ロシヤ製のはどーよ しょの24

■ソビエト連邦崩壊からはや二十余年。デジタルカメラ普及前夜、当時のクラシックカメラブームの末席で、国内カメラ需要の最底辺を担った
安価で粗悪な崩壊国家製のカメラ達も、もう市場から駆逐されすっかり姿を消してしまったけれど、このスレはまだ負けずに頑張りましょう (:ω;)ノ
崩壊後の混乱に乗じ火事場泥棒よろしく有象無象が跋扈した喧噪の終焉からももう8年の月日が流れ、低品質ゆえの不具合品の蔓延に客は離れ転売屋も減り販売店も相次いで廃業し
オークションも既にハズレ品や残滓の処分場となり果て、競り合う事もなく売り捨てられている惨状です...
質の悪い粗悪なまがい物と知られてしまった物真似ロシアンの実体、この汚名を濯ぐことももう無いのでしょう、堕ちた底の茨の道を...マターリと逝きましょう...

【 注 意 】
☆ 良い製品が欲しい人、本物の性能が欲しい人、写真を表現の道具として判断できる人は国産やドイツの製品を使って下さい。
☆ 高い価格設定のロシアンは買わない方がいいと思います、絶対マジっす（多量に作られ輸入された物なので待てば必ず安く出てきます。）

【 重 要 注 意!! 】
大先生や詐欺師と呼ばれている悪質なロシアカメラ修理転売屋にはくれぐれもご注意下さい（ロシアカメラの修理をスレ内で自演宣伝している場合等もあります）
金銭トラブル、顧客個人情報のネット流出、ロシアン普及に尽力した著名人や顧客への根拠無き誹謗中傷、オークションでの吊上げなどその悪行をあげればキリがありません
しかもそれら自分の行なった不都合な事実の数々を語らせないようにこのスレにもう9年も粘着しエロコピペの連投や暴言などで執拗に荒らしを続けています。

【備考】
＊ ネット上のロシア絡みの情報には過去に悪質な転売屋の流した事実無根の嘘や過剰な賛美も多く含まれています、初心者は充分に注意して下さい。
＊ ロシヤカメラにMマウントはありません、またスクリューマウント以外のレンズは取付けられても外す事が出来ない不具合品が多いので手を出さないのが無難です。
＊ オークションの業者、転売屋、自称ロシアンカメラ修理工などから購入するときは充分に注意をして下さい 。（特にコレクション放出等と称するものは絶対注意!）
(つづく)

(つづき)
＊ 小児ぜんそくの原因になるかもしれません、ちいさな子供さんのいる家庭では使わないほうが良いかと思います。
＊ オクや通販などで見かけるロシヤ製"ニセライカ"は違法商品です、倫理的な問題だけでなく品質的にも部分的な後加工品で粗悪な物ばかりですので充分御注意下さい。

豊かさとは、決して、安いガラクタカメラやガラクタレンズを集めることではありません。

■前スレ：ロシヤ製のはどーよ しょの23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317245612/

■過去スレ
ロシヤ製のはどーよ しょの22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1298497548
ロシヤ製のはどーよ しょの21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1268705198
ロシヤ製のはどーよ しょの20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1240457841
ロシヤ製のはどーよ しょの19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226449855/
ロシヤ製のはどーよ しょの18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214275442
ロシヤ製のはどーよ しょの17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1206042040/
ロシヤ製のはどーよ しょの16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1198995019/
ロシヤ製のはどーよ しょの1５
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/

ロシヤ製のはどーよ しょの14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164193135/
ロシヤ製のはどーよ しょの13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/
ロシヤ製のはどーよ しょの1２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140281310/
ロシア(ヤ）製のはどーよ ( ・ω・) しょの11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129959930/
ロシア製のはどーよ しょの10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121536317/
ロシア製のはどーよ しょの９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1111755761/
ロシア製のはどーよ しょの８
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095323713/
ロシア製のはどーよ しょの７
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071076686/
【【ロシア製のはどーよしょの６】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057634508/
【【　ソビエト/ロシア製カメラVer.5　】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049536499/

【【　ソビエト/ロシア製カメラVer.４　】】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037724282/
【わしら】ロシア製のはどーよ しょの 3【都落】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10253/1025371923.html
ロシア製のはどーよ しょの２
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1001/10018/1001852749.html
ロシア製のはどーよ
http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984701730.html


■関連スレ
【ﾁｮｯﾄ】３４とキム丼おロシアカメラ・５【飽きた】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070447583/
【本も】３４とキム丼おロシアカメラ・４【でた】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062081635/
【妄執】３４とキム丼おロシアカメラ・３【意固地】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057117778/
【直截】３４のおロシアカメラ・２【啓蒙】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053923720/
【OSCG信者】マターリおロシアカメラ【出入禁止】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051515406/l50

【関連・ソビエトカメラ掲示板】
http://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/talk-boad.htm

　　■ 頭のおかしな人にはきをつけましょう ■（２ちゃんテンプレより）


　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

　頭のおかしな人の判定基準

*「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


*根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


　http://www.2ch.net/before.html

■ロシアン主なレンズ名

*Tレンズ
　3群3枚のトリプレットレンズ用の名称です。交換レンズではなく安価なコンパクトカメラ等に使われました、ロシアンの廉価レンズです。
*インダスターレンズ
　3群4枚のテッサー構成のレンズに用いられます。交換レンズとしてもコンパクトカメラ用レンズとしても使われました、ロシアンの普及品レンズです。
*ジュピターレンズ
　戦前のツアイスレンズに範をとった物とその系譜に用いられる、ロシアン交換レンズとしては古い部類の一般レンズです。
*ヘリオスレンズ
　主として一眼レフ用のガウスタイプレンズに用いられる名称です。
*ミールレンズ
　一眼レフ用に作られたレトロフォーカス広角レンズの名称です。
*タイールレンズ
　主として一眼レフ用に作られた望遠レンズの名称です。
*ゼニターレンズ
　主にソ連崩壊後、一眼レフ用レンズ全般に使われる様になった名称です。
*ルビナーレンズ
　反射望遠式レンズに用いられる名称です。
*その他のレンズ
　プリング、ルサール、オリオン、など、いくつかのシリーズ化が進まなかったレンズ名もありました。

■ロシアン主なマウント

*L類似マウント
　戦前のフェドに用いられた暫定的なネジ式レンズマウントです。戦後のフェドやゾルキーとの互換は無いので注意が必要です。
*L互換マウント
　戦後のフェドやゾルキーに対応したRF用ネジ式マウントです。ほぼライカLマウントとの互換があります。
*キエフRFマウント
　コンタックスRFマウントに類似したキエフRF対応のバヨネット式レンズマウントです。コンタックスRF機では取付け等で不具合を生じる場合もあるので要注意です。(特にJ-9,12)
*M39ゼニットマウント
　M42以前のゼニット一眼レフ用ネジ式マウントです。ネジはL互換マウントと同じですがフランジバックはLマウントともM42マウントとも異なりますので要注意。
*M42ゼニットマウント
　プラクチカのM42マウントと互換性のある一眼レフ用ネジ式マウントです。M42のSMCTレンズをゼニットM42マウントに付けるとM/A切換えピンがマウントのネジ穴に引掛かり外せなくなるので要注意)
*T互換マウント
　タムロンのTマウントアダプターを装着することで、各種マウントに対応出来るSLRレンズ用マウントです。通常はM42用アダプターが装着されています。
*K類似ゼニットマウント
　ペンタックスのKマウントに類似したバヨネット式マウントです、ほぼKマウントと互換出来ます。
*F類似キエフSLRマウント
　ニコンFマウントに類似したバヨネット式マウントです、ニコンボディには付けられるが外せなくなるトラブルも多く、使用時には注意が必要です。
*キエフ10/15用SLRマウント
　キエフSLR-キエフ10/15独自のAEに対応したバヨネットマウントです、他のキエフSLRボディとは互換が無いので要注意です。
*ペンタコン6類似キエフマウント
　おおむねペンタコン6マウントと互換のあるマウントですが、一部のカメラとレンズ間では互換が出来ませんので注意が必要です。
*その他のマウント
　フェドアトラス、ゼニット4.5他、サリュート-キエフ88、医療用ゼニット、チャイカ、など単発や短命で終ったマウントも若干ありました。

■　ミール１がグランプリを受賞したって本当ですか？凄いレンズなの？

*いいえ、誤解されている方が多いですが"GRAND PRIX" Brussels 1958とはMir-1レンズに対して与えられた賞ではありません。
当時ベルギーで行われた万国博覧会でZENIT/M39SLRのカメラシステム全体に対して与えられた賞で、Mir-1/M39の他にも同様の刻印はTair-11/M39やTair-3/M39,Jupiter-6/M39などにも記されています。

1958年当時は未だ一眼レフが一般に普及しておらず、万国博覧会の展示品としてはユニークな商品展開(レトロフォーカスの広角Mir-1や大口径望遠Jupiter-6,Tair-11、超望遠Tair-3など、いずれも当時基準)が成されていた為と思われます。

誤解しないで頂きたい注意点は「他の製品と比べて光学性能が優れていた為に光学検査団体や光学コンぺから表彰されたのだ」という安易な嘘がネットに流布されている件です
どういう経緯かはハッキリしませんが充分な確認をしないまま国内の販売店などが売らんかなで言い始め尾ひれがついたものではないでしょうか。

Mir-1/M39だけがグランプリレンズなどと呼ばれるのは、当該刻印の付いたものが他のレンズと比べ大量に作られた為と推察出来ます。
旧いTair-11,3やJupiter-6は刻印無しの物でもなかなか目にする機会は少ないですからね。
知名度の高いIndustar-50やJupiter-9,11はZENT/M39SLR登場前からRFマウントとして存在した所為で受賞から漏れたのか、刻印のあるものは見たことがありません。

くれぐれも悪質な転売屋の嘘には騙されないで下さい。

推奨NGワード:転売　修理　詐欺　ロシアン　34　文筆　分泌


NGワードの入った文章にはレスしないようにしましょう。

>>１乙

修理詐欺、転売詐欺、オークション吊上げ詐欺 悲しいけどこれがロシアンを取り巻く有象無象の正体なのよね

1.
日本国内でロシアン修理をするのは
詐欺師に餌をやるようなもの

2.
ロシアカメラを転売屋から買うときは
ぼったくりと詐欺に注意すること

3.
ロシアンにライカやツァイスを重ねて過剰な期待をしないこと


このくらいが分かっていればいいんじゃないか
まあロシアンなんて手を出さないのが最善なんだけどさ

今転売屋はライカの方がはるかに多いんだけどなw　情弱は死ねばいいのに。

ライカの転売屋はライカのスレで話せば良いこと。

それにロシアン転売屋が狡からくて悪質なこととは別の話。

話をすり替えたらだめだぞ、腐れ転売屋か？修理詐欺師か？カビフィルター転売屋か？

まあレスを返す程度にはロシアン転売屋も生き残ってて今も汚い商売をして人を騙してるってことなんだろうな、気持ち悪いな。

ああ、おまえ塾生かw

ソ連のレンジファンイダーなにがお勧め？

キエフ？ゾルキー？フェド？

>>15
モスクワ

古い物だし質も悪いから
残念だけど勧めれるような商品は全く無いね
特にキエフのRFはシヤッター関連が壊れ易いから勧められない
フェドは反吐とも言われるほどで特に2以降は総じて機能質共に悪いからこれもダメ
数が出ていて質が安定しているゾルキー4系が比較的にはマシだけど勧めはしない
金があるならライカのM、無いならコシナのベッサ系がお勧めだろうかね

>>15
まともに動く個体に巡り合えるなら
どれもいい。
磨耗してるかどうかとか心配になるけれど。

>>15
かっこは別にして使いやすさなら完動品のZORKI-4か4K。

　この馬鹿出品者は安売りするから大嫌い、人の迷惑考えろ！

　http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

おもいっきり mystatus selling とURIに書いてあるw

明日は銀座と新宿に行くぜ
キエフが10k円くらいで入ってないかなぁ

Jupiter9のキエフマウントって、どうなんかな。
ハチゴゾナー買う金もないからContax�Uに付けたいんだけれど。
互換性大丈夫？

ログインして自分のマイオークションの出品欄のURLをコピーすると
それが表示されるのかｗ
大先生も往生際が悪いなあ、いい加減に修理詐欺とオークションの自演宣伝はやめなさい
昔のご友人がたが嘲笑していることも分からない阿呆に堕ちたのですか
詐欺師は消えろよ

白々しいな、分泌家

如何にも詐欺師の34がやりそうなドジで笑った
こいつ吊り上げも焦って入札してバレたんだよな、本当に馬鹿だよな

しばらくヤフオクのリンクは張れないねぇ(w

転売とか吊り上げとか詐欺とか言っていた人が出品してる物を見てみたい物だ。
あ、もちろん入札はしないよ。吊り上げられちゃうしね(w

ヤフオクにはジャンクのカビフィルターをただ同然で買って
清掃して新同とか美品とか良品などと偽って出品してる
悪質な「粗チンのカビフィルター転売詐欺師」もおるで要注意な
中古フィルター専門で出品してるからよく確認して
絶対に騙されないようにしてな
騙されると苦労するでよ

中古フィルター1枚買ったらババ掴まされたという程度で苦労するような経済状態はカワイソウ

中古フィルターの転売で飯食ってる乞食みたいな詐欺師の方が可哀想じゃね？
親切なお馬鹿さんはそんな「粗チンのカビフィルター転売詐欺師」からカビフィルター買ってやれよ
俺は嫌だけどな、レンズにカビを移したくないし、詐欺師なんて死ねばいいと思ってるからな

中古フィルター1枚買ったらババ掴まされたという程度で、ここまで怒り狂うような精神状態はカワイソウ

中古フィルターの転売で飯食ってる乞食みたいな詐欺師の方が可哀想じゃね？
親切なお馬鹿さんはそんな「粗チンのカビフィルター転売詐欺師」からカビフィルター買ってやれよ
俺は嫌だけどな、レンズにカビを移したくないし、詐欺師なんて死ねばいいと思ってるからな

>>32
完全にお前の負けw

自分は学生だが、こんなクズの詐欺師にだけにはならないようにしよう。

これならまだニートのほうがマシww

>>33
そんなに悔しがるなよ、こっちは遊んでやってるんだからさ
なあ、お前が悔しい理由も分かるから、また遊んでやるよ
次はストラップスレにするか？それともコンタスレがいいか？
面白いなあ

分泌家って塾生なんでしょw　ジャンクワゴンから拾ってきたのを美品とか
出品してるって聞いたけどw

＞中古フィルター1枚買ったらババ掴まされた

＞ジャンクワゴンから拾ってきたのを美品とか出品してる

また語るに堕ちたのか、粗チン魚メラw

儲けが少ないロシアンからライカへ誘導してるから、分泌家が若狭塾の塾生なのは
見え見えだなw

ロシアンは儲けが少ないのかあ

ああ、だから吊り上げしたり、詐欺紛いの商売で人を騙しているわけか

儲からないなら、もうスレ荒らしなんてしなきゃいいのに

はい、なので今はオーディオ関連とカビフィルターの清掃転売でしのいでます。

もうロシアンなんて売るようなまともな物は回ってこないですよ。

転売屋がインチキ同然の修理で弄り壊したジャンクとかが高値でオク出品されていると、笑っちゃいますねw

ロシアカメラの修理詐欺師とインチキ粗チン転売詐欺師は人間のクズ
気持ち悪いから即死ねばいいのに

大先生がこんなところで叩かれてるなんてな
しかも過去の悪事洗いざらい暴露されてるw　分泌家必死過ぎ

http://upload.naritaka.jp/uploda/saguesa.png

キチガイ荒らしの定番、ぷららじゃないですかｗ

リモホぶっこ抜きサイトに引っかかる分泌家ｶﾜﾕｽｗ

目的の詐欺師系IPがヒットしたので終了です。
やっぱり朝から来ているようです。

他の住民のみなさんにはごめんなさい。
>>42はIP抜きサイトなのでクリックしないで下さい。

そういえば34やｴﾋﾌは
サイトにニンジャ実装して
アクセスIPの管理やって顧客叩きやってたっけ
エスカレートして分泌家の個人情報晒してから
写真掲示板の客もドン引きで
今じゃ投稿も更新も皆無だもんな
懐かしいなあ

> >>42はIP抜きサイトなのでクリックしないで下さい。

REMOTE_ADDRタグを怖がってビビる奴って主婦か中学生ぐらいだろｗ
と思ったが、世の中にはいまだにワンクリ詐欺なんあに引っ掛かるのが居るぐらいだもんなあ

IT技術に疎い人のために補足すると　>>42なんか踏んでも、犬に吠えられたほどの実害もないよ

問題は、自分のサイトや掲示板持ってる奴が
自分の利用者IPと照会して、個人特定に使えることと
企業のIPだった場合それだけで書き込み相手の概要が推察出来ること
さて今回の件は写真掲示板の衰退を嘆いた管理人の他板調査か
それとも
某ショップの顧客調査かな
ロシアンなんかもう金にはならないだろうに

だから分泌家はライカで金儲けしてるらしいよｗ

なんだ、またロシアカメラの修理転売詐欺師が、姑息な手段で悪だくみをしてたのか
10年間変わらず、稚拙で無能なやり方だな
奴は今でもまだロシアンカメラの修理転売で人を騙して金を巻き上げる気なのか
少しは改心しろよ、いつまでも小悪党のまま嘲笑されて惨めに生きていくのか？
お前まだN村先生にも謝罪してないんだろ、過去の罪くらい清算する勇気持てよ、詐欺師

と悪巧みしてる人が視線を逸らさせようとしていますｗ

極東詐欺商会もポシャって
死ぬ死ぬ詐欺も飽きられて
吊り上げはバレて
インチキ修理詐欺＋個人情報流出はドン引きされて
カビフィルター転売も出所が知れて
詐欺師のショボい悪企みは尽く失敗だねー
こんなスレで何してるの？
元カモの皆さんもしっかりヲチしてますよ

それでも魚メラはコンタックス小物とジャンクフィルター転売で小遣い稼ぎしてるらしいよｗ

魚目ラは粗チンと言う十字架から離れられないからな
今まで抱いた女がみんな演技でイッてくれてたなんて
認めたくないんだろ
惨めなもんさ、男として生きる価値無しのゴミだしな

もうこのスレから叩き合いと自演を無くしたら何も残らないな
ロシアンを買わなくなってライカが買える金でも貯まったのか

スレの冒頭にあるレンズとマウントのテンプレってけっこう便利なので
このスレがなくなると困ります

>>56
逆に言うとテンプレ以外は要らない(w

修理詐欺をするような腐れ転売屋も要らない。
カビフィルターも要らない。
キエフのマウント部品を流用した粗悪なアダプターも要らない。
ロシアンカメラももう要らない。

とライカ転売屋の塾生が言ってます

読むとジワジワ来て面白い。(w

907 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/06/21(木) 00:47:56.22 ID:EOEqiA1Y

　こいつ安売りするから大嫌い、とっとと視ね

　　http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

>909 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/06/21(木) 01:13:17.39 ID:5qtsZsHY
>>907
安売りするのは大歓迎だよ！　なんで？？

914 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 00:26:46.24 ID:GE5y/OkJ
>>907
即決価格を設定してないから落札価格は入札者次第だし、出品者からすれば高額で落札した方が良いに決まっているのに
お前は何をトチ狂ってるんだ？

917 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/06/22(金) 13:07:41.99 ID:uos+RgsP
>>907
コレがオークションの王道でしょう
何興奮してんだろうね
疑います

ロシアンの場合、買う価値のないゴミだし
そもそも売ってるのもゴミだし
新品でもゴミだからなあ
オクのロシアンなんて転売屋のゴミ処分場だもんな
買うだけ馬鹿だろ

>>60
うへ、それ全部自演てことw
URLのコピペミスに気付かなかったんだな
恥ずかしくて自殺したくなるレベルだぜ、ﾜﾛｽ

バルナックコピーで比較的物がマシなのってどれ？
今まではブラックペイントのライカDIIIを使っていたけど、もっと気楽に使えるlマウントのカメラが欲しい
失敗したくない撮影にはデジタルを使うし、鞄に入れて携帯するカメラとして使うので、多少の故障とかは気にしない
転売屋さんもいるらしいので、買いづらいかな

ちなみに予算はレンズ無しで1〜2万
光線漏れ無しで

>>63
キャノン、レオタックス、ニッカあたりだったらその予算でも買えるんじゃない？

その3社の国産のコピーだったら質的にもかなり良いし。（もちろん本物にはかなわないけど）
中古の数も多いので選ぶこともできるし、修理を引き受けてくれるところも多い。

ロシア物であれば無難にFED-2とZORKI-4を勧めとく。
レンズ込みでも1万以内で買えるはず。

反吐２やゾルキー4までもを、バルナックコピーと括るのか？
もしそこまで門戸が広いなら、普通にコシレンボディが良いんじゃねえJK
でも今はライカボディも安いんだし、それが普通に使えないくらい貧乏なら、銀塩なんか止めたほうがいと思う

2万円といえば$250ぐらいか
IIIc並品なら買えるな

それをオクで転売して4万にしてから
AEベッサ+カラスコ買うのが利口だなw

>>69
$250のIIIcは4万円じゃ売れないな
20年前のクラカメブーム絶頂期でも厳しい

そんな安いライカすら
普通に使えない貧乏人なら
コンデジがいいだろ

ロシアンカメラやレンズの値段が糞安くとも
フィルム代や現像代は変わらないんだし
ロシアンでは信頼性の低さと低性能からまともな写真が比較的に撮れないという意味でも
ロシアンは結局割高で安物害の銭失いになってしまう
写りにしたって最近のコンデジを超えるロシアンは皆無と断言できるしな

写真を楽しむことを忘れてしまったみたいだ

分泌ばっかりしてるから…

２ちゃんねるで文筆しているのが分泌家 だから仕方ないじゃないか！

>>74
なんかもう必死過ぎて忘れているようですが
それロジック的に考えると、凄いブーメランですよ、大先生
元カモの皆さんも見ていることを忘れないで下さい、皆そのコメにドン引きしてます

どうかご自愛を

つまり
あの御方は、写真文筆家ことN山氏が居ると確信して
ありもしない踏み倒しだのをでっちあげ、延々と誹謗中傷を書き込んでいたんだね
当事者しか知らないはずの個人情報が使われていたからなんとなくそうかと思っていたけど
まさか事実だったとはね
やっぱりロシアンは怖いね

どんだけ恨んでるんだよお前ら
まぁロシアンのイメージを貶めたのは腹立つが

>>76
ご本人ですかあ？

○○○は修理代払ったよ。34に少額訴訟起こされて(笑)(笑)(笑)(笑)

某フィルムメーカーのblogで写真入りで誇らしげに紹介していたカメラの修理代払えず逃げ回ってたんだよ(笑)(笑)(笑)(笑)

当判　音信不通→代金を踏倒し

改訂1　内容証明→代金を踏倒し

改訂2　容証明→代金は払った

改訂3　少額告訴→代金は払った

矛盾を指摘される度に言い直して、今は改訂3だね
嘘をつくから話しに齟齬が出てくるのかな？

>>79
そもそも嘘ばっかりで、まともな事なんて一つもないじゃん。

後は自分の失敗を全部他人のせいにしてるだけ。
まあ、その自分の失敗が恐ろしく低レベルで笑える。

ボッタくり飲み会
N村さん達ロシアン成功組への根拠のない誹謗中傷
その後の一般書き込み者への暴言
修理詐欺
死ぬ死ぬ販売
オークション吊り上げ
カビフィルター転売
顧客情報漏えい、事実無根の虚言による名誉棄損
ロシアンスレ荒らし

いろいろなことがあったねえ

Lマウントのレンズ側のピントを微調整することって可能？
実店舗での購入を考えてるけど、距離計に出ないピントのズレがあるというので……
ちなみに沈インダスター22

基本的には、ボディのマウントとレンズの間にスペーサーをかます
形になる気がする・・・
ちゃんとした修理屋なら、修理してくれる。

>>83
その方法でもまあ対処はできるけど、指標位置はずれるしあまり利口じゃないなあ
>>82
ボディ側の調整が完全に合ってるなら、レンズ側を弄るしかないけど
その場合レンズの内部に適切な厚みのシムを噛まして又は外してレンズの位置を鏡胴の中で前後させ前後させ焦点の移動をする以外に方法は無いし
そのシムだって純正品はもう入手できないから流用か板から抜いて自作するしかないんだけど
それなりに工賃も高いし、作業もめんどくさくて、もうロシアンなんかではまともにやってくれない、受けても適当にやってるインチキ修理屋も多いね
でもさ、I-22は開放F値の暗い線の太い古いレンズだから距離計で分からないほどのシビアな差は被写界深度に埋没して普通は表に出ないから気にしなくてもいいと思うよ

まあI-22なら玉数多いからDRFかミラーレス＋アダプター持って行って距離指標とピントの合致を確認して
納得してから買えばいいんじゃねえの
何にしてもロシアンレンズの修理なんて考えない方がいいよ、割高なうえにまともに仕上がらない場合も多いからなあ
距離指標と実焦点にずれがあったら、もうミラーレス用の遊びレンズにすればいいさ
インチキ修理屋に金を巻き上げたくなければロシアンの修理なんてのは避けるが吉

