【LM】本家＆世界のライカレンズ12本目【LM】

純正・互換レンズ、定番・レアものからアクセサリ、
各種ボディーとの相性まで引き続きのんびりまったり語りましょう。

前スレ【LM】本家＆世界のライカレンズ11本目【LM】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1316570669/

【LM】本家＆世界のライカレンズ10本目【LM】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1258380942/
【LM】本家＆世界のライカレンズ9本目【LM】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1225212038/
【LM】本家＆世界のライカレンズ8本目【LM】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1200826033/
【LM】本家＆世界のライカレンズ7本目【LM】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170858602/
【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/
【LM】本家＆世界のライカレンズ5本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128960458/
【LM】本家＆世界のライカレンズ4本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105364339/
【LM】本家＆世界のライカレンズ3本目【LM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/

前スレで無くなっていた関連スレを復活・貼ってみました

ライカMを語るスレ 【そのM6TTL0.58】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1326499584/
ヘキサーＲＦ　Part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1235805208/
★★★　ライカMPで逝こう 2台目　★★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183121043/
バルナックライカ 7台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1333183928/
Lマウント距離計連動キヤノン★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1188091357/

>>1
>>2
乙です

>>1
>>2
乙

淀も魚篭も１日から値上げしてるね

なんでやろ
為替やろか

マップで理由を聞いたら「ライカから値段を統一してくれと言われた。
ヨドさん、ビッグさんも同じです」とのこと。
なんとなく公取違反の匂いもしますが、事実、実売値段が限りなく直営店値段に近づきました。
直営店値段から５％割引乃至ポイント還元というプライスになりそうですね。
ライカとしてはブランド維持の動きなのでしょうか。

ブランドと会社自体の維持（意地？）じゃない？潰れたらどうにもならんし。
一眼とデジタル化、二重の出遅れがなければ、もっとフリーハンドでいられた
だろうになぁ…。「伝統を守る」と「伝統に固執する」を混同したのがまずかった。

それでも売れる来夏は霧笛

出遅れてさえいなければ、今ごろ完全無敵

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e125453225

これ、どう見ても新エルマーのほうだよなあ。
こんな嘘書いちゃっていいのかな〜〜？

絵！！

ホントだ。
しかも落札されてるし。
知らずに出品かな？確信犯かな？

「必然的な擦り傷」ってのも、何かねぇ…
ロシアのフェイクライカのでもここまでは…

こういうのって写ってない側にすごい目立つ擦り傷があったりするんだよな

勘違い出品かも知らん（根拠は俺が見分けつかんからｗ）けど、そうならそうで
絶対の確信が持てない限り断言しちゃまずいな。
それとも「確信的推論と表現して差し支えない真実」に至っちゃったのかなぁ。
ｲﾁﾆｯﾊﾟかぁ…何が買えたんだろう。

普通のニッケルショートエルマー、シリアル無し。鏡胴番号0~3 は、
まともに保証の付くお店でも良品で１０万はいかないはず。
わしは先月８万ちょいで買ったし。
旧との見分け方は、前玉の佇まいらしいよ。

佇まいかぁ
本当に目利きの世界だな

フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

>淀も魚篭も１日から値上げしてるね

値上げしたとたんに品不足が解消されたのはナゼ？

供給側の事情

まだルクスの35mmとか供給不足だべ
最近スーパーエルマー21mmとエルマリート28mmが気になる
在庫みるとヤバイかも？

35ミリﾎｽｨ

50年代のズマリット50mmF1.5を13万で買ったけど、高杉だったか・・・
前玉に擦り傷、点の傷がいくらかあって、ゴミも数カ所あるかんじ

↑でも大事にしてあげて

↑
女にもてない＝発達障害者
チビ＝発達障害者
ブサイク＝発達障害者
パチンコ好き＝発達障害者
スロット好き＝発達障害者
桜、内子＝発達障害者
パチプロ、スロプロ＝発達障害者
パチンコ店員、店長＝発達障害者
部落やくざ＝発達障害者
ヤンキー＝発達障害者
デブ＝発達障害者
低学歴＝発達障害者
低IQ＝発達障害者
乞食＝発達障害者
↓

↑
なんか一個くらい項目増やせよ、痴愚

↑
↑
もう三個は要るな、魯鈍

↑
↑
↑
もうやめて！26のIQとかEQとかそんなこんなはもう全部ゼロよ！

以上、このネタ終了

24だけど、ズマリット開放全開にすると、フレア出まくりでﾜﾛﾀ
絞るとカッチリ写るし、これはかなり面白いレンズだわ

>>24
高いねー。俺はその4割くらいだった。

>>31
だな、やっぱり高いよな

クラシックカメラとかレンズの値段なんて〜
所詮その場の目分量だし〜
上下５割のブレなんて当たり前だしぃ〜
気に入ってりゃそれでいいんじゃね？
…と、人を慰めるふりをして自分を慰める

　はげ

コシナのZMレンズを修理に出してたんだけど完了して受け取った。
それで、修理伝票を見てみると依頼した不具合部の修理の他にMTF調整という項目があったんだけど、
これはツァイスだから修理でも修理が仕上がったらMTF検査してツァイス基準で合格させてから返却しているってことなのかな？
だとしたら徹底しているなあ。

でしょ。
レンズバレル内の調整。

レスありがとう。
こういうところがZMの純正修理の良さだね。

コシナはそういう調整してくれるよね。
自分はベッサRの距離計調整出したけどフィルムのコマ間調整も伝票に項目が載っていたことあるよ。

コシナって昔からステマやってる会社でしたよね？

ん、おれ？
ステマなの？
そうだったのか、知らなかったよ。

俺も新品で買ったレンズの保証期間内にヘリコイド調整だしたら、光学内部まで掃除してくれて帰ってきた。
伝票には上がってなかったが。

LマウントからVMマウントへの改造って
やってくれないかな？

マウントアダプタじゃだめなの？

弊社が1マソで対応しまょう？
レンズの焦点距離を教えて下さい。
アダプタと接着剤はこちらで用意します。

前からこのスレにはコシナをちょっと褒めるとステマって言う奴がいるから相手しちゃ駄目だよ。
構って欲しいだけのやつみたいだから。

ちなみにヘリコイド調整などで光学系の清掃をしてくれるのはニコンなんかも一緒。
どうせバラすんだからついでにやってくれる。
ただニコンの場合はMTF検査までしてから返却しているかは知らないな。
まあニコンだから細かくチェックしているんだろうけど。
VMやフォクトレンダーSLの場合はMTF検査やってるのかな？
多分やっててもZMやZFなどに使っているツァイスの検査機器はライセンスの問題でフォクトレンダーには使えないだろうから
こういう検査込みだと考えるとZMの方が高いのも頷ける。
つうかVMより高いというだけでZMも十分お値打ち価格だし。一部ドイツ製でやや高めの価格のレンズもあったが。

一昨年、去年、今年とコシナ３本買ってしまった
何十年もズミルクス一本だけだったが
まんまステマに引っ掛かっちまったと反省しとりますﾖ

その３本とは？

ズミクロンASPHのブラックペイントと、普通のブラックの違いはダイヤルの文字がが赤いだけ？

あ、しまった。ゴメンなさい。
ズミクロン35ミリのASPHの話です。

>>46
MTFはZeissだけだよ。

こいつバカだよ。間違えてダシテヤガルｗ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153013491

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h164105967
美品までつけて出しなおしたみたいだなｗ

価格comのライカ製品一覧にズミクロンの35、50が無いのはなんでだろ。
それはともかく、例のヨドの物欲サイト見てたら現行ズミクロン50の在庫があったので思わず買っちまった。
10日の発表でリニューアル来たら泣くけど。

安心しろ、リニューアルしたらまた違う写りになるから買い足し対象が増えるだけだ

っていうか、
クロン50mmはリニューアル確定だろ
ウィーンのライカショップから
連絡来てるよ

現行のライカレンズ買えるって、お前らお金持ちだな

金持ちってわけじゃないよ。
俺は底辺リーマンだけど、独身だから自由になる金が少しあるだけ。

だから、ただの金持ち連中がブログでM9-Pやらズミルックスやら買ってクソ写真アップしてんの見ると正直ムカつく。部屋の缶ビールやら近所の板塀撮って何がしたいんだ？
下手でもいいけど、多少なりとも表現意図のある写真載せて欲しいわ。

以上チラ裏ですまん。

キヤノン　Lマウントの　25mmF3.5　と　28mmF2.8 って、
うちのは25mmが回転ヘリコイド、28mmが直進ヘリコイド（ピントリング回しても絞りリングが
回らない）　と、仕様が違うんだけど、持ってる人、みんなそう？
レンズの外観は似てるんだけど、違う作りなんかなー。

