ってないとこがあるな。
塗ってないとこがあるな。
>>446
写真のドメイントップから販売者がわかるな
写真のドメイントップから販売者がわかるな
450 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 01:38:16.73 ID:knHyYcrH
塾生ブログってアメーバが多いね。
何故？
何故？
アメブロなんて使ってるのは高校生と底辺だけだからな。
453 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 09:55:44.54 ID:EJtPT2uJ
死者用こえ～～～～w
生きている人は使えません
455 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 11:06:11.44 ID:knHyYcrH
「奇跡の新同級」
「外観奇跡 希少 最高」
「激レア★超極上美品★」
「超A級極上美品」
何か、言葉が詰まってきましたね。
次は何考えるんだろう。
「外観奇跡 希少 最高」
「激レア★超極上美品★」
「超A級極上美品」
何か、言葉が詰まってきましたね。
次は何考えるんだろう。
>>444
時々こういう騙りが入るな
おまえらの出品よりよっぽどまともなこと書いてるよ
>一昨年に撮影したときには問題ありませんでした、
>現在もそれらしく動作はしますが、
>精度は判りません。
>中古をカメラ店で購入したもので詳しい履歴は判りませんが、
>後玉は開けた痕跡があります。
時々こういう騙りが入るな
おまえらの出品よりよっぽどまともなこと書いてるよ
>一昨年に撮影したときには問題ありませんでした、
>現在もそれらしく動作はしますが、
>精度は判りません。
>中古をカメラ店で購入したもので詳しい履歴は判りませんが、
>後玉は開けた痕跡があります。
457 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 15:57:06.27 ID:UL7JqDL4
458 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 16:13:32.40 ID:AoR3RG/+
出張で、瀬戸内の地方都市の中古カメラ屋さんに行ったんです、何の予備知識も無しで入ったお店なんですけどね。
そこの店主と話をしていると奥から、ペリカンケースに入れた準新品のライカが出るわ出るわ。
ライカが好きになってずいぶんになるけど「極上」「希少」とはこういうカメラのことを言うのかと
感心しましたよ、もちろん自分では買える金額ではなかったけど、それに引き換え若狭、辻本一味の塾生の出す
ライカやレンズはゴミ以下ですね。こいつらのやってることは犯罪に間違いないこと。
綺麗なカメラを見るにつけ怒りが湧いてきましたよ。
そこの店主と話をしていると奥から、ペリカンケースに入れた準新品のライカが出るわ出るわ。
ライカが好きになってずいぶんになるけど「極上」「希少」とはこういうカメラのことを言うのかと
感心しましたよ、もちろん自分では買える金額ではなかったけど、それに引き換え若狭、辻本一味の塾生の出す
ライカやレンズはゴミ以下ですね。こいつらのやってることは犯罪に間違いないこと。
綺麗なカメラを見るにつけ怒りが湧いてきましたよ。
>それに引き換え若狭、辻本一味の塾生の出す
>ライカやレンズはゴミ以下ですね。
中古カメラ屋が見切りを付けて放出した商品や
個人が見切りを付けて手放したC級品ばかり扱っているんだから、当然だよ。
>ライカやレンズはゴミ以下ですね。
中古カメラ屋が見切りを付けて放出した商品や
個人が見切りを付けて手放したC級品ばかり扱っているんだから、当然だよ。
460 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 18:18:50.54 ID:V4MbLipG
>>458
なんで微妙に稲川チックやねん
なんで微妙に稲川チックやねん
>>441
この人を見ても儲かるシナリオが全く見えてこない。
付加価値が全くない。
単に海外から仕入れてOH？本当？を掛けて売るだけでは
中古カメラ屋と比べて何も優位性がない。
塾生なんか典型で、何の付加価値も付けられないシロウトが仕入れ値より
高く売るためには、状態を偽って偽の付加価値をつけるしかない。
ビジネスとか企業とか言うならそれぐらい分かりそうなものだが。
新入社員でもあるまいし。
この人を見ても儲かるシナリオが全く見えてこない。
付加価値が全くない。
単に海外から仕入れてOH？本当？を掛けて売るだけでは
中古カメラ屋と比べて何も優位性がない。
塾生なんか典型で、何の付加価値も付けられないシロウトが仕入れ値より
高く売るためには、状態を偽って偽の付加価値をつけるしかない。
ビジネスとか企業とか言うならそれぐらい分かりそうなものだが。
新入社員でもあるまいし。
そもそも衰退して値崩れをしている銀塩カメラなんて
まじめに国内で転売しても旨みも何もないからね。
このジャンルで海外から仕入れてマトモな商売してる奴は皆無だろ。
そういう事情もわからず90年代の中古カメラの感覚で信用してしまう人がいるのが驚き。
ロシアカメラのバイヤーにもロクなやつがいなかったが、今はそれ以下の奴しかいない。
オークションではジャンク品しか手に入らない。もう５年前から、そういう状態が普通になってる。
そこにきて塾生とか、完全な詐欺師が登場。
完全に終わったよね。
まじめに国内で転売しても旨みも何もないからね。
このジャンルで海外から仕入れてマトモな商売してる奴は皆無だろ。
そういう事情もわからず90年代の中古カメラの感覚で信用してしまう人がいるのが驚き。
ロシアカメラのバイヤーにもロクなやつがいなかったが、今はそれ以下の奴しかいない。
オークションではジャンク品しか手に入らない。もう５年前から、そういう状態が普通になってる。
そこにきて塾生とか、完全な詐欺師が登場。
完全に終わったよね。
>>442
フィルム巻上げダイヤルやらフォーカスダイヤルがサビサビな上にグッタペルカ浮きで使用感なしｗ
そもそもローライコードVbは最もよく見かけるタイプなのに。希少品とかアホかとｗ
どう見ても難あり品のジャンク。
フィルム巻上げダイヤルやらフォーカスダイヤルがサビサビな上にグッタペルカ浮きで使用感なしｗ
そもそもローライコードVbは最もよく見かけるタイプなのに。希少品とかアホかとｗ
どう見ても難あり品のジャンク。
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=myjpm793&filter=-1
いつのまにか訴訟基地外の悪い評価が増えていたよ！
本業のこっちも見てね！
http://www016.upp.so-net.ne.jp/ferrariphoto/
いつのまにか訴訟基地外の悪い評価が増えていたよ！
本業のこっちも見てね！
http://www016.upp.so-net.ne.jp/ferrariphoto/
>461の関連で悪い評価50のIDがあったのでブラックリスト入り
たまには転売屋も役に立つもんだｗ
たまには転売屋も役に立つもんだｗ
説明がいかにもカメラ知らなくて無残だｗ
必死にテンプレ追ってる感じもワラエルｗ
必死にテンプレ追ってる感じもワラエルｗ
470 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 01:22:31.38 ID:MC8BgRJ4
『革も色落ちもなく、革の浮きもありません。』
本革仕様のS5PROなんて初めて、やはりこの様な人種は能力が低い
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78327633
本革仕様のS5PROなんて初めて、やはりこの様な人種は能力が低い
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78327633
472 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 08:18:39.54 ID:bpFaTGrz
塾生って、教えられた事しか知らないから商品説明がほぼ一緒。
カメラの事知らないし。技術的・知識的付加価値付ける事も出来ないから
やれる事って３つの安心が４つの安心になる程度。
最近同じの見過ぎて二日酔いみたいな感じになるね。
カメラの事知らないし。技術的・知識的付加価値付ける事も出来ないから
やれる事って３つの安心が４つの安心になる程度。
最近同じの見過ぎて二日酔いみたいな感じになるね。
473 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 09:52:51.96 ID:rpFAfqMJ
>>429
神戸にも酷い修理屋がいてさ、HPではご立派な「ライカ・ハッセル・ローライ修理」を
看板に出しているが、実は輸入雑貨がご本人の専門で、修理はど素人そのものだった。
俺のカメラは余計に不調になって戻ってきたので、他の修理職人に見せたら、部品を
逆に取付けた部品があったりした。
最近、その神戸の自称修理屋は輸入雑貨業のノウハウを生かして「販売」も始めたようだがね。
マジで修理屋を名乗らないでもらいたい。希少玉に傷までつけやがって・・・。
神戸にも酷い修理屋がいてさ、HPではご立派な「ライカ・ハッセル・ローライ修理」を
看板に出しているが、実は輸入雑貨がご本人の専門で、修理はど素人そのものだった。
俺のカメラは余計に不調になって戻ってきたので、他の修理職人に見せたら、部品を
逆に取付けた部品があったりした。
最近、その神戸の自称修理屋は輸入雑貨業のノウハウを生かして「販売」も始めたようだがね。
マジで修理屋を名乗らないでもらいたい。希少玉に傷までつけやがって・・・。
474 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 09:57:36.16 ID:rpFAfqMJ
476 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 15:31:49.78 ID:Z3l4Jbk/
>>473
名前晒そうよ、2chなんだからさ
名前晒そうよ、2chなんだからさ
477 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 15:56:13.43 ID:pTCEkMmg
>>473
前にどのスレだかで出てた海に比較的近いとこ？
前にどのスレだかで出てた海に比較的近いとこ？
478 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 16:53:32.80 ID:/bg0CdSR
これも塾生ですか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99521402
これを落札した人が何故かすぐに出品されてて結局私は落札できなかったけど良かったのかな？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130128943
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99521402
これを落札した人が何故かすぐに出品されてて結局私は落札できなかったけど良かったのかな？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130128943
480 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 18:11:02.32 ID:lNSvqRmo
6千パーセント価格つり上げサクラだろ
481 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 18:26:37.77 ID:bpFaTGrz
塾生同志でツリアゲしてるんでしようね。
２回目もサクラ落札だったりしてｗ。
２回目もサクラ落札だったりしてｗ。
482 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 20:48:56.26 ID:ka+846QN
今週は新規で入札やり放題なんでひと暴れすっかー
>>479
上は塾生のやり方とは違うなあ
彼らなら、こういう言い回しをせずに美品でお買い得のゴリ押しだから
>気になるようでしたら入札はお控えください。
>後ろ玉にキズがあります
下のは普通の個人出品に見えるから、それを塾生が落札してすぐ出品したとか？
上は塾生のやり方とは違うなあ
彼らなら、こういう言い回しをせずに美品でお買い得のゴリ押しだから
>気になるようでしたら入札はお控えください。
>後ろ玉にキズがあります
下のは普通の個人出品に見えるから、それを塾生が落札してすぐ出品したとか？
>>478
こう言っちゃなんだけど、近年のカメラとレンズなら
塾生といえどもクラカメほどのリスクはないと思う
要は売り文句を丸呑みせず、詭弁をきちんと判別して入札するのなら
勝手にどうぞって感じ
まあ70-200F4LISぐらいのいいレンズだったら、俺は中古屋いくけどね
こう言っちゃなんだけど、近年のカメラとレンズなら
塾生といえどもクラカメほどのリスクはないと思う
要は売り文句を丸呑みせず、詭弁をきちんと判別して入札するのなら
勝手にどうぞって感じ
まあ70-200F4LISぐらいのいいレンズだったら、俺は中古屋いくけどね
485 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 21:10:44.15 ID:/bg0CdSR
486 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 21:11:57.03 ID:rpFAfqMJ
>>484
リスクと言うより、中古屋の方がCPが高いからでしょ。
彼らは、ジャンク品を美品って偽ってるのだから・・・
近年のも中古屋で同じ状態のがもっと安く手に入るよ。
オクのは写真が良く見えるだけ（中には写真でもジャンクレベルってのもあるが）
リスクと言うより、中古屋の方がCPが高いからでしょ。
彼らは、ジャンク品を美品って偽ってるのだから・・・
近年のも中古屋で同じ状態のがもっと安く手に入るよ。
オクのは写真が良く見えるだけ（中には写真でもジャンクレベルってのもあるが）
487 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 21:13:06.62 ID:/bg0CdSR
質問5 投稿者：smi***** / 評価：1 9月 12日 20時 58分
新規入札ですが是非ほしい逸品ですのでよろしくお願いいたします。
回答 9月 12日 21時 0分
ご連絡ありがとうございます。参加を歓迎します。よろしくお願いいたします。
わずか2分で回答してるw
自作自演バレバレw
新規入札ですが是非ほしい逸品ですのでよろしくお願いいたします。
回答 9月 12日 21時 0分
ご連絡ありがとうございます。参加を歓迎します。よろしくお願いいたします。
わずか2分で回答してるw
自作自演バレバレw
488 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 21:19:21.09 ID:CNQHccWL
俺もサクラ質問しようと書き込んだが、めでたくブラックリストに
IDが登録されてたよ。
IDが登録されてたよ。
489 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 21:52:31.29 ID:/bg0CdSR
490 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 22:07:20.59 ID:aWtTEY54
ブラックリスト俺も入れておいてほしいね、塾関係全員に
何かの間違いでも落札しないように
何かの間違いでも落札しないように
しかし塾生って輩はあの手この手を使ってくるんだな
492 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 22:23:08.41 ID:CNQHccWL
いちいち捨てIDつくるのメンドクサいよ。
いままで善良な出品者から物買ってんだから。
今度は君が嫌がらせ質問しなよ。
いままで善良な出品者から物買ってんだから。
今度は君が嫌がらせ質問しなよ。
493 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 22:55:21.37 ID:Z3l4Jbk/
>>492
質問だけどさ、出品者が回答しない限り、一般大衆には内容は開示されない。
だから、何の効果も無いよ。
出品者からしたら、嫌な質問をされたらブラックリストに入れれば済むだけ。
塾生とかもどきで、時々嫌がらせの質問に答えているアホがいるけど、
あれは単に初心者なだけ。
俺は以前、正規店で購入したブランド品の小物を出品した時、「これ偽モノだろう！」
というケンカ腰の質問があり、ヤフーへ質問への回答義務があるか確認した。
結果、嫌がらせと思う質問には回答しなくても良いし、その場合は他の参加者には
質問内容も分からないと、回答をもらったよ。
質問だけどさ、出品者が回答しない限り、一般大衆には内容は開示されない。
だから、何の効果も無いよ。
出品者からしたら、嫌な質問をされたらブラックリストに入れれば済むだけ。
塾生とかもどきで、時々嫌がらせの質問に答えているアホがいるけど、
あれは単に初心者なだけ。
俺は以前、正規店で購入したブランド品の小物を出品した時、「これ偽モノだろう！」
というケンカ腰の質問があり、ヤフーへ質問への回答義務があるか確認した。
結果、嫌がらせと思う質問には回答しなくても良いし、その場合は他の参加者には
質問内容も分からないと、回答をもらったよ。
12万じゃ利益でないとさ
★整備済極上★CONTAX Distagon 15mm f3.5 T*★ AE 保証有 希少
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
★整備済極上★CONTAX Distagon 15mm f3.5 T*★ AE 保証有 希少
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126061076
>493
気まぐれに塾生に質問してるけど、回答済み：なし があるだけでもいいかなって思ってる
気まぐれに塾生に質問してるけど、回答済み：なし があるだけでもいいかなって思ってる
496 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 23:18:09.33 ID:Z3l4Jbk/
>>495
それで入札をためらう奴が何％増えるのかと、IDをブラックリストに
入れられて、再度捨てIDを作る作業を天秤に計って、どうかだよね。
俺が入札する場合（カメラに限らんよ）、写真と説明文は重視するけど、
質問への回答済みの有無は考慮しない。
それで入札をためらう奴が何％増えるのかと、IDをブラックリストに
入れられて、再度捨てIDを作る作業を天秤に計って、どうかだよね。
俺が入札する場合（カメラに限らんよ）、写真と説明文は重視するけど、
質問への回答済みの有無は考慮しない。
ん？ 俺、いやがらせとしての質問はしてないからブラック入らないよ
向こうが勝手に普通の質問に答えないだけ
向こうが勝手に普通の質問に答えないだけ
498 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 23:28:55.89 ID:bpFaTGrz
しかし塾生に質問し過ぎたな。
結構なブラックリスト数なったと思う。
こんだけ塾生多いんだな。
自分でも何個リストに入れられてるか分かれば面白いんだけど。
結構なブラックリスト数なったと思う。
こんだけ塾生多いんだな。
自分でも何個リストに入れられてるか分かれば面白いんだけど。
499 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 23:29:51.77 ID:RAo5Ejwf
答えたくない質問
一番多いのは「即決はありますか？」
なんだよな～。
一番多いのは「即決はありますか？」
なんだよな～。
501 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 23:35:20.98 ID:/bg0CdSR
質問6 投稿者：m07***** / 評価：25 9月 12日 22時 49分
キヤノンスタッフからの忠告 販売店の印無き国際保証なんて言う語彙なしです。ありえない造語！！つまり国内保証は？ と言うことですね？
回答 9月 12日 23時 27分
キャノンの方でしょうか？保証に関しては当方独自でで５ヶ月付けております。メーカー保証に関しては「メーカー保証付き」とはしておりません。保証書印、日付については販売店へ記入の徹底指導をお願いします。
こいつアホ？
なんでキヤノンのスタッフが質問するんだよwww
キヤノンスタッフからの忠告 販売店の印無き国際保証なんて言う語彙なしです。ありえない造語！！つまり国内保証は？ と言うことですね？
回答 9月 12日 23時 27分
キャノンの方でしょうか？保証に関しては当方独自でで５ヶ月付けております。メーカー保証に関しては「メーカー保証付き」とはしておりません。保証書印、日付については販売店へ記入の徹底指導をお願いします。
こいつアホ？
なんでキヤノンのスタッフが質問するんだよwww
502 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 23:37:48.03 ID:/bg0CdSR
こりゃぁ、ちょっくらabc777bb虐めてやるか
503 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 23:55:31.37 ID:aWtTEY54
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119821439
この前質問しといたら、こんな事書き加えてますが
>ピントリングのゴムローレットが欠損しておりますが、
動作には差し支えありません！
言い切ってますw
この前質問しといたら、こんな事書き加えてますが
>ピントリングのゴムローレットが欠損しておりますが、
動作には差し支えありません！
言い切ってますw
504 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 23:58:44.50 ID:/bg0CdSR
香川県 さぬき市？
さぬきうどん、そのままなんだなw
ところで塾生て日本全国にいるんだな
さぬきうどん、そのままなんだなw
ところで塾生て日本全国にいるんだな
505 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 00:04:52.16 ID:/rutuAPp
うどんばっかり喰ってるから炭水化物過多で日本一野菜不足の県らしいですよ
脳みその栄養も足らないんでしょ
脳みその栄養も足らないんでしょ
507 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 00:45:28.11 ID:RMZeDZ8I
509 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 01:10:34.40 ID:wC3/5Gq2
>>507
へえ～、カラクリはこんななってたんだ
へえ～、カラクリはこんななってたんだ
>507
これが名目どおりのきれいな転売だったら何も言うことないんだけどな
ebayは世界規模でゴミがごろごろし、本当の美品だったり価値のある物はやっぱり高い
そこから導き出されるのが今の詐欺商法なわけだ
これが名目どおりのきれいな転売だったら何も言うことないんだけどな
ebayは世界規模でゴミがごろごろし、本当の美品だったり価値のある物はやっぱり高い
そこから導き出されるのが今の詐欺商法なわけだ
創価 氏ね
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512 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 10:58:56.34 ID:o1hw6Gt6
塾生て創価なん？
だとすると新規IDで暴れてやるわ
だとすると新規IDで暴れてやるわ
カメラスレに無差別に連投しているキチガイさ。
514 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 13:43:52.45 ID:RMZeDZ8I
胴元、岩佐親分の教材
http://hyper-business.info/
子分その１ 辻本の塾
http://mrt-plan.com/
http://mrt-plan.com/yusyutujuku/index.html
子分その２ 若狭の塾
http://cameraippon.com/wj/
http://hyper-business.info/
子分その１ 辻本の塾
http://mrt-plan.com/
http://mrt-plan.com/yusyutujuku/index.html
子分その２ 若狭の塾
http://cameraippon.com/wj/
フィルムすら通したことのない連中が腕組みしながらカメラ転売の教えを説くのか
とある有名カメラマン、
オークションで俺から購入したレンズで「これから撮影する」だが、
少し曇りがあるようなので、その損害分を保証しろときたw
そんなもの、あんたに売った覚えがないんだが？ と俺が尋ねたら、
以前、弟子に落札させたとのこと。
とりあえず、こんなことをしたら詐欺にあたるんだと長々と説教しといた。
カメラマンって儲かってないんだろうな。悲惨だ、早くやめればいいのに。
オークションで俺から購入したレンズで「これから撮影する」だが、
少し曇りがあるようなので、その損害分を保証しろときたw
そんなもの、あんたに売った覚えがないんだが？ と俺が尋ねたら、
以前、弟子に落札させたとのこと。
とりあえず、こんなことをしたら詐欺にあたるんだと長々と説教しといた。
カメラマンって儲かってないんだろうな。悲惨だ、早くやめればいいのに。
むしろ有名カメラマンを騙った詐欺そのものじゃないかと
いや、業界人というか、
業界だけで長く生きてきた老人には、常識が通用しないのかもしれない。
在庫処分品を新品の１/１００の価格で買って、それを新品に変えろとか、
俺様ルールばかり言ってくる。たぶん、成功したことがあるんだろうな。
本当に疲れるよ。
若い貧乏カメラマンに渡って良かったと思ったらこれだw
もう在庫処分なんかやらないw
でもあるんだろうな、この手の詐欺。
業界だけで長く生きてきた老人には、常識が通用しないのかもしれない。
在庫処分品を新品の１/１００の価格で買って、それを新品に変えろとか、
俺様ルールばかり言ってくる。たぶん、成功したことがあるんだろうな。
本当に疲れるよ。
若い貧乏カメラマンに渡って良かったと思ったらこれだw
もう在庫処分なんかやらないw
でもあるんだろうな、この手の詐欺。
塾生がはびこるのは、おまいらの努力が足りないせいだ。
もっと追い込むんだ。二度と転売詐欺ができないくらい追い込め。
住所や電話番号を晒して、みんなで電凸するぐらいのスゴみがないと、ヤツらはひるまないぞ。
あ、オレ？ヤフオクのID持ってないから、どうでもいい。
もっと追い込むんだ。二度と転売詐欺ができないくらい追い込め。
住所や電話番号を晒して、みんなで電凸するぐらいのスゴみがないと、ヤツらはひるまないぞ。
あ、オレ？ヤフオクのID持ってないから、どうでもいい。
若手のカメラマンは、
有名でも助手なりして苦労しているから低姿勢のいい人が多いけれど、
最近のジジイは、ことごとくダメだなw
有名でも助手なりして苦労しているから低姿勢のいい人が多いけれど、
最近のジジイは、ことごとくダメだなw
Yahoo!補償「お買いものあんしんパック」
これ、転売屋どうしで利用されたらヤフーも大損になるな。
今週になって、デジタルカメラのジャンクの相場が、
ものすごい勢いで上がっているんだけれど、なんだろう？
相場を無視して買い占めする人が異常に増えた。
これ、転売屋どうしで利用されたらヤフーも大損になるな。
今週になって、デジタルカメラのジャンクの相場が、
ものすごい勢いで上がっているんだけれど、なんだろう？
相場を無視して買い占めする人が異常に増えた。
522 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 22:47:06.64 ID:D7OiTRu1
今週は入札制限が無いから4999円縛りで入札出来なかった初心者が『のびのびとお買い物』
こんな古レンズをいったい幾らの金額だったら落札出来るのか？
Nikon ED AF NIKKOR 80-200mm F2.8旧レンズは転売屋しか出品していないw
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78190694
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78468393
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42805921