RF用レンズのBFが狂って∞指標で無限遠にならない場合、
シム等でフランジバックだけ調整しても、距離計の連動は
直らないよ
エレメント間隔が狂って実焦点距離が狂っている場合には
∞と最短の2点でピント位置・距離指標・RF連動の3つを
一致させるんだが、これはTRY&ERRORの繰り返し

まず、∞に合わせてピントが前ピンなら前群を少し後退
オーバーインフなら少し前進させ、ピントを合わせる
この時RF測距が前ピンなら全群を前進、オーバーインフなら後退させRFと一致させる
そして最短で観察してRF測距より前ピンなら前群を前進&全群後退、後ピンならその逆にし、∞調整に戻る

こうやって追い込んでいけば調整可能だけど、、、
カメラ屋さんに頼んでも、たぶんやってくんないと思う

シビアなピント精度を要求する人が何で一眼レフを使わないのだろう？
不思議なな

シビアなピント精度を求めるから一眼レフなんか使わないのでは？

そっか、巻尺ですね

シビアなピント精度をロシアンに求めるのが馬鹿
しかもインダスター22なんて被写界深度で撮るレンズですよ

>>81
>ボッタくり飲み会
に、呼んでもらえず
>N村さん達ロシアン成功組への根拠のない誹謗中傷

自分のことをばらされようとしたら
>顧客情報漏えい、事実無根の虚言による名誉棄損

このスレでさんざん貶した人に修理を頼み、金を払わず
>修理詐欺
と負け犬の遠吠え。

オークションウォッチスレに張り付いておきながら、相場より高いレンズを落札。
落とした後に安いレンズだったとわかり
>オークション吊り上げ
を連呼。

自分の手入れの悪さを
>カビフィルター転売
と他人のせいにする。

後は最新の
>自分のオークションを宣伝しようとしてIDの入ってない自分のブラウザのリンクをロシアスレととオークションウォッチスレに張る。
>オークションウォッチスレではレスがつかなかったので自演もしてみる。
が足りないな。

詐欺師さん

いくら必死に長文書き込んでも
住民の大多数は消費者なんだから
転売屋の身勝手な言い訳じゃ届かないですよ

大先生

死ぬ死ぬ詐欺の件はどうしました？　またおとぼけですか？

>>90
君なりに足りない頭で言葉を考えたのだろうか、しかし及ばないものは及ばないのだねえ

＞自分のことをばらされようとしたら

　　↑これはどういう表現なんだい、焦らずに誰の目線から書いているのかを整理しような
　被害者目線なのか、加害者目線なのか、とかね
　加害者が被害者を故意に貶めようとした失敗例、なんてのじゃ元カモ諸氏から失笑を買うだけだぞ

なんにしてもロシアンカメラの修理転売吊り上げ詐欺師に付きまとわれると大変なんだねえw

詐欺師だと思うなら刑事告発すればいいじゃん。何でやらないの？

ロシアカメラの修理詐欺師は
まだN村氏にもN山氏にも謝罪してないんだよな
どの面下げてこのスレに書き込んいるんだろうな

>>91
それ以外に触れないということは、それ以外は本当にその通りと言うことなんですね(w

それ以外は言訳さえ思いつかないんじゃないかな
ほら、言葉もろくに理解していないようだしw
転売屋なんて馬鹿で汚い嘘つきじゃないとできない商売でしょ

そういうことなんだと思うよ

被害者になってからでは遅いから
ロシアカメラの修理転売詐欺には注意しろってことだね

普通の中古カメラ屋だって転売だと思うが、こいつバカなのか？

普通の中古カメラ屋は

同業の先輩諸氏を根拠も無くネットで罵ったり
死ぬから商品買えと人を騙したり
オークションで吊り上げして、それが露呈するやスレ荒らししたり
格上の文筆業の著名人の個人情報を暴露させた挙句
ありもしない虚実の悪口で踏み倒しをしたなどと言わないし
そもそも有店舗事業者は身元が割れてる分だけ詐欺とかしにくいしな



ロシアカメラの修理転売吊り上げ詐欺にはくれぐれも騙されないようにな

>>96
オークションのロシアしか買うお金ないんじゃね？

ああ、一円でも安く手に入れようとかあがいてる貧乏人かｗ

一円でも高く売り付けようと吊り上げをしたものの、バレてしまい笑われ続けてる貧しい転売屋、ミジメw

返しもできない程に的確な指摘だったのかw　
やり方がせこ過ぎるんだよロシアカメラの修理転売詐欺師は、だから人が離れていくんだっての

このスレでこんな下らないやり取りを無限ループしてるから
ロシア物から離れてくんだよ・・・

このスレの人は、好きで使ってる人見かけたらイチャモンつけてそう

分泌家みたいな典型的ネット弁慶がそんなことできるわけないじゃんｗ

人にイチャモン付けるのは大先生の得意技だよ、分泌家もその哀れな被害者のひとりさ

ネット弁慶＜ネット義経＜＜越えられない壁＜＜ネット頼朝＜＜ネット影清

有店舗修理業者＞＞＞＞（越えられない信頼の壁）＞＞＞＞無店舗修理＞＞＞＞（越えられない倫理と技術の壁）＞＞＞無店舗修理（事業者情報の明記なし）＝ロシアカメラの修理転売詐欺師

ネット弁慶さんが自分じゃ修理できなくて、でも普通の中古カメラ屋じゃ修理してくれないので
泣きついたってだけｗ

ちょっと知り合ったらしつこく誘われて
仕方ないから渋々依頼したら
蓋を開けてびっくり、粗悪な修理と余りのぼったくりに驚いて
内訳を問いただしたら、急に内容証明を送り付けられて
ネットに個人情報暴露され、踏み倒しだの騒ぎ立てられて…

ロシアカメラの修理詐欺でよく 聞く話だけど、怖いよね

ロシアカメラの修理詐欺師は悪質な転売をやっている場合もあるから
オークションの吊り上げには要注意なんだね、ありがとう

上手く口車にのせて
修理代払う前にカメラは受けとった
そのままばっくれようと思ってメールや電話は無視
そのうち内容証明が届いたので嫌々払った
気に入らないので何年もしつこく嫌がらせ
今にいたる。
つこと？

>>110
が概ね正しい。

踏み倒し未遂事件の他、ノートさんの掲示板のお客たちに絡み誹謗中傷メールを送り付けるという「文筆業」にも取り組んだ。

でも2chで何年もずーっと詐欺だ詐欺だって言ってきていたあとに
なんでわざわざそこに頼んだのかというのがとても謎。

青いオペマを見て、自分もここでやって貰ったんだぜとでも言いたかったんだけど
実際やって貰ったら思いの外高額で（それも何年も詐欺だと言っていたなら値段ぐらい見当がついていても良さそうなもんだけど
払えないからトンズラってのがまた情けなくて笑える。

その話を合理的に解釈すると
N山氏はここに書き込んでいないってことだろう

もちろんそれが分かっていてN山氏の悪口を言っている奴がいる
妬ましいのか、嘘をついてまで悪く言おうと必死になっている

踏み倒しは無かったという事実をトンヅラと称して悪い方に持っていきたい意図でもあるのかな？
そもそもN山氏を罵り始めたのは吊り上げをオークションでやっていた転売屋の悪事が晒されてからでは

吊り上げ情報の拡散に対応するための意味のないスケープゴートだったはずが、その為に用いた嘘さえバレて
今度は居ないはずの、居ないと分かっているはずのN山氏の影が見え始めたのかな？
加害当事者が誰なのかは全く知らないけれど、滑稽な話だね、この流れを見ている人たちはどう思うのだろうか
N山氏の情報はどこから出たのかな？

しかし詐欺師に注意と漠然とロシア絡みのことを書き込まれて「俺のことだ」と怒るのは、おそらく自意識過剰ですよ、でなければなにか心当たりがあるのかな？
どうかご自愛を

>>113
残念ながらあなたの書いているような人たちはこのスレに書き込んだことも、このスレを見たことすらないでしょう。
自分のサイトで用が済んでるしね。
相手するにしてもやっぱり会話の成立する人の方が良いしね(w

あなた以外には自分みたいなおちょっくて遊んでる人ぐらいしか居ないんじゃないかな。
ちょっとつつけば自分で全部書いてくれるから、またそれを使ってつつけばさらに自分で自分の馬鹿さ加減を書いてくれる。
まったり遊ぶにはちょうど良い(w

>>114

テンプレの>>5にも書いてあるんだけど
どうやら君はこの掲示板的には、「あたまのおかしな人」とされる利用者なんじゃないかなあ
人の考えや行動は分からないし、このスレはロシアカメラお語るスレですよ

*引用１
＞あなたの書いているような人たちはこのスレに書き込んだことも、このスレを見たことすらないでしょう。
*引用2
＞あなた以外には自分みたいなおちょっくて遊んでる人ぐらいしか居ないんじゃないかな。

*判断の根拠となるテンプレ部の引用

　頭のおかしな人の判定基準

*「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


*根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


　http://www.2ch.net/before.html


御気の毒とは思うけど、あまり必死にならず、どうぞご自愛を

>>114の
「ちょっとつつけば自分で全部書いてくれる」なのだけど

>>113文中の、「この流れを見ている人達」というくだりに
「あなたの書いているような人たちは見てない云々」の文言で返してしまうほど
>>114は病みの深さを自分から吐露しちゃったのかなと僭越ながら私感するんですよ

なぜなら、「この流れを見ている人」とは常識的には見ている一般住民のことであるだろうから
そこに別の集団を持ってきて「見たことすらないでしょう」と想像逞しくもわざわざ否定するというのは
余程にその集団が気になるという>>114の心情からに相違ないのでしょうから

つつかれてもいないことに怯え、云わなくていいこてまで言ってしまう
あなたのそのみっともない癖を治さないとハッタリも効きにくいかななんて思ったりしてw
それにね、あなたには残念ですが結構楽しみにこのスレ見ていますよ

どうか御自愛を

えーっと

ものすごくどうでもいい

>どうかご自愛を
って書けば、どこそこの誰だとか思うとでも思っているのでしょうか。
かわいそうですねぇ。名前のない人は。

なんだ、また粗チンが、聞かれもしない自分語りしちゃってんだ

「あなたの書いているような人たち」が気になる？

「どうかご自愛を」も気になる？

プッ。
女もイカせたことが無い粗チンはいろいろと気になるんだなw
心当たりがあるなら聞いてみればいいんじゃね「書き込んでますか？見てますか？」てな
ちゃんと「いいえ、見てないです、書き込んでないです」って答えてくれんぜ、皆さんな

どうかご自愛をw

どーよ的巨根予想
フル勃起時

横綱 スレ主様
24センチ
横綱 ノート氏
22センチ
大関 分泌家
19センチ
関脇 鬼畜氏
17センチ
前頭12枚目うみぱす
12センチ
幕下 34
7センチ

スレ主が空港で捕まったらしい
http://rocketnews24.com/2012/07/18/231464/

スレ主さんの珍子34センチもあるのか！凄いな！

デカチンの秘密は毎晩ここを見てオナヌーすること。
いやマジに。
http://www.redtube.com/

>>120
たぶん文筆家さんが書かれたと思うけど、女はサイズなんて気にしないわ。
大切なのは愛情よ。
私は個人的には、スクリューマウントみたいにぐるぐるされるとすぐいっちゃうけど。
文筆家さんサイズ詐称はやめましょうね。
　　　　　　　　　　

と、ミニミニサイズの魚メラ。

目標７月２２日までに２５０００署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

アメリカはさ自国の支配しているエリアでは
被支配国同士がある程度争ってくれる方がいいんだよ
だから韓国上層部は自由化の時に反日路線で行くことを決めた

過去の歴史を考えれば日本は韓国の発展に寄与し連合国軍からの侵略を防いでいたんだから
本来もう少し上手くやって行くべきなんだ
でも支配国のアメリカは敵対勢力が形成されるのを危惧してそれら被支配国同志の友好を望まない

韓国人はもう完全に洗脳されているだろうけど
日本人はアメリカの思惑を理解した上で自国の立ち位置を護りつつ発展を模索するしか無い
それが情報弱者ではない考え方だと思うぞ
アメリカは日本が他国に翻弄されるのをむしろ望んでいるのさ

ロシアンレンズをデジで使っていて思うのはAWBで撮っても黄偏が多少残ること。
これをニュートラルに持っていこうとMWBで指定してやっても
バランスはそれなりになるんだけど、なんとなくコントラストが落ちて画像が眠くなる。
そんなこんなで使うレンズがだんだんと減っていって、気づいたらロシアンを持ち出さなくなってる。
キエフさんのホームページにロシアレンズの黄偏を色温度フィルターで補正するっていう項があったけど
やっぱり色味の補正は労多くして得るものは少ない感じだ、最初から良いレンズを使う方がずっと合理的だと分かっただけでも収穫か。

インダス22買った
おもしろい描写ですね

ロシアレンズの新品って、ピントとか出てるの？

新品？
今、ロシアンで新品て魚眼系のゼニター16mmとペレング8mm、標準のゼニターくらいか？
まあ、一眼レフなんだし合焦はするんじゃね

もし古いレンジファインダー用レンズの新古品のこと言ってるなら
合焦はするけど距離指標とぴったり合ってるかは分からないな
でもロシアンの古いのは開放では使わないだろ、絞れば被写界深度内ってことで許容すればいいんじゃね
細かいとこ気にし出したらロシアンなんて使えねえよ

どうしても気になるならデジボディで確認して自分で補正表つくればいいだけだし

ペレング８ミリ、ミール20ミリ、どちらも新品で買ったが無限でていない不良品だった…

合わないか……
素直に諦めてkiev2買うわ、見つからないけど

ペレングはともかく、ミールは無限遠来るだろ
と思ったらダメだな、ロシアンなら十分あり得る

キエフなんて所詮ゴミ、素直に諦めて、金貯めて、もっとまともなもの狙おうぜ
せめて人前に出して失笑を買わない物をさ
ロモLC-Aとかスメナの方が最近は価値がありそうだしw

人前でカメラかまえてるジジイって時点で失笑モノだって気づけよ、爺さんｗ

かまえてるカメラやらレンズやらがロシアンだったりすると
ジジイが「貧乏ジジイ」になり、失笑が「嘲笑」に変わるんだから、ロシアンの闇ってのは深いよな

そんなことに気づくのはキモオタ爺のオマエだけｗ

どんな嫌なことがあったか知らないが、そう気を落とすなよ、粗チン

ボディは好きなの使ってるよ
ロシアレンズ好きで悪かったな
http://i.imgur.com/Zqv03.jpg

>>139
ここは煽りしかいないから・・・
時々みんな優しいけれど。

ロシアンカメラ専門店ダックビルの親父元気かな？

あの店さえなければ34が勘違いしてロシアンに手を出すことも
増長して自惚れて人を騙したり誹謗中傷したりすることもなく
ロシアンユーザーも、ブームの終焉と言う名の地平に
平和に軟着陸していたかもしれなかったのにな
34の所為でロシアンの最後はとんだ汚れ物になっちまった
まあロシアン自体が汚れ物だったわけだけどさ

基地外のひとりごとは長くなるぞ〜

>>142
あなた、何でも人のせいにする人でしょ(笑)

何でも人のせいにして
格上の同業者をネットで誹謗中傷したあの詐欺師は今

あの詐欺師って、分泌家って人のこと？

それ以外誰か登場したっけ？

何を言ってるんですか
文筆家＝中山氏は被害者側

ロシアン詐欺師と言えば34と16でしょw
掲示板の皆さんも見ていることをお忘れなく
薄汚い小悪党さん

どうかご自愛を

>>148

分泌家乙

今更被害者面かよ(笑)

と加害者が猛々しく吠える

でも、みなさん見てますよ、詐欺師には騙されないように

どうかご自愛を

猛々しく吠える？　日本語わかってんの、このジジイ

しかし34はろくでなしの悪人だったねぇ
いくらロシアンがカスだからって、そこに集まる人間までカスってのは出来過ぎだろうよ

まあくれぐれも悪質なロシアカメラの修理転売詐欺師には注意ってことだよ
人間ばかりでなくカメラ、レンズの方もまたゴミだからな

暑い日が続きますが、どうか旧カモ板の皆さまも御自愛ください

おお、これが猛々しく吠えるの実例かｗ

プッ。

吠えたはいいけど総スカン喰らって居場所の無くなった
ロシアカメラの修理転売詐欺師は言うことが違うね

ネット上で格上の先駆者に唾を吐いて、全部自分の顔に掛ったことは忘れたのかな？

皆さん、悪徳修理人に引っ掛かんないように注意しましょう。私はいつもここに出しています。「ロシアンカメラの修理なら」で検索してみてください。

ロシアンカメラを10台以上お願いしましたが、いつも完璧な仕上がりです。

ロシアカメラの修理 詐欺
で検索すると、このスレがトップなんだぬ

無店舗で事業者情報が公開されていないところは
常識的に考えて注意すべきだろうね
特にロシアカメラの修理なら過去にトラブルを起こしているところもあるから
やっぱり実店舗のある信頼できる事業者がいいね

くれぐれもロシアカメラの修理詐欺には注意のこと

テンプレにちゃんと書いてあるじゃん。

＞悪質なロシアカメラ修理転売屋にはくれぐれもご注意下さい（ロシアカメラの修理をスレ内で自演宣伝している場合等もあります）

>>141
だいぶ前のスレに
あの陰気なオヤジさんの女装写真が貼られていたような気が・・・

King2 ってどうなん？

既に終了済みの感がなあ
高すぎるから買う意味なしの上に商品も少ない
今でも利用してる奴は情弱か初心者だろ

>>160
> 今でも利用してる奴は情弱か初心者だろ
今や情弱や初心者はkin2なんて店そのものを知らないでしょ

そもそも情強って朝から晩までネットで漁ってる引きこもりの事だしねｗ

135Mは未だに使うな。
ゼンマイとか目測とかチープな感じがおもしろい。
写真もおもしろいしね。

135BC/MはI-73レンズで
これは中村さんも、順光ならよくうつると褒めてたね
残念なのは距離計が無いこと
I-73レンズで距離計ありなのは112なんだけど
これはバカチョン時代のAEにありがちな簡易絞りの2枚羽根で
ボケとか期待できない代物
かといって135BC/Mのレンズをデジカメに付けても
なんかパッとしない普通の安レンズの域を出ない
I-43なんかはデジカメ仕様にしても赤の発色は独特なんだけどなあ

それから135BC/Mは裏蓋の取り付けパーツの要がプラスチックで
古い奴はそこが壊れてお釈迦になってる場合があるから注意
70年代後半のカメラだからもう寿命っちゃ寿命なんだよなあ
まあ残念ちゃ残念なユニークっちゃユニークなカメラでもあるけどね
俺もBCx3、Mx1持ってるけど、オクで回転ずししてるの見てから最近ちょっと恥ずかしい

ロシアンなんてどんな機種だろうと
持ってたら恥ずかしいよ
物の良し悪しの分からない貧乏人って自分で晒してるようなもんさ

ロシアンが全て悪しなら買わんさ

当然ロシアンに良しは無いが、全て悪しとも言い切れないよな、並以下くらいのロシアンつまり当たり品はまれに存在する
それに当時は、良い製品を全く知らない初心者や貧困層がロシアンを買い支えていたのも救いだったのかも
結果的に事実として、ほとんどの人はロシアンの粗悪さを知り、避けるように買わなくなってしまったからこんなに廃れたんだけれど
もしかすると今でも勘違いしているおバカさんが少しだけ残っているから、転売屋も細々と商売を続けているのかもな

バルナックコピーは自分でOH出来るなら安値で気軽に使えるカメラだと思う
それよりロシアンの価値は当たりレンズだと思うよ

>>165
そんなことを言うのは、自分に見る目がないことを公言してるようなものだよ(笑)

見る目があるからこそロシアンを使わない。それだけだろw
まともな物を知らないってのは可哀想だなあ

きっと宅配便の受け取りに実印を使ってるんだろうな…

ロシアン使ってる奴が物の価値を知らないってのはそうかもな
でなけりゃあんな粗悪品に金を払う気が知れない
それで結局は転売屋に騙されてるんだから、ただのバカなのかもしれないけどな

>>164
半分何の話かわからんが
そういうレンズなのか。
知らなかった。

インダスターだから
ロシアンのコンパクトによくある
テッサー型3群4枚の普通のレンズだけど
順光時の発色が良いっていう評価も一部であったよな>I-73
デシカメ全盛、後処理も常識になったの今から見れば瑣末なことに頓着してた
ロシアンにもそういう時代がちょっとだけあったんだよなあ

Iってインダスターの事か。
ああぁこれで話がわかった。
INDUSTAR-73 F2.8/40mmと確かに載ってた。
なるほど。

インダスターは好きだな
I-22とか、何を撮影しても冷戦期ソ連に写るのが楽しくて、高校の時部活の主力レンズだった
ライカにロシアレンズで撮影している姿を憐れんだのか、顧問がズミタールをくれたのは良い思い出

どうせキエフに入札しとるんだ

キエフは無いな
無駄にでかい重いシャッター弱いで良いところなし
壊れてもロシアカメラの修理なら詐欺も多いし高いから結局使わなくなる
レンズだけなら安くてよくできたアダプターもKIPONで売ってるし
キエフは今更使う価値なし
マジにキエフは無いな、あり得ない

インダスターは俺も好き。
でもデジカメで使うとやっぱりダメだね。

キエフ2って、壊れ易いから綺麗なの無いけど
購入時動くモノの相場っていくらくらい？
まぁ買わんけど……

15kしないんじゃないか今は
だが悪いことは言わん
やめとけ

ロシアレンズが何本かあって、
またフィルムカメラを始めたいと思うんだけど、
カメラ本体って何がいいの？

シャッター速度がある程度あって、
ピントも合わせやすいカメラってない？

ゾルキー系の歴史のある本体は
今更使いこなしたくはないんだけど。

>>182
俺の持っているレンズのマウントを当ててみろというエスパーテストか？

M42で。

銀塩ならベッサフレックスTM一択
デジならAPS-C以上で好きなの選べばいい
ロシアンボディは無しの方向が吉
マジに

＞デジならAPS-C以上で好きなの選べばいい

ニコンはフランジバックが短いからM42だとアダプター噛ましても無限遠が出ない
一眼レフでM42を使うのならキヤノンかペンタボディ＋アダプターがいいんじゃね
ミラーレスならNEXかK01でも良いと思うけど、パナオリの方は受光素子が小さいからダメ
つうかさ>>182、ロシアンレンズがあるならそれを使ってたボディがあったんじゃねえの？
まずはそれを使えば良いんじゃね、それかフィルム時代にメインで使ってたボディにアダプター噛ますかさ
今更M42ボディを買うのもバカバカしいだろ

>>185
ども、今度の休みの時行って触ってくる。

>>186
ｷｬﾉﾝかﾍﾟﾝﾀね。ﾈｯﾄで見るとﾍﾟﾝﾀ使いも多いからよく検索してみる。

元々ﾛｼｱﾝﾎﾞﾃﾞｨを持ってたけど、落としたか何かで使えなくなった。
ﾃﾞｼﾞは持ってるけど、映りがﾌｨﾙﾑで撮ってたのとやはり違うので
ﾌｨﾙﾑ用のﾎﾞﾃﾞｨというかﾛｼｱﾝﾚﾝｽﾞ専用で1台持っておこうと。

昔の写真を見てたらなんだか懐かしくなったのでね。
今のﾃﾞｼﾞｲﾁに慣れるとどうも。昔は目測に自信があったのだが。

>>187
ミノルタのMF機の最後の方が良いと思う。X700とかね。
修理が効かないので使い捨てになるが。

>>188
ありがとう。
具体的に機種名があがると助かる。
>>185
と一緒に実機を見てくる。

相場価格を調べたら使い捨てと言っても十分安い。

>>189
当たり前だがミノルタはM42マウントじゃないので、アダプター前提だぞ。
昔はミノルタ純正でM42→SRマウントアダプタがあった。
アダプタはボディに付けっぱなしで疑似M42ボディにできるので基本1個あれば済む。
残念ながらピン押しはしないので、Auto専用レンズは要工夫。

>> 182より
＞ゾルキー系の歴史のある本体は
＞今更使いこなしたくはないんだけど。
>> 187より
＞昔は目測に自信があったのだが。

なんかM42と言いつつRFと混同しているようにも見受けられるんだけど
ゾルキーにM42ボディはないし、M42は一眼レフだから目測関係ないよ、分かってるならスマンけど
もしあまりよく分からなければ、またここで聞きなよ
ベッサフレックスTMは最近なぜか人気があるらしいから、188の言うように安いAE付きの機種にアダプターで使うのも良いと思うよ
AFになっちゃうとファインダーでピンが見難くなるからスプリットプリズム付きのスクリーンが適しているのは間違いないね
ところでレンズは何？

MINOLTA X系に一票
スクリーンもアキュートマットで明るいし、実絞りAEも正確。
気が向いたらROKKORも試せるし。
今じゃロシアレンズより安いが性能は雲泥の差なので、
ロシアレンズを処分して全部ロッコールに買い換える羽目になるかも。