ピントリング回して絞りが動いちゃうレンズなんて面倒だな。

ズマロン35mmF2.8が欲しいけど見つかりません
Lマウントでもいいのに

次の給料直後にいい出物がありますように

↑
2.8Lマウント、カツミ堂に４本あるよ。１１０ｋ〜１３０ｋ。安い！！

ズマロンって169万台だっけ？
まだコーティング神話続いてるのかな？

カツミは高いよ。
他で見つければ2〜3割は安いんでないかな。

何が原因で、ズマロンは人気出たのかな？

ライカ通信の記事だったはず（海外赴任した食品メーカー勤務の人の話）。

http://www.amazon.co.jp/dp/4870998076/

確か青紫色のコーティングが良いという話だった。

>>62
ぐぬぬ...
給料日早く来い

そうだったのか、青紫コーティングはコレクターズアイテムなだけじゃないのか。
俺の周りは否定的な意見が多い。
ズマロンは、白黒はいいと思う。
M3にメガネ付きの35mmf3.5は使ってる。

カツミが高いのは数年前の話。
今はICSグループより逆に２〜３割安いです。ズミクロン３５ｍｍで比較すれば
モロ判りだよ。物もICSで扱っているものより良いですよ。

最近カツミの店員の書き込みが目立つな

亀爺も多くの方が鬼籍に入ったからステマしてもむだだよ

ライカ、フローティング機構を採用した「アポ・ズミクロンM f2.0/50mm ASPH.」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532139.html

ぐぬぬ
50mmはルクスasph買う予定だったんだが
新アポとどっちから買うか迷うわ

値段見てダウン
50ミリは今使ってるズミクロン第２世代でいいんだ...

悲しくなんかないんだからね

現行すべて持ってるから、新ズミクロンは買わん訳にはいかんけど、それにしても高いね。
この調子でズミルックス10000ドル越え、ノクチ20000ドルになるのかな。

>>75
どうしたらいいのか、わたし、もう分かんない！！

まさにそんな心境だよ。
新ズミクロンは買うけど、今後全部制覇するのは無理だね。
戦線離脱か、残念だ。

これでコシナが50/1.4出したら客は一斉に流れるだろうな

ズミクロン35mm第3世代の絞りがクリック感がなくやわらかすぎるんだけど、
この時代のものの作りってこんなんなの？個体差？
現行や角付きは適度なクリック感がある。

もういい加減眼を覚ませよ
騙されてるんだよ
今までのレンズでいいだろ？
M8買って売ってM9買って、「いつM10出るんだ、早く今のを売らないと」とか言い始めたら手遅れだぞ

もうコシナには騙されないぞ！おーー！

コシナ無間地獄

アホズミクロン、90ｍｍも75ｍｍも３０マソ台なのにレンズ質量がはるかに少ない
50ｍｍが70マソもするのはなぜ？？？

没田栗

>>78

コシナレンズはコシナスレでどうぞ。

新素材ガラスってどんなだろうね
買えなくても、試しに使ってみたい

またコシナを目の敵にしてるオンボロ中古ライカ使いかあ。さっさと純正オンリースレ立てろってことで以前に話がまとまったはずなんだがなあ。

ふーん。で？

どこにでもいるだろ、ブランド思考のださいやつ。どっちももってるが、モノクロで自家プリしたら分かるはず。コシナレンズもいいレンズ。もちろんライカも。

ブランド志向ならしっかりアポズミクロン50asphも買って欲しいものですね。

コシナのレンズって結局飽きるよ。いろいろ買ったけど今は１本も残ってないなあ。
卒なく写るんだけどね。そこがつまらん。青いし。

コシナの話題をここで出す方はライカ使いの偏執的な怖さを
知らんから平気なんだろうな。彼らしつこいよーー
一度でもいいからオフ会にいけばとても怖くてここには
コシナのことかけないよ。ただしステマ除く。

あー、たしかに、そこを見るかw
いつぞやの雑誌にみんな自慢のライカもってオフ会みたいなののショットあったなw
みんな上品でセンスのありそうな紳士淑女だった。
あんな人達だったらいい写真とるんだろーな〜

ソツ無く写るのが嫌なら現行ライカも駄目だな。
あっ、買ってないのか（察し）

>>91
それ何となく分かるわ
ウチもコシナ買ったけどすぐ飽きた
今はヤシコンとライカレンズしか持ってない

わしも同感。飽きるのが早い。
なぜ「ライカレンズ」スレにあのメーカーレンズのことを書くのか。
使っとらんか広告屋の裏工作か、あるいは人をおちょくるくらいしか
人生の楽しみがない輩あたりか

このスレで飽きるほど写真撮ってる人はどの位いるのだろう

話題を変えるな、この戯け

飽きたらやめてるわな

>>1も読めない文盲がいるな。
そんなに嫌ならライカ専用スレ立てなって。

1は読めても空気を読めないからコシナコシナと夜も眠れず

でもここに喚いてる純正信者って英語も読めないからLFIすら読んでないんだよなあ・・・

英語でLFIっすか？
普通ドイツ語だと思っていたよ

どっちでも選べるね
LFIって大層なサイトじゃないしそんな英語英語って偉そうに言わんでもw

サイトって。
も少し勉強しようね、
主従について。

>>105
これ、雑誌がメインなの？オンラインギャラリーの方がメインだと思ってた

>>103
英語版でええやん

英語使える人間に対して彼なりの必死の抵抗のつもりなんだから優しくしてあげないと駄目。
ライカ使う人間なら心も豊かにしておかないと。

で、純正信者の皆さん、アポズミクロン買うのですか？話に出てるLFIの作例見るとかなり凄い感じだけど。

価格がアホズミクロン

純正レンズはもってない。コシナは今後買わないだけなんだけど

どうしてコシナ信者は
反コシナ＝純正信者
と短絡的なんだろうか

結局買わないのか・・・

つーかライカ純正もコシナも買わないってことは中古ばかり漁ってる乞食ってことじゃん
ボディは何使ってんだろ
ヘキサーRFかCLEくらいしかまともなの無いけど

軽く買うと言えない値段よ
ましてやSummilux50asph持ってるとね
でも、マジで凄いよ
Apo-Summicron50mm

M-Hexanonはコンプリート

コシナも持ってるよ。今後買わないってだけで。

ズミクロンがそんなに凄いならAPO SUMMILUX 50mmはどうなるんだろう？
明るさの違い以外に個性を作ることが出来るのだろうか？

どうせ写真を撮らない人たちが買うんだもの、デザインさえ良ければ何でも
良いんじゃない？

そんなことないだろ、20年に一度ぐらいはフィルムを通すさ。

Mヘキサノンこそつまらんレンズだと思ったが。
そのつまらなさが良さでもあるが。
使ってる人が少ないレンズで喜んでるだけかな。
ライカ買うほど金も掛からんかったし、今となってはもう増えないから出費も無いし。

>>111で自白してるけど、アンチ行為やってるんだよね。
ここはL/Mレンズなんでもありスレだからアンチ行為やってる人間は目障りだから消えて欲しい。
俺のコシナレンズに対しての考えがどうかというのはこの際関係無い。

君も純正に対するアンチ行為をしているようだが

ヘキサノンも馬鹿にしてるな。これもアンチ行為だぜぇ？
貴方も目障り、昔だったら"自己紹介乙"と書かれるところだった。
今なら"ワイルドだろ？"かな。

「ライカ使う人間なら心も豊かにしておかないと。」なんて
眠い事を言ってるアホ・バカ・マヌケな奴を発見。

そう僻むな

キモヲタ同士仲良くやれよwwwww

>>116
SummiluxはSummicronと違って
周辺の空気感が鮮烈な気がする
新素材Apoレンズになっても
そこは変えてこないで欲しいな
実際Apo-Summicron50のボケって
現行譲りの癖がないボケに見えない？

斬るか斬られるかそれがライカ道か、かっこいいね（棒）

現行ズミクロンのボケがクセない？
え？は？ww
ボケるのはレンズだけでいいよw
確かにLFIで見るとAPOのボケはかなり自然な感じのまろやかさだったけど

現行クロン50mmは癖ないと
おいら的には思う
ルクスとの比較だけど

どっちも現行の50mm持ってるけど、ズミクロンは二重線ボケ、ズミルックスは水彩絵の具を薄めた感じのボケ
個人的にはどっちが自然かとズミルックス
ズミクロンのボケはたまにガヤガヤしてウザい