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104663565
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134855643
こんな古レンズをいったい幾らの金額だったら落札出来るのか？
Nikon ED AF NIKKOR 80-200mm F2.8旧レンズは転売屋しか出品していないw
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78190694
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78468393
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42805921
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104663565
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134855643
いや、ジャンクカメラを何十台も買い占めする初心者なんていないってw
しのぎのネタ集めだと思うよ。
初心者じゃないのに、相場の3倍でも５倍でも買っていくんだよw
まあ、いいけどさあ。
怪しいから、ジャンクに限り購入台数の制限をはじめたところもあるね。
しのぎのネタ集めだと思うよ。
初心者じゃないのに、相場の3倍でも５倍でも買っていくんだよw
まあ、いいけどさあ。
怪しいから、ジャンクに限り購入台数の制限をはじめたところもあるね。
524 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 23:00:25.10 ID:0hyGh45v
525 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 23:21:29.55 ID:g5VP7/HS
ま、ネットオクに美品・新同品は「ほぼない」ので、
中古屋のジャンクの7がけ～半額で見てれば、損はないね。
希に、そういう価格で転がってる。使い捨て用と部品取り用かな。
中古屋のジャンクの7がけ～半額で見てれば、損はないね。
希に、そういう価格で転がってる。使い捨て用と部品取り用かな。
>>524
分かってはいるが、説明の調子がカルト宗教の雰囲気でぞわぞわする
極上美品！！ うれしいMF-16 超高性能！！ 1枚1枚が真剣勝負
美意識と世界感 正統派カメラ 光と対話 改めて「体験」できる
贅沢な時間 銘機 カメラマニアのロマン 撮影の楽しさを演出
あまりにも綺麗 パーフェクトな一品 当高級カメラ 素晴らしい描写
分かってはいるが、説明の調子がカルト宗教の雰囲気でぞわぞわする
極上美品！！ うれしいMF-16 超高性能！！ 1枚1枚が真剣勝負
美意識と世界感 正統派カメラ 光と対話 改めて「体験」できる
贅沢な時間 銘機 カメラマニアのロマン 撮影の楽しさを演出
あまりにも綺麗 パーフェクトな一品 当高級カメラ 素晴らしい描写
そして、ついに飛び出した配送詐欺の隠し玉ｗ
※沖縄・離島・北海道は1,800円、東北地方は1,500円になります。
※沖縄・離島・北海道は1,800円、東北地方は1,500円になります。
こんなところに送料の公式回答がｗ
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=camera1vvin1&role=&filter=0
コメント ： 商品届きました。状態もよく気に入っております。ただ、送料１２００円というのには納得できません。
私が送料一律１２００円というのを見落として落札したのが悪いのですが、実際６４０円で済む送料が１２００円というのはいかがな物かと思ってしまいました。失礼致します。
(評価日時：2012年 5月 3日 22時 04分)
返答 ： ご連絡ありがとうございます。箱を業者から仕入れておりその箱代と箱を送って頂く送料、梱包手数料と発送前のクリーニングの手数料で1200円頂いております。
サービスの質を落とさない為にも今までの落札者様にご協力を頂いております。どうぞご理解ください。
(評価日時：2012年 5月 4日 0時 37分)
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=camera1vvin1&role=&filter=0
コメント ： 商品届きました。状態もよく気に入っております。ただ、送料１２００円というのには納得できません。
私が送料一律１２００円というのを見落として落札したのが悪いのですが、実際６４０円で済む送料が１２００円というのはいかがな物かと思ってしまいました。失礼致します。
(評価日時：2012年 5月 3日 22時 04分)
返答 ： ご連絡ありがとうございます。箱を業者から仕入れておりその箱代と箱を送って頂く送料、梱包手数料と発送前のクリーニングの手数料で1200円頂いております。
サービスの質を落とさない為にも今までの落札者様にご協力を頂いております。どうぞご理解ください。
(評価日時：2012年 5月 4日 0時 37分)
529 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 00:08:01.74 ID:F/2QUR5T
>>526
フィルムさえまともに使用したことの無いド素人が、
「マニアの心をくすぐるキーワード、琴線に触れる表現」
を意識して、詐欺師なりにあちこちからコピペしてまとめたつもりが、
「カルト宗教の雰囲気」と言われてしまう現実ｗ
いや～、詐欺師くん達の説明文は下手な漫才より面白い
フィルムさえまともに使用したことの無いド素人が、
「マニアの心をくすぐるキーワード、琴線に触れる表現」
を意識して、詐欺師なりにあちこちからコピペしてまとめたつもりが、
「カルト宗教の雰囲気」と言われてしまう現実ｗ
いや～、詐欺師くん達の説明文は下手な漫才より面白い
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=camera1vvin1&author=khazaf2001&aID=e122975212&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
コメント ： 手違いがあり取引は中止となりましたが、誠意のある迅速な対応をしてくださいました。感謝します。
(評価日時：2012年 5月 30日 17時 14分)
↓
コメント ： 同じ粗悪商品を《極上美品》として再出品しているようなので評価を変更します。ぼっこり凹んだ場所をマジックで黒く塗ってあり、ボディは歪んでいて、バッテリー蓋もちゃんと開閉できない酷い商品でした。
手違いで出品したのかと思いましたが確信犯のようです。
(評価日時：2012年 6月 3日 22時 48分)
返答 ： ちゃんと説明文にも記載してあり、底以外は大変綺麗な状態ですので極美品と記載致しました。落札者様のイメージと違う時の為に返品も受付けております。どうかご理解下さい。
落札者様に喜んで頂けなかったので当方も未熟でした。この度はご指摘頂きありがとうございます。
(評価日時：2012年 6月 4日 9時 02分)
コメント ： 手違いがあり取引は中止となりましたが、誠意のある迅速な対応をしてくださいました。感謝します。
(評価日時：2012年 5月 30日 17時 14分)
↓
コメント ： 同じ粗悪商品を《極上美品》として再出品しているようなので評価を変更します。ぼっこり凹んだ場所をマジックで黒く塗ってあり、ボディは歪んでいて、バッテリー蓋もちゃんと開閉できない酷い商品でした。
手違いで出品したのかと思いましたが確信犯のようです。
(評価日時：2012年 6月 3日 22時 48分)
返答 ： ちゃんと説明文にも記載してあり、底以外は大変綺麗な状態ですので極美品と記載致しました。落札者様のイメージと違う時の為に返品も受付けております。どうかご理解下さい。
落札者様に喜んで頂けなかったので当方も未熟でした。この度はご指摘頂きありがとうございます。
(評価日時：2012年 6月 4日 9時 02分)
531 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 00:21:41.26 ID:F/2QUR5T
しかし、日本人は優しくて困る
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=camera1vvin1&author=bestmoon0610&aID=f114926167&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=9
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： 最悪 最低な出品者です。商品説明文では『希少品』実際はリタッチだらけの粗悪品でした。 謝罪も無く その後も『極上品』『奇跡の…』云々を謳い文句にして出品を続けています。
自分の様な被害者は一人だけで充分です！！ 皆さん 充分に気を付けて取り引きして下さい。
(評価日時：2012年 4月 26日 20時 48分)
--------------------------------------------------------------------------------
落札者から「 非常に良い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： 出品者様から返金の提示が在り和解しました。
(評価日時：2012年 4月 26日 21時 44分) (最新)
出品者からの返答 ： この度は、どうもすみませんでした。あらゆる面で気づかされた部分があり、それをご指摘くださるとても良い落札者様です（●＾o＾●）おかげで、沢山のことを学ぶことができました♪この度は、誠にありがとうございました（●＾o＾●）感謝です！！
(評価日時：2012年 4月 26日 21時 55分)
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=camera1vvin1&author=bestmoon0610&aID=f114926167&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=9
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： 最悪 最低な出品者です。商品説明文では『希少品』実際はリタッチだらけの粗悪品でした。 謝罪も無く その後も『極上品』『奇跡の…』云々を謳い文句にして出品を続けています。
自分の様な被害者は一人だけで充分です！！ 皆さん 充分に気を付けて取り引きして下さい。
(評価日時：2012年 4月 26日 20時 48分)
--------------------------------------------------------------------------------
落札者から「 非常に良い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： 出品者様から返金の提示が在り和解しました。
(評価日時：2012年 4月 26日 21時 44分) (最新)
出品者からの返答 ： この度は、どうもすみませんでした。あらゆる面で気づかされた部分があり、それをご指摘くださるとても良い落札者様です（●＾o＾●）おかげで、沢山のことを学ぶことができました♪この度は、誠にありがとうございました（●＾o＾●）感謝です！！
(評価日時：2012年 4月 26日 21時 55分)
ラテンの楽曲の
ラテ欄の
ラテ欄の
534 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 12:36:07.37 ID:yMwej8ws
10500円で買って
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u41344511
↓
20000円で売る。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114222590
前出品者はメーター作動してないって書いてるのに、
電池が無いからわからないってしてるのは悪意があるなー。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u41344511
↓
20000円で売る。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114222590
前出品者はメーター作動してないって書いてるのに、
電池が無いからわからないってしてるのは悪意があるなー。
>>534
そんな糞カメラ2万も出して買う馬鹿は居ないから心配するな(笑
それにメーターは一応不動と言ってるので悪質な詐欺では無いな
と言うより一々チェック入れてる君が心配だぞ
こんな奴らの事は忘れて解放されろ
そんな糞カメラ2万も出して買う馬鹿は居ないから心配するな(笑
それにメーターは一応不動と言ってるので悪質な詐欺では無いな
と言うより一々チェック入れてる君が心配だぞ
こんな奴らの事は忘れて解放されろ
>>532
カネさえ手元に戻れば相手の評価なんてどうでもいいんだよ。
泣き寝入りと思って諦めていたら、相手から返金の申し出があり、返金してもらった。
それが当たり前の行為にもかかわらず、相手のことを良心的と感じる心理状況に陥っている。
>>534
悪意があるというより、確信犯の詐欺師だろ。
電池を入れればメーターが作動するかも、って期待を持たせる典型的な騙しの手口。
良心的な人なら、メーターが動いても値が不正確なら、メーター不動として出品するよ。
カネさえ手元に戻れば相手の評価なんてどうでもいいんだよ。
泣き寝入りと思って諦めていたら、相手から返金の申し出があり、返金してもらった。
それが当たり前の行為にもかかわらず、相手のことを良心的と感じる心理状況に陥っている。
>>534
悪意があるというより、確信犯の詐欺師だろ。
電池を入れればメーターが作動するかも、って期待を持たせる典型的な騙しの手口。
良心的な人なら、メーターが動いても値が不正確なら、メーター不動として出品するよ。
でもこれ水銀電池だろ。代用アダプター持ってなければ確認しようが
ないから嘘ってほどでもない。2万どころか1万ですら出す価値はないが
どのみち誰も買わないから問題にもならんよ。
ないから嘘ってほどでもない。2万どころか1万ですら出す価値はないが
どのみち誰も買わないから問題にもならんよ。
たしかに2万はないな。
6,500円ってとこか。
6,500円ってとこか。
ゴミを10万円で買おうが1円で買おうが、その人の自由さ。
なんにも詐欺じゃない。必要以上のものを買う人は、すべて賢くないというだけ。
なんにも詐欺じゃない。必要以上のものを買う人は、すべて賢くないというだけ。
自分で大抵のカメラの修理はできるけれど、中古買う奴は馬鹿だと思うよ。
カメラは、壊れるように出来ているし、確実に壊れる。
カメラは、壊れるように出来ているし、確実に壊れる。
とみーのブログ 2012-09-13
「マネをするなら徹底的に。」
http://ameblo.jp/belieeeve/entry-11353490883.html
＞ですからマネをするなら、全部をマネをする！
＞もちろん、「結果」や「形」自体をマネするのが1番早いですが、
＞そうする「意味」や「理由」の方をマネできるようになると、
＞1つものごとからでも、たくさんのアイディアが生まれます！
屁理屈をこねくり回したような論理だが、説明文コピペの言い逃れか？
「マネをするなら徹底的に。」
http://ameblo.jp/belieeeve/entry-11353490883.html
＞ですからマネをするなら、全部をマネをする！
＞もちろん、「結果」や「形」自体をマネするのが1番早いですが、
＞そうする「意味」や「理由」の方をマネできるようになると、
＞1つものごとからでも、たくさんのアイディアが生まれます！
屁理屈をこねくり回したような論理だが、説明文コピペの言い逃れか？
>>542
「カメラは壊れない」って宣言してるの?そりゃ良かったね
「カメラは壊れない」って宣言してるの?そりゃ良かったね
>>534
仕入れ元を見てなければよくある普通の出品、
仕入れ元を見ちゃったら、微妙に嘘こいてんなー って感想
ただ、普通の転売屋としてはこんなもんじゃないかと思う
ここから「極上希少」だなんだって盛ってくのが塾生だから
仕入れ元を見てなければよくある普通の出品、
仕入れ元を見ちゃったら、微妙に嘘こいてんなー って感想
ただ、普通の転売屋としてはこんなもんじゃないかと思う
ここから「極上希少」だなんだって盛ってくのが塾生だから
転売クソ野郎がスターバックスでマック広げて「お仕事」。
トミー、人を欺いて手にしたカネの味はどう？
トミー、人を欺いて手にしたカネの味はどう？
違うさ、中古が美品だのと付加価値が付いて、
高くなることのほうがおかしいのさ。
中古は所詮中古。高く買う奴が馬鹿だってこと。
高くなることのほうがおかしいのさ。
中古は所詮中古。高く買う奴が馬鹿だってこと。
549 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 19:02:30.45 ID:QJ54hJNg
使い捨て前提のデジカメを出されても…
なんか、機材の出品に怒っているより、
「俺の見立てが正しくないとでもいうのかよ」っていう、
ただの個人的なプライド論争なんじゃないの？
ネットに流れているものなんか、全部、ジャンクだよ。
ライカなんか店に通わずに買う奴のほうが、気が狂っているとしかおもえない。
「俺の見立てが正しくないとでもいうのかよ」っていう、
ただの個人的なプライド論争なんじゃないの？
ネットに流れているものなんか、全部、ジャンクだよ。
ライカなんか店に通わずに買う奴のほうが、気が狂っているとしかおもえない。
またか
話せば話すほどボロがでる
メンドくさいから突っ込まないよ
話せば話すほどボロがでる
メンドくさいから突っ込まないよ
あんた病気だよ。疑いすぎて、誰でも敵に見えるんだろうが、
どこにも敵なんかいないよ。ドンキホーテと話しているみたいだw
賢いか、馬鹿か、それだけだよ。
どこにも敵なんかいないよ。ドンキホーテと話しているみたいだw
賢いか、馬鹿か、それだけだよ。
例え返金に対応したにせよ、
「非常に悪い」の評価を与えない落札者は、塾生の片棒を担いでいるのと一緒。
評価は返金対応を迫るための道具ではない。
正当な評価を出来ないクズは、ゴミを売りつけるクズと同じだ。
「非常に悪い」の評価を与えない落札者は、塾生の片棒を担いでいるのと一緒。
評価は返金対応を迫るための道具ではない。
正当な評価を出来ないクズは、ゴミを売りつけるクズと同じだ。
じゃあ、そうじゃないとして聞くけど、あんた本読めるの？
それぐらいこのスレの内容とかみ合ってないし
論理破綻してることが自分で分かってない
それぐらいこのスレの内容とかみ合ってないし
論理破綻してることが自分で分かってない
556 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 19:56:22.25 ID:s0u6qFWd
仲間割れしてどうする？
塾生が笑ってるぞ
塾生が笑ってるぞ
ｗ
馬鹿だよなあ。
自分で敵をつくらなかったら、敵など、もともとどこにも存在しないのにw
生き辛くしているのは、あんた自身なのに、ご苦労なことだよ。
自分で敵をつくらなかったら、敵など、もともとどこにも存在しないのにw
生き辛くしているのは、あんた自身なのに、ご苦労なことだよ。
>>550
塾生に匹敵する詭弁を見た気がする。
見立て違い程度だったら平和でいいし、まとめスレで注意喚起なんかいらない。
特に傷の塗りつぶしは本当にクズ化するからやめてくれ。
>なんか、機材の出品に怒っているより、
>「俺の見立てが正しくないとでもいうのかよ」っていう、
>ただの個人的なプライド論争なんじゃないの？
塾生に匹敵する詭弁を見た気がする。
見立て違い程度だったら平和でいいし、まとめスレで注意喚起なんかいらない。
特に傷の塗りつぶしは本当にクズ化するからやめてくれ。
>なんか、機材の出品に怒っているより、
>「俺の見立てが正しくないとでもいうのかよ」っていう、
>ただの個人的なプライド論争なんじゃないの？
詭弁というより、W8iIZLGxは、
オークションなんか購入者が確認できない状態で、美品もへったくれもない。
細かなことを言ってみても所詮中古品、メカはいつかは不調になる。極論すればジャンクだ。
自分で治せないならジャンクなんて買うなよ。
と言いたいのだと思う。
オレは自分で楽しむためにジャンクニコイチしたり、自分で修理する人なのでジャンクは極力安く買いたい。
塾生みたいのが現れて、オクを荒らされるのはその当事者になる可能性がゼロであっても憂慮する事態だ。
オークションなんか購入者が確認できない状態で、美品もへったくれもない。
細かなことを言ってみても所詮中古品、メカはいつかは不調になる。極論すればジャンクだ。
自分で治せないならジャンクなんて買うなよ。
と言いたいのだと思う。
オレは自分で楽しむためにジャンクニコイチしたり、自分で修理する人なのでジャンクは極力安く買いたい。
塾生みたいのが現れて、オクを荒らされるのはその当事者になる可能性がゼロであっても憂慮する事態だ。
取り消しのオンパレードやｗ
564 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 23:01:28.23 ID:STJbCMOP
たかだかCanon FXなんてゴミカメラに2万の値を付けているアホな転売に
目くじら立てる奴も、オクの出品商品は全てジャンクと極論する奴も、
まあどっこいだなw
あんたらより、思わず笑わせてくれる塾生関係の詐欺師達の方が何倍も
面白い
目くじら立てる奴も、オクの出品商品は全てジャンクと極論する奴も、
まあどっこいだなw
あんたらより、思わず笑わせてくれる塾生関係の詐欺師達の方が何倍も
面白い
最近特にカメラカテゴリで評価付けてもらえない…
商品到着の連絡くらい入れろよ…
出品者もそうだが、落札者も変な奴増えたなぁ…
商品到着の連絡くらい入れろよ…
出品者もそうだが、落札者も変な奴増えたなぁ…
本当に周到だなあと思うのは、絞りリングが堅いと指摘されているこの出品は動作について何も触れてない。
呆れを通り越して感心した。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99288624
コメント ： 絞りリングが堅いですが使用には問題はありません。欲しかったカメラが安く買えて満足です。試写しましたが写りも問題ありませんでした。迅速な対応ありがとうございました。(評価日時：2012年 9月 1日 17時 54分)
呆れを通り越して感心した。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99288624
コメント ： 絞りリングが堅いですが使用には問題はありません。欲しかったカメラが安く買えて満足です。試写しましたが写りも問題ありませんでした。迅速な対応ありがとうございました。(評価日時：2012年 9月 1日 17時 54分)
570 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 01:10:34.56 ID:DDT2F2Sx
>>568
落札者が満足してんなら、いいじゃない？
アホだなとは思うけどw
こういうアホな落札者が多いことを知ったうえで、詐欺師連中は
出品しているよ。
しかし、マキナでこの値段なら、ほとんど利益無いだろう。
落札者が満足してんなら、いいじゃない？
アホだなとは思うけどw
こういうアホな落札者が多いことを知ったうえで、詐欺師連中は
出品しているよ。
しかし、マキナでこの値段なら、ほとんど利益無いだろう。
時折おかしな理屈なのが来てブレるんだよな
というわけでこれを貼る
瑣末な部分に捉われないように復習
極上美品でも傷あり
点検、整備、OH済みでも証明書類なし
レンズ清掃済みでも塵、ホコリあり
ボロが出るので質問の返答なし
傷を塗りつぶした跡なんて見えないし知らない
初期不良、配送事故の返品でも手数料必要
一律送料はおいしい儲け
入札者の全取り消しは正当な行為
悪い評価を付けるのは不当な行為
というわけでこれを貼る
瑣末な部分に捉われないように復習
極上美品でも傷あり
点検、整備、OH済みでも証明書類なし
レンズ清掃済みでも塵、ホコリあり
ボロが出るので質問の返答なし
傷を塗りつぶした跡なんて見えないし知らない
初期不良、配送事故の返品でも手数料必要
一律送料はおいしい儲け
入札者の全取り消しは正当な行為
悪い評価を付けるのは不当な行為
>>567
ふうん。俺、評価なんて付かなくてもどうでもいいけどね
良い評価30もあれば十分信用になるし、連絡来ない時点で問題ないんだなと理解する
経験的に自分の評価欲しくない＝買った物履歴に残したくない人間が、評価をしてこない気がする
ふうん。俺、評価なんて付かなくてもどうでもいいけどね
良い評価30もあれば十分信用になるし、連絡来ない時点で問題ないんだなと理解する
経験的に自分の評価欲しくない＝買った物履歴に残したくない人間が、評価をしてこない気がする
ジャンクを買い漁って売っている人が、結構いるけれど
どいつも不良在庫ばかりで、ぜんぜん売れていないじゃん。
自分で、仕入れ値をひたすらあげているだけで、
商売人としては最も馬鹿だよ。
商売なんだから、在庫を積み上げた時点で、それ全部が赤字だ。
ジャンクの転売なんて、もっとも効率が悪い商売だと思うよ。
どいつも不良在庫ばかりで、ぜんぜん売れていないじゃん。
自分で、仕入れ値をひたすらあげているだけで、
商売人としては最も馬鹿だよ。
商売なんだから、在庫を積み上げた時点で、それ全部が赤字だ。
ジャンクの転売なんて、もっとも効率が悪い商売だと思うよ。
そもそも中古カメラなんか一点一点フィーリングが違うんだから、
主観の違いが問題だというなら、ネットなんかで買っちゃだめさ。
うちはなんにもサービスしないよと、わざわざ宣言している店に、
サービスがないと吠えている奴も、ただのアホだよ。
主観の違いが問題だというなら、ネットなんかで買っちゃだめさ。
うちはなんにもサービスしないよと、わざわざ宣言している店に、
サービスがないと吠えている奴も、ただのアホだよ。
>>568
マキナを買うくらのマニアなら、モルトが劣化していると書かれている時点で、
７年くらいはOHしてないって分かるだろう。
落札者が満足しているなら、それでいいじゃん。
落札者を馬鹿とか言っているのは、
どうせ貧乏人なりのひがみ根性なんじゃないのw
マキナを買うくらのマニアなら、モルトが劣化していると書かれている時点で、
７年くらいはOHしてないって分かるだろう。
落札者が満足しているなら、それでいいじゃん。
落札者を馬鹿とか言っているのは、
どうせ貧乏人なりのひがみ根性なんじゃないのw
貧乏すぎて、他人がマキナを買うことが許せないのなら、
オークションなんか見なければいいのにw
オークションなんか見なければいいのにw
577 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 09:25:54.61 ID:smcx9Ris
マップカメラなどの「中古屋さんの美品や新同品」より3割を値切りたい
という欲でネットオクでジャンク品（ゴミ・部品取り用）を買うってのが
そもそも貧乏。ネットオクのじゃ結局、修理や買い直しで高くつく。
「貧乏人、安値の買い物、高くつく」
という欲でネットオクでジャンク品（ゴミ・部品取り用）を買うってのが
そもそも貧乏。ネットオクのじゃ結局、修理や買い直しで高くつく。
「貧乏人、安値の買い物、高くつく」
さすがにこれに突っ込む猛者はいないか…
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78543441
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78543441
579 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 11:06:29.65 ID:j7k1n6WI
ぶっ。
もう最初の一句で噴き出しそうですねｗ。
奇跡の続は何が出るかワクワクしますね。
驚愕もあったし。
もう最初の一句で噴き出しそうですねｗ。
奇跡の続は何が出るかワクワクしますね。
驚愕もあったし。
>>578
どっからどうツッコんだら医院だ!? Σ(￣□￣;)
どっからどうツッコんだら医院だ!? Σ(￣□￣;)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118554323
＞こちらのレンズで撮影された写真です!!
ヤフーボックスであたかも自分が撮影したように見せてるけど、こっからのパクリじゃねえか
ホント、こすい野郎だ
http://billrogers.com/graboid/Macro/
http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/repro/repro1pon.html
ここのサイトさんにも「パクってすみませんでした」って詫びいれとけよ
スペック丸写ししてるけど、ぜったい意味わかってねえだろ
トミーひきいるパクリ連中どもの頭の悪さにはウンザリさせられる
＞こちらのレンズで撮影された写真です!!