ミノルタごときとっくにフルライン揃えてるからロシアンに手を出してるのに。

スマン、186勘違い訂正

○　ニコンはフランジバックが長いいからM42だとアダプター噛ましても無限遠が出ない
×　ニコンはフランジバックが短いからM42だとアダプター噛ましても無限遠が出ない

>>193
とりあえずSTF135とVFC85とRF250を並べてうp

M42ならとりあえずペンタのSP系買っとけば良いじゃんと思うんだけどねぇ。

>>196
せめて20年前ならば、それが鉄板だったと思う
さすがに最終のSP-IIでも、もう40年物だろ
今となっては、やめておいた方が無難でしょ

俺もSL持っているけど、もう飾り物だわ

>>197
いやいや、中古も多いし修理もやってくれるところも多い、機能も使い方もものすごくシンプル。
M42があるなら1台は持っていても損は無い良いカメラだよ。


個人的にはM42と言ってるのにアダプタかましてミノルタとか論外。

オートレンズならアサペン
プリセットかマニュアルならミノルタ

マミヤとかツァイスとくっついておかしくなる前のヤシカとか

実用するって相談なのに
高リスクの骨董機種勧めてどうすんのさw
SP系は名機だけど露出計不動とプリズムのメッキ剥がれの個体が多いからなあ
ペンタ好きならM系なんかにアダプターの方が良いと思うし
それよりもやっぱりベッサフレックスTMとかX700アダプター経由が現実的だろ

そこはコンタックスAXにアダプタ付けて古いM42レンズでも
AFだぜ〜、とやるのが正しいマニア道と申せましょう

ちょっと流れ止めてすまん。
>>164
135のレンズをデジカメに付けるって
レンズ取れるの？
INDUSTAR-73のレンズが単体であんの？

>>203
暗箱の裏からビス2本だか3本だかでとまっているだけ。
135BCはセルフコッキングだから少々メカが連動しているが、スメナ8Mなどは
本当に首だけポロリと取れる。
そのままNEXやm4/3のボディキャップに孔あけたのにつければ、フランジバックも
だいたい合っている。

>>204
それは知らなかった。
取ってみようって発想自体なかったわ。

何マウントになるんだろうか？
Bessaで撮ってみたい気もしないでもないが。

>>203
スメナ8Mに付いてるT-43は概ね>>204の言うとおりだけど
要らないレンズのヘリコイドを利用して、レンズ＋絞り機構部だけ移植する感じ
簡単な機械加工でスペーサーを作れば大抵のマニュアル操作式レンズは任意のマウントに変えられる
自分の使いたいマウントのジャンクレンズのレンズユニットを外してそに移植すればいいだけだからね
どれでも出来るわけじゃないし誰でもできるわけじゃないから知識を取得して上で自己責任で
もしかするとどこかのお店ではそういう古いカメラのレンズを一眼レフに付けるための改造をしてくれるかもしれないから
自信が無ければそういう店を利用すればいいと思う

ただ、T-43にしてもI-73にしても普通の一眼レフに取り付けると
後玉の突出しが多くてミラー作動時に干渉してしまい無限遠では使えない
なのでAPS-CのDRFかミラーレス用として使うのが現実的には良いと思う
いくつか改造したけれどT-43はなかなか面白かった
I-73は普通だった、逆に糞だったのはT-22とかT-69-3とかかな
デジとの相性と言うか、ヌケの悪さと逆光の弱さ、歪とかがはっきり分かると夢がなくなるね

>>205
T-43の場合を話すけど
ベッサRFボディだと単純改造では距離計連動しないから実用は無理だろうね
M42にしてベッサフレックスTMに付けると凡そ3mより遠くに合焦させると作動時にミラーと干渉すると思う
ミラーレスでライブビューで使うのをお勧めするね
レンズ前面、前玉の周囲に絞りリングの付いている小さなレンズ（ロシアンだとT系などに多い）は移植が簡単だよ

>>206-207
THX。
マニアック過ぎｗ
しかし、聞いてるだけで楽しいね。
いきなりはできないけど、そういうことが出来るって楽しみが増えたｗ
ジャンクが手に入ったら試してみよう。

でもいいレンズを知っちゃうと
ロシアンも、ロシアン賛美のコンテンツも
みんな陳腐なもの、物を知らない貧乏人の知ったかぶりの背伸びや嘘に見えて
急に色褪せて見えて
結局離れて逝くんだよな
だからロシアンは初心者騙しのまがい物
本物を、良い物を知ったら使わなくなる駄物なんだよな
哀しいけどこれが本当

素直に現行の間宮とかニコンとかキャノンでええやん。

タムロンやシグマ、コシナの安物でさえ
ロシアンの単焦点より良く写るし、しかも軽くて使いやすいもんな

そんなもんはとっくに蒐集済なんだよ。貧乏人は買える本数が限られてる
からロシアンのチープさを楽しむ余裕なんて無いんだろうな。

>>212
> そんなもんはとっくに蒐集済なんだよ。
アホ丸出しだな。

>>213
どうせ各メーカーで2〜3本ずつ持ってるだけだろ

やばい
わけもなく勃起してきた

2-3本ずつだと少なすぎるよな。やっぱり純正ラインナップは一そろい
集めて、予備で２周目に突入して無いと。

あとﾊｾｰﾙやﾗｲｶ以外はある意味で地雷ふむことも楽しめないと。

ハッセルやライカもブランドで値段がつくと分かってるから状態の悪いのも多い。
ちゃんと見て買えるところが一番良いんだけどね。

八ッセルやライカは高価だから地雷踏んだらダメージでかいしな
ロシアンなんかほぼ地雷なんだし、安物だから惜しくないし
でも、そんなのばかりだからこそ
ニコキャの大口径ズームやペンタの高品質単焦点なんかで琴線に触れられた日にゃ
ロシアン糞だった、ってなるんだろうな

ロシアンでてきとーに撮影しても良い写真量産してる人もいれば、
ニコキャノの最新単焦点レンズ使って真ん中に花みたいな彩度の
高い被写体置いて背景を適当にぼかしたどこにでもあるようなつま
んない写真しか撮らない人もいる。表現の自由って素敵。

ロシヤレンズの形が好き。
写り？何写したか十分解るのでヨシ！！

引き伸ばしでもしなきゃ、友だちにどれでとったやつ渡しても
わからないし・・・
むしろ写りが微妙なほうがサバゲのモノクロだといい

つまりは
ニコキヤノでてきとーに撮影しても良い写真を量産する人もいれば
ロシアン＝マニュアルで必死に撮影してもしょぼい日の丸解放構図で失笑を買う人もいるつうことで
結局
表現は表現者個人の資質に依るのだし
機材の性能や利便性は表現者に制限を加えない為の配慮としてあるんだよな
だから写りが悪くて古くて使いにくいロシアンは表現の道具としては避けられている

ところで>>219よ、ロシアンでてきとーに撮影して良い写真量産しているのはどこの誰なんだい？
そんなやつは過去から何処にもいなかったと思うんだがな、妄想か？

機材の話題を表現者の話題にすり替えたい気持ちはわかる、でもな、妄想が現実から乖離し過ぎたら笑われるぞ

悪い物を悪いと言える勇気を持てよw
それは良い物を良いと知る最善の方法でもあるからな

>>222
ロシアンレンズで良い写真
○ツモトキヨシ氏
キエフ○ート氏
○ミパス氏
あたりか

○筆家は下手くそだったなあ(笑)

売れない自称プロカメラマンが話題性作りのためにロシアンに飛びついて
みたけどやっぱり写真は上手くならなかったというのが今回の事件の真相です。

>>219は
＞ロシアンでてきとーに撮影しても良い写真量産してる人
と言ってるぞ

223であげている方々は、しっかりと撮影している方ではあっても
てきとーに撮っている方ではないし
量産もしていないのではないか？
その証拠に掲示板はもう1年以上閑古鳥だろ

ロシアンでてきとーに撮影しても良い写真量産してる人なんていないんだよ

>>223
金井さんやTAKの作例にがっかりしていた頃
キエフ氏の作品に目を奪われたことはあるなあ
思い返せば彼がいなければ自分がロシアンにのめり込むことはなかったかもしれない
中村氏とキエフ氏は腐れの多いロシアン関連の中で数少ないまともな人だったな
あの34さえいなければ、ロシアンもここまで汚れにならずに済んだのにな

でもやっぱり下手で売れなくてその後写真が陽の目を見ることは無いのであった。

除虫菊への偽景業務妨害はギョ目ろ(やめろ)

詐欺師の34は本気で自分の撮った写真を上手いと思ってたからウザかった
どこかで見たような人まねの構図と解放気味での反逆光ばかりではなかったかな
ロシアンだからフレアでコントラストが落ちてるのには無頓着だったしな
あのキチガイ馬鹿はどうしてあそこまで勘違いして自惚れられたのか
今となっては本当に不思議だ

ギョ目んなさい。

Ｑ.どうして分泌家は無名なままなのですか？
Ａ.機材に関係なく下手だからです。

Ｑ.どうして除虫菊も無名なままなのですか？
Ａ.悪名はけっこう高いよ。

LOMOの一眼って
普通に映るっぽいんだけど
フィルムで撮った画像ってある？

除虫菊は無名ながら写真で立派に生計を立てている。
写真では食えないのに、偉そうなことをほざいてるその他大勢とは大違い。

立派なカビフィルター転売屋として
オクで貧乏人を騙して小銭稼ぎいるのが魚メラ

ロシアカメラの修理ならではの転売詐欺師として
貧乏人を騙しているのは修理転売詐欺師の34

そしてこのスレに粘着してるカビが分泌家

文筆家をばかにするな！おまえらのために一日中ここに常駐して、啓蒙活動を無料でやってくださってるんだぞ！

ロシアンを日常的に使ってたんだが、久々にデジタル使ったら便利すぎてワロタ
同時にリコー社員の日々の努力と日本の技術に感謝しようという気持ちが沸き起こった
私はこれからこの現象をスパシーボ効果と呼ぶ

つまんね

やっぱりロシヤスレだった

デジカメは便利で写りも良いよ
ロシアンは不便で写りも悪いよ

デジカメは精密製品だけど
ロシアンは民芸品だよ

でもそんかロシアンカメラを、スムーズに使いやすく整備してくれるのがサエグサ先生さ。
彼はロシアンカメラ界のヒーローさ。

整備したぐらいでは基本は変わらないんだなあ
どんなに弄ってみてもロシアンはドイツにも日本にも及ばない
粗悪な現代がフェラーリやベンツやレクサスになるはずもないだろw
これが分からない素人修理工が、それ以下の初心者を騙す構図がロシアンにはある、困ったものだが
ロシアカメラの修理詐欺には注意だね

ちなみに、このスレで悪名高い34の整備したキエフはまともに写らなくなってしまった
>>1の注意書きをよく読んでもらいたいな

ロシアモノを貶すことだけが人生なんだね。ばっかみたいｗ

ロシア物で人を騙して金をくすねるだけの人生を選択した
ロシアカメラの修理ならではの詐欺師や転売屋もまだいるらしいな
注意注意

ロシアンとはそういう物
騙されて晒されるのが嫌なら使うべきではない
ましてや修理など絶対に出してはいけない
修理代金より安価にもっと程度の良い同型機種が買えるのだから

まあロシアンを買う意味なんてもうないのだけどね

詐欺まがいの修理屋と転売屋に注意すれば
ロシアンも悪くないことも無いくらいには使えるんだろ

詐欺まがいの修理屋と転売屋に注意すれば
国内も海外のレンズも悪くないことも無いくらいには使えるんだろ

オクヲチスレでも頑張ってるようだけど、相変わらず良い物を見る目は全く無いね。
ゴミを見つけてくる目だけは良いようだけど(w

面白半分、興味半分、話ネタで、ロシヤレンズを２本買った。
笑い飛ばすつもりだったのに写りが気に入ってしまったオレは変なのか？
キレは無いけど何か懐かしい色味が素敵だ！

キレがないなら甘さじゃないかな
ジュピター3なんか、開放だとピンの山でさえ甘々だし
ジュピター9は、開放＋少しでも逆光だったり光源があったりすると画像が白く滲むしね
キレやヌケを追わずに甘さや眠さを認められるなら、ロシアンはそれほど悪くないかもね
昔から言われているロシアンレンズの大きな欠点は作りの粗雑さと逆光の弱さだからさ

懐かしい色味＝黄偏のことだとしたら
最近はWBでどうにでもなるから、普通のレンズでも楽しめるよ
逆にロシアンの黄偏レンズを普通のレンズ風にしようと思ってWBを調整すると
全体に色がくすんだ感じになってしまう気がする

>>251-252
うん、ホンワカしてて暖色系な感じが良いのかも知れない。
まぁ、ヘタクソだから根本的に解ってないのかも知れんけどねw
あと黄変では無いと思います。
そー言えば、
LR4で似た様な色味になるプリセット見た様な気がする！！

暖色系とは黄偏とほぼ同じ意味ですね
ホンワカとはピンが甘いとか
フレアなど迷光が悪さをしていて彩度が下がっていると言うことですね
自分はLRは使っていないですがCSでは普通に色調補正としてパラメーターで弄れますね
ロシアンの欠点を「暖かみのある懐かしい描写」として
肯定的に受け止められるなら、貴殿にはロシアンが向いているかもしれませんね

白鏡胴のジュピター3はそういう描写をしてくれる
面白い（ただし今の目から見ると使い物にならない）レンズだと思います
レンズの距離指標がずれている場合が多いのでミラーレスで使うのが良いと思います（マイクロフォーサーズやQはX）

ロシアンの場合どのレンズを使っても
デジで撮ったら欠点が目立つから辛い

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね　
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね

ここで話題になってるロシアカメラの修理ならではの詐欺師転売屋が
チョンなのは有名だが

こんなのに反応するなんて分泌家は創価だったんだなｗ

　こいつキエフ、ゾルキー安く売るなよ！馬鹿シネ！くたばれ！この出品者！

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93750970

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78520533

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100245998


http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

中山氏がそうか
なら、もう怖くて叩けないな

>>260
ごめん、全部欲しくないわ


見てないけど

>>260
宣伝乙

さらに、もう１本買った。MIR-1 37mm F:2.8
やはりロシヤレンズはオレに合ってる様だ。
んが、改めてメーカー純正50/1.4の素晴らしさとAFの有り難さも痛感してる。

>>260は>>20のセルフパロディなんだろうけど、同じネタを2回やってもねぇ。

>>260 お前は馬鹿だ！安ければ良いってもんじゃないぞ！

今回はオークションウォッチの方には書いてないんだ。

MIR1は悪いレンズじゃないんだけど
ピントの山が掴みにくい使い辛いレンズなんだよなあ
色のりも薄くてあまり魅力に感じないんだ

だから、もしデジタルで使うならモニターで被写体を拡大して
ピントを確認しながら写すのが良いと思う
デジタルフィルターなどがある機種なら少し鮮やか目の設計にすると
それほど見劣りしなくなると思う

グランプリレンズと言われ、転売屋がぼったくっていた頃も
良い評判は聞かなかったけど、そんなに悪いレンズじゃないかな
でもMIR-1Bは作りも悪いからあまり良いレンズじゃないね

お前はロシア物に何を期待しているんだ

KMZがレンズ生産再開するみたいだね
これでebayで中古も安くなるかな

そーすくだせえ

>>271
www.zenit-foto.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=600:2012-09-19-07-03-08&catid=8:news&Itemid=104
ミール20M,ヘリオス40-2,APOテレゼニター135Mを生産再開で
来年にはキヤノン、ニコンマウントでも生産開始
そして１０月７日までヘリオスが20%割引らしい

>>272
ありがとう。

その3本全部持ってるからなあ
その他にJ6-2とかもあるけど
どれもいまさら使う気にはならないレンズだぜ
H40-2なんてあんな重い物需要あるのか？

ヤフオクに1円スタートで出品して
落札金額を全額寄付すれば
君でもわかると思うよ。

1円スタートじゃないと入札さえされない
ロシアンオークションの悲哀がよく伝わって来る

こんな惨状だから、懐貧しく心卑しい転売詐欺師が吊り上げなんかやっちゃうんだよな
そしてバレて総スカン喰らって2ch荒らしたりな

本当にロシアカメラの修理ならではの悪質な転売詐欺師の愚行には困ったもんだよ

キチガイ一人が粘着してるのを「総スカン」とは言わないと思う

だよなあ

成功した同業者への誹謗中傷が過ぎて、ホームページを閉鎖することになったり
死ぬ死ぬ販売がバレて、騙して集めたカモ達に商品が売れずに、オクで吊り上げしたり
吊り上げがバレて、カモ集めの投稿板に書き込むこともできなくなったり
投稿板に人が来なくなって、ぼったくり飲み会も廃れて小遣い稼ぎができなくなったり
出版社にまで悪評が伝わって、雑誌に記事が載ることも無くなったり
2chで客の個人情報を暴露して有ること無いこと罵りまくった所為で
裏でやっていた悪徳修理転売の非道な手口も露呈して
今じゃ過疎スレでこっそり悪徳無店舗修理詐欺の宣伝することしかできなくなっているような
そしてそのステマとも言えないような糞宣伝も書き込むたびに叩かれまくっているような

そのくらいのキチガイ振りがないと総スカンとは言えないよなあ
なあ、総スカン喰らって2ch荒らししてる、ロシアカメラの修理ならではの悪徳転売詐欺師さんw

修理詐欺の大先生もカビフィルターの除虫菊も
確実に総スカンくらってますけどね

ハッセルコピーのサリュートってどうなの？
ちょっと遊ぶには楽しそうだ

>>280
たぶん最初から壊れてるだろ
ちょっと遊ぶのは無理じゃね？

>>280
八ッセルコピーとか、○Xコピーとか
ロシアンをそんな風にとらえて、勝手にへんてこな夢を見ると
結局ガッカリするだけだから、止めておきな
遊ぶなら八ッセルでちゃんと遊ぼうよ
まがい物のゴミを安く買って、貧しい遊びまがいのことをしてもミジメなだけだもん
中判は消耗品も含めて維持費も高いからセコいこと考えない方がいいよ

つーかもうそろそろブローニーフィルムなんて手に入らなくなる
んだからハッセルなんかに大金つぎこむのは馬鹿。

120が135より先に無くなることはないと思う。

>>282
君は心が貧しいね(笑)

心も実生活も貧しいからロシアンなんだろうな

そういえばジャンクロシアンから部品取りして
優良誤認させてオクで売ってる詐欺師もいたなあ

ロシアンカメラはもう作られないだから直して使うべき、と言いながら
自分はロシアンを部品取りにして、マウントネジをエポキシで接着して
インチキアダプター売ってるんだから、心が貧しいのか、性根が卑しいのか知らんけど
そのご都合主義の二律背反の嘘には毎回反吐が出るぜ
まあオークションで吊り上げやってた前歴もあるみたいだしゴミはゴミなんだろうなw

また分泌家の自己紹介ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
>心も実生活も貧しいからロシアンなんだろうな
むしろロシアン使う奴は、金をドブに捨てられるほどの金持ちだわｗ
ジャンク篭で500円のEOS1が普通に使えちゃうこのご時世
ロシア製なんてゲテモノ、よほどの好時家しか使わないてｗｗ

なんだと！
他のヤツは知らんが俺はそうだ！！

なんだよ、また吊り上げ転売詐欺師が
中古ロシアンから部品取りしたインチキ商品で
初心者騙しやっているのか？
何回ID変えても悪辣な嘘っぱちですぐにロシアカメラの修理詐欺師だってバレバレだろw
投稿板の皆さんも笑っているぜwww

笑ってはいないだろ（失笑

>>288
FED2とEOS1がともに500円で売っていて、手元に500円しかなかったら文句なしにFED2買うがなあ。
俺は、よほどの好時家だったのか。

投稿板の元カモの皆さんはもうロシアンなんか微塵も相手にしていない
何年新規投稿が無いか考えてみろw

ああ、でもうミパスはまだ騙されているのか？
ロシアン詐欺師に相対する姿勢としては、無知は罪なのだと敢えて言わせていただきたい
目を覚ませうミパス！

>>292
自分もFED2だな。
AF世代の一眼レフは壊れてたら手が出せないし。

金属外装のMFの一眼だったら迷うけど(w

俺もFED2だな。
FDレンズは数本あるんでMFボディならちょっと迷うけど
EOS1ジャンクなら迷わずFED2。

なんか貧しい層の脳内妄想の結果か知らんけど
500円でEOS1とFED2が買えるならどうするって設定がまずはおかし過ぎるだろw
残念ながらEOS1は500円じゃ使えるの買えねえよ、そりゃFED2なら100円も買えるかもしれんけどさ

それにEOSはジャンクボディが仮に500円で買えても、EFレンズは値ごなれしてないから使い出しには相応に出費が掛る
ロシアンなら、その中でも安物駄物感のハンパない反吐系なら、インダスター26とかが付属しても500円とかでありそうだが、吐き出す絵がEFとは雲泥の差だ

なんだか哀しい気持ちになるからあまり現実から乖離したメルヘンを晒すなよ
反吐2以降のゴミボディ群なんて絶対に買わないロシアンカメラの最底辺シリーズだろ、買うならもう少し金を貯めて反吐1にしろって
いや、本当はコシベッサRF系が最低ラインだが…　貧乏ならゾルキー4でもいいが…

>>296
おまえ、288だろ。
自分の文章をまずは良く読めw

>>297

俺の文章をよく読んで、文句があるなら具体的に述べろ
まともな返答を期待するのならな
それが出来ないなら黙っていろ、根性無し

まるでロシアン転売屋のような酷さだなw

フェド2レンズ付き1000円で買ったです
あとストラップをやふおくで買うです

>>296
買えるよ。実際買えたｗ
それにEFレンズはデジタル非対応（付けると99エラーが出る）の物だと
値段付かない。だから使えても二束三文でジャンク篭行きだよマジで。

そしてロシアンは常にそれ以下とw

ただロシアンは、頭の悪そうなｵｻﾚ係の連中が
｢ﾚﾄﾛﾅｼｬｼﾝ ﾕﾙｲﾋﾞｮｳｼｬﾃﾞ ｶｲﾎｳｶﾞ…｣
みたいな呪文呟きながら高値でも買って行くので、割合強気な値付けなのもよく見る。w
壊れててもいいらしい。どうせ奴等写真なんか撮らんしww

誰もレスしてくれないとすぐ自分で自分にレスしちゃうさびしんぼ
が分泌家ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

1円スタートで、誰かの入札があると、すぐ自分で自分に入札して吊り上げちゃうお馬鹿さん
それがロシアカメラの修理ならではの転売詐欺師ですw

そして商品がカビている不良品なんだから
悪徳転売屋のはシャレになんねえよ、なあ粗チン

インダスタ−22の最短距離でレバーとめるとこのネジがいつのまにか取れてなくなってた
自分のジャンク箱あさっても代替え品になるようなネジはないし、レンズが外せなくなったw

外すだけならM1.2かM1.5だからねじ込んでみればいいんじゃないかな
細ネジが無いなら細い丸棒を突っ込んで代替しても大丈夫だけど
マウントに傷が付くかもしれない
それか無限遠ストップの位置でボタンを引き上げ気味にしながらゆっくり緩めるか

ちょっとスレ違いなんだけど
J-11AとかJ-37Aとかを作ってるKOMZの双眼鏡が劣化してる話

まあ崩壊後にもJ-37AがJ-37AMになった時に仕上げを荒くした分塗装で誤魔化したり
コーティングの下処理が甘くなって剥げやすくなったり、レンズの研ぎ目が残ったりして、結局レンズ製造は終了になったから
諸々の劣化は当然と思ってる人も多いと思う
KOMZの本業とも言える双眼鏡の方も確かに崩壊後は劣化して、Mと言う内部の黒塗りが省略されたり、ボディの構造が簡略化されたり
パーツがエボナイトからプラに変わったりはしていたんだけど、2005年くらいからあまり見かけなくなってたんだ

でも2010年くらいから中国のタオバオで安価に大量にKOMZの名のついた製品を見かけるようになって
おかしいなと思って買ってみると、明らかに偽物のを除外しても、以前のものと比べると品質が劣悪になっている
どうやら中国で安価に作られているんじゃないか又は中国で売るために粗製乱造しているんじゃないか、と思うしかない程にいい加減な作りになっている
そして崩壊後でもそれなりに保っていた光学性能が明らかに落ちていて、フレアやゴーストで夜間仕様が出来ない程

KOMZがここまで堕ちてるとは思わなかったよ
上の方にあるKMZの過去レンズ復活も中国経由の劣化模倣品にならなきゃいいなあと思う
ちら裏スマン

ブランドネーム欲しさに中国企業がライセンスもらったんじゃね。

なるほど・・・
Yashicaみたいなガッカリメーカーになってしまったのか・・・。

崩壊後のゼニットなんかにも
外はプラスチックの張りボテで最新型の様に仕立てておいて
中身は60年代のまま、なんていうカメラがあったなあ

Zenitの412だったっけ？ｗ
アレ微妙にほしい。
あの外観でM42マウントなんて馬鹿すぎて良いw

あのデザインで、もう少し質感を上げて、デジで出してくれれば良いのにな
流石にもう無理かw

そう言えば、今度復活するらしいヘリオス40だけど
ペンタ部の庇状のでっぱりに接触して最後までねじ込めず（三脚座を外せばokの場合もある）
多くのデジタル一眼レフでは使えないと思っていたけど
K-01なら邪魔なでっぱりが無いから（ミラーも無いけど）ヘリオス40-2でもジュピター6-2でも使えるのな
マイクロ4/3は豆粒センサーで話にならないけど、APS-CのNEXでもレンズの質量にボディが完全に負けてたから
K-01はジュピター6-2好きの俺には以外な朗報だった、ちら裏