現行を買う時は、必ず新品を3本買って較べてから一本を残してるけど、ピントやボケは全部違うから一概に言えないよ。
新品に差があるとは信じにくいと思うけど。

ここを見てヘキサーRFスレが荒れてる理由を理解した

ズミクロン50がリニューアルされると噂を聞いてwktk
して待ってたんだが何だこの値段はw
貧乏人はあきらめて現行買うか

ズル50/1.4 ASPHの限定Lマウント版27万だった。安いよね？
Mマウント版を予約してるので思いとどまった。

>>134
正直高いと思う
完全に価値以上の値段
ルクスの50mmセカンドハンド自体品薄だから

>>134
ぶっちゃけ安過ぎねか
思いとどまらずに即買いすべき

>>134
Lマウントって最短90cmだっけ？

しっかしR-D1とかM8が出る前は、ズル35/1.4 ASPHの中古が13マソで変えたのに、ライカレンズ高かくなったよなぁ・・

支那人恐るべし、だな

Lマウントは1mだよん

>>134
asphではないでしょ

1mはないわー。
70cmですらイライラするのに。

ヌーキー・ズーキー・ビゾフレックスを買え

50/1.4 ASPHの限定Lマウントなんて無いよ、
レモン社がだした50/1.4PreASPHの限定Lマウント、売れ残っていた品。
M9が出てから、50/1.4の人気が出て中古価格が上がったね。
後期ペイントも安かったのに。

初期の50/1.4Lペイントと、逆ローレットが入手困難かな。

今度の中古カメラ市では、ライカレンズは支那価格に増々上昇している

0.7mでもパララックスは結構気を使うけどね。
そこそこ寄れるのはありがたいが。
RFだと構図のズレも楽しむもんだと思えば問題無いが。

>>130
現行のズミルックス、今度のasphじゃないズミクロン、
ズマリット、コシナゾナー、ノクトンで迷ってます
ズミクロンにかなり傾いてたんですがボケ汚めなんですか？
よかったらズミルックスとズミクロンの違いを力説して頂ければ

130ですー
現行ズミクロン
小さい、軽い、開放からシャープ
内蔵フードださい、ヘリコイドのタブがない
後ボケが2重ぎみでうるさく感じる時がある
ズミルックスasph
柔らかいボケでドラマチック
でかい、重い、開放からシャープだがズミクロンにはや劣る、絞った時光源の形が気に障る
ズミクロンで充分なんだけど、ズミルックスを手に入れてからはほとんど出番なし
kenrockwellのサイトに画像あるから参考にしてみてちょ

kenrockwell

という言葉についつい笑ってしまうのは、いけません？

いくらこのスレでカス共が吠えようが、ちゃーんと高値で売れちゃう現実ｗｗｗ

それを確認するのが毎日楽しくてタマラナ〜イｗｗｗｗｗ

スレ間違えたったｗｗｗ
面白いから見に来てね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1329531729/

>>146
細かくありがとうございます
ズミクロンで心が決まりかけてたんですが
そう言われるとズミルックスもいいかもとじわじわと……
これはライカユーザーならかなり悩めるポイントじゃないかと思うんですが
皆さんどこで決断するんでしょうね

開放F値じゃね？

>>150
Summilux 50/1.4 ASPHは繊細で立体感のある描写だと思ってる。とにかく非常に上品な写り。予算と在庫があるならお勧めしたい逸品。

けれど、Nokton Classic 40mm F1.4もこれまた非常に雰囲気のある描写が得られるのでお勧めしたい。画角は違えどこれで満足できればSummilux 50/1.4は気にならなくなるかも！？

この人のリポートが参考になると思う（MP、M8、M9で撮った写真が掲載されてる）。
http://prosophos.com/2011/07/25/the-voigtlander-nokton-40mm-f1-4/

最後に一つお勧めしたいのがNokton 50mm F1.5 ASPH。
Lマウントで流通量が少ないけどもなかなかのもの。最短撮影距離が90cmが難点ではあるけど現行Summiluxに負けず劣らずの立体感。M9との相性も抜群だし、絞り込むとかなりの解像感も得られる。

この人のリポートではSummiluxとの比較もやってるので参考になると思う。
http://www.stevehuffphoto.com/2010/02/04/voigtlander-nokton-50-1-5-lens-review-by-james-klotz/

>>152
>この人のリポートではSummiluxとの比較もやってるので参考になると思う。

おれの場合、これは最近読んだばっか。
SummiluxとNoktonの作例、逆ちゃうん？というコメントがいくつかあって
ワロタ。これまでは専らSummicronだったけど、この文章に感化されてから、
あまり使ってなかったNoktonを最近よく使うようになったお。

自分はリアルに撮れるのはズミクロンで、リアルではないが作品として美しく撮れるのがズミルクスと位置付けて使い分けている。
家族撮りは総てズミクロンかズマール3.5です。

3.5って、エルマーじゃないの？

ズマールが2.8になる前は3.5だったよ。

一言35mmは、と言っておかなきゃ。

↑
勘違い。取り消す。

5ｃｍのズマールは、初期のヒョットコ時代から、ｆ2.0だよ。

ヒヨッコ時代ですね

ライカの非球面系のレンズは、開放付近で四隅だけ不自然に
描写が劣化するという印象があるな。
隅っこ以外の描写はとても良いし、一段以上絞ると全画面良く
なるけど、絞り羽根の形状があまり良くなかったりするので
点光源ボケはいまいち。

>>151
F1.4って『やった』って気になりますよね……
F2.8がF2になった時には感じられない開放感というか……

>>152
詳細にありがとうございます
Nokton40は気になるレンズでしたが、使うにはR3系統ですか？あるとファインダーいいんでしょうか
もしくはCL系か……
40、はまれば35の出番がなくなるかもですね
あれ、悩めるポイントが一つ増えてしまっｔ……

>>154
美しくっていうのはボケとかが良い感じ（非現実的？）なのでしょうか
ズミルックスとズミクロン両方揃えられれば一番いいのかもしれませんが
出かけるときに今日はどっちにするか悩みそうですね…なんと贅沢な悩み

>>161
外人さんはあまりボケ味を気にしないと何かで読んだのですがどうなんでしょうね

>>162
ボケを気にするのは日本人くらいらしいとは聞いたことがある。
ドイツメーカーなんかはそんな事気にしないらしい。日本の代理店とかが
絞り羽根とか、ボケとか要望をあげてもそんな事どうでもいいと相手に
されなかったとか。

>>162
ボケよりも線の細さの違いを感じるよ。
ルックスのが現実よりも繊細に撮れる気がする。

>>163
日本人と欧米人に絵を見せて、後から主題（人物）の背景に何が描いてあったか尋ねると、日本人以外は背景の事なんか記憶になかったというデータを見た事がある。

日本人は常に全体とのバランスを重視する民族らしいね。だからボケもこだわるのかもね。

欧米人にとっては「フォーカスの合ってる所と合ってない所」あるいは「その対比」
くらいの認識はあるだろうけど、そこに情緒というか詩情みたいなものを感じるのが日本人独特な感性なんじゃないか？

外人でもBokeh人気あるよ。
フリッカーグループなかったっけ？

それは日本人のボケ概念によって気づかされたものだと思うよ。

>>165
ボケを気にする日本人の感性はなかなかだと思うな。
ボカすことで主題以外の要素を抽象化してしまうとか。
カラーだと、ぼけの色の重なりなんかは単純にキレイだったりもする。

フランス人も背景を気にするよ。
AVで較べると判る。アメリカなんて本番しか重視してない。味わいもへったくれもない。

いま、あの世のピエール・アンジェニューが喜んでいます。

単なる糞レンズがブランドだけで評価してくれるからな

実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。

↑

いまはなきピエール・アンジェニューの言葉です

アンジェニューのLマウントは見なくなったな
特に90ミリ1.8。

>>174
ミラーレスでＬＭの望遠が手軽に使えるようになったからかなぁ

50mmが今度の中古市に出るね。39マソは高いかな？

39 名前：マーゲイ(中国地方)投稿日：2012/05/29(火) 15:48:56.00 ID:uArCziUn0
吉本曰く違法ではない生活保護でマイホーム購入方法（梶原編）吉本・ミヤネ屋公認（new!）　

ローンを組んでマンションを購入する
　↓
ローンの返済額は月10数万円程度にしておく
　↓
親と別居し、名義はそのままで親だけそのマンションに住ませる
　↓
親の生活保護を申請　（本人はローン返済のため扶養できない）
　↓
親が受給する月10数万円の生活保護費をローン返済にあてる
　↓
自分の金は1円も使わずにマンション・ゲット

>>176
アンジェニューは程度が悪いのが多いよ、マニアが多いからその値段でも売れるのかも。
俺にとっては、クサヤとか鮒寿司のイメージが強い。

>>178
お前例えが面白過ぎwww

最近、マップの値付けがおかしくなってないか？

http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=3000005348395
８枚玉で５０万オーバーって？？？