ヤフーボックスであたかも自分が撮影したように見せてるけど、こっからのパクリじゃねえか
ホント、こすい野郎だ
http://billrogers.com/graboid/Macro/
http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/repro/repro1pon.html
ここのサイトさんにも「パクってすみませんでした」って詫びいれとけよ
スペック丸写ししてるけど、ぜったい意味わかってねえだろ
トミーひきいるパクリ連中どもの頭の悪さにはウンザリさせられる
583 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 11:52:30.21 ID:DDT2F2Sx
とみーの名言 『タイトルに「極上美品」と書いたものの、「レンズが」とは一言も言ってません～』
塾生への注意喚起のためにも定期的に貼っとこうw
http://megalodon.jp/2012-0601-2226-14/ameblo.jp/belieeeve/entry-11076850743.html
塾生への注意喚起のためにも定期的に貼っとこうw
http://megalodon.jp/2012-0601-2226-14/ameblo.jp/belieeeve/entry-11076850743.html
世間を舐めていると、このようなことになりますよ～。
まあ、常識も何もない奴にはどうってことはないのかもしれないが。
http://cam2.sakura.ne.jp/html/005_767.html
http://cam2.sakura.ne.jp/html/005_748.html
まあ、常識も何もない奴にはどうってことはないのかもしれないが。
http://cam2.sakura.ne.jp/html/005_767.html
http://cam2.sakura.ne.jp/html/005_748.html
586 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 15:13:29.58 ID:nLn1jP7l
そういや先日、藤谷にX1モーター並んでたぞ。
外観キレイだったがランクはAB-、ファインダーに難ありだったな。
外観キレイだったがランクはAB-、ファインダーに難ありだったな。
587 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 15:34:49.71 ID:lRkuzM6a
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104623395
コメント ： 全く起動しませんでしたのでこの評価です (評価日時：2012年 2月 23日 0時 15分)
返答 ： ノークレーム・ノーリターンにてお願い致します。 (評価日時：2012年 3月 10日 11時 47分)
コメント ： 今後一切のコメントを、受け付けない。 最終的には、然るべき機関に連絡をする。 以上。 (評価日時：2012年 1月 27日 1時 22分)
返答 ： ノークレーム・ノーリターンにてお願い致します。 (評価日時：2012年 3月 10日 11時 48分)
コメント ： 全く起動しませんでしたのでこの評価です (評価日時：2012年 2月 23日 0時 15分)
返答 ： ノークレーム・ノーリターンにてお願い致します。 (評価日時：2012年 3月 10日 11時 47分)
コメント ： 今後一切のコメントを、受け付けない。 最終的には、然るべき機関に連絡をする。 以上。 (評価日時：2012年 1月 27日 1時 22分)
返答 ： ノークレーム・ノーリターンにてお願い致します。 (評価日時：2012年 3月 10日 11時 48分)
>>573-577 塾生の必死の書き込み以下要約
１、【まず最初に転売屋をけなしてカモフラージュ】
転売屋は人としては最も馬鹿
ジャンクの転売なんて、もっとも効率が悪い商売
２、【次に論点を強引に逸らして】
主観の違いが問題ならネットで買ってはいけない
サービスないと宣言している店にサービスを強要してはいけない
３、【取引の不備を擁護しながら住人を叩き】
マニアなら、モルトが劣化していると書かれている時点で、
７年くらいはOHしてないって分かる。
落札者を馬鹿とか言っているのは、
どうせ貧乏人なりのひがみ根性なんじゃないのw
４、【低俗な感情論へ持っていく】
貧乏すぎて、他人がマキナを買うことが許せないのなら、
オークションなんか見なければいいのにw
５、【ついでに極論で落札者側をけなしておけば完璧】
「貧乏人、安値の買い物、高くつく」
ポイントは
【極論】【感情論】【論点逸らし】だな
こういうレスに反応するのは時間の無駄ってことで
590 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 19:17:25.38 ID:oXQCwzm3
>>587
そうそう、塾生もこういう風にキチンと表記したまえ。
その上でなら多少の詐欺工作を働こうが君らの勝手だ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ruiruiako
前田もどんどん詐欺師の顔になってきたな。
あれじゃ子供が哀れだよ。
そうそう、塾生もこういう風にキチンと表記したまえ。
その上でなら多少の詐欺工作を働こうが君らの勝手だ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ruiruiako
前田もどんどん詐欺師の顔になってきたな。
あれじゃ子供が哀れだよ。
ヤフオクでアバター設定してる人って、なんで女性キャラでの登録が多いんだろ
あきらかにおっさんの出品なのに女性アバターだとひくわ
あきらかにおっさんの出品なのに女性アバターだとひくわ
おまえら貧乏こじらせすぎだわw
なんとか塾なんて儲かるわけないだろうw
商売は、自分が師匠で自分が弟子だ。
商売の弟子なんて、いずれじっくりと吸い上げられるだけよ。
アムエイでもやっていろw
商売は、自分が師匠で自分が弟子だ。
商売の弟子なんて、いずれじっくりと吸い上げられるだけよ。
アムエイでもやっていろw
>>589
ガキのとき超底辺だったから
金持ちのパクリはできなかたけれど、貧乏人はよく観察した。
どの貧乏人も、「妬み」で、同じところにいつまでもいるのさ。
「妬み」そのもので、行動の起点が全部妬みでしかないのさ。
敵なんかどこにもいやしないのに、わざわざ作るんだよ、敵を。
ああ、貧乏は病気なんだと思ったね。
自分で会社やるのに、金持ちより貧乏人のほうが大変参考になった。
おまえら、はやく治せよ。
ガキのとき超底辺だったから
金持ちのパクリはできなかたけれど、貧乏人はよく観察した。
どの貧乏人も、「妬み」で、同じところにいつまでもいるのさ。
「妬み」そのもので、行動の起点が全部妬みでしかないのさ。
敵なんかどこにもいやしないのに、わざわざ作るんだよ、敵を。
ああ、貧乏は病気なんだと思ったね。
自分で会社やるのに、金持ちより貧乏人のほうが大変参考になった。
おまえら、はやく治せよ。
…で、ヒトを騙して何になるの？
596 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 20:36:16.74 ID:9e544QLz
お前も早く薬を飲んで先生の言うこと聞くんだよ。もうすぐ病棟の消灯時間だろ。
で、善良な出品者からピークの引き伸ばしルーペ、しかも憧れのⅠ型を￥3,000.-
で落札させていただきました。
「感謝」ってこういうときに心から湧き出すものなんですね。
で、善良な出品者からピークの引き伸ばしルーペ、しかも憧れのⅠ型を￥3,000.-
で落札させていただきました。
「感謝」ってこういうときに心から湧き出すものなんですね。
>>594
で、あなたは今までのIDのどの人なの？
で、あなたは今までのIDのどの人なの？
一秒でも早く法的に出生を
599 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 01:26:44.27 ID:yc+hoLFE
塾生＝岩佐グループ詐欺師軍団ばかり人気を集めているけど、
地味に詐欺販売する輩は多いね
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kaitori110110&role=seller&filter=-1
地味に詐欺販売する輩は多いね
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kaitori110110&role=seller&filter=-1
そりゃあ、詐欺は普通にあるよ
ただ、そういう連中は普通に評価見れば分かるからね
あくまでも小細工して評価に現れないようにするのが塾生
ただ、そういう連中は普通に評価見れば分かるからね
あくまでも小細工して評価に現れないようにするのが塾生
塾生、また増えてるよ
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vivifianty
7/24にD200購入→カメラ出品開始
でも笑えるのが個人の落札もこのIDでやってんの
Ａ4クリアファイルXJAPANコラボ ってｗ 女か？
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vivifianty
7/24にD200購入→カメラ出品開始
でも笑えるのが個人の落札もこのIDでやってんの
Ａ4クリアファイルXJAPANコラボ ってｗ 女か？
603 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 08:50:24.15 ID:ArmKceAz
≥≥599。
この方、昔有名でしたね。miya****で。
不具合あり、写真に写ってる部品無し。
連絡すれば、一向無視。
発送は遅い。
最近は品と品に対する説明がまともになってきたと思います。
吊り上げもしないし。
この方、昔有名でしたね。miya****で。
不具合あり、写真に写ってる部品無し。
連絡すれば、一向無視。
発送は遅い。
最近は品と品に対する説明がまともになってきたと思います。
吊り上げもしないし。
604 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 10:32:19.99 ID:q4U6y/3n
◆極美品◆MAMIYAマミヤ RZ67 PRO�+SEKOR 50ｍｍレンズセット♪ (終了日時：2012年 5月 28日 23時 27分)
コメント ： アタリや部品の欠落、機能の問題（ピント調節機構のガタなど）があるのに、極美品 機関絶好調として出品していました。
専門店に動作確認済みで輸送時の問題とのことでしたが、証明書は出てきません。 価格が低いと全入札を取り消します。 返品はスムーズでした。 (評価日時：2012年 6月 4日 23時 18分)
コメント ： アタリや部品の欠落、機能の問題（ピント調節機構のガタなど）があるのに、極美品 機関絶好調として出品していました。
専門店に動作確認済みで輸送時の問題とのことでしたが、証明書は出てきません。 価格が低いと全入札を取り消します。 返品はスムーズでした。 (評価日時：2012年 6月 4日 23時 18分)
605 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 11:38:50.47 ID:q4U6y/3n
商売にはセールストークってものは付き物だし、多少の強引さも必要だよ。
しかしゴミに近い難あり商品を美品と称して売る行為は、詐欺だよ。
こんな行為はビジネスでも何でもない。
しかしゴミに近い難あり商品を美品と称して売る行為は、詐欺だよ。
こんな行為はビジネスでも何でもない。
>>606
コピー商品を本物として売ってるようなモノか
コピー商品を本物として売ってるようなモノか
例えるなら、悪徳中古車屋みたいなものか。
修復歴のある事故車を売りつけたり、メーターを交換したり。
正直に事実を伝えて売れば、それは商売。隠して売れば、それは詐欺となる。
修復歴のある事故車を売りつけたり、メーターを交換したり。
正直に事実を伝えて売れば、それは商売。隠して売れば、それは詐欺となる。
609 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 15:40:31.22 ID:yc+hoLFE
岩佐、辻本、若狭が教えているのは、
・ガンダムペンなどを使用した、小手先のハゲ隠し塗装法
・傷や問題箇所をぼかしたり、白飛びでごまかす撮影方法
・マニアの琴線に触れる表現（実際にはお笑いコピーが多いけどｗ）
・他人の出品説明のコピペの仕方
・クレームを未然に防ぐ注意事項の内容
・「非常に悪い」評価を付けられた時の対策
など、いずれも嘘、ごまかしばかり。
世間ではこれを詐欺と言うが、当の詐欺師グループは
スキルと呼び、わざわざSNSを立ち上げ、その中で嘘、
ごまかしのテクニックを共有し合っているw
・ガンダムペンなどを使用した、小手先のハゲ隠し塗装法
・傷や問題箇所をぼかしたり、白飛びでごまかす撮影方法
・マニアの琴線に触れる表現（実際にはお笑いコピーが多いけどｗ）
・他人の出品説明のコピペの仕方
・クレームを未然に防ぐ注意事項の内容
・「非常に悪い」評価を付けられた時の対策
など、いずれも嘘、ごまかしばかり。
世間ではこれを詐欺と言うが、当の詐欺師グループは
スキルと呼び、わざわざSNSを立ち上げ、その中で嘘、
ごまかしのテクニックを共有し合っているw
>>609
たぶん、自分らが塾生たちを嫌悪するのは
悪事を自覚してない、そう考えないように洗脳されているってことだと思う
この辺が塾生が絶えない理由で、カメラが永遠に破壊され続けるだろうって危機感に繋がる
たぶん、自分らが塾生たちを嫌悪するのは
悪事を自覚してない、そう考えないように洗脳されているってことだと思う
この辺が塾生が絶えない理由で、カメラが永遠に破壊され続けるだろうって危機感に繋がる
612 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 16:18:45.56 ID:i4/JAvE6
613 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 16:21:57.94 ID:q4U6y/3n
「新級品」？
誰か訳して下さいw
誰か訳して下さいw
614 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 16:22:08.26 ID:i4/JAvE6
液晶下部ヒビありでよくもまあｗ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42936667
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42936667
615 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 16:34:31.48 ID:yc+hoLFE
616 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 17:30:49.46 ID:1lP+uc7+
「入荷しました」じゃなくて「入荷に成功しました」って、ある意味ちょっと正直だなw
618 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 18:15:44.16 ID:ArmKceAz
こりゃ結構なボロだね。
「その点を除けば中古としては【極上品】です！」・・・・ｗ。
もはや詐欺だね。
全てボロじゃん。ｗ
この品にこの説明は塾生の中でも極上級だね。
「その点を除けば中古としては【極上品】です！」・・・・ｗ。
もはや詐欺だね。
全てボロじゃん。ｗ
この品にこの説明は塾生の中でも極上級だね。
＞再出品手数料4,000円がかかります。
再出品のどこが手間なんだ？
手間だったとして、4000円の意味がわからない。
そんなにおこづかい欲しいなら100円くらいにしとけよクソ塾生ども。
とみたくんもはずかしい生き方するのやめろよ
再出品のどこが手間なんだ？
手間だったとして、4000円の意味がわからない。
そんなにおこづかい欲しいなら100円くらいにしとけよクソ塾生ども。
とみたくんもはずかしい生き方するのやめろよ
本物のプロ使用機だね
間違いなく内部も、いや、機関もｗ消耗しまくってるだろうね
それにしても、これに入札してるヤツって・・・
間違いなく内部も、いや、機関もｗ消耗しまくってるだろうね
それにしても、これに入札してるヤツって・・・
621 ：852：2012/09/16(日) 18:47:33.35 ID:HVCIrVMc
情報商材買う馬鹿どもは、ある意味で自己啓発セミナーマニアに似ている。
会社で強制的に生かされたランドマークエデュケーション（トンデモナイ詐欺師集団）
に、自腹で参加している人がいて「自分を変えたい」一心で次々といろんなセミナーに参加
している人が複数居た。塾生も、自分や自分の生活を変えたくて自ら望んで洗脳されている
感じがする。以前、辻本先生に冷やかしのメールをしたときに返ってきたのはやっぱり
洗脳セミナーの講師の様な上からの物言いをした文章だったな。
会社で強制的に生かされたランドマークエデュケーション（トンデモナイ詐欺師集団）
に、自腹で参加している人がいて「自分を変えたい」一心で次々といろんなセミナーに参加
している人が複数居た。塾生も、自分や自分の生活を変えたくて自ら望んで洗脳されている
感じがする。以前、辻本先生に冷やかしのメールをしたときに返ってきたのはやっぱり
洗脳セミナーの講師の様な上からの物言いをした文章だったな。
622 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 19:04:59.99 ID:0s6mWTd8
>>614
IDで検索したら、翻訳依頼サイトを使用した形跡があった
ebayでもトラブってる様子ｗ
国内外に迷惑をかける塾生連中。
とても残念です。
私は出張などでカメラを開封できていませんでした。
私はマニュアルモードでチェックをしたが問題ありませんでした。
しかし念の為、使用前に専門店で動作確認をしてもらったら発覚しました。
ちゃんとそこまでチェックしましたか？ebayに報告して頂いて結構です。
当方も記載内容と違うものを販売していたとクレームをださせて頂きます。
とても残念ですが第３者にあとは委ねましょう。
今回の取引はとても残念でしたが、今回のご縁には感謝致します。
ありがとうございます。
To my regret, I could not open the camera because I was out of home for business trip. I checked it at the “manual mode” and found no problem, but just to be safe,
I asked a professional camera shop to check it and the problem was revealed. Did you check to that professional level? You can file a claim to ebay if you want to do so,
but I will also file a claim, claiming that you were selling an item which was different from your description. It is very regretful, but let’s leave this case in the third party’s hands.
This case was unfortunate, but I was glad to have contact with you. Thank you.
IDで検索したら、翻訳依頼サイトを使用した形跡があった
ebayでもトラブってる様子ｗ
国内外に迷惑をかける塾生連中。
とても残念です。
私は出張などでカメラを開封できていませんでした。
私はマニュアルモードでチェックをしたが問題ありませんでした。
しかし念の為、使用前に専門店で動作確認をしてもらったら発覚しました。
ちゃんとそこまでチェックしましたか？ebayに報告して頂いて結構です。
当方も記載内容と違うものを販売していたとクレームをださせて頂きます。
とても残念ですが第３者にあとは委ねましょう。
今回の取引はとても残念でしたが、今回のご縁には感謝致します。
ありがとうございます。
To my regret, I could not open the camera because I was out of home for business trip. I checked it at the “manual mode” and found no problem, but just to be safe,
I asked a professional camera shop to check it and the problem was revealed. Did you check to that professional level? You can file a claim to ebay if you want to do so,
but I will also file a claim, claiming that you were selling an item which was different from your description. It is very regretful, but let’s leave this case in the third party’s hands.
This case was unfortunate, but I was glad to have contact with you. Thank you.
なんとなく文面見る限り、塾生が不具合品つかまされた感じだね
相手の文を読むだけだったら機械翻訳で十分だし
相手の文を読むだけだったら機械翻訳で十分だし
625 ：852：2012/09/16(日) 20:28:07.41 ID:HVCIrVMc
他人にはノークレーム、ノーリターンで押し通す癖に、いざ自分のこととなったら
翻訳までしてゴネるところが日本人離れしてる。
翻訳までしてゴネるところが日本人離れしてる。
626 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 20:38:54.39 ID:K2hblOHa
このカメラ売ったらいくらしますか？箱もあります
http://l2.upup.be/f/r/SghI37vLej.jpg?guid=ON
http://l2.upup.be/f/r/xmfa1QvTSx.jpg?guid=ON
http://l2.upup.be/f/r/SghI37vLej.jpg?guid=ON
http://l2.upup.be/f/r/xmfa1QvTSx.jpg?guid=ON
627 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 20:52:29.07 ID:HVCIrVMc
うーん、ヤフオクなら頑張って\3,000.-キタムラなら\2,000.-でしょうか？
みなさん、鑑定お願いします。
みなさん、鑑定お願いします。
キタムラの何でも下取り○千円引きで使うのがベスト
買取なら数百円付けばいいほう
買取なら数百円付けばいいほう
上はオークションでは売れない。1円出品でも無理。カメラ屋では下取りの対象にすらならない。
下は何用のケースなのかがわかれば10円ぐらいなら一人ぐらい入札してくれると思う。
下は何用のケースなのかがわかれば10円ぐらいなら一人ぐらい入札してくれると思う。
ポラロイドは専門外だ
Supercolor 635で検索してみそ
Supercolor 635で検索してみそ
632 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 22:18:30.79 ID:Wh/mYk4x
633 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 22:28:48.43 ID:Wh/mYk4x
ちなみに、>>614をを落札する人は、何に使うのだろう・・・
連射デジタル機で、この外観、フツーに怖くて入札できない。
連射デジタル機で、この外観、フツーに怖くて入札できない。
極上にキズだらけだもんな。
オレ当時50万もしたカメラをここまで使い込んでいるんだぜ、っていうステータスなんだろう。
全く理解できないけど。
1万で売っていても買わないけどなぁ。
オレ当時50万もしたカメラをここまで使い込んでいるんだぜ、っていうステータスなんだろう。
全く理解できないけど。
1万で売っていても買わないけどなぁ。
635 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 22:53:21.63 ID:YmRUHu3m
40,100円でも消したな
636 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 22:59:43.68 ID:yc+hoLFE
>>614
>※かなりの美品ではありますが、写真にてご確認の上、神経質な方はご入札をお控えください。
この一文を見ただけで異常だと気づくから、神経質じゃなくても、普通の神経なら
入札は控える。
画像と返品条件、説明文を見て入札する奴は、自己責任だから勝手にしたら良い
>※かなりの美品ではありますが、写真にてご確認の上、神経質な方はご入札をお控えください。
この一文を見ただけで異常だと気づくから、神経質じゃなくても、普通の神経なら
入札は控える。
画像と返品条件、説明文を見て入札する奴は、自己責任だから勝手にしたら良い
637 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 23:02:10.80 ID:Wh/mYk4x
あのボディに40000ってありえねえ
次点の人の値段が知りたいが、時すでに遅し
次点の人の値段が知りたいが、時すでに遅し
注意喚起サイトのテンプレに ”落札履歴に情報商材がいっぱい” ってのも追加してほしいわ
「せどり」「自由なカネ持ち通信」「100万円セミナー」、、、
塾生のIDは、こういうのがごっそり。
ひとりで最低でも5つくらい買ってる。きめえ
>>636
その一文はこいつらじゃなくても基地外クレーマー対策に必要だと思う。
その一文はこいつらじゃなくても基地外クレーマー対策に必要だと思う。
641 ：636：2012/09/17(月) 00:49:22.42 ID:qVEH8Gc+
642 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 01:39:10.32 ID:4w9iytjX
yahoo!的には転売屋様々なのかな？
だって動いてる商品の半分が転売屋の仕入れか転売し合いとしか思えない
競って落とせなかった品物が即出品って本当に多い
一般からの出品にも転売屋がドンドン入札してくるから趣味の範囲の人間は隙間が無いね
だって動いてる商品の半分が転売屋の仕入れか転売し合いとしか思えない
競って落とせなかった品物が即出品って本当に多い
一般からの出品にも転売屋がドンドン入札してくるから趣味の範囲の人間は隙間が無いね
643 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 02:36:30.56 ID:qVEH8Gc+
>>642
良く勘違いしている奴がいるけど、オクは身近な不用品を格安で
処分販売するための場では無いよ。
むろん、そういうのもいるけど、個人でも法人でも登録すれば一定の
ルールに基いて自由に売買できる場だよ。
そして、自動的に「相場」というのが出来、ある程度の幅の範囲で
落札される仕組み。
あなたが競って落とせなかったのは、単に相場より低い値しか入札
しなかったから。
転売屋だって、いくら頑張っても相場でしか売れないんだから、
仕入れ値にあたる落札額は本来の相場より低い値段だよ。
もっとも、ここで指摘されている詐欺師達は、例えばジャンク品なら
本来のジャンクの相場ではなく、Aクラスの相場で売り抜けようと嘘や
過剰な装飾言語を駆使しているから、非常に悪質な転売屋だけどね。
良く勘違いしている奴がいるけど、オクは身近な不用品を格安で
処分販売するための場では無いよ。
むろん、そういうのもいるけど、個人でも法人でも登録すれば一定の
ルールに基いて自由に売買できる場だよ。
そして、自動的に「相場」というのが出来、ある程度の幅の範囲で
落札される仕組み。
あなたが競って落とせなかったのは、単に相場より低い値しか入札
しなかったから。
転売屋だって、いくら頑張っても相場でしか売れないんだから、
仕入れ値にあたる落札額は本来の相場より低い値段だよ。
もっとも、ここで指摘されている詐欺師達は、例えばジャンク品なら
本来のジャンクの相場ではなく、Aクラスの相場で売り抜けようと嘘や
過剰な装飾言語を駆使しているから、非常に悪質な転売屋だけどね。
644 ：643：2012/09/17(月) 02:50:26.32 ID:qVEH8Gc+
度々ですまんが、仮に同じ商品で、同じ程度のランクの場合でも
「相場」に上下があるのは、商品写真が下手過ぎとか、説明文が
素人過ぎとか、出品者によって差が有り過ぎるから。
状態の良い商品を、たまたま素人の出品者が暗くボケボケの画像+
拙い説明文で出品していたら安く落札できるから狙い目だけど、
当然だけど比例してリスクも高い。
評価、説明文、取引条件、商品写真を総合判断し、落札額を天秤に
計って自己責任で売買するのがオクであり、面白いところ。
「相場」に上下があるのは、商品写真が下手過ぎとか、説明文が
素人過ぎとか、出品者によって差が有り過ぎるから。
状態の良い商品を、たまたま素人の出品者が暗くボケボケの画像+
拙い説明文で出品していたら安く落札できるから狙い目だけど、
当然だけど比例してリスクも高い。
評価、説明文、取引条件、商品写真を総合判断し、落札額を天秤に
計って自己責任で売買するのがオクであり、面白いところ。
転売は、在庫が少ない最初だけ、
順調にはけているような錯覚を起こすんだろう。
次第に在庫がたまってくるはずだ。
所詮は、カメラ屋が捨て値で、ジャンクとして流しているものは、
直すのに新たにパーツがいるだろうし、常に仕入れしつづけないといけない。
長くやるだけ、儲からないよ。
どいつも不良在庫の山となったとき、詐欺師になってしまうんだろう。
順調にはけているような錯覚を起こすんだろう。
次第に在庫がたまってくるはずだ。
所詮は、カメラ屋が捨て値で、ジャンクとして流しているものは、
直すのに新たにパーツがいるだろうし、常に仕入れしつづけないといけない。
長くやるだけ、儲からないよ。
どいつも不良在庫の山となったとき、詐欺師になってしまうんだろう。
極当たり前のことを書いて何が言いたいのか分からないんだが
間違ってるなと思うのは「相場」に上下があるのは、ある品物を競ろうとする人間がいるかいないかってだけで、感情的な側面が大きい。
そこには落札時間、曜日、他にライバル出品はないかなど、タイミングもからんでくる。1円出品が怖いのは（おいしいのは）まさにこれらが理由。
逆に商品写真や説明文の問題は「質問」や過去の評価が解決してくれるからさして大事ではない。
と、ここまで書けば、いかに塾生がオークションをコントロールしてるかってのがよく分かるはず。
てか、いまさら俺が書くまでもないんだけど
間違ってるなと思うのは「相場」に上下があるのは、ある品物を競ろうとする人間がいるかいないかってだけで、感情的な側面が大きい。
そこには落札時間、曜日、他にライバル出品はないかなど、タイミングもからんでくる。1円出品が怖いのは（おいしいのは）まさにこれらが理由。
逆に商品写真や説明文の問題は「質問」や過去の評価が解決してくれるからさして大事ではない。
と、ここまで書けば、いかに塾生がオークションをコントロールしてるかってのがよく分かるはず。
てか、いまさら俺が書くまでもないんだけど
>状態の良い商品を、たまたま素人の出品者が暗くボケボケの画像+
>拙い説明文で出品していたら安く落札できるから狙い目だけど、
これだけデジカメ（ケータイ含む）が普及したのに、
ボケ画像の良品なんて少なくともカメラ関連では見たことがないよ
いまどきのボケ画像にはほぼ裏があると思って間違いない
>拙い説明文で出品していたら安く落札できるから狙い目だけど、
これだけデジカメ（ケータイ含む）が普及したのに、
ボケ画像の良品なんて少なくともカメラ関連では見たことがないよ
いまどきのボケ画像にはほぼ裏があると思って間違いない
逆だよ。
儲けあっての、相場なんだぜ。
仕入れに欲や感情なんかあったら、ただの馬鹿だよ。
オークションでは転売屋さんを多くみるけれど、
競りで仕入れの相場を、わざわざ自分であげている奴なんか商売向かないよw
1円出品は、そもそもパーツ屋に引き取ってもらう商品だから一円でも大儲けだ。
儲けあっての、相場なんだぜ。
仕入れに欲や感情なんかあったら、ただの馬鹿だよ。
オークションでは転売屋さんを多くみるけれど、
競りで仕入れの相場を、わざわざ自分であげている奴なんか商売向かないよw
1円出品は、そもそもパーツ屋に引き取ってもらう商品だから一円でも大儲けだ。
649 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 07:01:21.39 ID:QeA/rd+N
儲けあっての、相場なんだぜ。
儲けあっての、相場なんだぜ。
儲けあっての、相場なんだぜ。
いっぱしの相場師気取りなんだぜ、ワイルドだろう。
儲けあっての、相場なんだぜ。
儲けあっての、相場なんだぜ。
いっぱしの相場師気取りなんだぜ、ワイルドだろう。
650 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 08:58:07.64 ID:NWRhpZxh
>>642
それは、世の中が賢くなってきた証拠だから非常に良いんじゃない。
転売屋どうしで回ってるの、こちらは高見から笑ってみてればいいだけ。
大体、お前さんはカメラをオクで買うの？
普通にJ-cameraに行きなよ。希少な古いモデルでなければ大抵は揃ってる。
返品可能、保障付きの店が多いし・・・
ローライやハッセル、ライカのでも数が少ない希少品だと、20万円～とかだから
ネットオクで買うのは「カモネギじゃんｗ」
あと東京に出たらマップカメラとか回ってみたら良いでしょう？
それは、世の中が賢くなってきた証拠だから非常に良いんじゃない。
転売屋どうしで回ってるの、こちらは高見から笑ってみてればいいだけ。
大体、お前さんはカメラをオクで買うの？
普通にJ-cameraに行きなよ。希少な古いモデルでなければ大抵は揃ってる。
返品可能、保障付きの店が多いし・・・
ローライやハッセル、ライカのでも数が少ない希少品だと、20万円～とかだから
ネットオクで買うのは「カモネギじゃんｗ」
あと東京に出たらマップカメラとか回ってみたら良いでしょう？
651 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 09:39:45.56 ID:NWRhpZxh
量産品の中古ならマップに状態良いのが揃ってるし、他を回るのもいい。
地方で行けないなら、J camera でいい。
あとハッセル・ライカ・ローライのうち、数十万円する「希少品」に
限っては、アフターケアもある大都市圏の老舗に行ったほうがいい。
地方で行けないなら、J camera でいい。
あとハッセル・ライカ・ローライのうち、数十万円する「希少品」に
限っては、アフターケアもある大都市圏の老舗に行ったほうがいい。
652 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 09:43:52.36 ID:NWRhpZxh
ネット・オクは、危険だよ。以下が横行している感じ。
中古屋のジャンク品 → 出品者素人分解で一応写るレベルに（ただし別箇所破損、傷など）
→ ＯＨ済としてネットオクで美品出品 → 吊上げ → 元の中古屋ジャンクの5倍で取引
中古屋のジャンク品 → 出品者素人分解で一応写るレベルに（ただし別箇所破損、傷など）
→ ＯＨ済としてネットオクで美品出品 → 吊上げ → 元の中古屋ジャンクの5倍で取引
653 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 09:50:49.30 ID:NWRhpZxh
>>156 なんかの店は駄目だね。元塾生で古物業の免許とって中古屋になったようだが、
ハッセル販売を謳ってるわりに、銘玉の開放値を解っていなかったりして明らかにド素人。
この道30年の店主とか正規認定受けてた店じゃないと駄目だわ。
ハッセル販売を謳ってるわりに、銘玉の開放値を解っていなかったりして明らかにド素人。
この道30年の店主とか正規認定受けてた店じゃないと駄目だわ。
654 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 10:07:46.13 ID:rvNSxTSk
ここって元塾生の店なんですか。
地雷を事前に教えてまらいました。 ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。
地雷を事前に教えてまらいました。 ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。
店長さんの楽しいツイートをぼくはたのしみにしています。
https://twitter.com/yaiba_tenjin
高い商品を買ってくれるお客が、みんながみんな富裕層でマインドが完成されているとは限らない。
2chからのアクセスがあるとやはり気になってしまう。
電話やメールでヘンなこと言ってくるけど、売り込むとすぐに買ってくれるお客を、どう扱うのがベストだろうか。。。
アメックスプラチナのインビテーションが来たけど、さすがの年会費だぜ( ´Д｀)
顧客からリクエストされた機材をネットで物色していたら、偶然とってもいいウェブショップを発見してしまった。うひひ。
メルマガに「停止しろ」の一言メール。「解除」じゃなくて「停止」だから、よっぽど嫌われたのだね。もちろん永久ブラック直行だけど、試しにアドレスをググってみたら、やはりなかなか面白い人だった。
https://twitter.com/yaiba_tenjin
高い商品を買ってくれるお客が、みんながみんな富裕層でマインドが完成されているとは限らない。
2chからのアクセスがあるとやはり気になってしまう。
電話やメールでヘンなこと言ってくるけど、売り込むとすぐに買ってくれるお客を、どう扱うのがベストだろうか。。。
アメックスプラチナのインビテーションが来たけど、さすがの年会費だぜ( ´Д｀)
顧客からリクエストされた機材をネットで物色していたら、偶然とってもいいウェブショップを発見してしまった。うひひ。
メルマガに「停止しろ」の一言メール。「解除」じゃなくて「停止」だから、よっぽど嫌われたのだね。もちろん永久ブラック直行だけど、試しにアドレスをググってみたら、やはりなかなか面白い人だった。
転売屋対策のためのページを作ってくれた人のサイトなんだろうな。
http://www.tlr66.com/nyu-mon/kau.php#auction
http://www.tlr66.com/nyu-mon/kau.php#auction
なぁ、ここ見てる塾生さんよ
半年1年経たぬうちに
塾生の悪行が徐々に明るみになってきた
こんな商売が長く続くと思うか？
半年1年経たぬうちに
塾生の悪行が徐々に明るみになってきた
こんな商売が長く続くと思うか？
たぶんな、こういう人たちは、
商売がしたいんであって、カメラじゃなくてもいいんだよ。
だからカメラ屋より長く商売できると思うよ。
商売がしたいんであって、カメラじゃなくてもいいんだよ。
だからカメラ屋より長く商売できると思うよ。
極上品やら希少品やら、
プレミアムをつけてきたのは既存のカメラ屋であって、
やっていることは、劣化コピーではあるけれど、老舗と何にも変わらないよ。
プレミアムをつけてきたのは既存のカメラ屋であって、
やっていることは、劣化コピーではあるけれど、老舗と何にも変わらないよ。
>658-659
商売ができないから詐欺まがいのオクやってんじゃないか
劣化コピーじゃなくてただの中古販売の悪用だろ
詭弁が上手じゃないかｗ
商売ができないから詐欺まがいのオクやってんじゃないか
劣化コピーじゃなくてただの中古販売の悪用だろ
詭弁が上手じゃないかｗ
661 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 17:27:20.20 ID:lCel0+FD
662 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 17:53:38.40 ID:lCel0+FD
>>660
ここで、あれこれ野次っている間に、その素人は稼いでいるんじゃないのw
ここで、あれこれ野次っている間に、その素人は稼いでいるんじゃないのw
http://stat.ameba.jp/user_images/20120917/17/kk5160/c6/ed/j/o0800060012192586226.jpg
塾長なにしてるんですかｗｗ
情報商材の川島さんのパーティだからってはしゃぎすぎです＞＜
人脈作りに奔走ですか
塾長なにしてるんですかｗｗ
情報商材の川島さんのパーティだからってはしゃぎすぎです＞＜
人脈作りに奔走ですか
パーティで人脈づくりなんかできねーヨ。
そんなんで寄ってくる奴の名刺なんて、すぐゴミ箱行きだ。
そんなんで寄ってくる奴の名刺なんて、すぐゴミ箱行きだ。
666 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 18:15:49.10 ID:lCel0+FD
面子の面見るといかにもって感じだなｗ
>>662
シャッターユニットに慣らしとかｗ
相変わらずカメラ以外の知識でやってるんだな
それにしても、このつやつや画像、白飛ばしの逆の手だな
本来のつや消し塗装がまったく見えなくなって、ボディの状態がまったく分からない
シャッターユニットに慣らしとかｗ
相変わらずカメラ以外の知識でやってるんだな
それにしても、このつやつや画像、白飛ばしの逆の手だな
本来のつや消し塗装がまったく見えなくなって、ボディの状態がまったく分からない
669 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 19:46:49.11 ID:WTyX79m3
>>662
アイカップ破れは説明ないね
アイカップ破れは説明ないね
どこまでも上がっていくぜ送料！！！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136860582
送料：一律 1,500円（北海道、沖縄、離島除く）
※沖縄、離島の場合は、+700円となります。
・送料には梱包・保管・保険料等、流通経費を含んでおります。
・梱包資材には再生紙等を使用する場合もありますのでご了承ください。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136860582
送料：一律 1,500円（北海道、沖縄、離島除く）
※沖縄、離島の場合は、+700円となります。
・送料には梱包・保管・保険料等、流通経費を含んでおります。
・梱包資材には再生紙等を使用する場合もありますのでご了承ください。
673 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 20:18:24.39 ID:QeA/rd+N
さーて今日も捨てIDで質問欄に難癖つけにいくかー
高額なパーティの案内には、
極上品が集まると書いてあるが、たいてい名刺の肩書きだけのジャンクだ。
極上品が集まると書いてあるが、たいてい名刺の肩書きだけのジャンクだ。
676 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 00:52:31.46 ID:hyX1f454
今日、自分の出品物があったんでついでに観察してたんだけど、
入札取り消しって、終了後に最後の価格が残るときと1円に戻るときとあるね
何が違うんだろ
入札取り消しって、終了後に最後の価格が残るときと1円に戻るときとあるね
何が違うんだろ
679 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 01:56:06.33 ID:tfVY4eDQ
ais26430 conyac でググると、
＞最も的確な結果を表示するために、上の10件と似たページは除外されています。
＞検索結果をすべて表示するには、ここから再検索してください。
上記メッセージが出るから再検索を押すと、彼の涙ぐましい翻訳依頼がバンバンヒットするｗ
英語できないならebayの参加者も迷惑するから撤退しとけよな・・
＞最も的確な結果を表示するために、上の10件と似たページは除外されています。
＞検索結果をすべて表示するには、ここから再検索してください。
上記メッセージが出るから再検索を押すと、彼の涙ぐましい翻訳依頼がバンバンヒットするｗ
英語できないならebayの参加者も迷惑するから撤退しとけよな・・
681 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 03:20:45.42 ID:hyX1f454
>>680
ためしにググってみたらわろたw
ためしにググってみたらわろたw
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/18(火) 07:39:52.25 ID:mYKlTxPN
>>ais26430
こいつ、そうとうなＤＱＮだな。
こんな簡単な英文が読み書きができないなんて。
被害者の方、こいつを晒し者にしましょう！
こいつ、そうとうなＤＱＮだな。
こんな簡単な英文が読み書きができないなんて。
被害者の方、こいつを晒し者にしましょう！
683 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 09:09:59.19 ID:fBSipDxp
そうか。
出品者一人ずつ取り消したら手数料払わなくて済むんだ。
なんで、次点の次点なのに取り消されたのかと思ってた。低い額の入札者は予め準備に入ってるんだね。
出品者一人ずつ取り消したら手数料払わなくて済むんだ。
なんで、次点の次点なのに取り消されたのかと思ってた。低い額の入札者は予め準備に入ってるんだね。
684 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 09:13:43.35 ID:cHLwygzs
これはヤフーにきちんと報告上げたほうがいいな。
685 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 11:47:37.58 ID:a1Cc1Koy
>>285
>>345
レストア用M4-2 再出品されました！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114472954
仕入れの落札価格は31510円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167544401
前回は24000円までしか入札はいらず取消
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130244695
今度は成功するか？
>>345
レストア用M4-2 再出品されました！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114472954
仕入れの落札価格は31510円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h167544401
前回は24000円までしか入札はいらず取消
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130244695
今度は成功するか？
686 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 11:48:51.53 ID:hyX1f454
よし！ ais26430 は、お仕置きだな
687 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 11:53:36.37 ID:hyX1f454
こいつらって商品の嘘ハ百だけじゃなく、入札操作もしてるんだな
かなり悪質な奴らだ！許せない！新規IDで暴れてやるか
かなり悪質な奴らだ！許せない！新規IDで暴れてやるか
689 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 15:13:04.97 ID:BCARdUfp
690 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 16:17:25.48 ID:asES/YFf
691 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 17:48:02.23 ID:gYsA8nnE
オークションで"OHします！"ってのがあるけど、こういうのもあり？
この人ならOHされた物の出品ならほんとにしてるんだろう、と思ってしまうけど
そういう罠だったりしてｗ
この人ならOHされた物の出品ならほんとにしてるんだろう、と思ってしまうけど
そういう罠だったりしてｗ
ちょっと理解できない文章なんだけど...
