COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【13】

1 ：名無しさん脚：2012/04/27(金) 14:18:17.23 ID:xULzSeZw

株式会社コシナ
ttp://www.cosina.co.jp/

カールツァイス株式会社
ttp://www.zeiss.co.jp/

◇前スレ
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1313248975/

2 ：名無しさん脚：2012/04/27(金) 14:19:15.29 ID:xULzSeZw

3 ：名無しさん脚：2012/04/27(金) 15:10:40.05 ID:PmgPXalu

乙

4 ：名無しさん脚：2012/04/27(金) 16:36:42.26 ID:QZp+40dr

　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　‐;､
　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ､`､／　ノi　‐'ｿ
　　　　　　　　　　ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　､､ i 〃, ‐､ヽ |‐､ヾ｀)
　　　　　　　　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>-､＿　　　　＿　_
　　　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lーー三ニ二＝ｧｱ/
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　ハヽニ一ニ三ア/ﾉ
　　　　　　　　|{i ト､rr=-,:;ゝ‐r＝;ｧィ′　　　　　ゝ/／
　　　　　　　　　　　l>,i　 l" ￣ |　ヽ'￣l |、　　　　　／/／
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　 'ｰ=‐'　.'/ `O　　　／/ /　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　|＼ヽ　 'ｰ=三=-'/ﾉ!　　　　（ (　し-ー‐_二ﾉ/）
　　　　　　　　　　　l｀`ヽ､＼　 'T''　/／!　　　　　ヾ=ﾆ三二-－‐'´
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5 ：名無しさん脚：2012/04/27(金) 21:55:29.46 ID:R2uobCB9

>>4
そういうAAを貼ってるのが実は40代や50代なんだよな

6 ：名無しさん脚：2012/04/27(金) 22:31:42.94 ID:hU5rApd3

いや60代だたりするw

7 ：名無しさん脚：2012/04/27(金) 23:16:02.20 ID:LemH6gOl

儂は皇紀2600年の生まれぢゃ

8 ：名無しさん脚：2012/04/27(金) 23:46:15.26 ID:R2uobCB9

R4Aと21ミリを買おうと思ったことがあるが止めて正解だった
R4Dが出たら考えるかもしれないが
ミラーレスのフルサイズが出たらそっちに行くな

9 ：名無しさん脚：2012/04/28(土) 00:20:46.00 ID:VzX1zUBo

>>8
>ミラーレスのフルサイズが出たらそっちに行くな
じゃあどうぞ。
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

10 ：名無しさん脚：2012/04/28(土) 00:22:32.26 ID:ZSjUcCuM

>>8
チラ裏使え

11 ：名無しさん脚：2012/04/28(土) 01:18:27.66 ID:VP6BAxkw

スペックは今のままで、CLぐらいの小型機が出たらなと思う。28mm内蔵なら完璧！

12 ：名無しさん脚：2012/04/28(土) 01:34:05.50 ID:5IqM/CX2

ZI持ってるけどBessaも欲しくなってきた
カッコイイよなBessa

13 ：名無しさん脚：2012/04/28(土) 02:46:40.02 ID:Cf/G4+VX

ZI持ってるなら広角に特化したR4Aしかお勧め出来ないかな。

14 ：名無しさん脚：2012/04/28(土) 03:06:05.10 ID:fpbYN1/S

思い切ってBessa-Tというのも

15 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/28(土) 03:13:53.76 ID:WzulbVtq

血迷ってZI Contessa行っとくべき

16 ：名無しさん脚：2012/04/28(土) 08:26:02.68 ID:4pD4rSBC

地デジの視聴・録画用にPT2使ってるし。
http://p.r1.gs/E53C1

17 ：名無しさん脚：2012/04/29(日) 14:49:55.85 ID:eizzG3Lq

>>1　乙

18 ：名無しさん脚：2012/04/30(月) 09:30:20.57 ID:9xO98AUc

Voigtlander R3M Review
http://www.youtube.com/watch?v=0KyXRMBVSw8&feature=related

19 ：名無しさん脚：2012/05/02(水) 20:41:18.81 ID:mVe3eNll

今更ながらzeiss ikon購入しました。
明日届くんだけど、やっぱエルマリート9枚玉って装着不可なんかな。

20 ：名無しさん脚：2012/05/02(水) 20:50:55.78 ID:SiRIBmyw

>>19
おめ。しかぁし、
エルマリート28mmF2.8（最初期型、9枚玉）は使えませぬお

21 ：名無しさん脚：2012/05/02(水) 20:54:42.80 ID:mVe3eNll

>>20
ありがとうございます。
やっぱり駄目なんですね（泣）

22 ：名無しさん脚：2012/05/03(木) 00:39:49.52 ID:n3DD9SVJ

まずは箱を開けて、注意紙を読んで見て。

23 ：名無しさん脚：2012/05/03(木) 20:03:56.95 ID:uVUtVDOh

Zeiss Ikonの距離計修理の話が出ています。なんか安すぎませんか。

http://haniwa.asablo.jp/blog/2012/04/16/6412982
Zeiss Ikon（2台のうち1台）、距離計のメンテと、二重像の縦ズレ修理を、コシナ
に送ってやってもらいました。
\4,200-（返送料込み）で、気持ちのいいファインダーに戻り、ホクホク顔です。

24 ：名無しさん脚：2012/05/03(木) 20:35:38.54 ID:zn+q66gO

人のブログを勝手に持ってくるなよ

25 ：名無しさん脚：2012/05/03(木) 20:42:23.48 ID:iSEJmngy

>>23
最低なヤツだな

26 ：名無しさん脚：2012/05/04(金) 03:34:48.60 ID:HfbXlpAH

わたしの場合、横ズレ直してね、とキタムラ経由で
修理に出している。見積もりは9000円超えてましたよぉおぅ。

27 ：名無しさん脚：2012/05/04(金) 12:41:06.80 ID:dPebO1Le

そりゃ商売なんだし、キタムラがいくらか抜いているんでしょう。

28 ：名無しさん脚：2012/05/05(土) 05:11:39.24 ID:7wXYSjPI

>>23-26の情報を基に考えると、
コシナってとても綺麗な商売してるなぁと思った。

そう言えば、Ｌレンズのレンズキャップのモルト交換を頼んだ時も見積りが
コシナへ直で頼んだ場合が最安値だったんで直で頼んだ事を思い出したぞ！

29 ：名無しさん脚：2012/05/05(土) 10:09:43.32 ID:O+IyMVBM

>>26
キタムラは保証期間過ぎると見積もりだけでも手数料を取る
その上日研テクノとかメーカー以外の修理工場に送られることが多いから要注意

30 ：名無しさん脚：2012/05/05(土) 14:01:38.08 ID:Y4bAN317

だいたいなんでカメラ、レンズの修理でキタムラとか持ってくの？世間知らな過ぎ。

31 ：名無しさん脚：2012/05/05(土) 14:31:54.92 ID:6C4yIauT

と、世間を知らない26の書き込みを見て優越感に浸る30であった

32 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/05(土) 15:02:52.08 ID:wiAyrCmQ

何も知らずにキタムラ５年保証入ってしまったorz...

33 ：名無しさん脚：2012/05/06(日) 00:03:34.00 ID:t08Kf5qq

Biogonくれ。

34 ：名無しさん脚：2012/05/06(日) 03:15:26.85 ID:1R0nK99G

と、キタムラに出した自分の顏が真っ赤なのを必死に隠す31でった

35 ：名無しさん脚：2012/05/06(日) 03:18:27.66 ID:1R0nK99G

>>32
片腹痛くて本レス忘れたが、キタムラで買ったなら入ってもいいんじゃない？買った物の金額にもよると思うけど。

36 ：26：2012/05/06(日) 05:27:16.27 ID:TeYLN+93

>>30
ねぇねぇ、何がいけないの、教えて！

37 ：名無しさん脚：2012/05/06(日) 07:54:55.50 ID:HW+d6yCb

>>36
>>29に書いてるよ、、、

38 ：名無しさん脚：2012/05/06(日) 13:01:28.21 ID:wCxmiWe5

http://shop.kitamura.jp/syuri/tenpo/index.htm
http://www.net-chuko.com/about/question/detail.do?qid=q2-14

キタムラは保証期間外には厳しいよ
ただ新品で5年保証ならそこそこ

39 ：名無しさん脚：2012/05/07(月) 00:22:58.32 ID:PTr4tHP8

グレーのR2Aを持っているが、完全にその存在を忘れていた。
防湿庫を見ても見当たらないので探してみたらバッグの中に
入ったままだった。いつから入ったままなんだろうか。
そして、ファインダー内部にカビがいくつか。orz
梅雨前だからと安心していたが、ダメだった。あ～あ。

40 ：名無しさん脚：2012/05/08(火) 20:39:31.33 ID:yB0w7OAu

>>39
どどんまい

41 ：名無しさん脚：2012/05/08(火) 20:46:39.89 ID:+f112hY1

グレーがハンマートーンになってるよりはまし

42 ：名無しさん脚：2012/05/09(水) 18:20:14.95 ID:TaefCaS7

>>36
メーカー以外に行ってもちゃんと修理されてりゃ無問題。
取次手数料他中間マージンが発生しても内需拡大効果と解釈すればよい。
金は天下のまわりもの。無駄と考えるかどうかはその人次第。
問題は、メーカー直の場合よりも時間が掛かることか。
これも、他にカメラを持ってるなら問題ないやね。
持ってるのがコシナ一台だけとか普通ないだろ。

43 ：名無しさん脚：2012/05/09(水) 21:03:41.93 ID:l3TuCfnl

私は昨年、Zeiss Ikon　の空シャッターを切っていたら、突然シャターが落ちずに
不安になり、購入した東京・中野のフジヤカメラに持って行ったら、電池の漏電
らしかったです。　フジヤ経由で「漏電対策」をコシナにしてもらいました。確か２５００円程度でした。
お店のテスターで図ってもらったら、まだ電圧は正常みたいですが、どうも新しい電池はリスクがあります。
ニコンF6の電池と似たような傾向ですね。

購入時の電池では不安なので、LR44 に変えました。これならもう３０年以上前から出ている品ですし、
寿命は短い感じですが、コンビニでも売っている定番なので、安心して使えます。

44 ：名無しさん脚：2012/05/10(木) 02:37:46.13 ID:4DGGqD5H

HPにコシナのこだわりという新しいコンテンツができた。
もうちょっと深い話を期待したくなるな。

45 ：名無しさん脚：2012/05/10(木) 23:05:28.96 ID:msVSEIQt

是非に直販の話を

46 ：名無しさん脚：2012/05/13(日) 01:54:20.33 ID:G7MqLFZa

ebayでEF-Mのデッドストックが出てる。ほんとに新品でした。早速プラナー50付けて撮ってます。ピントが合わせやすいし軽い(*^◯^*)

47 ：名無しさん脚：2012/05/16(水) 13:17:35.93 ID:Zc4nZp8B

ZIのシルバーって今年生産終了だから部品保有期間は2022年まで？
それともブラックの生産終了から10年間なのかな。

48 ：名無しさん脚：2012/05/16(水) 13:26:49.29 ID:Xy9fJgb1

共通部品は後の方を適用では

49 ：名無しさん脚：2012/05/16(水) 14:50:15.97 ID:4nAxs8Ol

建前では22年だろうけど、中身の部品とかだったら頼めば面倒見てくれそう。

50 ：名無しさん脚：2012/05/17(木) 21:40:17.89 ID:CLwy+NIq

>>48-49
そうか、共通部品があったね。
サンクス！

51 ：名無しさん脚：2012/05/18(金) 09:23:16.92 ID:Dd4L0fIe

色違いなら同一モデルでしょう

52 ：名無しさん脚：2012/05/19(土) 13:52:14.60 ID:2pwFGm8i

待望の（？）カラースコパー28/2.8SL II Asph発表だぜ。

俺はそれよりカラースコパー28/3.5VMの発売をお願いしたいが、でもF3に付けるレンズがフォクトレンダーSLで
コンパクトに40、28、20mmと揃えられるのは嬉しい。

53 ：名無しさん脚：2012/05/20(日) 15:19:17.91 ID:blhSYRxC

IKONのシルバーがディスコンになりましたが、いずれブラックも…？それとも新型への移行…？
ZEISSとの契約って何年なんですかね。

54 ：名無しさん脚：2012/05/20(日) 21:28:32.99 ID:8HOWULzu

>>52
俺は待っていたよ＞カラースコパー28mmF2.8 SLⅡN Aspherical
死蔵していたFT3とF60用に使う予定。

55 ：名無しさん脚：2012/05/22(火) 17:20:02.71 ID:9dPMqk8N

前から思ってたのだがカラスコ20ＳＬて
Ａｉ-ｓの20ミリと比べて写りは良いの？

56 ：名無しさん脚：2012/05/23(水) 01:38:40.80 ID:zb3gFu1C

COLOR-SKOPAR 20mm SL
・新品入手可
・低価格
・コンパクト
・COLOR-SKOPARなりの写り

Ai-S Nikkor 20mm
・ニコンの写り（カリカリ）
・所有する満足感（ニコン信者限定）

因みに私は、ニコンF3を使う事が有りますが、基本はキヤノン派です。
レンジファインダーカメラは、主にコシナの製品でそろえています。

57 ：名無しさん脚：2012/05/26(土) 23:43:30.96 ID:+LHrw6e5

薄いLMマウントの28mmが欲しくてカラスコ28Lを探していたのに気が付いたら現行エルマリート28Asphを買ってた。
予定より随分高付いた。
コシナがちゃんとカラスコ28VMを作ってくれないからだ、謝罪と賠償を（ｒｙ

58 ：名無しさん脚：2012/05/27(日) 22:19:37.25 ID:rmC35iHE

>>57
コシナの明るくないレンズはディスコンになってから
人気が出るような気がする。

カラスコ、28mm、50mmが気になる。
VMマウントでリニューアルしてほしいな。

59 ：名無しさん脚：2012/05/28(月) 09:25:22.80 ID:Lw6kit1E

>>57
>>58

私もカラスコ28mm探してて、ウルトロン買っちゃいました。

カラスコ50mmは持ってるんですが、特徴が無いのが特徴と言えるほど素直な描写です。35P-IIと似てますね。

カラスコ28mmのVM出たら買っちゃうだろうな。機動性の良さは魅力。

60 ：名無しさん脚：2012/05/29(火) 05:10:40.08 ID:dOQ7chPj

Elmarit28asph買えるんだったらカラスコくらい新品で売ってた時に買っておいてやれよｗ

61 ：名無しさん脚：2012/05/29(火) 06:18:09.43 ID:iGiB7gVF

>>59
なんだか急にカラスコ50mmに興味が出てしまった。
ノクトンの40ミリ買おうと思っているのに。
自分はカラスコ35mmのパンケーキタイプ（Lマウント）持ってるんですが似たような感じですかね？

62 ：名無しさん脚：2012/05/29(火) 23:18:28.71 ID:i3FW4zgn

>>61
私が35パンケーキLマウントを持っていないので比較はできません。代わりにコダック・ゴールド400、ケントメア400で使った感想を、あくまでも私の感じ方ですが。

カラスコ50mm、ライカM6
総評：特徴の無いのが特徴
歪み：周辺は少し、気にならない
解像度：詳細な描写というより柔らかい、言い換えるとエッジは効いていない
色合い：穏やか、これはネガカラーだからかも、ポジは使ったことないので
機動性：軽くて小さくて申し分なし
見た目：レンズフードが小さくチャチ、少し機動性が落ちても、35P-IIのようなフードがあれば

絞れば細かい描写もOKですが、開放近いと他の明るいレンズが良いでしょう。開放から1-2段絞れば、A4プリントくらいだと合焦部分は滲みみたいなものは見られません。

オールドレンズほど柔らかな描写じゃないけど、現代のカリカリな毛穴まで見えそうな性能でもないです。

最も気に入っているところは、価格と性能と使い勝手のバランスだと思っています。

63 ：名無しさん脚：2012/05/30(水) 01:00:18.55 ID:9MYMkZaU

>>60
いやもうおっしゃるとおりで…
当時はF3.5なんてと興味を持てず。
>>61
40mmと50mmは結構違うよ。
自分が欲しい焦点距離をよく考えて。

64 ：名無しさん脚：2012/05/30(水) 05:15:13.81 ID:Id6JLj3M

61です。
いろいろとどうもありがとうございます。
今までは35mm一本あればいいや、と思っていたのですが最近はちょっと広く感じていて50mmをメインにしています。
だけど50mmだともう一歩が、という感覚があって40mmを考えはじめたのです。
もう少し悩んでみます。

65 ：名無しさん脚：2012/05/30(水) 11:09:51.35 ID:05CClCsM

気持ちわかるわ。50mmって短望遠だよなぁ。

66 ：名無しさん脚：2012/05/30(水) 18:03:26.80 ID:lJpC4JnM

40mmってZIだとなんmmのフレームが出るんだろう？

67 ：名無しさん脚：2012/05/30(水) 18:30:33.74 ID:lJpC4JnM

スマン、ググったら50mmが出るみたいだ。

68 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 18:19:54.15 ID:jm3xMpDS

ZIシルバー終了ってマジですか
ブラックがいつ終了になるかわからないし
これ以上安くなるなんてこともないだろうし
今のうちにZI買うべき……？

69 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 18:40:14.71 ID:cQoDGBUf

コシナのやることはよく分からんからツァイスイコンIIなんてことも無いこともないだろうし、
これからフィルムカメラなんて中古でどんどん出てくるし、無理に急いで買うこともないんじゃない？
でもツァイスイコンはとても使い心地の良いカメラなんで欲しければ是非手に取って欲しいとは思う。
M7-0.72、ヘキサーRF、ツァイスイコン、ベッサR3A、CLE、CLと持ってるけど、一番に使うのがツァイスイコン。
コシナのサポートもしっかりしてるから安心して使える。
以前はヘキサーRFをよく使ってたんだけど、ファインダーの見え（特に歪み）がツァイスイコンの方がいいのよね。
ヘキサーRFの連写はスナップでは重宝するけど。
CLEとCLとR3Aは俺が個人的に40mm大好きなんで、40mmのフレームが入っているというだけで買っちゃった。
M7-0.72は本家もどうしても欲しくて買ったけど、俺は近眼が強くて眼鏡使ってるので、アイポイントの都合で使いにくい。

70 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 19:39:22.54 ID:YVhcVewj

ベッサフレックスをもう一度...

71 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 19:55:15.90 ID:a9BJizGJ

FM10で我慢して下さい

72 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/06/01(金) 20:01:48.73 ID:WLhPVnIk

>>70
結構新品の在庫見るよ

73 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 20:09:34.07 ID:hAK2i8AI

カメラの金型に掛かるコストってどれくらいなんだろう
もしZI2を出すとしたら、外観そのままでシャッタースピードを1/4000、
ファインダー内表示を横から下部にして見やすく…あんま思いつかんな

74 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 20:11:03.75 ID:odpCtF66

ベッサフレックスのテントじゃないプリズムカバー、
つまりトプコンバージョンが黒だったら買うんだけどなぁ。

75 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 20:21:23.30 ID:ciD5JUs+

FM3Aみたいなハイブリットシャッターか
機械式布幕横走りシャッターにしてくれたら迷わず買う

76 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 20:21:46.41 ID:jm3xMpDS

>>69
なかなか店頭で手に出来るチャンスがないんですが
なんとか見つけてどんなもんかZI体感してきたいと思います
でもコシナなら……コシナなら唐突にフルメカニカルで1/4000いける
ZI2とか出してくれるかもしれないとか思ったり……
（RF界のnewFM2みたいなかんじ？

そう値段差があるもんでもないでしょうし、応援の意味を込めて
買うなら新品で買いたいと思います。ありがとうございました

77 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 20:34:45.76 ID:hAK2i8AI

>>76
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/cz-dealer/a-dealer.html
近所の特約店に電話してあるか聴いてみるといいよ

78 ：名無しさん脚：2012/06/01(金) 20:55:13.06 ID:4vowbZIH

>>69
自分もツァイスイコンはいいと思う。
ベッサR2M、ツァイスイコン、ライカM7、MPを使っているけど、
一番使いやすさを感じるのがツァイスイコン。
ファインダー視野が広々としていて気持ちいい。
もちろん、ライカもベッサも悪くはないけどね。
ただ、ライカ以外のカメラは知らないうちにボディ底の
フィルム巻き戻しボタンを押してしまう事がたまにある。
そんな時はコマかぶりを起こすのだよね。ｗ

79 ：名無しさん脚：2012/06/02(土) 01:20:33.90 ID:IVkYteGr

「ボディは金型代のかたまり」とはコシナの社長の言。
C1sのボディをベースに作ることはコシナのカメラの前提のようなので今後新しいボディが出るとしても、
ファインダーやシャッターの変更だけだろうね。

80 ：名無しさん脚：2012/06/02(土) 09:34:08.19 ID:D5ZHFrWQ

ZIのムックを読んでいたら、
「○○というカメラ以来久しぶりに新しい金型から作ったカメラ」
みたいな記述があったような気がするので、C1sというのとは
また違った金型なのではないでしょうか
（うろ覚えなので、もしかすると違うかもしれません。すいません）

81 ：名無しさん脚：2012/06/02(土) 20:12:47.73 ID:FqU8kTeI

全て内製のコシナでもダイキャストの金型は外注なのか？

82 ：名無しさん脚：2012/06/02(土) 22:01:53.72 ID:/dCJfgKu

>>80
今読んだら、（2005年当時から）25年振りの金型だってさ。

83 ：名無しさん脚：2012/06/02(土) 22:32:31.89 ID:5Cm+GQ4S

そうなんだ、ツァイスイコンのボディは新たに金型起こしてたんだ。
これは知らなかった、ありがとう。
ベッサとの価格差はファインダーもだけど金型代も大きいのだろうな。
せっかく作った金型なんだし他にもボディ作ったらどうですかコシナさん？

84 ：名無しさん脚：2012/06/02(土) 23:25:57.72 ID:ewyvxnzD

C1s/CT-1からベッサができたんだから、逆にツアイスイコンから
一眼レフを作ることもできるよね？
そろそろベッサフレックスの新型を出してほしい。

85 ：名無しさん脚：2012/06/03(日) 00:07:23.70 ID:FUlOryNI

FM10のマウントいじるだけでよさそうだな

86 ：名無しさん脚：2012/06/03(日) 00:39:20.24 ID:01Ld1xwM

実際、ZI以外に買う価値がないもんな、コシナのカメラって。
ZIですらシャッターの感じが安っぽい。

もうちょっと本気出してヘキサーRFぐらいの仕上がりで作ってもらいたい。

87 ：名無しさん脚：2012/06/03(日) 00:42:31.78 ID:qYwb3Fva

ヘキサーRFくらいのって・・・釣り？

88 ：名無しさん脚：2012/06/03(日) 11:45:34.27 ID:Rcu4tZvi

ヘキサーRFは性能では全部入りの定食、ZIはおいしい素うどん、ライカはダシが違う高いうどん

89 ：名無しさん脚：2012/06/03(日) 14:55:50.04 ID:Ty+b+iXQ

高いうどんより刺身定食のほうがいいな

90 ：名無しさん脚：2012/06/05(火) 19:47:55.15 ID:ujw022Hj

「刺身定食」って、どんなＭマウントのカメラなんだ？

91 ：名無しさん脚：2012/06/05(火) 20:42:58.54 ID:RYRrGJQA

ヘキサーRFってなんで売れなかったの？
ZIも同じようなもんなのかな

92 ：名無しさん脚：2012/06/06(水) 00:30:09.20 ID:e4N7fWzu

ちょっと高いのと、モーターワインダーのせいじゃないかな。
中古のライカが買えるものね。

中古でも本物だしな。

93 ：名無しさん脚：2012/06/06(水) 01:22:30.17 ID:3TT5eH0a

ヘキサーRFを触ってみれば、さらに言えば使ってみれば分かるよ。
色々機能はあるけどライカより完成度低いなって思う。
出てすぐに二重像ズレが指摘されてなかなか解決しなかったのも痛かった。
それと少し大きいのも気にはなる。
実用性は十分あるけど、ライカの中古でいいんではって感じだった。
俺は今から買うなら現行であるツァイスイコンを断然オススメする。
ヘキサーRFの中古とツァイスイコンの中古はほとんど同じくらいの値段だし。
ま、ヘキサーRFも今の相場なら十分お値打ちだけどね。
ヘキサーRFにしかない機能もあるし。
あと期待したようには売れなかったようだけどそれほどレアというほど売れなかったわけでもない。

94 ：名無しさん脚：2012/06/06(水) 09:55:29.71 ID:EeuNLRvZ

要約すると最新デジタル一眼買った方が良いって事か

95 ：名無しさん脚：2012/06/06(水) 14:23:10.97 ID:U+La/3L6

最新デジタル一眼なんて何の面白みも無いじゃん！

オレも仕事じゃ最新のD-SLR使ってるけどさぁ、
それ以外では全く使いたいとは思えないよー。

96 ：名無しさん脚：2012/06/06(水) 14:45:50.17 ID:083UoXCA

言えてる。

パソコンと同じだからな。

97 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 00:29:52.07 ID:TeKr/hEY

パソコンと同じって、それ自体は愛玩の物とせずにしっかり実用してるってこと？それはとても結構なことじゃないか。

98 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 00:40:56.40 ID:oNDod9Z2

すぐ調子が悪くなったり時代遅れになるので、数年後に燃えないゴミになるという事なんじゃないの

99 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 00:42:59.49 ID:ZDGh0OCO

>時代遅れ

ああ、フィルムカメラのことね

100 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/07(木) 02:05:51.63 ID:0ZGOFfNn

>>99
ここは時代遅れの板ですからね

こっちがデジカメ板ですんで宜しければどぞー
【Zeiss】コシナ製レンズ Part14【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317241475/

101 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 02:17:52.01 ID:ZDGh0OCO

ふーん、で、カメラ板ってデジカメの悪口を言う板なの？
俺はフィルムカメラに関する情報交換をする板だと思っていたんだけど。
俺は自家暗室も持ってるし根っからのフィルム愛用者だけど
デジカメを罵ってる奴は自分こそおかしいって思わないの？
ここにはデジカメを使っている人間もいるだろうしそういう人の気分を害しているかもっていう気遣いすらできないの？
俺自身はデジカメはコンパクトを2台しか持ってないくらいで別にいいんだけど。

102 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/07(木) 02:27:06.67 ID:0ZGOFfNn

>>101
あんたも同様だよーｗ

103 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 06:13:41.44 ID:JR+eoJpl

ノクトンクラシックのシングルコートとマルチコート、どう違うんだろう？
誰か比較してみた人います？
両方買うのは自分は無理なもんで。

104 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 09:17:30.41 ID:B3NzWL5O

>>99
俺様のQ-Picが輝いてるぜ

105 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 10:18:44.03 ID:Cc9cNT68

>>103
ヨドバシのrangefinderのサイトに何枚か作例あった気が。
マルチコートは癖はあるけど、意外と普通のレンズ。シングルはフレアやゴーストが好きなら楽しめるよ。

無難さを求めるならマルチだけど、クラシックっぽさを楽しむならシングルって感じかな。

106 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 18:50:54.06 ID:JR+eoJpl

>>105
ありがとう。あとで見てみます。

107 ：名無しさん脚：2012/06/07(木) 19:13:52.97 ID:JR+eoJpl

103,106ですが
気持ちはシングルコートに傾いてきました。

108 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 22:02:09.24 ID:hU2kd/Hg

俺、マルチコート持ってるけど、シングルも欲しくなってきたな！

109 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 10:15:50.14 ID:9fFaZ3wH

どうせ実写では差なんて無いのに…

110 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 10:18:32.69 ID:yRc+OfqB

あんさん、言うてはならんこと言うたな。

111 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 16:29:51.94 ID:1qUwLtXj

ゲッ！どちらもさほど違いが無いなら
シングル買い増しするのやーめたっと

112 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 16:37:18.64 ID:wbsEcXdf

ノクトンクラシック40mmのシングルコートを買いに行ってまだ保証書の期限が残っているビオゴン28mmを買ってきてしまった。

113 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 22:40:22.81 ID:MppnFncp

コートの違いで買い増しはないでそ
35ミリと40ミリ両方持つならコートも違うっていうのは意味ありかも

漏れはどっちもマルチコートだけどな

114 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 22:50:25.85 ID:ynOEPik8

>>113
マルチコートでもフレア、ゴーストは
出るっちゃ出ると聞いたけどどうなんでしょう?