支那人でも買わないな

まぁ、本家ライカも50mmASPHで５０万オーバーとか
モノクロ専用デジタルとか充分、アタマおかしいからな

フィルムライカが暴落した反動でレンズは高騰ではなくボッタクリ値段
はどこでも！こうなったら、フォクトレンダーしかないよな。

8枚玉の相場は15〜20万円くらいだろ
どうなってるんだろうね
3.5万円で手に入るズマロンと大差ないのに

暴騰しても買い支える層が、会社が
成り立つ程度にはいるんでしょうね。

デジ登場前は、ライカという会社が
あと何年持ち堪えるか不安だったか
ら、今の状況は歓迎だ。

Mデジは持ってないけど。

支那人の好みが良く写るレンズから変わってきたようだよ
日本と同じ轍をたどっている。
ヘクトールも人気有るようだしも、タンバール　ズマレックス消えたね
ライカのレンズは手放さない方が良いと、中古カメラ屋のオヤジの忠告

字が汚くて読めないからもう一回かいてくんない？

中国人は日本の解説書を参考にしてない？
海外では8枚玉なんて日本人以外は評価が低くて安かったよ。

そう言えば、ライカ通信は中国人が高値で買ってくれるね。

日本から流出したレンズはもう戻らない
でしょうね。
新興国ユーザーさんには過去の遺産を大事
にしてもらいたいですな。

バラしてみるアルヨ
お金いっぱいもってるアルネ

バブルの時の日本人もそんな感じだったな。

アポクロン50mm頼んだら
5,000eurだと
日本でも頼んでるが
どっち先やろ

なんだかんだ言ってもエルマー50、ズマロン35のLレンズが一番。

安い。

この香具師エルマー海賊版ロシアレンズを堂々とエルマーとしてオクに出してる。
違反申告ヨロ。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u40513569

なんか、金儲け目当てテンバイヤーっぽいな。
ちねばいいのに。

>>196
質問欄に書き込んでやろうと思ったらメンテ中で書けなかったわ

え！どこみて偽物って分かったの？俺には区別つかないんだけど…
俺のも心配になってきたから、明日チェキだな…

Leitz Elmar の刻印が内側に向いてるけど、本物は外側。

F2.8なら外側なんだけどねえw

うわあ、逆逆。2.8なら内側、ってつもりだった

偽物つかまされたら被害者カワイソすぎるね。ヤフーはなんで削除しないかなあ？
違反申告入っているのに、、、、、、。

ピント繰り出しの指かけノブもインチキっぽいね

☆オークションウオッチ＠カメ板　その44☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1329531729/

いまライカ中古オクは詐欺まがいの輩に跋扈されてるから
手を出すこと自体が危険

詐欺まがい、ID晒してください。おながいしまつ。

刻印ちゃんと外側でした。確かにノブみたらあやしいね。
んでも、おの写真ですぐわかんのすげーwそれともオレがry

絞り値の指標が、絞り環側が国際式でヘリコイド側が大陸式という不自然さｗ

lマウント 35mmでf2.8以上の明るさで、
バルナックに似合うレンズはなにがありましょう？

ジュピターかニッコール辺りでしょうか？

キャノンのLがキタムラのネット中古に出てる。お店の人に聞いたら遺品を持ち込む人が増えてるらしい。
俺の遺品は価値を家族に伝えずにしておこう。処分した後で悔しがってもらうために。

>>209
人によって感覚違うけれども、ズマロンとかは？
2.8もあったと思うけれど。

>>210
カメラとかレンズが悲惨な扱い受けそうだから
今のうちに放出してくださいよ先輩

大丈夫、俺の家系は早死にの家系だからあと20年以内に心臓疾患か
癌あるいは、脳梗塞で死ぬ様にDNAの中のタイマーがセットしてある。
　俺が死んだらきっと家族は「お父さんったら、せっせとヘソクリをこんなガラクタ
の為に注ぎ込んでバカじゃね？」とか言いながら粗大ごみの日にフォコマートを
燃えないゴミの日にM9とレンズ一式21mmから90mmまでを捨ててしまうんだろうな。

2ヶ月だけ市の不燃ゴミ分別の仕事したことあるけど、カメラ関係の出物はマジ多い。
短期間だったからライカ関係は見なかったけど、ニコンFとか平気で捨てる人いた。
一応持ち出し禁止だけど、コッソリ拾って副業にしてる人もいたな。

今から10年くらい前に東海豪雨があって、複数の被災された方が親父に
「あんたカメラ好きだろうからこれ貰ってくれんかね」と水没していない
OM-1とかニコンFとかを置いて行ったことがあったな。
　ましてや東北の方々のことを思うと、つくづく道楽も程ほどにしないと
バチがあたりそうだよ。

>>206
あまりに酷いんでIDまとめもされてる途中
現状は該当スレに晒されてるもので

ズマロン2.8はデザインがバルナックよりも
M型向きだと思うんだよなあ。
キヤノンはたまに見かけるけど、写りはどうなんだろ？
2.8とF2があるけど傾向違うのかな？

1.5は面白いよ

3.2というやつもあったな

前にこんなの読んだ
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi11.html
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi34.html
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi41.html

キヤノン35/1.5は興味あったけどでか過ぎて諦めたなあ。
2.8か3.2は試してみたいな。

35mmを分類すると
エルマー3.5　ニッコール3.5　キヤノン　3.5 はテッサータイプ
ズマロン　ニッコール　2.5 キヤノン3.2、2.8 はガウスタイプ
だよね。

偽物エルマーを１円出品しやがった。こんどは入札者あり、現在４２００円
ロシア製コピーライカ�V型の相場がレンズが付いて８０００円位だから高い
買い物だよ。入札者可哀そう。

どんどん違反申告ヨロシク。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u40513569

>>222
入札する奴がバカなだけだろ
いちいちつまらんモン見せるなハゲ

出品者ｗ

キャップわろた
ライカといえばエルマーって誰がいった

>>222

まずはロシアに違反申告出しとけよｗｗｗ

大先輩方、21mm~28mmで逆光に強いお薦めのレンズを教えてください。

ホロゴンじゃダメなのか。

コシナツァイスがよかよ。

Canon L 28/2.8 に付けられるフードはありますか？
もともとCanon純正のものはあるんですかね？
40mm径だとなかなか限られるようで、
40mm-43mmのステップアップリング+フィルター+43mm径の広角用のフード、
でケラれは発生しますか？
YAMA氏のフードは適応するみたいですが、、、デザインがどうもいまいち好きになれなくて。。。

>>227
ZM最強

>>227
今太自慰のビオゴン21、28のＭ改 by 宮崎は再考だすね

>>232
宮崎改は再考ではない。
再考は安部のん改。

アベノン28/3.5のケラレのような周辺落ちは仕様ですかね

>>234
だが、それがいい。

腓28＝安部儂28と考えてよろしか？

攣りそう・・・

チョッちゃん？

>>222
妥当な価格で終了ﾜﾛﾀ

ロシア製でも完全偽物は品薄なので資料的な価値はあるかも。
フォントが幼稚なのですぐにわかるけど、噂ではもっと精巧な偽物もあるらしい。

ライカ純正、VM、ZMどれでもいいけど今売ってるレンズで逆光に弱いレンズを挙げた方がどれが強いかを挙げるよりずっと早い

Mヘキサノン90mm買ってみた。思ったより軽くて取り回しがいい。線の細い描写でクセがなく現代的な写りだね。
テレエルマリートも興味あるんだけど、ヘキサノンと比べてどーかな。二本持つ価値ある？

90mmは取り回しの良さが重要でしょ
私もズミクロン90からテレエルマリート90に買い換えた
ヘキサノン90と２本持つ価値ってことなら、ズミクロン90の方でしょう
コレクター的な意味なら、アポランター90も行っとけ
明るさF2/F2.8/F3.5と揃ったところを見てみたい

ライカの90�oで獲得ライバルが多く機会を逃すと後悔？？するレンズ

テレエルマー前期　白　 曇りキズが無いもの
トリプレットエルマー　 曇りが無いものは少ない、革はがれに注意
ズミクロン最初期　　　 曇りものが多い
タンバール　　　　　　 都内では絶滅種となった
Fatエルマー 　 　　　以外と良く写る

テレエルマー後期、トリプレットが軽くて実用品
重たいレンズなら、ズミクロン90�oよりズマレックスの方が面白い

フツーの白エルマー9cmも侮れんよ

確かに90ミリは最初のエルマーから完成しているね

＞＞244
テレエルマリートの間違いね

90ｍｍよりズミ75ｍｍのほうが色がいいので好き。

テレエルマリートいいかなあ？　９０ｍｍならただのエルマリートの描写が
好き。
格好はテレエルマリートの勝ちだが、、、。

マクロエルマーもお忘れなく

>>242
Mヘキいいよな
コンパクトで軽くて写りもいい
テレエルマリートはMヘキに比べるとややコントラストがソフトな印象かなぁ
写りはどっちも良いし、好みの問題かと
両方持ってたら幸せではある　(　´ω｀)