まるでOHが魔法の言葉みたいだね
実際には調整のさじ加減もあるし、不具合によっては完調にならない場合もある
どこまでもパーツ交換していいのなら話は別だけど、そういうことをするとべらぼうに金額が上がっていくし、
そもそも代替パーツ持ってるの？と
レンズなんかも内部の見た目は綺麗になるけど、中を開けることで製造時の性能が出なくなるものがある
実際には調整のさじ加減もあるし、不具合によっては完調にならない場合もある
どこまでもパーツ交換していいのなら話は別だけど、そういうことをするとべらぼうに金額が上がっていくし、
そもそも代替パーツ持ってるの？と
レンズなんかも内部の見た目は綺麗になるけど、中を開けることで製造時の性能が出なくなるものがある
694 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 20:46:37.69 ID:v/e0hrpF
OHは、ライカならライカ、ハッセルならハッセルの本で、記事として
取りあげられているような職人さんの店か、元正規代理店系の修理人
がいないと駄目だ。あとは一度、自分で依頼してマトモだったかどうか。
レンズもカメラも、素人が力技で開けられるからね。
「開けてみた。レンズはちょっと傷が増えちゃった。でもグリスは安物機械用で調整した。光軸はシラネ」
こんなレベルが修理屋にもいる。きちんと店のOH伝票がないOHなんて信用しちゃいけないよ。
取りあげられているような職人さんの店か、元正規代理店系の修理人
がいないと駄目だ。あとは一度、自分で依頼してマトモだったかどうか。
レンズもカメラも、素人が力技で開けられるからね。
「開けてみた。レンズはちょっと傷が増えちゃった。でもグリスは安物機械用で調整した。光軸はシラネ」
こんなレベルが修理屋にもいる。きちんと店のOH伝票がないOHなんて信用しちゃいけないよ。
695 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 21:24:18.57 ID:Ep6EujUF
そもそもオーバーホールと限定修理は別のものだ。
価値があるように見せかけるためにOHという言葉を使うのか、
それともその区別もつかないのか。
価値があるように見せかけるためにOHという言葉を使うのか、
それともその区別もつかないのか。
697 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 22:08:25.96 ID:mYKlTxPN
ヤフオクのしくみを変更するべきだね。
入札者が１名でもいる場合、出品取り消し等はできなくする。
売る意思があるから出品し、買う意思があるから入札するんだからね。
取引を成立させた後、出品者が売りたくなければ売らなければいい。
ただし、ヤフーシステムと落札者から１回ずつ合計２回悪い評価が付くようにする。
そうすれば、トータルマイナス評価となりオークションから自然追放だろう。
入札者が１名でもいる場合、出品取り消し等はできなくする。
売る意思があるから出品し、買う意思があるから入札するんだからね。
取引を成立させた後、出品者が売りたくなければ売らなければいい。
ただし、ヤフーシステムと落札者から１回ずつ合計２回悪い評価が付くようにする。
そうすれば、トータルマイナス評価となりオークションから自然追放だろう。
698 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 22:11:30.54 ID:tfVY4eDQ
>>696
規約に乗っとってるから問題ないんだな。
実店舗とか、仕事でも売る側にお客を選ぶ権利はあるだろう？
確かに安く落札したいけどさ。
それでも嫌ならヤフーが決めたルールが嫌なんだからヤフオクに参加しなくてよろし。
ただ気に食わないからっていちゃもんつけてるだけだぞ。
規約に乗っとってるから問題ないんだな。
実店舗とか、仕事でも売る側にお客を選ぶ権利はあるだろう？
確かに安く落札したいけどさ。
それでも嫌ならヤフーが決めたルールが嫌なんだからヤフオクに参加しなくてよろし。
ただ気に食わないからっていちゃもんつけてるだけだぞ。
699 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 22:31:09.91 ID:fwfvLTpD
>>698
その通り。
>>696
の感情は理解できるけど、ヤフーから見たお客様＝お金を払ってくれる人は
出品者なんだよ。
出品者が落札額、落札者を取捨選択できる権利があるの。
一方、落札者も、意に沿わない出品者には入札しなければ良いだけだし、
仮に間際で取消しになっても、何ら損害はない。（安く落札したかったなんて
いうのは単なる勝手な妄想だから、そんなものは損害ではない）
むろん、最低落札額の設定もあるけど、それは出品方法の技術論であって、
いちいち入札者が口をはさむべき事ではない。
不満なら、オクに参加しなければ良いだけ。
好きなだけ、リアル店舗で買い物をすれば宜しい。
その通り。
>>696
の感情は理解できるけど、ヤフーから見たお客様＝お金を払ってくれる人は
出品者なんだよ。
出品者が落札額、落札者を取捨選択できる権利があるの。
一方、落札者も、意に沿わない出品者には入札しなければ良いだけだし、
仮に間際で取消しになっても、何ら損害はない。（安く落札したかったなんて
いうのは単なる勝手な妄想だから、そんなものは損害ではない）
むろん、最低落札額の設定もあるけど、それは出品方法の技術論であって、
いちいち入札者が口をはさむべき事ではない。
不満なら、オクに参加しなければ良いだけ。
好きなだけ、リアル店舗で買い物をすれば宜しい。
売る側にお客を選ぶ権利ｗ 底辺のオークションごときでｗ
なんで徹頭徹尾の正論にならないんだろう塾生はｗ
なんで徹頭徹尾の正論にならないんだろう塾生はｗ
701 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 22:37:15.76 ID:XW7pLBiJ
終了直前の入札者全取り消しも規約のうちに入るのかな？
そもそもルール以前に道義ってものがあるんだよ。
取り消しを否定するつもりはないが、
全取り消しは明らかなマナー違反だろ。
とりあえず見つけたら通報しとくね。
そもそもルール以前に道義ってものがあるんだよ。
取り消しを否定するつもりはないが、
全取り消しは明らかなマナー違反だろ。
とりあえず見つけたら通報しとくね。
702 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 22:49:10.69 ID:tfVY4eDQ
そもそもカメラやレンズにガンダムペンとかで下手にリタッチとかされることや、キズとかわからないように撮ってる事を集団でやって利益を得ている、もしくは得ようとしている事に怒ってるんじゃないの？
道義ってｗ じゃあ、こんな便所の落書きでわーわー言ってる俺らは道義的にどうなの？ってなっちゃうから。
あと自分と意見違うとみんな塾生みたいなのやめてね。子供みたいだよ。
道義ってｗ じゃあ、こんな便所の落書きでわーわー言ってる俺らは道義的にどうなの？ってなっちゃうから。
あと自分と意見違うとみんな塾生みたいなのやめてね。子供みたいだよ。
>>696
一言で言えば、システムの悪用だね
出品者がいつでも自由に取り下げができるんなら、それはもうオークションではない
だからヤフーは、本来の取り消しにはペナルティを設定している
ただし、「安値落札」はヤフー側にとっても収入が減るおいしくないことなので、
これが取り締まられることはないだろうね
昨今、特に売り上げが落ちてるらしくて、あらゆる制限を緩くしてるし、会費の値上げもするし
もともと限りなく黒に近いグレーなのがソフトバンク＝ヤフーのやり口だから諦めるしかない
幸いなのは、まだ普通の転売屋は信頼を重視してこの手口を使っていないことか
一言で言えば、システムの悪用だね
出品者がいつでも自由に取り下げができるんなら、それはもうオークションではない
だからヤフーは、本来の取り消しにはペナルティを設定している
ただし、「安値落札」はヤフー側にとっても収入が減るおいしくないことなので、
これが取り締まられることはないだろうね
昨今、特に売り上げが落ちてるらしくて、あらゆる制限を緩くしてるし、会費の値上げもするし
もともと限りなく黒に近いグレーなのがソフトバンク＝ヤフーのやり口だから諦めるしかない
幸いなのは、まだ普通の転売屋は信頼を重視してこの手口を使っていないことか
704 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 22:57:39.46 ID:eSUScrcf
まあ直前取り消しはうちらとしてはどうでもいいのだが
塾生によるオリジナルを汚すリタッチペイント、補修が一番腹立つんだわな～
塾生によるオリジナルを汚すリタッチペイント、補修が一番腹立つんだわな～
>>699 仮に間際で取消しになっても、何ら損害はない。
損害はあるんだよ
塾生的に言うと、「落札者の機会損失」なｗ
遊びでなくて本当に欲しくて入札してる人間は、
他の同じ商品に入札する機会を失った上に、本来は保障されているはずの落札もできない
大迷惑だろ
だからそういう迷惑行為の対価としてペナルティが化せられるのは
オークションの公平性という意味では正しいんだわ
ところが出品者と落札者を本当の意味で公平にしてしまうほどヤフーは正義じゃない・・・
ってところで前の書き込みに重複するから以下省略
損害はあるんだよ
塾生的に言うと、「落札者の機会損失」なｗ
遊びでなくて本当に欲しくて入札してる人間は、
他の同じ商品に入札する機会を失った上に、本来は保障されているはずの落札もできない
大迷惑だろ
だからそういう迷惑行為の対価としてペナルティが化せられるのは
オークションの公平性という意味では正しいんだわ
ところが出品者と落札者を本当の意味で公平にしてしまうほどヤフーは正義じゃない・・・
ってところで前の書き込みに重複するから以下省略
>>701
通報はまったく意味ないよ
やんわりと返信が来てスルーされるだけ
それこそ「自由な出品取り消しがあるから、もう1円出品は怖くない！」
みたいな見出しであちこちのニュースサイトにでも載って、世論の反発でも起こらない限り無理
メール返信は表向きちゃんとしてるんだよｗ
連続して違反報告したら、「この間に続きまして～」みたいな一文がちゃんと入ってたから
通報はまったく意味ないよ
やんわりと返信が来てスルーされるだけ
それこそ「自由な出品取り消しがあるから、もう1円出品は怖くない！」
みたいな見出しであちこちのニュースサイトにでも載って、世論の反発でも起こらない限り無理
メール返信は表向きちゃんとしてるんだよｗ
連続して違反報告したら、「この間に続きまして～」みたいな一文がちゃんと入ってたから
708 ：699：2012/09/18(火) 23:48:08.76 ID:fwfvLTpD
>>701
道義、マナーって、誰が決めるの？
親が違えば常識も違うんだよ。
当たり前だけど、オクのルールはヤフーが決めているの。
直前取り消しも、そのルールで可能だから実際に行われているの。
好きなだけ通報すれば良いけど、規約に1mmも違反していないから、
1万回通報しても何の音沙汰も無いよ。
>>703
>>705
まあ、あんたはもう少し経験した方が良いね。
とりあえず、最低限、規約程度は目を通して、疑問点、不満点は
ヤフーに投げ、大本であるヤフーの考え方を理解した方が良いよ。
まあ、大きなお世話だけど。
ちなみに、俺はヤフーはむろん、弁護士、消費者庁にも相談という
体裁でいろいろな確認をとってるよ。
俺は手間がかかるからカメラは出品しないけど、単に好きなライカ
がマジックで塗装されたり、素人整備でガタガタになるのが嫌だから
塾生を監視、ときどき晒しているだけ。
道義、マナーって、誰が決めるの？
親が違えば常識も違うんだよ。
当たり前だけど、オクのルールはヤフーが決めているの。
直前取り消しも、そのルールで可能だから実際に行われているの。
好きなだけ通報すれば良いけど、規約に1mmも違反していないから、
1万回通報しても何の音沙汰も無いよ。
>>703
>>705
まあ、あんたはもう少し経験した方が良いね。
とりあえず、最低限、規約程度は目を通して、疑問点、不満点は
ヤフーに投げ、大本であるヤフーの考え方を理解した方が良いよ。
まあ、大きなお世話だけど。
ちなみに、俺はヤフーはむろん、弁護士、消費者庁にも相談という
体裁でいろいろな確認をとってるよ。
俺は手間がかかるからカメラは出品しないけど、単に好きなライカ
がマジックで塗装されたり、素人整備でガタガタになるのが嫌だから
塾生を監視、ときどき晒しているだけ。
中古品を安心してご購入できますよう
以下のサービスを提供しております。
【返品サービス】
実際に見て触って撮ってみて、万が一商品がお気に召さない場合は、
返品して頂く事が出来ます。
商品到着後3日以内であれば対応させて頂きます。
※商品到着時と同じ状態になることが条件です。
※返送時の送料・Yahooオークション落札手数料（落札代金の5.25％）再出品手数料5,000円がかかります。
【初期不良・配送事故スピード対応サービス】
万一の初期不良・配送事故の場合は商品到着後3日以内にご連絡下さい。
商品をご返送頂ければ、確認後当日中にご返金致します。
その際の落札手数料（5.25％）と送料のみご負担願います。
※初期不良とは、通常使用が出来ない明らかな動作不良のみとします。
以下のサービスを提供しております。
【返品サービス】
実際に見て触って撮ってみて、万が一商品がお気に召さない場合は、
返品して頂く事が出来ます。
商品到着後3日以内であれば対応させて頂きます。
※商品到着時と同じ状態になることが条件です。
※返送時の送料・Yahooオークション落札手数料（落札代金の5.25％）再出品手数料5,000円がかかります。
【初期不良・配送事故スピード対応サービス】
万一の初期不良・配送事故の場合は商品到着後3日以内にご連絡下さい。
商品をご返送頂ければ、確認後当日中にご返金致します。
その際の落札手数料（5.25％）と送料のみご負担願います。
※初期不良とは、通常使用が出来ない明らかな動作不良のみとします。
710 ：699：2012/09/18(火) 23:57:16.18 ID:fwfvLTpD
>>706
重複するけど、あんたは規約を読んで、これから経験を積むことだね。
>本来は保障されているはずの落札もできない
って、誰が落札の保障をしているの？誰？
出品をそのまま継続するか、途中で取り消すか、その判断は、唯一
出品者だけができる仕組みなの。
ヤフーでもできないの。（偽ブランドとか法令違反の商品は別）
落札者に機会損失なんて、オクの規約には無いの。むろん、商法にもね。
重複するけど、あんたは規約を読んで、これから経験を積むことだね。
>本来は保障されているはずの落札もできない
って、誰が落札の保障をしているの？誰？
出品をそのまま継続するか、途中で取り消すか、その判断は、唯一
出品者だけができる仕組みなの。
ヤフーでもできないの。（偽ブランドとか法令違反の商品は別）
落札者に機会損失なんて、オクの規約には無いの。むろん、商法にもね。
>>706
>損害はあるんだよ
>塾生的に言うと、「落札者の機会損失」なｗ
売買契約が成立していないのに、機会損失の補填なんてありえないだろ～
トンデモ理論過ぎる
そんなシステムになったらYahoo!オークションから全てのショップが逃げるわ
1円出品→取り消し
なんて日常茶飯事なのに、なんでそんな事でカリカリしてんの？
カメラカテしか知らないから？
>損害はあるんだよ
>塾生的に言うと、「落札者の機会損失」なｗ
売買契約が成立していないのに、機会損失の補填なんてありえないだろ～
トンデモ理論過ぎる
そんなシステムになったらYahoo!オークションから全てのショップが逃げるわ
1円出品→取り消し
なんて日常茶飯事なのに、なんでそんな事でカリカリしてんの？
カメラカテしか知らないから？
712 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 00:07:04.30 ID:va6T7yfO
塾生以外も悪質なのばっかりじゃん。塾生を更生させても、あまり意味がないと思う。
「カメラのネットオクは、詐欺まがいで希少アクセサリー以外は大損」
という基本的認識が広まることが重要ではないかな。
「カメラのネットオクは、詐欺まがいで希少アクセサリー以外は大損」
という基本的認識が広まることが重要ではないかな。
>711
塾生の言う販売機会の損失に習っただけだったが
じゃあヤツラの言い分もトンデモ理論だよなｗ
>Yahoo!オークションから全てのショップが逃げるわ
おうどんどん逃げていいよ
本来の正常な個人間売買に戻るんなら歓迎だわｗ
塾生の言う販売機会の損失に習っただけだったが
じゃあヤツラの言い分もトンデモ理論だよなｗ
>Yahoo!オークションから全てのショップが逃げるわ
おうどんどん逃げていいよ
本来の正常な個人間売買に戻るんなら歓迎だわｗ
>>713
塾生の再出品手数料なんて、そりゃトンデモ理論だよ。
でも入札者は了承してるんだろうし、他人が口を挟む話ではない。
君は塾生基準なのか、ヤフーにケチをつけたいのか、よくわからないね。
学生？
塾生の再出品手数料なんて、そりゃトンデモ理論だよ。
でも入札者は了承してるんだろうし、他人が口を挟む話ではない。
君は塾生基準なのか、ヤフーにケチをつけたいのか、よくわからないね。
学生？
ＩＤ：fwfvLTpD
長いレスをごくろうさんｗ 読まないけどｗ
まあ本心としてはね、こういう議論がメンドイから入札の全取り消しなんて
個人でも行うメジャーな手段になったらいいのにって思う
どうせシステムの穴で違反でもないし、改善もされないだろうから
さすがにそこまで悪にはなれないんだよね
だから、落札されても最低限納得できる開始価格にする。これが普通の感覚だよ
長いレスをごくろうさんｗ 読まないけどｗ
まあ本心としてはね、こういう議論がメンドイから入札の全取り消しなんて
個人でも行うメジャーな手段になったらいいのにって思う
どうせシステムの穴で違反でもないし、改善もされないだろうから
さすがにそこまで悪にはなれないんだよね
だから、落札されても最低限納得できる開始価格にする。これが普通の感覚だよ
>712
塾生以外の悪質出品もさらせばいいじゃない
ヤツラが目に余るってだけで、ヒドイのはどんどん注意喚起しないとな
塾生以外の悪質出品もさらせばいいじゃない
ヤツラが目に余るってだけで、ヒドイのはどんどん注意喚起しないとな
私達ハイパービジネスグループはいかに「ありがとう」を集めるか、を最重要視しています、
利益、売上は、いかに係わった人のありがとうを集めたか、だと信じています。
そして、それを続けていくと良い仲間が自然に集い、自然と経済的自由も手に入れることができます、
その順番を間違えないでください
よく言うわｗ
利益、売上は、いかに係わった人のありがとうを集めたか、だと信じています。
そして、それを続けていくと良い仲間が自然に集い、自然と経済的自由も手に入れることができます、
その順番を間違えないでください
よく言うわｗ
だんだんキチガイじみてきたな
こうなるだろうとは思ってたけど
こうなるだろうとは思ってたけど
>塾生の再出品手数料なんて、そりゃトンデモ理論だよ。
>でも入札者は了承してるんだろうし、他人が口を挟む話ではない。
商品説明が正しいと思って承諾してるんだろうね。
返品なんて万が一にもないだろうって。
>でも入札者は了承してるんだろうし、他人が口を挟む話ではない。
商品説明が正しいと思って承諾してるんだろうね。
返品なんて万が一にもないだろうって。
最近はオークションだの塾生のやり方だのに文句つけると素早く反論が来るね
721 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 03:29:12.61 ID:naTn+mDp
そりゃ何時もネットに張り付いて生活してんだから
さらにタイトルにオークションなんて入ってたら直ぐに見つけてるはず
そうなれば情報を共有している彼等が大挙して此所にやって来るのも当然の流れ
だから此所での小競り合いは『塾生』と『その他の者』との論戦として楽しんでいる
さらにタイトルにオークションなんて入ってたら直ぐに見つけてるはず
そうなれば情報を共有している彼等が大挙して此所にやって来るのも当然の流れ
だから此所での小競り合いは『塾生』と『その他の者』との論戦として楽しんでいる
そういや、例のピントリングが足りないハッセルのレンズ、
最後数分で評価0のIDが乱入して、いっきに入札額が上がったんだけどそれっきりで
結局、取り消してたな
魚拓取っとけば良かったよ
最後数分で評価0のIDが乱入して、いっきに入札額が上がったんだけどそれっきりで
結局、取り消してたな
魚拓取っとけば良かったよ
http://kameraoku.web.fc2.com/
>カメラに無知な素人が専門の業者を装い、オークションや中古カメラ店などで仕入れた多数のB級品やジャンク品を、ありとあらゆるマナー違反や不正な手段、誤魔化しの修復を行いながら転売で利益を得ようとする行為を糾弾します。
>カメラに無知な素人が専門の業者を装い、オークションや中古カメラ店などで仕入れた多数のB級品やジャンク品を、ありとあらゆるマナー違反や不正な手段、誤魔化しの修復を行いながら転売で利益を得ようとする行為を糾弾します。
オクで遊んでたら、新手の手法を発見してしまった。。。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114462708
説明文の中に2個も3個も↓のリンクが貼ってあるから踏んでみたらvaluecommerceのアフィリエイトだったよ
こちらから、他に出品中の商品をご覧いただけます！（別サイト）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114462708
説明文の中に2個も3個も↓のリンクが貼ってあるから踏んでみたらvaluecommerceのアフィリエイトだったよ
こちらから、他に出品中の商品をご覧いただけます！（別サイト）
726 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 06:23:19.09 ID:va6T7yfO
727 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 07:04:13.78 ID:iXcx+tAB
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118486353
>とてもきれいな元箱付♪
これを見るとボディも思ってしまったが傷無しの元箱かｗ
ただ塾生お得意のリタッチ済みの元箱を想像して吹いたｗｗ
>とてもきれいな元箱付♪
これを見るとボディも思ってしまったが傷無しの元箱かｗ
ただ塾生お得意のリタッチ済みの元箱を想像して吹いたｗｗ
728 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 07:57:45.51 ID:Qxjr5/sw
しかし、何でカメラが狙われたの？
時計とか、他に値が付きそうな貴金属もあるのに。
時計とか、他に値が付きそうな貴金属もあるのに。
>>727
>きれいな元箱が付いており
>前オーナーさんに大事にされてきたお品であることが
>感じられます。
いや、大事にしてたらこんなボロボロなボディにはならんだろww
こいつの「こちらから、他に出品中の～（別サイト）」も
valuecommerceアフィリエイトのリンクだったけど、
こういうリンクって問題ないんだろうか？
>きれいな元箱が付いており
>前オーナーさんに大事にされてきたお品であることが
>感じられます。
いや、大事にしてたらこんなボロボロなボディにはならんだろww
こいつの「こちらから、他に出品中の～（別サイト）」も
valuecommerceアフィリエイトのリンクだったけど、
こういうリンクって問題ないんだろうか？
sptomy01 で検索！
元箱付きの商品を有難がる人もいるからな。
大切に使われていた固体、ワンオーナーっていう印象がある。
これを逆手にとって外箱だけ買ってニコイチする人もいるくらい。
大切に使われていた固体、ワンオーナーっていう印象がある。
これを逆手にとって外箱だけ買ってニコイチする人もいるくらい。
735 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 12:18:55.03 ID:6jY6FFJN
>>685
これも転売だね！ ずいぶんボロいけど即決102000円だって
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n116204978
仕入れはこれ↓ 75000円で落札
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r92757116
直前取消確定か？
これも転売だね！ ずいぶんボロいけど即決102000円だって
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n116204978
仕入れはこれ↓ 75000円で落札
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r92757116
直前取消確定か？
736 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 12:23:03.91 ID:6jY6FFJN
元箱か……
中身取り出した後、とりあえず置いたまま忘却
何年か過ぎて綺麗なままの元箱を発掘する事なら有るけど www
中身取り出した後、とりあえず置いたまま忘却
何年か過ぎて綺麗なままの元箱を発掘する事なら有るけど www
738 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 13:58:39.14 ID:MHCnsiaa
>>728
全ての源はここから始まった
全ての源はここから始まった
740 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 15:34:57.40 ID:5vxaXAlJ
商品単価が高くて、偽物掴まされることもないからな。
741 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 17:06:24.57 ID:va6T7yfO
塾生が台頭する前からいて、塾生のモデルとなったであろう出品者の評価。
↓評価する穏和な爺さんが狙われていた。報復を恐れず「非常に悪い」を付けなきゃ。文句言いながら「非常に良い」とか・・・つーかオクで買うなよｗ
評価： 非常に良い出品者です。 （一部省略）
コメント ： 迅速なお取引有難うございました。苦情ではありませんが、シルバー製品の画像での判断は難しいです、今回も外観的に無傷だと思った物にキズがあり
自分の判断の甘さを痛感しました。画像だけでなくもう少し現物の説明をされると喜ばれると思います。失礼しました。
↓評価する穏和な爺さんが狙われていた。報復を恐れず「非常に悪い」を付けなきゃ。文句言いながら「非常に良い」とか・・・つーかオクで買うなよｗ
評価： 非常に良い出品者です。 （一部省略）
コメント ： 迅速なお取引有難うございました。苦情ではありませんが、シルバー製品の画像での判断は難しいです、今回も外観的に無傷だと思った物にキズがあり
自分の判断の甘さを痛感しました。画像だけでなくもう少し現物の説明をされると喜ばれると思います。失礼しました。
742 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 17:07:05.85 ID:va6T7yfO
評価： 非常に良い出品者です。 （一部省略）
コメント ： 発送など迅速なご対応有難うございました。仕事の都合で遅くなりましたが、本日確認しました。
シャッター速度に若干不安定なところもありましたが、その他は大変満足いくものでした。またの機会がありましたら、よろしくお願いします。
コメント ： 発送など迅速なご対応有難うございました。仕事の都合で遅くなりましたが、本日確認しました。
シャッター速度に若干不安定なところもありましたが、その他は大変満足いくものでした。またの機会がありましたら、よろしくお願いします。
743 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 17:08:37.24 ID:va6T7yfO
>>739↓泣きながら、報復評価を恐れていた落札者 コメもストレスなのか頭がおかしくなっている。
評価： 非常に良い出品者です。 （一部省略）
コメント ： 新品表示マークに注意！！-￥40000-也の勉強させて頂きました。ヤフーの保障も80％なので、全額で無いけど返金に応じてくれてありがとう。(涙！涙！）
ド中古でも新品マークが付くのだ。ヤフーは落札後は唯一の証拠写真も削除できるのだ。
評価： 非常に良い出品者です。 （一部省略）
コメント ： 新品表示マークに注意！！-￥40000-也の勉強させて頂きました。ヤフーの保障も80％なので、全額で無いけど返金に応じてくれてありがとう。(涙！涙！）
ド中古でも新品マークが付くのだ。ヤフーは落札後は唯一の証拠写真も削除できるのだ。
ほんと、なんで迷惑被って「非常に良い」なんだろうな
まあ、だいたいわかるわ
低姿勢、丁寧な出品者に対しては強くいけるもんだ
「非常に悪い」とか「どちらでもない」を喰らうのは案外真面目な出品者のほうが多いと思う
逆に、塾生みたいな色んな意味でヤバい連中は文句を言いづらい仕組みを構築してる
どっちもどっちだ
まあ、だいたいわかるわ
低姿勢、丁寧な出品者に対しては強くいけるもんだ
「非常に悪い」とか「どちらでもない」を喰らうのは案外真面目な出品者のほうが多いと思う
逆に、塾生みたいな色んな意味でヤバい連中は文句を言いづらい仕組みを構築してる
どっちもどっちだ
745 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 18:09:04.92 ID:va6T7yfO
要するに塾生が来る前からネットオクのカメラ部門は詐欺まがいに腐ってた。
そこに目を付けて塾が生まれたってことかな。ま、ネットオクでカメラ買うのが
間違いの元。
そこに目を付けて塾が生まれたってことかな。ま、ネットオクでカメラ買うのが
間違いの元。
この世の中、優しい人ばかりではない。
また、泣き寝入りをして物事を収めようとする人ばかりではない。
舐めた真似をしていたら、そのうちとんでもない地雷を踏むだろう。
そうなったら誰も助けてはくれない。もちろん、塾長サンも知らんぷり。
個々のトラブルに関して当方は仲裁いたしません。弁護士等にご相談なさってください。
こんな調子で逃げられるわ。そして途方にくれる塾生サン。
同和、在日、障害者に絡まれたら厄介でっせw
また、泣き寝入りをして物事を収めようとする人ばかりではない。
舐めた真似をしていたら、そのうちとんでもない地雷を踏むだろう。
そうなったら誰も助けてはくれない。もちろん、塾長サンも知らんぷり。
個々のトラブルに関して当方は仲裁いたしません。弁護士等にご相談なさってください。
こんな調子で逃げられるわ。そして途方にくれる塾生サン。
同和、在日、障害者に絡まれたら厄介でっせw
>>698
それなら、オークションのシステムとして破綻しているから、
参加するな。というのが答えだな。
ウンコを出品してウンコの値段しか付かないから取り消しというのでは
オークションそのものが成り立たないので。
それなら、オークションのシステムとして破綻しているから、
参加するな。というのが答えだな。
ウンコを出品してウンコの値段しか付かないから取り消しというのでは
オークションそのものが成り立たないので。
>>701
スクリーンショットでも撮っておいて、出品者本人に聞くのが一番じゃないかな。
過去、終了直前に取り消しをされていますが、どのような理由でしょうか？
また、今回のオークションも取り消しをされる可能性はありますでしょうか？
スクリーンショットでも撮っておいて、出品者本人に聞くのが一番じゃないかな。
過去、終了直前に取り消しをされていますが、どのような理由でしょうか？
また、今回のオークションも取り消しをされる可能性はありますでしょうか？
>>698
それがヤフーから警告くるらしいよ、怖いね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1465965784
「手段を問わず、入札価格を操作すること」に該当するんだって、怖いね。
というわけで、通報すれば有効だろうね。
ちなみに、俺が塾生なら、通報が無駄であることを延々と書く。
それがヤフーから警告くるらしいよ、怖いね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1465965784
「手段を問わず、入札価格を操作すること」に該当するんだって、怖いね。
というわけで、通報すれば有効だろうね。
ちなみに、俺が塾生なら、通報が無駄であることを延々と書く。
>>699
>出品者が落札額、落札者を取捨選択できる権利があるの。