115 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 23:10:54.14 ID:MppnFncp

>>114
ゼロってこたあないけど悪くない
そのあたりは、手持ちのズミクロン６枚玉よりも優秀だね

116 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 23:26:02.43 ID:ynOEPik8

>>115
なるほど有難う。迷うけどどちらか買ってみます

117 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 19:32:31.48 ID:blQVViyu

ベッサLってどうよ？
金がないからこれくらいしか買えそうにないわ

118 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 21:16:57.94 ID:dtzlwoKX

>>117
スペックは十二分なんだが、目測をどう受け止めるかに尽きる。
昼間とか明るい所なら、絞って撮れるので問題は無いが、暗くなってからの35mm以上はなかなか...
あと、ファインダーが別に必要になるので、レンズと一緒に手に入らなければ意外と高くつくかも？

119 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 22:07:37.86 ID:XrhnUi+N

BESSAーLってライカと異なるベクトルだよね
同じベクトルの面白さなら、BESSA-Tも候補に入れてやってくれ

120 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 06:19:04.68 ID:KbyWNwTu

中古で買ったビオゴン28mmが微妙に前ピンなのだが、こんなもんなのかな？
調整ってしてもらえるかな？

121 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 15:13:09.20 ID:I2gNhMrl

それくらい電話して聞こうよ

122 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 05:35:02.98 ID:ZOxy564d

コシナのサイトでレンズ構成を眺めていて思ったこと。
ウルトロン28/2とノクトン35/1.2ってなんか似てるね。

123 ：名無しさん脚：2012/06/17(日) 05:03:53.94 ID:Gp9vFlDK

R2AかR3A買って雪山持って行きたいんだけど
防滴性能や極寒での電池消耗はどんなもんなんだろうか
使用しててトラブル有ったら教えて欲しい

124 ：名無しさん脚：2012/06/17(日) 19:17:15.66 ID:jHIdnE8J

全然ダメだろ！

写るんです。でも
もってけ

125 ：名無しさん脚：2012/06/17(日) 19:25:19.29 ID:Ps7Ne6Kr

>>123
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/camera/1313248975/
前スレなんだが、この480あたりから500くらいまで。
要するに誰も知らん。

126 ：名無しさん脚：2012/06/17(日) 21:35:18.42 ID:CJmBRLrC

持ってる奴なら、これじゃやばそうだなくらい気付くだろうが。

127 ：名無しさん脚：2012/06/18(月) 14:59:31.63 ID:/fHOLtpz

内部回路の問題を触っただけで判定できるとは超能力者だな

128 ：名無しさん脚：2012/06/18(月) 15:09:23.01 ID:rTogMfHj

え、君判らないの？

129 ：名無しさん脚：2012/06/18(月) 17:28:51.79 ID:u5iY5kGO

Zeiss Ikonの28mmレンズとしてビオゴン2.8/28とウルトロン28mmF2を検討しています。
ネット上の作例を見るとウルトロンはあっさり目で、ビオゴンは鮮やかな発色に
見えるのですが、そういう解釈で合っていますか？

予算の関係でウルトロンがいいかと思ったのですが、鮮やかな自然風景を撮るには
ビオゴンの方がいいでしょうか。

また、ウルトロンは他のZMレンズより一回り大きく感じましたが、ZIに装着したときの
ファインダーのケラレ具合はどうでしょうか。

130 ：名無しさん脚：2012/06/19(火) 17:45:03.54 ID:UkjONEV5

ビオゴンとウルトロンは発色が全然違うよ。
鮮やかのが良いなら断然ビオゴン。
ウルトロンは外付けファインダーじゃないとケラレで使い辛いよ。

131 ：名無しさん脚：2012/06/19(火) 19:06:14.46 ID:zSaMtSTV

でもまあフィルムの特性を越える事はできないんだけどね。鮮やかこってりが
好きなら素直にデジタルに行くべきだと思う。

132 ：名無しさん脚：2012/06/19(火) 19:08:33.55 ID:+ts0lBzf

>>130
Ultron買おうと思ってたけどケラレるのか

133 ：129：2012/06/19(火) 20:32:56.12 ID:Dtk/dt0F

>>130-131
情報ありがとうございます。今のところ鮮やかめが好きなのでビオゴンにしようと思います。
そのうち撮る被写体や好みが変わるかもしれないので、そのときはまたウルトロンを検討しようかと。
ありがとうございました。

134 ：名無しさん脚：2012/06/19(火) 20:39:24.94 ID:w8NZcI3x

ベッサLとキヤノンPはどっちがいいでしょうか？
ちなみにレンズ交換RFはまだ持ってません

135 ：名無しさん脚：2012/06/19(火) 20:48:16.06 ID:2G3gfm37

ウルトロンのけられはビオゴンの場合と大して変わらない。
あの程度なら外付けファインダーはなくても十分いける。
でも、眼鏡かけてる人なら迷わず外付けファインダーを勧める。
ツァイスの外付けファインダーは秀逸だお

136 ：名無しさん脚：2012/06/21(木) 09:29:08.73 ID:TXEzrPu9

眼鏡掛けてなくてもツァイスのファインダーは良い。
視度補正できるところもとても良い。
裸眼で生活してる人でもファインダーは少し補正入れた方がはっきり見えることは多い。

137 ：名無しさん脚：2012/06/21(木) 20:29:23.22 ID:j5jurUhb

名前だは知ってるけど何人かまでは知らない
調べる気もない

138 ：名無しさん脚：2012/06/21(木) 20:29:53.51 ID:j5jurUhb

誤爆しますたすいませんorz

139 ：名無しさん脚：2012/06/21(木) 23:54:29.14 ID:29rxXXau

ウルトロン28VMよりビオゴン28ZMがそんなに鮮やかかなあ。
開放近辺での線の描き方に違いは感じるが色が違うとはあまり思わない。

140 ：名無しさん脚：2012/06/23(土) 19:32:25.30 ID:GnmCYIwA

ツァイスの28mmのビオゴンだけど、コンタックスGのは鮮やかだったよ。
ZMは結構あっさりになった。VMと混ぜても分からんわ、俺は。
F2に魅力を感じるかと、指掛かりなど鏡胴のデザインによる操作感の違いで選べばいいんじゃないかな。

141 ：名無しさん脚：2012/06/25(月) 10:20:40.19 ID:IQXenxIz

そういう毒々しい発色って写真に必要なのかなー

142 ：名無しさん脚：2012/06/25(月) 10:30:50.49 ID:rgYN4ik6

必要です(ｷﾘｯ

143 ：名無しさん脚：2012/06/25(月) 23:55:42.12 ID:Bn+usJgK

＞そういう毒々しい発色って写真に必要なのかなー

わたしも「毒々しい発色」って苦手です、、、
毒々しい発色といえば、ニコンのレンズがそのてのドギツイ発色ですよね。
それで、わたしが主に使ってるレンズはコシナ、ライカ、キヤノンでーす。

144 ：名無しさん脚：2012/06/26(火) 00:36:14.09 ID:IbEiyZn0

毒々しいというのは、主観ではないかと思う。もちろん、好き嫌いは勝手だけどさ。
コントラストが高い、色が濃いレンズが良いシチュエーションもあるし、
あっさりや軟調なレンズが良い時もある。Mマウントはイロイロ選べて非常に良いではないか。

145 ：名無しさん脚：2012/06/26(火) 00:57:19.76 ID:E5PlfrnH

ZMとVMの違いだと絞りが1/3段と1/2段というのも気にする人には大事だと思う

で、面白いのがZMとVMでコーティングの色が違うのに、写真撮ってみたら色味にあまり違いが無いこと

146 ：名無しさん脚：2012/07/03(火) 04:03:16.47 ID:dfpJ6eCz

コシナのサイトでこだわりの理由に新しいのが追加されてるね。

さてフードに関する話題だし。
21ZM用のみたいにカッコいいBiogon28ZM用の角フード作って下さい。
これに限らず角フードは色々充実させて下さい。

147 ：名無しさん脚：2012/07/08(日) 21:07:15.51 ID:AmtI5k79

ベッサフレックス、ウルトロン40mm付きで入手。
M42という大海原に飛び出す俺にみなさんgoodな指針を

148 ：名無しさん脚：2012/07/08(日) 21:09:07.08 ID:92BXLcqc

帰る場所は無いと思え

149 ：名無しさん脚：2012/07/08(日) 21:09:50.52 ID:6mVLqGSm

M42はプラナーを買うべき。
東欧やロシアには手を出すな。

150 ：名無しさん脚：2012/07/08(日) 22:42:31.14 ID:FQdoeFB0

FマウントとL/Mマウントだけでいっぱいいっぱいの俺はM42はちょっと手を出せんわ。
M42にも良いレンズ面白いレンズ多いみたいだけど。
コシナのM42レンズってあんまり数が多くないみたいだけどウルトロン40/2を最初から手に入れられて良かったね。

151 ：名無しさん脚：2012/07/11(水) 22:27:29.97 ID:CxoA2NcY

Biogon28/ZM持ってるんだけど、ZeissIkonの28mm枠の視認性はいかがですか？
Mライカの0.72倍ファインダーよりは見やすいのかしら。

152 ：名無しさん脚：2012/07/12(木) 15:32:26.29 ID:dsCP+Oz7

Ｍ6の0.72倍よりは見やすいね。

153 ：名無しさん脚：2012/07/12(木) 15:53:15.75 ID:zIuTjSaG

>>152
そうですか。購入検討してみます。

154 ：名無しさん脚：2012/07/12(木) 16:53:01.05 ID:ygoxOT7/

ZeissIkonかR2Aにモードラ追加して欲しい
巻戻し機能付きで

155 ：名無しさん脚：2012/07/12(木) 23:02:07.81 ID:z7A5cXjr

っヘキサーRF

156 ：名無しさん脚：2012/07/23(月) 02:09:48.67 ID:3qidkgBp

【悲報】アポランター90Lの青緑赤の三本ラインがくすんできたから綺麗にしたいと思ってクリーナーを付けた綿棒で磨いたら剥げた

157 ：名無しさん脚：2012/07/23(月) 22:00:39.76 ID:QaccqZHy

ランター完成？

158 ：名無しさん脚：2012/07/29(日) 00:04:44.11 ID:Xst2Gi9g

モードラはあったら欲しいかも
このデジタル時代に連射だのを使うのはデジカメでいいんだよって言われたらその通りだが

159 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 00:30:30.03 ID:GZaf0BhV

R4A＋フォクトレンダーカラースコパー21mmF4をもらったんだけどいくらくらいで売れるんですかね
箱なし取説あり程度ごく普通で使わないから売りたいんですけど

160 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 00:34:51.14 ID:z+RgW97K

5千円くらい

161 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 01:35:52.51 ID:01Iki7jF

ここまでの下衆もなかなかいないな
要らないししかも貰った物ならいくらだろうがどうでもいいだろ

162 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 01:40:43.46 ID:jkzBpUWu

盗んだ物だから値段が気になるんだろ

163 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 01:53:42.82 ID:rUvnWqli

そろそろ逆ギレして「いくらか答えられないなら書き込まなくていいよ」って言う頃だな

164 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 01:54:01.14 ID:YRPrWe7v

>>159
近くのコンビニでフィルム１本買って１日で撮りきっておいでよ。
ダイヤルはオートで、ピントとか気にしなくても大丈夫だ。
仕上がった写真を見て感動してこい。

165 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 17:19:20.66 ID:ZDOXtQh7

そんな写真に感動できるような感性を持ってたら貰い物を売り払って金にしようなんて思わないだろ。
要らないなら要らないと辞退して他の人に回すだろうし。

166 ：名無しさん脚：2012/08/06(月) 22:57:03.34 ID:AIn1A77c

基本性能そのままでいいので
オリジナルマウントだけど、アダプタでMでもKでもFでもLでもいけますって感じのミラーレスデジタル機みたいなので出ないかな

167 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 04:56:04.56 ID:I/JG4XIT

>>166
M9

168 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 09:02:36.33 ID:exXZPMNc

ライブビュー出来ないのはNGとか

169 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 03:33:09.66 ID:ycTGswGK

どんなマウントのレンズでも付きますなんてカメラ欲しいか？
RFはMマウント、SLRはFマウントあたりにしておけばレンズなんてとてもじゃないが買い切れないほどあるわけだから。

170 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 07:04:24.94 ID:YDhV7Qz5

> SLRはFマウント
あんなフランジバックの長いやつとか

171 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 08:42:43.06 ID:Hd9kOlrn

そう言ってる人がデジカメ板にいたんだ

172 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 09:16:59.35 ID:xa9BKuaf

そのまま引いてきて恥かくパターン？

173 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 09:39:57.14 ID:80XIX1tE

○○のカメラに××のレンズが着けばなあ
ってのなら分かるんだが、>>166みたいなのは分からん。

174 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 09:56:50.88 ID:xa9BKuaf

アダプトールの逆と思えばいい

175 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 09:59:17.32 ID:Hd9kOlrn

>>171は>>170あてね

176 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 01:29:59.33 ID:avD9VUTU

Fマウントはフランジバックが長いし径も小さくて駄目だって言う人は昔からいるねえ。
それだとコシナのレンズも全部ダメだな。
Fマウントでも使えるように光学設計されてるからね。
カメラに装着する部分がM42だとかEFだとか色々あってもレンズはFマウントでも付くように制約されてるんだから。

177 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 03:41:34.58 ID:8jyMEO1p

そんな突き詰めた事言われても、どうよ?って思う。
Fマウント適合の縛りっがあるのはタムもシグマも同じはず。
その理屈だと、Fマウントで使えば文句の付けようがないぞ？
描写の良し悪しは使う人によるので、物理的なメリットを最大限利用したレンズが最高とは言い切れぬ。

178 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 04:05:04.82 ID:8GMTBSep

>>176
FマウントもあるCarl Zeissも全否定と言えるよな。

179 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 05:03:01.12 ID:avD9VUTU

>>177
それは>>170に言ってやってくれ。
一眼レフでの比較でフランジバック長を問題にするような人なら>>176で述べたようなことになるはずだから。

180 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 06:24:02.86 ID:FSrhXWy+

> Fマウントはフランジバックが長いし径も小さくて駄目だって言う人は昔からいるねえ。
アダプターがらみの話じゃないのかね

181 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 01:12:59.73 ID:dTg1ZuIi

>>180
お前、頭悪いだろ

182 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 07:30:12.48 ID:c7qEqy5g

>>169あたりから読み返してはどうか

183 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 23:33:30.21 ID:VX6xDa/l

R2A買うことに決定
楽しみや

184 ：名無しさん脚：2012/08/30(木) 02:59:22.59 ID:84sEgNpc

そろそろ発売だったような気がしてカラスコ28SLのことを検索したら発売日未定になっちゃったのな

185 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 10:24:37.54 ID:2DqLGLXE

カラスコ21とカラスコ20ＳＬとでは写りはどちらが良いの？
理論派はカラスコ21のが上だと言うし実際に撮り比べると
設計の新しいカラスコ20ＳＬのが良いという意見も多いし・・・

186 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 12:33:46.62 ID:DGOI4Hsq

バターとマーガリンみたいなものだ。

187 ：名無しさん脚：2012/08/31(金) 12:37:25.60 ID:G2oBUw/z

ところがファットスプレッドみたいな

188 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 02:51:38.14 ID:t48g4Uqo

>実際に撮り比べると設計の新しいカラスコ20ＳＬのが良いという意見も多いし・・・

どこにそんなこと書いてあったの？

189 ：名無しさん脚：2012/09/01(土) 04:42:17.80 ID:rB2pTM3q

>>185
21mmはRF用で、20mmは一眼レフ用、名前こそ一緒だけど、構成が違うし、全くの別物ではないか？
185がどういったボディを使うかわからんのだが、RFと一眼レフ両方を使うならどちらでも良いと思う。
SLの方がボディ含めて大きくなるが、使い勝手は良いかもしれない。
逆にミラーレス等のデジタルの場合、対称型の21mmは四隅の光量が著しく足りないので注意！

190 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 22:18:23.11 ID:/GVJfy+8

L用のカラスコ21ってもうディスコンなんだっけ？
Webをみる限りでは現行品ぽいけど。

191 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 22:39:16.99 ID:n9hX3DZg

デッドストックは見かけるけどね～

192 ：名無しさん脚：2012/09/06(木) 19:25:11.69 ID:BXqSecfo

Cビオゴン21とカラスコ21ってレンズ構成が殆ど一緒だな
あの価格の違いはツァイスブランドとコーティングや鏡筒の違い？

193 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 01:00:16.36 ID:nlrQiDmb

あれが一緒に見えるって結構凄いな

194 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 05:14:55.02 ID:iocw+u5q

あの図だけ見てレンズ枚数と配置されているのを見れば…

まあいいんじゃないか？

195 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 10:02:18.61 ID:BE3V0pIp

ＲＦ用のカラスコ21と一眼用のカラスコ20は単純にどちらが
良く写るのか興味あるな。

196 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 12:57:54.86 ID:xXSyL32I

>>193
あれが一緒に見えないって結構凄いな

197 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 12:59:21.60 ID:NhNHNmsg

溶けて流れりゃ皆同じ

198 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 15:05:02.55 ID:aWGs80n9

あれが一緒に見えるって結構凄いな

ヘリ15やノクトン35や40なんかも同じに見えるんだろうなｗ

199 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/07(金) 15:16:15.40 ID:dVlB7tXP

◆見分けテスト画像が出たとたんに逃げ出す法則発動準備完了◆

200 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 16:55:59.31 ID:h+QVprBD

3年悩んだ末zeissikon購入しましためちゃくちゃ嬉しい
レンズ何を買おうか悩んでるんですが

cゾナー50 1.5
ズミクロン50 沈胴
ズミルックス35 1.4
ズマロン35 3.5
ノクトン35 1.4
ビオゴン28 2,8

この中で1本選ぶとしたらどれがオススメですか？
用途はモノクロスナップのみです他にも良いレンズがあれば教えて頂きたいです

201 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 17:54:08.83 ID:iocw+u5q

>>200
ビオゴン35mmはダメなん？

でもそのレンズの選択は幅が広いなぁ。
あなたの好みとかあるしね。
無難なところだと35mmになってしまうんだけど50mmでスナップできるなら個人的にはゾナー。
理由は俺がゾナーを好きだから。

とりあえず一本買って撮ってからの話だね。
そこからもうちょっと、と言うのが出てくるんじゃない。

202 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 18:00:09.88 ID:sK0gomVO

その中だったらズミルクスかな？
個人的に最強のスナップ用レンズは現行エルマリート

203 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 18:09:11.35 ID:EkoeBCdP

ウルトロン28mmオススメ

204 ：242：2012/09/07(金) 19:24:17.77 ID:7mFyMGlE

味のある描写なら、球面ズミルクスが飛び抜けていいよ。
絞り開放時の美しい記憶のような描写、絞った際の線が細く上品な描写。
ただひとつレンズを選べといわれたら、これを選ぶ。

コシナツアイスは色々つかったけど、どれも本当に優秀。ただ、個性にはかけるかな。35、50以外をコシナツアイスにするのがオススメ

205 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 20:33:20.74 ID:rD6uoB1t

>>204
球面ズミルクスをモチーフにしたというノクトンの40mmは使ったことある？
本家と比べてどうなんだろう
ぜひ批評を聞きたい

206 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 00:47:07.62 ID:sZgUiuXU

>>203
ウルトロン良いねー。コシレンでは一番好き。

207 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 01:19:31.30 ID:xRk7/xwB

ultron28mm/f2は絞りで描写が極端に変わる癖玉の類だと思うなぁ

208 ：242：2012/09/08(土) 01:31:28.50 ID:VkxJz9sl

>>205
ノクトンは40/1.4SCを使ったことあるよ。MCはない。
ノクトンは鏡胴は似せてるけど、描写はまったくちがうよ。絞り値1.4から安心して使える感じ。クセはあるけど。絞れば普通の現代レンズ。

ズミルクスは絞り値1.4は常用できない。たまに使って異世界な描写になるのを楽しむ感じ。ひと絞りすれば開放でもある程度安心。

画角も描写も違うので、両方もってもいいかもね。
ズミルクスは、白にじみの美しさ、絞ったときの上品で精緻な描写が本当に素晴らしいよ。

209 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 01:51:17.93 ID:EDzTXKP6

>>206-207
ウルトロン28/2いいよね。
プアマンズズミクロンなんて言う人がいるがとんでもない。
以前にどこかのスレで書いたんだけど、
高性能で安定したズミクロン28asphに対して、クラシックな感じを醸し出す28mmのウルトロン28/2で
28mm好きにはどちらもいいよと言える。
実際にはクラシックレンズでF2の28mmなんて無いから、どのレンズにも代えられない魅力がある。
もちろんただの明るくて安い28mmと見ることも間違ってはいないけど、それだけではないね。
ズミクロン28asphもウルトロン28/2もこの明るさにしてこのサイズってところもとても好き。

210 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 12:57:32.38 ID:4Hryx30p

作例をみる限りノクトン40/1.4はボケが荒いみたいだね
モノクロなら気にならないレベルだけど

211 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 17:30:22.91 ID:WyFAzvDg

ウルトロン28評価高いな！
ZMビオゴン28/2.8買う気まんまんだったのに迷うじゃねーか。

212 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 21:50:01.72 ID:2ryAiuUJ

創価氏ね
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213 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 14:41:10.73 ID:8xwDPv4Q

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201209/12-0912C/
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/news/2012/09/cyber-shot-dsc-.html
これのFDA-V1Kってのが気になる。
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/09/12/fdav1k_2.jpg
ツァイスブランドの35mm用外付け光学ビューファインダー。
デザインからしておそらくコシナ製ツァイス。
25/28mm用に35mmのフレームを追加しただけでは無い新設計だと予想。
ツァイスでは28mm以下の焦点距離の広角用しか無かったから、35mm用の上質なファインダーが欲しい人にはいいかも。
SBLOOが良いのは分かるけど中古なのに高いって思ってた人向けかな。
コシナ製ツァイスのビューファインダーと同等の仕様なら視度調整もできるはず。

214 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 21:11:23.96 ID:90XV+g7d

どうせソニーのロゴ入りなんだろと思ったのに、
どうやら他のツァイスファインダーとまったく同じデザインでF35と書いてあるだけの違いなんだね。
これは良いことだ。

215 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 05:11:42.85 ID:1YlJdbD1

Ultron 28/2は確かにいいね。
ホワホワ過ぎない上品な柔らかさと、
モノクロでシャドウのトーンがよく出る。

ラインナップの中では地味な存在だけど、
SWH15とこれはコシナの銘レンズだと思う。

216 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 15:48:23.21 ID:c1wtypku

ＵＷＨ12は銘レンズじゃ無いの？

217 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 16:18:44.34 ID:kYdRqe0b

>>211
そこは悩むとこじゃないぞー。
ビオゴン28ZMと迷うならカラスコ28Lやエルマリート28asph（今は円高だから16万円で輸入できる。）だな。
ウルトロン28は必要な性能はあるけど特別に高性能なレンズってわけじゃない味のある玉だから。

218 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 18:37:44.73 ID:T+f5peCf

>>215さん
参考のご意見を頂きたいと思ったのですが、SWH15のLマウントを持ってますが、
UWH12のLマウントって新品は見当たらないし買い増ししても意味ないですかね？

219 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 00:54:28.21 ID:huhq1oDA

http://leicarumors.com/2012/09/17/voigtlander-21mm-f1-8-ultron-lens-announced.aspx/

ウルトロン21/1.8 ｸﾙ━━━━(゜∀゜)━━━━ｯ!!