>>251
確かにMヘキは写りに文句ないんだけど、純正もやっぱり気になるんだよね。

ご意見いただいた方々、ありがとう。テレエルマリートもいってみます。

>>252
個人的感想だけど、冬場早朝のキリッとした切れるような描写にはMヘキ
春や秋の夕景のようなノスタルジックな柔らかい光にはエルマリートが合う
ような気がする。
テレエルマリートはそれほど馬鹿高くないし、2本持ってると好みに応じて
描写の違いが楽しめるよ　(　´ω｀)

>>253
懐古趣味的な写りが好きなので、そういう描写なら楽しみです。
あとはFATでいい玉が見つかるまで探してみます。

http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

http://decnonet.livedoor.biz/archives/51821751.html

LマウントのSummaritの前群？の部分がすぐくるくる回っちゃうん
だけれどこれって修理で直るものなの？
絞りの前のレンズ部分が、すぐズレるorz

>>256
力一杯ねじ込む！

>>257
力いっぱいねじ込んだら、絞りの位置がずれちゃうよぉぉ

あろんあるふぁの出番です

ライカ純正はきちんと修理できることが価値。
メンテナンス費用出せないなら現行国産にしといた方がいいよ。
メーカーの修理費用も安いし。

>>260
ハヤタカメラに問い合わせたら、18ｋらしいです。
ハヤタカメラって評判どうなんでしょう？

春日の梅原さんのところにしておきなさい。

>>262
はいです。
ウメハラさんってホームページありますか？
電話して直接持ち込みでいいんでしょうか？

修理屋さん総合４号店
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246710331/l50

>>264
おｋ，行ってくる。
スレチすまんかった。

報告だから許してちょ
梅原さんに電話したら、まさかの力一杯ねじ込む方式を
推奨された。
ごめん、>>257　それだけはないと思ってたけれどちょっとくらい
大丈夫だそうで、むしろゆるいままだと今以上に悪化する可能性あるん
だってさ。
相談にのってくださって皆様ありがとうございました！

＞力一杯ねじ込む方式

取り返しのつかないことが起きなければいいのだが・・・

> 266
報告ありがとう（笑）
ねじ込む時は絞り環を開放まで動かして、
絞り環を強い力で握ってねじ込んで！
ピントリングの方を握っちゃだめよ。

最近の新宿地図の中古ライカレンズの値段はおかしいんじゃないか？
なんでもかんでも高杉じゃね？
しかもこの数ヶ月で一気にあげてるけどなんかあったのか？
ICS系列の店のほうがまだ落ち着いた値付けしてる。

支那仁相手に特化したんじゃねすか

>>268
みごとにずれたｗｗｗ
16にしたい時に11になるくらい。
そのかわり、ガッチリ固定されてちょっとやそっとで動かなそう。
ピントとかずれないか試写ってみます(｀･ω･´)ゞ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

>>269
この前まで現行だったSummulux 35が現行新品より高い50万オーバーとかね。
他店と相場が違いすぎる。売れてんのかね。

>>273
特に35mmの値付けは異常
ズミクロン7枚玉がASPHより高いとかどうなってんだ？
コンパクトで写りのいい7枚玉は個人的に大好きなレンズだけど、
さすがにASPHより高い値段を払ってまで買うレンズではないような。

King of Bokeh と騒がれたから
二線ボケの汚いのは有名なのだが

>>270
ズミクロン、ズミルックスとか根こそぎ持っていくらしいからなぁ。
でも、それだけ売れてるってことは裕福になっていくと写真を撮る事に興味を持っていくもんなんだね。
中国バブルはじけたら一気に安くなったりして。

>>275
誰が言い出したんだいw
またA出版あたりけ？

>>227
国内じゃないよ、韓国あたりで持ち上げた
そこでバイヤーが、の流れだろ
先だっての中古市では8枚玉買って行ったようだが

今はミラーレス勢も混ざってワケワカメだしな

Lマウントのエルマー5cmは、シリアルナンバー何番以降が赤エルマーになった、とか情報ありますか？
調べてみたんですがみつからないもんで。

GXRのデモ機触ってみたけど、あんなんで良くピント合わせられるな。まさに職人芸だわ

ホント、ズミクロン35ってバブル時代ですら６−７万のレンズだったのに。
みんなが跨いで通っていた青くしか写らないズマロンまで高くなってる。
普通にズマリット３５買ったわ。

カナダ角つきなんて格好悪いと評判悪くて価格も低めに設定されてたのにねえ

>>281
GXR MOUNT A12かな？
オレもデモ触っただけだけど、モノクロ表示のフォーカスアシストだと
分かりやすかったよ。

75mmで悩み続けて早半年。
アポクロンかルクスか。
綺麗なルクスで決まりかけているが、
不安もあったり。
75使いの方々、作例見せて下さい。
ぜひ！

おまえらは黙ってコシナあたり使っとけ。

コシナは古いタイプの15mmを愛用してます。コンパクトだし良く映るよね。

さて、このライカレンズの正体は??蓋を開けてみれば、、、、

◆レオタックス leotax ライカ レンズ付き
http://auction.item.rakuten.co.jp/11741325/a/10000000/

さーせん、Nikkor-S.C 50mm F1.4ってズミクロンよりイイって聞いたンすけど、まじっすか？
まぁそれは冗談としても、どんな感じのレンズなンすかね。

>>288
ワロタｗ

canonの50mmって1.8と1.4とどちらがオススメですか？
安くみかけるのでどっちか買ってみたいんですが、
持っている方いらっしゃったら感想教えてください。

>>291
安いのはだいたい曇ってるよ。
どっちにしろよく見てから買うべし。
自分は1.8 しか持ってないから比較できない。

1.2の曇りなし！サイコー！

>>292
ごめん、補足。
50mm f1.8 の場合だけどニュートラルな描写でいいと思うよ。
あけ気味で撮るとボケも嫌みが無いのでなかなかの立体感がある。
ただ逆光にはすごく弱い。
この程度で？というぐらい。

問題はフィルター径が40mmなので探すのに苦労すること。
フードは結構あるかも。自分はすぐ見つけられた。

こんな程度で。

>>291
比較的1.4には曇りが少ないかも。
1.8と1.2は曇り玉。>>293さんはラッキー

ありがとうございます。
少しくらい曇り玉でもいいか、ってくらいには安いので1.8いってみます。
室内撮りようなので逆光も気になりませんし。

キヤノンセレナー５ｃｍ沈胴レンズなんだけど、
下に向けると出てきちゃうんだよね。
初心者で修理の事分からないので対処法を教えてもらえますか？

ズマロン35mm欲しいなあ、
と思っていたけど高くなっていない？
ちょっと前まではもっと安かった気がするんだけど。

>>297
鏡胴のガタって摩耗だから治るのかな？
>>298
マウントアダプタ遊びが流行ってるしなぁ。
M42の広角もだいぶ高くなったよ

わからんけど地図がべらぼうな値段付けてからＭマウント全て
よくわからん暴騰を始めてる
サンハンズマロンに今の相場を払う価値は全くないに等しいと思う

沈胴レンズは起毛貼ってある事が多いから
すきまにちょっと固めの紙でも差し込んでグリグリやると
動きが良くなる事が多い
けどセレナーがどうなってるかは知らない

地図が高騰の引き金引いているのかあ。
全般的にこのまま高値安定してしまうのか、それともまた戻るか？
読めないけどしばらくは様子見にしておくのが良いかな。

宮崎のPerar 28mm って写りどう？

デジタルで撮ってみたけど、ふつう。存在が普通じゃないだけ。

>>302
大陸にかなり流れてるらしいから玉不足で値段高騰してるんだろうね。
でも、中国もバブルはじけだしてるからバブルはじけるの待ってたら？
中国のバブルがはじけたら一気に暴落する予感。

キヤノンの19mmLがファインダー付きケース一式揃い美品とはいえ20万超えなのを見てさすがにそれはねーよ、と思った

同意
まぁ、素直にフォクトレンダー買っときゃ済むハナシ。
何も無理してまで生まれる前のレンズかうことないんじゃないの？

それならライカのレンズも不要だわ

ライカ現行レンズの良さも知らんのか

地図でエルマー50/2.8が10万超じゃん。
いいレンズだけど流石に高杉。半値が適正。
ここまで出すならズリマット50/2.5の方がいいね。

床オナニーは中1以来やってないな

kimochi iinoni

アベノン21mmの値上がりがパネえ

床と壁、天井を複合的に使ったズリミックスもオヌヌメ。

ズリオナニストは、皆ほうけー

35mmでカリカリ&こってりのレンズ
教えて下さいm(_ _)m

>>316
ズリマット35/2.5＼(^o^)／

The Leica 35 Surrimat Lens Review
http://www.stevehuffphoto.com/2010/01/23/the-leica-35-summarit-lens-review/
デジタルMなら現像でよりカリカリコッテリに、アナログMならフィルムを吟味してネ。