一時H-40の話をH-44と勘違いした奴がいて
ボケの傾向とかの話が噛み合わないことがあった
H-40は85/1.5の激重レンズで、H-44は58/2の標準レンズ
この違いが分からず混同している所為なのか
誰かが勘違いしたまま拡散したのか知らないが
オークションでH-44がそれなりの値段で売れるから困るよ

ヘリオス44より藤壷形したMCゼニター50/2の方が写りはまとも
でも両方ともSMCT55/1.8以下

>>315
オレはヘリオス４４−２が、かなり気に入ってるんでMCゼニター50/2気になるな。

絶対的な性能がSMCT55/1.8以下ってのは同意する。

ヘリオス44-2
これM39からM42に変わった当初の
黒塗り、又はゼブラの
KOMZのプリセットのものってことかな

自動絞り時代のよりコンパクトで
レンズが奥まったところにあってフード代わりになって便利かも
防湿庫の中に入れたきりここ10年は使ってない気がするなあ
あれ良いの？

誤：KOMZ
正：KMZ

>>317　ソレです。
良いか悪いかは………写真の好みで意見が分かれると思います。

fed1とかzorkiを買って来て注油ついでに黒くペイントして遊んでるわ
すぐにお嫁に行ってしまうが

転売屋乙

そう言えば、刷毛でカメラ塗装してるロシアカメラ修理ならではのインチキ詐欺師がいたっけな
熱硬化型の塗料を使わず、常温で乾かしてたっけ
とんだエセ修理だったよ、騙された善人がどれだけいるか考えたら気の毒でならない

表面に七宝焼きしてペイントする練習にでも使ってみるか

レンズが細々とデジカメで遊ばれている以外は
ロシアンボディとかは完全に終わったな
始まりもしなかったけどな

過去ログ見てたら懐かしいレス見つけた
これってあの転売屋被害者のだよね

3 名無しさん脚 [] ：2006/06/09(金) 08:56:48 ID:hDArsbVw
騙されるとこんな事になります。
期待はしてはダメです。性能も操作性も仕上げも、何もかも。
割り切ってダメな事ボロい事を承知で、でもまともなものを購入しましょう。

>コメント：安価で出品されていたため，新品同様などではありえないとは思っていたが，予想をはるかに超えて，ひどいカビ状態。使う気にならなかった。 (評価日時 ：2005年 12月 10日 23時 34分)
>返答：商品は安価に提供され、また、中古なのでノーキャンセル及びノーリターン、ノークレームでお願いいたします。 (評価日時 ：2005年 12月 12日 13時 23分)

>コメント：Glass on lenses is clean, no fungus, no scratches( new !!)この説明はレンズは綺麗でカビ・傷は無く新品同様との説明と解釈しております。しかしながら届いた商品は
傷・埃・汚れ有りの商品で自分で清掃してやっと使用出来る様な商品でした。 (評価日時 ：2005年 7月 4日 19時 58分)

>コメント：商品は届きましたが出品のコメントとはかけ離れたものです。レンズの多数傷と曇りピントもまともに合いません。せめて動作確認をしてください。この方のコメントは信用性は？です (評価日時 ：2005年 6月 28日 21時 24分)

>コメント：最初に届いた物は、カメラにまともに付かずピントレバーが固く使い物にならない物でした。返品して再度届いた物も同じ様な物です、「極上」とは掛離れた物でした。

そういえば、もうすぐ
と言うかあと数日で
ロシアカメラの修理転売詐欺師の吊り上げ詐欺発覚から5周年か
あのキチガイ詐欺師の正体が白日の下に晒されて
初心者がロシアン絡みの詐欺被害に遭うことも少なくなったけど
決して忘れてはならない事件だな

あの時は34が火病りまくって
文筆家文筆家喚き散らした上にエロAAで容量荒らしを仕掛けてきて中村氏誹謗中傷事件以来の修羅場だったよなあ
あの事件以来34は誰からも相手にされずカモ餌付け板もここ数年は閑古鳥で
ロシアンのイメージを地に貶めた詐欺師の末路ってのは悲しいもんだなぁと思ったね

よく分からんから詳しい流れ教えて

>>328
ここでさんざん悪口書いていたサイトの人にメンテに出して、修理代が払えずトンズラ。

せっかく放置プレイしてるんだからかまうなよ…

もう5年か、早いなあ
大先生と笑われていたあの修理詐欺師は
今頃何をしているのだろうか
第6次死ぬ死ぬ詐欺はあるのかな？

くわしく

維新の会は第二民主党＋新自由主義の反日政党です(右翼{保守}を装う反日{革命}政党)

維新の公約
最低賃金の廃止（企業は時給1円で雇える←新自由主義の柱・セーフティネット無し）解雇規制緩和（時給1円が嫌なら首に出来る）
相続税100％・遺産全額徴収 消費税11％

橋下は人権擁護法案推進 （解同が作った団体役員に就任）　在日地方参政権賛成
・地方分権推進（在日に地方を乗っ取らせるため）
大口後援者 ・マルハン、電通、博報堂(カジノ利権目当て)・ソフトバンク（電力利権目当て）・パソナ ←在日朝鮮人の会社

・今井豊 　(大坂維新の府幹事長）元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・井上哲也 (元社会党） 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝　 (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補　部落解放同盟　ハンナンから支援
・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成)　小沢一郎支持★　「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・松野頼久（元民主党) 小沢系★　鳩山内閣のブレーン　TPP反対（維新はTPP推進ｗ）
・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成)　FX情報会社会長　芸名マット今井
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議　「蓮舫」公設第一秘書
・石関貴史 (元民主党) 小沢系★　習近平の特例会見を擁護　丸刈り白スーツ
・富山泰庸 （元吉本芸人）（株）アベブ（パチンコ店向け人材派遣会社）取締役

在日朝鮮人　「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」
大阪人は頭空っぽだから、ドラマや映画を見る感覚で選挙に行く。
我々は、日本国の愚かな有権者が幾度と無く騙される事を既にあらゆる公約詐欺を通して実証済みである
マニフェストと称して国民を愚弄した民主党の責任を問うことさえできない日本人は次も同じ過ちを繰り返すのだ。
　

さよならジュピター

こんにちはセガサターン

来年2013年は、インチキ修理転売詐欺師34大先生の、N村氏誹謗中傷事件から10年目なんだよな

片やカメラ業界では小回りの利くことで有名な某小物製作会社の経営他の実力派
片やオークション吊り上げ詐欺、死ぬ死ぬ詐欺、インチキ修理、で悪名が知れて総スカンの迷惑で厄介なゴミ

僅か10年でここまで差がついちゃうと、原因が転売詐欺師の妬みだったことは間違いないことなんだろうけど
ミジメ過ぎるよな、インチキ詐欺師大先生w
　
　

あのお方はモノローグ事件の時に既に死んでいたのです。すくなくとも社会的には。
その時の悔しさが、あの妬みモノローグだったのです。
オークションでの吊り上げは多くの人が知っています、もう一生隠せないでしょうね。
大先生は日本人の誠実さ謙虚さはありませんから、文面通りに受け取ってはいけません。
息を吐くように嘘をつく、の例えにあるように、嘘が多いですから気をつけましょう。
ネットの修理業者やキエフ改アダプターには注意して下さい。
どうかご自愛を。

M39 Jupiter 12の最短を短縮でけないもんか

クローズアップレンズを付ければ簡単に解決。

無限遠を捨てれば・・。

>>339
俺の初期型で形がちょっと違ってフィルターとかつかないw

絞りリングにフィルターネジの溝が無くて、何故かピントリング側にあるから、フィルター付けると絞り変えられないし、引っかかってピントも合わせられないw

いらっしゃいませジュピター

>>338 M39(ゼニット用スクリューマウント)にJ-12は無いよ
>>339 RF用レンズにクローズアップレンズ付けてもRFボディがそのままじゃ距離計がちゃんと連動しないよ
>>340 ですね、でも前述の通り、そのままじゃ距離計がちゃんと連動しないのでピンが合わせられないですよ
L39のJ-12なら、もうミラーレスかDRFのボディにL39のアダプターと接写リング噛ませて撮ればいいんじゃないかな？楽だし

デジでジュピターを使っても色収差が目についてすぐ飽きる

デジで使う前から飽きていた件

GXR+J12はええね

また大先生が忘年会詐欺をやらかす季節になってきました。うみぱすとか、３倍くらい払わされてそうだ。

高校生時始めて買ったカメラがFED1だったな
ずっとそれを使っていたが、初めてライカを買った時は感動したな

はじめてのFEDには感動しないけど初めてのライカはうれしいよな

はじめてのFEDには落胆したけどな
反吐と馬鹿にされるのも道理と納得した覚えがある

ロシア物なんてそんなものばかりだけどさ

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

そうか、そうか

ジュピター3のヘリコイドのグリス交換どこにたのめばええ？

自分でやればいいんじゃない？
あの時代のは簡単だよ

ジュピター3はちょっとだけ分解がめんどくさいのと
リングのロックに使ってるイモネジのメス側がなめ易いので
とりあえず慎重に外のリングを外して
ヘリコイドが少し見えたら
先を小さく丸めた細い針金にレンズヘリコイド用グリスをのせて
チマチマとグリスを付けていくのが初心者向けかな
そんなことやりながら愛着を深めるのもロシア物の楽しみだと思う

変な業者に頼むと部品を取られた上に難癖つけてボッたくられるから注意
決して、無店舗のロシアカメラの修理ならではの詐欺を行う転売屋なんかに頼んじゃいけない
未使用のJ-3を点検に出したら「これ前玉変えられてますね、無限遠出て無いので20K掛ります」と言われることもあるのがロシアン修理詐欺
決してロシアン修理詐欺には引っ掛からないようご注意ください
　
　

詐欺師大先生は、他人は基本全否定で
自分は完全無謬だからダメなんだよね
「届いた時から壊れていた(自分で壊したのに)」とか「分解したらここも壊れていた(自分で壊したのに)」とかの
いやらしい嘘をつかれて、それが元で金銭トラブルになるとめんどくさい人
素人だから技能も知識も低いのでまあ関わって得は一切ないよ
カメラを修理に出すならちゃんと歴史のある店舗のあるところにしましょう

でもまぁ、ちゃんと修理に出したらライカが買える金額なんだよなぁ……

>>357

そんな値段で買えるライカレンズ買っちゃ駄目だよｗ

いくらボッたくり価格のロシアカメラの詐欺修理でも
ライカレンズは買えないでしょJK
ボロボロのライカボディが買えるかどうかってところじゃないかね

まあとにかく無店舗の詐欺修理転売屋には、ロシアカメラの修理ならではの詐欺師には、気を付けないとな
　
　

また自演してかまってもらいたくてageてんのか。

詐欺師大先生は宴会でも本領発揮！
行きつけの店に連れていき会費を集めるが、店に払うのは会費の何割か。大先生の懐が潤うのです。
大先生主催の飲み会は要注意です。

そうかそうか

>>355
そうでつか、トンクス！

大先生には気をつけてまつ！

大先生にレンズの修理をお願いした。絞りの動作不良とヘリコイドが固いのを軟らかくする依頼だった。
上記の２つは直ったが、無限が出なくなって返ってきた。そのことを指摘したら激昂し、文句あるなら関東カメラに出せ！と怒鳴られ電話をガチャ切りされた。

そんなことがあったんですか、御気の毒様です
詐欺師は決して自分の咎を認めませんからねえ、困ったもんですね

ロシアカメラの修理ならではの転売詐欺師の誹謗中傷事件から来年で10年
早いものですね
詐欺師大先生は、死ぬ死ぬ詐欺と、オークション吊り上げ、2ch荒らし等で
ロシアンカメラと共に最底辺で守銭奴の様な生き恥を晒し続けている惨状

過去に迷惑を掛けた多くの顧客や知人から蔑まれ嘲笑されながらもまだ
この腐れ修理詐欺師は、騙し商売を続け、人様に噛みつきつつ、迷惑を掛け、嫌われ、不要とされて、消え去るのでしょうね
何の意味も無いゴミのような詐欺師転売屋の命にも、善人に悪事を示しその教訓を与えるという僅かな意味があるのかもしれませんが
それは被害者にはとても理不尽な話です

　
　

大先生のお名前は？

お前は何を言っているんだ？
大先生は大先生だろ

ロシアカメラの修理ならではの転売詐欺師には注意ってことだよ

大先生は9年前の春にうじ虫になりました
なので人間のような名前はありません
5年前に腐れうじ虫になって、今に至ります
相手にする価値の無い汚い虫けらです

修理転売詐欺の腐れ守銭奴うじ虫にはご注意
　
　

>>366 さえぐそ大先生であります。

とんだホモ野郎だぜ、粗チン除虫菊

朝から仲間割れは止めなさい、底辺ロシアカメラの修理ならではの転売詐欺師のうじ虫どもw
　
　

ageてるの全員同じ人じゃんｗ
自演がバレないと思ってんのかなｗ

そうそう

「オークションで吊り上げをやる時は
ひとつのIDだけで全ての商品に吊り上げ仕掛けてると
すぐばれるから注意しろよ」

って吊り上げがバレて居場所がなくなった馬鹿な修理詐欺師が言ってたっけ

「吊り上げをするのもタダじゃないんですよ
時間を合わせ、何度も入札する手間がいくらだと思ってるんですか
その手間を落札者が払うのは当然でしょ」

という訳の解らない持論を展開して、吊り上げを正当化しようとしていたのも
他ならぬロシアカメラ修理ならではの詐欺転売屋だったっけ
　

大先生曰く、吊り上げは悪く無い、入札したうミパスが馬鹿、だそうだよ

今度はageとsageで自演とか、ジジイわかりやすすぎｗ

ロシアカメラの整備ならではの無店舗転売詐欺師の1年はミジメだったな
カビフィルター転売詐欺師の1年もカビが生えて臭かったな

来年もお前らには悪いことが沢山あるんだろうけれど
辛いときはまたこのスレに癒しに来ても良いんだよ

まあ、いつも通りに叩き潰してやるだけだけどな
ロシアン糞転売詐欺師はもういらねえや
あまり初心者を騙すなよ、詐欺師大先生

　　 　 ＿_
　　 ／　ー＼　ﾅﾝﾐｮ ｳ ﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ ｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　 ﾅﾝﾐｮｳﾎ ｳ ﾚﾝｹﾞ ｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　 ﾅ ﾝﾐｮｳﾎｳﾚ ﾝｹﾞｯ ｷｮ ｳ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　 ﾅﾝﾐｮｳ ﾎｳﾚ ﾝｹﾞｯｷｮｳﾅ ﾝ ﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　 ﾅﾝﾐｮｳ ﾎｳ ﾚﾝ ｹﾞｯ ｷｮ ｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　 ﾅﾝﾐｮｳ ﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮ ｳﾅﾝ ﾐｮｳ ﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　 ﾅﾝﾐｮ ｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮ ｳﾅﾝ ﾐｮｳ ﾎ ｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　 ﾅ ﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ ｷｮｳﾅ ﾝﾐｮｳﾎ ｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　 ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚ ﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

またインチキ修理転売詐欺師の発作かよw

大先生はロシア業界から消えてくれれば平和になるのになあ
この人の所為でロシアカメラ全体のイメージが低下してしまった。
誹謗中傷事件からはや10年、今年もよろしくお願いします。

強欲修理転売屋は消えろ

あけおめ〜

また大先生が忘年会鷺を働いた模様。信者よりがっぽり取って新年うはうはでしょうかね？

ことよろですm(__)m

まだ信者が残っているんですねえ、その事実にびっくりです

信者から取るったってせいぜい一人2〜3千円だろ？
10人集まっても3万とか。それも既にばれている。
何でも詰めが甘いんだな(笑)
修理と同じ。

そんな小さな銭でも
人を騙して掠め取らなければ生活さえままならない
落ちぶれた修理転売詐欺師なんてのは惨めなもんですね

悪質な転売屋の中には
パチ物のジャンク品から取り外したゴミ同然の部品を接着剤で市販品にくっ付けた素人加工を
高価な純正品と同等と嘘を言い売ろうとしたり
無知なのかニコン用アダプターなのに、コンタックスレンズを付けて
近接で指標が合わないだの繰り出しが違うだのとトンチンカンなことを言い
そのいい加減な思い込みを元にやっぱり中国製はダメだと無理に上位競合商品を貶めてみたり

本当ならこんな値段では売れるものではないがと言いつつ
綺麗な商品写真を使いまわして、パチ物のジャンク取外し加工品を
ちゃんと機械加工して作ってある上位他社の新品と同等の値段で売ろうと画策しているものいるからご注意

しかもこのパチ物ベースの素人加工品、ボディによっては全く使えない上に、連動部に噛込んで壊しますので使用時は要注意
ジャンク取外し品なのでつまりは中古部品ベースの加工品ですが
写真は使いまわしなので現品と同じではないですから騙されないで下さい
ちなみに、マウントを接着剤でくっ付けただけのやっつけです
　
　
　

十年もインチキ稼業か！ひでぇな文筆化。

　http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

まだかなまだかな〜
オクで買ったゾルキーまだかな〜

はやく届くといいね
動くともっといいね
写るともっともっといいね

　
もう10年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。

しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。

その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。

まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。

買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。

これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮したまえ。

一番いらないのが一番最後まで残ってるのな。

汚い後塗りのロシアンレンズが美品と称してオクに出ているんですが
大丈夫でしょうか？

e湾やらｵｸやらからキエフのジャンクを安く買い漁って
部品を外して加工して接着材でくっつけて、馬鹿を騙して売り付けた後の
残りカス＝ジャンクレンズ＝ジュピター8Mを
少しでも良く見せて馬鹿に売って小銭を稼ごうと画策している
ロシアカメラの修理転売吊り上げ詐欺師がいるそうだから
怪しい後加工品には充分に注意をして下さい
騙されて粘着されてからでは全てが遅いですから


悪質なロシアカメラの修理転売吊り上げ詐欺師に騙されないようにご注意下さい

あれは酷いな、荒い画像なのにボコボコの肌がハッキリ見て取れる
あんなの素人でも人に見せねえレベルだろw
メッキが剥げてるところや腐食部分を隠す為に場当たり的に塗ったのは明白だよな
もうそういうの止めて欲しいね、死ぬまで人を騙し続けるのかよ、この守銭奴は
こいつ1匹がロシアンの評判を落としてるんだよな

もうね、あの御方もジャンク乞食ですよ
ゴミカスを弄っては初心者に売り付けて糊口をしのぐ生活
かつて馬鹿にしていたＣ徳氏よりも、今のあなたの方が余程惨めで救いが無いじゃないか
見苦しいからこれ以上オークションで生き恥を晒さないでくれ
ロシアンカメラの詐欺師御大

おいおい、カビフィルター転売の除虫菊さん
アンチを装っての大先生批判はまずいんじゃないの　ﾌﾟｯ
底辺悪徳転売屋同士仲良く消え去れや

ここでも嫌われてるんだなぁ大先生

悲しいことに我が国では旧ソ連を含むロシアの光学製品は、何時までたっても何の研究もされず、
ただ「低廉」と言うだけで【悪質な転売屋の手で分解され部品取りにされ、素人工作で弄られ】【ライカ用パーツとして売られている】惨状なのです
このような下衆な転売屋自身が「ロシアの光学製品は不当な扱いを受けている」などとのたまうのですから、どの口で言えるのかと不思議でなりませんが
もとより守銭奴の愚行などというものには道理も何もないのでよう、本当に呆れて言葉さえ失います

おい、もういい加減にロシア物に関わるのはやめてくれないか
そう言ってみてもダメなのでしょうね、この転売屋はそもそも他で通用するような真っ当な人間などではないのです
安いロシア物から部品を取って、子供騙しの工作をして、ライカユーザーに高く売りつけ金をせしめ糊口をしのぐ乞食のような輩には何を言っても無駄なのでしょう
こんなロシアカメラのことを良く知らない、薄汚い転売屋がまだ日本に居るのですよ
う疲れました
　
　
　
　

大先生は小銭の為に平気で嘘をつき人を騙し悪口を吐くチョンだからな
信じる方、騙される方も悪いんだよ、日本人の目つきじゃねえだろ、あれ

ロシアカメラ界の重鎮になりたかったのに
ロシアカメラ界の面汚しの恥晒しに成り果てた、あの御方
中村氏や長徳氏が笑ってますね
極東なんとかはどうなったのでしょうか？

ロシアンと同じでどうにもならなかったんだろうなあ

在日だしね

　早田はどう？松本カメラどう？広島日進堂、オーロラカメラってどう？

　極楽堂のとなりにあるフォトなんとかと言う店どう？最近ロシア物もあるけれど。

　http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo201204.html　これか？

またゴミを売ってるのか、この転売詐欺師w

まともなソヴィエトカメラなんか無いという話は置いといて、多少なりとも普通に買える店ないの？

>>405
King2かオクのyuythewandererで買ったら？
King2は高いが整備済み。品切れも多いが回転は早い。
yuythewandererは安い。一応整備済みって書かれているけど買ったこと無いからわからん。ロシア(ウクライナ？)から来るから送料と時間がかかる。
ロシアンは普通に買うとハズレが多いけど、安く楽しめるからあきらめるなよ！

yuythewandererは二回買ったけど、ゼニットＳでヒドイもの掴んじゃったからさ…確かにking2はまともだよね
kingで買ったzorki-1は今でもバリバリ現役

yuythew〜は2回ほど買った。

FED-2はバルブがたまにしかバルブにならないけど、バルブは使わないから気にしなかった。
良くも悪くもあの写真通りの物が来る。
一応チェックはしているようなので、全く動かない物は来ないと思うが値段の安さを考えればまあアリ。

King2はオクの値段を見ちゃうとやっぱり高いのがネック。

yuythewandererは最近対応が雑すぎ
ブツは悪くないけど長く待たされるし連絡もテンプレオンリー

yuythewandererが商品と一緒に送ってくるテストネガ、ちょっと怪しい

お前らyuythewandererから買いすぎｗ

ヤフオクだと写真もちゃんとしてて一番買いやすいからなぁ。
あの写真を見ればだいたい程度の想像が付く。
オクの説明文なんてなんの参考にもならないからね。

他のヤツとかだと低解像度でノイズだらけ、角度で誤魔化してるのが分かるようなヤツも多いし。

camera22222だっけ、まだオクいる？

>>413
いるぞ。やめておけ

>>414
どう見てもアレなのを極上とか言ってるからわかりやすいけど
トラブルとかあったの？

ロシアンには地雷が潜む
誰から買おうが確率は違えど踏む時は踏んでしまう
そもそも良い物など無いのだから
こちらがどれだけ妥協できるかのほうが問題なんだ

>>415
セット買ったら一部が届かなかったり
クレームつけてきたヤツはジャンクだったり

Yuythe---は、時計のページでも
注油、フィルムテスト済み！
とか書いてあるんだよな
怪しいものた

うみぱすです。最近先生からキエフ15TEEと20、37、50、85、135ミリフルセットを売っていただきました。
10万円OH済シルバーの約束でしたが、ブラック塗装したので15万円支払うよう言われました。
失礼があってはいけないと思い18万円支払いました。
お気を悪くされなければいいのですが。

塗装代だけで20万円かかっているそうで、安くしていただき申し訳なく思っています。

>>418
商品はしょーもない物送り付けて来たりするんだけど、ウクライナの新聞を梱包に使ってたりなかなか楽しいよ

もう新聞は使ってないだろ
ここ数年は料理用ラップで発泡スチロール片を商品にグルグル縛り付けて
それをまた発砲スチロール薄板で囲んで、もう一回ラップを巻いて
その上に紙を巻いて伝票を張ってくるんだ
これが彼の地のプロの梱包なるものかと開梱時に床が汚れて頭痛がしてきたな
でもつまらないことで2回くらい騙しが続いて、最近は買ってない

>>419
うみぱすさんまだカモやってたんですか？ご愁傷様です
刷毛塗りでないことをお祈りいたします

2年前ぐらいに買ったキエフは一部新聞紙も使われてたよ
ちょっと嬉しくて今でもとってあるのだ

うみぱすです。34先生から２色塗りのオペマ勧められました。以前に文筆なんとかという人が工賃踏み出そうとしたカメラと同じ型らしいです。
少し縁起が悪そうな感じもしましたが、尊敬する34先生のおすすめなので買うことにしました。値段は後で教えてくださいます。

せっかく良い流れになって来たなと思ったらまたこれかよ

king2 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html

文筆家、久しぶりだな。真っ当な生活をしているのか？

あーあ、うみぱすさん完全にカモられてるのかよ、気を付けてな

>>427は
>>425を文筆家だと思ってるの？

本物の文筆家はもっとキショいよ

ネットオークションで吊上げをしていた転売屋張本人がこのスレに居座っているのは分かったよ
文筆家ってのは吊上げ転売屋の被害者なんだろ、気持ち悪い話だな
しかしうみぱすは育ちが良いのか馬鹿なのか、未だに気付かないで散財してんのか？
困ったもんだｗ