俺が欲しいって言ってたレンズだよこれは！

220 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 09:05:33.21 ID:gXw4ycQe

>>219
すげー魅力的。
でもピントリングがローレットなのな。
ウルトロン28/2やノクトン35/1.4と合わせてレバーの方が好みだったな。
ノクトン35/1.2やノクトン50/1.1と同系列のデザインだね。
ひょっとしたらこのローレットのデザインで28mmのウルトロン以上の大口径レンズも計画してたりして。
そしたら50、35、28、21mmときれいに揃う。
質量400g超、鏡筒径69mm、全長78mmとかってのはきついところがある。
ノクトン50/1.1並の太さで長さはそれ以上。
それでもズミルクス21Asphよりは一回り小さいけど。
あと、フードが嵌め殺しなのはちょっと不便だから嫌なんだよなあ。
UWHとSWHのVMを持ってるけどそう思う。

>>218
何言いたいのか分からん、>>215も困っちゃうと思うよ。

それとライカがMデジの新機種を発表したね。
実質的にM9の値下げと、ライブビューと動画対応の完全な新機種。

221 ：218：2012/09/18(火) 14:01:17.03 ID:s2ZeFC0F

>>220さん
確かに文脈があやしかったですね。
実は、写り具合の比較を伺いたかったのだが、
そういった事は自分で感じて判断すべき事だった。

>>215さん
意味の無い質問をしてしまい済みませんでした。

222 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 23:23:58.83 ID:zRJIknYZ

SWHはスカッと解像する常用できる銘玉、UWHはここぞというときの為の飛び道具、という認識。
完全な主観だけも写りも使い勝手の面もSWHの方が上手だと思う。

223 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 13:56:05.08 ID:BsN5e8Zs

デジタルライカもデジタルツァイスも、画素数ばらばらだし、背面の
コントロールが中途半端に邪魔なまま。銀塩時代に学ばなかったのか、
親指の付け根をどこに置くかってことを？

親指置くところにボタンやダイアルをつけている以上、日本の企業文化の
生み出した非常にわるい文化と習性をまねしているって思う。なんでも
理屈に合わせて詰め込んだらいいっていう暴力的な考え方、やめろって。

すでに美意識からは遠のいている。

224 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 15:03:35.89 ID:p4VDMdkW

>>222
15mmを常用とはお主ただ者ではないな？

225 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 20:04:32.01 ID:cDX8Ww0Q

ちょ、久々にいい書き込みだな。
>>223を見習いたいわ。実に的確に問題点を指摘してる。

226 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 21:11:05.48 ID:meJsrq41

デジタルはデジ板でやって

227 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 00:25:44.97 ID:0YwFm7dd

>>223
>>225
頭おかしいようだな

228 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 00:42:09.69 ID:1qkg7iqG

デジカメに提言があるのならメーカーに言うかせめてデジカメ板で書きゃいいのに。
ちゃんと理屈が通っていれば聞いてくれる人もいるだろうよ。
それなのにここでデジカメの悪口を書いちゃって、どうせここなら同意してもらえると思って仲間内の閉じた世界で主流を奪われた傷を舐め合いたいたけだろ。
どんだけヘタレなんだ。そのヘタレに乗っかるさらなるヘタレまでいるし。

フィルムがどれだけデジカメに負けても別に俺が負けたわけじゃないし、
ライカやコシナが腐っても俺が腐ったわけじゃない。
自分の持ち物にアイデンティティ求める人生なんかつまんないだろ。

229 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 18:46:42.47 ID:AxBFXJcY

つーか、デジタルツァイスってどれ？
ツァイスブランドでデジタル用のレンズは出てるけど、カメラをツァイスブランドでは出してないのだが。
よく知らない物買えない物の悪口言って憂さ晴らすのって気持ち悪いから書き込まないで。

230 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 21:51:09.42 ID:W4dpbbVT

>>222さん
有り難うございます。参考になります。
やっぱりそんな感じのスタンスで使うレンズなんですね。
Webで作例を見て欲しいなーと思っていたので購入することにします。
なんだか、背中を押していただいたような気分です！

231 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 22:09:50.05 ID:8K+TwHL5

デ　ジ　タ　ル　ツ　ァ　イ　ス

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

232 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 12:02:57.76 ID:6r/N786c

21mmでカラスコとCビオゴン迷ったけど、
ビオゴンにした。だだの自己満だけど。

233 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 13:28:25.05 ID:EEGp8WEw

いいと思うよ。
F4.5でよければCビオゴンは21mmでもっともよく写るレンズだと思ってる。

234 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 14:14:49.28 ID:d5AHjl07

わしもスーパーエルマーかCビオゴンで悩んでるが、
そんなにビオゴンいいの？こりゃ参ったな。。

235 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 15:53:18.57 ID:Zifphw+f

独自のブランドで出さなきゃ話にならんよ、
借り物のブランド名につられる客も客だけどね。

236 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 16:59:14.65 ID:bRR3yXsI

自覚が無いのかもしれないが、>>235は重度のブランド主義者だな

237 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 17:02:07.73 ID:Zifphw+f

ブランドは自分で作り育てる物。

238 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 17:08:02.50 ID:bRR3yXsI

>>234
デジタルでの使用も考えているならCビオゴン4.5/21はすすめないよ。

239 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 20:03:25.10 ID:F5pO6khW

>>238
デジタル併用だとベストな21mmはどれ？
このスレ的にはbiogon21/2.8かカラスコ21/4のいずれかになるはずなんだけど。

240 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 20:10:39.61 ID:Zifphw+f

コシノン一択だよ。

241 ：名無しさん脚：2012/09/22(土) 00:49:03.57 ID:JoeQmYHZ

>>239
そもそもこのスレ的には（ｒ

242 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 13:44:09.56 ID:wy4fsVyN

>>239
ビオゴン2.8/21だよ。エルマリート21ASPHに優ってはいても劣らない写りではるかに廉価。
鏡筒の耐久性はライカに分があるが。
カラスコ21とCビオゴン4.5/21はデジタルだと色シフトが激しくて使いにくい。
補正入れればいいんだけどそれよりも最初から少ないレンズの方がいい。
新しくなったデジタルMでは色シフト対策をこれまでよりもさらに進めたとの主張だからどうなってるかは分からないけど。

243 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 13:46:19.51 ID:wy4fsVyN

なお、デジタルと言っているのはM8とM9だけね。
他のアダプタ経由でってのは使ったこと無いし使う必要性も感じないし知らない。
R-D1はライカよりセンサーが小さいのに色シフトが大きいらしいということは聞いてるが。

244 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 13:54:48.33 ID:BRisj3l7

メイドインジャパンのフォクトレンダーやカールツァイスってかっこ悪くね?

245 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:01:12.95 ID:0t1oIJiN

メイドインコリアのシュナイダーの方がいいとでも？

246 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:05:13.10 ID:BRisj3l7

メイドインジャパンのコシナがいいんだよ。

247 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:12:02.52 ID:wy4fsVyN

ID:Zifphw+f = ID:BRisj3l7だろうけど、大きな名前を背負って仕事したこと無いんだろうな。
偉大な先人になぞらえて評価されるような立場になると大変だよ。
相撲や落語なんか分かりやすいよ、襲名したら先代と比べて・・・って言われ続ける。
コシナだって自社ブランドを作ってくれってのは一コシナファンとしては思うけど、
かつての名ブランドを背負って物を作るのってコシナも大変だと思うよ。
特にコシナフォクトレンダー立ち上げの頃は色眼鏡を通して見られてたし。
そこを乗り越えて評価を勝ち取ってきたということの重みが分からないんだね。

248 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:16:54.19 ID:BRisj3l7

ブランドに右往左往するマヌケな客に合わせなきゃならないメーカーも大変だな。

249 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:39:36.79 ID:0t1oIJiN

>>247
色眼鏡で見てる当人が言う

250 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:41:43.62 ID:BRisj3l7

カールツァイスならなんでもよかった…。(客)

251 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:50:26.75 ID:0t1oIJiN

バブルの頃だったか、
「ドイツのレンズだからねえ、写りが違うんだよねえ」
などとT2を見せびらかす爺がそこら中にいた

252 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:53:35.21 ID:3uTtRPxI

>>248-251
西欧コンプレックスは早いうちに克服しておけよ

253 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:54:31.99 ID:BRisj3l7

客がバカ。
まぁ、メーカー技術者どもが大好きな歌の歌詞みたいに氷ばかりつかまされるんだろう。

254 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:56:19.34 ID:0t1oIJiN

>>252
えっ？

255 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:57:02.92 ID:0t1oIJiN

>>253
さてはカラオケでそれ歌って煙ったがられるタイプだな？

256 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 15:00:14.06 ID:lfYNp4TD

コシナはフォクトレンダーというブランドの価値を上げたと思うぞ。
少なくとも俺はコシナに夢中だ！

257 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 15:01:29.51 ID:BRisj3l7

それをやるとブランドにストーリーが無くなると思わないか?

258 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 15:05:54.50 ID:AMJ7U74s

>>251
それ正しい使い方だな。ファインダー良いし。

259 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 15:08:04.21 ID:0t1oIJiN

”死に体のフォクトレンダーをコシナが引き取って生まれ変わらせた”
気に入らないだろうがストーリーはある

260 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 15:09:57.57 ID:BRisj3l7

そんなんじゃNHKの番組にできないだろう。

261 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 15:13:42.93 ID:0t1oIJiN

”死に体のAQUAをハイアールが引き取って生まれ変わらせた”

262 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 15:44:29.57 ID:BRisj3l7

せいぜいクローズアップ現代ってところだな。

263 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 16:57:58.78 ID:YMyqOkZc

新レンズの話はスルーで舶来コンプ丸出しのブランドネタで盛り上がる。
ブランド大好きな人なんだね。
T2の頃の話をいまだに根に持ってるくらいだし。

264 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 18:05:09.87 ID:0t1oIJiN

えっ？

265 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 21:49:32.27 ID:evh4ksZ2

ウルトロン21、見た目はノクトンにしか見えない

266 ：名無しさん脚：2012/09/25(火) 01:37:17.85 ID:1fedzfl6

ブランド談義のスレだから新レンズの話はスレ違い
Nikkorとかいう呼び方もドイツ製レンズの名前になぞらえてるからやっぱりアウトだよな！

267 ：名無しさん脚：2012/09/25(火) 09:46:02.63 ID:v+WqnAr0

しったら横文字全部駄目だね
はいはい

268 ：名無しさん脚：2012/09/25(火) 13:55:01.21 ID:kkNvN9LZ

>>267
ドイツ語も韓国語も一緒みたいなこと言うね。

269 ：名無しさん脚：2012/09/25(火) 15:05:12.69 ID:PD+9zdVT

瑞光万歳！

270 ：名無しさん脚：2012/09/28(金) 10:42:34.82 ID:c1ZnjhUO

○○ールってのはドイツ製レンズにならった呼び名だね

271 ：名無しさん脚：2012/09/28(金) 10:49:13.74 ID:UJ1eGNed

東京パフォーマンスドールとか

272 ：名無しさん脚：2012/09/28(金) 11:16:39.80 ID:88T4qlmD

オナホールなんかもやっぱドイツ？

273 ：名無しさん脚：2012/09/29(土) 17:14:26.60 ID:sCso/RNM

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
本当にこんなことをやろうとしているんです

マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

274 ：名無しさん脚：2012/09/29(土) 19:36:30.37 ID:SL2Wuw40

Zeissはなんでコンパクト双眼鏡出さなくなったの？
Leicaしかないじゃん。

275 ：名無しさん脚：2012/09/30(日) 21:56:25.86 ID:ZpErZ1G3

c sonnarが欲しくてたまらんようになってきた
ネットで写真漁ってると、なんか湿度を感じるようなじっとりした写真が多くて惚れる
でも品薄で品薄で・・・

276 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 00:48:56.94 ID:YjdBc6AT

c sonner はふつうに優秀だけど、特筆するほど湿り気などの個性はないよ。
デジタルでも苦にしない、スペックの高さが、描写をドライにしている。

みずみずしさだけでなく、収差による個性や立体感で、古い名玉のがおすすめ

277 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 07:28:17.43 ID:7JiR3mK7

Cゾナー50ZMが品薄？普通に量販店で売ってるが

278 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 02:20:31.89 ID:FRvQRATv

写真はネットじゃなくてリアルで漁った方がいいよ。
機材について書いてないことが多いけど。
でも気に入った人の機材を後で知るとずっと面白い。

279 ：名無しさん脚：2012/10/04(木) 10:14:29.10 ID:VEsxJU38

機材のことを知るにもネットで作例見てもアテにならんよ。
デジタルとフィルムの違いもあるし、フィルムだったらスキャン次第で全然変わる。
解像してないとか流れるとか酷いところだけは分かるけど。

280 ：名無しさん脚：2012/10/04(木) 10:16:05.62 ID:oImnJH0/

まあ、なんであれ、縁だ。

281 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/05(金) 01:45:58.82 ID:KTK8kCy+

旧コンタックスのゾナーはいいぞぉ～

282 ：名無しさん脚：2012/10/05(金) 18:19:01.44 ID:2fTGdt74

初の超広角レンズとしてスーパーワイドへリアー買ってみた。
早速試写に出かけたけど、予想以上にワイドすぎて普通の街中じゃフィルム半分も使えなかった…
俺にはもったいなかったわ。

283 ：名無しさん脚：2012/10/05(金) 21:11:12.60 ID:gu5ZlNaJ

つぎはウルトラワイドヘリアーにトライだ。楽しいぞ

284 ：名無しさん脚：2012/10/05(金) 21:11:42.88 ID:R867Fj3I

SWH、これがハマると抜け出せなくなって、付けっ放しになるんですよ…

285 ：名無しさん脚：2012/10/05(金) 21:46:18.37 ID:FrKMHBAG

カラスコ21mmにしてみるとか。

286 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/06(土) 03:12:21.25 ID:UYuqWqrx

カラスコ21mmはいいよね
スナップなら21～28辺りが使いやすい
それより望遠になるにつれて撮影枚数が減っていく

287 ：名無しさん脚：2012/10/06(土) 03:35:05.35 ID:EIoVPYon

Distagon2.8/15ZM買った人はいない？

288 ：名無しさん脚：2012/10/08(月) 16:45:58.04 ID:FGUv1sTJ

カラスコ２１は結構良く写るな。
Ａｉ-ｓ２０/2.8には負けるが
シャープさは十分だと思た。

289 ：名無しさん脚：2012/10/10(水) 18:24:04.78 ID:lGZcu/Gz

>>284
おれもベッサRにつけっぱになってる。

290 ：名無しさん脚：2012/10/10(水) 21:48:51.34 ID:kxwxfxWO

Bessaは、やっぱり広角～超々広角が面白いよね
コシナがR4出して来るのも頷けるような気がする

291 ：名無しさん脚：2012/10/10(水) 22:57:05.14 ID:OE+h85r0

C Sonnar購入
これはいいね、後ボケが綺麗

292 ：名無しさん脚：2012/10/15(月) 18:21:06.50 ID:1LS4ahhq

21㎜のF1.8が12月に発売されるんだね。
雑誌の広告で知った。

293 ：名無しさん脚：2012/10/20(土) 22:41:12.55 ID:0k8OrJkW

ウルトロン21mmAsph.を予約してきた。
ようやくコシナの日本語サイトにも情報が出たので予約の受付が始まった様子。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/21-1.8/index.html
英語サイトには少し前から出てたのに。
ちなみにNoktonのF1.2やF1.1で掲出されている注意書きのように
フードの有無などでケラレのためにBessaでは距離計使用不可といったことは書かれていないので、
Bessaでもちゃんと距離計連動で使える様子。

294 ：名無しさん脚：2012/10/20(土) 22:59:10.73 ID:0k8OrJkW

あ、9月頃の書き込みを見たら皆さんこのレンズには興味無いんだっけ。失敬。

295 ：名無しさん脚：2012/10/21(日) 00:19:56.94 ID:hczKKNJc

とりあえず重すぎるし高すぎる。超広角で明るくても、
使う場面があまりない。安ければ飛び道具で使ったかもしれないけど。
これなら、カラスコでいいかなー

296 ：名無しさん脚：2012/10/21(日) 00:27:55.77 ID:c1yIhJO0

重過ぎるというのはまだ分からんでもないが、高過ぎるというのは・・・？

297 ：名無しさん脚：2012/10/21(日) 08:46:11.83 ID:M5zz/7Ut

>>296
C-Biogon 21mm F4.5とあまり値段が変わらない。

298 ：名無しさん脚：2012/10/21(日) 12:24:31.19 ID:WmmqaeEX

>>295
スペックからすれば、安いくらいでしょ。

299 ：名無しさん脚：2012/10/21(日) 16:05:14.08 ID:VCO1MJfv

広角だと被写体の明るさに合わせて被写界深度を気にせず絞りを開けられるからハイスピードな広角は大歓迎、と考える俺みたいな奴は少数派なんかな。
中大判もすぐに被写界深度が足りなくなって困ると考える方。

300 ：名無しさん脚：2012/10/22(月) 01:07:54.13 ID:i5RuVUHe

>>213で書いたツァイスの35mmファインダー、倍率0.58で標準視度-1Dとのことで25/28mmファインダーと同じかと思ったが、
レンズ構成は1枚増えてて別物のようだ。
どういうことなんだろ？

301 ：名無しさん脚：2012/10/22(月) 10:33:15.28 ID:EiYUa0hn

ツァイスのファインダーはデザインが好きになれない
ロゴが主張しすぎなんだよ
見やすさは最高なだけに惜しい

302 ：名無しさん脚：2012/10/22(月) 15:51:34.56 ID:XBaoffph

マジックで塗ろう

303 ：名無しさん脚：2012/10/23(火) 01:56:35.16 ID:WkHbNqPR

ツァイスファインダーではエンブレムを取り外したものを中古で見たことあるわ。
俺はさすがにそこまでしない。

個人的にはライカの「M*」と左肩にでかでかと書いてある方が嫌い。

304 ：名無しさん脚：2012/10/23(火) 14:51:59.47 ID:JwU8HSVz

レンジファインダーに手を出そうと思うんだけど
ライカと比べるとやっぱりベッサの二重像は小さいのかな？

前にライカのファインダー覗かせてもらったことがあって見やすいなぁと思ったんだけど
この前ベッサを覗かせてもらったら見づらかったんだよね

305 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 02:16:00.82 ID:vmGUy3Kz

そんな貴兄にイコン

306 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 02:18:00.96 ID:s48NoA4Q

ライカはあのMいくつって入ってるのが嫌いな人も少なくないことを分かってるよね。
Mいくつって入ってるのを出してから入っていないのをアラカルトとかデジMではマイナーチェンジモデルとして出して買い直しをさせてるように思う。
好きな人はそれで買い直しちゃうからね。

307 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 17:42:20.31 ID:TFmIVvWU

数字の付かないライカを買うのは、
M6以降の時代に、新品でライカを買いたい連中のライツのライカに対するコンプレックスだと思う。
違いの判る俺はM6なんか使えねぇよ、でもM3や4なんてベタだし中古なんて信頼できねぇ...的な...?
ツァイスファインダーの印を嫌がるのも、コシナはツァイスじゃないぞと心のどこかで考えてるからかなぁ

308 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 19:33:46.59 ID:3li6pqW2

ライカを所有するっていうのはコンプレックスの塊みたいなもんよ

舶来品をありがたがる日本人の欧米コンプレックス
貧乏で買えなかったブランドを今、っていう貧困コンプレックス
国産品とは違うという、ブランドコンプレックス

数字の有無なんて些細な話よ

309 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 19:41:06.06 ID:FSiClIFd

>>308のライカコンプは重症過ぎて治る見込みは無いな

310 ：名無しさん脚：2012/10/25(木) 17:34:22.40 ID:z/ol0XTu

Ｍ６使ってるけど初ライカならＭ６もアリだと思う。
まぁＭ４やＭ３使いの爺に見つかるとササーーと近づかれ薀蓄語られるけど。
大抵爺のライカを良いカメラっすね～と触ると指、指紋が～と逃げて逝くが。

311 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 00:45:39.41 ID:IyUhTLZO

ライカ興味ないんで…いい加減他所でやって

312 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 12:12:04.73 ID:B4D47XZE

>>304
M6にしたらええやん。

313 ：名無しさん脚：2012/10/27(土) 08:57:06.28 ID:GIP00rRX

>>310の言うようなライカ爺に会ったことないな。
俺の知り合いのライカ好きな爺さんは昔から同じライカ使ってるけど
私が若い頃からある機械だから爺さんはこれが慣れてるんだよー、若い人には今の機械の方がいいんだろうねえって笑ってる。

314 ：名無しさん脚：2012/10/27(土) 16:30:19.32 ID:2knsk8kf

ベッサにエルマー90沈胴は無理みたいね、欲しかったんだけど残念。
現行のマクロエルマー90は大丈夫らしいし写りが抜群らしいことは知ってるのだが高くてなあ。
沈胴アポランターを作ってくれたら買いたい。これなら写りは折り紙付きだし。

315 ：名無しさん脚：2012/10/29(月) 01:14:32.43 ID:yRo6NEvu

ファインダーだけで言うとライカより
ベッサの方が見やすいな。

316 ：名無しさん脚：2012/10/29(月) 15:54:15.48 ID:oRETy9r1

>>315

医者知ってこい

317 ：名無しさん脚：2012/10/29(月) 20:04:26.66 ID:glc2YHhG

ライカもベッサもファインダーの倍率がいろいろあるのになんでブランド名しか言わないんだろう・・・

318 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 19:27:01.16 ID:nrWzFccb

久しぶりに持ち出しました。やっぱシャッター音大きめだね。好き。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvaatBww.jpg

319 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 22:37:16.50 ID:rDP8MZo7

>>318
楽しそうだな。

320 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 22:53:46.47 ID:qb73gGTw

Ultron 21mm F2 Asphericalはkakakuでもいい言われ方していないな。
ライカでもSummilux F1.4 21mm Asphericalを良く言わない人もいるし仕方ないか。
大口径広角を重さに耐えてでも使おうって厳しい条件で撮る人は少ないもんな。
NoktonのF1.1とF1.2も買ってる人は少ないみたいだし。
大口径なのがエライという単純なものの見方をしていないということでポジティブにとらえていいのか、
重い機材を持ち出してでも撮りたい画があるガッツのある人が少ないとネガティブにとらえていいのか。

321 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 10:12:56.38 ID:Zz4s6OZu

>>318
石の上に置いてキズ付かない？

322 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 13:19:51.79 ID:+mC9Ck7R

昔兼六園で買ったばかりの6×7のレンズをコンクリート舗装された路上においたことがある
そしたらフィルターを取り付けるふちが自重で砂の大きさで凸凹になって泣いた
見栄ででフィルターをつけてなかったのがいけなかったw

速攻オクで売っちまったけどな

323 ：名無しさん脚：2012/11/26(月) 01:25:40.99 ID:Dgtm6sqQ

コシナに修理に出していたら、付けていたレンズと中古のスカイライトまでキレイになっていた。
明細書のクリーニングの項目はボディしか書いていないけど、ありがとうコシナ！

324 ：名無しさん脚：2012/11/26(月) 12:58:13.34 ID:jXkeGeKi

んなもん、あたりまえだろ。

325 ：名無しさん脚：2012/11/26(月) 15:07:31.25 ID:QBfIHQyT

不要な物は外して修理出そうよ…
相手にとってはお客さんからの預かり品で管理する責任が生じちゃうから。
キャップ紛失しててレンズ付けたまま預けるにしても修理依頼のメモに一言添えておくとかも礼儀だと思う。
今回はコシナのサービスだからちゃんと感謝だね。

326 ：名無しさん脚：2012/11/26(月) 18:23:28.34 ID:IQ3hHPY3

ウルトロン21/1.8の発売が12月13日予定だったのが12月19日へ延期。
カラースコパー28/2.8SLIIの発売日が夏からずっと未定だったが12月9日に決定。
こだわりの理由は順調に公開を続けてる。
最新の015ではマイナスネジを使っている理由だけど、
丁寧なモノづくりの象徴とのことで、性能上の理由は挙げられていなかったところにちょっと面白いと思った。

327 ：名無しさん脚：2012/11/29(木) 04:17:08.87 ID:zoLzMlyZ

下手な文章

328 ：名無しさん脚：2012/11/29(木) 10:01:59.61 ID:qzeMd8zA

つまらない一行しか書けない奴が何言ってるの？

329 ：名無しさん脚：2012/11/29(木) 10:12:06.91 ID:OeR+ddrS

と、つまらない一行がまた・・・

では俺は複数行書こうw
マイナスネジの件は俺もﾊｱ?と思ったが
イメージ先行なのは前から自明ではあったな
つかベッサの文字が彫ってないことの方が重大だと思うが

330 ：名無しさん脚：2012/11/29(木) 11:57:06.10 ID:zoLzMlyZ

コシナの発色は嫌い。
偽ツアイスも同様。

331 ：名無しさん脚：2012/11/29(木) 12:41:14.81 ID:ixjpf0fG

ID:zoLzMlyZ

332 ：名無しさん脚：2012/11/30(金) 23:58:09.41 ID:DfoDRHmX

イコンタ520/2をコシナに調整に出したら怒られますかね

333 ：名無しさん脚：2012/12/01(土) 09:50:10.18 ID:GuN5BQUH

怒りはしないでしょう、企業ですから。
親切に着払いで返送してくれますよ。

334 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/01(土) 11:51:55.05 ID:deBigesl

>>332
調整に出して使い続けようとする心意気を褒めてもらえるが着払い

335 ：名無しさん脚：2012/12/03(月) 00:12:46.36 ID:o79HhGcB

>>332
久し振りに笑わせてもろた
ぎすぎすした書き込みが多い中、ありがと

336 ：名無しさん脚：2012/12/04(火) 07:43:24.09 ID:0iGHH4WN

どんだけ飢えてたのかと

337 ：名無しさん脚：2012/12/07(金) 22:05:07.38 ID:8fB4rf8L

ZeissIkon

遂に製造中止だってよ

338 ：名無しさん脚：2012/12/07(金) 23:32:29.24 ID:Kcoa/jo9

マジで？
もう一台買っとくかな

339 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 00:03:29.93 ID:mOVU0u6z

買わないと遺恨が残るな(￣▽￣)

340 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 01:21:11.01 ID:6yLLw4tG

赤城先生のブログに
製造中止の話が出てる

341 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 01:26:53.72 ID:ay2Wehnw

https://twitter.com/fujiyacamera/status/276534767091081216
これか

342 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 09:32:20.41 ID:60cZiUrR

Zmのレンズはどうするんだろ
いくらMマウントだからといっても
純正ボディないのは悲しいな

343 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 10:44:24.16 ID:5+nOOlWU

デジ化はないか
それともミラーレス御用達か

344 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 10:50:50.09 ID:6yLLw4tG

真鍮外装メカシャッター仕様の発表待ちか
2013PMAで発表ってのが順当かな

345 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 10:59:38.63 ID:ThfglNBP

コシナの作ったカメラなんか、誰が買うんだよ。
カメラを作る技術力のなさに気づけ。
だから売れなかったんだよ。
ものつくり大国　日本の恥だ。

346 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 11:07:43.86 ID:5+nOOlWU

でっかい釣針だな

347 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 19:20:41.00 ID:4UQ6D/qd

新型のフラグだろ
そうであってくれ

348 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 21:39:30.98 ID:6yLLw4tG

Bessaじゃ
生産終了→新仕様機発売
ってサイクルだったからな

春あたりに
新仕様が出るだろ

349 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 21:41:48.91 ID:Lsk2l8eD

新型・限定って出るんでしょうか。

350 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 22:23:29.23 ID:ThfglNBP

コシナは昔の古い一眼作った当時の技術で止まってるだろ。
フジの670も沈胴機構が最低だったし。
発色の悪いレンズ作るのが、精一杯。

351 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 22:26:36.65 ID:5+nOOlWU

>>346

352 ：名無しさん脚：2012/12/09(日) 03:35:52.64 ID:St+OxoYk

>>350
じいさんうるせーよ！

353 ：名無しさん脚：2012/12/09(日) 22:44:59.17 ID:/jsKtlRv

マップの中古ZIが一気に捌けたな
みんな気になってたんだね

354 ：名無しさん脚：2012/12/09(日) 23:10:04.85 ID:7x3dlK7z

>>352
スルーしる

355 ：名無しさん脚：2012/12/09(日) 23:32:13.63 ID:qnKqKtAS

なんでカメオタは普通に売ってる時には買わずに販売終了になると慌てて買うかな…

356 ：名無しさん脚：2012/12/10(月) 01:31:06.05 ID:HJ38DAUr

COLOR-SKOPAR 35mmとかNOKTON　40mmが軒並み値上げしているね。
年明けには下がるかな？

# もっとも、また半年くらい欠品する可能性も高そうだが

357 ：名無しさん脚：2012/12/10(月) 09:19:19.91 ID:LVcceadB

>>355
葬式鉄と同じ理屈

358 ：名無しさん脚：2012/12/10(月) 14:58:05.86 ID:/NiO73ks

ミノルタがカメラやめた時も似たような事起きてたな

359 ：名無しさん脚：2012/12/10(月) 21:19:05.38 ID:jXwEBZO/

長くて50mm、F1.4までってぇんなら、ベッサでおｋと言う感じするお。
別に遺恨じゃなくていいやって。ベッサの値段からすると遺恨はかなり
高いからね。オレはどっちも使ってるけど、撮れる写真は同じだし、
質感にこだわりがなければやっぱベッサでおｋ。これはライカにも言える。
質感云々の呪縛から自由になればライカじゃなくてもいい。
なら、ベッサでおｋ。

とは言え、遺恨は本当にいいカメラだお。

360 ：名無しさん脚：2012/12/10(月) 22:28:10.83 ID:r2BjWxOt

Ikonは良いカメラだよなあ。確かにBessaでもいいんだけど、でもIkonは良いカメラだ。
2012年までよく頑張ったんかな。今後修理もできなくなっていくんだろうな。
うちのも早めにオーバーホール出そうかな。