ありがとう

ズリマット　で検索したら
ちゃんとズマリットが出てきたよ。今の検索エンジンは優秀だな。

俺もズルミックスで検索したらズミルックスが出てきたんだ。
ゴーグルはいつでも優秀さ。

50mmレンズで質問です！
最近意識が狭くなってきたのか50mmがいいんじゃないかという気がしてきているんですが
現行で手に入るおすすめの50mmはなんですか？
上の方がきかれているカリカリでこってりなレンズが自分も希望です！
するとズマリットがいいんでしょうか？
今気になってるのはプラナー50mmと宮崎光学の50mmです

C-Sonnar 1.5/50 ZM
ライカは基本あっさり。ZM、VMも基本あっさりしてる。その中で異彩を放つC-Sonnar。

本家のSonner 5cm F1.5 LTMもいいよ。
もちろん現行品ではないので、なかなかみかけないけど

>>322
焦点移動では語れないほどのピンズレ個体が多い。

>>321
予算あるならズリマット、なければプラナー。プラナーでも十分満足できると思う。あとは手ブレを注意するように。

個体差が分かるくらい何本もCゾナー50買ったのか…

宮崎アポクォリア50mmってCVヘリアー50/3.5Lより性能いいの？

みなさんありがとう！
ゾナーがいいんですね
最短が長いみたいなんで候補から外れてたんですが
こってりカリカリときいてはわくわくしてしまいます
焦点移動ってなんですか？
ピントを合わせてとったつもりがずれてしまうとかでしょうか？
こしなに調整に出せばいいのかな
ゾナーかズマリットで検討したいと思ってます！

C-Sonnar50は色はこってりするけど、カリカリは絞っての話ね

こってりカリカリだったら、焦点距離が違うけど
ズミクロン35の6枚玉あたりがオススメ
Cゾナーって「こってり」カリカリを求めるレンズじゃないでしょ

ズミクロン35mmの6枚玉が？
持ってるけど、絞っても硬くなりすぎない印象だよ
35mmならCビオゴンがこってりかりかりかと

50mmについて訊かれて35mmの話を始める人って・・・
遠近感全然違うでしょうよ

めんどくせーから今度発売するアポクロン50買っちゃえよ。
作例とMTFを見る限りアホみたいに解像するぞ。

かりかりは絞っての話ですか
出来れば開けて使いたいという欲求もあるのでそうするとズマリットの方が……？
お恥ずかしいですがアポズミクロンとか逆立ちしても無理です！
中古のズミクロンあたりが限界です
35mmは今回は対象外でお願いします（折角教えてくださったのにすいません）
自分の中の何かが50mmでいけと囁いているんです……
やっぱこのスレの方は結構アポズミクロンとかいっちゃうんですかね？！うらやましいです

>>334
Summarit（L）は、開放ではカリカリとはいえないような・・・

現行ズマリット50mmはカリカリコッテリ。

そもそもがね、Mマウントでそんなレンズほしがってしまう君に問題あるわけで・・・

ノクチをＦ８で！

言葉足らずですいません！ズマリットで想定していたのは現行のやつです（F値が2.5の）
かりかりこってりときいて大いになやましいです
なんで過去にあったズマリットというブランドでF2.5にしたんでしょうね？
それ以前になぜよくある2.8にしてエルマリートにしなかったのか……謎が多いです

Mマウントでかりかりこってりってあんまり無いんですか？
ヘキサノンとか世の中色々レンズはあるようですし皆さんのお知恵を拝借できればと思ってます
出来れば普通に新品で売ってると手に入れやすくてよいのですが……

　http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

ズマリット50mmF1.5も結構こってりだと思うけどなあ

Summaritといえば、Summarit 50mm f1.5(L)の専用フードの内側が
白くなってたりしてるんだけれど、プラモとかに使うつや消しブラックとか
スプレーしちゃっていいんでしょうか？

>>339
新品・・・
ライカのアホみたいに高いやつか、コシナカールツァイスか
コシナフォクトレンダー？
予算いくらでしたっけ？

>>339
これまで常用していたレンズは何でしょうか？
今回50mmに新たに手を出そうとのことのようなので35mmや28mmでお気に入りのレンズがあるはずです。
それを教えてくれれば50mmではどれがいいよとアドバイスをくれる人もいるでしょう。
カリカリはシャープだという意味でしょうが、実はこれもコントラストが高くても見た目上カリカリに見えたり、
こってりと言うのも色々な要素が絡み合って感じるものです。
基準となるレンズが無いとどれが良いともなかなか言いにくいところがあります。
それと、これはちょっと嫌なことを言いますが、レンズの描写の味のようなところは主観によるところや
フィルムの処理で変わりやすく、ご自分の環境でどうなるかはあくまでもご自分で試してもらわなければなりません。
何本もレンズを買ってお気に入りを探し出すのが常道なのです。
そういう財力がおありでないのなら細かいことは考えず一般的に高性能とされるレンズを買って満足するべきです。

みんな優しい

カリカリとこってりが同居するのが理解できていないオッサンです。

カリカリ ー ふんわり
こってり − あっさり

みなさん度々ありがとうございます
予算は丁度ズマリットに手が届くぐらいでした
中古でズミクロンという選択肢もあるのですが、
ズマリットの方がこってりしているということでそちらに期待しています
かりかりしていれば少しぐらい暗くてもいいので…

ズマロン35mmF3.5からのアップグレードということでお願いします
このレンズはお財布にやさしいレンズでした（コシナのレンズを新品で買うよりも安い？）
が写りもちょっと優しすぎるような気がしなくもないかんじです

皆さんの貴重なアドバイスによりゾナーとズマリットの作例を探しにいってこようと思います
ゾナーは結構ググりました素晴らしい写りの写真が多くて凄いと思ってます
どっちも持ってませんがきっとどっちも高性能なレンズなのだろうと期待してます
皆さんアドバイスありがとうございます感謝です
カメラ屋さんではなんだかどれとも決めないぼやけたアドバイスしか聞けなかったんで
これだと決め打ちしてアドバイスもらえてとても助かりました！

ライカにカリカリ描写を求めるのは、大いなる過ちだろう。

ライカレンズがカリカリしてなかったら何がカリカリなんだ？
あ、お古しか買えないのか…

>>349
俺もそう思うんだよな。
ニッコールとか探した方が良いんじゃない？

>>349
同意見
ライカのレンズって、シャドーが弱い気がするんだよなぁ。
最近の高すぎるレンズは知らんけれど。

現行型のズミクロン50mmは、かなりカリカリだと思うんだが、間違ってるのか？

私見では、ライカこそ解像度重視＝カリカリで、新しくなるほど顕著
彩度は古いのは低め＝「あっさり」だし、現行版だってコッテリとはいえない
MTFを古いものからすべて公表している（ポケットブックとか）のもその現れでは

ツアイスは解像度を追求するよりコントラストで絵を作る感じで色合いは基本コッテリ系、
ゾナーはカリカリ、プラナーはふんわり、とか個性があるので一概に言えない
ニコンやキヤノン含めて、日本製はライカを追っかけている感じ

現行ライカはカリカリしてる派とライカはカリカリしてない派がいらっしゃるようでもうどっちがどっちなのか…
現行ズマがカリカリならうれしいのですが2.8あたりにしぼった時、ズミクロン、ズミルックスと比べてどうでしょうかね

現行の中でも新ズマは時期的にデジタルMを視野にいれて開発しただろうから異質だと思うな。

それとM8と同時発売の新エルマリート28もカリカリって話だね。

今思いついたけど新ズマリットシリーズは略して「新妻」がいいかもね＼(^o^)／

>>356
作例を拝見しているとズミルックス24なんかはやわらかな感じですけど
エルマー24mmf3.8asphなんかはカリカリしてますよね
絞り値がどうこうということ以上に明るさ控えめのレンズは
カリカリした描写を目指しているのかも？
（エルマーの場合は、建築物撮影なんかを重視しているからかもしれませんが）

作例を見るときって絞りも見ないと
昔のレンズは（今のもだけど）開放でやわらかく絞っていくとカリカリってのも多いから
1本で
人物は開放でやわからくボケ使って
風景は絞ってカリッと
とか撮り分けたりしてたわけで