本物ｷﾀｰ！

34が荒らしてるってことは
またオークションでガラクタを出品する予定なのか？
懲りないねえ、転売修理詐欺も

だからキチガイ分泌家はかまってほしいだけなんだから反応するなと言うのに

ロシアカメラの修理ならではの詐欺師転売大先生
10年間もこんなところで何やってるの？
馬鹿なの？

このクソな状況でも別スレ立てたら重複とか言われるのかな

>>436
いいんじゃない？
これじゃ話もできない

一時期のコピペ連投でスレが機能してなかった頃ならまだしも
今のこの状態で別スレ立てるのはさすがに無駄遣い
別スレに嵐が来ない保証もないし
話題が出れば普通に話せる状態なんだから

重複で未消化の関連別スレが既にいくつかある

高騰してる今こそロシアンライカを語れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1252237336/

ス　　　　　メ　　　　　ナ　　　　８　　　　M
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1335090832/

多くの人は一時ロシアンに目を向けても、直ぐに現実を知って去って行くから
複数立てても錆びれて埋もれるだけだと思う

隕石撮影するならロシアンかなと思っている

まだ詳しい被害は分からないんだろうけど、貴重なロシアンが…にならなくて良かったね

Jupiter８、Mマウントへの変換アダプタつけてるんだけど、グリスがやばくて、最短まで回そうとすると、さきにレンズが外れちゃう

L39/J8のグリスアップは
直進ヘリコイドの旧型も回転ヘリコイドの新型も
簡単な部類だと思うので、ヘリコイド用グリスを購入して
自分でやると愛着が湧いて良いと思います

FED2のファインダーのねじ込みになってるガラス？を
落として無くした・・・

ここにもロシアン売ってるみたいだけど
http://rainroots.main.jp/
ご存知の方います？
オーナーはロシアン好きそうだけど

>>445
種類は少ないし整備品だからちょっと高いけど悪いものは売ってないよ
あとここのプリントは本当に良い

ステマ気持ち悪りぃんだよ
こんな過疎スレで宣伝するほど必死なのかよ
詐欺師に極悪堂に、今度は勘違いのクソガキだしね

このようにいい年こいて仕事がない文筆家はすぐに嫉妬しますが、更年期
障害なのでスルーしてあげてください。

誹謗中傷事件から10年
オークション吊り上げがバレてから5年
この馬鹿はこんなところで何をやっているのかね
どうかご自愛を

>>445ですが、リアルに板初心者です
詐欺師、極悪堂、勘違いのクソガキ
それぞれ何者なのか説明して欲しいのですが

>>450
俺は、この店について知らないが
まぁ、ロシア板に住み着いた変なじーさんと思っておけば良し
5年10年前のことを今でもうだうだ言ってるんだから年齢なんて
お察しってヤツ
このスレは、基本的に変な回答しかこないと思っておいたほうが……
とりあえず、フォトショップサイトウで買っとけば大丈夫とだけ

フォトショップサイテー乙w

king2とサイトーさんは利用した事あるけどまったく問題なかったな
買ったゾルキもスメもバリバリ現役
もう7,8年前の話だけど

king2やめといた方がいいぜ。
ebayでジャンク買って少々のくもりや拭きキズなんて気にせず
レンズの状態A評価にしている詐欺師だから。
レンズはちゃんと現物を見て試さなくては買っちゃいかん。
ヤフオクなんかも大体のレンズはゴミばかりだしな。

そう思うなら訴訟起こせばいいじゃん。なんでしないの？

東京なら店頭にロシア物置いてる店がコンビニ並みにあるんだろうな

こういう時だけは都会が羨ましいわ

king2やめといた方がいいぜ。
ebayでジャンク買って少々のくもりや拭きキズなんて気にせず
レンズの状態A評価にしている詐欺師だから。
レンズはちゃんと現物を見て試さなくては買っちゃいかん。
ヤフオクなんかも大体のレンズはゴミばかりだしな。

金具さんよりサイテーの方がゴミ
あそこはレンズの傷やボディの腐食とかの
詳細は一切書かない
良品はゴミ、美品はB品くらいに思わないと買えない

キングはピントも調整してるだろ。
斉藤はグリス交換するかしないかレベル。

>>450は華麗にスルー

>>450
ですが、正直ここの雰囲気に引きました
失礼しました

確かにロシアン業者には悪質なのが多いから騙されちゃうよな
特に無店舗で修理とかオク転売とかしてるのは要注意って言われてるよな
トラブルを起こす業者が居るからキエフ系の改造品は絶対手を出すなってのも鉄板
何にしてもロシアンで商売してる奴なんてろくなのがいない
　
　
　

確かにロシアンカメラはもう終わってるからな

フィルムカメラ自体が終焉を迎えんとしているからな
ゾルキーとか共産圏の製品特有の雰囲気が好きだったんだが

終焉を迎えてるというわりには安くならないな
もうフィルムやらないジジババはタダで手放せよ

死んだ爺の遺品整理で有価カメラではないその他のゴミとして古物商が0円で仕入れても
仲介と小売でそれぞれ載せてくるからな
ゴミでもできるだけ高く売り付けたいって言う山師の欲もあるんだろ
修理詐欺師の大先生なんかジャンクロシアンの部品で善人騙して飯食ってるんだぜw
手放す方は間違いなくただ同然で手放してるはずだよ

↑こいつらいい加減空しくならんのかな
マトモな話したいよ
ロシアン面白いし
マジで俺、文筆家とやらじゃないよ

自分が受けた被害を延々と書き連ねるのが2chの特色というもの。
とはいえこれではロシア物好きも寄りつかないな

気にしないで語ればいいさ

>>468
分泌家は被害者
詐欺修理オークション吊上転売屋が加害者
文筆家みたいな気の毒な晒し者になりたくなければ
ロシアカメラの修理ならではの詐欺転売吊上げには注意してくれ

代金の支払いが遅れたのを怨まれて
詐欺師大先生にネットで6年も踏み倒しだのと罵られ続ける文筆可

そして
上位同業者の誹謗中傷をネットで繰り返し
オークションで吊上げを続け
総スカン喰らってる
ロシアカメラの修理転売詐欺師

ジュピター12の黒の後期型ってどうなの？

どうって聞かれてもなぁ
漠然過ぎてな
まあでも、普通にボロくて暗いい35mmのレンズだよ
逆光に弱いのと使えるボディが限られるのが難点かな

>>474
やっぱりシルバーのほうがいいんじゃない？

白(シルバー)は70年代以前の古いやつだから
黄偏が、J-12のほぼ唯一の描写の美点である色のり(個人的にはGの減衰と思う)が失われる
前群のバルサム剥がれや後玉の傷が心配
などの理由で
みてくれで選ぶ以外の理由でシルバーを使う意味は無いと思う(フィルムの場合)
デジタルなら、黒でも白でも使う必然は無い、カラースコパーの方がずっとお薦め

俺のジュピター12は89年の黒だったけどバル切れしてたから
年代が比較的に新しくとも注意は必要

久し振りに>>408のFED-2を出してきたらバルブがちゃんと開くようになってる！
まあ、バルブ使わないから関係ないんだけどね(w

と言うわけで久し振りにフィルムを入れてみた。
レンズは中野のジャンクで買ったIndustar-61。

数年前集めていたゼニット18とか19に
久しぶりに電池入れたら、露出計もシャッター制御も作動しなくなってたのには泣けた
購入6台目にしてやっと手に出来た、光漏れの無い作動も良好なキエフ35Aを試写した数日後に
使おうと思ったら、もうシャッターが動かなくなってたのもキツかった

反吐もゾルキーも含め、俺にとってロシアンボディはそんなのばかりだな

いちばん悲しかったのはやっとの思いで購入した反吐/ゾルwネームが、商品画像と違う偽物だった時
次に悲しかったのは当時有名だった某氏のサイト内通販で整備済み極上とのカメラを買ったら作動不良品で
後になって、それがロシアン転売詐欺師の死ぬ死ぬ詐欺だったと知った時

定期的に騙されたって書かないと精神が安定しないの？

被害者ヅラしないと生きていけない人たちっているじゃん、えたひにんとか。

まるでチョンだなw
詐欺師転売屋どもはまだこのスレにいたのかよ

チョンは執念深いなｗｗｗ

10年経っても謝ることさえできない根性無しの詐欺師
5年経っても返金することさえできない守銭奴の転売屋
まあ日本人じゃねえよな

デモ行進する元気はあるのに
働かない不正ナマポ受給者と同じだな

ID何回変えても句読点が付きませんｗ

ロシアンは
ロシアン修理の転売詐欺師から買わなければどうということはないが
詐欺師大先生と関わってしまったら、ゴミを高値で売りつけられた上に小バカにされ
延々と押し売りされ続ける、断ればネットで踏倒しだのと虚実の中傷を受ける
ロシアン転売詐欺には関わらないのがいちばん
いや、まともな社会人やカメラ趣味人はロシアンなんかに関わらないのがいちばん

ここでえらそうに言ってる割に修理代金払わないいんだよな。
それこそチョンのやり方。

大先生、また発作ですかw

迷惑だからもう消えなさいよ
ここからも、オークションからも、ロシアンからも

ギャー、やっちまった・・・
巻き上げ途中で裏蓋開けちゃった。

一回止まった感覚あったのになぁ。残念。

>>491
状況がわからん

巻き戻しと言いたかったんだろ
ギアのクラッチ不良なら、無理して巻き戻しハンドルが折れるより良かったと思うよ
まあロシアンだから蓋をして撮っても漏れるときは光が漏れるから
写真を確実に撮ろうなどとは思わないことさ

そんなに嫌ならデジカメにすればいいじゃん。はい論破。

>>494
「嫌」ってどこから持ってきた？
そんなにロシアンが嫌ならこのスレに来なければいい

どっかのvip気取りなんだろ
そっとしといてやれよ

このスレの粘着さんを見習えよ。

なんだかんだ言ってもずーっとロシカメのサイトの巡回、スレのチェック、
転売とか吊り上げとか言いつつオクを毎日細かくチェックし、誰も見ないような糞出品者を見つけ出すなんて好きじゃないとやってられない。

しかもお金がかからない。爺の趣味としては家族は歓迎だろう。

>>498
いやいや、ヤツはオクで安いの買って転売のまねごとしてるよ。
1円スタートとか100円スタートとか絶対に相場より上がりそうなのばっかり入れてるしね。

そしてロシアン詐欺師2匹は、カビフィルター吊り上げ転売と、ジャンク加工転売を今も継続中
懲りないよなあ

おじいちゃん、電気代がもったいないからとっと寝てください！

そんな書き方してもオク初心者にはわからん
名前晒せよ

名前なんて知らなくともロシアンに手を出さなければ大丈夫だ
特にキエフ絡みの改造品やレンズ再塗装品
惜譲、整備済、コレクション放出、特殊な製造業、見合う物ではありませんが
などに気をつければより安全だ
オクで中古フィルターを大量に販売してる転売屋にも絶対に手を出したらダメだぞJK

どうしてもロシアン買いたいならﾔﾌオクよりebayお勧め。
どうせオクの転売屋も仕入れ元は大抵ebayだしな。

程度がよくなるわけじゃないケド、値段はebayのが安い。
Standard Int'l Shipping　って書いてあれば国際発送可。
日本で買うより玉の選択肢も増えるしな。

paypal使えば返品とか問題あったときの保険もそれなりに手を打てるし。

paypal自体がセキュリティに問題あったの知らないの？

大丈夫だ、ヤフオクのロシアン出品者の問題点に比べたら些末なことだ

知らなかった人間が大丈夫とか脳みそわいてるの？

ロシアンカメラ/レンズに問題があることさえ知っていれば大丈夫

ばらすとせっかくの仕入れ先を取られちゃうからね。

ID変更成功おめでとうっす

転売とか品質とかどーでもいいのよ
悪徳修理業者とかもね
すぐに壊れても描写が甘くてもカラーバランスが崩れててもいいの
ただただロシアの味を楽しみたいのよ

てことで素敵なジュピター9どっかに転がってない？

>>511
子供だなあ

転売屋を理解し、品質の悪さを理解し
悪徳修理業者を軽蔑しながら
すぐに壊れるロシアンのあまい描写と黄色く偏った色を愛でるのが
ロシアンを味わうということだろ

まあ、味わうまでも無く、不味い味なんだけどなw

朝の５時から粘着とか凄すぎｗ

もっとマシなこと書こうぜ
ロシアカメラの修理ならではのインチキ転売詐欺に注意とかさw

暴言修理工のインチキ転売には注意だよな

大先生はリアルアスペルガーだから仕方がない

大先生とやらのサイトあるの？

ロシアカメラ修理ならではのインチキ修理詐欺、悪質転売屋に注意
それだけで充分

誹謗中傷事件の時はまだ庇う奴もいた
死ぬ死ぬ詐欺の時にも騙される客はいたからな
でもオークション吊上げにはさすがに皆引いた
あれでただのしょぼくれた貧乏転売屋だってのがみんなにバレちゃったからな
あれ以降投稿版にも顔を出せなくなって、誰からも相手にされなくなって
惨めなことになっちゃったよな

>>519
どんな人なんだろう
おしえて

今も修理HPやってるよ

ええっーー！
まさか
あれだけの非道なことをやっておいて
まだインチキ商売してるなんて有り得ないよ
勘違いなんじゃないの
つうか、大先生って、悪質なロシアン転売屋への注意を促すための
架空の存在だよね、勝手解釈で現実の人を重ねるとダメだよ
注意、注意。

N村氏が今何やってるのか
知ってる人いる？
著書最高だった

カメラの貼り革売り？

>>523だけど
カメラに携わっているんだね
ありがとう

あの誹謗中傷事件からもう10年か…　早いなあ…
　
死ぬ死ぬ詐欺に騙されて散財した、お人よしのネギしょったカモの皆さん達は
今頃何をしているのかな

詐欺師はその後オークション吊り上げが露呈してから表に出れなくなって
ミジメなことになってるよな
　
まだインチキ修理工のゴミ転売商品に騙される馬鹿な奴なんているのかねw
　
　
　

ナマポニートの掃き溜めスレ

>>526
もうあの頃のお友達は
みなさん詐欺師大先生のもとを離れて行きました
同業詐欺師の魚虫菊を除いて
そういう意味では決着はとっくについています

ロシアンを「理解って」楽しんでる連中は、今は違う場所で密かに遊んでるよね

>>529
もちろん。またおかしいのが来たらイヤでしょ？

我が家の防湿庫でもおそらく最古参の部類に入る重くて使えないレンズのヘリオス40-2が
擬人化されたと聞いたのでコンテンツを見てきたが
うつろな目をしたありがちな少女絵がレンズ胴型の帽子をかぶっていただけだった
作例もヌケの悪さが出て、人に見せるレベルのものでは無かった
ヘリオス40-2もガッカリレンズではあるが、件のコンテンツも相当のがっかりだった

句点を付けないのはパソコン通信時代からの癖ですか、おじいちゃま。

ジュピター6-2も面白いレンズだよな

金沢は4バックより3バックのほうが合うんだろうな

ｺﾞﾊﾞｰｸ

ついにここも終わったか
ロシアンカメラ同様にw

まともな連中は引っ越したのさ

>>537
あの世に？

フィルムの販売自体がもうすぐあの世行きだから心配すんな

ジュピター9の絞りの羽根がまた外れた

プリセットのJ-9は絞り操作をゆっくり行うこと
特に羽根に油が付着してるものはより慎重に
J-9の持病みたいなもんだからある程度はあきらめないとな

また修理詐欺転売屋が性懲りも無く
素人騙しの糞商品を出してるな
恥ずかしくないのかねこの詐欺師は、いい加減に消えればいいのに
死ぬ死ぬ言って人から金を巻き上げることはできても潔く身を引くことはできないのかね
だから在日のチョン滓は皆から嫌われるんだよ、修理転売詐欺師糞

ちゅーこなんぞ欲しがるから鴨られんだよ（笑）

新品が売ってるなら買うさ

>>543
嫁は中古なのに？

分泌家に嫁なんていねーよ。テキトーな事言ってんじゃねえ。

また詐欺師が発作起こして暴れてるのか？
見苦しいな、いい加減にしろ、インチキ修理の転売詐欺師

10年経っても悪人は悪人のまま、詐欺師は詐欺師のまま、救いが無いな
いっそ死ねばいいのに

分泌家の精神年齢も小学生のまんま

カビカビ除虫菊のチンコ並みだなw　＞小学生

短小の粗チンがコンプレックスの、カビフィルター転売屋が荒らしてるのか？
詐欺師大先生への忠義ご苦労なこったw
そんなことしても守銭奴のインチキ修理転売屋はお前の腐れチンポを尻に入れさせてはくれないだろ
カモの皆さんも見てるんだ、醜態晒すのはそのくらいにしておけよ
気持ち悪いなあ

どうせいつもの転売修理詐欺師だろ
また初心者騙しのジャンク品で糊口をしのいでるのかよ、みっともねえやつ

卸露西亜物を扱う底辺転売屋なんてそんなものだ

おそロシア

お前らってロシアンカメラとレンズの事を馬鹿にしてるけど実際にロシアンで撮った事無い奴がほとんどだろ？
ネットの情報だけが全てじゃないぞ。
騙されたと思って一回ロシアンを買ってロシアンで撮って、その写真を見比べてみろ。
今迄の考えが360度変わるら、マジに。

また古いコピペを

チンコが小さいと人の器も小さいんだね
粗チン悪徳転売屋って最低w

フィルターと同じで小さなチンコにも黴が生えてるんじゃね
女をイカせたことも無い無能チンコなんだし
役立たずってことだよな

ここの登場人物たち
陰気なオヤジさんの店では
みな仲良く談笑しておったんだがねぇ

中古品が益々中古化するので買う気のない人は触らないでください。

レンズの後ろにフィルターを付けても焦点は変わりません、とか言ってた馬鹿はまだ居るの？

J-6の古いレンズ故のフレアを「空気まで写るとはこのこと」とか
「J-6-2との違いは鏡筒の色だけ」とか
知りもしないくせにデタラメを言っていた恥さらしもいたなw
オークションで吊上げしてるのがバレて火病って2ch荒らししてるとか話題になってたしね

空気が写る＝ヌケが悪くて彩度が下がってる
彼はレンズ清掃が下手だったから扱うレンズには度々空気が写っていたw

整備済みと称して不具合品を送り付けるのはロシアン転売屋のよくやる手法
クレームをつけると「ノークレームノーリターン」だと書いてある「保証はつかないと書いてある」と開き直り
直す為には追加で15Kとか平気で言い出す
そもそもインチキ修理転売屋には修理技術すら無いのだから期待しても期待以下のものしか返ってこない
今でもオークションで人を騙し続けているらしいので要注意！

　
もう10年余も前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。

しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。

その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。

まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなどと酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。

買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。

これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカ者がいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲けに走り、金の為に嘘と知りながらロシア物の過剰な賛美や評価をするのはくれぐれも遠慮したまえ。
　

693： 文筆家[] ： 2007/12/06(木) 00:45:30 ID:5fAENTt+ [1/1回]
やれやれ、忘年会第一弾から戻ってみたら。
私は最初から無関係で傍観者だとメールに書いたのに、どこまでも疑り深い人だなあ。

で、どうも私らしき肩書きの人間をしきりに引き合いに出すそこのあなた。
なにやら奥歯に物が挟まってお困りのようですが、ご用の向きは何でしょう。
お話なり苦情なりおありでしたら、この場をお借りしてきっちり伺いますよ。
私に話せることでしたら何でもお聞かせいたしますので、何なりとどうぞ。

あ、住人の皆さま、お邪魔でしたらどうぞそう仰ってくださいね。
なるべく早めに切り上げるよう心掛けますので。

分泌家が妬ましくてネットで嘘を書いて
意地悪したのがインチキ修理の転売屋ですか
最近は奴もしおらしくて謝罪の言葉を口にしてましたよ
どうやら吊り上げがバレてから誰にも相手にされないらしい
自業自得とは言え気の毒な蛆虫ですよねw

ロシアン修理詐欺師に注意

327：名無しさん脚：2010/10/01(金) 07:53:47 ID:ZhHv78Qx >>326
分泌家さん、あなたはどうしてもこのスレが、３４の悪口で終わってないと気が済まないんだね。そんな負けず嫌いな性格を他で活かしたら、例えば定職に就くとか、どうですか？

内容証明というのも嘘ですね。さんざんごねた上裁判沙汰になる直前で白旗をあげ、その後この場で
３４に対する大ネガティブキャンペーンを打ち、さんざん誹謗中傷を繰り返したじゃないですか？

それが、ライターとして誇れることですか？今からでも遅くない、３４にきちんと謝りましょう。
払ったからいいだろっていうのは暴言ですよ。そんなことしているとブルーのオペマが泣きますよ。

これが本当。

ロシアン転売修理詐欺師某さん、あなたはどうしてもこのスレが、妬ましきN山氏への悪口で終わってないと気が済まないようですね。
そんな些末なことに頓着し人を妬み騙し粘着する気持ち悪い性格があなた自身の人間関係を狭小にし、結果的に誰からも相手にされなくなったのでは？

「踏倒した」というのも事実無根の大嘘でしたね。オークションのつり上げが露呈して、そのはぐらかし先＝スケープゴートとして言い始めただけ
事実は「遅延はあったが支払はとっくに済んでいる」のだよ、とこのスレで関係者が問いただされていましたね。

それでも、根拠も無く粘着し執拗に
N山氏や住民に対する嘘や罵りを繰り返し、スレを荒らし、その悪行はまとめられテンプレにまで入れられるようになった。
誹謗中傷事件から10年、オークション吊上げ露呈から5年、何をやっているのですか

それが、ロシアン修理転売詐欺の本業ですか？今からではもう遅いけれど、もし良識が残っているなら聴きなさい
これ以上ロシアカメラに絡んで人を騙して人を恨んで迷惑を掛けるようなことをするな。
日本にいるのなら日本のルールに従いなさい。

　

いつまで人を欺き騙し続けるつもりなんだろう
ロシアカメラの修理転売吊り上げ詐欺師はw

ロシアなんかに何を期待してるんだかｗ

ロシア物のカメラやレンズはダメだな
やっぱソ連邦製だわ

同じカスだしね
(91〜00までは特にダメダメだがなw)

ロシアもウクライナもベラルーシもソヴィエト連邦もダメだ
カメラはアルメニアに限る

写りは兎も角として、ロシアンレンズ造形が好きだ。

なんでロシアじゃなくてロシヤなの？

そうじゃの
まだオークションの吊り上げが露呈して某転売屋がここで大暴れする前の平和な時代のことじゃ
当時はこのスレにもロシアン販売業界にも、今は失われて久しい活気というものが満ちていたんじゃよ
その活気の中で、自虐的な笑いを求めた民がロシアをロシヤと言い換えたのじゃ
2chにしても今のようにチョンだのステマだのとギスギスしていなかった頃での、スレの皆もそれをすんなりと受け入れた
旧い年代記(過去スレ)にはその頃の、和気あいあいとした、ロシアンが楽しかった頃の残り香がほのかに感じられるがの
もうすべては遠い遠い昔の話じゃ


ロシア製のはどーよ しょの10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121536317/ 　
　　↓
ロシア(ヤ）製のはどーよ ( ・ω・) しょの11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129959930/
　　↓
ロシヤ製のはどーよ しょの12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140281310/

日本の、乃木さんが、凱旋す、すゞめ、メジロ
ロシヤ、野蛮国、クロパトキン、キンタマ

>>570
分泌課さん、まだいらっしゃるのですか？
修理料金踏み倒そうとして、少額訴訟起こされあわてて支払い、謝罪。
その後ここで３４への大ネガティブキャンペーンの展開。
noteさんの掲示板のゲストへの執拗な嫌がらせ。
あなたのやったことも感心できないと思いますよ。
青いオペマは元気ですか？

多分、お前のやっていることが
客の個人情報垂れ流しであり、客叩きだから
ドン引きされてるだけなんじゃないの
気持ち悪いな

>>578
おじいちゃんありがとう

ロシアンの実態や転売屋の実態が暴露されるまでは
夢見れてけっこう面白かったよなぁ

中村さんやその仲間のサイトは好きだったよ
みんなあの詐欺師の暴言で台無しになっちゃったけどさ

>>580
noteさんの掲示板のゲストへの執拗な嫌がらせ。

ここ詳しく教えて

誹謗抽象事件の後
加害者が仲間を集めて作った転売屋系某掲示板
実はアクセス情報を抜いて投稿者の管理をしていた

そして表向きのロシアン機材の写真で交流と言うきれいごととは裏腹に
金のありそうな住民はカモ扱いで
事あるごとに転売屋から物品を買わされました
そしてオークション吊り上げが露呈
掲示板から人は消え
誰も寄り付かなくなりましたとさ



と言う噂は、過去スレで言われていたが
分泌家の件は知らない
どうせ踏み倒しと同じ言い掛かりでは？

あの某個人情報吸上げ掲示板て
結局は修理詐欺師のカモ養殖所だったわけだしね
今はもう誰も書き込んでないでしょ

怖ろしや

恐ろしあ

当の詐欺師は、顧客叩きに見せ掛けて、オークション吊上げの話題を有耶無耶にし
このスレで修理詐欺や誹謗中傷事件などの都合の悪い事実が語られないように
今もヲチし荒らし続けているけどなw
10年間もご苦労なことだよ、どうかご自愛を