361 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 07:11:57.24 ID:qi5OExWq

Leica M3, M4, CL, MP持ってるし､M8, M9-Pもあるからこれ以上M マウントのカメラ増やしてもなー､でも気になるなー　って感じで数年過ごしてきたが､ここの書き込み見てあわてて通販探してみてもヨドバシカメラもマップも在庫なし｡
あわてて価格調べて在庫あり､のところに注文した｡

おそらく純国産最後の135判銀塩カメラ購入になるだろうな｡

362 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 14:14:27.91 ID:tQJ5c/Bv

カメラ買うのは写真の腕関係ないしねw>>361

363 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 14:55:35.74 ID:oJ0UFcLM

とりあえず財力は関係する

364 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 16:14:24.71 ID:tQJ5c/Bv

結論としては、>>361はカメラ好き。写真はへたということがわかる。

365 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 16:20:19.60 ID:oJ0UFcLM

つか訊かれてもいないのに書き並べるあたりで

366 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 16:47:28.88 ID:Qis/CIF8

カメラ好きは写真下手って思い込み、やっぱり「自分が買えない機材を持ってる人は写真は下手に決まってる」と思って防衛機制を働かせてるのかな
>>361がどうかはしらんけど

367 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 16:51:53.84 ID:oJ0UFcLM

っルサンチマン

368 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 17:14:20.66 ID:KXq9YVx0

>>366に追記。「カメラ好きで写真上手い奴に会ったことねーよ」とか言い返してくることがあるが、それはその人がそういう上手いと言われる人のいないコミュニティに参加しているから。
実際は写真作家でカメラ大好きな人も多いし、必要な機材だけあればいいって人も多くて、人それぞれ。
カメラを持ってるかどうかで相手の写真をエスパーしちゃうのは何かのコンプレックスなのだろう。

369 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 17:27:04.17 ID:oJ0UFcLM

ひけらかし屋とひがみ屋が交わることなどない

それはそうとこの間R4Aで初めてコマの重なり食らった
大して撮ってないがまだ運が良い方なのだろうか

370 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 17:53:44.64 ID:tQJ5c/Bv

>>368
なんか、　必死だなw

371 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 17:59:07.03 ID:jdtKW1hv

>>369
しかしID:tQJ5c/Bvはきっとお金を手にして好きな機材を買い込んだらひけらかし屋になると思う

372 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 20:00:26.14 ID:tQJ5c/Bv

>>371
残念。
必要な機材は全て揃えている。
そいつのラインナップ見ればわかるんだよ。
ただの機材オタクか、写真撮る奴かが。
勘のわるいオマエには無理だろうがw

373 ：361：2012/12/13(木) 20:30:22.78 ID:qi5OExWq

>>361です｡
すみませんでした｡　
皆さんのおっしゃるとおり写真はへぼです｡
下手の横好き､というやつです｡

あまり写真を撮りに行く時間もないので､カメラだけ増えていきます｡
カメラを持ち出す機会は一台あたり年に2-3回くらいです｡

これからはプロ並みの腕を持つ皆さん方の邪魔をしないように､ROM専になります｡
だから､一台しかカメラを持っていないとか､安物のZeiss Ikonしか持っていないからといって､決して僻まないでください｡

皆さんのプロ並み写真を見せていただくのを楽しみにしております｡

374 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 20:49:05.54 ID:tQJ5c/Bv

最後のオッサンのつまらないプライドの切れ端www

＞だから､一台しかカメラを持っていないとか､安物のZeiss Ikonしか持っていないからといって､決して僻まないでください｡

遺恨なんか、誰が買うかよw
こしなクオリティモノを。
バカしか買わない。

375 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 21:18:48.77 ID:mbPZ82nZ

俗物野郎はコシナに用など無い筈だが

376 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 21:23:12.96 ID:xYamB2+H

いいから黙ってﾎﾞｯｸｽﾃﾝｺﾞｰﾙ買え

377 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 21:26:36.84 ID:a62ssujZ

どっかの家電屋と一緒にレンジファインダー・デジタル機で復活してよ。

378 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 21:55:18.13 ID:mbPZ82nZ

エプソンのことも思い出してあげてください

379 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/13(木) 22:05:24.68 ID:oax4cO3n

>>378
ほんとにもったいないよなぁ～
ボディはそのままでもいいから
中身一新して何とかならんかな

380 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 22:28:41.24 ID:3tbgWzo4

>>361
いいね～

俺さまも欲しい機材だな

デジライカはいらんけど

381 ：名無しさん脚：2012/12/14(金) 00:47:17.17 ID:JnnwECVs

>>372
写真撮らないあんたなら何も持ってなくても「必要な機材はすべて揃えている」かもしれんな

382 ：名無しさん脚：2012/12/14(金) 01:00:10.44 ID:WFJJmZXX

たかだか10台程度の骨董？機材で妬む奴がこんなに多いとは。。。
お前らどんだけボンビーなんだよ。

MPとM9がチト高い位で
他のは、程度が上物でも10万円台程度だろ。

いいじゃねえか。ZeissIkonを追加で買っても。趣味の玩具なんやから。

ただ、オイラもデジライカは要らねえな。
10年も持たない消耗品に50万以上つかいたくねえ。

383 ：名無しさん脚：2012/12/14(金) 01:03:29.38 ID:4LC5OjhC

>>370
>>368に痛いところ突かれた感じなんだ？それで相手を必死ということにして余裕あると演じてここを乗り切ろうとしてるんだね。

384 ：名無しさん脚：2012/12/14(金) 10:02:48.35 ID:eB9Yc+zS

お互い画像うｐしてケンカすればいいのに

385 ：名無しさん脚：2012/12/14(金) 10:12:04.07 ID:2N9nmu3X

機材自慢→どうせ下手糞→貧乏人が僻むな→じゃあ写真見せてみろ→出す義理もない→やっぱ下手糞だﾌﾟｷﾞｬｰ

386 ：名無しさん脚：2012/12/14(金) 10:22:53.26 ID:g4/ZbqLb

>>372
しかしここまで言い切る奴の機材庫を拝見してみたいものだ

387 ：名無しさん脚：2012/12/14(金) 18:47:44.38 ID:7ocSuCYN

それは存在するという前提か

388 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 07:37:55.73 ID:9G2uwIPG

写真アップしたらしたで難癖つけるし、本当にウザいな…カメラ板の僻み野郎は。
他人の機材や写真にケチつけないと生きていけないのかねぇ。

389 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 09:20:00.45 ID:/3HfbelY

みんな辛いんだよ

390 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 11:46:19.77 ID:brTIypHE

>>388
オマエがこのスレでやってることと何が違うん？

391 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 11:51:22.63 ID:/3HfbelY

機材自慢→どうせ下手糞→貧乏人が僻むな→じゃあ写真見せてみろ→出す義理もない→やっぱ下手糞だﾌﾟｷﾞｬｰ→ここの奴らどうしようもねーな→ｵﾏｴﾓﾅｰ

392 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 12:41:14.13 ID:51iMfjWP

マイノリティなフィルム愛好家同士仲良くしろや

393 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 13:43:13.69 ID:F6fEm+CH

無理だな。
ヘタクソなくせにプライドだけ高いバカばかりだから。

394 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 14:55:50.62 ID:9G2uwIPG

>390
たのしい？

395 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 17:55:36.29 ID:88MCNYDP

何か荒れてんなー
コシナ使ってるやつなんか少数派なんだから仲良くしようや

あ、間違えたコシナ使ってるやつは（ライカを含）恐ろしい程の数だったな
少数派は、コシナVoigtlander とコシナZeiss 使ってる俺たちだった

396 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 18:00:03.99 ID:88MCNYDP

>>395だけど更に間違えがあった。
ライカはシグマさんだったな。ご免なさい。
あぁグダグダになっちゃった

397 ：361：2012/12/15(土) 20:36:26.31 ID:ssRKYnNx

Zeiss Ikon　販売価格が1万くらい上がってるね｡

398 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 21:21:18.79 ID:fBDBEtHu

デジタル化するに1000コシナ

399 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 21:56:34.06 ID:51iMfjWP

どうせ春には
マイナーチェンジ？版が出るんだから
慌てて買わんでも。。。

bessaの時でもあったよな～
生産中止→マットブラックカラーに変更

大体、コスト意識の高いコシナが
20ウン年ぶりに新規で造ったボディ(シャーシ)をたかだか7年で破棄するわきゃねえだろ。

まあ新機種はZeissブランドのボディじゃないかもしれんが。。。。

400 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 22:45:59.23 ID:uxfD4hXw

Ikonの長い距離計でベッサを作ってくれたらいいなと思う。

401 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 22:47:45.97 ID:aX+tZeIE

あら、ツァイスイコン完全に生産終了なのね・・・
気づかんかったorz

>>399
よし、じゃあ次は、ヘキサーRFよろしく、1/4000シャッターに自動巻き上げ自動巻き戻しを組み込んだ
コシナーRFで決まりだな！！

402 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 23:06:27.07 ID:F6fEm+CH

中国のコピー商品と同じくらいのクオリティだよね。こしなw

403 ：名無しさん脚：2012/12/16(日) 00:37:55.55 ID:DqvbyGvO

>>401
自動巻き上げで不具合出しそうだからやめてくれ。個人的には自動巻き上げは良いと思うけどトラブル起こしそう。
シャッターも最高速は落としてもいいからM7に迫る静かさにしてくれ。

404 ：名無しさん脚：2012/12/16(日) 01:27:10.53 ID:xbappUP/

手巻きでもトラブル起こってんだろ

405 ：名無しさん脚：2012/12/20(木) 08:29:47.05 ID:cWzsSD5F

もうデジカメにしたらよくね？

406 ：名無しさん脚：2012/12/21(金) 19:15:26.78 ID:EwcOYucr

やだよ。デジカメじゃ撮る楽しみが無くなるし。

407 ：名無しさん脚：2012/12/22(土) 08:43:18.55 ID:Ac/hQOkJ

カメラの極楽堂の１２月２２日、２３日のアニバーサルセールは更にコシナの新品を追加しやがった

　通販でも大丈夫とかいいやがる、この野郎！安売り止めろ！中止しろ！

408 ：名無しさん脚：2012/12/22(土) 19:22:17.86 ID:lRjNOm4r

Zeiss Ikonってファインダー大きくていいけど､眼鏡かけてるとちょっときついな｡
特に俺は右目が弱視なんで左目で見てるけど視野の全体見るのにちょい苦労する｡

でも､ライカより気楽に使えるし､巻き上げやシャッターの感触もMPよりいいな｡

このままでデジ版も作ってくれないかな･･･

409 ：名無しさん脚：2012/12/23(日) 02:23:06.92 ID:3wLeHgfl

左目で見るのに適したレンジファインダーカメラあるぞ。
マミヤプレスだ。
これは背面から見て右端にファインダーが付いてる。
MPやZIより少し大きいけどあまり気にすんな。

410 ：名無しさん脚：2013/01/18(金) 17:00:14.96 ID:BoI6uifo

コンタックスとして復活すんじゃねーの？

411 ：名無しさん脚：2013/01/20(日) 05:07:26.21 ID:4cuBB1hF

>>408
ライカよりはるかにメガネに優しいのがツァイスイコンなんだが

412 ：名無しさん脚：2013/01/21(月) 08:56:11.90 ID:pRvGrQbX

すぐ距離計ズレるのも。

413 ：名無しさん脚：2013/01/22(火) 22:08:03.82 ID:LOL/Mzxx

MPが4年もせずに縦ズレ起こしてZIは7年間問題なしの俺って、らっきぃ

414 ：名無しさん脚：2013/02/02(土) 12:08:02.12 ID:tsNVA70P

ボディが生産終了。
そしてレンズもツアイス銘のは生産終了になるのかな？

415 ：名無しさん脚：2013/02/02(土) 19:04:32.89 ID:F87VmFl4

このスレ見てるとZI欲しくなる不思議

416 ：名無しさん脚：2013/02/02(土) 19:06:03.83 ID:PtLxPHfO

実際ツァイスイコンは良い機械だよ。
コシナだから云々て言う人もいるけど、ライカの機械を怪しいメンテで使ってるよりよっぽど信頼できるし。

417 ：名無しさん脚：2013/02/03(日) 12:51:05.71 ID:94PvgSeq

ライカもツァイスイコンもいいカメラ。
撮影に集中しているとシャッター音うんねんも気にならなくなるわ。

418 ：名無しさん脚：2013/02/04(月) 10:36:29.98 ID:FjTOYoWd

うんねん？

419 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 03:13:17.28 ID:NOsikXoM

雲念知らんのか

420 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 03:31:00.33 ID:YOokZmpv

雑念と対をなす幻の単語

雲念

真の意味を知るものはもはや>>419の他だれもいない

421 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 09:47:00.52 ID:ttU7/bxF

後の西行法師である

或いはシャッター切らずに早云年

422 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 18:06:52.83 ID:AynUclot

某所で誤爆してきたけど気を取り直して書き込んでみよう。

ベッサ・ツァイスイコン・ライカMなどなど使いのおまいら！縦位置はどうやって構えてる？
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/zoom-finder/zoom-f-top.jpg
コシナオススメ？のこれはちょっと構えづらい。イカしてるんだけど。
ヘキサーRF72みたいなベッサ72ハーフってのがあったら俺的には嬉しいんだけど、流石にそれは買う奴少な過ぎだろうね…

あとコシナの中の人、もしも見てたらだけど、リンク切れ見つけたから直して～。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/index.html
からVMレンズを見ようと思ってクリックしたらこないだの小リニューアルの前の
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/index.html
に繋がっちゃう。もうLレンズは無くなったからこっちじゃないでしょー。
アクセのページから以外はちゃんと正しいVMレンズの一覧に繋がるんだけど。
あ、リンク切れ発見のお礼はDistagon2.8/15ZMでお願いしますm(_ _)m

423 ：名無しさん脚：2013/02/06(水) 18:03:02.52 ID:T/9plyrf

>>417
ライカにはデジタルが有るがイコンにはデジタルが無い。
コシナはソニーと提供すべきでしょう。

424 ：名無しさん脚：2013/02/06(水) 18:10:00.20 ID:Vs2SjWgs

エプソン「・・・」

425 ：名無しさん脚：2013/02/06(水) 20:20:28.11 ID:pZA0KFc4

>>424
お前はケンコーだろ？

426 ：名無しさん脚：2013/02/06(水) 22:06:35.74 ID:ie/lPXmp

？

427 ：名無しさん脚：2013/02/09(土) 14:13:02.52 ID:d/hFYdrF

実際にどういう関係になってたかは知らないが、R-D1はレンジファインダー部をコシナが担当しデジタル部をエプソンが担当して協業の結果生まれたデジカメってことだったね。
最後の最後までフォクトレンダーベッサデジタルとして出すかというので交渉が続いていたとも聞く。

428 ：名無しさん脚：2013/02/10(日) 08:40:05.07 ID:HjMGP6vU

エプソンのページにはまだ載ってるな

429 ：名無しさん脚：2013/02/10(日) 12:45:46.18 ID:rD8Nn9ZQ

今載ってるのは2009年発売のR-D1xGだからな。
微妙に変更しながらも基幹部（センサー、ファインダーなど）は当初のR-D1（2004年発売）と一緒だけど。

430 ：名無しさん脚：2013/02/12(火) 20:59:15.40 ID:I4/8bs1j

フジのXマウント互換レンズ販売した方が良いと思うが。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro1/index.html

431 ：名無しさん脚：2013/02/13(水) 00:02:08.53 ID:f490wGRA

そしたらAX-5ユーザーの俺歓喜

432 ：名無しさん脚：2013/02/17(日) 19:20:27.12 ID:hipiD4hW

フジのXマウントはAPS-Cサイズなのでマイクロフォーサーズの
マウントを変えるだけで済むしょう。
簡単なはず。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/17.5mm0.95.html

433 ：名無しさん脚：2013/02/17(日) 19:57:24.79 ID:hipiD4hW

>>432
訂正
マイクロフォーサーズはAPS-Cより小さいのでマウント変えるだけ
では済まないね。

434 ：名無しさん脚：2013/02/20(水) 19:37:11.66 ID:MMD5L38i

>>432-433
訂正の必要は無いよ。>>432の発言で正解ですよ。
ただし、マイクロフォーサーズで使っても面白くないだけ。

435 ：名無しさん脚：2013/02/20(水) 21:15:16.42 ID:6HdQPn+g

>>434
要は中判レンズがマウントアダブターで35mm判で
使える様な物か。
イメージサークル大きくなってF位が無駄になるが。

436 ：名無しさん脚：2013/02/20(水) 21:17:59.43 ID:6HdQPn+g

>>435
訂正
やっぱり逆だ。
受光面積が増えるのでイメージサークルで周辺光量が
低下する。

437 ：名無しさん脚：2013/02/21(木) 05:12:02.90 ID:cwTcYR2z

あのー、ネタでやってるんですか？

438 ：名無しさん脚：2013/02/21(木) 08:15:56.17 ID:98JI2Nef

どこから手を付けたものかレベル

439 ：名無しさん脚：2013/02/21(木) 19:19:16.69 ID:QmnQhtvr

脳細胞が老化で死滅してってんだろｗｗｗ

440 ：名無しさん脚：2013/03/04(月) 20:09:28.06 ID:yD/cmTl9

FUJI FILM直販公式ショップ
http://fujifilmmall.jp/shop/c/c30/

441 ：名無しさん脚：2013/03/13(水) 14:36:52.36 ID:ALckTw+4

そこしか売ってないのかね。

442 ：名無しさん脚：2013/03/13(水) 19:51:53.80 ID:Z4v5Zrhw

フィジフィルムがコシナを傘下にしてライカMデジタル
の互換デジタルカメラを作れば良いのだよ。
http://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/

443 ：名無しさん脚：2013/03/14(木) 01:50:08.86 ID:xTaaFT0+

フジのカメラの、取ってつけたようなグリップが好きになれないの

444 ：名無しさん脚：2013/03/14(木) 09:32:58.62 ID:QM7oN6ih

富士がフル出せば解決すること。

445 ：名無しさん脚：2013/03/14(木) 12:55:15.54 ID:t3/5zGbC

富士とコシナが結託してフィルムカメラを盛り上げるべき！という論調が出ない不思議

446 ：名無しさん脚：2013/03/14(木) 13:11:30.13 ID:tF/58dox

先行き暗いのはとうにコンセンサスであって

447 ：有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト：2013/03/14(木) 21:54:29.48 ID:qbERDKNs

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.

448 ：名無しさん脚：2013/03/18(月) 22:41:08.70 ID:Bp+1IR7V

Zeiss Ikon ｵﾜﾀの公式アナウンス、やっとあったね

449 ：名無しさん脚：2013/03/18(月) 23:38:58.06 ID:QUi9oJYl

やっとマイナーチェンジ版がでるお膳立てがそろったか！

在庫がはけるまで結構、時間掛かったな！？

450 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 03:19:05.90 ID:PGI0kQlU

イコンデジ、たのんます。

451 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 11:51:58.07 ID:QuyaLrHr

今更だけど1台在庫探して確保しとくかなぁ…。

452 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 15:24:50.51 ID:9h+H8/Ph

ツァイスだけにRX1の本体だけみたいなのをソニーと提携して頼んます
ただしあんなに小さくなくていいから光学式ファインダー内臓で

453 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 15:36:10.78 ID:i8l3i9RE

なんでこの板でデジイコン期待する声出てるの？
俺もデジイコン出たら今までデジライカに割り振ってた金をそっちに割り振るけど。
シャッター音を小さくしたツァイスイコンIIの方が欲しいな。

454 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 18:17:52.85 ID:IHrVoII9

当然デジタルイコンはライカデジタルMと互換だよね。

455 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 19:30:55.37 ID:2AowZIqP

ikonのシャーシでベッサやベッサフレックスを作ってくれれば嬉しい。
ベッサフレックスのAE化はKマウントになるのかなぁ。

456 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 19:57:12.97 ID:keiJgeiP

デジタルイコンでるのかな・・・
アナログとデジタル両方やりたいからデジタルMではやっぱりコストがかかりすぎる
ZIとデジタルイコンこんなありがたいことはない

457 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 20:18:51.75 ID:/8UMsubW

だれか問い合わせてよ。

458 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 21:05:41.75 ID:IHrVoII9

>>456
フジフィルムと提供すれば可能でしょう。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro1/index.html

459 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 21:10:36.10 ID:IHrVoII9

フジフィルムモール
http://fujifilmmall.jp/shop/c/czeissiko/
http://fujifilmmall.jp/shop/c/cvoigtlan/

460 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 22:20:23.65 ID:keiJgeiP

>>458
X-Pro1にマウントかませるだけの現状維持路線で収束する気がする

461 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 22:39:27.36 ID:/8UMsubW

ベッサはダサい

462 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 22:47:05.18 ID:twoweTba

確かにめっさダサい

463 ：名無しさん脚：2013/03/23(土) 00:49:24.28 ID:jG1KNvps

取り敢えず、
在庫2台確保した。

市場から消え始めるとホントにはやいな

464 ：名無しさん脚：2013/03/25(月) 00:23:07.94 ID:5opfK7fa

既に持っていえれば無理に買う必要もない気もする
そのうち中古のIkonが溢れそうな予感

465 ：名無しさん脚：2013/03/25(月) 02:26:46.54 ID:p7utzxGo

溢れるほど売れてないと言う説が出てくる悪寒

466 ：名無しさん脚：2013/03/25(月) 06:44:49.95 ID:74Z5ICxN

たしかにね…

467 ：名無しさん脚：2013/03/25(月) 22:12:57.54 ID:6OwWtdPq

微妙な機種だからな。
なんちゃってツァイスの値段で中古のM3が買えちゃうんだもの。
売れなかったのだろう

468 ：465：2013/03/25(月) 23:33:42.94 ID:p7utzxGo

一応自己弁護
シルバー2台持ってるｗ
しかも使ってるｗｗ

469 ：名無しさん脚：2013/03/28(木) 09:03:37.04 ID:tz6FqX5K

イコンの新品とＭ６の中古のどちらかを買おうと迷ってたらイコンが終了。

470 ：名無しさん脚：2013/03/28(木) 10:07:58.63 ID:yLMirrHB

おれならM7買う

471 ：名無しさん脚：2013/03/28(木) 11:06:30.53 ID:ii9F3eiS

ヘキサーRFでもいいじゃん

472 ：名無しさん脚：2013/03/28(木) 19:23:36.74 ID:bxA0YSk3

ベッサに専用のビゾフレックスが発売されて、それはM42マウントで、
コシナがSLレンズのM42を再販＆拡充してくれる夢を見た。
ベッサフレックスを愛用している俺。

473 ：名無しさん脚：2013/03/28(木) 21:55:06.85 ID:cBv9Sy0Y

もう少し電子化しておいてくれてもよかったような・・・
あと、こだわりは分かるんだけど、巻き上げレバーが金属むき出しなのはね。
冬は冷たいし、夏は暑いし、指が痛くて、結局手放してしまったよ。

474 ：名無しさん脚：2013/03/28(木) 23:33:55.39 ID:zPt0Agh8

>>473
ﾂｧｲｽｲｺﾝとﾗｲｶMPを使ってるオレに対する挑戦か？

475 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 10:46:41.14 ID:EIwlRycg

そうかレンズでソニーと提携してるから
その伝でフルサイズセンサー提供して貰ってデジタルイコンのセンはあるかね
ライカはデジタル化で大成功収めてるしツァイスもコシナもやれば絶対成功するって

476 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 11:48:47.05 ID:gSkUGMvT

今はコシナと組んでるのか
てっきりタムロンかと思ってた

477 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 15:07:24.35 ID:Iw+WGkQv

在庫探して1台Ikon買っとくかなぁ…。
どうせSWHしか使わないような気がするからSWでも良いか(ry

478 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 20:45:45.56 ID:Z3a+55FX

もう国内には新品在庫ないよ。
SWなら全然あるが、、

英国amazonなら、まだ3個在庫あるけど

479 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 22:41:23.62 ID:jj/vAxOL

ZI終了でとりあえずデジタル買おうとおもうんだけど
今ならGXRが無難な所なのかな
結局選択としてはライカM8,9かGXRかフルサイズNEX待ちって所だよね
>>473
みたいな両方使ってるひといたらアドバイスください

480 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 22:43:34.17 ID:Z3a+55FX

fujiのX-PRO1じゃね？！

クセはあるけど。

481 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 01:06:36.85 ID:eoXBPIR5

ツァイスイコンが終わったらなんでデジタルカメラ買おうって発想になるのか理解不能過ぎて助言不可能

482 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 04:19:56.55 ID:SNaGv4W/

だよなぁ。
どのみちZIも持ってないどころか
脳内フィルムカメラユーザの妄想だろう

483 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 07:51:53.08 ID:7oKFPGnV

エプソンのアレが
フルサイズで帰ってこないものか

484 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 11:15:09.29 ID:k+Y4nF7F

>>483
エプソンのアレのアソコを交換するだけでいいんだけどな
アレはコシナでアソコはソニーを希望

485 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 11:29:52.59 ID:Q5xO1o2/

おれはZI黒で撮り続けるよ
いまVelvia100Fをつめたところ

486 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 12:21:44.14 ID:cNF2S6GT

エプソンのR-D1xGってライカMマウント互換でしょう。
コシナのレンズがそのまま使えるじゃん。
http://www.epson.jp/products/colorio/digitalcamera/rd1xg/spec.htm

487 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 12:25:24.57 ID:cNF2S6GT

>>486
そうか受光面が35mmフルサイズで無い訳か。

488 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 12:40:21.92 ID:vk6HzvN5

いずれコシナもフルサイズデジを発売すると
信じたいな。
フィルムカメラはもうライカに任せていいのでは？
ライカは新品のフィルムボディをアラカルトだけを残してくれればいいや。たとえデジの
倍の値段であってもね。

489 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 13:47:59.18 ID:7oKFPGnV

>>486-487
今頃何を・・・
つか自己レスなのかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなのか

490 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 15:16:16.63 ID:XCJelgsT

>>488
ツァイスもライカの大成功を横目で見ていれば
そこそこ儲かる可能性アリと動き出してると信じたい
フルサイズ2400万画素ZIで35-40万ぐらいを希望

491 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 15:50:13.18 ID:r4BJs7gf

これからはミラーレスの新マウントで各社がシステム囲い込みする時代。
周辺減光や色収差の補正はレンズの特性に合わせてボディー側で行う。
これはフルサイズ化のための必須条件。
ＥＶＦを高画素化しピント確認までできるようにするので、
光学ファインダーは無くなる。

492 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 15:57:29.16 ID:r4BJs7gf

ライカ→ブランド信仰→クソ高い→高総益→続行
コシナ→お手頃価格→低総益→デジやらない

493 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 17:56:37.38 ID:Dn+tNcQq

素通しの光学ファインダーで交換可能、二重像の部分はデジタル画を投影でどうよ

494 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 00:40:54.55 ID:aBiGHN3L

デジのMマウント機が欲しいって言ったってR-D1（ベッサデジ）を買わなかったんだろ。
当時はAPS-Cでも贅沢でフルなんてとてもじゃないがって頃だったから買っても良かったろうに買わなかったんじゃないか。
本当にコシナフルデジが40万で出てもRX1が20万だしコシナなのにライカの半額じゃ高いよとか言って買わないんだろうよ。