MTF低周波で数値上→ヌケがいい、コントラストが高め、彩度とはちょっと違うけど
MTF高周波で数値上→解像度が高い

絞ると低周波も高周波も数値があがっていく→絞りでコントロールできる範囲が大きい
クロン７枚玉が、開放のバランスがよく、絞るとどんどん変わるのでボケキングといわれる由縁
ボケの科学的な説明は７枚玉のMTFが教科書になってるくらい

開放の数値はベースと見てもちろん重視するが、基本的には周辺光量や収差の参考とする
色味はまた別の味付け、コーティングとかいろいろ

言葉で説明するよりも実写貼ってくれたほうがわかりやすいのですが。

>>354
ライカは解像度の良いレンズを作るために努力してきてるよね。
新しいレンズになるにつれてその努力が実を結んでる。
まさにMTFを公開してるあたりに彼らがどこを重視してきたかが分かる。
ライカのレンズ技術ははっきり言って他社よりはるかに劣っていたのがオールドレンズの頃で、
それはまともな21mmを作れなくてシュナイダーに作ってもらったことだとかによく表れてるね。
その性能で劣るということを味として楽しむ人はいるみたいだけど。
>>358
作例を〜ということだけど、M9での作例やフィルムスキャンしたものを見てる？
後処理でシャープネスどれだけ掛けるかで全然印象変わるよ。
どれだけ解像しているかは参考になるけど、カリカリという主観的な部分を含むことでは分かりにくいよ。

>>362
>ライカのレンズ技術ははっきり言って他社よりはるかに劣っていたのがオールドレンズの頃で、

劣るっていうか、広角レンズの技術革新が今の想像を絶する苦闘の連続

SAだけじゃない、28ミリ、35ミリでも明るいものはなかなか作れなかった
28ミリでf5.6、35ミリでf3.5がやっとこさ、60年前ならさらにそれぞれ6.3、4.5だったかな
それでもライカはその当時ベストに近いといっていいんじゃないか
50ミリ、90ミリは昔から名玉があるけどね

ちょっとライカに肩入れしすぎたカキコをしてしまったようだ
ベルテレなんかも考えれば、たしかに劣後していた、と認めよう

きもいけど、、いいよ、続けて。

ライカのレンズは、カラー写真以前から色収差の補正をきっちりやっている所が凄い。
他にも収差補正の個性があるのか、ライカレンズは球がいかにも丸く写り、
髪の毛が針金状でなくフワリと柔らかく写る。いわば「カリカリ描写」とは対極だ。

誰も書かなかったライカ物語

http://www.amazon.co.jp/%E8%AA%B0%E3%82%82%E6%9B%B8%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AB%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E8%BF%91%E8%97%A4%E8%8B%B1%E6%A8%B9/dp/4879560642

一読を薦めるよ、すくに理解できる内容でないし、
難解だか何回読んでも新鮮さを感じる名著。

２ｃｈなんて見ていると馬鹿になるだけ。
ライカがＭＴＦをなかなか公開しなかった理由も書かれている。

マーケットプレイス出品者乙

>２ｃｈなんて見ていると馬鹿になるだけ。
自己紹介のつもりか

28mmで宮崎改G-biogonとコシナZMbiogonどちらがオススメ？

腕が良ければどんな28mmでも良い写真撮れるよ

>>371
それ禁句。業者と機材オタクの拠り所がなくなる。

>>370
設計が同じなんで特性は似てるはず
細かな違いは同一被写体の作例を比較しないと分からない
入手性や耐久性、サポートを考えたらZM新品が良いとは思うけど

>>373
いい加減なことは言っちゃ駄目、設計は違う。
G Biogon 2.8/28
http://applications.zeiss.com/C12578620052CA69/0/68BFFB30949AF766C125786900418BEA/$file/biogon2-8_28mm_e.pdf
Biogon 2.8/28 ZM
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/b-28/index.html
なお写りについては俺は宮崎改造レンズはあの鏡筒が好きじゃないので考慮したこともない。
Biogon 2.8/28 ZMは凡庸なのはたしか。悪くは無い。

>>371-372
俺より良い機材を持ってる人は腕が悪い機材オタクだって言いたそうですね。

被害妄想になるくらいならあなたの撮ったステキな写真うｐして黙らせれば良いのじゃなくて？

>>370
是非両方入手して比較作例をここに貼ってくれ
みんな興味あると思う
エルマリートを買ったと思えば安いもんさ

で、結局「最初からエルマリート買っときゃ良かった・・・」ってオチなんですね・・・

エルマリート28mmでか過ぎ。
大した写りでもないのに。
エルマリート28mm asphになって使えるレンズになった。

エルマリート２８ミリはアスフェリカル以前から使えるレンズ。
腕の無さを機材に転嫁するのは、エルマリート２８ミリを使いこなすより簡単だけどさ。

ズミクロン28ってどうなのじゃっぱり圧倒的なの？

俺も非球面のエルマリートの写りが好きだし、角フード付けた黒ボディも
好きだなあ。

コシナビオゴンが実勢価格9万くらい、
コンタGビオゴン良品が3万程度＋宮崎さんの改造費5万で小計8万
17万あればエルマリート5thに届くだろw

そうすればいいじゃん。

在庫も割とあるし、
海外から買えば
このとこの円高で
さらに安く済むよ

>>382
ELMARIT A.S.P.H.が17万円ってどこ？

その金額なら欲しい

>>379
旧世代エルマリート28mmはでかい。
もっと小さくて写りも十分以上のレンズが他にある今となっては特殊な要望に応えるレンズでしかないということ。
自分の財力や読解力の無さを相手が腕が無いという風に転嫁するのはたしかに簡単だね。
現行asphを推奨しているのをエルマリートを使いこなせないという風に解釈するのはもう危ないよ。

>>385
ウィーンのライカショップでどうぞ。

http://www.bhphotovideo.com/c/product/461972-USA/Leica_11606_28mm_f_2_8_Elmarit_M.html

日本では値段設定を安くしようとすると、
正規w品扱い小売店から苦情が出るそうだね。

GR28Lが出てもうこんな大きいだけのエルマリート要らなくねって話になった思い出。

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/856
金額的には頑張ってる感じだが。
現行のMレンズは造りが安っぽくてちょっとねぇ。
試しにズマリット35とカラスコ35を並べてみてもライカオーラってそんなに
出てないんだよね。デカくてもカナダ産のエルマリート着けちゃうよ。
安さと小ささが好きな人は宮崎を勧めます・

ライカオーラ＜性能　だと思うけどな
まあ人それぞれか

今真剣に悩んでいる買い物有り
一つは35mmクロンの7枚玉クローム
(ボディキャップ変わりの常用)
一つはAPOクロン50mm
(ライカ最高の技術の粋)
そしてMズイコーD75mmF1.8
(なぜかとても気になる写り)
最後は何だかなだけど、
いずれも用途はある
ルールとしてレンズは半年に
一本と決めている
この三択ならどう思う？
みんなの意見を聞かせて

どれも買わない。
以上。

まさか50mmAPOクロンをマイクロフォーサーズで使う気ではあるまいな？

どれもいらんわ。。。ようまあそれを選んだことよ。

うん、使わないよ。
M9-Pです。
自分でも物好きやと思うんよ。
35mmも50mmも現行ルクス持ってるし。
ボディがMPもM9-Pもクロームだから、
クロームのレンズが欲しいという
願望がクロンへの欲望になってる。

>>397
過去の写真を見返して一番使用率の高い画角

ライカオーラとか言っちゃう恥ずかしい人ほんとにいるんだ・・・引くわあ・・・

>>393
このスレ的には上の2本のどちらかとしか言えないな。

>>398
24,35,50が仲良く上位。
他のマウントでも単焦点レンズ持ってる画角だから。
150mmはほとんどない。

>>399
それはそうだよね。APOクロン買うなら円高の今がチャンスだし、35mmクロンの7枚玉クロームもあまり出物がない。でも今時の値段は尋常ないからな。

お二人、そしてレスくれた人
ありがとうございました。
あとは自分で悩みます。

ライカオーラ（）

LEICA 関連情報の新ポータルサイト「Kasyapa for LEICA」
http://news.mapcamera.com/k4l.php

ヨドバシに徹底抗戦の構えだ＼(^o^)／

>>402相場ガイド見て噴いたｗｗｗいろんな意味で地図はじまったｗｗｗ

>>403
ライカの中古レンズ相場は、数年前の倍近くに値上げだね。
いくつかは？価格だが、人気があり本数が少ないものは、この相場まで行くだろう。

ふーん。でなんなの？

>>404
中古って数は増えないからねー。
数が多めのものでも現行新品よりチョイ安
数が少なめなものは現行新品より高くなるかもね。

現行新品より高いオールドレンズの中古って、稀少価値でさえないただのプレミアって感じで、ある意味市場原理なんだろうけど、納得いかないね。中国バブル弾けろと叫びたい！