ロシアなら仕方ない

吊上げ大先生もこのスレも完全に終わったな

詐欺師の人生は
天に唾して、それが自分の顔にそのままかかった
10年前の誹謗中傷事件+死ぬ死ぬ詐欺販売の時に終わってたけどな

FED2って36枚撮りフィルム巻ききれないの？
20枚くらい取ったあたりでチャージできなくなって
開けてみたらスプロケットに絡まってたんだけど

んなこたーない
裏蓋開けた状態で操作テストしてみると原因が判るかもだぜ

スプールが曲がってたのでちょっと叩いたら直ったっぽい
てか、こんな方法で直していいのか・・・

ロシア式修理法、というのがあってだな……

うちのZENITは時々フィルムに引っかき傷はできたり
途中でブチ切れたりするＺＥハラショー

■転売詐欺師流_ロシア式修理法について

例1
安く見積もって、請け負った後に追加で不具合ヶ所が見つかり追金要求が来る
その額を払って待っても、散々偉そうなことを言っておいていつまでも治せない直らない、「気に入らないなら関東○○へ行け！」と吐き捨て
結局返金は無し

例2
酷い場合には、追加修理代金がボディ価格の倍を超え
では修理しなくていいですと言っても、既に着手した分だけで○○k円になる払わないならこのカメラ代金と相殺する、と凄まれ
追加の不具合について何の証拠も無いままに、修理に出したカメラを盗られてしまう
そしてそのカメラは、しばらくの後オークションでコレクション放出極上品として売られ
そのオークションは吊上げが盛大に行われる

例3
修理が終わったと返ってきたカメラで試写をしてみると、修理前よりシャッターの具合が悪い
その旨を伝えると、すごい勢いで逆切れされ、送った時には完璧だった、使い方が分かっていないから壊したのだろなどと言い掛かり
挙句の果てに、保証は無い、尻もしないで文句を言う客のものは直さない、だのと怒鳴られ
客は泣き寝入りすることになる

例4
レンズ修理もするなどと言っている詐欺師もいるが、並行平面板の光学的効果すら知らない阿呆であったりする
金属製薄板シムの使い方も知らず、マウントの裏に厚紙を張り付けて距離調整をしたと言い張る馬鹿もいる
古いレンズを売らんかなで新しい製品と同等であるかのように装い嘘を吐く
そもそもレンズの拭き方さえ知らなかった

例5
再塗装済み→実はハケ塗りでした、しかも加熱重合型塗料ではありませんでした

信じられないかもしれないけれど、これがロシアン転売修理詐欺の現実。店舗さえ持たない、連絡先や住所さえ分からない、そんな信頼の置けない修理屋にはくれぐれもご注意

ボディ再塗装のはずのキエフが
実は剥げた塗装の上から、ハケで重ね塗りしただけの素人仕事だった
のには閉口したな
そんな奴が偉そうに修理を語っているのがロシアン=底辺の実態だった

怖ロシア

再塗装してあるじゃん

レベルが低いロシアン修理転売屋の悪質なインチキ修理でも
それに騙されて納得しちゃうほどレベルの低い客ばかりなら
ロシアン転売屋も、もう少し長生きできたのかもね
でも消費者の皆さんも、口だけは偉そうなのに技術の伴わないインチキ修理の転売詐欺師の悪行を見透かす力を持っていた
レベルの高い消費者はとっくにインチキ修理屋に見切りをつけロシアンから去っていった

ロシアン修理詐欺被害の根は深いなぁ
無店舗修理や責任者や連絡先の明記されていないような
明かに怪しいところは避けないと

あの詐欺師は在日ﾁｮｿだから、自分の過ちなんか絶対に認めないぜ

まだ恨んでるんだ・・・恨の文化w

　
まだ？　いいえ、ロシアン修理詐欺は現在進行形の問題ですよw

　
>まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
>良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなどと酷かった。
>だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
>もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。

-中略-　

>これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカ者がいれば聞いてもらいのだが
>己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲けに走り、金の為に嘘と知りながらロシア物の過剰な賛美や評価をするのはくれぐれも遠慮したまえ。
　
　

ゾルキー4買った。使いやすいカメラだが、視度調整レバーが
すぐ動いてしまうのはどうにかならないかな。

あれ薄板のテコでファインダー内の補正レンズを動かしているでしょ
力点がノブで、支点が巻き戻し軸のガイド、作用点が補正レンズになってる。
支点の穴の立ち上がりの部分にフリクション付加用の切欠きがあるから
それを少し窄めて、巻き戻し軸のガイドとの間に適度なフリクションというか制動が掛るようにすればいいよ
内側にグリスを少し塗っておけば両者の齧りも防げる
もう何年も弄っていないのと、全てのタイプの4に対処しているかは未確認なので参考程度に

まんこ

あれれ、また詐欺師と、カビフィルター転売屋が、オークションで悪だくみしてるらしいぞ
騙されてゴミを掴まされないように気をつけろよ
オマエらも文筆家やうみぱすみたいな笑い者にはなりたくないだろｗ

「小銭ケチってジャンクのフィルター買ったらカビたの掴まされた」
なんてのを何年も恨み続ける方が、よっぽど笑い物

そんな商売をいつまでも続ける、哀しい在日詐欺師がいたなぁ

カビフィルター転売は今でも続けているらしいぞw

テス

ロシアン業者を上から目線で批判していた大先生自身が
実は最悪の、オークション吊上げ詐欺転売修理屋だったという
底辺カメラロシアンにふさわしい最低の話なんだなー

次回の死ぬ死ぬ販売は何時ですかw

ロシアンも比較的安く無くなったからなぁ
デザインは好きなんだが……

>>615
ほんとうに恐ロシアンループ

当たり無き、無限ロシアンルーレットw

ロシアンルーレットで当りがないのは良いことではないですか

レンズやカメラで、製品に当たりがないのは悪いことですが、ロシアンとはそういう物ですからw

どうでもいいけど、臭いよね＜ロシアン

トンスル程ではない

industar-61 L/ZかVOLNA-9の星型ボケで遊んでみたくなったが
一番よく撮るものがのfigmaなどのアクションフィギュアなので
よりマクロに強いVOLNA-9を買おうかと思いヤフオクを覗いてもないので
ebayにいくしかないかと考えたのだが
ロシアン買うならこの出品者は避けたほうが良い、又はこの出品者から買うべきなどがあったら
教えてほしい

まず、ボルナ9は避けた方が良い、と
そして、インダスター61も止めておけと

そしてロシアンレンズは止めておけと

そもそもロシアンな上にヤフオク、ebayなんてほとんどろくなもんないから
出来れば見て試写させてもらえるところで買う方がいい。

LUBITELどうよLUBITEL

キエフ商会がお勧め

>>626
ゴミ

ロシア物は全部ゴミ
係わってる奴らもゴミ野郎ばかり
それがロシアン

いや俺のゾルキー4は良いものだよ

>>630
ゾルキー4いいですね。
自分も物色中です。

>>631
ゾルキー4とジュピター8（50mm F2.0）は意外とマトモに写る。楽しいよ。

距離計との連動をしっかり整備したセットなら
f5.6以上に絞ればまぁ使えなくもないけど
浅絞りでストレスなく使えるのは少ないよなぁ
ボディはコシナの方が1,000倍は良い

マイナスを何倍しようが正にはならない。

確かに、ロシアンは何個集めても
結局のところ使わないんだよな
選択肢としては面白いけど、機材としてはひどく劣るから

そうか？俺は逆にゾルキーばっかり使ってるけど。

-1倍すればごにょごにょ

ゾルキー４は嫌いじゃない
むしろロシアンの中ではいちばん実用的なRFだと思う
でも、やっぱり、今さら感があって使えない
今はもっぱらDSLRにMIRの35mmF2かジュピター11付けて遊んでる
特にジュピター11はWB弄らずに秋の風景を切り取ると黄偏がいい具合に効いて古臭いんだな
俺は好きだねこのレンズw

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

ﾁｮﾝ滓がこんなところにまで…
　
って、大先生も除虫菊もﾁｮﾝ糞だったな
まだ居たのか、修理転売詐欺師、気持ち悪い奴だしね

　

ロシアン修理詐欺師のド厚かましさって
確かに朝鮮土人嘘吐きﾐﾝｼﾞｮｸのそれだったな

Helios44M買ってみたけど開放だとさっぱり解像しねーな
解像力求めて買ったわけじゃないから別に問題ないけど
絞ると画質がよくなるという当たり前なことがわかりやすいし
オールドレンズやカメラ初心者にはおもしろいかもしれん
開放だとぐるぐるボケもでて癖のある描写だし

グルグルボケで有名なのは、ヘリオスでも85mm/F1.5の40なんだよね
40と44は別物なんだけど、数字が似てるからか、なにか勘違いしちゃった初心者さんが混同して（転売屋に騙され混同させられて）
知ったかして、おかしくなってしまってるのかもしれないね
過去から今に至るまで、数年に一度くらいはそんなのが湧くので、以下、既定作業。　激高しないでね処理に困っちゃうから

ヘリオス40はロシアンの写真用レンズ中でも特筆の、大口径中望遠レンズ(当時)で
それ故に、開放時の描写や、独特のボケが語られることが多い、値段のほうもミントでは、40は20K〜、40-2は35K〜くらいとロシアンとしてはお高い

58mm/F2の44は、極普通のありふれた、古くて暗いダブルガウスタイプの一眼レフ用標準レンズなので
解像もボケもへったくれもない
普通に撮れば普通に写る、ありふれた描写の安レンズ、ボディ込で1k以下〜良くて3K程度が適価

ヘリオス44の解像なんたらは、おそらく初心者で手ブレと区別できていないだけのことだから、三脚とレリーズを使おう

そして【開放時のピンの浅さや、像の甘さ、グルグルボケ】は、ヘリオス−40の特徴ね
もし売ってたら購入して(入手できるならば-40-2はM42なのでフルサイズDSLR+アダプターでも無限遠が出て良い、-40はM39なので無限遠が出ない)試写してから
名前のよく似た、ゴミ扱いの汚い標準レンズヘリオス44の枝番何番とでもいいから、【それら】を比較して
それでもまだ、勘違いではなかった、本当に有意な情報があるのだと、恥ずかしい気持ちになっていない自分がもし万が一いたら
書き込んでみたらどうだろう？
　
それとも、今回のは誘導臭いから、安物のH44を大口径中望遠のH40と混同させて高く売りたいロシアンインチキ転売屋側のステマかなw
　　馬鹿だねェ

（あ、こいつ自分で撮影したことなくて妄想だけで語っているな）

ああ、
H-40を使ったことが無い初心者か
H-44をH-40と混同させたい転売なんだろうな
数年前まで値段も付かなかった最低の不人気レンズが
オクで初心者を騙せれば5k程度まで上がるんだから
必死なんだろうぜw

ヘリオス40はロシアン趣味の所有欲を満たす玩具で
ヘリオス44はロシアン趣味の人も跨ぐ滓
だったな、10年くらい前は
今は両方ゴミだ

ロシアンに描写とか期待する方がバカなんだしね

M42のジュピター9後期は、写りはともかく、画角は好きだけどなw

H-40-2のグルグルはとんでもないぞ
背景にもよるが、人物を開放気味で撮ると
まるでオーバル枠の付いたカメオのように写るんだからさ
しかも三脚使ってピンも出してるのに、緩く滲んでるんだ
でもモノクロでけっこう面白い味があるので捨ててない
M39の白い方のはすぐ処分した

ボケモンスターだし

>>531
ヘリオス40のはクローズしてたよ
つうか鳴かず飛ばずだったな
何がしたかったのか？学生の卒業制作とかかね

ロシアンレンズも鳴かず飛ばずだよ
たまーに物を知らない貧乏人が、カビの生えた古いロシアンのコンテンツを見て
ほんの一瞬、安物を買って自己満足に浸ろうと愚行に走り
そしてロシアンを手にし使った刹那、その一瞬の安く安易な夢から覚めて(冷める)
ロシアンから去っていく
そんなのの繰り返しだ

>>652
正直すまんかった。

ロシアンて写り悪いイメージだったけど
中華製を使ったらロシアンの写りが良く見えたわ
結局写りはそれなりなんだけどね

写りは悪いと断言できる
レンズ構成がそのまんまコピーだから面白いだけ
面白いだけだ

>>655
絶妙な表現だ

>>656
それと
レンズ枚数が少ない為に色乗りが微妙に良い感じするけど
レタッチすれば関係無くなるから･･･ムズカシイものだな

レタッチw

IllとPSが使えて
フルサイズEOS+基本レンズ数本あれば
　
銀塩の頃言ってた古いレンズ独特の色味とか描写とか
ボケや収差まで
当時のそれ以上に再現できるからなぁ

逆にロシアン機材を全て揃えても
何にも使えないもんなw
部屋がゴミで埋もれて狭くなる弊害はあるが利得は皆無って…

オク見ても、素人騙しのボッタクり価格で
ゴミが何年も回転寿司してるのが、ロシアンの現状だろ
完全に廃れちまったわな

「新品同様の」「ほぼ新品の」「極上の」ジャンクだもんな
朝鮮系ロシア人の腐れ商売にもうんざり

陰気なオヤジさんの店があったころは
本当に楽しかったよ・・・

渋谷king2、新宿ダッグビル、荻窪プリズムには随分とお世話になったもんだ
話しも面白かったしブツも保証ありで楽しい日々だった
ヤフオクとかだと博打に近いかもねw

思い返せば雑誌の広告を見てダックビルに初めて行ったのは18年も前のことだw
ついこの前だと思ってたking2の新宿移転も、もう10年近くも前なんだな
あの頃はカメラの善し悪しも分からずに、長徳や中村氏の本に影響されて、ロシアンにまで手を出してずいぶん散財をした気がする
ロシアンに良い記憶が無いわけではないけれど
全部あの大先生の騒ぎで飛んでったなw
しかも、毒舌で鳴らしロシアン啓蒙などと言っていた男が、実はオークションで吊上げをしてる転売屋で2chの常駐荒らしだったんだから、とんだお笑いだよ

中古カメラ店がいっぱいあって、
巡回する人もたくさんいて、
あの熱気は何だったんだろう。

新宿だけでヘトヘトになったなw

>>665
＞全部あの大先生の騒ぎで飛んでったな

何すかそれ？

このスレだけでいいから
>>1から読めば簡単に察せるんじゃないかな

Zorki4あたりは日本かドイツ、アメリカとかで作られてたら名機扱いされてたと思うけどな……
あとルサール高騰し過ぎだろ
なんだあれは

このスレ、カビたフィルターを掴まされてヒステリー起こしてるキチガイの
要領を得ないうだうだが多過ぎて、事情を読み取るなんて出来ないよ

>>671
それだけ読み取れれば充分だよ
その手の加害側での悪行ってだけのことだから
しかし、語るに落ちて言っちゃう癖って治らないもんなの？

やっぱり要領を得ない
賛同しているのか非難しているのかすらはっきりわからない
皮肉のつもりなのか、本当に頭がちょっとアレなのかすらわからん

過去の、とっくに埃をかぶった陳腐な事件を述べるのに
いちいち、賛同だの非難だの皮肉だのと、君は大丈夫かい？
そんなことを気にしているのは当事者くらいなものだぞw

> そんなことを気にしているのは当事者くらいなものだぞw
全然気にしていない
「わからない」と言ってるだけ
気にしていたら「どっちなの？」と聞くでしょ。

俺がバカにしてんのは
「>>1から読めば簡単に察せるんじゃないかな」のことだよ
こんなクソスレ読んで理解しろとか言ってる奴こそが当事者

ボッタクリ業者の方かゴミ掴まされて怒ってるバカの方かどっちかは知らんが

このスレすらも読みたくないなら事情を読み取らないでいいだろ
第三者にどう思われても構わないし、此処にそんな価値あるものがあるとは思わない
こんな争いの中で議論なんて出来ないからな。
ロシア製が好きなら海外フォーラムとか、ebayとか、現実で話すとかしておけ

>>675
>>672にある加害者がどちらか、も分からないの？
なら無理だよ君

>>677
わからないのではなくわかろうと思わない、全く興味ない
お前が「このすれをちゃんと読んで、俺のことをちゃとわかれ！」と必死なのが
バカ丸出しだってこと

あんたがボッタクリ屋だろうが、ボられたマヌケ客だろうが、そんなのはどうでもいい
情報としてネコのハナクソほども値打ちがない
ただ、ロシア製品を語るスレで延々とウンコ垂れ流しているアホウだということ

>>678

原文は「>>1から読めば簡単に察せるんじゃないかな」じゃね、どこで改変されちゃったのか知らないけど

つまり>>1に書いてあるんだぜ、つうかもうテンプレ事なんだなw

>わからないのではなくわかろうと思わない、全く興味ない

だから誰もまともに相手してないよ、大丈夫？

× だから誰もまともに相手してないよ
○ だから誰からもまともに相手されていないよ

必死すぎ

まぁこの争いが終わったところで人は帰って来ないだろうな

争いなんて無いんじゃないかな？
過去の事実は変わらないんだもの

それなら恨み節を書き続ける必要も無いだろうよ
まぁこのスレは情報交換の場としては終わったから勝手にしてくれとしか

＞恨み節

これどれ？

＞このスレは情報交換の場としては終わったから

そうでもないぜ
悪徳なロシアン転売修理詐欺師やジャンクカビフィルター転売詐欺、オークション吊上げ詐欺の情報など
消費者側には被害削減に有効な情報交換の場としてまだ充分に機能していることは
ここ数日の流れで伺えたのだからな

もうインチキ修理転売詐欺御大のオク吊上げ露呈wから6年か、記念のつもりなのかは知らんが、転売修理詐欺師さんもご苦労なことだよ
しかしまったく浅ましい悪徳ロシアン転売詐欺師などとは言え恥の多い人生だな

しかしカメラ自体の話題が出ないのがこのスレなんだよなぁ

>>684
> まぁこのスレは情報交換の場としては終わったから勝手にしてくれとしか
そもそも始まってもいないしなｗ

とりあえずZorki4手に入れたからｵﾇﾇﾒのレンズ教えてくれよ
ビューファインダーないんで50mmで頼む

ジュピターf2

本当、昔は楽しかったな…

今となってはライカとロシアンの価格差もかなり少なくなってるからな……
Zorki4や、初期キエフとか安くて性能良かったからよく使ったものだ

大先生、キム丼、ゾル某、その他名の有る人たち、
そして俺たち名無しさんたち、
荻窪、渋谷、新宿のどこかで擦違っていたんだろうね。

>>690
m3で使ってるんですがなかなか上手く使えず、やっぱり絞らないとダメなんですかね
明るいレンズで開放で撮りたくて買ったんですが
ちなみにこれまではエルマー50f3.5使ってました

>>694
古いレンズし昔は、開放≒非常手段てすから……
少し絞るくらいのほうがいい気がします。

>>689
コシレン系ならどれも間違いないよ、カラスコなら安くて写りも良いと思う
外付けビューファインダーは、安いのを買う方向で考えては？
ロシア物でなら>>690の言うジュピター8も悪くないね
恰好は悪いけれど沈胴では無いインダスター50も独特の線のしっかりした写りで扱いやすくて悪くないと思う
　
>>694
明るいレンズを開放で撮るのは、そもそもレンジファインダーより一眼レフ向きの撮影法だから
一眼レフで実践したほうがいいと思うよ
ロシアンレンズは特に開放ではフレアやゴーストが悪さをするし、レンジファインダーとの連動の正確さもあやしいから
どうしてもジュピター8を開放で使いたいなら、デジタルボディが良いと思うよ

解放がいいなら、オクでズミタールかズミクロン買った方が安く済むと思う

オクで？
だったら中野か銀座に行くでしょJK

もちろんその方が良いけど、ロシアンの価格じゃなくなるw

はあ？
ズミタールとかズミクロンが
ロシアンと同等の値段で買えるはずが無いし
もしそんな安値で買えるのなら、開放どころか撮影も怪しい
それこそロシアン並みのジャンク品なのでは？
　
何でもそうだけど、特にライカ系のは現物見て合わせて買うのが基本だよ
オークションで買うとしたら信頼できる店舗の保証付きのものか、新品くらいなもんじゃないのかね
　
オークションでロシアン並みの値段でズミ買って開放で使えると思ってるなら
その考えはちょっと独自すいるから再考をお勧めするよ
　

>>690>>696
ジュピター8買うてみるよ。コシナは映りはいいと思うんだが、結構高いし…
同じロシアン物でターレットファインダーとか厳つくていいと思うんだけど実用性はどうなんだろう

>>700
誰がロシアンレンズ並みの価格って言ったよ
書き方は悪かったが、>>689がzorki4と書いてたからそれに付ける値段ではないってことだ
変な喧嘩口調で長文書き連ねる前に少し冷静になれよ
ロシアンの価格でズミクロンが買えるなんて、そんな勘違いするわけないだろ？

>>701
ターレットファインダーはかさばって重いからね
ただでさえ大柄なゾルキー4につけると邪魔だし、トップへビーというのか
レンズにもよるけど、まともに吊れない程にはなるね
もっと問題なのが、アクセサリーシューへの固定が浅い上に弱いから
屋外で使ってると、ずれたり落ちたりするね
　
ジュピター8は悪くないと思うけど、最初に手を出すなら、70年代〜80年代の
回転ヘリコイドの後期のにしておくのをお勧めするよ
　
コシレンが高いと感じる層なら　

コシレンが高いと感じる層なら　←これ消し忘れです、ごめん

>>695
ですよねぇ、f8位だとなかなか満足出来るんですが…

>>696
なるほど、有難うございます
実はRICOHのgxr後継機ずっと待ってたんですがなかなか出ず、ただそう遠くないうちにデジで試してみます

ちなみに僕が買ったのは1959年製のでした
海外から半ば期待せずに4000円程度で買ったんですが想像以上にレンズなどの状態も綺麗で、もう少し活用したいと思い質問させて頂いた次第です

Helios44m4とHelios77m4、Volna9を使って遊んで楽しんでいるけど
次に買うならどのロシア物にしようか
jupiter8か9あたりかzenitarM（50/1.7）同M2sだとどれがいいんだろうか

>>706
Jupiter-9で良いと思う
どんなにライカコピーとか言おうが
所詮ロシアガッカリコピーレンズ
それなら描写に影響が出る円形絞りに進むのが吉

135mm円形の２５か23Aというレンズもあるけど
これはJupiter-9を多少絞り込んだのと同じであり
絞り込んだ9と比較すると、描写負けするから手を出す必要性花井と思う

>>706
jupiter8持ってないなら一度使ってみたほうがいいよ。
ごく普通に写る、大して特徴のないレンズだから
ロシアンレンズとしては逆に感動する。

>>707
>>708
やっぱsonnar系コピーののjupiterがいいか
jupiter8がロシアレンズとして普通っていうのはそれはそれで気になるフレーズだな
jupiter9もあまあまで解像感ないだけで写りとしては普通じゃないの？
zenitarはまた今度にしよう
M2sの糞ださい外観は気になるんだけどね

>>706
そのレンズの中でジュピター8だけはRF専用で
マウントにM42は無く、他のと違うんだが、勘違いはしてないよね。
　
勘違いはしてないと思って話するけど
ガウス系の一眼レフ用標準レンズで今まで、遊んでいて、同じ流れのレンズが欲しいならゼニターの標準レンズも悪くないと思うし
少し毛色の違う、変形トリプレットのゾナー系の描写に触れたいならJ-9、J-8で悪くないんじゃないだろうか。
　
J-9は85mmで画角が狭いので、今までとは少し被写体との距離感が違ってくるかもしれないけれど、安くて暗くて古い、中望遠としては、逆光を除けば、それほど悪くない。
　
そもそも遊びなら、全部安い物なんだし、欲しいの全部買えば良いと思うけどね。
結論から言えば、そういう安物遊びをしておくと、現行の普及レンズの良さなんかもすぐ分かるしね。

>>707
>135mm円形の２５か23Aというレンズもあるけど

ロシアンの135フィルム用の135mmレンズで一般に知られているのは
　
ジュピター11系　135/4　　　
ジュピター37系　135/3.5
タイール11系　　135/2.8
テレゼニター135ｍｍ/F2.8
アポテレゼニター135ｍｍ/F2.8
　
くらいだと思うよ、その中で絞りの羽根が多くて有名なのはタイール11系かな
25とか23Aって言うレンズはロシアンの135mmでは聞いたこと無いなぁ？

>>710
あぁそのあたりは大丈夫
jupiter-3や-8はL39だよね
-9もL39ものもあったよね確か
M42じゃないからマウントアダプター買う必要あるけど
L39は無限でるのかでないのかは知らないけど風景やらないから近接が取れればOkかな