495 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 01:22:47.74 ID:P7ZA7o1/

デジタルなんて他を買えば良いじゃないか。
コシナはフィルムカメラを続けてくれれば良い。
なぜみんなデジタル化がゴールみたいに言うのか

496 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 01:33:08.24 ID:LG0OnMRU

外装を真鍮にし質感UPしたBESSA作ってくんないかな？！
＋3万高くてもいいから。
ZeissIkon なら機械式シャッターに真鍮外装で。

497 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 01:58:07.33 ID:wKUscJGC

中身をもう少し洗練してくれる方が嬉しい
使えるカメラだけど洗練はしていないのがコシナのこれまでのカメラだから
シャッター速くって声もあるみたいだけどそれより幕速落として布幕にして静粛にとか
俺がCLEみたいなチープな見た目だけど中は凄いんですってのが好きなせいもあるか
とりあえずこのままツァイスイコン終了にせずにIIとか出してさえくれれば文句言えない

498 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 02:06:10.38 ID:fbVg1yHx

静かさ重視なんだっただレンズシャッター機だな
1/4000とか夢だけど気にしない、レンズ交換とかまあ気にしない

499 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 18:40:59.90 ID:mbIPR4yH

>>493
FUJI X-E1の様に電子ファイダーにしてしまえば
35mmフルサイズでもライカの様に光学ファインダー
必要無いのだよね。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e1/index.html

500 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 18:42:04.03 ID:mbIPR4yH

>>495
フィルムはいつかは無くなるから。

501 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 20:28:02.37 ID:0/jU8Uw2

>>499
ピントはレンジファインダーの方が合わせやすいでしょ。

502 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 23:23:39.21 ID:9wOaq/6z

>>499
一眼含め、スナップで使うには光学ファインダーじゃないと100％無理っす　俺的に

503 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 23:48:56.41 ID:mHJ93JPy

ＥＶＦの性能がどんどん向上するので
光学ファインダーはライカだけになる。

504 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 23:56:22.70 ID:fbVg1yHx

かもしれないけど、ここじゃ関係ないよね

505 ：名無しさん脚：2013/04/01(月) 00:29:13.01 ID:Fr83eNHY

ここにデジの話は要らないと言ってるんだ。
フィルムだからこそ光学ファインダー。

506 ：名無しさん脚：2013/04/01(月) 03:23:17.13 ID:OLt2i5kP

コシナさんにはぜひともロモをコピーしたカメラを造ってもらいたいです。
「安いから買ったらロモのニセモノだった～！」って泣いちゃうようなやつ。

507 ：名無しさん脚：2013/04/01(月) 05:02:43.98 ID:3KumBhZq

超ド級のでかい釣り針だな、、、

508 ：名無しさん脚：2013/04/01(月) 11:46:51.07 ID:O3iUZmS/

>>500
永久に続くものなんてあるはずない。
小賢しい過用心でデジタルするのは、それこそ需要を減らして消してしまう。

509 ：名無しさん脚：2013/04/01(月) 18:15:03.41 ID:IYMClRXw

コシナのcxにしとけって言ったら負け

510 ：506：2013/04/01(月) 19:11:46.87 ID:OLt2i5kP

いや、単にＣＸを新しく造ってくれって話なのよね．．．。

511 ：名無しさん脚：2013/04/01(月) 19:19:22.35 ID:PBJofzpu

>>501
ピントも電子感知だから合うとファイダー画像に表示される
のだよ。

512 ：名無しさん脚：2013/04/01(月) 22:02:05.89 ID:/4mQrc7S

でっていう

513 ：名無しさん脚：2013/04/02(火) 01:15:43.30 ID:a1D0SzMn

デジM欲しいけど買えなくて、フルサイズ一眼も買えない使い切るだけの気力も体力も無い。
だからデジカメ板の該当スレで居場所が無い。
そしてフィルムももちろん使うだけの金を出せない出さない。
そんな人がここに流れ込んできているのかな。あー、やだやだ。

514 ：名無しさん脚：2013/04/02(火) 02:42:49.83 ID:otBt3+wS

撮影中にフリーズするようなデジMは1万円でも断るわｗ

515 ：名無しさん脚：2013/04/05(金) 11:26:40.14 ID:4WbDuegp

jupiter-8を買ったんだけど、
冬場にグリスが固まって使い物にならなかった。

Ｌマウントでもいいから、50mmでなにかオススメなものない？

516 ：名無しさん脚：2013/04/05(金) 12:38:06.10 ID:4UOrs2wY

もう春じゃないか

517 ：名無しさん脚：2013/04/05(金) 15:11:51.63 ID:lpsB/dPs

絞れば良いじゃないか

518 ：名無しさん脚：2013/04/06(土) 15:39:01.53 ID:UmLhHDdL

>>516
来年の冬使えないじゃんｗ

>>517
ISO400のフィルムを常用しているので、まぁ最悪・・・いやいや

519 ：名無しさん脚：2013/04/07(日) 19:40:07.83 ID:mXvM64/3

つ豪州

520 ：名無しさん脚：2013/04/07(日) 21:55:30.03 ID:rw7x+Xt9

>>515
自分でグリスアップすればoK

521 ：名無しさん脚：2013/04/07(日) 21:57:51.22 ID:rw7x+Xt9

>>499
フィルムライカ用のEVFが出るんでつね！！

522 ：名無しさん脚：2013/04/09(火) 01:20:27.86 ID:MgdMsIUg

50mmなら今はやっぱりアポクロン50/f2かな

523 ：名無しさん脚：2013/04/09(火) 20:17:49.37 ID:d5VM5gbJ

50mmならノクトンだよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/50/index.html

524 ：名無しさん脚：2013/04/11(木) 22:40:50.56 ID:3oGRUrNa

ZIはいつまでサポートしてくれるんだろ？
10年くらいやってくれないかなぁ。

525 ：名無しさん脚：2013/04/11(木) 23:00:33.59 ID:3oGRUrNa

自己解決。
打ち切りから10年か、うちのシルバーちゃんは2021までかな。十分。

526 ：名無しさん脚：2013/04/17(水) 23:53:23.50 ID:L9Wa75ux

なーに、そのうち限定販売とかでまた出しそうな気がするZI　(´･ω･｀)

527 ：名無しさん脚：2013/04/18(木) 00:09:27.13 ID:9EeimxpD

ZI2が出るんだろう。

528 ：名無しさん脚：2013/04/18(木) 00:19:17.44 ID:AzZ3W64P

>>527
やっぱⅡでるんか　なら慌てんでいいな　(´･ω･｀)

529 ：名無しさん脚：2013/04/18(木) 07:40:31.32 ID:WjfIrAo1

ZI Digitalだろ

530 ：名無しさん脚：2013/04/18(木) 15:08:40.05 ID:9EeimxpD

コシナにデジタル部分が作れるノウハウがない
せいぜいR-D2

531 ：名無しさん脚：2013/04/18(木) 15:33:25.53 ID:oNx+uRV2

それただ殻に刻む名前の問題だろ

532 ：名無しさん脚：2013/04/20(土) 09:21:54.00 ID:cmsHrS2P

こつこと貯めた金でBiogon 28mm ZMを買った。
ヨドバシの新品でシェードと合わせて１０万くらいした。
前に中古で買ったPlanar 50mm ZMはヘリコイドが固くて少しガタがあるが、
このBiogonのヘリコイドは滑らかに動く。
後期に製造された品は改良されてるとかあるのかしら？

533 ：名無しさん脚：2013/04/20(土) 22:14:00.74 ID:Y9V33fvz

その中古が悪かったのかも。
発売同時に新品で買った50はずっと滑らかですよ

534 ：名無しさん脚：2013/04/20(土) 22:39:58.65 ID:8X9SPdSg

>>532
あると思う。

数年前に買ったB35のヘリコイドはムラがあったけど、今年買ったのはスムーズだった。

535 ：名無しさん脚：2013/04/21(日) 02:33:10.66 ID:6A6KZ7EF

え？初期の35だけどムラなんてないよ。当たり外れあるのかな

536 ：名無しさん脚：2013/04/21(日) 09:00:10.66 ID:C6cyB9go

>>535
昔の腰なは当たり外れあったね。

フォクトとZM何本か買ったけど、ムラがあるのと無いのがあった。
最近cs21、Nokton35/1.4、b35/2買ったけど、これらはムラが無かったね。

537 ：名無しさん脚：2013/04/21(日) 09:15:26.94 ID:6A6KZ7EF

プラモデルの素組みみたいな質感の100mmマクロは新品で買ってみたけど凄いムラがあった。あれと比べると今の製品は同じ会社のもんとは思えない…

538 ：名無しさん脚：2013/05/06(月) 00:51:53.37 ID:rmMgH83q

前スレあたりで少し話に出てるけどZMレンズはガタが出やすいとのこと。
中古屋さんが言ってた。

539 ：名無しさん脚：2013/05/08(水) 04:36:36.74 ID:1DzRfUtv

やっぱライカなんかと値段分の差はあるのかね？

540 ：名無しさん脚：2013/05/08(水) 04:43:13.64 ID:E7vf1ztO

コシナ製は安いからコストパフォーマンスの比較はきついんじゃないかな？

541 ：名無しさん脚：2013/05/11(土) 22:03:30.71 ID:o/RGB0HY

新ノクトンが微妙高い
ZMも新しいの出るらしいけど28mmが出たら欲しいな

542 ：名無しさん脚：2013/05/12(日) 00:20:31.12 ID:rcniFJ93

ZMの新作とな！？

543 ：名無しさん脚：2013/05/12(日) 14:07:37.48 ID:JxMIFpzo

>>538
自己レス、ガタじゃない、ピントリングムラです。

ZMの新作があるのならツァイスイコンのII型が出るのかという方が気になるな。

544 ：名無しさん脚：2013/05/12(日) 14:39:37.07 ID:Idi/Rq99

コンパクトな50mmの新作が出ないかなと思う。
DRズミクロンの様な接写機構が付いていると嬉しい。
合体メカと接写はミラーレス組にも喜ばれるはず。

545 ：名無しさん脚：2013/05/14(火) 18:26:15.06 ID:8wOOd5+P

>>544
50mmテッサーの復活が希望だね。

546 ：名無しさん脚：2013/05/14(火) 23:50:01.43 ID:FYwa78p5

テッサー出たらデジMでの試し撮りを見て糞だ糞だ言われそう。
というかテッサーだとバックフォーカスは対称タイプくらいに必要（だってトリプレットの改良だもの）なんだから
軽くはなってもさほど薄くはならないよ。
沈胴にすれば収納時に小さくなるけどそれならプラナーやゾナーがいい。
ゾナーだとテレフォトだから焦点距離の割に全長を短く抑えられるけど
やや癖玉になりがちなのはCゾナー50を見ても分かるとおり。

547 ：名無しさん脚：2013/05/15(水) 01:06:58.61 ID:Gb8r34ac

世のパンケーキレンズなんてみんなテッサーじゃんｗ
薄くなるだろｗｗｗｗｗｗ

548 ：名無しさん脚：2013/05/15(水) 01:36:38.27 ID:vDu6cmYp

>>545
沈胴&合体メカなんて物としてすごく面白い。sookyみたいなのが良いね。

>>546
おちつけ、誰と戦っているんだ？

549 ：名無しさん脚：2013/05/15(水) 01:56:07.95 ID:dAYsFgkU

主点から結像面までの長さではテッサーでもダブルガウスでも似たようなもん。
でも主点からレンズ先端までの光学系の厚みがレンズの枚数の分だけ薄い。
だがそれでもそれ以上は小さくならないよ。
一眼レフ用のパンケーキテッサーとごちゃ混ぜに考えてるのかな。
ZMの話だよね？

550 ：名無しさん脚：2013/05/15(水) 02:21:00.49 ID:dAYsFgkU

ま、薄いの希望って人は沈胴タイプの充実を願うのが良いのではないかな。
50mmに限らず35mmでも沈胴はよそで手作りレンズが出てるしね。
俺はアポランター90沈胴が欲しい。

551 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 05:18:28.82 ID:kORK4M2o

Lのノクトン50/1.5asphが光学系はそのままで
VM化、外装を刷新、コーティングを改良して再発とな。
おぎさくで予約始めてる。
>>541はこれを言ってたのか。

552 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 17:10:56.46 ID:IbsPuKGi

各レンズタイプの性質を説明しているのを草ボーボーで返したり戦ってると認定したり。
テッサーの50mmならエルマー50/3.5があるけど撮影状態だと全然薄くない。

553 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 17:27:01.24 ID:Ah1ANjD9

薄さのためにテレフォトにした35mmなんてのもあるんだよなこれが
>>547は一眼レフしか知らんらしいが

554 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 18:41:25.65 ID:W0deksG6

35mmはカラスコもめちゃ薄いしね。

50で薄いのはミリなんか？

555 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 21:27:24.25 ID:3V2Ajhyl

http://photo.yodobashi.com/gear/carlzeiss/touit/index.html
これコシナ製だよね。

556 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 22:13:59.85 ID:W0deksG6

は？

557 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 22:55:27.18 ID:U4d9S5QI

>>552
薄いのがいいねと言われている流れで、
沈胴なら他の型がいいが、それも駄作だとかなんとか言われれば、草でも生えるさ

撮影状態は普通の大きさで、撮らなければ小さいのだから、薄いと言えるのでは...?

558 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 23:05:32.41 ID:WxhjiSW5

というか>>544はカラスコ50mmでなんか不満なん？
普通に買える価格だし写りもいいし。
>>557
駄作ってどこに書いてあるんだ？
ゾナーはクセ玉になりやすいとは書いてあるけど。
もうさ、知らなかったなら知らなかったで黙ってなよ。
別に光学の専門家でも無いのなら知らなくてもいいわけだし。
単に望むものは難しいよと言われてるだけなのに。
どうしても欲しいなら自分で研究して開発するしかないね。

559 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 23:32:25.56 ID:U4d9S5QI

>>558
接写機構付きの新作が欲しいねと言っているのに、カラスコ50mmを出されても...

560 ：名無しさん脚：2013/05/17(金) 23:38:20.26 ID:WxhjiSW5

>>559
まずコンパクトが第一要件で接写付きはできればだよ。
それより自分に向けられてる後半読んで黙りなよ。
テッサーならなんでもコンパクトって思いこんでる人が意地になっても惨め。

561 ：名無しさん脚：2013/05/18(土) 01:01:27.59 ID:1BsylFse

そいやカラスコ50はちっこかったな

VMで再発売してくれんかね

562 ：名無しさん脚：2013/05/18(土) 02:32:21.05 ID:IhoN31Wb

ツァイスの新作出るかもという流れでコンパクトにってのもなあ。
焦点距離と明るさの割にZMも一眼レフ用ツァイスもでかめのレンズじゃん。
ソニーミラーレス用の24mmもミラーレス単焦点準広角としてはでかいし今度出るtouitもでかい。
だから今ツァイスを買うのはでかい小さいで考えない人だと思ってたが。
俺はでかい明るいレンズと常用のサイズ重視で考えるからフォクトレンダーの方が好きだ。
ZMやZFも前は買ったけど俺の使い方ではツァイスは不要。
ていうかツァイス新作ってマジなん？
ミラーレス用と勘違いしてるだけ？

563 ：名無しさん脚：2013/05/19(日) 06:02:39.92 ID:jKhUArF8

ヌーキーはすんげーめんどくさい
あんなの要らん
使わない人が手慰みにガチャガチャハアハアしたいだけだろ

564 ：名無しさん脚：2013/05/19(日) 10:32:13.60 ID:MaCeTbS6

>>562
コンパクトな40mmテッサーが復活して欲しいが
ノクトン40mmと被ってしまうのでコシナとしては
旨み無いでしょうね。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/40/index.html

565 ：名無しさん脚：2013/05/20(月) 00:23:58.33 ID:soPtfF5F

VMと被るからやらないでしょう？？
それならフォクトレンダーと被るからツァイスの製造やってないから。

566 ：名無しさん脚：2013/05/20(月) 16:47:04.21 ID:Op2UOQu1

ノクトンの新作楽しみだ。
大きな50mm１本だったから携帯性に優れたレンズをずっと探してた。
また50mmになるけど、50mmは好きな画角だからまぁいいか。0.7mまで寄れるし。
ZMからも新作出るならそれ見て決めよう。

567 ：名無しさん脚：2013/05/21(火) 01:05:02.16 ID:pbqI4Nqi

>>563
メカ好の一環でカメラやレンズを買う人を悪く言ってはならない。
そういう人もいるから需要が十分にあって使う人の分も作れるんだ。
ビンテージも買うだけで死蔵してた人がいるから綺麗なのが残ってる。

568 ：名無しさん脚：2013/05/21(火) 20:21:35.88 ID:Bp3W0ywT

ライカMデジタルが有る限りZMマウントの新作が
有るのは嬉しい。
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_new/

569 ：名無しさん脚：2013/05/21(火) 20:22:40.96 ID:Bp3W0ywT

>>568
VMマウント含めてね。

570 ：名無しさん脚：2013/05/23(木) 05:04:51.47 ID:CEQzCwtE

Zeiss ikonの後継機が出たら、今度こそお金貯めて買うんだ…。

571 ：名無しさん脚：2013/05/24(金) 14:05:30.34 ID:X83pz0qH

>>570
それはフラグなのか？！
後継機は出ないっていうフラグなのか！！？

572 ：名無しさん脚：2013/05/24(金) 20:42:06.80 ID:UAI5AuLO

出るわけないw

573 ：名無しさん脚：2013/05/24(金) 20:59:23.43 ID:eXx0IqWV

そもそもライカMデジタルの技術はパナソニックだからね。
コシナにはデジタル技術は無い。
ソニーの傘下に入るしかZeiss ikonデジタルの道は無い。

574 ：名無しさん脚：2013/05/24(金) 22:12:44.29 ID:3o9YskDi

エプソンR-D1ってデジタル部分以外はコシナなんでそ？

575 ：名無しさん脚：2013/05/25(土) 19:39:59.42 ID:KdpznEcu

もしデジタルにするならボディをもっと頑丈にして欲しいな
塗装にしろショボすぎ

576 ：名無しさん脚：2013/05/25(土) 21:41:01.32 ID:dSP1Q6GN

コシナはフィルムカメラを作る有り難いメーカー。
定期的に現れるデジタル待望論はなんなの？

577 ：名無しさん脚：2013/05/25(土) 21:42:08.83 ID:9EXCqKsR

ニーズそのもの

578 ：名無しさん脚：2013/05/25(土) 21:48:15.81 ID:AzwCJs/G

>>575
ZeissIkonのボディはひ弱なのか。カメラとして機能しない程ひ弱なのか？

579 ：名無しさん脚：2013/05/25(土) 22:06:01.97 ID:U0Qq0cFA

>>576
理由は「無いから」ってだけで、別に欲しい訳じゃないし、出たとしても買わない人の意見。

580 ：名無しさん脚：2013/05/26(日) 00:51:53.66 ID:IvxfBDDu

>>566
ノクトンの新作って言ったってLで出したやつと基本的に同じだよ。
良いレンズだから復活は買ってなかった人には良いかもしれないけどね。
描写良しでF1.5としては悪くないサイズ。

581 ：名無しさん脚：2013/05/26(日) 02:47:15.52 ID:/zyZhZFU

>>576
>>513参照。こいつらが買わないことは>>494で指摘されてる。

582 ：名無しさん脚：2013/05/26(日) 04:24:18.07 ID:/zyZhZFU

といってもD800Eくらいの値段でレンジファインダーフルデジが
出たら今なら成功すると思うけどね。
でもそれを買うのは今ライカデジやD800やRX1などを実際に買ってる人で
ここで言ってるエアな人ではないだろうな。
ライカもmini-Mとやらを準備してるらしいが。
ま、スレチだわ。

583 ：名無しさん脚：2013/05/26(日) 10:30:58.61 ID:IXUtFuA7

>>580
コーティングも違うし最短も70になってるから欲しいなぁ

584 ：名無しさん脚：2013/05/27(月) 01:56:54.21 ID:MSUn0dUj

>>582
結局レンジファインダーじゃなくて、35mmのフルサイズのミラーレスで良いんでしょ？

今デジタルM系統を買ってないような人は、デジタルのレンジファインダーなんか出ても買わないよ。
どうせMのレンズが高いとか、マウントアダプターとかくだらない事しか言わないし。

585 ：名無しさん脚：2013/05/27(月) 02:18:12.87 ID:hCOQlszz

買いもしないコシナデジ作れとここで言ってるのは下らなくないのか

586 ：名無しさん脚：2013/05/27(月) 21:33:38.10 ID:Gq5kU+CZ

NOKTON 50mm F1.5 Aspherical VMの発売が６月１５日に決定したみたい。
どうするのみんな！！
どうするの私！！！

ドキドキしてきたよぉーーー！！！

587 ：名無しさん脚：2013/05/27(月) 23:07:51.52 ID:hbJiRMNM

>>586
ゾナーがライバルか？
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/c-s-50/index.html

588 ：名無しさん脚：2013/05/28(火) 23:47:11.13 ID:z2omqi36

>>587
ゾナーもいいよね。
作例見てるとうっとりするよ。
意識して画角のバリエーションを考えないと全部50mmになってしまう。
なんで50mmってこうも人の心を捕らえて離さないレンズばかりなんだろ。

589 ：名無しさん脚：2013/05/30(木) 06:03:21.03 ID:KX06VJmH

レンジファインダーカメラなら35㎜っしょ。絶対に手放せない。
と思ってたオレも最近は50mmを惚れ直している。通貨、手放せないのは
50mmの方じゃないかと思い始めている。

590 ：名無しさん脚：2013/05/30(木) 07:23:16.20 ID:eTxQHtor

>>589 ってアホなの？

591 ：名無しさん脚：2013/05/30(木) 07:50:41.24 ID:CLhEUmiJ

は？

592 ：名無しさん脚：2013/05/30(木) 08:03:38.58 ID:eTxQHtor

全角空けて「っしょ」とか金の話が突然出て来たり、、、尋常じゃない

593 ：名無しさん脚：2013/05/30(木) 10:24:03.84 ID:gq8gZLdc

>>592
まあまあ。俺の撮った写真でも見て和んでくれよ。
http://livedoor.blogimg.jp/rococolog-matomesu2ch/imgs/b/b/bbba7d22.jpg

594 ：名無しさん脚：2013/05/30(木) 20:35:18.27 ID:Qj9t1btk

つまんね

595 ：名無しさん脚：2013/05/30(木) 21:27:00.00 ID:gFfcqp1P

>>593
なんでそんな写真撮ったんだ！なんでだ！！

596 ：名無しさん脚：2013/05/30(木) 21:37:34.89 ID:gFfcqp1P

>>589
35mmもいいんだよねー。
50mmしか知らないんだけど、ときどきもっと広く撮りたい場面に出くわします。
28mmまで行くと周辺の遠近感にやられてしまいますが、35mmの画角は魅力的です。
ときどきファインダーの35mm枠を出しては広いなぁーなどと夢を膨らませています。

597 ：名無しさん脚：2013/05/31(金) 15:43:22.74 ID:XHX/N5CK

50ミリだけでも下がれば広く撮れる。

598 ：名無しさん脚：2013/05/31(金) 22:13:41.82 ID:LVNmBf/l

>>588
ゾナーはボケ味の素晴らしさなのだよね。

599 ：名無しさん脚：2013/05/31(金) 22:18:18.68 ID:LVNmBf/l

>>596
ビオゴン35mmは一眼レフの35mmとはまったく違う
描写するからね。
ディスタゴン35mmが素晴らしいと言われているが
やっぱしビオゴンの方が上。

600 ：名無しさん脚：2013/05/31(金) 23:56:32.84 ID:RQZgo8q+

>>599
やっぱりビオゴンかー。
35mmはf2とf2.8があるけど作例は圧倒的にf2が多いよね。
総合的にはf2に傾いてるんだけど、たまにf2.8で撮った写真で
とてもいいものがあるから迷ってしまう。

ムスリムのアルビノ少女　C Biogon 35mm f2.8
http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=93561

601 ：名無しさん脚：2013/06/01(土) 06:18:23.73 ID:BgomwGeu

>>600
2/35もてるけど2.8も欲しくなるなw

602 ：名無しさん脚：2013/06/02(日) 00:58:56.48 ID:F1Limhb5

35mmレンズ沼へようこそ…

603 ：名無しさん脚：2013/06/02(日) 21:43:12.18 ID:KxzGMU1S

緊急報告！

今日、コシナからフォクトとツァイスの2013カタログが送られてきたんだが、
R2A/R3A/R4Aが載ってない。
AE機は生産終了？！

604 ：名無しさん脚：2013/06/02(日) 21:46:16.15 ID:RjVL9RF4

CP+の時には展示もなかったし配布カタログからもWebからも落ちてたわけだが

605 ：名無しさん脚：2013/06/02(日) 21:51:36.06 ID:RP7B+oD/

>>600
背景のボケ味が美しい。
ピントの解像度は一眼レフでも出る。

606 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 20:37:19.37 ID:AQz57zor

ちわー、生産終了でしょう、
というわけで、買い物いってきました、なくなるまえにかっとこう思いまして、
なくなってました、

607 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 20:45:52.73 ID:AQz57zor

機械シャッターのも、なくなってました、
機械シャッターのは製造やってるみたいですけど、
コシナさん、何時終了しちゃうかもわからんですから、
あるとき買っとこう思いまして、あきばのよどばしいったら、きのうまであった、
べっさR2Mなくなっちまってるやん、昨日の夜７時まであったんやで、
んで、しょうがないから、レンズ買ってきました、のくとんクラッシック３５mm
SCのほう、これもさ、すうじつまえまで、あきばのよどばし、あったけど、
いま在庫切れ、おれが買ったからだけど、他のヨドバシにまだあるみたいだけども、
MCのはまだあったよ、んでさ、ヨドバシドットコム、みるとさ、これのフードLHー６、
ないらしいじゃん、あきばのよどばしにはあったよ、おれ買ったからもうないかもだけど、
ていうかたぶんないと思う、つぎ入荷何時なるかわからないからさ、コシナさんはさ、

608 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 20:51:18.45 ID:AQz57zor

かおうかおう思って、ういんどすう週間前からずっとのぞいて、
（ういんどのなかのはこみてるだけなんだけどさ、きょうもまだある、きょうもまだだいじょうぶ
おもってたら、きえてた）
きょうこそ決意決めていったら、なくなってたわ、しょっく、
レンズだけ買った、しゃーないけど、れんずもあるときかっとかないと、

609 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 21:10:25.10 ID:AQz57zor

フィルむカメラ、コーナー、は人いないけどさ、
生産終了とかなるとさ、とつぜんかいはじめるからさ、あっというまになくなっちゃう、

610 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 21:14:30.85 ID:AQz57zor

ベッサとかさ、ライカと比較してうんぬんいう人いるけどさ、
今時のデジカメとくらべると遥かに質感つくりいいよね、
カメラいうと、昔はみんなこういう程度のつくり込みにはなってたみたいだけども、
かなり高価なデジカメでも、チャッチのになっちゃってるよね、いまさ、

611 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 21:17:19.42 ID:AQz57zor

こしなさん、せんでんしときました、
（よどばしさんとこもせんでんなったかな？）
れんずのふぃるたー（ほご）はまっぷおりじなるのね、４３mm、
やすいやつ、１０００円しないやつ、これつけます、

612 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 21:19:15.03 ID:AQz57zor

いちおうさ、かめらほんたいかえなかったけど、よゆうかましてるのは、
一個もってるんだ、べっさ、

613 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 21:19:49.28 ID:AQz57zor

じゃーまたー、

614 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 21:29:13.05 ID:zkqjD8P/

なにこれ。

615 ：名無しさん脚：2013/06/03(月) 22:01:18.68 ID:sR2sI7UD

この人久しぶりに現れたな
R2M＋Heliar50mmの人だっけ?