塾生君、そんな権利はありません。利用規約をよく読みなさい。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています。
>出品者が落札額、落札者を取捨選択できる権利があるの。
塾生君、そんな権利はありません。利用規約をよく読みなさい。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています。
751 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 20:01:38.40 ID:Ek61aimE
>>735 M6のこの人今出してるこれどうやら仕入れIDで仕入れるのを忘れてたようだね。
36,000 円で落札↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138819891
現在出品中で30,100 円まで上がってる。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136850618
傷の状態表記が仕入先を見るとあいまいにしてる・・・
36,000 円で落札↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138819891
現在出品中で30,100 円まで上がってる。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136850618
傷の状態表記が仕入先を見るとあいまいにしてる・・・
752 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 20:03:46.79 ID:123SrUWO
なんだかんだ言ってあからさまな手口わかってるのにオークションが全然荒れない
カメラカテはおとなしい人が多いからかな？
ファッションカテはガキやDQN多いからこんな事やってたら大荒れになるよ
カメラカテはおとなしい人が多いからかな？
ファッションカテはガキやDQN多いからこんな事やってたら大荒れになるよ
しかし、このスレッドはなかなか効いているようですね、ヒヒヒ
私も友人にヤフオクのカメラの危険性を説いてきましたよ
シルカ、シルカ、ベサ、ベサ・・・
私も友人にヤフオクのカメラの危険性を説いてきましたよ
シルカ、シルカ、ベサ、ベサ・・・
754 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 20:21:55.76 ID:v/qBEXFt
ここを見てるのは優しい人ばかりじゃないと思うよ
塾生諸君！
塾生諸君！
755 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 20:43:00.57 ID:v/qBEXFt
>>735
前出品者もこう嘆いてるのにこいつは大罪人だ
※※最近のオークションでは、非常な低価格で出品して引きつけておきながら、出品者の意にかなう額にならないと、
入札者が多数いるのに、終了時刻前に勝手に終了してしまうケースが多いようです。大変遺憾なことです。※※
前出品者もこう嘆いてるのにこいつは大罪人だ
※※最近のオークションでは、非常な低価格で出品して引きつけておきながら、出品者の意にかなう額にならないと、
入札者が多数いるのに、終了時刻前に勝手に終了してしまうケースが多いようです。大変遺憾なことです。※※
取り消しはその時の金額の10％か500円の高い方を取ることにすれば良いのにね
ヤフーも儲かるし
ヤフーも儲かるし
これはワクワクするなあ
759 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 22:43:27.81 ID:Qxjr5/sw
こいつらの出品の質問欄に「なんでいつも取り消すのですか？」と聞いてみるとか。
760 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 22:53:05.67 ID:123SrUWO
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42974375
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h168350939
また、取り消しやがった
ais26430 は、かなり悪質な奴だな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h168350939
また、取り消しやがった
ais26430 は、かなり悪質な奴だな
>>75
取り消しｷﾀｰ
取り消しｷﾀｰ
762 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 23:47:29.90 ID:Ek61aimE
763 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 00:40:06.90 ID:3mqUEL6U
このスレが効いてるのではｗ。
寂しい商売ですね。
カメラの事も知らない人達が。
寂しい商売ですね。
カメラの事も知らない人達が。
おまえら中古なんか、ぜんぶボロに決まってんだろう。
美品があると思っている日本のユーザーが、非常識で馬鹿なんだよ。
馬鹿の方を教育指導しろよ。
オクなんかボロを二束三文の値段で買って、
ガンガン使って、使い捨てる人だけ利用すればいいんだよ。
あれこれ文句いうまえに、欲しいものを探す場所を間違っているんだよ。
美品があると思っている日本のユーザーが、非常識で馬鹿なんだよ。
馬鹿の方を教育指導しろよ。
オクなんかボロを二束三文の値段で買って、
ガンガン使って、使い捨てる人だけ利用すればいいんだよ。
あれこれ文句いうまえに、欲しいものを探す場所を間違っているんだよ。
極上だの、レアだの、
ただの道具に、他人がつくりだした幻想を抱いているから
いつまでも騙されるんだろうw
カタログやカメラ雑誌などに価値観を洗脳されているだけで、
騙される奴が、ただ馬鹿だってことだよ。
日本でやっているカメラの販売方法は、
素人がやっているか、プロがやっているのか違いだけで、
やっていることなんか、まったく同じだよ。
ただの道具に、他人がつくりだした幻想を抱いているから
いつまでも騙されるんだろうw
カタログやカメラ雑誌などに価値観を洗脳されているだけで、
騙される奴が、ただ馬鹿だってことだよ。
日本でやっているカメラの販売方法は、
素人がやっているか、プロがやっているのか違いだけで、
やっていることなんか、まったく同じだよ。
中古カメラなんて、ババ抜きのババなんだよ。最後に持っている奴が、負け。
767 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 07:47:45.04 ID:ZhLpCji8
新手の荒らしが来ているな。美品とジャンクは明らかに違う。
外観の話ではない。例えばジャンクは後玉の決定的なキズで、消せないフレア
やゴーストになったりする。クモリや光軸がずれててモヤモヤの画像しか出ない。
この違いを「違いはない」と言い張っているのがネットオクの出品者。
まさに写真の経験が「ない」証左である。
外観の話ではない。例えばジャンクは後玉の決定的なキズで、消せないフレア
やゴーストになったりする。クモリや光軸がずれててモヤモヤの画像しか出ない。
この違いを「違いはない」と言い張っているのがネットオクの出品者。
まさに写真の経験が「ない」証左である。
768 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 07:53:03.33 ID:ZhLpCji8
某有名店でとある美品のレンズを購入した。新同品である。
閉店するカメラ店の在庫を引き取ったそうだ。それでも「新同品」で
売らないそうだ。ストックだったため「開封して、動きを確認した」
のが理由らしい。もちろんプロの修理職人が検査している。
一方ネットオクは、ジャンク棚から素人が格安で入れたものを、オープナーで
我流で開け、ヘリコイドや羽根の動きだけに着目する。もちろ光軸やピント
なんか、彼らに調整する技術はない。しかも強引に開けるため、オープナー付近
は傷だらけだったりする。
閉店するカメラ店の在庫を引き取ったそうだ。それでも「新同品」で
売らないそうだ。ストックだったため「開封して、動きを確認した」
のが理由らしい。もちろんプロの修理職人が検査している。
一方ネットオクは、ジャンク棚から素人が格安で入れたものを、オープナーで
我流で開け、ヘリコイドや羽根の動きだけに着目する。もちろ光軸やピント
なんか、彼らに調整する技術はない。しかも強引に開けるため、オープナー付近
は傷だらけだったりする。
769 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 07:55:45.95 ID:ZhLpCji8
いずれにしても、有名な中古屋とネットオクの詐欺的な素人美品に
「違いはない」と言っているのは、荒らしであり、おそらく出品者
のメンバーである。もちろん彼らは写真経験がないため写真を
撮らない彼らには機材として「違いはない」のかもしれない
「違いはない」と言っているのは、荒らしであり、おそらく出品者
のメンバーである。もちろん彼らは写真経験がないため写真を
撮らない彼らには機材として「違いはない」のかもしれない
770 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 08:00:52.39 ID:ZhLpCji8
結論を述べる
・有名な中古店や職人さんの所の「美品」は外観も機能も素晴らしい状態のものだ。
・ネットオクは、外観もしかり、機能に支障が出ているレベルのジャンク品が「（極）美品」「激レア極上」として売られている。
ネットオクでのカメラ購入は非常に拙い。
・有名な中古店や職人さんの所の「美品」は外観も機能も素晴らしい状態のものだ。
・ネットオクは、外観もしかり、機能に支障が出ているレベルのジャンク品が「（極）美品」「激レア極上」として売られている。
ネットオクでのカメラ購入は非常に拙い。
772 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 08:52:19.63 ID:ZhLpCji8
776 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 11:09:02.61 ID:+J4ZYCE3
同じ素人出品でも説明どおりの商品をいくらでも落札して満足してますが何か？
俺もオークションで落札することがあるけど
商品説明は2,3行の簡潔説明
評価も問題なし
こんな商品だと程度最高
これで失敗したことはほとんど無い
何も言わずに、ツアイスのプロテクトフィルターが付いてきたことがあった
趣味人が自己のレンズを処分した場合
結構程度がいいし
プライドがあるから、変なことはしない
商品説明は2,3行の簡潔説明
評価も問題なし
こんな商品だと程度最高
これで失敗したことはほとんど無い
何も言わずに、ツアイスのプロテクトフィルターが付いてきたことがあった
趣味人が自己のレンズを処分した場合
結構程度がいいし
プライドがあるから、変なことはしない
778 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 12:32:58.05 ID:+J4ZYCE3
そこそこ健全な漁場を散々荒らしやがって
まるでどこかの国と一緒
まるでどこかの国と一緒
他スレより転載
>658 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 22:02:13.64 ID:yBOC6wX7
>今ヤフオク見てたら状態のいい3Tiが3万円ほどで競られてるね。
>そう言えば俺も未開封の3Ti持ってるけど、そうかあれ3万で売れるのか・・・
>ふうん・・・
>659 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 07:58:35.43 ID:n+BV17tr
>>658
>詐欺臭い。オークションウオッチスレにも名前あがってるし（vivi20040515とtaka_0511jp）
>宣伝文句も突っ込みどころ満載
674 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 00:10:24.91 ID:pCWL79AE
>>659
>ほんとだ、一台目、69600円で全員の入札取り消して終了してるね。
>ブラック入れとこう。
>658 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 22:02:13.64 ID:yBOC6wX7
>今ヤフオク見てたら状態のいい3Tiが3万円ほどで競られてるね。
>そう言えば俺も未開封の3Ti持ってるけど、そうかあれ3万で売れるのか・・・
>ふうん・・・
>659 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 07:58:35.43 ID:n+BV17tr
>>658
>詐欺臭い。オークションウオッチスレにも名前あがってるし（vivi20040515とtaka_0511jp）
>宣伝文句も突っ込みどころ満載
674 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 00:10:24.91 ID:pCWL79AE
>>659
>ほんとだ、一台目、69600円で全員の入札取り消して終了してるね。
>ブラック入れとこう。
どこであれ、使用済の中古で、
美品を集めようとする限り、永遠におまえらは騙されるんだよ。
そうやって、
高い金を払って、ババ抜きのババを集めていればいいのさw
もしくは、わざわざ中古品を買うなら、傷があろうが曇りがあろうが、
それを活かして撮ること楽しみとするしかないんだ。
ありえないことを期待している限り、
詐欺だ詐欺だと吠え続けるだけだ。あんたらは、機材貧乏という病気だよ。
美品を集めようとする限り、永遠におまえらは騙されるんだよ。
そうやって、
高い金を払って、ババ抜きのババを集めていればいいのさw
もしくは、わざわざ中古品を買うなら、傷があろうが曇りがあろうが、
それを活かして撮ること楽しみとするしかないんだ。
ありえないことを期待している限り、
詐欺だ詐欺だと吠え続けるだけだ。あんたらは、機材貧乏という病気だよ。
781 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 16:47:55.91 ID:+J4ZYCE3
毎日アラートに白飛び画像が入って来るんだけどウザい！
それもいつもいつも再出品！
さっさと退散しろ！
それもいつもいつも再出品！
さっさと退散しろ！
782 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 16:50:31.12 ID:+J4ZYCE3
少なくとも塾生から買わない術は身に着けた
現在大勢の仲間に拡散中
現在大勢の仲間に拡散中
中古品のキズあり品を
妥当な金額でオクで買うのは楽しい買い物
中古の傷アリ品を
極上美品の価格で買うのは腹が立つ
当たり前だ
妥当な金額でオクで買うのは楽しい買い物
中古の傷アリ品を
極上美品の価格で買うのは腹が立つ
当たり前だ
784 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 18:30:43.49 ID:nWk4W7JC
正直に傷ありとか記載しても入札は思ったより上がるんだよね
ヤフオクで高価なカメラとかレンズを買った経験はなく、
安価なカメラやレンズ、アクセサリーなどを落札しているのだが、
こういう利用方法をしていたら塾生と出会う機会なんてない。
だが、廃品回収業者だと思うが、そういう奴から買ってババを引いたことはある。
でも、そういう失敗をして、自分なりに地雷を避けるための感が養われたよ。
今まで出会った出品者の多くは良心的だったし、商品も満足している。
明らかに出品者に非があったときでも、中には、「商品は差し上げます。
代金は、送料や振り込み手数料を含めた総額をお返しします」っていう人もいた。
相手が誠意的だったんで、送料は自己負担にさせてもらったよ。
人と人のお付き合いって、こうでありたいよ。
安価なカメラやレンズ、アクセサリーなどを落札しているのだが、
こういう利用方法をしていたら塾生と出会う機会なんてない。
だが、廃品回収業者だと思うが、そういう奴から買ってババを引いたことはある。
でも、そういう失敗をして、自分なりに地雷を避けるための感が養われたよ。
今まで出会った出品者の多くは良心的だったし、商品も満足している。
明らかに出品者に非があったときでも、中には、「商品は差し上げます。
代金は、送料や振り込み手数料を含めた総額をお返しします」っていう人もいた。
相手が誠意的だったんで、送料は自己負担にさせてもらったよ。
人と人のお付き合いって、こうでありたいよ。
786 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 18:59:53.06 ID:wO5bdDz6
使う人は多少キズがあってもそれに見合うか買うなら満足。
だからはじめから極上品なんて狙わない。
棚に飾るようなコレクターが狙われる。
実写はしないからシャッター速度は不調でも永遠に気付きはしない。
コレクターの機体はそれと気付かなければガンダムペンがはがれる事もないだろう。
詐欺師が高評価なのは、コレクターしか買っていないからだろうな。
だからはじめから極上品なんて狙わない。
棚に飾るようなコレクターが狙われる。
実写はしないからシャッター速度は不調でも永遠に気付きはしない。
コレクターの機体はそれと気付かなければガンダムペンがはがれる事もないだろう。
詐欺師が高評価なのは、コレクターしか買っていないからだろうな。
788 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 20:05:24.03 ID:22mq2vtz
取り消しを何度も繰り返していたらさすがに入札者もポロポロと落ちて行く
これは何かあるぞとね
その辺は指導済みなのかな教祖殿は
これは何かあるぞとね
その辺は指導済みなのかな教祖殿は
指導していないだろうね
俺の素人考えでもまずいと思うな
だってさ、入札者はそのカメラレンズを探しているわけだから
取り消されても、また、オクで同じカメラレンズを探すよね
そしたら、また同じものが同じ出品者から出てるわけでしょ
また取り消される
そりゃ嫌になるわな
更に言うと
塾生はみんな同じようなカメラレンズを集めて売っているよね
商品説明もほぼ似たようなもの
入札者もみんな嫌気が差してくるわ
それにさ
ちょっと前に4つくらい赤字で売った塾生がいたよね
こいつは撤退するんじゃないの
こいつも嫌になってるだろ
こんなマニアックなオクでこんなことやってたら
騙された出品者も入札者も嫌になるわ
これが本当にまともな商売か？
塾長さんよ
俺の素人考えでもまずいと思うな
だってさ、入札者はそのカメラレンズを探しているわけだから
取り消されても、また、オクで同じカメラレンズを探すよね
そしたら、また同じものが同じ出品者から出てるわけでしょ
また取り消される
そりゃ嫌になるわな
更に言うと
塾生はみんな同じようなカメラレンズを集めて売っているよね
商品説明もほぼ似たようなもの
入札者もみんな嫌気が差してくるわ
それにさ
ちょっと前に4つくらい赤字で売った塾生がいたよね
こいつは撤退するんじゃないの
こいつも嫌になってるだろ
こんなマニアックなオクでこんなことやってたら
騙された出品者も入札者も嫌になるわ
これが本当にまともな商売か？
塾長さんよ
ここを見ている塾生さんね
君らも、そろそろ気がつきはじめてるだろ？
一人二人の少人数であれば
この詐欺とは言わないまでも
このあこぎな商売が成り立ったかもしれない
このやり方をしている人が増えれば増えるほど
本当は嫌気が指している人が増えてるよ
直前取り消しも増えただろ？
塾生さんよ
このやり方は先が長くないぞ
君ら個人の努力が足りないんじゃない
塾長のやり方がオカシイの
カメラカテゴリは確かに、客層がよくてトラブルも少ないかもしれない
ただね、ゲームや携帯電話、洋服みたいなカテｺﾞﾘｰみたいに人は多くないよ
君らも、そろそろ気がつきはじめてるだろ？
一人二人の少人数であれば
この詐欺とは言わないまでも
このあこぎな商売が成り立ったかもしれない
このやり方をしている人が増えれば増えるほど
本当は嫌気が指している人が増えてるよ
直前取り消しも増えただろ？
塾生さんよ
このやり方は先が長くないぞ
君ら個人の努力が足りないんじゃない
塾長のやり方がオカシイの
カメラカテゴリは確かに、客層がよくてトラブルも少ないかもしれない
ただね、ゲームや携帯電話、洋服みたいなカテｺﾞﾘｰみたいに人は多くないよ
この価格以下では絶対に売りたくないっていう希望の価格帯があるのなら
最低落札価格をあらかじめ設定したら余計な手間を省けるのだが。
しかし同時に、最低落札価格より高く売れる可能性が無くなるから
あの人たちはそういう設定をしたくないんだろうな。
想定した価格以上で売れれば良し、それ以下なら無かったことに。
こんなことをしている者に対して好意的に感じる人はいない。
最低落札価格をあらかじめ設定したら余計な手間を省けるのだが。
しかし同時に、最低落札価格より高く売れる可能性が無くなるから
あの人たちはそういう設定をしたくないんだろうな。
想定した価格以上で売れれば良し、それ以下なら無かったことに。
こんなことをしている者に対して好意的に感じる人はいない。
実際に手にしていない使用済みカメラが、極上だと思う方が間違い。
裏切られているのは、
「自分自身が設定した自分の期待値」であって、
オークションは、リスクが高いマーケットだと分かっているのに、
なんらかの期待値を持って買うほうが、マヌケだ。
マヌケは、依存心が高く、ひたすら現実逃避しているだけだろう。
裏切られているのは、
「自分自身が設定した自分の期待値」であって、
オークションは、リスクが高いマーケットだと分かっているのに、
なんらかの期待値を持って買うほうが、マヌケだ。
マヌケは、依存心が高く、ひたすら現実逃避しているだけだろう。
塾生が更生するとは思わないんだが。
常識がわかる相手じゃないし、一度こういう情報商材に手を出した奴って一生辞めないよ。
成功すればなおさらだし、失敗しても成功者になれない自分の努力不足と解釈するだけで。
マルチで捕まった奴ってまたマルチで同じことやるだろ。
カメラが売れなくなったら別の何かで同じことをやるだけ。
大学の同窓会でアムウェイにはまってる奴に誘われたり、実家の父が核酸ジュース買っていたり、
君の周りにもそういうのっていないの？
騙されないようにスルーすればいいじゃん。
悪い奴って世の中に沢山いるんだよ。
大騒ぎしすぎだし、そうしたところでオークションに純粋な人が集まる平和な世界が訪れるはずもない。
常識がわかる相手じゃないし、一度こういう情報商材に手を出した奴って一生辞めないよ。
成功すればなおさらだし、失敗しても成功者になれない自分の努力不足と解釈するだけで。
マルチで捕まった奴ってまたマルチで同じことやるだろ。
カメラが売れなくなったら別の何かで同じことをやるだけ。
大学の同窓会でアムウェイにはまってる奴に誘われたり、実家の父が核酸ジュース買っていたり、
君の周りにもそういうのっていないの？
騙されないようにスルーすればいいじゃん。
悪い奴って世の中に沢山いるんだよ。
大騒ぎしすぎだし、そうしたところでオークションに純粋な人が集まる平和な世界が訪れるはずもない。
794 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 20:59:48.94 ID:22mq2vtz
795 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 21:00:46.73 ID:22mq2vtz
>>792
お前さん、カメラを趣味にしてないだろ
塾生か？
わかってないから、塾生がカメラのカテゴリーで浮いた存在になっちゃうんだろうな
カメラレンズのおくカテｺﾞﾘｰは玉石混合だよ
カメラマニアは、当たり前だけど、状態よく保管するだけのために
湿度コントロールされた防湿保管庫を買う
防湿庫を持っているのが当たり前といってもいい
この感覚がわからないだろ？
程度がいいものは、本当に程度がいい
他の家電みたいなカテｺﾞﾘｰとは違うよ
家電みたいなカテｺﾞﾘｰであれば>>792みたいなこともいえるだろうが
これだから塾生はわかってない
あとな
塾生話とは関係ないが
俺がたまに出品するレンズは、複数本買ったうちの選び抜かれた一本だから
本当に程度がいいものばかり
俺から買った奴は本当に得だと思う
こういう出品物もあるにはある
俺はこんな出品物のにおいはわかるけどね
お前さん、カメラを趣味にしてないだろ
塾生か？
わかってないから、塾生がカメラのカテゴリーで浮いた存在になっちゃうんだろうな
カメラレンズのおくカテｺﾞﾘｰは玉石混合だよ
カメラマニアは、当たり前だけど、状態よく保管するだけのために
湿度コントロールされた防湿保管庫を買う
防湿庫を持っているのが当たり前といってもいい
この感覚がわからないだろ？
程度がいいものは、本当に程度がいい
他の家電みたいなカテｺﾞﾘｰとは違うよ
家電みたいなカテｺﾞﾘｰであれば>>792みたいなこともいえるだろうが
これだから塾生はわかってない
あとな
塾生話とは関係ないが
俺がたまに出品するレンズは、複数本買ったうちの選び抜かれた一本だから
本当に程度がいいものばかり
俺から買った奴は本当に得だと思う
こういう出品物もあるにはある
俺はこんな出品物のにおいはわかるけどね
下手すると
塾生って
マウント面やレンズ面をコンパウンドで磨くなんてことすらしてそうだな
早くいなくなってくれないかな
塾生って
マウント面やレンズ面をコンパウンドで磨くなんてことすらしてそうだな
早くいなくなってくれないかな
798 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 21:25:27.09 ID:wO5bdDz6
仕入れ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115877158
転売
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r94138183
評価は上から３番目
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=raymu_syabuyasu
同一IDでよくやるわ。
これで分業でしかも月収１００万とかホントかねぇw
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115877158
転売
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評価は上から３番目
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=raymu_syabuyasu
同一IDでよくやるわ。
これで分業でしかも月収１００万とかホントかねぇw
「オクにだって、もしかしたら良い人がいるかもしれない」なんて、
爺さんたち、そんな考えじゃあ、騙されてAVに出されてしまうぞ。
爺さんたち、そんな考えじゃあ、騙されてAVに出されてしまうぞ。
シロウトがモノを右から左に流すだけで利益が出ないことぐらい気付くはずだが。
ましてや、仕入先がオクや中古屋ではな。
詐欺をやるにもアタマが必要で、その詐欺の方法をレクチャーしてもらうようでは話にならん。
塾生はアホの集まりだ
ましてや、仕入先がオクや中古屋ではな。
詐欺をやるにもアタマが必要で、その詐欺の方法をレクチャーしてもらうようでは話にならん。
塾生はアホの集まりだ
803 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 22:37:14.35 ID:LAqbRDhg
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r94138183
プッwww
128000円と格安で仕入れた503cwセットですら転売しくじるようなゴリラ脳は
さっさと辞めた方が身のためだってwww
ebayでシコってろってｳﾎｳﾎ
プッwww
128000円と格安で仕入れた503cwセットですら転売しくじるようなゴリラ脳は
さっさと辞めた方が身のためだってwww
ebayでシコってろってｳﾎｳﾎ
マウント側に欠けあるし、刻印は一部消えてるし、そもそも絞り連動金具のスレ具合みれば、
かなり使われてるレンズだって分かるのにな
あと、デカイ写真の二枚目のシャドーが思いっきりコピースタンプで消してる風なのなぜだ？？？
〓入手困難品〓コンタックス プラナー85㎜F1.4T AEG 極上品
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114573720
かなり使われてるレンズだって分かるのにな
あと、デカイ写真の二枚目のシャドーが思いっきりコピースタンプで消してる風なのなぜだ？？？
〓入手困難品〓コンタックス プラナー85㎜F1.4T AEG 極上品
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114573720
複数の塾生が、直前取り消しばかりしてるもんだから
入札者がどんどん減ってるんだな
いい加減気がつけよ
真綿で自分の首を絞めてるよ
どうせ、
塾長は、そろそろカメラカテｺﾞﾘｰじゃなく
他のカテｺﾞﾘｰに目を向けろとか何とか言ってるだろ
バカは騙されるんだろうな
入札者がどんどん減ってるんだな
いい加減気がつけよ
真綿で自分の首を絞めてるよ
どうせ、
塾長は、そろそろカメラカテｺﾞﾘｰじゃなく
他のカテｺﾞﾘｰに目を向けろとか何とか言ってるだろ
バカは騙されるんだろうな
806 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 22:50:50.86 ID:ZhLpCji8
>>803 値段的に妥当だな。正規品じゃないし、マガジンやファインダーは
傷だらけで「極美品」には遠く、「良品」でも付けすぎ。
このセットは正規品・美品が20万だから、非正規良品なら12万が妥当だね。
実用機材だな。
傷だらけで「極美品」には遠く、「良品」でも付けすぎ。
このセットは正規品・美品が20万だから、非正規良品なら12万が妥当だね。
実用機材だな。
807 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 22:57:00.24 ID:ZhLpCji8
個人的な経験だと、塾生じゃなくても転売屋はアタリハズレがある。
ただ、ハズレの場合でも普通の対応で金銭的な損はしてない。
一方、評価見て実際にその機材使ってるなって人は説明どおりのことが多い。
が、ほとんど説明をしない機材所有者は入札をしたことがないから分からない。
前にレンズの状態を何も書かない出品者に質問したら、どう書いたらいいのか分からないので
教えてください、と来て入札をやめた。傷のありなし、ゴミの大小も見えないのかと
ただ、ハズレの場合でも普通の対応で金銭的な損はしてない。
一方、評価見て実際にその機材使ってるなって人は説明どおりのことが多い。
が、ほとんど説明をしない機材所有者は入札をしたことがないから分からない。
前にレンズの状態を何も書かない出品者に質問したら、どう書いたらいいのか分からないので
教えてください、と来て入札をやめた。傷のありなし、ゴミの大小も見えないのかと
うちの近所の婆さん、大きなダンボールにカメラつめるだけつめて
海外に売っているけれど、中古屋やオクよりよほど儲けているよ。
数百台単位の取引だけどね。
海外に売っているけれど、中古屋やオクよりよほど儲けているよ。
数百台単位の取引だけどね。
>>809
判ってないな
こんなもんで儲けるつもりは無いよ
出来るだけ適正価格で早く手放して、別のレンズを手に入れたいから
即決価格でしか出品したことが無い
工業製品だからって全部一緒だと思ってないだろうな
レンズって奥が深いの
1000本に1本の当たりレンズとか
製造側では当たり前の話しだし
実際に存在するの
そんな宝のようなレンズもあるんだから
中古品が全てゴミだと思うようなお前は頼むから消えてくれ
素人がヘタにいじらないでくれ
判ってないな
こんなもんで儲けるつもりは無いよ
出来るだけ適正価格で早く手放して、別のレンズを手に入れたいから
即決価格でしか出品したことが無い
工業製品だからって全部一緒だと思ってないだろうな
レンズって奥が深いの
1000本に1本の当たりレンズとか
製造側では当たり前の話しだし
実際に存在するの
そんな宝のようなレンズもあるんだから
中古品が全てゴミだと思うようなお前は頼むから消えてくれ
素人がヘタにいじらないでくれ
気持ちの悪い人同士が、互いの仮想敵と戦っているようにしか見えないんだが
双方、精神科に通いなされ
双方、精神科に通いなされ
>>811