ほしいの全部一気に買うお金がないので先に買うやつの選択をするんだ
後回ししすぎて忘れる子もでてきかねないけどね

カメラのことで話す人が35mmのフレクトゴンを買ったし
対抗してロシアンフレクトゴンのMir-1でも買ってみようかどうしようか
話すネタにもなるだろうし

>>711
135mmだから37Aの事だとピンッときたけど
分からないって事は実は知らないんでないの？

＞ロシア HELIOS 44M-4 2/58 Biotar ボケモンスター M42 即決
　
ああ、なんか出て来たぞw
H40とH44を混同させたい転売屋だしね

ここでわざと話題にして自分のオクを宣伝するやつもいるので注意な

MIR-1を「レンズグランプリ受賞の最高レンズ」との大嘘でボッタクリ販売してたオク転売屋
このスレのテンプレで、実は万国博覧会の物産受賞だったwしかも単品ではなくまとめてだよw
と暴露されたので
今度は、フレクトゴンと混同させるつもりなのねwww
　
ばーか、色のりの良いフレクトゴンと違って、MIR-1はコントラスト低い上にピンの山が掴みにくい糞レンズだしね

と言っておこう
「宇宙にも行ったのですよ」w　ばーか、そんなだから恥をかくんだよ
　

　

ここで言われた通りだったなw
　
643 ：名無しさん脚：2013/11/02(土) 07:40:06.34 ID:ITXGkIBt
グルグルボケで有名なのは、ヘリオスでも85mm/F1.5の40なんだよね
40と44は別物なんだけど、数字が似てるからか、なにか勘違いしちゃった初心者さんが混同して（転売屋に騙され混同させられて）
知ったかして、おかしくなってしまってるのかもしれないね
過去から今に至るまで、数年に一度くらいはそんなのが湧くので、以下、既定作業。　激高しないでね処理に困っちゃうから

ヘリオス40はロシアンの写真用レンズ中でも特筆の、大口径中望遠レンズ(当時)で
それ故に、開放時の描写や、独特のボケが語られることが多い、値段のほうもミントでは、40は20K〜、40-2は35K〜くらいとロシアンとしてはお高い

58mm/F2の44は、極普通のありふれた、古くて暗いダブルガウスタイプの一眼レフ用標準レンズなので
解像もボケもへったくれもない
普通に撮れば普通に写る、ありふれた描写の安レンズ、ボディ込で1k以下〜良くて3K程度が適価

ヘリオス44の解像なんたらは、おそらく初心者で手ブレと区別できていないだけのことだから、三脚とレリーズを使おう

そして【開放時のピンの浅さや、像の甘さ、グルグルボケ】は、ヘリオス−40の特徴ね
もし売ってたら購入して(入手できるならば-40-2はM42なのでフルサイズDSLR+アダプターでも無限遠が出て良い、-40はM39なので無限遠が出ない)試写してから
名前のよく似た、ゴミ扱いの汚い標準レンズヘリオス44の枝番何番とでもいいから、【それら】を比較して
それでもまだ、勘違いではなかった、本当に有意な情報があるのだと、恥ずかしい気持ちになっていない自分がもし万が一いたら
書き込んでみたらどうだろう？
　
それとも、今回のは誘導臭いから、安物のH44を大口径中望遠のH40と混同させて高く売りたいロシアンインチキ転売屋側のステマかなw
　　馬鹿だねェ

>>717
だな、ミール1は、作りも写りもB級の安レンズとして定評(低評)なのに
>>8読んでないんかな

戸建て住の友人がランクル買ったのが羨ましくて
市営住宅の底辺貧乏人がヒュンダイ買ってﾄﾞﾔ顔しても、そりゃ笑われる罠
東京都程度の経済規模しか持たない半島の途上国が、日本の軍備を必死で真似して、維持も出来ずに醜態晒して嘲笑されてるのと同じだしね

ロシアン修理転売詐欺師のオークション吊上げ発覚からもう6年
こつはまだオークションで詐欺みたいなことやってるのか
いつまでも生き恥を晒してないでいい加減に消えろよ、ロシアン並みのゴミだな

商品落札後連絡があり入金、その後約1か月音沙汰無し、商品も届かず
yuythewa(ry　さん、また日本に帰国中ですか？

まだロシアンなんか買ってるのかよ　ﾌﾟｯ。

カメラを性能と製造国で判断するほどつまらんことはない
面白いかどうかなんだよ、フィルムカメラの判断基準は
性能重視ならデジタル行けよ。何をフィルムカメラで競ってるんだよ……

START買った。シャッターボタンの位置が最高。指つりそう。楽しいわーこれ。

>>724
嘘をどうどうとつかれるとガッカリする
フィルムでも性能重視だぞ

フィルム時代は何度も撮影チェックという行為が出来たのはプロくらいで
素人レベルだとコレが出来なかった
だからメーカー提灯記事ばかり書く雑誌等を知らずに頼りにしていた
今はデジカメに付ければレンズ特性が一発で分かり
ネットでこれら情報が共有されて正しい内容が共有されるようになった

結果
嘘ばかり書く雑誌は売れなくなった
ロシアレンズも飽きられた

わざわざロシアンをデジタルにくっつける前提なのがわからん
デジタルには最新のレンズを使えばいい
性能以外の物を求めてフィルム使ってるのに、性能だけで比較する意味がわからないってことだよ

粘着キチガイに餌与えないでくれないか

ID:7XyvP/NL は文脈理解できない壊れたスピーカーなのかな？
デジカメに装着すると素人でもチェック出来るって事なのだが

フィルムやっていたモノならコレが何を意味しているのか直ぐに分かる
フィルムやっているが分からないのなら
ただ単にフィルムで写真撮っているだけのド素人
知識経験欠落して議論しようとしている大馬鹿者

>>728
すまん

いやさ、START買ったんよ。レリーズボタン押してくと、こう「クッ」と
絞りが閉まるんよ。そいでシャッター切るとペコンってミラー上がった
まんま。かわいいよー。

> フィルムやっていたモノならコレが何を意味しているのか直ぐに分かる
> フィルムやっているが分からないのなら
> ただ単にフィルムで写真撮っているだけのド素人

うーん、とうとうこういうことをドヤ顔で言い出す奴が居る時代になったのか、
嗚呼、昭和は遠くなりにけり。

確かに。
まあそういう意味でもロシア物は糞だから
転売屋の嘘にはくれぐれも騙されるなよ
としかな

そういやHelios40-2が再生産されてるけど、FマウントでAmazon.comで549ドルか
新品だし買ってみようかな。
ルサールも再生産とかいう話だが、値段はどうなるのか

いい値段するなぁ
今時、54.9USDなんて値段は虫のいい希望だろうが、549USDは高いわ
最新現行のニッコール50mmF1.4の実売価格といい勝負するじゃん

インダスター50-2は安くて使い易いね〜。フィルタ嵌めると絞れなくなるが。

枠ごと回らないか？

大口径中望遠なら、サムヤンの85/1.4が3万で買えるから
生きた化石レンズのH-40を500ドルも出して買う馬鹿は皆無だろうな
　
ここでH-40が話題になるのも、安っすいゴミレンズのH-44をH-40と混同させて
何も知らない初心者に高く売りつける為の誘導だってんだから、どんだけ糞なのか察して知るべしだよな
　
H-40は85mmF1.5のロシアンの古い設計の性能の悪い中望遠レンズ
H-44は58mmF2のゼニット用標準糞レンズ←値も付かない程の暗い不人気な低性能レンズ
　
初心者さんはこの２つの違いをちゃんと覚えといてな
　

>>736
いや、インダスター50は使いにくいぞ
沈胴時代の50は古すぎるので問題外として、沈胴でない50も、一眼レフ用の50-2も
使いやすい要素なんか無いけどな
特に、一眼レフ用の50-2なんて、絞り込むと視野が暗くてピントが合わせられないし
かと言って開放でピントを合わせると、クリックもプリセットも自動機構も無い絞りを所定の絞りにするために
一度ファインダーから目をはなして絞り値を確認しないとダメで、動く物の撮影にはまず向かないしな
でもフィルター付けても絞りには何の影響もないどころか、逆に回しやすくなるんじゃねえか

オマエ、本当は持ってないんだろ
また転売屋が探り入れてるのか
ヘリオス44とかミール1とかインダスター50とか、あまり手を出す気の起きない不人気低性能レンズを安く仕入れ高く売って儲けようとでも思ってるのかいな
ゴミクソレンズしか売る物ないのかよw　
こんな糞転売詐欺師に騙される馬鹿も可哀想だな、気をつけろようみぱすさん
　

>>727
お前さ、本当はロシアンレンズも
フィルムSLRもデジタルSLRも使ったこと無いだろ

ロシアンレンズの大きな欠点には、作りの悪さや質の悪さってのもあるが
普通品とハズレの差が大きいことや、逆光時や開放時のフレアやゴーストの弱いなんてのもあって

まぁ作りの悪さはどうにもならないけれど
デジタルSLRやデジタルRFを使うと
購入時に無限遠の出て無いレンズやピントの甘いレンズなどのハズレ品を避けられたり
絞り開け気味の半逆光での彩度低下の加減がその場で分かったりして
ロシアンを使うには必須なんだけどな
　

詐欺業者とキチガイアンチしか居なくなったな、このスレ

そんなのカメラ板のスレ全てがそうじゃん

ロシア専門素人が真実を語られると困るから
嫌味だけ書くんだよね

まあロシアでいいのは9-85、44m-7くらいだからしかたない

ジュピター9　85mm/F2
ヘリオス44-7　58mm/F2

が好きってことで良いのかな
　
なら
MCジュピター9　85mm/F2とか
MCゼニターM2s 50mm/F2も使ったことがないのかな
　
まぁいずれにしても初心者や転売屋は手持ちの中でレベルの低い決めつけをしたがるから可笑しいね
　
ヘリオス44は-2だろうが-4だろうが-7だろうが糞だよ糞w
　

>>744
44m-7は構成と作りから大丈夫だろう

9-85はフランジバック設計から悪くなりようが無い焦点距離で実際に持っているし複数比較した結果なのだが
日本判断の備品クラスでも描写の濁りはよく分かる
最近の転売で高騰している国内オールドレンズ比較でも円形絞り付き85mmという事で5000円程度の価値が妥当

今時のアホみたいに高騰している金額出すくらいなら
国内安かろう凄かろうなレンズ買う方がよっぽどお得だなとはおもう

なんで　ヘリオス44M−7　58mm.F2 とか　ジュピター9　85mm.F2 と書けずに
統一感の無い変な書き方をするんだろなぁ
　
略すなら、J-9　H44　でいいだろうに
まだ円形絞りとか言ってる時点で初心者さんなんだろうけど
あまり騙されて勝手な夢を見ない方が恥をかかなくていいと思うぜ
　
ヘリオス44-7なんて崩壊後のひどい作りで捨てたくなるじゃん
80年代のMC H-44と比べたらさ
まあそれもゴミなんだけどさ

ロシアンの玄人さんは見る目があるなぁ

ロシアンは玄人ではなくて白人だよ

>>746
やあ素人さん！

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週末の連休で、ヘリオス44をボッタクり価格で何本か売らないと、年が越せない
なんていう乞食とか多重債務者ってわけでもないんだろw
あまり必死になるなよ、哀れにうつるぜ

お前が何も知らないことは、素人の俺にさえ完全に見え透いちゃっているんだから
タダ同然で仕入れたゴミレンズのH-44をH−40と混同させて初心者騙しの商売するのは難しいと思うぜ
　
しっかし、年の瀬でこんなことしてる転売屋もみっともねぇなぁ

>>751
主語も何も無く語られても・・・キモッキモッキモッ

ていうか、中古フィルター買ったらカビていたというぐらいで
何年も何年も恨み続けるってのは、
ちょっと精神に異常を来しているよね

逆にヘリオス44（58mm/F2）って、ロシアンでいちばん不人気なゴミレンズだったから
今でも残っているんだろうな
　
ヘリオス40（85mm/F1.5）はM39がたまに出るけどM42のはほとんど出ないからなあ
　
オークションで転売屋に騙されてヘリオス44を買うような馬鹿にだけはなるなよw
　

詐欺師を罵ってるかと思えばいつのまにかレンズを罵り初めるから質が悪い

　
ロシアンを

　　　　　売る馬鹿　
　　　　　　　　　　　買う馬鹿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　本当のバカ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂｦ

　

　
もう10年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。

しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。

その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。

まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。

買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。

これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、取るに足らない僅かな金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮したまえ。

ジジイの回顧録は長いだけって事だな

今年もロシアカメラの修理ならではのオークション吊上げ転売詐欺師らは
ミジメな商売晒されて赤っ恥かいて、馬鹿だったなぁｗ
　
オークション吊上げの露呈から6年
誹謗中傷事件、死ぬ死ぬ販売からは11年か
　
いつまで嘘をつき続け、粗悪品で初心者を欺き続けるつもりだ、滓
レンズの拭き方も知らないインチキ野郎はもう消えろ、目障りだ、邪魔なんだよ、ロシアカメラの修理ならではの修理詐欺師どもがw
　
　
　
　

ツァイスやライカレンズはオールドでも基本●●●●だから画質がいいんだよ
※守銭奴やアホな転売に使われると嫌なので伏せ字しています

それに対してロシアレンズは
ほんの初期の高品質硝子材他あった時期以降全て描写は酷く悪い
表面がクリーンな状態でもこれなんだよ

>>760
肝心なところをそこまで全て伏字にしちゃったら
転売屋云々以前に普通の人にもさっぱり通じないよｗ
せめて半分位にしといてよｗ

いやー俺には通じたぞ。
その真偽な置いといても、カメラ好きなら分かり易いと思う

トリウム？

ﾋﾝﾄ　: オ●ンコ

馬鹿アンチ元気だな

>>665
＞しかも、毒舌で鳴らしロシアン啓蒙などと言っていた男が、実はオークションで吊上げをしてる転売屋で2chの常駐荒らしだったんだから、とんだお笑いだよ
　
だよな、毎年、この時期になると、あの詐欺師の吊上げ事件を思い出す
もう6年も経つのか
ボッタクリ忘年会で小銭を稼ぐような浅ましい男だったが、流石に、もう誰も相手などしていないのだろうな、なあ、うみぱす君

みなさまも、お風邪などひきませぬよう、どうかご自愛を
　　

バカみたいｗ

もう値段も付かないようなキエフのボディからマウント&ヘリコイド部分だけを取り外して
市販のマウントアダプターにネジや接着剤でくっつけて
contax-c マウントアダプターとしてオクで付加価値つけて売ってる
ロシアン転売屋が居るが、流行ってるのかい？
落ち目っぽくてなんとも言えず悲し気持ちになる商品まであるんだが…
　
既にキポンや南米製の機械加工の良質な専用商品があるのに
やっつけのゴミをジャンクからﾃﾞｯﾁｱｹﾞって、それらと同等以上であるかのような錯誤を誘導して
初心者騙して売り付けてる、過去にいろいろと問題を起こしたような奴まで混ざっているんだもんなぁ　
　
中でも、現物の写真を見せないで綺麗な画像を使いまわしているのに
その実はジャンクから部品取して、有り物と接着しただけという、事実を隠して
明かに錯誤を狙ってるように見える、気持ちの悪いのには閉口するよ
昔の客は、もうその手の癖のある騙しにもうんざりで、みんな見透かして嘲笑ってるっつうのに、分からないのかねえ
騙されるような初心者さんには気の毒だけど、何時までもジャンクロシアンにしがみついて稚拙な工作で小銭稼ごうと必死で嘘を吐くゴミのような道化になり下がった
転売屋は本当にﾐｼﾞﾒで、哀れだよな
　

テストかきこさせてください

ありがとうございます。
三奈さんのおかげで、ヘリオスが無事売れました。

あけましておめでとうございます。

みなさま2014年も、どうか
　
悪質なロシアカメラの修理転売詐欺
ネットオークションでの吊り上げ
ジャンク取外しからの粗悪な再生品アダプター
など
　
転売屋や修理詐欺師の被害に遭いませんよう、お気をつけ下さい。
　
今年もよろしくお願いいたします。
　
　
　
　

姫始め記念カキコ

【希少】HORIZON　アイボリークリーム　スイングパノラマカメラ http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/175309586

こんな過疎スレでも、去年はそこそこ書き込みがあったからなあ
人が来たかと思ったら、今度は転売屋がリンク貼り出す流れかよw

>>773
ジャンクレンズか
俺なら良品を1000円ぐらいでうる

そして、馬鹿な素人さんがﾎｲﾎｲされて入札したら…

別IDで予定価格まで吊り上げだな

　
だが、ここでまた晒され、また凹られるっとw
　
ゴミ糞で商売すんなよ、蛆虫並みに汚ねぇ修理転売詐欺師w
　

乱パ7P気持ち良かったage

チンコが粗末なﾁｮﾝ滓転売詐欺師が書き込みそうなことメラw

粗チンは陰で34の悪口言いまくってたからな
逆に34は粗チンのこと完全に馬鹿にし切ってたし
なにやってんだろうな、こいつらって

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

あのバカの不手際で吊り上げが出来なくなった！大損失だ！
と喚き散らしてry

吊り上げが露呈しようがしまいが
どの道、誹謗中傷やら死ぬ死ぬ詐欺、顧客情報流出など諸々の事件の所為で
ロシアカメラの修理ならではの悪質な転売詐欺は表に出ることなんて出来ないんだし
往生際が悪過ぎるんじゃねえの、汚ねぇﾁｮﾝ滓が、としかなw

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

盗まれて、再販された、修理品

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

なんだ、またロシアンカメラの転売屋が、発作起こして連投荒らししてるのか
何か悪事の図星を射られる書込みでもあったのか？

悪いことし過ぎると心当たりが多くて大変なんだろうけど
新年早々、浅ましい下衆野郎だなあ
　
もうゴミロシアンの吊上げで散財する馬鹿は居ねぇよ　

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

大先生、まだこんなところで荒らしを続けていたのですか
年が明けたばかりだと言うのに、嘆かわしい

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

また吊り上げが上手くいかなかったのか？

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

何か嫌な事でもあったのか？
ロシアンカメラの裏から闇までを網羅し、真に啓蒙し続けるこのスレを
狭い了見で荒らさないでくれよ、転売屋さん

　
なんで転売屋のバカ供はこのスレを逆恨みしてんだ
　
吊上げがバレたのも、商売が上手くいかないのも
つまりはみんな、お前ら自身の悪事の招いた結果なんだろ
　
顧客情報をネタに2chで客を叩いてたら、そりゃ怖くて誰も買わねえよバカ
　

こんなレスばかり続いてりゃ書き込みは無くなるわな
ジャンクも少なくなった

eBay見れば分かるけど
ロシア製はろくなものない割に価格は高いし
円安もあって転売しても儲からないんだよ

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

詐欺師も大変だな
でも悪いことするから、人の噂が気になって
こんなスレに10年以上も貼りつかなければならなくなるんだよ
それだけ被害者も居るってことなんだろうけど
もう少しマシな商売できないのかね、この腐れ外道の転売屋は

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

確かに、一度正体がバレたらもう決して元の関係には戻れないんだし、
安易な暴言や吊上げで、取返しのつかないほど沢山のものを失ったのに
まだ気付かずに、このスレに逆恨みして荒らしてる詐欺転売屋ってのは
アレだよな

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

数年前まで、言い負けた後の連投荒らしネタは、女性の陰部や糞便等の下品なものだったが
粗末なアレが災いして女のイカせ方も知らない恥ずかしい勘違いしてる粗チン野郎w、ってことが暴露されてからは
さすがに下ネタは使えないのかw
慌て振りを通して、顔から火が出たのが見える程だったもんな、今思い出しても笑いが止まんねぇ
ミニチンコの滓野郎が、自分では女をイカせてるつもりだったなんてw　それもみんなにバレてww　勘違い人生　こいつ恥ずかしくないのかねぇ　ﾌﾟｯ

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

同じコピペの連投荒らしが10回以上となりましたので
一応通報と荒らし報告しておきました

IP出れば、比較してある程度までは特定できると思いますのでその時はまた報告します
どこの転売屋か知らないけれど(今は)
このスレに粘着し議論妨害の荒らしを続けるのはそろそろ止めにしては

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

正直に書き込まれると
転売屋にはいろいろ都合が悪いのか
まともな物売れよ

そもそもロシアンにまともな物など無いのだがｗ

まぁそう言うけど、ジャンクで買って綺麗に清掃してグリスも入れ替えると結構変わるものだぞ

それはね、日本人が発明した電気釜のせいです。

綺麗にする」ってイメージ、便利で聞こえは良いけどな
実際に元の粗悪な品質が向上する訳でも、摩耗や傷が元に戻る訳でもないしな
清掃だグリスアップだなどの言葉を過度に信じて踊らされるのは、まぁ初心者の中の初心者だろ
最低品質の最低品のさらにジャンクを、掃除しようが油脂を交換しようが、それは、まぁ貧乏人の自己満足だよ
良くなった、綺麗になったと思いたいから、そうなったように増幅されて感じてるだけ

ロシアンで最良を望むなら、元が安いんだからデットストックかミントを買って、関東など信頼できる有店舗整備事業者で調整整備してもらうのが本筋だ
まあ、そこまでしても、若干ピントの信頼が上がるくらいで、品質も写りもロシアンはロシアンなんだけどさ
　
ロシアンにへんてこな夢見てるのは、決まって良いレンズを知らない初心者のうちで、自意識ばかり高くて、でもとても貧しい層の人達なんだよね、悲しいけど

ロシアン玄人激おこでワロタ

それはね、日本人が発明した電気釜のせいです。

電気釜なら仕方ないな

昔のスレ見てたらこいつ
>>811
かなり昔から居着いてるのな
どうせ定年後の暇な爺さんあたりだろう

自分に都合が悪い書き込みは
全て一人の仕業と思い込む
偏った被害妄想癖のある
転売屋さんかな？
　
貴下が日本人なら、その症状は、悪事を止め、吊り上げを止め、詐欺転売を止め、真っ当な生活をしばらく続けると
治ると思いますよ
まぁ、逆に、ロシアンの低品質は、何をどうやっても元がダメなので直りませんがね
　

万代属国民の劣等腐れﾐﾝｼﾞｮｸ、レイプ国ﾁｮｿ滓の人間性は決して直らねえからな

USSR製のジャンクがフジヤに、いっぱいあったわ

フジヤジャンク館で扱ってるロシアンは
割高感がある上に本当にジャンクだから困るw
　
だが、このジャンクをオクで転売してるゴミ人間もいるんだろうな
と思って客を見てみると
浅ましい顔をした貧乏人がジャンクロシアンの部品などを複数買って行くのがおかしい
　
ああ、もしかすると、あれが悪名高い貧乏転売修理詐欺師の正体か
あちらは、泣かず飛ばずの粗チンカビフィルター転売屋なのではないか
など飽かさない
　
つまり、あそこは、そう、貧乏人のあさましさを見るための余興の場と思う
　
ロシアンを取り巻く貧乏人の真実を知らない初心者さん向けには
見学することを否定しない

それはね、日本人が発明した電気釜のせいです。

Zorki4ってフレーム入ってないらしいけど、視野はどれくらいなの？
50mmのファインダーとしては狭いとか聞くが

覗けばわかる。視野とかどーでも良くなる。

じゃあとりあえずebayあたりで買って見るわ
金額分は楽しませて貰うぜ

65mm程度かなあ
ボロキー3sやボロキー4系のファインダーが
フィルムに写る実際の範囲よりやたら狭いのは

周辺が暗くて流れるような、ちょっと糞なロシアン標準レンズへの
ボディ側のせめてもの対処として
ファインダー視野をひと回り狭くすることで
「周辺は使えないので、実際に実用に足るのは、この程度の範囲ですよー」
と親切に教えてくれているのだ
　
と言われているけどな

ウクライナが大変なことになってるっぽいが
「ウクライナからの発送です」でおなじみのヤフオクのあの人は大丈夫かねえ

ウクライナ！

オリンピック見てても
誰も自国＝ロシア製のカメラを使ってないね
昔は、「ロシアンは常温では壊れてるが、低温には強い」と嘯かれて
騙し口上にまでなっていたのに

デジカメってロシアで作ってる?