616 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 05:28:13.90 ID:9J0AKt2G

1台しか在庫してなかっただけだろｗ

617 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 07:54:40.33 ID:TA09qIwJ

ネットで買えばええやんww

618 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 08:42:49.68 ID:2/SAbLt3

フィルム機終焉か

619 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 14:15:41.86 ID:yFpzC6xY

一部のラインナップは見直す可能性もあるけれど、
ベッサのRMシリーズはフィルムの販売が続いている限り、
作り続けて行きたいってCamera Magazine最新号の
「フィルムカメラのいまと未来」ってコーナーでコシナの話があるよ。

620 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 14:24:58.10 ID:j+MXLfLH

コシナは今のやり方で良いと思う。
フィルム終わったとか言う連中は自分が終わるのを世の流れの必然にしたいだけだ。

621 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 14:33:51.23 ID:YzsMhBQH

イメージセンサーが安くなるのを待ってると考えるんだ

622 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 18:54:43.82 ID:4LEB4Lqy

>>619
フジフィルムは中判カメラも出していて立派だね。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gf670/index.html

623 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 20:00:55.17 ID:6dwK+89D

コシナは今こそ中判に進出するべき。
GF670のレンズ交換機を出すべきだ。

624 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 20:36:20.05 ID:RmxeQ8Su

あほ

625 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 21:38:08.72 ID:nGz8WxBI

わざとか知らんけどGF670は海外じゃベッサだから

626 ：名無しさん脚：2013/06/04(火) 21:55:52.72 ID:j+MXLfLH

中判は35mm以上に中古市場が強いように思う。
中古ライカが価格、質でベッサやイコンの壁になっているように

627 ：名無しさん脚：2013/06/09(日) 19:26:21.23 ID:L6E57uaK

2013年、Carl Zeiss family のファンへ送るMバヨネットのZMシリーズspecial surpriseって
記事が去年あったけど、やっぱ、おとなしくお座りして待ってればいいのかな。
この正体がはっきりしないとleicaへ行く踏ん切りがつかないよ・・。

628 ：名無しさん脚：2013/06/11(火) 17:25:45.45 ID:ljHhYFJZ

前から欲しかったBESSA R2Mをようやく購入。
実はMマウントを使えるフィルムカメラの前提で買ったけど
沈胴エルマー50ミリが着かない事が判ってガッカリだ…

629 ：名無しさん脚：2013/06/11(火) 20:53:02.41 ID:zhzC2rhM

M3への扉が残されていると考えるんだ。

630 ：名無しさん脚：2013/06/11(火) 21:46:07.37 ID:T+NEurWH

M3って10万ぐらいで良品買えるのに
わざわざ回り道する意味あるの？

631 ：名無しさん脚：2013/06/11(火) 22:06:18.95 ID:iYhWgrAf

>>630
お前はだまってろ

632 ：名無しさん脚：2013/06/12(水) 17:50:14.24 ID:vsNsamx/

露出計内蔵してるのを持っとく意味はあるよ
単体露出計は結構気合入ってるときじゃないと持ち出さないし

633 ：名無しさん脚：2013/06/12(水) 18:29:49.35 ID:7zfiIHW2

BESSAはBESSA。

LEICAはM9-PとX1とM3とIIIfあるから、わざわざ増やさんでも良いし。

634 ：名無しさん脚：2013/06/12(水) 20:18:35.20 ID:YtYpAPin

だからなんだよ…

635 ：名無しさん脚：2013/06/12(水) 21:14:35.85 ID:g+S028Zq

>前から欲しかったR2Mをようやく購入
と書き込みした人が
M9-PとX1とM3とIIIfを既に所有しているという不思議

636 ：名無しさん脚：2013/06/12(水) 22:12:10.54 ID:NDd3fNhn

ベッサフレックスの後継機を作って欲し
解放測光ができる専用ボディの快適さを知ると、アダプタなんて考えられぬ。
スポット測光、スクリーン交換機能を追加してくれたら最高だ！

637 ：名無しさん脚：2013/06/12(水) 22:20:59.85 ID:IGb//bBb

それに、意味も無くペンタプリズムが取り外せてウエストレベル
ファインダーが用意されていたら買ってしまいそう。

638 ：名無しさん脚：2013/06/12(水) 22:47:00.48 ID:NDd3fNhn

ファインダー交換できれば、スクリーン交換は簡単だ。いいなぁ。
OM-3並みのマルチスポット測光メーターが内蔵されたファインダーとかはどうか？

639 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 11:43:10.62 ID:QMV6A0ce

>>638
今更ファインダー測光かよw
BESSAだってボディ測光なのに。

640 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 11:51:37.16 ID:GtmOkqpV

>>639
ボディに大きな改造をせずに機能を付加していくには良いかなと。
多分割測光ファインダーよりは趣味的でしょ？　ピ、ピ、ピってチマチマするのが面白い。

641 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 16:00:16.02 ID:HowdfvKg

コシナに入社しろ。そして企画書を書くんだ。
多分、新米の企画書なんて誰も取り合ってくれないだろうけど。

642 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 16:26:51.95 ID:GtmOkqpV

コシナの人、見てくれてたら良いなぁ...。

643 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 17:43:22.99 ID:w9dCjkhv

見てたらベッサDかイコンDよろしく！
出来ればセンサーはフォビオンがいいな～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

644 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 18:11:42.27 ID:Flx3Vxjd

>>576からの流れを再現したいのか。
まだ100レスも離れていないのに。

>>627
そんな記事があったのか。楽しみにしておく。
俺はフィルムもデジも必要な機材は一通り揃ってるからのんびりしておくけど。

645 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 20:45:59.53 ID:E0pdgRBr

そろそろ次のボディ出すんじゃないかとワクテカしてるのだが。

646 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 20:47:40.61 ID:cEWG3PVm

ベッサＲ２Ｍと２１ｍｍファインダーを買っちゃったよ！
コシナさん、がんばれ！

647 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 20:49:53.13 ID:D9tDC1yq

なんでR4Mにしないの？

648 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 20:58:45.78 ID:cEWG3PVm

>>647
外付けファインダーに興味があるのと
メガネだから少しでもファインダー倍率が高いのが
欲しいから。

649 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 22:09:33.55 ID:32VOO1ux

>>628
沈胴出来ないだけで使用は出来るよ。

650 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 22:42:00.85 ID:838WINE/

>>649

うん。使えるのは知ってる。

持ち歩きする時、もし沈胴させたら、とか、バックに入れる時に、とか気になって仕方ないのだ。
M9-Pでも使ってるけど、同じ気持ちでハラハラする。
で、NOKTON　50mm F1.1を追加した。

651 ：名無しさん脚：2013/06/14(金) 03:40:14.45 ID:aGF5zOSA

>>648
少しでもファインダー倍率を高くとのことならナゼR3Mにしなかった

652 ：名無しさん脚：2013/06/14(金) 06:31:57.52 ID:ZsJqQADD

>>651
R-D1の常用レンズが50mm,35mm,21mm。
COLOR-SKOPAR 35mm F2.5 PIIが特に気に入っているからね。

653 ：名無しさん脚：2013/06/14(金) 14:41:27.29 ID:hhf1L+TV

外付けファインダーでパンフォーカス撮影するならベッサTがベストだなぁ
まあ、50mm 35mmもきっちり使いたいってことならR2系でもいいけど、
ファインダー覗かないと露出計確認できないのは、外付けファインダー使う前提だと使いにくいなぁ

654 ：名無しさん脚：2013/06/14(金) 17:59:52.74 ID:ZsJqQADD

>>653
現行機種で新品を買ってやらんとコシナも儲からんからな。

655 ：名無しさん脚：2013/06/18(火) 20:21:44.02 ID:WG+oBCwb

BESSA-T、軽さがよいので、外付けファインダー使うときは喜んで持ち出すね。

でも、基本はR2です

656 ：名無しさん脚：2013/06/18(火) 20:44:55.59 ID:O8CFxG75

bessa はトイカメラみたいだからな～
最低でもzeiss ikon並の質感のあるボディが欲しい。
欲を言えばHEXER RFクラス

657 ：名無しさん脚：2013/06/18(火) 20:57:39.45 ID:t1VBb0bT

>>656
ファインダーが樽歪みしてたり巻き戻しきってなくて何コマも曝露で駄目にしたりベッサどころではなく二重像ズレ起こしたりやたら重くしたりするように仕様変更して欲しいんだね

658 ：名無しさん脚：2013/06/18(火) 21:59:09.44 ID:O8CFxG75

>>657
自分の持ってるHEXARは前期、後期も含め３台持ってるがトラブルないけど。28～35mm常用するなら剛性感や信頼性も含め最高のボディだぞ。なんせチタン外装にアニーリング処理のアルミダイキャストボディだしな。
趣味性はライカに(遥かに)劣るが。。。
BessaR A、Mは裏蓋の塗装がすぐ剥がれてくるはで。。。とくにフィルム確認窓？辺り。
その点同じコシナでもZeissはSWも含め質感はいいよ。

659 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 00:01:59.39 ID:bFCbsl0g

ヘキサーRFのトラブルはそこそこ聞いたもんだが
ってかボディの剛性とカメラの信頼性を同一視してるんじゃあなあ

660 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 01:18:59.14 ID:Pewf6I+E

中古だが、Zeiss ikonとNikon SPのどちらを買うか迷うな。

661 ：名無しさん脚：2013/06/21(金) 22:28:31.75 ID:1foAYDOS

ZIの方が将来性があるな
フィルムがなくなったら使えないのはSPも同じだし

662 ：名無しさん脚：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GNQ1PidI!

住んでいる某海外で、Ikon Limitedのシルバーを入手した。日本に出回らない、組み立て後の精度が高かったもの。
二重像の上下がピッタリあって素晴らしい(他の展示品では上下さえずれていたから)、とよろこんでいると、
無限遠では二重像の左右が全然重なりきらない。
実用上それほど困らない気もするけど、そのうち修理に出すかなあ。

ちなみに、レンズは黒にしたら結構似合っていた。ボディーのグリップなど正面にも黒が多いからだと思う。

663 ：名無しさん脚：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:q66JpyAB

T*コーティングのフィルタが欲しいです。

664 ：名無しさん脚：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:q66JpyAB

現行のツアイスフィルタはT*コーティングなんですね。
知りませんでした、失礼しました。

665 ：名無しさん脚：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:r1lEBP/O

コシナのサイト覗いたら、MバヨネットアダプターリングTypeIIが
生産終了になってるのね。

666 ：名無しさん脚：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:TV31wouv

レンズのみにフェードアウトしそうだな

667 ：名無しさん脚：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:vJo9eFQn

Zeiss ikon II　来い！！！

668 ：名無しさん脚：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QIyigVmL

ZI II来るとして、どこが良くなるんだろう？

669 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん脚：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:MFFCbGjZ

フルサイズデジタルにするしか無いだろうなw

670 ：名無しさん脚：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:v3qomP0g

そうしたら今度こそライカに追いつくかもわからんな

671 ：名無しさん脚：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:B2lOCqL0

デジ化すると厚みがなあ
ベッサとR-D1で+6mm・・・微妙だな
ライカMより軽快ならいいか
背面液晶やめたくらいじゃ寸法稼げないだろか
それくらい割り切っても許される機種とは思うが
まあ無理だろな

672 ：名無しさん脚：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:V8G+WeZm

ZIの後継機ならば、機械式シャッターが欲しい。
平均測光とスポット測光の切り替えが出来ればグッド。
電源をセレンなどで賄い、電池不要なんてもの面白い。

673 ：名無しさん脚：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:j8f6Or4y

背面液晶を無くして、Eye-Fiに対応したから画像の確認はお手持ちのスマホでどうぞって
いうカメラは遠くないうちに出るんじゃないのかなあ…。

GRと同寸のボディにフルサイズセンサー乗っけてギャラクシーとの連動を謳う
スナップカメラとか、サムスンなんかが出さんかね？

その売れ行きを見てR-D2…というシナリオを思い付いた。

674 ：名無しさん脚：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:KiXQ7MRJ

あっちはアンドロイドデジカメ展開中
レンズ資産無いからフルサイズにする必要あまりなし

675 ：名無しさん脚：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:YCSBGW5E

俺スマホだから…(震え声)

676 ：間違えた＞＜：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:YCSBGW5E

俺ガラケーだから(震え声)

677 ：名無しさん脚：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ZGF0BUBa

コシナはベッサの金型を捨てて新しい商品を作るような賭けはしない。

678 ：名無しさん脚：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:GAj7tVXa

賭けをしないのではなく、もうできないのだよ。

679 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:lQ2WvU5u

ベッサは格好良いし質感上げてくれればなあ

680 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:hCZDo08/

俺ドラエホンだから(震え声)

681 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:667YGuDW

ベッサは真鍮製にして欲しい。
マグネシウムはテンションが上がらない。

682 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:hUrdcbwW

シャッターも布の横走りが良いね。
金属製縦走りでは撮影してても気分が乗らない。

683 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:hCZDo08/

・・・ライカにしろよ

684 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:RyDfu0Oc

ベッサとZIがM3を超える名機になるまで見守るスレだから(震え声)

685 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TL9ze/SE

ここで出された提案をまとめると
セレン式露出計内蔵で機械式布幕横走りシャッターで真鍮ボディなベッサやZIが欲しいんだな。
過去には1/4000シャッターとも言われてたな。
それをフィルムとデジで展開と。

要らねえ

686 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:XGP6T+UP

>>685
横走り布膜シャッターは、太陽が怖くて使えない。
1/4000なんてシャッターは必要ない、1/500もあればいい。
ボディーは、金属ならなんでもいいや。

しかし、セレン式露出計は欲しい。

異論は認める。

687 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:hCZDo08/

セノガイドでいいじゃん

688 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:rArd3XgL

M7が出てほんとに感触いいから機械式シャッター信仰が無くなるかと思ったけど
スペオタには買えないから知らないままのようだ

689 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QyhPhvst

>>685
1/4000秒を主張してたのは俺だが、実は1/4000はおまけで
1/250でもストロボが使えるが欲しかった。

今はZIはサブでメインは中判レンズシャッター機を使ってる。

690 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:667YGuDW

レンズシャッターのコンパクトなレンジファインダーはどうか。
ミノルチナSが俺は好きなんだが、セイコーSLVシャッター、フルマニュアル、セレン電池だ。
レンズがノクトンかカラースコパーか悩ましいな。

691 ：名無しさん脚：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:RyDfu0Oc

ま　さ　か　の　一　眼　レ　フ　

692 ：名無しさん脚：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HNOMW1++

そうだな。
もちろん新マウントで。

693 ：名無しさん脚：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:wGqn/7zy

胸ポケットにぶち込めるからバルナック＋沈胴レンズが好きなんだよ。
あと、布幕シャッターの音がいい。金属シャッターの甲高い音は微妙すぎる。

それでもBESSAは心おきなく使い倒せる良いカメラだけどね。

異論は認める。

694 ：名無しさん脚：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:JnOWEnO6

Mマウントでバルナック並に小さいのは無理かと

695 ：名無しさん脚：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:JnOWEnO6

語弊があるな。M3以降のRF機に標準的な機能を備えるとあまり小型化は無理だろってこと

696 ：名無しさん脚：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:5WBYhN9Q

あちきはM7とZIを使って機械式シャッター信仰など吹っ飛んだわ

697 ：名無しさん脚：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ps5Ds8NG

>>689
シャッター速1/4000秒を希望の割にヘキサーRFを使ったことないのかな。
これも1/125秒までのシンクロだよ。
通常より高速でのシンクロならリーフシャッターというのは素直な解決策なのでそうしたようで何より。

698 ：名無しさん脚：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7fI+mBSc

>>696
買って試してという機材オタクではなくカタログ眺めてニヤニヤしているだけの口だけの機材オタクには分からないことだよね

699 ：名無しさん脚：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IHffeokf

>>689
ストロボはやめてＬＥＤライトを使っとけ。

700 ：名無しさん脚：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:NngKGQs5

もうフィルムカメラは売れないよ…

701 ：名無しさん脚：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:tzHlvQBU

それは分かっているが、なぜかフィルムカメラばかりが増える不思議。

702 ：名無しさん脚：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:wr7IOQMU

>>701
ああ・・・確かに

703 ：名無しさん脚：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:/kKuFv0T

フィルムの種類が減りすぎ&高くなりすぎ orz

704 ：名無しさん脚：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:GJ5gqGnZ

>>668
AELボタンがど真ん中じゃなくてもっと押しやすい位置になるとか　(´･ω･｀)

705 ：名無しさん脚：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:KPBlKPCv

>>701
正確に

706 ：名無しさん脚：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:7q8gc+5D

カラスコ35mmはすごくいいのに人気ないのかね。
俺はBiogonよりも軽いし描写も好きなんだけど、どう？
リング操作が少し変だけど。

707 ：名無しさん脚：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:l6/3QWY0

>>706
俺も常用してる。超優等生。

708 ：名無しさん脚：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:u0puyVHd

性能が良いのが「普通」と思われる悲しさだよな。

709 ：名無しさん脚：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:l6/3QWY0

旅行はカラスコ35と400のフィルムが鉄板。

710 ：名無しさん脚：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:a6REvLo4

>>699
ライティング全く分からない人が考えそうなことだね。

711 ：名無しさん脚：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PfJXYyoN

おお、同士がいたか！
Portra400だったら俺と同じだ。
NEXに付けてもいいよ。

712 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Xm/Fhm5j

べっさかってきた、R2M、

713 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Xm/Fhm5j

あら、あげになってた、R3Mにしようかどうかまよったけど、まよわずR2M、かった、

714 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Xm/Fhm5j

これに取り付けるのが、ちょっと前に買った、のくとんくらっしっく３５mmSC、
ベッサ、２台目、いちだいめも、R2M、同じのが増えていく、
めっちゃいいです、ふつうなとこがいいです、こういう特に超高性能とかいうんではなくて、
必要十分で、質感も必要十分なのが、めっちゃいいです、
へんに高級感よそおった、みっともなさがないのがいいです、
こんど、ぞなー５０mmかう、そのとき、R3Mかうかも、
あるとき買っとかないと、突然なくなっちまうからさ、
ぞなーはなくならないだろうけどさ、ベッサ、とかね、
ヨドバシあきばで買ったんだけどさ、にゅうかしてそくげっとです、
R3Mもだれかかったみたいです、まだ在庫あるけどね、あんま、ないかも、
まっぷさんのとこも、にゅうかしたみたいです、

715 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Xm/Fhm5j

超高性能とか、超の部分とか、実際はあんま、りよう価値ないんですよね、
ていうか使わなかったりですよね、超の部分とかは、カメラに限らないですけど、
普通に、普通な必要な範囲だけなのがいいですよね、こんな感じ、
選択にあたっての判断基準、わたくしの場合ね、

716 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Xm/Fhm5j

よけいなこともかいておくけどさ、
機械ものってさ、当たり外れあるんだよね、こういう精密機械とかさ
、
ちょっとしたねじ切り具合とかさ、はめあいぶぶんの、削り具合の余裕の取り方とかさ、
こういうとこのちょっとした違いが、つかったときのうごきのすむーすさ、かげんの、
動きの感触とかさ、わたくしの場合は、機械ものはいつも、当たりなんだ、
変なのだったことないんだ、今回のもいい感じ、ヨドバシ在庫切れ（製造中止なのかも？）
の、ふーど、LH-6、もゲットできたし、なぜかあきばよどばしにあった、
二ヶ月くらい前レンズ買ったときだけど、ああいう小物もさ、純正いうかさ、
これようにはこれ、みたいなのがさ、げっとできないと、おちつかないよね、

717 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Xm/Fhm5j

いまみたら、LH-6、取り扱い休止、ではなくおとりよせになってたから、
そのうち入荷するかも？しないかも？

718 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Xm/Fhm5j

たぶん、からーすかぱー３５mmかっちまうな、
そのあとぞなーかって、

719 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:42dcXSZW

分かったから落ち着け！
そのうちにR3とR4も買う事になるから、、、
レンズは超々広角から一式揃えるだろうしw

720 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Xm/Fhm5j

あれですよ、機械ものの動く、部分てのはやっぱ、最初は、そろりそろり、
いうか、なじませるために、無理な急激な動きは控えたほうがいいですよね、
ある程度の期間、こういうのどうです？みなさんあんま気にしないですかね？
あぶらもいきわたって、なじませるように、うごかしてみたいな、

721 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:42dcXSZW

日本製品は一般的に新品の状態がピーク。
後は衰えて行くだけですがなorz

722 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:405SRmmo

> まよったけど、まよわずR2M、かった、
まで呼んだ

723 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:YWJ6RBP+

俺もw

724 ：名無しさん脚：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:DxR2sZ8k

性に目覚めた小学生のラブレターみたいだ

725 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:B5WEEfP/

そのうち周りが見えるようになるさ。温かく見守ろう。

726 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kMvkhjbH

なんかかいときます？
あのね、ケースも買ったんだ、ベッサオリジナルケース、これだとさ、ふーどつけたまま、
はいるからいいんだ、れんず、のくとんくらっしっく３５mmに、ふーどLH-6ね、
２５０きねんの、ちんどうはりあー５０mmも、
ちんどうさせないでオリジナルフードはつけたままで、
これもそのままケースに収納できちゃうんだよ、

727 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kMvkhjbH

ケースないほうが、さつえい時、つかいかっていいかもだけども、
ケースのカバー部分が、ぶらぶらして、ちょっとさつえい時気になるかもだけども、
ケースいれとくときずつかないでいつまでも奇麗でいいですよね、

728 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kMvkhjbH

５０mmとさ、３５mm、れんずになったからさ、いろいろ、ちがい、
書いていきます、そんなのいいてひともいるだろうけども、
きわめて個人的な意見として、感想かきまくります（予定）、
いちおうさ、れんずほごふぃるたーは、まっぷのやすいやつ（むじるしのめいどいんじゃぱんもの）
つかってます、

729 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kMvkhjbH

マップオリジナルフィルターは、いいとおもう、
安いし、よくできてる、めいどいんじゃぱん（ぜいぞうもとはけんこー？あたり？）

730 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kMvkhjbH

あんまない？３９mmのふぃるたー、おすすめ、

731 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kMvkhjbH

４３mmのも、まっぷのつかってます、

732 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kMvkhjbH

けんこー？でなくまるみ？らしい？

733 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:S1ybhOM4

日本ってなんでHOYA売ってないの？あれが一番いいのに。

734 ：名無しさん脚：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:QZc1pRZG

マップのフィルターは、先週買った時にケンコーのだと言ってたよ
以前はマルミ製だって聞いたような覚えがある
どちらにしても、あのフィルターはコストパフォーマンスが高いよね

735 ：名無しさん脚：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ODhabs94

rowaの安もん使ってます

736 ：名無しさん脚：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:maeAjV8j

>>733
中身がHOYAってあった気がする

737 ：名無しさん脚：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:e5/VMWZh

マウントアダプタでデジカメにL/Mレンズを付けるのが流行ってた頃に比べて賑わい無いね。
最初からミラーレスデジカメ用に開発されたレンズが揃ってきたら一気に流行りが下火になったなあ。
あれらの人がたくさん書き込んでたのかな。
あの人らが買ってくれないとVMやZMの存続も危うくなるのかな。

738 ：名無しさん脚：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:M6bdcYZO

>>737
マウントアダプタを使ってる人たちは、手持ちの古いレンズを付けて
ボケがどうのといって遊んでるだけだから、
VMやZMの売り上げには何も貢献してないと思うよ。

739 ：名無しさん脚：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:29gGECU3

フルサイズNEXでまた盛り上がるんじゃないの？

740 ：名無しさん脚：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Yk5Cit/V

>>739
早く発売してほしいね。
てかベッサデシ、きぼん。

741 ：名無しさん脚：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:jgVSJ7oV

デジカメのスレでもマグネシウム合金ボディのデジカメなのに
真鍮にしてくれって言ってる人いて申し訳ないが笑った。
真鍮はオタクに好かれる素材なんか。
使う分にはマグネシウム合金のがいいと思うのだが。

742 ：名無しさん脚：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:FPMYR9gb

使う時も真鍮のが良いよ。
質感がマグネシウムとは全然違う。

743 ：名無しさん脚：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:9aLV9cct

>>741
マグネシウムは軽いけど、ぶつけたときにへこまずに欠けたり割れたりするんだよね。
あと持ったときのひんやり感が少ない。

まあ真鍮ではマグネシウムみたいな型成形が出来ないからそのまま置き換えるってのは無理なんだけど。

744 ：名無しさん脚：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:1Alw3i/1

それよりマグ合金と同じ強度を出そうと思ったら厚み要るしもともと銅合金は重い。
銅合金だと厚みあるのもあってひんやりしてそれがたまらんという人もいるみたい。
その分重いけどそれも持ちごたえがあると好感するよう。
マグ合金の方が堅いのでカメラの場合狂いは許されないから向いている。
堅く薄く作っててぶつけて割れるのはまだマシで、割れずに狂ってそのままっていうのが困る。
ただ、マグ合金は塗装の食い付きが悪いので使える塗料や塗法が限られてカメオタ好みに塗れるとは限らない。
デジカメのX100はそこで苦労したとはメーカーの弁。

745 ：名無しさん脚：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Xjfu5smQ

>>740
ベッサデジって、ああた、無理ですわ
金型を一から起こさにゃなりませんよ

746 ：名無しさん脚：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:u+PJPnaF

つ R-D1

747 ：名無しさん脚：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Ew6TfTEZ

ベッサデジだの真鍮がいいだの…。
ライカM-E買えよ。

748 ：名無しさん脚：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:v/UqlJFr

触感だの質感だのひんやり感だの
HENTAIか(;´Д｀)

749 ：名無しさん脚：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:u7ubKcNf

そんなことより今月は新宿クラシックカメラ博があるよー

750 ：名無しさん脚：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:fPZeGWIs

M-Eは真鍮のトップ・ボトムカバーなんだな

751 ：名無しさん脚：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:32hBCITW

ライカがせっかく真鍮で出してるのに買わない。
ここでこうすればいいと言ってる奴は買わないのが証明されてる。

752 ：名無しさん脚：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:z0gpB1Mu

見た目に惹かれてR2A買ってしまった。
はじめてのフィルムカメラで不安だらけ。

753 ：名無しさん脚：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:0n510tXo

その不安もまた魅力的な過程だよ。ようこそ。

754 ：名無しさん脚：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:L2hIn3js

>>752
で、レンズは？

755 ：名無しさん脚：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:z0gpB1Mu

>>753
どもです。
まだ一枚も撮ってないのでまず最初になにを撮るか考えるのが楽しいw

>>754
いまのところ手元にあるのはボディだけ。
レンズはnokton classic 40mm M.C.とcolor skopar 35mmで迷ってる感じです。