世のなかには、あんたばかりではなく、
いろんな奴がいるのがあたりまえなんだよ。
＞俺がたまに出品するレンズは、複数本買ったうちの選び抜かれた一本だから
本当に程度がいいものばかり
こんな奴は、ごくごく一部なのに、
なんで全員が、あんたに合わせないといけないんだ？
あんたも、かなり非常識だと思うよ。
世のなかには、あんたばかりではなく、
いろんな奴がいるのがあたりまえなんだよ。
＞俺がたまに出品するレンズは、複数本買ったうちの選び抜かれた一本だから
本当に程度がいいものばかり
こんな奴は、ごくごく一部なのに、
なんで全員が、あんたに合わせないといけないんだ？
あんたも、かなり非常識だと思うよ。
814 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 00:18:43.84 ID:eF6NX/nL
わざとらしいテカテカ白とび写真や自宅スタジオ風の写真なんかより
背景にタンスや生活道具が写ってる出品写真の方がよっぽど安心感があるぞ
背景にタンスや生活道具が写ってる出品写真の方がよっぽど安心感があるぞ
815 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 00:48:42.56 ID:/PdZiQLv
>>814
安心感があるなら好きにすれば良い。
俺の経験則では、カメラに限らず、その手の素人＆素人を装った出品者の
半数は確信的な嘘付き。
問題点を知りながら、「当方素人のため・・・」と言いつつ、「NC、ＮＲです」
と予防線を張っている。で、届いたブツは完全に要修理品。
本当の素人は、「NC、ＮＲ」は強調しない。
安心感があるなら好きにすれば良い。
俺の経験則では、カメラに限らず、その手の素人＆素人を装った出品者の
半数は確信的な嘘付き。
問題点を知りながら、「当方素人のため・・・」と言いつつ、「NC、ＮＲです」
と予防線を張っている。で、届いたブツは完全に要修理品。
本当の素人は、「NC、ＮＲ」は強調しない。
カメラ屋とアンチ塾生とゴミ塾生の三つ巴になってきたな
817 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 07:05:35.28 ID:9Y/Bf11/
塾生以外は、仲良くしようよ。今は中韓塾生が敵でしょう。
818 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 07:28:47.39 ID:Lmvs6Mss
>>815
過去の取引内容で判るよ。本当の素人かどうかはね。
過去の取引内容で判るよ。本当の素人かどうかはね。
819 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 10:40:22.51 ID:HD9q01SO
820 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 13:12:54.47 ID:HD9q01SO
脱線して申し訳ないが
ド素人から大博打を打って常識では考えられない値段で落とすこともある
ド素人から大博打を打って常識では考えられない値段で落とすこともある
822 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 14:44:51.96 ID:rlnFAiEE
823 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 16:18:26.09 ID:HD9q01SO
>>822
学生の頃から、親の影響もありカメラの転売を趣味としております。
学生の頃から、親の影響もありカメラの転売を趣味としております。
824 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 16:40:25.72 ID:/PdZiQLv
>>821
いるね、祖父が大切に使っていましたが・・・みたいなフレーズ。
あと、納屋から出てきました・・・っていうのもよく見かける。
それに加え、「レンズにカビ、クモリは無いようです」みたいな、
程度を良く思わせようというフレーズが添えてあれば、まず嘘つき。
素人がレンズのクモリなんて判別できないし、納屋に放置していた
場合、100％クモリはある。
いるね、祖父が大切に使っていましたが・・・みたいなフレーズ。
あと、納屋から出てきました・・・っていうのもよく見かける。
それに加え、「レンズにカビ、クモリは無いようです」みたいな、
程度を良く思わせようというフレーズが添えてあれば、まず嘘つき。
素人がレンズのクモリなんて判別できないし、納屋に放置していた
場合、100％クモリはある。
http://ameblo.jp/yamh0358/entry-11358034309.html
私達ハイパービジネスグループはいかに「ありがとう」を集めるか、を最重要視しています、
利益、売上は、いかに係わった人のありがとうを集めたか、だと信じています。
そして、それを続けていくと良い仲間が自然に集い、自然と経済的自由も手に入れることができます、
その順番を間違えないでください
http://www.watami.co.jp/corp/rinen.html
ワタミグループは、理念の共有を最重要視し、事業展開しています。
ワタミがその事業に参入してくれてよかったと言っていただけるように、
「人」と「人」がふれあう、あらゆる場面で、“ありがとう”を集めます。
ワタミは、様々な社会貢献型ビジネスをグループで展開し、
ステークホルダーの皆様から、感謝と信頼を集め続けることを目指します。
底が浅い
ワタミの店員から、ハイパービジネスへの転身か？ｗ
私達ハイパービジネスグループはいかに「ありがとう」を集めるか、を最重要視しています、
利益、売上は、いかに係わった人のありがとうを集めたか、だと信じています。
そして、それを続けていくと良い仲間が自然に集い、自然と経済的自由も手に入れることができます、
その順番を間違えないでください
http://www.watami.co.jp/corp/rinen.html
ワタミグループは、理念の共有を最重要視し、事業展開しています。
ワタミがその事業に参入してくれてよかったと言っていただけるように、
「人」と「人」がふれあう、あらゆる場面で、“ありがとう”を集めます。
ワタミは、様々な社会貢献型ビジネスをグループで展開し、
ステークホルダーの皆様から、感謝と信頼を集め続けることを目指します。
底が浅い
ワタミの店員から、ハイパービジネスへの転身か？ｗ
私達ハイパービジネスグループはいかに「だまされた！」を集めるか、を最重要視しています、
利益、売上は、いかに係わった人のバカヤロウを集めたか、だと信じています。
そして、それを続けていくと悪党仲間が自然に集い、自然と経済的自由も手に入れることができます、
その順番を間違えないでください
利益、売上は、いかに係わった人のバカヤロウを集めたか、だと信じています。
そして、それを続けていくと悪党仲間が自然に集い、自然と経済的自由も手に入れることができます、
その順番を間違えないでください
私達ハイパービジネスグループはいかに「ジャンクカメラ」を集めるか、を最重要視しています、
利益、売上は、いかにフジヤに並んだ人を蹴散らすか、だと信じています。
そして、それを続けていくと壁となる仲間が自然に集い、自然と他の購入者を排他する事が出来ます、
そこ！順番を間違えるな！！それは俺のカメ(ry
利益、売上は、いかにフジヤに並んだ人を蹴散らすか、だと信じています。
そして、それを続けていくと壁となる仲間が自然に集い、自然と他の購入者を排他する事が出来ます、
そこ！順番を間違えるな！！それは俺のカメ(ry
828 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 18:32:30.47 ID:yYzHxWQm
830 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 20:14:10.52 ID:eF6NX/nL
831 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 21:21:57.87 ID:eF6NX/nL
落札額が低いと取り消すのがわかっていて、この出品者から落札してるのか。
この落札者も注意力がないというか、何というか。
まぁしかし、こういう詐欺塾生はたんまりと懲らしめてやりなさい。わっはっは。愉快愉快。
この落札者も注意力がないというか、何というか。
まぁしかし、こういう詐欺塾生はたんまりと懲らしめてやりなさい。わっはっは。愉快愉快。
最低の言い訳してるなｗ
フィルター枠のアタリを指摘されたら、「手違いで違うレンズを送った」で言い逃れか？
素直に認めて頭さげればいいものを、聞き苦しい言い訳してるんじゃねえよクソ塾生
落札者のことを甘く見過ぎてる
見事に手口をあばかれて可哀想にｗｗｗもっと書いたれ、落札者。
塾生あせってるぞ～。親分や塾生連中も「ヘタうってんじゃねえよカス」って怒ってそうだなｗ
フィルター枠のアタリを指摘されたら、「手違いで違うレンズを送った」で言い逃れか？
素直に認めて頭さげればいいものを、聞き苦しい言い訳してるんじゃねえよクソ塾生
落札者のことを甘く見過ぎてる
見事に手口をあばかれて可哀想にｗｗｗもっと書いたれ、落札者。
塾生あせってるぞ～。親分や塾生連中も「ヘタうってんじゃねえよカス」って怒ってそうだなｗ
834 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 21:33:23.84 ID:10jd4hi/
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110240841
評価： 非常に良い 出品者です。 評価者： d0knakan（120）
●希少な極上品● Canon キャノン EF 15mm F2.8 Fish eye 魚眼★ (終了日時：2012年 9月 6日 23時 00分)
コメント ： 商品に不備があり、返金のお願いをさせていただきましたが、 対応がすばらしく思いました。 (評価日時：2012年 9月 21日 14時 35分)
返金の対応がすばらしいから「非常に良い」なんだと。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=d0knakan&filter=1
なるほど、自分にバックレ歴があるから甘い評価なんだね。
評価： 非常に良い 出品者です。 評価者： d0knakan（120）
●希少な極上品● Canon キャノン EF 15mm F2.8 Fish eye 魚眼★ (終了日時：2012年 9月 6日 23時 00分)
コメント ： 商品に不備があり、返金のお願いをさせていただきましたが、 対応がすばらしく思いました。 (評価日時：2012年 9月 21日 14時 35分)
返金の対応がすばらしいから「非常に良い」なんだと。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=d0knakan&filter=1
なるほど、自分にバックレ歴があるから甘い評価なんだね。
836 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 21:36:34.37 ID:10jd4hi/
>絞りリングの部分の文字、その他レンズの名前など白い文字は消してありますが、
さすが極上！
さすが極上！
838 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 21:57:53.36 ID:NTBC7Tch
>明るい大口径の、超望遠ズーム！光学極上！
>迫力の大口径、単焦点レンズを入荷いたしました！！
…長年中古カメラの取り扱い経験があって単焦点とズームの区別も出来ないのかよ
>迫力の大口径、単焦点レンズを入荷いたしました！！
…長年中古カメラの取り扱い経験があって単焦点とズームの区別も出来ないのかよ
839 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 22:03:30.00 ID:Z4MIS+Ra
836の品物はメチャクチャだな。
どこがズームだよ、これ500/4.5だろ。
アホか
どこがズームだよ、これ500/4.5だろ。
アホか
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j185835806
ただ今吊り上げ屋と格闘中・・。
ただ今吊り上げ屋と格闘中・・。
無事落札できました
842 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 22:46:52.65 ID:GV+8jkzt
831さん、よくやってくれました。
843 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 23:13:34.71 ID:IzscCh+c
raymu_syabuyasu
仕入れ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115877158
転売失敗
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r94138183
再挑戦w
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h168286862
誰か買ってやれよwww
仕入れ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115877158
転売失敗
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r94138183
再挑戦w
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h168286862
誰か買ってやれよwww
844 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 23:26:05.31 ID:GV+8jkzt
ｗｗｗ。
「128,000円以上で売らないと。」
マヌケな塾生ですね。
ドンドン質問入れてあげないと。
「128,000円以上で売らないと。」
マヌケな塾生ですね。
ドンドン質問入れてあげないと。
>>841
がんばったねー
がんばったねー
>831
さすがにあの画像見てないわけないから、わざと入札して懲らしめたかったんだろうね
落札者側の評価観ても件数は多く普通に利用してるっぽいし、知人の誰かが被害になったとか？
さすがにあの画像見てないわけないから、わざと入札して懲らしめたかったんだろうね
落札者側の評価観ても件数は多く普通に利用してるっぽいし、知人の誰かが被害になったとか？
847 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 00:05:13.38 ID:1fOUk5Rt
>831
「手違いで出品した物と違う商品を発送してしまいました。」
こう言う返答をしなさいと先生が教えてくれたのでしょうか。
この返答の仕方に5,000円とか払ったりするんでしょうか。
「まったくバカな出品者ですね。よく商品の写真をごらんなさい」が笑えますｗ。
「手違いで出品した物と違う商品を発送してしまいました。」
こう言う返答をしなさいと先生が教えてくれたのでしょうか。
この返答の仕方に5,000円とか払ったりするんでしょうか。
「まったくバカな出品者ですね。よく商品の写真をごらんなさい」が笑えますｗ。
笑った
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u43001001
FAQ よくある質問とその答え
Q.カメラ（レンズ）はいつ購入したものですか？
A.最近の購入です。軽整備もOKです。
おおむね、出品日の前週～前月に、中古カメラ店にて購入したものがほとんどです。
ですので、軽整備がされた状態の完動品が基本です。不良品などは取り扱っておりませんのでご安心ください。
（ジャンクの場合は、ジャンクと表記いたします）
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u43001001
FAQ よくある質問とその答え
Q.カメラ（レンズ）はいつ購入したものですか？
A.最近の購入です。軽整備もOKです。
おおむね、出品日の前週～前月に、中古カメラ店にて購入したものがほとんどです。
ですので、軽整備がされた状態の完動品が基本です。不良品などは取り扱っておりませんのでご安心ください。
（ジャンクの場合は、ジャンクと表記いたします）
>>831
これは落札者は分かっててやったな。
まあ誰が見たってあんなアタリがあれば高額入札しないもんな。多少の損失で
世間に悪質詐欺を知らしめる行為は立派だわ。
そしてeverchanginginternational_replyのあほっぷりが笑える
思いっきりシリアルNO写ってるしアタリも写ってるもん「違う商品を発送」とか白々しいにも程があるわ
これは落札者は分かっててやったな。
まあ誰が見たってあんなアタリがあれば高額入札しないもんな。多少の損失で
世間に悪質詐欺を知らしめる行為は立派だわ。
そしてeverchanginginternational_replyのあほっぷりが笑える
思いっきりシリアルNO写ってるしアタリも写ってるもん「違う商品を発送」とか白々しいにも程があるわ
850 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 00:17:14.67 ID:1fOUk5Rt
>831
ちょっと高かったみたいですが、結構楽しんでおられたみたいですね。
笑える塾生ですね。
ちょっと高かったみたいですが、結構楽しんでおられたみたいですね。
笑える塾生ですね。
851 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 00:17:48.45 ID:2PYQDQ5G
写り極上、もしくは並品、難ありで出しとけばよかったのに。極上しか言葉しらんのか？
で、電話しすぎｗｗｗ
落札者も写真でわかるんだから文句いうなよって話だが。
で、電話しすぎｗｗｗ
落札者も写真でわかるんだから文句いうなよって話だが。
852 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 01:33:11.11 ID:+6OaVd06
>>848
塾生の詐欺師どもは、よく「軽整備」って言葉を使うね。
修理に軽整備なんていう概念は無いし、それをメニューにしている
修理業者は皆無。
普通に見れば、おかしな事を言う怪しげな出品者だとすぐ分かる
ものだけど、あいまいな言葉に何の疑も感じない典型的な日本人
相手ゆえに成り立つ商売をしているね。
塾生の詐欺師どもは、よく「軽整備」って言葉を使うね。
修理に軽整備なんていう概念は無いし、それをメニューにしている
修理業者は皆無。
普通に見れば、おかしな事を言う怪しげな出品者だとすぐ分かる
ものだけど、あいまいな言葉に何の疑も感じない典型的な日本人
相手ゆえに成り立つ商売をしているね。
853 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 01:50:48.87 ID:1fOUk5Rt
「軽整備」。
文句が付いたら、「レンズの表面を拭きました」程度の返答でしょう。
なにせ素人がいいかげんな事言ってるだけなんですから。
しかし素人ぶりを自分からブログで言ってるんですから塾生ってよっぽどヌケてますね。
文句が付いたら、「レンズの表面を拭きました」程度の返答でしょう。
なにせ素人がいいかげんな事言ってるだけなんですから。
しかし素人ぶりを自分からブログで言ってるんですから塾生ってよっぽどヌケてますね。
たぶん、「軽整備」の用語も中古車から引っぱってきてるんだよ
整備するために中を開けたら、もうそれは限定修理なわけで。
「機関」も「絶好調」もカメラ用語にはない
そもそも精密機械であるカメラは精度が出ているか、そうでないかだけ
それに対しての言い回しが、持ち主個々の表現になる
だけど奴らが書けるせいぜい「絞りリングが気持ちよくカチカチと鳴ります」程度の小学生の作文ｗ
整備するために中を開けたら、もうそれは限定修理なわけで。
「機関」も「絶好調」もカメラ用語にはない
そもそも精密機械であるカメラは精度が出ているか、そうでないかだけ
それに対しての言い回しが、持ち主個々の表現になる
だけど奴らが書けるせいぜい「絞りリングが気持ちよくカチカチと鳴ります」程度の小学生の作文ｗ
855 ：852：2012/09/22(土) 02:55:19.09 ID:+6OaVd06
>>854
「機関」も、塾生関連の詐欺師たちが好きな言葉だね。
カメラメーカー、販売店、修理業者、雑誌、ユーザー等、関連する全てで
使わない、言わない、聞かない、見ない、不思議なワードだけど。
「機関絶好調」とか、「軽整備しており」とか、こんなワードに違和感を
覚えず落札している方々にはお好きにどうぞとしか思わんが、素人整備で
めちゃくちゃにしたり、マジックをベタベタ塗るのは止めて欲しい。
「機関」も、塾生関連の詐欺師たちが好きな言葉だね。
カメラメーカー、販売店、修理業者、雑誌、ユーザー等、関連する全てで
使わない、言わない、聞かない、見ない、不思議なワードだけど。
「機関絶好調」とか、「軽整備しており」とか、こんなワードに違和感を
覚えず落札している方々にはお好きにどうぞとしか思わんが、素人整備で
めちゃくちゃにしたり、マジックをベタベタ塗るのは止めて欲しい。
ここは塾生も見ているようだから、あまり詐欺のヒントを教えてやるなよ。
「機関」は使ってもらわないと困る。わかりやすいし。
「機関」は使ってもらわないと困る。わかりやすいし。
サーバーが移転しました。
ここは、
【カメラ好きの 人間嫌いの集い＠カメラ板】
スレです。
ここは、
【カメラ好きの 人間嫌いの集い＠カメラ板】
スレです。
858 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 09:05:25.53 ID:kPA/Rdck
村の市
>>834
クレーマーではなく正義の味方と呼ぶべき。
クレーマーではなく正義の味方と呼ぶべき。
>>851
>落札者も写真でわかるんだから文句いうなよって話だが。
それは違う。
写真で分かるようなアタリがあるゴミを極上品として売っていることを批判しているだけ。
手口が明らかになった以上、このIDではおそらく今後の詐欺は難しいだろう。
>落札者も写真でわかるんだから文句いうなよって話だが。
それは違う。
写真で分かるようなアタリがあるゴミを極上品として売っていることを批判しているだけ。
手口が明らかになった以上、このIDではおそらく今後の詐欺は難しいだろう。
862 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 10:11:45.13 ID:vYcKv/99
863 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 10:52:44.05 ID:NtIw6W2o
864 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 11:10:45.75 ID:1fOUk5Rt
この店長って、ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされてる塾生がよく言う自分が店主ってだけでしょう。
自宅でやってて。有るのはこれだけ。
・買ってきたカビ臭いジャンク。
・ガンダムペン。
・写真撮る場所。
・ダンボール。
自宅でやってて。有るのはこれだけ。
・買ってきたカビ臭いジャンク。
・ガンダムペン。
・写真撮る場所。
・ダンボール。
865 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 11:56:11.01 ID:H51RkkUE
866 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 12:35:21.48 ID:H51RkkUE
867 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 13:12:08.01 ID:vYcKv/99
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/159237796
ファインダー凹み
底板当たり凹み
フイルム圧着板擦れ多数
いたる部分のガンダムリタッチ
レディライト接点腐食
これを極上品とw
銀座のニコンハウスに行って極上品を見てから言ってくれ
ファインダー凹み
底板当たり凹み
フイルム圧着板擦れ多数
いたる部分のガンダムリタッチ
レディライト接点腐食
これを極上品とw
銀座のニコンハウスに行って極上品を見てから言ってくれ
868 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 13:18:21.24 ID:vYcKv/99
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78465458
塾生のではないがホワイトバランス崩れどオーバー画像
塾生がハイパービジネス（）始める前はこういう面白物を
見つけここに上げるのが面白かったがな～
塾生のではないがホワイトバランス崩れどオーバー画像
塾生がハイパービジネス（）始める前はこういう面白物を
見つけここに上げるのが面白かったがな～
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=everchanginginternational_reply
攻勢かかっててワロタ
効いてるよーｗ
手口バラされて焦ってるあせってる
攻勢かかっててワロタ
効いてるよーｗ
手口バラされて焦ってるあせってる
871 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 14:11:54.92 ID:H51RkkUE
872 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 14:12:56.46 ID:H51RkkUE
逆に塾生が入札者に遊ばれている感じと見受けられなくもない
よーし、オレもeverchanginginternational_replyから何か買っちゃおうかな！
874 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 14:49:35.71 ID:H51RkkUE
よ～しオイラも！
落札品に不満があればしっかりと悪い評価を付け、ガッツりと返金して貰えばいいし
落札品に不満があればしっかりと悪い評価を付け、ガッツりと返金して貰えばいいし
875 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 15:08:00.40 ID:H51RkkUE
ここを見ている塾生さん
もうみんな気付いているよ
いつまでもみっともないぞ
さっさと撤収したら
怖いオジサンたちが登場してからでは遅すぎるぞ
もうみんな気付いているよ
いつまでもみっともないぞ
さっさと撤収したら
怖いオジサンたちが登場してからでは遅すぎるぞ
876 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 15:09:07.63 ID:TGhsPaxc
盛り上がってまいりました～♪
きゃっほ～い
おちつけお前ら
どう見ても並品だって、このスレにも上がっていたのに・・・
●良上品● CONTAX コンタックス ディスタゴン 18mm F4 T* AEG★
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=everchanginginternational_reply&author=Nazonofe&aID=h167078645&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
落札者からの コメント：このような評価となり非常に残念です。出品前の確認で分かる不具合があるジャンク商品でした。
修理費用が発生する可能性ありと言われ諦めました。取引連絡も中途半端で終了。
会社名で出品するからにはもう少し考えた対応をして頂きたかったです。今回はいい勉強なりました。 (評価日時：2012年 8月 30日 23時 54分)
↓
落札者からの コメント：こちらの評価は総合的なものです。商品の事前チェックが甘いこと、お忙しいせいか不具合発覚後になかなか連絡を頂けなかったことがマイナスです。
しかし返品を受け入れていただき、手数料を含めて返金に応じてくれたことは評価したいです。信頼のできる出品者様です。 (評価日時：2012年 9月 7日 23時 26分) (最新)
●良上品● CONTAX コンタックス ディスタゴン 18mm F4 T* AEG★
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=everchanginginternational_reply&author=Nazonofe&aID=h167078645&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
落札者からの コメント：このような評価となり非常に残念です。出品前の確認で分かる不具合があるジャンク商品でした。
修理費用が発生する可能性ありと言われ諦めました。取引連絡も中途半端で終了。
会社名で出品するからにはもう少し考えた対応をして頂きたかったです。今回はいい勉強なりました。 (評価日時：2012年 8月 30日 23時 54分)
↓
落札者からの コメント：こちらの評価は総合的なものです。商品の事前チェックが甘いこと、お忙しいせいか不具合発覚後になかなか連絡を頂けなかったことがマイナスです。
しかし返品を受け入れていただき、手数料を含めて返金に応じてくれたことは評価したいです。信頼のできる出品者様です。 (評価日時：2012年 9月 7日 23時 26分) (最新)
880 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 16:35:05.08 ID:H51RkkUE
へぇ～返品手数料も返してくれたんだ
塾生ナイス！（笑）
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=everchanginginternational_reply&author=daumct9021fairfax&aID=b137715867&bfilter=1&bextra=&brole=&bapg=2
塾生ナイス！（笑）
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=everchanginginternational_reply&author=daumct9021fairfax&aID=b137715867&bfilter=1&bextra=&brole=&bapg=2
なるほど
悪事をばらされる評価をつけると、急に腰が低くなるのか
じゃあ俺もeverchanginginternational_replyからは落札してみようかな
もちろん、適価でｗ
悪事をばらされる評価をつけると、急に腰が低くなるのか
じゃあ俺もeverchanginginternational_replyからは落札してみようかな
もちろん、適価でｗ
882 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 16:40:40.04 ID:H51RkkUE
883 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 16:42:52.27 ID:H51RkkUE
884 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 16:46:41.13 ID:H51RkkUE
885 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 17:02:29.41 ID:H51RkkUE
質問のところでココのアドレスを教えてあげた方がいいんじゃない
君の周りに大勢の漁船が待機してるよってね
君の周りに大勢の漁船が待機してるよってね
お待たせしました！！
迫力の大口径、単焦点レンズを入荷いたしました！！
焦点距離はなんと、４００ｍｍ！！
その望遠性能たるや、カメラに装着して覗くと期待以上のズームアップです！
そして、この大口径レンズから繰り出す、思った以上の明るさにも驚きます！！
当方、ニコンユーザーならぜひこの大口径ズームレンズのコストパフォーマンスを
存分に味わって頂きたいという思いで出品いたします！
感謝の１円～最低落札なしの売り切り致します!?