いつの時代のカメラだと思ってんだw
オリンピックにニコンS2とか、Fでも持って行って競技撮影してる人がいたら流石に笑うわ

ほんと、ほんと
まだ使えると思ってるのは馬鹿だしね
当時だって先進国じゃまともに相手になんかされなかったけどな

つうか、なんでロシアンのゴミとニコンの名品を比較するのかね
ゴミが臭いって話なんだから、同じ貧乏臭さのするロモなんちゃら＋とかと比べろよ
お似合いだろ

誰が比較してるんだ？
>>829は、ロシアンだろうとニコンだろうと、そんな古いカメラでオリンピックを撮影しようとする奴なんて居ないって事だろ

写真分泌家さんはコミュ障ですのでｗ

古いニコンは、骨董品、アンティーク、貴重な写真資産
古いロシアンは、いや、新しかろうが古かろうが、ゴミ
　
そのゴミをただ同然で、死んだ老人(元客)の家族から引取って
初心者を騙して再販するのが、理想的なロシアン転売商売
何も知らずに買うのが、理想的(転売屋にとって)な勘違い初心者さん
　

ほらね、自分の感情のままに駄文を書き込むだけｗ

おいおい、こんな過疎スレで、レスポンス良過ぎだろ
なに、お前、俺のこと好きなの
Mr.Bigと呼ばれた、デカチンのこの俺様のことがw
俺様、愛されてるなぁ

レスポンスいい！　俺って注目されてる？　俺SUGEEEEEEEEEE！





孤独老人丸出しwwwwwwwwwwwwwww

>>833とか見てると
自分の話しか出来ないらしいな
そんなにデカチン自慢したいならケツ出せやこら

おいおい、俺はロシアカメラの話がしたいんだぜ
思い込みで決めつけるなよ、しかし気持ち悪い奴だなぁ

ロシアンの話だ
ロシアンはボロボロで精度も悪く、国産やライカには比べる可くもないけど、そんなのみんな分かってるだろ？
他の話にまで無理矢理ロシアンへの罵倒を捻じ込まれちゃ困るな。
もうロシアンの精度なんて分かってるんだから、人が別の話をしてる時くらい黙ってなよ

>>839
で、ロシアンの精度ってどれくらいなの？

＞人が別の話をしてる時くらい黙ってなよ
　
具体的に、どれ？

よくある、ロシアン転売屋の言い掛かりのパタンだな
勝手に敷衍させ牽強付会させて、不整合を問いただされるとダンマリ
　
10年は前になるか、格上の同業者に唾を吐きかけ、それが格下の自分の顔に全部掛った
ミジメなロシアン修理ならではの悪質な転売屋による、誹謗中傷事件なんてのもあったらしいな
もっとも、その格下転売屋は、後にオークション吊上げやら、顧客情報流出やらで、名前も出せなくなったようだが
　
嫌だねぇ、薄汚いロシアンの、乞食臭い転売屋なんてのはさw　
　

>>831
だろ

ロシアンを貶したいのは分かるけどさ、もう少し人の見にもなってみろよ

最近ID変えるのめんどくさくなったんだね。

写真分泌家もアラセブだもんね

まだ居たんだ、インチキ修理詐欺師の吊上げ転売屋ｗ
馬鹿だなぁ、また小さなチンコを貶されるのに

70手前の写真分泌家の方が先に昇天するんだから当たり前だろ

ロシアスレでロシアンの話をすると変なのに絡まれるのは不思議だ
でもこのキチガイが消えるとこのスレ落ちるかもなw
もうライカもロシアン数個の値段まで落ちてるしね

昔から、ライカはロシアン数個の値段で買えたぞ
ルイビトンだって偽ビトン数個の値段で買えるのと一緒
　
ただ、ロシアンをいくら買おうが
ライカ1台の価値には遠く及ばなかっただけ
　
ロシアンコレクターは貧乏人と呼ばれ、安物買いの銭失いだの、物の善し悪しを知らない、だの転売屋のカモだのと嘲笑され
結局、ライカを持っていないことに引け目を感じロシアンを離れる
　
そしてライカを手にしたとき、ロシアンのボロさを再認識し
騙されていたこと、良い物を知らなかったことなど、己の愚かさを悟り、次の段階に行くだけ
　
ロシアンで知ったかぶりすると、詐欺師転売屋のように赤恥をかくってことだ、まあ過去から言われてる教訓だよ
　

爺、自己紹介乙w
でも心配するな
本当の貧乏人や
物の善し悪しを知らない馬鹿は
ロシアンが偽物の滓商品であること
さえ気付かずに
何度も騙されてくれるはw
だから今でもロシアン転売屋が
初心者騙しの甘々商売をやれんだよ
大先生は下手打って消えたけど
あいつは元々が阿呆だったんだろよ

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

なんで粗チンは
俺の振りして、ロシアカメラならではの修理詐欺の吊り上げ転売屋を叩いてるの？
そういうの迷惑だから止めてくれない？

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

総スカン喰らった詐欺師に
犬として従い、汚い仕事もしてやったのに
ちょっと下手打って、吊り上げがバレたら
悪党が被害者気取りで、手下の犬にネチネチ嫌味
どうにかして火消をしようとスレ荒らしを続けるも
逆効果
何年経っても悪党に頭が上がらず、行き詰り
　
だとしたら、犬が逆切れして飼い主の悪口を吐くのも仕方ないんじゃね

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

Вы, ребята, давай!

意訳：　くたばれロシアン修理詐欺転売屋！

盗まれた想い出。。。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/9241311011/

吊上げ修理転売屋の起こした誹謗中傷事件から
もう11年経つのか
早いなぁ
　
死ぬ死ぬ販売
顧客個人情報流出
吊上げ露呈
スレ荒らし
　
いろいろなことがあったけど
まだ、腐れ蛆虫どもは悪行を続け、初心者騙しで小銭を集めているらしい
　
いい加減にしろ！恥を知れ！下衆野郎！
とここで憤ってみても、あの小悪党どもが
ロシアン修理転売吊上げ詐欺の悪行を止めることはないのだろうな
　

一眼手に入れて一年が経ち、単焦点を追加で買おうと思い安物のロシアレンズ注文して、そのあとこのスレ見つけてとても悔やんでいる。
十年前に面白げな騒動があったのか？

結構昔にロシアン関連で色々喧嘩してた人が居て、その結果過疎って、今だにこんな書き込みでたまに争ってるよ。
常駐してるのは、品質や性能に関係無い話にも執拗に絡んでロシアンを罵倒してる人だけ。
相談とか書き込むと帰ってくる辺り、俺みたいにROMってる人はいるっぽいけど。

一眼がデジタルかフィルムかは分からないが、デジタルなら純正レンズを買った方が良い。
フィルムの一眼なら、選べば面白いのもあるけど写り自体は普通のレンズが多い

昔ロシアで主流だったレンジファインダー用のレンズなら面白い物が色々あるけど、そもそも国内には値段ばかり高いジャンク品が多いので、eBayが前提になる。

ロシアンはジャンクフードみたいなもので、ライカや国産の品質とは比べられないけど、安くてかなり良い写りのレンズや、特殊な性質を持ったレンズもあるから面白いよ。
まぁ作りは値段が全く違うライカには敵わないし、普通のレンズを探してるなら古いCanonレンズの値段が安いから今わざわざ使う理由は無いかもしれないw
でも、俺も学生時代にはロシアレンズを愛玩してたわ

ちょっと前にオクでゾルキー買ったらウクライナから
送ってきたけど、今頃たいへんな思いしてるんだろうな。

>>862
デジタル一眼だ。
キットレンズと安めの単焦点で揃えてたけど、収集欲的なものがでてmir-1bに手を出してしまった。
ebayで買ってまだ届いてないけど、それほど高いものじゃないから、とりあえず飽きるまで遊んでみようと思う。
ありがとう。

M42のゼニット一眼とＬマウントのフェドを持っていて
仔細に観察するに
ゼニットってバルナック型を魔改造して無理やり一眼にしたんですね

M42のゼニットなら、もう劣化が始まっているので魔改造とかそんなことはないですよ。
M39の初代ゼニットやゼニットSは確かにある意味魔改造ですね。
でもなぜか、安易にマウントまで同じネジ径のM39で作っちゃったから、逆に独自性が出たのかも。
今さら使い物にはならないけど初代ゼニットは前傾防止の爪まで付いていてwけっこう好きですね。

>>866
ドイツで生まれたバルナック型ライカの異国の地での成れの果てという意味です

マウント径が同じなのは、Lマウントで近接撮影も出来るようにしたとか？

>>868
ただ単に、ボディを流用したから、そのマウントも流用しただけでしょ
現物を見るとよく分かるよ
それに、マウントを変えると新技術や加工のインフラが必要になるから、39を選んだんじゃないかな
レンズ流用はロシアのお家芸で、ジュピターなんか、KIEV_RF→L39→M39→M42と連綿と使いまわされてることからも
有り物を手持ちの小改造で、化粧し直して使う構図が見て取れる
　
でも、数は少ないけどゼニットEの時代までM39は残ったし、タイール11（Aではない、M39の白の方）なんかは好きなレンズだね、糞だけどさ

久しぶりにゾルキー１を引っ張り出して見たらシャッター壊れてた
レンズだけでもと思って見たら曇ってた

実際使ってみるとキエフ４は精密機械の感じがするけど
フェド５Ｃとかいかにもやっつけ仕事で作った感がある
一口にロシア製っても色々だな

60年前の精密機器を模したパチ物感は出てるよな、kiev
ヘドだって1はライカの劣化コピーだったのに
反吐２からの無意味な大型化と低性能化で
反吐5にいたっては元ネタの面影も無い、重くて低性能の出来の悪いガサツなゴミになってるよなぁ

品質の話なんてみんな知ってるからもう来なくて良いよ。
もう安く済ませようとしてロシアンを買う時代じゃないんだ
それとも、ロシア人に親でも殺されたのか？

>安く済ませようとしてロシアンを買う時代じゃない


ロシアンは使い物にならない、品質も悪い、から結局高くつくよ
こだわりが強ければ、何度も買い直して状態の良い物を求めるが、結局全部品質が悪いから終わりが無い
そして、落胆して、無意味な散財に気付き、ロシアンを卒業する、これは以前から変わらない

良い写真が撮りたければ、日本かドイツの現行の良い製品を買うのが良い、当然のことだ
それに加えて、CS系ソフトがあれば尚良い
　
まあ、へんてこな勘違いで、分かった気になって満足できる浅い貧乏人の、オナニー小物として使うならロシアンは安く済むよな、今も昔もさ

ロシアンは状態の悪い物をいじったり、ロシア人気分で楽しんでるわ
安くフィルムカメラを買うなら、コンタックスIIaとか最近じゃキエフIIより安い
ライカをヤフオクで安く落としてみたりするのも面白いな

でも、今は失敗出来ない撮影にはフィルムは持ち出さないなぁ

ライカくらい店舗で現物を確認して
高くても良い現行の物を買おうぜ、ライカなんだからw
大昔のジャンクは問題外だがライカもキエフも良い物は高い

ライカをオクで安く買うなんて浅間しい貧乏人のすることだ
まぁロシアンはゴミ同然の安物だから、オクで買う価値も無いけどな

>>874-875
どちらの意見も賛成
だだ、自分のスタイルを振り返ってみると>>874スタイルだなw
でも、>>875の意見の方が合理的で結果安くつくよね。

今の御時世でロシア製のカメラを使う時点で合理的でないのは百も承知だけど
みんながゴミと嘲るような機材で曲がりなりにも写真が撮れた瞬間が好きなんだろう

>>877
いや、安値で買うのが趣味なだけで結局は高くつくよw
ライカは普通に銀座の店で買うのも、オークションで安く買ってドキドキしながら待つのも、違った楽しみがあるよ。
勿論レンズに関してはちゃんと店で買うけどw

ただ、ロシア物に関しては国内にはゴミみたいなのしか見かけないから、殆どeBayかな
今はコンタックスと同じ値段をかけて、OHしてどんな感じになるか試してみようかと思ってるよ
ロシア人が当時どんな気持ちでロシアを撮影していたか考えたりすると、中々楽しめそう

結局、近道を知っていてもわざわざ遠回りの悪路を行くのを楽しめるのが趣味だよね
レストランの料理も、秋葉原で売ってるケバブも両方好きだな

誰かが価値を見出してるものをゴミと言い切るのは無粋というか無意味というか
アンティークを時代遅れの粗大ごみとしか思えない人種なんだろうねえ

状態が、な
国内には値段ばかり高く状態が非常に悪い物ばかりしか無い
骨董だって同じ物なら、状態が良い方が価値あるよな
アンティークだって歴史だけじゃなく、品質と状態が価値になる

>>880
悪質な転売屋が、錯誤誘導を承知の騙し商材として価値を見出してる、粗悪品を
カモになるであろう初心者や低知識層の消費者保護の為に敢えてゴミと言って何が問題か

何年書き込んでるか知らないけどさ、もう十分に周知されたんじゃないの？
ここに書き込むより直接業者に文句言いなさいよ
悪いのは業者なんだからさ・・・

ちなみに俺の持ってるキエフはセレンが生きててシャッターも精度出てる
ポジでも撮れます

キエフRFはシャッターがすぐ壊れることと
それを狙って悪質な素人修理の転売屋が素人相手に下衆な騙し商売やってるのと
が避けられてる理由かなあ
それに今はデジタルデーターで出力できないと作品展示すら煙たがられるしなあ

館報,区報やそのサイト等へ写真展の紹介を載せるのに
ポジなんか渡されても管理者やクリエイターが困るだろう。
うちじゃCS以降、ポジは完全に要らなくなったな。
合成能力も高いから中判さえ要らなくなった、
逆に三脚と雲台は少し高い物を使うようになった。
今年は趣味用のモノクロ簡易暗室も壊すかもしれない。
　
ロシアン？　レンズ数本だけ残して何年も前に処分したよ。
だがMir-24Nとルサールの黒はなぜか棄てられなかった、
今でもたまにその2本は使ってみたりするけど、作りも悪くて、その度にがっかりするわw

がっかりするのが嫌なら
ロシアンは止めた方がいい

がっかりを楽しめるのが大人のゆとり、ロシアンの真骨頂ですよ。ｷﾘｯ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

などと言っては、初心者を騙して整備済みと称してジャンクを売り付けていた、悪質な修理詐欺師転売屋なんてのもいたなw
　
　

ARAXとZENITのサイトは全ダウンロードしたよ。
他にロシア、ウクライナ他旧ソビエトのカメラレンズメーカーのサイトあったけ。
平時でも、PETRIしかりMIRANDAしかりKOMURAしかりSunしかりKOBICAしかりなくなってからでは記録や情報が
四散してしまうから今のうちに何とかしたいんだけど。
カンボジアやシリアみたいになってからでは手掛かりすら(泣き!!)

あと、お願いこれ落とす人いない?

ttp://www.photohistory.ru/index.php

ロシアンをオクで買ったら壊れてた

ロシアンとはそういう物
俺も数年前、有名な詐欺転売屋が
レストアしたと自慢げに話す、汚らしいハケ塗りのキエフを見てから
ロシア物も、関わる腐れ人間もこんなレベルかと悟ったしね

>>889
諸行無常なのよね、ネットって・・・・
印刷物にして、ワシントンの議会図書館、
ロンドンの大英図書館に納本せんと・・・
ところで、ここのお前さんたち、
大先生のサイトの各ページ、モノローグ、
全部保存してあるんだろ？

Internet Archiveに残ってたりしない？
Wayback Machineで探して見れば古いページも保存されてたりする
http://archive.org/web/

ロシアンモノは別に悪くない　特に古いのは
ただ安いからと言ってニコイチにしたりしてボディと裏蓋が別だったりするとダメ

きちんとしたものを買えばこんな丈夫でいいカメラはない
うちのFED２ｂはバッチリだよ

嘘はつくな、物の善し悪しも分からないジャンク乞食か？反吐が出るぜ
そのゴミ反吐2から、ロシアン普及機の劣化衰退は始まったんだ
尤も模倣もまともに出来ないうちから劣化モデル出す糞さがロシアンなんだけどな

集積度で考えると直ぐに分かると思う。

１．小型精密製品を作り難いような、技術レベルの低い環境下で
　　同じような機能を持つ機器を模倣しようとすると、集積度が低下し小型化が損なわれる。
　
２．製品パッケージの容積がある程度限られる場合で、上述のような技術レベルの低い環境下では
　　機能を減じることで、ある程度肥大化を抑えることができるかもしれないが、結果として集積度は低下する。
　
３．１や２よりもさらに技術レベルが低い場合、小型化が損なわれる＋機能が減じる、といった複合的な要素での集積度の低下が見られることもある。

３とは、つまり　＝　fed2,fed3,fed,4,fed5 のことである。
fedの番手は詰まる所、精密さの低下→粗雑さを表わしている。

fedはパクリを始めてから連邦崩壊まで
品質を下げ続け、自由経済で生き残れず消え失せた
　
逆にパクられた側のライツは、世界最高のRF機と呼ばれるMを生み出し
一眼レフの時代に移るまで最高のカメラであり続け
今もデジタル機をラインナップする一流ブランドであり続けている

80年も前の1台のカメラを発端に成長した会社
そして、それをパクったはいいが、それ以上の物が作れず消えたゴミ事業者
正に明暗だな、反吐が出るぜ

ロシアレンズを高い値で売ろうと頑張ってる
詐欺師の嘘吐きゴミカス転売屋は消えればいいのにね
あー気持ち悪い、反吐が出るしね

と言うお前さんはロシアンは一台も無いんだよな？　な？

持ってるわけないよ。当たり前だろ

じゃ物言うな

ロシア転売業界ってある意味排他的だよね
　
ボロい真実は伝えない、○○のコピーという言い方で商品を説明しようとする
ちゃんとした知識を持ったベテランには卑屈になる
金を少し持ってそうな、何も知らない初心者を相手に偉そうに嘘を吐く商売が大好き
　
馬鹿を騙して小銭を稼いで糊口をしのぐ
転売屋の中でも最もミジメなのがロシアン転売屋だとよく言われるが
気持ち悪い顔で客を見る、詐欺師のような、ロシアンカメラの修理ならではのオークション吊上げ転売詐欺師には反吐が出るぜ
　

劣化とか言ってもね
実際にフェド５とか見ればロシア人の蛮使や厳しい自然風土に耐えるように
ロシア人独自の味付けで改良したと言ってもいいんではないかと
誉めすぎかも知れませんがね、露出計もついて便利だよ

そうですね、製品の品質向上を蔑にして
技術の進歩に取り残された、手抜きと劣化の結果としての
粗悪品と言う意味では、物の善し悪しも知らないロシヤの下層労働者向けだったのでしょうか
そういう意味ではらしいのかも

反吐の非連動式かつ不正確な露出計では
さらに経年の劣化で作動さえ不確実で
ネガにさえ使えるかあやしいけれど
まあそれはそれとして
そのために(反吐4or反吐５　−　反吐1)ぶんの重量差や容積差を許容する気にはなれないのも事実かなぁ
　
即ハメできて便利、と言うだけで醜いデブを選ぶような下衆さが
自分を貶めているようで嫌ですね
　
僕は麗しのライカ嬢を抱かせて頂きますよ

jupier12外爪のマウント精度の話は聞いてたけど本当でワロタ
俺のはコンタックスについてニコンには付かない

そりゃニコンの方がおかしい

心配するな、J-12だけじゃない、J-9だってそうだ、そもそも互換が無い
同じキエフでもスムースに付くとは限らない、仮に付いたとしても無限遠が出なかった、指標が合わないなんてのはめずらしくもない
付いたと思ったら外爪を齧って爪のメッキを剥がしたり、レンズのマウント基部がボディに接触してカジって傷付けたりもあるし
まあロシアンのKiev/rfマウントは、純正でもそんなんだし、察しないとな
間違っても、コンタやニコンと互換があるなんて嘘は信じないことだ
Kiev/rfマウントレンズを買うときは使う予定のKiev本体を持って行って確認するしか手はないのが現実だしね

そりゃニコンの方がおかしい

うちのkiev_RFマウントのジュピター9とジュピター11を
contax_RFマウントアダプターを噛ませてミラーレスに着けようと思ってたのに
マウントの奥行きが違うみたくて、アダプターの爪にレンズ側のロックの爪が掛らなくて嫌になったよ
たまにオークションでジャンクkievのマウントを移植したマウントアダプターがあるけど
あんなの互換も確かじゃない子供騙しのパチモンだよ

ちゃんと両方無限遠にしてるよな？

にしても、ニコンにコンタックスマウントのレンズを着けてどうするつもりなんだか
広角だけ辛うじて被写界深度に収まる奴もあるけど

キエフマウントとコンタックスマウントは
盗用と本家の関係はあるが、互換は無い、これは勘違いしたらイカン
精度も品質管理の基準も違う物、ましてや偽物が、互換し合うはずが無いだろ
なぜ、キエフマウントをコンタックスマウントと優良誤認させようとする手合いが湧くのか
テンプレにもなっているが、キエフRFマウントはコンタックス類似マウントではあるが互換は無い
特に外爪のJ-12,J-11,J-9は、無限遠や距離計連動が合わない、取付けられない、制度が合わずマウントが損傷する
などの不具合が数多く上がっている、禁忌の組合せなのに、貧乏で無知な下衆はこれだから救いが無い

本当にクソみたいなスレになったな
ロシアンのアンチは品質の悪さから仕方ないが、このスレの場合アンチの頭が差程よろしくない
単なる罵倒ならニワトリでも出来る

>>913
自己紹介乙？

オウム返しは好きじゃないな
俺はロシアン好きだよ

>>912の言っていることは事実だから困る
ジュピターをゾナーのコピーだからと騙されて購入して
大切にしていたcontaxのマウントに傷をつけたのは苦い思い出

本当のこと書かれたら合理的な反論できないから
>>913みたいに、書き込み者への誹謗中傷的なところに行っちゃう
それは、みっともないことだよ
>>913はロシアン機材の知識が足りないから知らないだけなのだし
転売屋や詐欺師に騙されて、勝手に良い風に思い込んでいただけかもしれないんだから
このスレが保護すべき、被害初心者なんだと思う
だから、現実を見つめて欲しい
逆に現実を認められない、認める勇気が無いなら来なければいいのにと思う
伝説の鴨ネギ=うみぱすさんのように詐欺師に騙され続けて、ゴミ機材に散財すればいいのさ
若干の毒舌はあるが、このスレでのロシアンへの愛ある批判は、初心者や勘違いさん達への真実のメッセージなんだから
　

そんなアツくなるような話なの？　本気で撮る写真にロシアモノなんて
使うわけないのに、バカみたい。

まぁ少なくともクソみたいなスレってのはまず間違いなく正解だなwww

　
ロシアン=糞機材には、糞スレがよく似合う
　　
　　
　
　

関わってる人間も糞だしなw
買うバカも糞貧乏人だw
騙されてその気になる糞初心者に
転売詐欺師の糞修理工まで湧いて出る糞さ。
　
そうそれが糞機材の中の糞、糞ロシアンだw
　

類友って知ってるか……？

分泌家は下手糞で仕事もらえないからデジタル一眼買えないんだよ。
察してあげて。

過疎スレで自演する時は
時間をあけた方がバレにくいと思うよ

いつも自演してる分泌家テンテーからのアドバイスでした！

なんだ、また修理転売詐欺師が発作起こしてたのか
いい加減にしろよ、粗チンw

とまあここは分泌せんせえが常時監視して荒れるので、ロシアカメラの
話題はあちらのスレでお願いします。

　
　
おい、ところで、お前さ、ちゃんと鍵閉めたか？

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
　
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
　
何時も、何度でも

ルサール復刻

価格は税込7万4,800円。

ロシアンの復刻レンズでまともだった物が無いからなぁ
ルサールは復刻前のオリジナルも光軸が出てなくて
多くの個体が片ボケの持病を抱えてたしな
コシナから良い広角が出てる今となっては何の価値も無いものだな

ニュー即にスレが立ってるが書き込み尠胃。

残念、ロモグラフィのアレでしたとさｗ
しかも金を集めてから作るアノやりかたらしい
馬鹿は買うんだろうなー

ルサール、デザインは好きなんだけどなぁ

性能が平凡で
取扱業者がアレで
しかも同じ中身かどうかの保証も無いし
微妙に外観が変わってる上にロゴが素人騙し仕様になってるからなあ

　悪徳店売屋の正体　http://ameblo.jp/raylow/entry-11398720375.html

巨乳ロシア女がこれ？
　
　http://spiral-m42.blogspot.jp/2012/10/valdai-jupiter-3-50mm-f15ltm-and-kmz.html

極悪堂はまだこんなところにいるの？

3kで買ったkiev-4の整備完了。
整備ってもファインダーを綺麗にしただけだけど。

露出計も意外とちゃんとした値になるので良かった。

また変なのが湧きそうなネタを……
中々あのファインダーは好きだが狭いな
まさか設計を近接時の範囲に合わせてるとか？

kiev４、二台ともシャッター死んでた、一台は事件を起こす前の詐欺師に修理させた奴だった

妙な女だ　http://xyocopal.exblog.jp/8813249

間違いだ！http://xylocopal2.exblog.jp/8813249

どうしてっかね？
修理代ふみたおそうとした自称物書きさん
修理名人を気取ってレンズを壊して返したあの方
うんこを何年も貼りまくったあの方
以前は面白いのいっぱいいたなあ

　
もう10年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。

しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。

その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。

まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。

買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。

これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮したまえ。
　

本当飽きねーな

UFC - The Ultimate Fighter 16 Finale:ルスタン・ハビロフ vs ヴィンチ・ピチェル
http://youtu.be/nMlsjlVnpKs

ゾルキー黒のかっこよさは異常

なお全部後塗り
1を後塗りにしてみるのも楽しいかもしれん
ゾルキーは4だけ妙にデザインが洗練されているがファインダーが狭いんだよな

　http://chobin02.exblog.jp/i20/

ゾルキー1ってライカIIのフルコピーらしいけど
操作の感触も大体同じなの?

そもそも精度、材質の問題で結構違う上に大体のカメラが中でグリスが固まってるから操作がクッソ固い場合がある
操作感自体はライカそのままだな
ebayで買って自分で分解するのも楽しいと思うが、オーバーホールを頼むくらいならヤフオクで普通に動く程度のライカを買った方が良い
まぁそれでも好きで使ってる俺みたいなのもいる

>>951
オーバーホールに出したけれど、ライカ並みにはならなかった。
でも、巷で言われるゴリゴリするとか、使い物にならないとか言うのは嘘