756 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:pQyqWAla

>>755
悩ましいけど、40mmをお薦めする！

757 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:lpX9+StF

>>755
沢山出回っているであろうと思われる、中古の COLOR-SKOPAR 35mm がコストパフォーマンスが高くてパンフォーカスもし易くお薦め。
後、候補に無いけど NOKTON classic 35mm S.C. or M.C. も最初の１本にお薦めしておきます。

758 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:GwrL2Eb2

R2Aの場合、ファインダー枠の関係で35mmレンズの方が相性が良さそうなんですがnokton classicの35mmは40mmと比べて少し値が高いので躊躇しています。
安い買い物ではないですし、交換レンズ買うこと自体はじめてなので・・・
>>757さんのお勧めに従って中古のcolor-skopar 35mmでまずカメラの扱い方を覚えてnokton classicのことはその後考えることにします。
お二方どうもです。

759 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:iBchjAGZ

ノクトン35が高いかぁ…
フイルム代だせんの？

760 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:mJ2ULLrZ

ディスコンで一気に市場から消えたZIを、中古でぽつぽつ見るようになってきた。
買ってみたもののフィルム機ではやっぱ撮らないということを実感して売りに出しているのか、
相当な美品が出てることがある。

761 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:NqF0J0b/

質感不足を感じて、安くなった中古ライカへの買い替えだろ。

762 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:YkuVfYcx

質感ｶﾞｰと言う人ほど質感を写し取るような写真の技術は無い

763 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:NqF0J0b/

カメラの質感が写真になるなら、それは相当な技術だと思う。

764 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:YkuVfYcx

カメラに限らずもっと楽なのでも無理な奴が言ってるねえ

765 ：名無しさん脚：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:PQo94185

「考える人」という雑誌の後ろの方に開発者インタビューが載ってた。

766 ：名無しさん脚：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Imv1qzjR

カラスコ35の中古をって言うからディスコンしてるのかと思ったよ。
普通に33000円でカラスコ35VM買えるじゃん。

767 ：名無しさん脚：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:aca6nL2L

>>766 んな分けねーだろバカかw

768 ：名無しさん脚：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Sq/nmY0A

お前みたいに在庫チェックが趣味じゃない者もいるの。
いつまでもあると思うなフォクトレンダーで結構頻繁にディスコンするから欲しければさっさと買う。
ディスコンしたら欲しかったー、フィルム銘柄整理したら好きだったー、って買わない奴が騒ぐが。

769 ：名無しさん脚：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:M3Vy5DEq

中古R、売ってる中古屋が無い・・・。

770 ：名無しさん脚：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:vKxK+smd

近いうちにこの２本を買いたいものだ。

Carl Zeiss Distagon T* 2.8/15 ZM、欲しいけど
高すぎるから

Voigtlaender
SUPER WIDE-HELIAR 15mm F4.5 Aspherical II

で我慢。

Carl Zeiss　の広角が欲しいから
Biogon T* 2.8/28 ZM

771 ：名無しさん脚：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:voxD7DKU

ひま？
VCメーター、かってきたんだ、
秋葉のヨドバシ、黒いの、ていうたんやけど、しるばー、じゃん、
かうときよく見なかったから、てのもあるんだけどさ、レシート、あれ、しるばー？なってる、
思うてさ、箱みたらさ、箱の底、かっこS、てなってるやん、駅で気がついたんだけどさ、
くろにかえろや、いいにいくのもめんどいし、くれーむこうかんしろや、いうのもやぼだし、
そのまま、おもちかえり、まああれです、これわたくしのところ来る運命だったんですね、
こういうとき、くれーむいれて、交換とか、しないほうがだいたいいいですね、運命なんですよね、
こういうのはそのままにしとくのがベター、機械ものってさ、当たり外れあるからさ、
露出計とか、あんま関係ないですかね、当たり外れとか。
シルバー、満足です。実物はめっちゃよかったです。くろもいいけど、
ベッサ黒だから、くろがあってるかもだけど、カメラにとりつけて使わないし。
めっちゃいいです。しるばーでよかったかも。

772 ：名無しさん脚：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:voxD7DKU

ちょっとお値段高め、と思う人もいるかもだけど、カメラ本体と、
レンズかったときのポイントためこんでたから、やく７０００円なにがしくらいのあたり、
（わたくしの今回の場合だから、あんまどうでもいいですかね？）
小型だし（めっちゃちいさい、重さ３５gくらい？）、カメラもってないときも持ち歩いて、
しぼりしゃーったすぴーど、どんくらいか、感覚、つかむのにいいかも、
いろいろあそべそう。
シャッタースピードと絞り、５ぽいんと、のくみあわせ、でるし、これめっちゃいいよ。

773 ：名無しさん脚：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:voxD7DKU

これで、カメラ本体二台、れんず、５０mmと３５mm、で露出計ゲットだから、
機材そろったから、あとはとりまくりですな。
三脚かいたいんだ。いらないかな？スナップ写真みたいなのしか使わないし。（たぶん）

774 ：名無しさん脚：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:JUP1BIBj

これなに？白痴の日記？

775 ：名無しさん脚：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:voxD7DKU

ついでに、アルバムと、ほこりふかふかやるやつかってきた。
ほこりのやつどれがいいかわからないけど、MADE IN JAPANてことだけで、選択してきました。
けっこうでかいやつ。５００えん？くらい。あるばむ１０００えんくらい、
ナカバヤシじゃないです、あんまでかいあるばむじゃまくさいからさ、みるときもおもいし、
通常さいずの、ほんたて、（カラーボックスくらいの高さ幅）とか、はいらないと、じゃまだし、
でかくてそとに、とびだしてるとかじゃまだし、

776 ：名無しさん脚：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:voxD7DKU

アルバムはつぎたしできるやつね、なかばやしのじゃない、ふえる？あるばむみたいなの。
こんなかんじ。

777 ：名無しさん脚：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:E02JbHuY

ふーん

778 ：名無しさん脚：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:NCO1XfNW

777おめ

779 ：名無しさん脚：2013/09/02(月) 00:31:53.15 ID:7jTXnS6f

>>733
キタムラにあったぞ、HOYAフィルター。

780 ：名無しさん脚：2013/09/05(木) 17:40:00.92 ID:PSF+BxR4

ZI亡き今日、ZMレンズ群の存在意義をコシナやツァイスは
とう考えていると思いますか、教えて、エロい人たち！

781 ：名無しさん脚：2013/09/05(木) 17:49:01.81 ID:3TKLlF4L

コシナの社長が昔、どこかのインタビューで、
ボディはライカ、レンズはうちのが最高！とか、そんな事言っていた気がする。
そこに戻るだけでは...?

782 ：名無しさん脚：2013/09/07(土) 02:10:20.37 ID:Dt8vgYui

>>780
Mデジタルやミラーレス機で使う人が沢山いるから何も問題にならないどころか、議論にもならんだろうね。

783 ：名無しさん脚：2013/09/07(土) 02:39:10.11 ID:41b+r6Lx

だよなぁ。
レンズ全てがディスコンになっていないという事実が全てを物語っている。

784 ：名無しさん脚：2013/09/07(土) 15:41:01.83 ID:dSh13+c4

Lマウントのカラスコ３５／２．５
レンズの前玉の周りをかこむ、数字とかが書いてあるプレートがとれｔ

785 ：名無しさん脚：2013/09/09(月) 11:13:23.99 ID:ApWH167O

ズマロンとかなんとか好きなこと書くチャンスと思うんだ

786 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 10:03:05.28 ID:TcHVEQYa

「ズミクロン(8枚玉)」って日本語で。

787 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 17:25:57.56 ID:6O5C3DnJ

ズマロンとズミクロンは別物ですが。

788 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 18:58:16.60 ID:TcHVEQYa

同じとは言ってない。
俺ならそうするって話だ。

789 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 09:23:30.28 ID:wG7mT7TI

自作スピーカーに「ぼーず」とか「たんのい」とか書いたっけ

790 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 09:53:24.29 ID:Rs6dpEmy

坊主とか胆嚢胃とか書くとヤンキーっぽくて良いね

791 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 13:39:03.07 ID:8+3H8bGq

そうだ「アルカン」て書いてみよう♪

792 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 13:39:34.82 ID:8+3H8bGq

アじゃないエだよorz

793 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 20:09:54.89 ID:F+Qn4S2p

ライカのMマウントデジタルが健在なら
コシナもツァイスも安泰だよ。
ミラーレス35mm一眼レフはMマウントで
決まりでしょう。

794 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 22:37:42.68 ID:HweRkQXs

>>784
そんなもの、あったっけか？

>>793
ミラーレス一眼レフ、おっと釣られてしまったｗ

795 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 09:21:15.36 ID:mNwC7qt6

ミラーレスにビゾフレックスはアリだと思うんだよ

796 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 09:24:00.74 ID:mNwC7qt6

あとカラスコ35/2.5にLはあるぞggrks
見た目はVMと違ってズマロンとかああいう系の形してる

797 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 21:06:59.72 ID:dL8T5Mqt

>>794
Voigtlander COLOR-SKOPAR 35mm F2.5 Ptype Lmount
所謂旧型(Lマウント)のパンケーキタイプのカラスコ35mmだよ

798 ：名無しさん脚：2013/09/14(土) 22:11:29.25 ID:18FHoohO

おまいら、やさしんだな

799 ：名無しさん脚：2013/09/15(日) 01:11:23.25 ID:V9dK/J2f

ZMの新製品まだかな。

800 ：名無しさん脚：2013/09/17(火) 13:31:40.17 ID:HGyuuzXH

カラスコの50mmf2.5を買ったのですが、これは純正フード付けた状態だとフィルター付かないんですかね？
ケンコーのフィルターでだめだったのですけど、持ってる方いましたら教えて頂きたいです

801 ：名無しさん脚：2013/09/17(火) 16:30:35.62 ID:NY06SwQJ

>>800
フィルターを付けてからフードは付かないかい？

802 ：名無しさん脚：2013/09/17(火) 17:17:12.36 ID:M7ZH1AZY

俺もそこが訊きたかった

803 ：800：2013/09/18(水) 00:54:15.61 ID:UQ8M4t6C

>>801
フィルター付けてからも試してみましたが、フード内側の段差に引っかかって外に切ってあるネジまで届かないようです。付属のフードでもLH-2でもだめでした。

フィルターを使う時には内側のネジにフードを付ければ良いのでしょうが、見栄えが悪いのでなんとかならないものかと思いまして...

804 ：名無しさん脚：2013/09/19(木) 04:52:48.87 ID:WKc9qHQd

ウルトロン21すっごい良いからルクス21も欲しくなってきた。
いかんいかん。

805 ：名無しさん脚：2013/09/21(土) 18:28:47.22 ID:d6YRt7y2

ZIって05年発売だよね
ベッサ残してZIディスコンってツァイスとの契約なのかな？

806 ：名無しさん脚：2013/09/26(木) 00:35:06.75 ID:OdctJBmp

もう……後継機は出ないんやな…ZI…。

807 ：名無しさん脚：2013/09/26(木) 10:25:31.41 ID:Opmnv3HC

フルのデジ化すればなあ
かつて京セラがCONTAX G1出した時に
ライカ vs ツァイス戦争再来と持て囃されたもんだが
あれのその後はさておきw
そういうのでしか残れんだろうもう
とはいえフルサイズのミラーレスがいたんじゃ難しいか・・・

808 ：名無しさん脚：2013/09/27(金) 02:15:06.25 ID:AHq9AaOu

流行りを気にするな。
ベッサもAE型が生産終了となっているから、
在庫が掃けたらまた何か考えてくれるさ。

809 ：名無しさん脚：2013/09/27(金) 04:28:19.72 ID:j3xwOaB4

中古カメラがダブついて価格が下がっているのに
どんな酔狂がいまさらコシナの偽ライカを欲しがるんだよ

810 ：名無しさん脚：2013/09/27(金) 04:47:55.77 ID:yYj0xrIX

ヒカリカメラ秋葉原も閉店したな
http://hikaricamera.blog99.fc2.com/

811 ：名無しさん脚：2013/09/27(金) 06:05:01.75 ID:FI62JB/2

ベッサはAE付きが終了だもんな。
今は露出計付きマニュアル露出機だけ。
次の新機種は露出計無しになるだろう。

812 ：名無しさん脚：2013/09/30(月) 22:18:37.53 ID:1KTHbcCK

>>805
売れないからだよw

813 ：名無しさん脚：2013/09/30(月) 23:35:53.12 ID:ydCsIU3q

新機種とか、どんな夢物語だよ
コシナが泣きながら金型を叩き壊した後だぜ

814 ：名無しさん脚：2013/10/02(水) 13:49:15.19 ID:Unm/pve3

>>663

T* のフィルタならば、ソニーから提供されてるぞ (w
径は至れり尽くせりとはいかんが、そこそこ揃ってる

変換アダプタ咬まして、ハッセルの「プラナー C 80mm」に付けてる (w

815 ：名無しさん脚：2013/10/02(水) 16:53:22.11 ID:gAyMi+2z

あるうちに買っとけよ。
突然製造終了、あっというまになくなくなっまうんだぜ。

816 ：名無しさん脚：2013/10/02(水) 20:52:20.87 ID:gAyMi+2z

何の前触れもなく突然終了やからな。
あるとき買っとけよ。終了発表とともに、店からあっというまに、みんな消えちまうんだぜ。
即なくなっちまうんだよ、数時間前まではあったのにな。

817 ：名無しさん脚：2013/10/02(水) 22:49:03.87 ID:tgNBQTiM

そう思って俺はコシナツァイスレンズを２本買ったよ。
何時までもあると思うなよ、皆の衆。

818 ：名無しさん脚：2013/10/03(木) 06:03:40.19 ID:zuAT1QqP

Voigtlander SUPER WIDE HELIAR 15mm F4.5 を注文。
個性的なレンズ群を持つコシナには頑張ってもらいたいね。

819 ：名無しさん脚：2013/10/03(木) 10:57:31.59 ID:04nfP699

だよな～、いきなり消え失せる (wwwwwww
生産中止となると皆動き早いもんな

820 ：名無しさん脚：2013/10/03(木) 10:58:49.73 ID:04nfP699

>>818

面白いレンズだよ
俺、常用でR2Mに付けっぱなし (w

821 ：名無しさん脚：2013/10/04(金) 19:35:56.07 ID:OS2H2f8I

28mmと50mm使いたいからR4買おうと思うんだけど50mmピント合わせ難しいかな？

822 ：名無しさん脚：2013/10/05(土) 00:58:54.13 ID:NbMbPTpx

>>821
視力をちゃんと合わせれば、ピントはちゃんと合う。
薄明かりに開放で睫毛にピンを...とか言い出すと、無理かもしれない。
イコンのファインダーのベッサがあればいいなぁ。

823 ：名無しさん脚：2013/10/05(土) 14:33:21.72 ID:ufui1vl+

イコン買えばええやん

824 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 14:58:38.38 ID:8b/5u1D9

本体の話題よりレンズの話ばっかり…

825 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 16:14:24.92 ID:1+tAZXHS

>>821

50mmは、被写界深度で乗り切れ (www

というか実物を見れば判るが、50mmフレーム結構小さいぞ

826 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 16:15:33.79 ID:1+tAZXHS

>>824

そりゃそうだろ、変化が無いから話題も少ない

827 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 21:36:32.52 ID:CfWy+feg

R２の全枠だと、２８mmくらいすかね？
３５mmだとさ、かなり、映る範囲でかいね、いままで５０mmしか使ったことなかったからさ、
かなり余分な部分も映る感じ、映したいと思った範囲よりかなり余分に余裕で映る。
いちおう枠あるからさ、３５mmレンズ実際使わなくても、映る範囲だいたいわかるんだけどさ、
じっさい３５mmレンズ使うとなるとやっぱのぞいた、ときの、真剣味？みたいのちがうからさ、
枠見てるだけのときと、ちがってさ、映る範囲がだぶついてる感じ受ける。
５０mmだと狭いと思ったけど、５０mmのよさもなんかわかった気がする。
いまのとこ、５０mmと３５mmしかもってないんだけどさ、望遠とかいらん思ってたけども、
とりたいのが望遠じゃないとうまくとれないのがあるんだよね、
望遠じゃないとフレームに余計なだぶつきがいっぱいになっちゃって、
みたいになるとおもわれるので、とりたいのあるんだ。

828 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 22:06:02.68 ID:71qCdUQz

こんもりした森の中に、輝くお宝みたいなのでさ、
近くには寄れないんだ、近くに寄ると、遠くから見た雰囲気と、全然違っちゃってさ、
そういうのでとりたいのあるんだ、うちの近所の、ブツなんだけどさ、
ちょっとはなれたとこで見る感じがいいんだ、
それだけのために７５mmかっちまうかな。

829 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 22:11:23.99 ID:71qCdUQz

まだ現像だしてないからさ、できあがったら、どう映ってるか、楽しみ。
露出計買ったんだよね、コシナのやつ、あれええわ、小さいから、いつも持ち歩いて、
夜とか、どんな感じかと思ってさ、いろいろ遊べる。５点表示になるのも使いかっていい。

830 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 22:14:49.66 ID:71qCdUQz

いままでカメラに電池いれてなかったからさ、露出具合が、写真できあがって、どうなんだ？
みたいにやってたんだけど、これからはいろいろ、予測たてやすくなったです。
コシナの小型、露出計まじいい、おすすめ。

831 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 22:15:34.42 ID:+LuBZE/2

同じベッサRでもボディタイプによって撮影範囲が違うとかかなり詳しくないと購入できないよな

832 ：名無しさん脚：2013/10/06(日) 23:23:17.64 ID:XopDAjDf

一眼しか使ったことがないヤツはレンジファインダー機を簡単には使いこなせないぜw
ベッサR等倍機に50㎜をはめて、それを40㎜用のフレームで見ればなんとか視野率90％以上!?
だがファインダーののぞき方によっては視差で実際に写る画面と構図が狂う
レンジファインダーの場合はそれがあるから視野率をワザと80％くらいに抑えてあるわけだなー
視差や視野率まで含めてカンで完全に把握仕切った状態になるのがレンジファインダー機を使うコツ
同じボディと同じレンズだけで、フィルムを何本も使って失敗しながら会得する技術だぜ
頑張ってくれ

833 ：名無しさん脚：2013/10/09(水) 20:41:18.04 ID:UAhrkBGO

ゾナー135mm f4 を、発売してくれないかな～

834 ：名無しさん脚：2013/10/09(水) 22:43:39.42 ID:jUBCUNGP

>>833
レンジファインダーカメラで135㎜を使うことがどれだけ大変か知ってて言ってんのか、おめー?

835 ：名無しさん脚：2013/10/10(木) 01:58:27.95 ID:lCxGA7Ai

１３５か…
90ですらパララックスのせいで下半分くらいずれてて、悲しい思いをしたことを思い出したw

836 ：名無しさん脚：2013/10/10(木) 02:18:57.73 ID:JNHhZjWz

ゾナー4/135て言うからテレローライフレックスのやつをZVで出せって言ってるんだと思った。
望遠とはいえ二眼レフ用レンズだからハッセルVで使えるのか知らんけど。

837 ：名無しさん脚：2013/10/10(木) 02:29:42.50 ID:65Ny6sa8

>>835
それカメラがおかしいよ。
>>832
フレーミングできるようになることがカメラを使うことの目的ならその使いこなしを頑張ればいいんじゃない？
40mmのフレームが50mmで視野率90パーセントとか言ってる時点でアホ丸出しだけど。

838 ：名無しさん脚：2013/10/10(木) 06:17:28.08 ID:ewgdAfaN

>>834
お前が、135mm使いこなせないのは理解できたよ。
自分がヘボだから、他人もそうだと思うなよ。

839 ：名無しさん脚：2013/10/10(木) 07:28:49.57 ID:Z1ioFnjh

>>837
マジかよ
処分せずにビューファインダーとカメラと一緒に見てもらえば良かった…

840 ：名無しさん脚：2013/10/11(金) 09:04:21.26 ID:IalRHboq

外付けファインダーでもコシナのは視差補正あるから半分ズレるなんておかしい。
完璧な補正ではないし見る角度のズレは視差補正でどうにもなるもんではないけどそれ以前の問題だったようですな。

841 ：名無しさん脚：2013/10/15(火) 07:44:50.43 ID:jsFf111v

馬鹿しかいない

842 ：名無しさん脚：2013/10/15(火) 17:00:06.91 ID:59cvg1x8

世の中馬鹿というべき人は多い。
でも周り全部が馬鹿に見える人は自身が馬鹿なせい。

843 ：名無しさん脚：2013/10/15(火) 17:38:54.76 ID:C1W5N/Ng

馬鹿言う馬鹿とも申します

844 ：名無しさん脚：2013/10/15(火) 17:44:49.11 ID:ebW+ArJL

ばかが偉らっそうにしてると、笑っちゃうよね。

845 ：名無しさん脚：2013/10/15(火) 18:58:35.47 ID:jsFf111v

と馬鹿が申しております

846 ：名無しさん脚：2013/10/15(火) 20:22:09.35 ID:Nljc92ZH

すいません、小学生が二人紛れ込んでおります。

847 ：名無しさん脚：2013/10/15(火) 22:02:12.12 ID:SUhdfRmD

クレタ人のパラドクスのようになってるな

848 ：名無しさん脚：2013/10/16(水) 09:31:58.22 ID:WFjJ9gWF

俺が一番馬鹿に決まってんだろうが、馬鹿どもが！

849 ：名無しさん脚：2013/10/16(水) 09:35:27.65 ID:w9DXrkfL

えらいなぁ、田舎の工作員は。

850 ：名無しさん脚：2013/10/16(水) 19:50:13.66 ID:2VJOIW7m

いやいや、バカの天才は俺だよう

851 ：名無しさん脚：2013/10/16(水) 21:59:49.82 ID:CsQOuFWB

俺が一番田舎者に決まってんだろーが、この田舎者が！

852 ：名無しさん脚：2013/10/16(水) 22:15:58.42 ID:ybRIChY4

>>837
正確には視野率90％以上だな
一眼で写真を撮ってきた人間がレンジファインダー機で写真を撮り出来上がったネガやポジを見ると最初はがく然とする場合が多い
出来る奴ほど24×36を目一杯にフレーミングで使うクセが身についているからだ
それがレンジファインダー機で撮って、意図した構図の周囲にあまりにも無駄に広く余って映っていてショックを受ける
そのショックでレンジファインダー機の使用を断念するか、修行によってカンで目一杯まで使えるようになるか…
運命の分かれ道はそこにある

40㎜のフレームで50㎜を撮るのをやってみるといい
撮ったらすぐに現像！
どうフレーミングしたのか記憶が鮮明なうちに見比べてみることだ

853 ：名無しさん脚：2013/10/16(水) 22:34:29.27 ID:3HCRiUvU

フレーミングの正確性を追うのなら一眼レフでいいだろ。
それが機械の方でサポートされてるんだから。
機械がサポートしないところに使いこなしがあると思う。
この人は包丁を使わずハサミで魚をさばければ料理が上手いと言いたいのだろうか。

854 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 08:27:27.41 ID:H7I0u1XQ

トリミングは邪道なの？

855 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 09:27:33.67 ID:lTd/tFCp

昔縁を残して遺影みたいにするの流行ったな

856 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 10:09:48.57 ID:BKqFDo8U

うちのはカメラ、ベッサだから、レンズの焦点距離枠あわせて、枠でだいたい、うまくいってるよ、
枠内のがだいたいそのままとれてる、枠とレンズ（焦点距離）とあわせないの？

857 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 10:33:21.88 ID:BKqFDo8U

３５mmだとさ、かなり広範囲うつせるね、５０mmだとさ、最初はこれだけしか映らないの？
て感じ、（もちろん現像してじゃなくて、枠でわかるよ）、んで３５mm欲しいと
ずっと思ってたんだけど、５０mmのときは、うしろにさがって、ようやく入るかな？て感じで、
映る範囲狭い、とか思ってたけども、３５mmだと余裕で、写っちまう、５０mmのほうが、
範囲自然な感じもする。自然に見た感じで、うまく範囲とれる、と最近は思ってます。
使ってみて３５はやっぱ広角だと理解できました。最近こんなです。
５０mmはせせっこましくなくていい、ですよ。写る範囲とかじゃなくて、日常生活での、
距離感みたいな、狭いとこで、せこせこ、やってるのから解放感みたいなの。

858 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 10:39:10.42 ID:BKqFDo8U

５０mmは距離おくことの、ゆったりかん、よゆう、こういうの感じさせてくれる。
（写った写真のことじゃなくて、気分が）（写った写真もそういう感じになってるのかも？）

859 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 11:01:52.18 ID:BKqFDo8U

>>827
のとこさ、誤解あるといけないので、いちおう、わかりやすく書き直しとくけど、
３５mm枠のぞいたときと、できた写真と、だぶつきが違うということでなくて、
３５mmれんず、もってなくて、枠のぞいて、広くていいなあ、と思ってただけのときと、
じっさい３５mm買って、取り付けて、とろうとしたときに、枠のぞくと、
こんなにいっぱいの範囲とれるんか、これ範囲広すぎ、て思った、てことです。

860 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 11:03:41.30 ID:BKqFDo8U

３５mmは狭いとこでも、活用範囲おおきいですからね。
これはこれで、汎用性はおおきい、と思う。

861 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 11:05:49.33 ID:BKqFDo8U

景色全体とりたいときもあるし。

862 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 11:58:00.16 ID:jt9Y1W1I

キチガイ？

863 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 17:51:07.61 ID:R7Osot8E

とりあえずの一本 35mm
やっぱり欲しくなる 50mm

で、趣味の世界の 15mm (wwwwwww

レンジファインダーに関しては望遠無し

864 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 20:38:01.34 ID:GxgY9SDV

広く写つって撮ってて楽なんだろうけど
なに撮ってんのかわかんない広いだけのつまんない作例しかないなw
上手い下手の前に年にフィルム10本も消費してないんだろうな

865 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 20:57:48.10 ID:tCWGfGbk

何故そう賢しらに上から目線なんだろう
根拠無き万能感に浸った中二病かな？若いねぇ

866 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 21:34:30.97 ID:GxgY9SDV

図星すぎて賢しらに上から目線で根拠無き万能感に浸ったおじいちゃんが
釣られちゃいました

867 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 22:58:22.48 ID:Fji/CZ5V

自動車とかを歪みなく撮ろうとすると
望遠が欲しくなるね。
コンパクトな90/2.8とか、出してくれないかな。

868 ：601：2013/10/17(木) 23:22:34.55 ID:e7EAkh5l

>>867
そんなあなたにテレエルマリート

869 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 23:24:59.81 ID:tCWGfGbk

>>866
はぁ。そういうのが若いっつうんだよ。

870 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 23:48:05.51 ID:0sgRKned