さらに、安心の初期不良保証！
休まず営業しておりますので、即時発送対応いたします！
早く手に入れたい方、安心してご入札ください♪
今回ご紹介するこちらの商品、
【 光学系極上のスナイパーです！ 】
セールスがヘタだなあｗ
迫力の大口径、単焦点レンズを入荷いたしました！！
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セールスがヘタだなあｗ
>>884
↓これだね。キチガイとしか思えん返答だな。落札者の気持ちを逆なでするとは考えないんだろうか。
〓写良の極上品〓 Nikon ニコン Ai 35-70 3.5 人気★ Aiレンズ (終了日時：2012年 6月 1日 22時 08分)
コメント：グリス抜けで距離環はスカスカ、ズーミングは重め、なのは経年のニッコール特有の現象で、これらは記載とは異なりますが、
光学系は綺麗で説明通りです。また機会がありましたらよろしくお願いします。 (評価日時：2012年 6月 18日 0時 57分)
返答：この度は当オークションよりご購入いただき、誠にありがとうございました！ 無事に届いたということで安心しました！
今後お客様に喜んでいただけるよう、より一層取り組んでいこうと思いますので、よろしくお願いいたします！ (評価日時：2012年 6月 23日 8時 38分)
↓これだね。キチガイとしか思えん返答だな。落札者の気持ちを逆なでするとは考えないんだろうか。
〓写良の極上品〓 Nikon ニコン Ai 35-70 3.5 人気★ Aiレンズ (終了日時：2012年 6月 1日 22時 08分)
コメント：グリス抜けで距離環はスカスカ、ズーミングは重め、なのは経年のニッコール特有の現象で、これらは記載とは異なりますが、
光学系は綺麗で説明通りです。また機会がありましたらよろしくお願いします。 (評価日時：2012年 6月 18日 0時 57分)
返答：この度は当オークションよりご購入いただき、誠にありがとうございました！ 無事に届いたということで安心しました！
今後お客様に喜んでいただけるよう、より一層取り組んでいこうと思いますので、よろしくお願いいたします！ (評価日時：2012年 6月 23日 8時 38分)
889 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 18:16:59.85 ID:+6OaVd06
>>889
いや、その辺のごまかし方を
いや、その辺のごまかし方を
むしろ興味持ったらカメラの見方が変わって、傷の塗りつぶしなんて出来なくなっちゃうよｗ
マインドコントロールが解けてしまうｗｗｗ
マインドコントロールが解けてしまうｗｗｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r94227009
商品説明とのテンションの違いｗ
めんどくせーなと思って対応してるのがバレバレ
しっかり音符マークつけてノリノリで返事しとけ
商品説明とのテンションの違いｗ
めんどくせーなと思って対応してるのがバレバレ
しっかり音符マークつけてノリノリで返事しとけ
返品手数料を無料にして返金すれば、返品対応しても感謝され、高評価が得られる。
元々存在しない金額の請求をすることが、後にあたかもサービスのように振舞うわけだ。
こんなカラクリにも気付かず、「非常に悪い」を取り下げる落札者ってバカだと思う。
元々存在しない金額の請求をすることが、後にあたかもサービスのように振舞うわけだ。
こんなカラクリにも気付かず、「非常に悪い」を取り下げる落札者ってバカだと思う。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126740900
これが極美品なら俺が持っているモノは超絶極上美品なんだが
これが極美品なら俺が持っているモノは超絶極上美品なんだが
895 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 20:11:37.42 ID:zGD6Ng3A
896 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 20:14:51.76 ID:zGD6Ng3A
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vivi20040515
★外観極上★ニコン Nikon AF-S DX VR ED18-200mm F3.5-5.6G ★
フォーカスリングの動きはスムーズとの説明に対し、望遠側で空転して動かない状態だった為伝えたら、個人の感覚の差との返答でした。幸いＡＦは説明通りの作動でしたので悪い評価はしませんが、もうお取引はしたくありません。実用上問題の少ない部分ですので残念です。
★外観極上★ニコン Nikon AF-S DX VR ED18-200mm F3.5-5.6G ★
フォーカスリングの動きはスムーズとの説明に対し、望遠側で空転して動かない状態だった為伝えたら、個人の感覚の差との返答でした。幸いＡＦは説明通りの作動でしたので悪い評価はしませんが、もうお取引はしたくありません。実用上問題の少ない部分ですので残念です。
評価をいただき、大変有難う御座いました！♪(●^∇^●)ノ人間なのでミスすることもありますが、それでも皆さんに喜んでいただけるよう頑張ってます！今後とも宜しくお願い致します。
これで返しとけｗ
これで返しとけｗ
コレクション級でもダメなら
国宝級じゃないと買えないな。
国宝級じゃないと買えないな。
899 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 21:47:33.44 ID:XJTMe3eY
>>894
それが美品なら、俺のは世界遺産級だわ。SPつけないとな。
それが美品なら、俺のは世界遺産級だわ。SPつけないとな。
900 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 21:49:25.11 ID:XJTMe3eY
901 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 21:59:35.00 ID:1fOUk5Rt
塾生がゴミをオクに持ってくるから困るね。
ちょくちょく塾生らしき出品（みんな同じだからすぐ分かるｗ）ウォッチしてるけど、フィルムカメラ方面はそろそろ終わりかな。もうバレバレで。
デジカメ方面がまだ塾生がのさばってるみたいですね。
ドンドン潰していかないと。
ちょくちょく塾生らしき出品（みんな同じだからすぐ分かるｗ）ウォッチしてるけど、フィルムカメラ方面はそろそろ終わりかな。もうバレバレで。
デジカメ方面がまだ塾生がのさばってるみたいですね。
ドンドン潰していかないと。
902 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 22:06:40.76 ID:XJTMe3eY
>>901
潰さないで欲しい。連中とジャンク品をあそこに隔離しておきたいんだ。
目を付けてる古い希少レンズなんんかはオクのロッドは控えておくといい。
別の場所で出くわしたら、迷わず却下だ。ジャンクだからな。
潰さないで欲しい。連中とジャンク品をあそこに隔離しておきたいんだ。
目を付けてる古い希少レンズなんんかはオクのロッドは控えておくといい。
別の場所で出くわしたら、迷わず却下だ。ジャンクだからな。
ジャンクデジカメの転売なんて儲かるのかね？
ジャンクを修理して、つねに１００点以上出している転売屋がいるけれど、
まったく売れていない。ただの趣味なんじゃない？
ジャンクを修理して、つねに１００点以上出している転売屋がいるけれど、
まったく売れていない。ただの趣味なんじゃない？
904 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 23:01:42.08 ID:XJTMe3eY
>>903
結構、売れてるみたいだから、小遣い稼ぎ程度には儲かるんじゃない？
ツァイスの普及レンズのジャンクが1-2万円なのよ。それを4-5万ぐらいで
捌けてるようだから週に1本売れるだけで、月10万強の利益なわけだ。
結構、売れてるみたいだから、小遣い稼ぎ程度には儲かるんじゃない？
ツァイスの普及レンズのジャンクが1-2万円なのよ。それを4-5万ぐらいで
捌けてるようだから週に1本売れるだけで、月10万強の利益なわけだ。
ジャンクデジカメだと、ニコイチやサンコイチがあたりまえだと思うんだけど、
ジャンク一台を３～４００円で仕入れしたとしても、
完成品を一台仕上げるまでに、
送料を含めれば、２～３０００円くらいかかるでしょう？
しかも素人が完成に至る時間を考えれば、
一日に一台か、週に数台くらいだと思う。
５００円の利益をあげるのに、
一週間かかる商売なんて、ひたすら赤字まっしぐらだ。
ジャンク一台を３～４００円で仕入れしたとしても、
完成品を一台仕上げるまでに、
送料を含めれば、２～３０００円くらいかかるでしょう？
しかも素人が完成に至る時間を考えれば、
一日に一台か、週に数台くらいだと思う。
５００円の利益をあげるのに、
一週間かかる商売なんて、ひたすら赤字まっしぐらだ。
906 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 00:25:08.14 ID:uKVnLN+4
>>905 そういう面倒で利益が出ないことは、やらないと思う。
マトモな中古店が、「全く使えないというレベルではないが、
正常に修理に数万円を要する、あるいは部品がないためジャンク扱い」
にした難ありの古いモノや希少品でしょ？だからライカ・ローライ・
ハッセル関係が多い。あとはデジタルなら当時50万円以上したフラグシップ系な。
マトモな中古店が、「全く使えないというレベルではないが、
正常に修理に数万円を要する、あるいは部品がないためジャンク扱い」
にした難ありの古いモノや希少品でしょ？だからライカ・ローライ・
ハッセル関係が多い。あとはデジタルなら当時50万円以上したフラグシップ系な。
907 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 00:32:31.21 ID:uKVnLN+4
例えば、ハッセルだが、ボディやレンズの両方が正常に整備されていないと、こんな感じの
晴天の高速シャッターでさえピンがこないトイカメラ的写りになる↓
ttp://6x6club.cc/wp-content/uploads/old/061220-futamigaura.jpg
ttp://photo-cafe.img.jugem.jp/20080422_277676.jpg
マトモに整備されているなら同じ機材でスロー手持ちなのに、こう写る↓
ttp://farm3.static.flickr.com/2350/2423365860_908074deba.jpg
人の作例で恐縮だけれどさ。
晴天の高速シャッターでさえピンがこないトイカメラ的写りになる↓
ttp://6x6club.cc/wp-content/uploads/old/061220-futamigaura.jpg
ttp://photo-cafe.img.jugem.jp/20080422_277676.jpg
マトモに整備されているなら同じ機材でスロー手持ちなのに、こう写る↓
ttp://farm3.static.flickr.com/2350/2423365860_908074deba.jpg
人の作例で恐縮だけれどさ。
908 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 00:37:09.33 ID:uKVnLN+4
で40年以上も前の古いハッセルなんか、部品がないのも多いから
ジャンクで、そこそこ安く出る。勿論、マトモな写真は撮れない機材だ。
そんなのがオクでは「美品」「極上」「奇跡の超美品」で売られている。
ジャンクで、そこそこ安く出る。勿論、マトモな写真は撮れない機材だ。
そんなのがオクでは「美品」「極上」「奇跡の超美品」で売られている。
じゃあ結局、事前評価の高い製品ほど、ゴミになったいくわけだw
910 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 00:47:57.09 ID:uKVnLN+4
>>909 そう。一度壊れるとゴミになりやすいってこと。
911 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 00:51:53.27 ID:uKVnLN+4
>>909
要するに、ネットオクのライカ・ハッセル・ローライで、中古屋
の半額以下になってるのは、それなりに「訳あり」な訳ｗ
機材所有だけで楽しめる人や、HOLGAみたいな写りで気にしない人には良いかも。
要するに、ネットオクのライカ・ハッセル・ローライで、中古屋
の半額以下になってるのは、それなりに「訳あり」な訳ｗ
機材所有だけで楽しめる人や、HOLGAみたいな写りで気にしない人には良いかも。
912 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 00:53:38.13 ID:uKVnLN+4
機材所有だけで楽しめる人も、白飛びで誤魔化された
傷が多い品をつかまされるから、ネットオクは機材マニアにも向かないか。
傷が多い品をつかまされるから、ネットオクは機材マニアにも向かないか。
914 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 00:59:03.07 ID:uKVnLN+4
>>913 素人が分解した場合、ぶつけてて光軸がズレている場合、あとはボディの
ミラー部が劣化してズレてきている場合など様々だな。
先の二枚の人のは、整備不良であることは確か。リサイズするほどピンはあって見える。
ミラー部が劣化してズレてきている場合など様々だな。
先の二枚の人のは、整備不良であることは確か。リサイズするほどピンはあって見える。
915 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 01:02:56.99 ID:qNYsr2SM
>>907
水を差すようでスマンが、これ、全部撮影者が違うでしょ？
1枚目はモノクロの風景（ローライメインの方のサイト「6☓6」で見た
ことあるような気が・・・）、
2枚目は単にネガフィルム＋絞り開放＋ピンぼけ＋露出オーバー
3枚目はポジ＋テーブル置きスローシャッター
条件が違い過ぎる画像を並べても、説得力は無いよ。
更に言えば、ハッセルでトイカメラ風になる個体は、極めて酷いクモリ、
蜘蛛の巣状のカビのレンズ位でしょ。
詐欺師どもを追求したい気持ちは当然だと思うけど、その詐欺師と同じ
ように他人の画像を適当に引っ張ってきて、強引なロジックを展開する
のは同じレベルだよ。
水を差すようでスマンが、これ、全部撮影者が違うでしょ？
1枚目はモノクロの風景（ローライメインの方のサイト「6☓6」で見た
ことあるような気が・・・）、
2枚目は単にネガフィルム＋絞り開放＋ピンぼけ＋露出オーバー
3枚目はポジ＋テーブル置きスローシャッター
条件が違い過ぎる画像を並べても、説得力は無いよ。
更に言えば、ハッセルでトイカメラ風になる個体は、極めて酷いクモリ、
蜘蛛の巣状のカビのレンズ位でしょ。
詐欺師どもを追求したい気持ちは当然だと思うけど、その詐欺師と同じ
ように他人の画像を適当に引っ張ってきて、強引なロジックを展開する
のは同じレベルだよ。
916 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 01:09:15.79 ID:uKVnLN+4
>>915 言いたいことは解らんでもない。
トイカメラ風になるのは、レンズだけじゃなくて、ミラーズレや
整備不良による過剰なショックでなるよ。まあネットオクには碌な
ものは殆どないだろう。まずはジャンクと思った方がいい。
ハッセルなら倍の金だして信頼出来る店で買うことと、所有したら定期的に
ピントと光漏れに注意することだね。
トイカメラ風になるのは、レンズだけじゃなくて、ミラーズレや
整備不良による過剰なショックでなるよ。まあネットオクには碌な
ものは殆どないだろう。まずはジャンクと思った方がいい。
ハッセルなら倍の金だして信頼出来る店で買うことと、所有したら定期的に
ピントと光漏れに注意することだね。
ハッセルは持っていたけれど、GXやRZのほうが全然ピントのキレが良かった。
アメリカで二束三文で買った曇ったプラナーは結構好きだったな。
飛ばないようにして、ローキーで撮るとほんといい。
飛ばないようにして、ローキーで撮るとほんといい。
>>916
おれも6ｘ6クラブの写真は見た記憶がある。
ピントがおかしいなら本人が気がつくはずだけど。
ピントのおかしいハッセルの話はそこで読んだ記憶がない。
自分の憶測だけで勝手に決め付けてないか？
おれも6ｘ6クラブの写真は見た記憶がある。
ピントがおかしいなら本人が気がつくはずだけど。
ピントのおかしいハッセルの話はそこで読んだ記憶がない。
自分の憶測だけで勝手に決め付けてないか？
920 ：915：2012/09/23(日) 02:05:50.42 ID:qNYsr2SM
どもども
>>7
極美品だけでなく複数の要素で判断するように書いているつもりなので直せません。
真面目な出品者さんでしたらごめんなさい。そもそも極美品自体も乱発されるような言葉とは思いませんので
>>639
ご意見ありがとうございます。
足せることがたくさんあることは分かっているのですが、あまり書きすぎると感情が表立ってニュートラルな立場の人に嫌われると思いバランスに腐心しています。
>>880前後のレス、とても参考になりました。
>>7
極美品だけでなく複数の要素で判断するように書いているつもりなので直せません。
真面目な出品者さんでしたらごめんなさい。そもそも極美品自体も乱発されるような言葉とは思いませんので
>>639
ご意見ありがとうございます。
足せることがたくさんあることは分かっているのですが、あまり書きすぎると感情が表立ってニュートラルな立場の人に嫌われると思いバランスに腐心しています。
>>880前後のレス、とても参考になりました。
922 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 08:41:46.10 ID:uKVnLN+4
>>919
だってトイカメラの写りしてんだもんｗ あれを堂々と載せるとかｗ
色々巡回すると、世の中にはハッセルの整備不良により、ピンぼけが
量産されているってのは、判った。晴天時のは手振れじゃないいから、
ボディかレンズのどちらかに原因がある。クラブだって玉石混交だ。
だってトイカメラの写りしてんだもんｗ あれを堂々と載せるとかｗ
色々巡回すると、世の中にはハッセルの整備不良により、ピンぼけが
量産されているってのは、判った。晴天時のは手振れじゃないいから、
ボディかレンズのどちらかに原因がある。クラブだって玉石混交だ。
923 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 08:44:45.45 ID:uKVnLN+4
924 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 08:49:23.22 ID:uKVnLN+4
ハッセルのナーバスさについては、もと職人で写真家だった森谷修
さんの本を読むといいよ。あれ同感だわ。あの方は、自分でメンテ
出来るから羨ましい。普通だと使ってるうちにミラーなどがヤレて
くるのでレンズ・ボディ・マガジンのセッティングですぐ4-5万いく。
さんの本を読むといいよ。あれ同感だわ。あの方は、自分でメンテ
出来るから羨ましい。普通だと使ってるうちにミラーなどがヤレて
くるのでレンズ・ボディ・マガジンのセッティングですぐ4-5万いく。
925 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 09:07:51.21 ID:uKVnLN+4
で、スレ主旨に戻ると、正常な整備済でさえ、その後も定期的に整備が必要な
ナーバスなハッセルなのに、どうしようもないジャンクを美品で売ってるネットオク
ナーバスなハッセルなのに、どうしようもないジャンクを美品で売ってるネットオク
926 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 09:11:09.33 ID:uKVnLN+4
塾生は森谷さんの本を読まなくていいよ。機材の文章とかパクッたり
するのに使うだろうからさ・・・
するのに使うだろうからさ・・・
927 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 09:41:45.89 ID:hpipT61W
ハッセルでピントが来ない理由のほとんどはミラー位置不良。後ピンになる。
オクどころか流通している500C/Mの８～９割はこの症状。
お前らが大好きな J-CAMERA加盟店でもこの点は一切無視。
指摘したところで『なら買わなくて結構』という態度で
そのまま陳列棚に戻すだけ。
もともとカリカリに描写する性格じゃないから
上記の点もあいまって>>917のような感想をもつ人が多いね。
オクどころか流通している500C/Mの８～９割はこの症状。
お前らが大好きな J-CAMERA加盟店でもこの点は一切無視。
指摘したところで『なら買わなくて結構』という態度で
そのまま陳列棚に戻すだけ。
もともとカリカリに描写する性格じゃないから
上記の点もあいまって>>917のような感想をもつ人が多いね。
928 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 09:50:21.23 ID:uKVnLN+4
>>927
ああやっと共感してくれる人が現れた。ですよねえ。
J cameraで状態良いのを買って、さらにピントチェックして
その上で信頼出来る職人さんに、一式整備出した方がよいですね。
マガジンと本体のガタもビシッと調整してくれるし。
ネットオクの光軸ズレ、カビ跡、クモリ品やギア一部欠損品なんかは
論外として
ああやっと共感してくれる人が現れた。ですよねえ。
J cameraで状態良いのを買って、さらにピントチェックして
その上で信頼出来る職人さんに、一式整備出した方がよいですね。
マガジンと本体のガタもビシッと調整してくれるし。
ネットオクの光軸ズレ、カビ跡、クモリ品やギア一部欠損品なんかは
論外として
>>924の間違いね。
932 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 09:57:58.65 ID:uKVnLN+4
>>929
そうだと思う。あの重さに耐えられるならRZ系が安定しているし、
ハッセルと同じ軽量なら、ミラーレスのN系のほうが、ショックが
ないのでカリカリに撮れる。もちろんレンズの味も違うけれどね。
なんて事を書くと、また出品者が「このハッセル500系は、ミラーの
整備（格安）をしていただくことで、ツァイスレンズの素晴らしい描写を・・・」
なんてハッセルボディ出品に書きそうだｗ
そうだと思う。あの重さに耐えられるならRZ系が安定しているし、
ハッセルと同じ軽量なら、ミラーレスのN系のほうが、ショックが
ないのでカリカリに撮れる。もちろんレンズの味も違うけれどね。
なんて事を書くと、また出品者が「このハッセル500系は、ミラーの
整備（格安）をしていただくことで、ツァイスレンズの素晴らしい描写を・・・」
なんてハッセルボディ出品に書きそうだｗ
933 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 10:00:32.65 ID:uKVnLN+4
>>930
解決してた。ピントグラスの位置がアルミ箔数枚分、狂ってたらしい。
流石プロ。110/2の開放を作品にするとかスゲーは。睫毛だけで
作品にしちゃうとか・・・。ちなみに、あのモデルAVの「つぼみ」かな？
解決してた。ピントグラスの位置がアルミ箔数枚分、狂ってたらしい。
流石プロ。110/2の開放を作品にするとかスゲーは。睫毛だけで
作品にしちゃうとか・・・。ちなみに、あのモデルAVの「つぼみ」かな？
>あの方は、自分でメンテ出来るから羨ましい。
この辺もキモイんだけどｗ
この辺もキモイんだけどｗ
935 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 10:10:08.44 ID:uKVnLN+4
ハッセルは、とりあえず買うけれど、
実際は商業印刷には使えないので
放置されるカメラって印象しかないw
嫌がるプロデューサーも結構いるよ。
実際は商業印刷には使えないので
放置されるカメラって印象しかないw
嫌がるプロデューサーも結構いるよ。
939 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 10:53:43.02 ID:uKVnLN+4
>>937 流石にプロ仕事としては、殆ど使われていないね。>>929 の通り。
>>936 俺はローライは知らないので、また別所スレで聞くといい。
ネットオクのハッセルはジャンクが多いが、ローライはどうなのだろう・・・
>>936 俺はローライは知らないので、また別所スレで聞くといい。
ネットオクのハッセルはジャンクが多いが、ローライはどうなのだろう・・・
940 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 10:55:15.00 ID:uKVnLN+4
>>938 某有名写真家はシュリロのハッセルデジタルは使ってると言っていた。
ハッセルは安モンでいいよ。
曇った玉でも、そんなに影響ないし、
バル切れくらいだと、見た目は恰好わるいけれど描写は変わらない。
曇った玉でも、そんなに影響ないし、
バル切れくらいだと、見た目は恰好わるいけれど描写は変わらない。
944 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 11:11:59.90 ID:w99KklRN
俺がよく組んでた地方のカメラマンもハッセル持ってたけど仕事では使ってなかったな。
もういい歳だから今は引退してそのハッセルもってお寺や史跡を撮り歩いてるらしい。
時節の挨拶の絵はがきが来るけど現役時代は肩書きカメラマンだったが、
引退してからは写真家になっててようやく自分の好きなカメラで好きな物を撮れてるんだろうな
と思った。
もういい歳だから今は引退してそのハッセルもってお寺や史跡を撮り歩いてるらしい。
時節の挨拶の絵はがきが来るけど現役時代は肩書きカメラマンだったが、
引退してからは写真家になっててようやく自分の好きなカメラで好きな物を撮れてるんだろうな
と思った。
おもしろいのは、外人は
カメラのレンズより引き伸ばしレンズにうるさい。
カメラのレンズより引き伸ばしレンズにうるさい。
946 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 11:26:37.64 ID:a1F0vxUE
本スレスカスカなのに何でこんなにハッセルごときで日曜の朝から盛り上がれるんだ？w
>>928
俺はJ camera加盟店含むカメラ屋全般信用してないけどね。
もう市場全体が『どうせ金かけないんだから細かい事いうな』みたいな空気に支配されてるし
だから塾生がのさばる土壌が出来たとも思うが。
キチンと整備すれば、今時の中古相場に対して値段が倍以上になるから
もうよほど理解のある人でないとそんなモン誰も買わないし、
理解（や金の）ある人はみんな引退しちゃったw
商売の事考えたら今のカメラ屋の態度も理解は出来るけど、
せめて買うときに一言ぐらいあってもいいと思うけどねぇ。
>>943
俺はクモリは嫌だな。
ちゃんとライトカットしないとすぐハレるから。
>>928
俺はJ camera加盟店含むカメラ屋全般信用してないけどね。
もう市場全体が『どうせ金かけないんだから細かい事いうな』みたいな空気に支配されてるし
だから塾生がのさばる土壌が出来たとも思うが。
キチンと整備すれば、今時の中古相場に対して値段が倍以上になるから
もうよほど理解のある人でないとそんなモン誰も買わないし、
理解（や金の）ある人はみんな引退しちゃったw
商売の事考えたら今のカメラ屋の態度も理解は出来るけど、
せめて買うときに一言ぐらいあってもいいと思うけどねぇ。
>>943
俺はクモリは嫌だな。
ちゃんとライトカットしないとすぐハレるから。
ハレとかヌメリを出して遊ぶ方が健全だよ。
ボロレンズが２万で買えるなんて、いい時代だ。
ボロレンズが２万で買えるなんて、いい時代だ。
948 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 11:37:28.75 ID:EPRNw33j
ああ、それは貴方が本当に信頼できるカメラ屋に巡り合ってないからだ。
こればっかりは「縁」だから仕方ないよな、クソみたいなカメラ屋で美品を
見つけることもできるし。暖簾に胡座をかいてただただ高いだけのカメラを
売りつける商売人も多いのも事実だから。
だからってオークションの塾生は完全な詐欺師、支那人と同類。
こればっかりは「縁」だから仕方ないよな、クソみたいなカメラ屋で美品を
見つけることもできるし。暖簾に胡座をかいてただただ高いだけのカメラを
売りつける商売人も多いのも事実だから。
だからってオークションの塾生は完全な詐欺師、支那人と同類。
950 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 12:23:24.11 ID:uKVnLN+4
951 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 13:01:04.47 ID:EV9urPXm
塾長～！
最近売り上げが目標に全然届かないんすけどどういうことですか？
何かやり方に問題があるんすかねぇ
わたしは塾長の教えのとおりにやってるんですけどねぇ
最近売り上げが目標に全然届かないんすけどどういうことですか？
何かやり方に問題があるんすかねぇ
わたしは塾長の教えのとおりにやってるんですけどねぇ
952 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 13:15:00.00 ID:EV9urPXm
昔は自分の足で探し廻ってたなぁ
新橋→銀座→新宿→中野なんてルートで
大抵の店にはお約束のジャンク箱があって
そこから拾い上げて来た物もあった
中には大当たり！を見つけては喜んだものだ
でも間違ってもそこには決して極上だとか超美品だとかの明記はなかったはず
新橋→銀座→新宿→中野なんてルートで
大抵の店にはお約束のジャンク箱があって
そこから拾い上げて来た物もあった
中には大当たり！を見つけては喜んだものだ
でも間違ってもそこには決して極上だとか超美品だとかの明記はなかったはず
953 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 13:22:53.68 ID:5uNxKd4I
極美品！極美品！極美品！極美品ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！極美品極美品極美品ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ガンダムペイントたんの黒光りの黒の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
出品100回の極美品たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
再出品101回決まって良かったね極美品たん！あぁあああああ！かわいい！極美品たん！かわいい！あっああぁああ！
設定価格以下も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！設定価格なんて現実じゃない！！！！あ…出品も再出品もよく考えたら…
極 美 品 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！塾長ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の極美品ちゃんが僕を見てる？
表紙絵の極美品ちゃんが僕を見てるぞ！極美品ちゃんが僕を見てるぞ！挿絵の極美品ちゃんが僕を見てるぞ！！
再出品の極美品ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には極美品ちゃんがいる！！やったよ若狭！！ひとりでできるもん！！！