>>864
ですよねー

ぜひ最高のお手本をウプしてつかーさい！＼(^o^)／

871 ：名無しさん脚：2013/10/18(金) 01:29:22.59 ID:0DWOrblh

ひらがな多用の幼稚な長文を連投するキチガイがたまに湧くねここ・・・
見る度にNGしてるけどいい加減うざいわ

872 ：名無しさん脚：2013/10/18(金) 01:31:04.31 ID:5/tGq0Po

次は漢字多用で漢文調に挑戦だ

873 ：名無しさん脚：2013/10/18(金) 01:32:31.83 ID:e0Ja2teD

事実だから否定できないよなw
永遠に新しい高いレンズ買い続けて
ひたすら電柱ボカした写真upしてくれよ

874 ：名無しさん脚：2013/10/18(金) 01:36:19.27 ID:e0Ja2teD

あ、酒飲みながら空シャッター切ってるだけだからブログにupも出来ないかww

875 ：名無しさん脚：2013/10/18(金) 21:53:15.82 ID:skT/S3Ib

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

876 ：名無しさん脚：2013/10/25(金) 22:57:41.18 ID:Q+C9442g

Bessa R4Aついに手に入れました。
ファインダー下に出てくるシャッタースピードなんだけど、ぼやけて全然数字が読めないんだけど、こんなものなのでしょうか？
私は32歳でまだ老眼とかでは無いんですが… 近視でメガネはしてます。
視度補正レンズついてるのかと思ってファインダーの丸いところ外して覗いたけど、やっぱりシャッタースピードが読みにくい。

視度補正レンズ買うとなんとかなりますか？

ビオゴン21ミリ 2.8ZMにフードつけると視界がすごくケラれますが、外付けファインダーいらないのは便利そうです。

877 ：名無しさん脚：2013/10/26(土) 00:00:23.83 ID:YlhJQxGS

>>876
俺も眼鏡による矯正視力が0.3くらいだけど、-3の補正レンズつけたらかなり見えるようになったよ。

878 ：876：2013/10/26(土) 00:07:58.36 ID:Psfqjcpj

>>877
メガネの矯正視力は1.5あります。
シャッタースピード表示が滲んでしまい見にくい…
ライカのファインダー内表示はそのままでくっきりなんですが。
諦めるしかないですかね。

879 ：名無しさん脚：2013/10/26(土) 00:23:23.72 ID:WUdcmUFy

そりゃ不良品だろ

880 ：名無しさん脚：2013/10/26(土) 00:23:48.87 ID:REM8Vgw4

R2Mの銀色って塗装はzeissのシルバーと似た感じか、ご存知の方いらっしゃいませんか?
Biogon35mmF2のシルバー買っちゃったんで、せっかくだから色合わせたいのだけど現物が移動可能圏内にない…

881 ：名無しさん脚：2013/10/26(土) 14:49:46.82 ID:nU4WIuK8

>>880
並べると全然違う。
Ｉｋｏｎのシルバーはザラザラした感じだけど
ベッサのシルバーはつるつるしてる。
ベッサシルバーにＺＭシルバーは違和感あり。

882 ：名無しさん脚：2013/10/27(日) 22:38:58.04 ID:Kixdiw5Z

>>881
ありがとうございます。
zeiss ikonのシルバーって探せばあるかな…

883 ：名無しさん脚：2013/10/28(月) 17:43:37.34 ID:ifFM3OfU

Ｍ6とかのシルバーにＺＭシルバーも似合うよ。

884 ：名無しさん脚：2013/12/14(土) 12:35:29.38 ID:ibBf7eDU

Zeiss Ikonに沈胴ズミクロン付けたら沈胴可能？

885 ：名無しさん脚：2013/12/16(月) 00:54:01.78 ID:DWKK4OJB

距離計の上下ズレがあることもあって格安だったんだけど
中古のR2aをゲットした＼(^o^)／
調整はコシナでやってもらうとおいくらほどかかるのだろ？

886 ：名無しさん脚：2013/12/16(月) 01:22:18.28 ID:5FaOEfC0

あら珍しい。2ヶ月も書込みがなかったのに。他でしくじった？
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1387123979691.jpg

午後のステマ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1387124112720.jpg

金土日と不変の書込みパターン、ｗｗｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1387124250644.jpg

ちゃんとその分お金がもらえるといいね。

887 ：名無しさん脚：2013/12/29(日) 19:35:29.03 ID:3EdiAmdM

今年ZMのサプライズがあるとか言ってなかったっけ。
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745

888 ：名無しさん脚：2014/01/05(日) 01:22:35.96 ID:8NhqPzU4

去年の暮れからZIが欲しくて状態のいいやつ探してるんだけどなかなか見つからない…
VM nokton 50mm f1.5とかnokton classic 35mmとか使いたいんだけどbessaR3Aとどっちがいいかな…

889 ：名無しさん脚：2014/01/05(日) 06:40:24.53 ID:KJVDTZwv

>>888
35mmメインならzi
50mmメインならR3
ziは守備範囲広いけど28使わないならオススメしない
まず1番使いたいレンズと画角決めてからボディ買うべし

890 ：名無しさん脚：2014/01/05(日) 13:36:21.38 ID:8NhqPzU4

>889
おお！丁寧にありがとう！
実はRF使ったことないからまだピンと来てないけど
SLRでは50mmが一番好きだから50mmメインになるのかな…
とはいえ15mmとか21mm、28mmみたいな広角も使いたいし悩ましい…
結局ボディ何台も買うことになりそうだ…orz

891 ：名無しさん脚：2014/01/05(日) 20:24:46.54 ID:KJVDTZwv

>>890
ZIの50mmフレームも使えないレベルではない
R3やM3に比べればちょい小さいだけで普通に使える
個人的にはベッサとziは値段は差があるけどシャッター音以外それほどの差はない
まずカメラ屋で実物見てから色々悩んだほうがいいよ

892 ：名無しさん脚：2014/01/05(日) 22:54:43.68 ID:aVBYotZ/

そのシャッター音の違いだけでZIを買った私が通りますよ…
後悔なんてしてない…撮れる写真に違いはないけれど…

真面目な話、ベッサのシャッター音が気にならないなら、
ベッサがいいと思う。聞いてみて好みだというなら積極的に
お勧めできる。

ZIは(SWはともかく)もう店頭に並んでないだろうけれど、
ベッサなら触れるところも多いだろうし。

ただ、初めてレンジファインダーを買うので、50mm標準が
メインになりそうと言うなら、コシナスレという前提を無視して
ライカM3をお勧めする。

ZIの状態の良いのを探してるくらいなら、充分予算的に
見合うんじゃないかと。

893 ：名無しさん脚：2014/01/05(日) 22:57:10.16 ID:aVBYotZ/

ああ、AEが使えないか…そこはコシナのVCメーターで…
M３にも似合うよ。

894 ：名無しさん脚：2014/01/05(日) 23:21:09.04 ID:8NhqPzU4

>891
>892
>893
ありがとう！とりあえず触ってシャッター音きいてくる！
中野のペコちゃんでベッサ並んでるのは見たから
あとは地図あたりでziあればいいんだけどziの状態いいの
見たら勢いでかってしまいそうだ…

50mmであればM3もというのは目からうろこでこの三機種をじっくり吟味してみる！

895 ：名無しさん脚：2014/01/06(月) 00:25:49.17 ID:ASsKr4wP

特に名機と言われるRF機はシャッター音が静かなのが多いので、
基本設計が一眼レフであるBESSAの金属幕縦走りのシャッター音に
違和感を感じる向きは多いのです。

でも一眼レフからの移行なら、BESSAのシャッター音はむしろしっかり
した手応えのあるシャッター音に聞こえるかも。

こういうのは最初に獲得したフィーリングによるものですからね。

896 ：名無しさん脚：2014/01/06(月) 11:23:27.56 ID:G5iPsyh7

ファインダーのクリアさもベッサよりＺＩのが上だな。
ＺＩはライカ使いから見ても良いファインダー。

897 ：名無しさん脚：2014/01/06(月) 11:43:48.47 ID:eFP3CYWw

完全素通しの安原一式には敵うまい

898 ：名無しさん脚：2014/01/06(月) 14:15:42.87 ID:DsPAQWax

安原出たか。秋月は使ってみたかった。一時期ヴィレバンあたりが
出所の怪しいのを扱ってたみたいだけれど、今はもう手に入らない
よねぇ。

899 ：名無しさん脚：2014/01/06(月) 20:33:50.53 ID:bpnaWMxC

>>894
迷わせちゃうかもだけど、シャッター音が気にならなければ、ヘキサーRFという選択肢も。AE、自動巻き上げ、1/2000シャッターなど使いやすい。

価格も5万程度で見つかると思う。

900 ：名無しさん脚：2014/01/06(月) 22:01:27.04 ID:WJu8yz4S

R3Mのファインダー。両目でピントが合わせられるので気持ちよか。
しかもこいつ、ちょっとでも距離計ズレを起こしやがると途端に
投げつけたくなる衝動を湧き上がらせる不思議な魅力をもっている。

901 ：名無しさん脚：2014/01/07(火) 00:59:46.36 ID:x6815NN9

ヘキサーRFはまだファインダーのメンテナンスしてもらえるかが課題にならない？
レンジファインダーはズレるのが前提で調整してもらえるかどうかだ大事だから、
中古で買うならオクだけはやめとけ。

その点、コシナのアフターサービスは万全に近いと思うよ。

902 ：名無しさん脚：2014/01/07(火) 01:19:10.58 ID:dVRTPwVN

始めやがった。ｗｗｗ

903 ：名無しさん脚：2014/01/07(火) 20:35:00.39 ID:fB3gUFxN

>888だけどちょっと見ない間にこんなにw

みんなありがとう！
ヘキサーRFはノーチェックだったから調べて見るけどなんだがziにグラグラ来てる…

値段はちょい高めだけど長く使うこと考えたら奮発してもいいかもしれないって気になってきた…

都内で全部触れる店あるといいんだけど地図あたりに行けば触れるかな…

904 ：名無しさん脚：2014/01/07(火) 23:51:40.72 ID:pwNrkJr0

>>903
見られませんよ、そう言われたら、行かないのかな、マップのお兄さんよ。

905 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:07:13.75 ID:k2WrHlAn

>>904
きみ、相当に気色悪いよ。
もしも、相手がステマだとしてそういう言い方すれば止めると思うの？

906 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:09:20.27 ID:PY6Nci1i

そろそろ、また魚拓取ったらどうかな？

907 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:17:27.70 ID:TfWNwXcZ

しかし、今Zeiss Ikonの在庫がある店舗どっかある？
SWならネットでも散々見かけるけれど。

908 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:19:14.37 ID:R56GI9xK

では、これがMapさま前回のご活躍と居直り。
http://megalodon.jp/2013-0929-2211-48/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363465818/753-769

これが今回。
http://megalodon.jp/2014-0108-0013-08/awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1335503897/901-906

909 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:26:12.70 ID:k2WrHlAn

IDコロコロ変える人ってキチガイが多いよね。

910 ：907：2014/01/08(水) 00:34:46.12 ID:TfWNwXcZ

892,893,895,901は俺だぞ。
つーか、Mapの実店舗にいけるような首都圏在住がうらやましい
地方のど田舎在住ですがな。最近はDPE探すのも一苦労…
コシナのレンズ見るのにも博多まで特急に乗って出ないといかん…

911 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:36:14.80 ID:brPst+6D

おもすれ～、もっとやれ～

912 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:42:54.54 ID:OBavF1v4

コシナやマップって悪徳業者なのか？
利用するの止そうかな。

913 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:49:38.45 ID:Twhs0Q2O

見えないものが見えちゃってる奴が居るのか

914 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 00:51:54.15 ID:PyZz2F5v

通販もタバコ臭かったり、ひどいらしい、age

915 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 01:07:34.93 ID:VwhjaORu

評判いいじゃんか、読んでね。ｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1372136471/44-64

916 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 01:18:16.28 ID:KB3qqBYK

>888
>894
>904
で書いたのは僕だけどこんなに荒れるとは思わなかった…
皆さんスレ汚しごめん…

純粋にRF機に興味を持って聞いただけでステマでもなんでも無いので
気に障った方本当にごめんなさい…

ここで聞いたことを頼りに自分にあったカメラを探すことにして、僕は消えるので
マッタリ進行でお願いします…

答えてくれた皆さんありがとう！

917 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 01:21:31.57 ID:KB3qqBYK

上のやつ904じゃなくて>903だった…
こんなタイミングで間違えるとか本当にごめん…

今度こそ消えます！

918 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 01:22:18.26 ID:JhT9Rkzo

コシナは数少ない現行メーカーだからかやたら攻撃してくる奴がいる
デジMスレでも多数はコシナもいいじゃんてスタンスだけど暴れ出す奴がいる
あっちとこっちで同じ奴なのかもしれんけど

919 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 03:06:54.40 ID:T3+b0rbc

これか。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326248935/634 のグラフから活動がわかる。
> 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 22:01:10.83 ID:G9d9PGN/0
> >> 633
> だってこのスレ今年初めにもう死んでるし。
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385902421348.jpg
>
> 古いグラフからも「馬活動」は1ユーザーをダシにしたRicoh工作員のお働きとわかる。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1352326566136.jpg
> できたてのグラフかでも、ステマの様相は変えられない。
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385902447125.jpg
> 彼らがいつセックスをしているか、見えるかな？
>
> Ricohが放棄すればこんなふうになる。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354136476018.jpg
>
> コシナのステマも同様なひどさだ。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg

920 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 03:32:22.95 ID:/LSMMhIY

そのグラフ作る人、デジカメ板で基地外荒らしとして認識されてるよね。
ご本人かな？
こう言うとステマ野郎が必死だとか言ってくるんだけど。

921 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 04:15:58.48 ID:JyqocINf

Mapとコシナ、グルじゃん。ｗｗｗ

【Zeiss】コシナ製レンズ Part18【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380598900/527
> 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 21:49:19.12 ID:0kKqmSfc0
> これ行ってみたい
> http://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=17135

922 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 06:58:37.73 ID:OBavF1v4

何これ？すげえ悪徳業者だ！許せん！

と思うのは多分世間知らずのお前だけだろ。
コシナ好きなユーザにしてみりゃ企画したマップに感謝だろう。

923 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 06:59:48.59 ID:OBavF1v4

つか一晩中、妄想と闘って2ch荒らしかよキチガイ。

924 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 11:44:56.35 ID:/LSMMhIY

デジカメ板の有名なグラフを作る基地外はID変えながら書き込んでるんだよね。
書き込み内容が画一だから同一人物だってバレるけど。

925 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 14:48:06.70 ID:K4W6+qSU

神対応とは思わんけど、VMマウントのレンズがMマウント機で無限遠合焦しないのを複数回に渡って調整してくれた事はある。
メーカとして対応する責任有るかと厳密に考えれば無いんだろうけどね。

気持ち良い対応だった事は認める。

って、書き込んだらこれもステマ扱いするんだろうな。

926 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 15:36:32.88 ID:++n2dQm5

良い話は全てステマ
悪い話は真実のユーザーの声

927 ：名無しさん脚：2014/01/08(水) 23:16:28.08 ID:5BzW5G4q

で結論としてはスルーでおｋと

928 ：名無しさん脚：2014/01/09(木) 01:25:38.71 ID:hytc6ob5

別にキチガイが騒ごうが関係ないからね。
ニッチな市場だし、好きな奴は買うし、好きでもない奴はこんなとこ見ない。

キチガイがアホなのは、ステマってのは市場を広げなきゃ意味がないという事を理解してないところ。
俺がコシナの工作員でステマするならここみたいな物好きが来るところじゃなくて、
国内デジカメユーザに向けてやるよ。

マップがグル？アホすぎだろ。
「メーカーと販売店がグルだ！」とかどこに問題があるんだよｗ
それで奴等が不当な利益を得たのか？
変なものつかまされたのか？
だとしたらそう書けば良いんだが。
いや、ユーザ側としては参考になるからどんどん書けば良いよ。

929 ：名無しさん脚：2014/01/10(金) 22:40:04.42 ID:b74KZqoS

俺もM3かZIで迷ったんだけど結局ZIにした。
決め手は基長線の長さとシャッタースピードと新品でスタートできること。
未だにM3もいいなぁって時々思う。余裕があれば買って是非撮り比べてみたい。
でも多分ZIは手放さないだろうなぁ。

930 ：名無しさん脚：2014/01/11(土) 23:25:08.32 ID:RNJzfo2X

ZIはいいよなあ
俺も絶対手放さない
あ、フィルムが手に入らなくなったら分からんか

931 ：名無しさん脚：2014/01/13(月) 20:16:42.13 ID:vwIbVHJZ

ZIのフレームは最大で28mmだけど、いっぱいいっぱいだと24mmくらいなのかなぁ

932 ：名無しさん脚：2014/01/14(火) 11:14:39.24 ID:91YjlQf4

視野率でチャラかも

933 ：名無しさん脚：2014/01/14(火) 11:56:53.89 ID:Tr+xXhqR

>>932
28mm枠でもファインダー内をぐるっと見渡さないと確認できないですもんね。
24mmは難しいかぁ。
ありがとうございました。

934 ：名無しさん脚：2014/01/31(金) 21:16:08.31 ID:255vsqKh

スナップショットスコパー、距離計に連動しないのは仕様で分かるのですが、絞りを開放にしてもまだ羽根が残っていて、完全には開きません。
問題なく撮影できていますが、これも仕様でしょうか？
画質が実用にならない範囲は無理にスペックだけ上げないという、良心的仕様とか？

935 ：名無しさん脚：2014/02/02(日) 06:52:21.13 ID:RuZKFPsy

934>>

　その通りだよ。開ききらないのが仕様。コントラストが高めに出るので、好き嫌いが分かれるけど、
なかなかいいレンズだ！

936 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 16:39:56.35 ID:OdMEpB7u

12mmも常に絞り見えてるな

937 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:51:58.26 ID:ckmbOpqs

>>936
　これまたその通り。問い合わせてないけど、これで問題無しでしょ。
絞りが全て開いたら、Ｆ２位になりそうだな。

938 ：名無しさん脚：2014/02/12(水) 17:57:46.53 ID:dfHkiej1

UWH12mmは開放F5.6だと結構周辺が流れるから、もし絞りがいま以上に開いたりしたらとんでもない周辺画質になるだろうな
見てみたい気もするが・・・

939 ：名無しさん脚：2014/02/19(水) 14:15:46.33 ID:3WavWw15

復活できるかな

940 ：名無しさん脚：2014/03/05(水) 23:25:43.43 ID:VjgahBIY

Micro four thirds のノクトン 25mm f0.95 Type 2 がまた出るみたいだけど
VMマウントでf0.95はやっぱ難しいのかね。

941 ：名無しさん脚：2014/03/06(木) 16:09:00.57 ID:OqTYTzwg

コシナなら出来そうな気がしないでもないけど、現状F1.1が限界なのかもね
それより新ZMレンズはどうなったんだよZeiss

942 ：名無しさん脚：2014/03/06(木) 21:08:00.21 ID:FpC37PaN

ZMレンズをこれからも開発していく気があるなら
ボディを販売終了にしたりはしないだろうなぁ。

もし万が一新しいボディを発表するようなことがあれば、
新しいレンズも同時発売なんてこともありえるかも知れないけど、
そんなことは多分ないだろうね。
今の雰囲気を察するに。

943 ：名無しさん脚：2014/03/09(日) 20:20:36.80 ID:/8qxJCT1

フイルムやカメラの感度が上がってるからこれ以上明るいレンズはあまり需要がないのかもね
キヤノンのF0.95はテレビカメラ用マウントのものも作られてたから
報道や映画関係から求められたら話は変わるんだろうけど

944 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 11:30:08.53 ID:tDafCwb2

コシナさんはもうボディ出さないのかなぁ

写真はレンズが主役だけど一般的な客はボディに食いつくから
いいボディ作れば客層も広がると思うんだけどなぁ。

でもまぁ今のハイテクノロジーな潮流でレンズ屋さんにそれを求めるのは酷かな。
今でもいい仕事してくれてるんだから今のままでいいのか。

945 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 13:22:25.22 ID:yUWE4fxN

一般的な客はフィルムカメラという時点で検討しません

946 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 13:31:51.88 ID:GdK0LbQ1

シャッター音と質感良くなったら買うよ。俺は。

947 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 13:37:43.24 ID:yUWE4fxN

>>946
M240でかなりシャッターの感触良くなったよ

948 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 16:14:14.01 ID:8tRoSyiI

>>947
ほうほう、それじゃポチってくるわ。ありがとう。（＾ρ＾）ノシ

949 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 17:34:54.86 ID:GdK0LbQ1

ポチらねえよ！ｗ

950 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 17:43:53.37 ID:tvcEFbGO

素直にライカ買えばいいだけ

951 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 18:06:28.70 ID:p71Hf0FJ

そうそう、俺もR4とかフレックス持ってたけどライカが十万以下でゴロゴロ
してるからライカに切り替えたよ。でもコシナのいいところは壊れない
まず、こわれないけど修理が安いところは凄く魅力だよね。

952 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 18:44:00.35 ID:GdK0LbQ1

壊れないんだ。
でも良い写真撮るには質感や音、総合的なモノとしての良さは重要だからな。
わかった。iPhone買うわ。

953 ：名無しさん脚：2014/03/12(水) 19:27:47.13 ID:tDafCwb2

>>952
ワロタ

954 ：名無しさん脚：2014/03/14(金) 01:19:28.89 ID:HKmmMRD5

あれ？アイフォン用Mマウントアダプタってあったっけ？（＾ρ＾）

955 ：名無しさん脚：2014/03/14(金) 21:28:42.65 ID:lBjugaqz

一応マジレスすると、、無いと思うよｗ

956 ：名無しさん脚：2014/03/17(月) 07:06:28.72 ID:QZqLyejX

中身はデジのエプソンR-D1シリーズが在庫限りで終了だそうな。
http://www.epson.jp/products/digitalcamera/rd1xg/

957 ：名無しさん脚：2014/03/17(月) 09:45:43.74 ID:UzfB6e5h

ここまで惰性でよく続いたもんだ

958 ：名無しさん脚：2014/03/17(月) 21:54:07.94 ID:lglYT3D7

在庫限りだからといって、ちっとも欲しくならないという。

税務対策ですな。在庫破棄しないとスクラップにせざるを得ない。

959 ：名無しさん脚：2014/03/18(火) 09:16:44.25 ID:TAQnHK/L

CONTAX Gシリーズの事象「モニターキャンペーン」思い出すな
末期商品でモニターとかもうね
お陰で激安ホロゴン手に入れたけど

960 ：名無しさん脚：2014/03/18(火) 12:16:16.00 ID:V+eqa0jp

むしろZeiss Ikon ZM の方が欲しい
デジタルの怖さってこの陳腐化なんだろうな

961 ：名無しさん脚：2014/03/18(火) 12:58:32.02 ID:VJag27dG

今売ってるデジカメならかなり性能良くなったから
別に新製品を追うつもりが無ければデジでも平気で4, 5年くらい使えると思うけど。
今もM8使ってる人はいるし、M9スルーしてtyp 240買った人もいるし。
逆に、仮にフィルムの新規開発が活発に行われて粒状性や色や感度が良くなったとしたら
フィルムで撮るのは怖いって言うのかって思う。
ていうか、20年前はそうだったな。
それとかフィルム機でコンタックスGなんて比較的新しめで当時高かったのに
今や残念な中古価格になっててそれを基準にするなら陳腐化しまくってるとかあるし。
あるものを使うことを考えればいいのに陳腐化するかもとか考えてもねえ。
金塊でも買えばって。

962 ：名無しさん脚：2014/03/18(火) 13:18:58.57 ID:TAQnHK/L

フィルムしかない頃は
選択肢からその時の最適なものを選ぶだけで良かった
そしてフィルムが改良されれば機材はそのままに恩恵に与れた
画質向上にはカメラ毎取り換えなければならないデジとはそこが違う
一方で要求レベルが満たされれば改良ニーズもなくなる理屈だから
この先は陳腐化のペースもこれまで程ではないとは思うが
あと中古相場てのは需給バランスだから
陳腐化したから安いという程単純でもない

963 ：名無しさん脚：2014/03/19(水) 21:41:05.38 ID:OvV54kzC

Eマウント向けにZMベースのMFレンズが出るらしいね
Mマウント向けにもお願いZeissさん

964 ：名無しさん脚：2014/03/20(木) 00:41:06.48 ID:hxE2LUhe

ZIなんて中古で良いのがゴロゴロしてんだろうって思ったら
意外とないんだね。マップカメラじゃ新品はおろか中古もないわ

965 ：名無しさん脚：2014/03/20(木) 08:13:04.68 ID:PxqGPVeT

元々ごろごろするほど売れてないんでしょうね

966 ：名無しさん脚：2014/03/20(木) 08:26:58.40 ID:CaYWLrRy

なるほど。そういうわけか。
BESSAの中古もほとんどないからそうかもしれないね。

967 ：名無しさん脚：2014/03/20(木) 10:15:30.00 ID:c5JQ/pmh

2,3年前まではそれなりに流れてたけど
もう完全に澱んでるな

968 ：名無しさん脚：2014/03/20(木) 11:13:20.81 ID:DX9vrve3

下手したらライカのが安いからなぁ

969 ：名無しさん脚：2014/03/20(木) 18:09:16.43 ID:FiUIUB76

質感と操作感はライカのが良いからね。
ＺＩやベッサは重みが無いしシャッター音が安っぽい。

970 ：名無しさん脚：2014/03/20(木) 20:02:14.34 ID:1GGtVUUQ

実用性はZIの方が上だと思う
シャッター、ファインダー、フィルム装填
M7以外はAE使えないし

971 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 00:13:56.95 ID:MelCyWqp

M3とか使ってみたいけど、重みとシャッター音だけなら
逆にZIでいいのかなって思ってしまうわ

972 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 00:23:43.96 ID:1kU/SbI5

Zeiss Ikonにデジタルバックが欲しい。

けど、シャッターシンクロさせられないか。

973 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 20:39:22.91 ID:Fl12FTEo

再利用可能フィルムが開発され、スキャンして高品位RAWファイルが作れるなら
フィルム機はまだまだ使える！！！１

974 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 20:43:24.51 ID:Fl12FTEo

35mm機にデジタルバックも良いんだけど、
再利用可能な高品位フィルムって出来ないかなぁ。
初期化マシンをくぐらせると感光前の状態に戻るわけ。
現像も、現像マシンくぐらせてフィルム引っ張ると終わり。
そのままスキャナで取り込めばデジタル化も出来るわけ。
ドラえも～ん、そんなフィルム、未来には無いの？

975 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 21:09:03.59 ID:XxLLG/TA

デジタルの完全下位互換だろそれ
普通に高級フィルムスキャナー使う方が良いんじゃない？
フィルムはeterna RDSでも詰めておけば良い

976 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 21:24:45.81 ID:Fl12FTEo

え？スキャンだけじゃなくて、普通に写真焼けるんだよ？

977 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 21:51:15.34 ID:XxLLG/TA

それこそ再利用なんてしたらネガが残らないだろwww

978 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 22:04:35.90 ID:Fl12FTEo

完璧な焼付け技術だから、写真からネガに戻せる・・・・とか。
夢技術なんでいくらでも後付け出来るから止めておくよ。

979 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 22:22:07.08 ID:qPiy7xZo

ドラえもんが押入れにいるとかホざいていた
他人の嫁をレイプして子供ごと殺したキチがいたけど

それに近い妄想だなと

980 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 22:27:32.82 ID:Fl12FTEo

～～というお前の妄想に近いレベルではあるなｗ

981 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 22:46:52.93 ID:1kU/SbI5

>>979
同意。

Fl12FTEo が近くにいたら怖い。

982 ：名無しさん脚：2014/03/21(金) 22:47:52.51 ID:Fl12FTEo

お前の後ろにいるよ～～

983 ：名無しさん脚：2014/03/22(土) 22:47:18.38 ID:agg5jCDZ

雑な思いつきを垂れ流してすまんかった。反省してる。