あ、設定価格の極美品ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあトミーたんぁあ！！辻、辻本！！２ちゃんねらーぁああああああ！！！落札者ぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ極美品へ届け！！塾長の極美品へ届け！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！極美品極美品極美品ぅううぁわぁああああ！！！
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んはぁっ！ガンダムペイントたんの黒光りの黒の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
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この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の極美品ちゃんが僕を見てる？
表紙絵の極美品ちゃんが僕を見てるぞ！極美品ちゃんが僕を見てるぞ！挿絵の極美品ちゃんが僕を見てるぞ！！
再出品の極美品ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には極美品ちゃんがいる！！やったよ若狭！！ひとりでできるもん！！！
あ、設定価格の極美品ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあトミーたんぁあ！！辻、辻本！！２ちゃんねらーぁああああああ！！！落札者ぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ極美品へ届け！！塾長の極美品へ届け！
>>828 ようやく分かったよ
以下類似点
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=164289515&typ=log
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f114573720&typ=log
入札者があるのに商品ページが開始価格に戻っているのは、
どうやら一人目を落札後に削除して、二人目が繰上げを受けなかった場合になるみたい
上の二つが思いっきり同じパターン
一見落札を見せかける吊り上げる方法かな？
一応IDをメモっとこ
uno***** ryo*****
以下類似点
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=164289515&typ=log
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f114573720&typ=log
入札者があるのに商品ページが開始価格に戻っているのは、
どうやら一人目を落札後に削除して、二人目が繰上げを受けなかった場合になるみたい
上の二つが思いっきり同じパターン
一見落札を見せかける吊り上げる方法かな？
一応IDをメモっとこ
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A-1で16000円なんてありえないし完全に価格操作だね
「●良上品● CONTAX コンタックス ディスタゴン 18mm F4 T* AEG★」の歴史
まずは4万で落札→不具合で二週間くらいかかって返品
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=everchanginginternational_reply&author=Nazonofe&aID=h167078645&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
返品後、即出品。当然修理なしで以下の説明加える
良上品のタイトル変更なしｗ
ちなみに評価はこちらのほうが先
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99897830
ヘリコイドに逆らうように、急にまわしたりすると、たまにガタが出ることがありますが
気持ち手前に抑えながらゆっくり回すと通常通り使うことが出来ますので
実用には問題ないと判断いたします。
で、即決落札7万円
これはオークションのミラクルか？？？
その値段でD18なら新同品買えますぜ
まずは4万で落札→不具合で二週間くらいかかって返品
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=everchanginginternational_reply&author=Nazonofe&aID=h167078645&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
返品後、即出品。当然修理なしで以下の説明加える
良上品のタイトル変更なしｗ
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ヘリコイドに逆らうように、急にまわしたりすると、たまにガタが出ることがありますが
気持ち手前に抑えながらゆっくり回すと通常通り使うことが出来ますので
実用には問題ないと判断いたします。
で、即決落札7万円
これはオークションのミラクルか？？？
その値段でD18なら新同品買えますぜ
書きながらふと思ったけど、このD18は57番台の初期玉か
そりゃ、ガタも出るわな
初期玉で描写のいいのって持ち主に気に入られて、ガンガン使われるから
過度に消耗していてオーバーホールが必要な個体が多い
で、描写がいいから修理すれば完璧だろうと期待するけど、
メカは完調になって描写はなぜだか元に戻らないｗ
MTF調整とか必ずやってるはずだけどねｗ
そりゃ、ガタも出るわな
初期玉で描写のいいのって持ち主に気に入られて、ガンガン使われるから
過度に消耗していてオーバーホールが必要な個体が多い
で、描写がいいから修理すれば完璧だろうと期待するけど、
メカは完調になって描写はなぜだか元に戻らないｗ
MTF調整とか必ずやってるはずだけどねｗ
A-1なんて5千円もついたら御の字だと思うんだが
つうかコレクターがどうこうするカメラじゃないし。
1万6千円って、10年前かよと。
つうかコレクターがどうこうするカメラじゃないし。
1万6千円って、10年前かよと。
A-1ってﾊﾄﾞﾌでレンズ付き\5250位じゃないの？
\7350とか付けてる店も有るようだけど
\7350とか付けてる店も有るようだけど
965 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 00:56:52.08 ID:tWPDjxxm
>>965
一応は回答してるんだなｗ
一応は回答してるんだなｗ
つか、あまりにも質問がアレだ・・・・
フードぼろぼろで、これはどっかから適当に拾ってきて体裁整えたのかもしれないけど
このレンズで即決89800だったら、かなり消耗してる固体だよ
外観は良くてAB+だろうね
フードぼろぼろで、これはどっかから適当に拾ってきて体裁整えたのかもしれないけど
このレンズで即決89800だったら、かなり消耗してる固体だよ
外観は良くてAB+だろうね
967 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 01:16:53.49 ID:5VOPWG+Q
>>962
気持ちは分かるが、詐欺師に向かって、「お前、詐欺師の仲間だろ？」
なんて直球を投げても意味ないよ。
単に、詐欺師グループ間でIDがブラックリスト化されるだけ。
1円出品の商品なら回答しなかっただろうけど、長期戦を見込んでいる
高額スタート出品だから、ムキになって回答したんだろ
気持ちは分かるが、詐欺師に向かって、「お前、詐欺師の仲間だろ？」
なんて直球を投げても意味ないよ。
単に、詐欺師グループ間でIDがブラックリスト化されるだけ。
1円出品の商品なら回答しなかっただろうけど、長期戦を見込んでいる
高額スタート出品だから、ムキになって回答したんだろ
968 ：967：2012/09/24(月) 01:18:07.39 ID:5VOPWG+Q
すまん、
>>963ね
>>963ね
969 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 01:30:54.37 ID:MV3kkhOh
しかし、直球投げたら返ってきましたね。
即ブラックリストでしたら、当ったのかもｗ。
即ブラックリストでしたら、当ったのかもｗ。
要所要所はテンプレートどおりだけど、全体的に攻め方が緩いね
1円出品じゃないのは落札者にとっては無駄な労力を使わないのでいい
レンズとマウント面をしっかり見せないのはマイナス
状態表記も適当なのはマイナス
ただやっぱり開始価格がちゃんと付いてるから商品の程度が推測できて助かる
が、24mmF1.4なんて使う場面が限られるから、リセール考えて中古屋で探すわ
1円出品じゃないのは落札者にとっては無駄な労力を使わないのでいい
レンズとマウント面をしっかり見せないのはマイナス
状態表記も適当なのはマイナス
ただやっぱり開始価格がちゃんと付いてるから商品の程度が推測できて助かる
が、24mmF1.4なんて使う場面が限られるから、リセール考えて中古屋で探すわ
971 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 08:18:42.57 ID:vhjkqABS
972 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 08:21:30.65 ID:vhjkqABS
973 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 08:23:33.54 ID:vhjkqABS
>>956
ネットオクの恐ろしさを学習中の落札者がカワイイな。
ネットオクの恐ろしさを学習中の落札者がカワイイな。
CONTAXがもうないからいうけど、
新品でも結構ピンずれが多かった。
新品で買って５回くらい調整したレンズもある。
MTF調整なんてあてにならないし、フランジバックの調整が結構適当だった。
新品でも結構ピンずれが多かった。
新品で買って５回くらい調整したレンズもある。
MTF調整なんてあてにならないし、フランジバックの調整が結構適当だった。
フジヤで新品のレンズを買ったとき、
レンズ内に大きなゴミが混入していたので交換を依頼したら
「ゴミなんか入っていても普通です。髪の毛が入っていることもあります」って言われた。
フジヤの対応の是非はともかく、末期の銀塩製品って品質管理に問題があったような気がする。
ちなみにCONTAX製品ではないが。
レンズ内に大きなゴミが混入していたので交換を依頼したら
「ゴミなんか入っていても普通です。髪の毛が入っていることもあります」って言われた。
フジヤの対応の是非はともかく、末期の銀塩製品って品質管理に問題があったような気がする。
ちなみにCONTAX製品ではないが。
976 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:12:29.82 ID:tWPDjxxm
977 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 15:21:03.58 ID:O37Z6OrA
でも一番適当なのは、使う奴のピント合わせ技量。
いや、８５mmF1,4とかを岡谷に送って、
キリキリにシャープな方にふってくれという注文ができた。
あれはレンズ側のマウントが柔らかすぎて片ボケするから、
長く使えない機材だった。
キリキリにシャープな方にふってくれという注文ができた。
あれはレンズ側のマウントが柔らかすぎて片ボケするから、
長く使えない機材だった。
980 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 19:01:21.76 ID:Sj+YzeQ5
981 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 20:40:21.69 ID:MV3kkhOh
停止させられたのかな。
自分でＩＤ乗り替えたら（目を付けられてるからｗ）だったら、削除となるんでしたっけ。
自分でＩＤ乗り替えたら（目を付けられてるからｗ）だったら、削除となるんでしたっけ。
[104738] それでもまだ、嫌な仕事を続けますか？
2011/12/ 5 21:30 投稿者 : taokaplane
賃金・ボーナスカット、減給、出向、リストラ・・・毎日会社に行かないといけないのが
嫌になりますよね。私たちをとりまく社会状況が悪化しているなかで、
一生付き合っていける、しかも確実に収入を得られる仕事をやってみませんか？
私はいままでに多額のお金を投じて１００以上の情報を買いました。
しかし、ほとんど稼げないものばかり…
その中から私が実践し実際に稼ぐことのできた情報を掲載してあります。
最低でも月３万！片手間でも、家事をしながらでも 楽に稼げます！
この中に、貴方にあったものが必ず見つかります。
そして、必ず稼げます。
しかも、すべてSOHO！在宅でできるものばかりです。
独立起業をお考えのかた、副業としてお考えの主婦やサラリーマンのかたでも充分すぎるほど稼げます。
もしもあなたが、「もう会社を辞めたいけれど、収入の事を考えると辞めるのが恐い」と思っているとしたら、
辞めても何ら心配はいりません。
私も帰宅後２、３時間のみの労働で給料と同等の報酬を得ています。
今では、欲しかったもの、趣味にも沢山のお金を かけられるようになりました。
毎日が、充実していて楽しくてたまりません！！
さあ、次は貴方の番ですよ！
詳細は、こちらから↓
2011/12/ 5 21:30 投稿者 : taokaplane
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嫌になりますよね。私たちをとりまく社会状況が悪化しているなかで、
一生付き合っていける、しかも確実に収入を得られる仕事をやってみませんか？
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しかし、ほとんど稼げないものばかり…
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もしもあなたが、「もう会社を辞めたいけれど、収入の事を考えると辞めるのが恐い」と思っているとしたら、
辞めても何ら心配はいりません。
私も帰宅後２、３時間のみの労働で給料と同等の報酬を得ています。
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984 ：名無しさん脚：2012/09/25(火) 00:38:53.64 ID:15N5zFxq
985 ：名無しさん脚：2012/09/25(火) 01:01:43.49 ID:fuHGSERj
>>983
フジヤは昔から、“安さ”だけが売りの店だろw
岩佐グループの詐欺師達の登場で、一般の中古店が全て優良店かの
ような書き込みもあるけど、飛躍し過ぎ。
仕入れて何の手も加えず、そのまま安く売る店。（その筆頭がフジヤね）
基本的に全て整備し、他よりも高く売る店。（早川、ヤスダ、ロイ、ほか）
整備しないけど、整備した店の相場で売る店。
整備しないけど、競合がいないから東京よりも更に高く売る地方の店。
それぞれだよ。
昔は、ライカを高く売るのに靴墨を塗って綺麗に仕立ててた中古店なんか
普通にあったよ。
フジヤは昔から、“安さ”だけが売りの店だろw
岩佐グループの詐欺師達の登場で、一般の中古店が全て優良店かの
ような書き込みもあるけど、飛躍し過ぎ。
仕入れて何の手も加えず、そのまま安く売る店。（その筆頭がフジヤね）
基本的に全て整備し、他よりも高く売る店。（早川、ヤスダ、ロイ、ほか）
整備しないけど、整備した店の相場で売る店。
整備しないけど、競合がいないから東京よりも更に高く売る地方の店。
それぞれだよ。
昔は、ライカを高く売るのに靴墨を塗って綺麗に仕立ててた中古店なんか
普通にあったよ。
フジヤはもともとクラカメ関係は重視してなかったような・・・
ただ、確かにもともとカメラの中古屋ってのはうさんくさい部分はあるよね
状態表記にルールがあるわけでもなし、値付けも相場はあるといえ自由
ところが90年代に写真ブームが来て、中古カメラ屋に素人さんが来るようになって
販売の仕方を明るいサービス、親切な接客に切り替える店が出てきた。
ってところから今のネット通販なんかに繋がってくるわけだけど
ただ、確かにもともとカメラの中古屋ってのはうさんくさい部分はあるよね
状態表記にルールがあるわけでもなし、値付けも相場はあるといえ自由
ところが90年代に写真ブームが来て、中古カメラ屋に素人さんが来るようになって
販売の仕方を明るいサービス、親切な接客に切り替える店が出てきた。
ってところから今のネット通販なんかに繋がってくるわけだけど
>>984
身に覚えのある人は余計なことをペラペラ喋って墓穴を掘るだろ。
刑事ドラマとかでお馴染みの行動パターンだよ。
>>986
中古屋と言っても玉石混合だからな。
重大な欠点を隠して売る店も珍しくはない。
あと、ガセネタを言う店員や常連さん以外には冷たい店員とかも。
身に覚えのある人は余計なことをペラペラ喋って墓穴を掘るだろ。
刑事ドラマとかでお馴染みの行動パターンだよ。
>>986
中古屋と言っても玉石混合だからな。
重大な欠点を隠して売る店も珍しくはない。
あと、ガセネタを言う店員や常連さん以外には冷たい店員とかも。
×玉石混合
○玉石混交
○玉石混交
玉石混淆
スレチだが、「淆」が当用漢字じゃないから玉石混交でOK。
障碍者を障害者と書くようなもんだな。
障碍者を障害者と書くようなもんだな。
釣り上げの記録で埋め
[9月 18日 22時 54分] mim***** 自動入札。 128,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 128,000
[9月 18日 22時 54分] mim***** 入札。数量： 1 で 72,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 72,000
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 71,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 71,000
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 41,500
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 41,500
[9月 18日 22時 54分] tur***** 自動入札。 41,000
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 41,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 41,000
[9月 18日 22時 54分] tur***** 自動入札。 5,250
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 5,250
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 5,250
[9月 18日 22時 54分] blu***** 自動入札。 5,000
[9月 18日 22時 54分] tur***** 自動入札。 5,000
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 5,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 5,000
[9月 18日 22時 54分] mim***** 自動入札。 128,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 128,000
[9月 18日 22時 54分] mim***** 入札。数量： 1 で 72,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 72,000
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 71,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 71,000
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 41,500
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 41,500
[9月 18日 22時 54分] tur***** 自動入札。 41,000
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 41,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 41,000
[9月 18日 22時 54分] tur***** 自動入札。 5,250
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 5,250
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 5,250
[9月 18日 22時 54分] blu***** 自動入札。 5,000
[9月 18日 22時 54分] tur***** 自動入札。 5,000
[9月 18日 22時 54分] sin***** 自動入札。 5,000
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 5,000
[9月 18日 22時 54分] jbj***** 入札の取り消し
[9月 18日 22時 46分] jbj***** 自動入札。 130,000
[9月 18日 22時 46分] jbj***** 入札。数量： 1 で 129,000
[9月 18日 22時 43分] dia***** 自動入札。 129,000
[9月 18日 22時 43分] dia***** 入札。数量： 1 で 128,000
[9月 18日 22時 39分] jbj***** 自動入札。 128,000
[9月 18日 22時 39分] jbj***** 入札。数量： 1 で 127,000
[9月 18日 22時 35分] dia***** 自動入札。 127,000
[9月 18日 22時 35分] dia***** 入札。数量： 1 で 126,000
[9月 18日 22時 32分] jbj***** 自動入札。 126,000
[9月 18日 22時 32分] jbj***** 入札。数量： 1 で 125,000
[9月 18日 22時 32分] dia***** 自動入札。 125,000
[9月 18日 22時 32分] jbj***** 自動入札。 124,000
[9月 18日 22時 32分] dia***** 自動入札。 124,000
[9月 18日 22時 32分] jbj***** 入札。数量： 1 で 123,000
[9月 18日 22時 32分] dia***** 自動入札。 123,000
[9月 18日 22時 46分] jbj***** 自動入札。 130,000
[9月 18日 22時 46分] jbj***** 入札。数量： 1 で 129,000
[9月 18日 22時 43分] dia***** 自動入札。 129,000
[9月 18日 22時 43分] dia***** 入札。数量： 1 で 128,000
[9月 18日 22時 39分] jbj***** 自動入札。 128,000
[9月 18日 22時 39分] jbj***** 入札。数量： 1 で 127,000
[9月 18日 22時 35分] dia***** 自動入札。 127,000
[9月 18日 22時 35分] dia***** 入札。数量： 1 で 126,000
[9月 18日 22時 32分] jbj***** 自動入札。 126,000
[9月 18日 22時 32分] jbj***** 入札。数量： 1 で 125,000
[9月 18日 22時 32分] dia***** 自動入札。 125,000
[9月 18日 22時 32分] jbj***** 自動入札。 124,000
[9月 18日 22時 32分] dia***** 自動入札。 124,000
[9月 18日 22時 32分] jbj***** 入札。数量： 1 で 123,000
[9月 18日 22時 32分] dia***** 自動入札。 123,000
あれ？ 一番新しいの抜けたけど最終的には
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 129,000
で終了
[9月 18日 22時 54分] dia***** 自動入札。 129,000
で終了
ライバルか吊り上げかは長い目で見ないとわからない。
決め付けは良くないぞ。
決め付けは良くないぞ。
釣り上げの記録で埋め
[8月 19日 23時 0分] rei***** 自動入札。 115,000
[8月 19日 23時 0分] mim***** 自動入札。 114,500
[8月 19日 23時 0分] rei***** 自動入札。 114,500
[8月 19日 23時 0分] mim***** 入札。数量： 1 で 112,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 112,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 111,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 111,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 100,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 100,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 99,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 99,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 99,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 90,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 90,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 90,000
[8月 19日 22時 59分] o11***** 自動入札。 89,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 89,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 89,000
[8月 19日 23時 0分] rei***** 自動入札。 115,000
[8月 19日 23時 0分] mim***** 自動入札。 114,500
[8月 19日 23時 0分] rei***** 自動入札。 114,500
[8月 19日 23時 0分] mim***** 入札。数量： 1 で 112,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 112,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 111,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 111,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 100,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 100,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 99,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 99,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 99,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 90,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 90,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 90,000
[8月 19日 22時 59分] o11***** 自動入札。 89,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 89,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 89,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 89,000
[8月 19日 22時 59分] o11***** 自動入札。 74,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 74,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 74,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 74,000
[8月 19日 22時 59分] kkr***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] o11***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] fuj***** 自動入札。 72,000
[8月 19日 22時 59分] kkr***** 自動入札。 72,000
[8月 19日 22時 59分] o11***** 自動入札。 72,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 72,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 72,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 72,000
[8月 19日 22時 59分] o11***** 自動入札。 74,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 74,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 74,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 74,000
[8月 19日 22時 59分] kkr***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] o11***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] ms1***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 73,000
[8月 19日 22時 59分] fuj***** 自動入札。 72,000
[8月 19日 22時 59分] kkr***** 自動入札。 72,000
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[8月 19日 22時 59分] jbj***** 自動入札。 72,000
[8月 19日 22時 59分] rei***** 自動入札。 72,000
ご苦労様でした
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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