それ20年前の日本

ライカデジタル（＆アダプタ遊び）で盛り上がっちゃってるのかしらね
７枚玉はM９だと改造が必要になる玉があるはずだし、そういうの加味できてんのかな
90ミリのテレエルの太細の差のつかなさもよくわからん

改造？
それズミクロン35mmの7枚玉じゃなくてズミルックスの話でしょ

中国のバブルはじけても、今度はインドがバブル状態になるから意味ない

インドはもう失速してなかったか？

買ってきたLマウントレンズの指標がちゃんと真上に来た。嬉しい。

>>413
わかる

八枚玉って最近話題に出てこないね。
球面ズミルックスの方が今は人気なのかな？

球面ズミルクスは本当にいいからなー
35mmのキラーレンズ

フードで質問があるんですけれど
ズマールのフードの内側が色落ちしてるのか
黒が薄くなっていたりしていて
これでいいのか？って状態なんですけれど
プラモとかのつや消しスプレーみたいの吹いちゃっていいんでしょうか？

>>417
反射を防ぐ黒塗料がヨドで売ってた記憶がある

>>418
さんくす！
明日ヨドで見てきます！

あの塗料は乾きが遅い。

風の歌が聞こえる

>>420
そうなんですか？
結局、今日いけないで見れなかった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺はgr28mm持ってるけどelmarit28asph買ったよ。
gr28mmがバルサム剥がれを起こしてしまったので。
修理はできたんだけど、知り合いのカメラ屋に聞いたらバルサム剥がれはgr28mmの持病だとかで、嫌になって乗り換えた。
写りや小ささには全く不満無かったんだけどね。
撮り比べみたいなことはやってないけど、gr28mmは後発のelmarit28asphにまったく遜色ないように思う。
販売時の価格も低かったgr28mmの優秀さを改めて認識しただけに持病ありなのは残念。
ちなみにg-rokkor28mmは貼り合わせが無いから剥がれはないけど、年数経ってない割に曇ってる個体が多いとか。
m-rokkor28mmもよく曇るけど治ってないらしい。

ズミクロン35mm F2.0 のユーザーですが、これは、描写力あります。
カラーはシルバーです。
ボケ味は、コンタックス、ツァイス ゾナーより良いです。

ニッコール 5cm F2 って沈胴と固定があるけど、
使ってるガラスも違うんですかね？
沈胴はレアって言われてるみたいですが、
相場は固定よりも全然高いんでしょか？

頭の悪そうなヤツから質問来たぞ！

沈胴式だからライカのレンズでは、無いでしょう
ニッコールレンズは、ニコンです。
スレ板違いです。

↑毎度毎度の釣り乙
ズミクロン50/2の沈胴と固定鏡胴は同じレンズ構成なのは知ってるけど、ニッコールはちょっと分からない

ニッコールですけどライカマウントのレンズについてです。

>>425
なんとしてでも手に入れたいと思った人が、
売り手の言い値のままに買わされてしまうようなレンズ。
レンズ自体はSマウントのと違いはないんじゃないの。
材料を使い分ける余裕などない時代のレンズだし。

>>427 このスレを理解していないのはお前の方だ。

>>427

ttp://www.shashinkogyo.co.jp/sk-betu/betutop.html

427です。
ライカのSマウントとニコンのSマウントの互換性についてですか？
ニコン自体、ここのスレには関係ないのです。

>>433
L-マウントのニッコールがあるの知ってる？
知っていたらこのスレの>>１をよく読んでくれ。
知らなかったらこれ以上無知を晒す前にROMることをオススメする。

色々ネットで調べたら、
構成は同じだけど、戦後の混乱期で
材料が調達できずに変わったらしいですね。
ネットで出てる店では固定の倍以上の値付けでした。
気長に探してみます。

ライカにSマウントは、無い。
ただ、ややこしいのは、canon が　L マウントのことを、自前では
Sマウント　と呼んでいるんだな。

>>434
433です、解りました。
大体、解ります。
コニカのヘキサーRFもKMマウントがあるので、Mマウントの互換性はあります。
互換機デジタルですとレンジファインダーは、EPSON DP2 ですよね？
ニコンも初期の頃は、ライカの互換レンズを作っていたというのを
聞いたことがあります。昔、ライツミノルタというのも在りましたから。
ミノルタの描写力があるのは、ライカの技術が後継されている証拠です。
今は、ソニーですね。

いやいやキヤノンのマウントはミリ螺子なのでLマウントとは違う
ということになってうるw

旧式ライカにSマウントはあります。

>>428

ズミクロンの沈胴と固定鏡筒のレンズ構成は違うよ。
ライカの発表している構成図はイメージ図だよ、あれは。

ついでにいうと、ガラスの組成も違うよ。

つ、釣られてる？

EPSON DP2って、なに？
旧式ライカって、なんのこと？

失礼しました。
EPSON R-D1xG の間違いです。
確かに、ライカにSマウントはあります。

流れ的にあのSであるわけもなく

>>442
ライカのデジイチのやつだろ？
ちゃんとそう書いてやれよ。
なんか言葉足らずで夏休みって感じなんだよなぁ・・・

デジタルのS2のマウントのことではなく、
旧式ライカ とやらにSマウントがある、と言っておられるんが、
どんなレンズだ？

随分と古いです。
私が言いたいのは、Sスクリューマウントのことなんですが
アマゾンで検索されると出てきます。

ひょっとして、ニコンのSマウントとコンタのCマウントとの関係の話が紛れ込んでる？

無茶苦茶ｗ

>>446
スクリューならLマウントのことだろ
既出だがキヤノンはSマウントと称した
スクリューの頭文字からSと呼ぶ向きもある・・・かもしれん
他にSマウントと称されるものには多分スクリューはない

バルナックライカ時代のレンズは、
L マウント　もしくは、　英語圏では　LTM　(Leica Thread Mount)
それを、Sスクリューマウント、なんてややこしい呼び方は無いだろ。
Sマウントと言えば、Nikonのレンジファインダーマウントの事。
少なくともこの板的には。

ID:OzjAPfFc
↑この人って荒らし？それとも天然？

頭おかしい

尼で「Sスクリューマウント」の検索結果
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=S%83X%83N%83%8A%83%85%81%5B%83%7D%83E%83%93%83g&x=17&y=17

どれのことだ？
そういやペンタはM42のことをSマウントと呼んでたわ。
懐かしいところで訂正、スクリューの「Sマウント」はあった。
しかしただ「Sマウント」と呼ぶ場合には注意が必要。

ふと思い出したが、引伸機のマウントはS39のような気もしたがE39だっけ？普通にL39だっけ？
長いこと離れてて忘れたわい・・・

引き伸ばしレンズはLマウントだよ。
ロシアにはM39って奇っ怪なものもあるけどね。

夏休みを感じるスレの流れだな。
自由研究でもしてるん？

今日が終業式なんじゃねーの？

>>451 天然ちゃうの？

「ニコンも初期の頃は、ライカの互換レンズを作っていたというのを 聞いたことがあります。」
↑この程度だし、言ってること良くわかんないし。

ライカM9が欲しい。

>>454
呼び名を訊いただけなんだがね
螺子がL39で合うくことらいは知ってますがないくらなんでも
口金さえ合えば同じマウントというものでもなし

おもしれぇ。久しぶりに笑ったわ。

>>458
> 口金さえ合えば同じマウントというものでもなし
ということなら、変に省略せず
（39mm径の）ライカスクリューマウント　を使のが吉。

スレチだがシグマSAマウントはKマウントを流用てるんだよな
フランジバックや制御関係は違うが

>>461
いっそのこと、共有してくれたらよかったのにな。
SAとかマジ揃えてられないわ・・・
M42アダプタつけて遊んでる。

ケンコーのマウントアダプターはM42を流用してる
しかしそれをM42とは呼ばんだろ普通
ｽﾚﾁｽﾏｿ

ペラール28mm F4の実物を触ってきた。
ちゃんとした作りで好印象だった。
絞りにクリックが無いのは残念だったけど。
心配になったのがフード常用ということだけどあそこに力が加わって鏡筒を破損しないかということ。

Perar28mmってネットで評価を見ると3枚玉なだけあって抜け最高ってのとコントラスト弱くてオールドレンズみたいってのとあってよく分からん

ヘクトール 5cm ってエルマー5cm用の絞りリングVOOLA が使えますか？？

リコーがMマウントユニットなんて作ってるからGR28mmとGR21mmを再生産しないものかと期待していたのだが無さそうだな

F値は上がりますが kenko の変換マウントがあります。

APO-SUMMICRON50mm
デリバリー遅れるらしいね
頼んでる店から連絡あった
10月になるらしい

現行ズミクロン50/2って非球面だっけ？
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/summicron50.html

違う

だよね

>>470
リンク先に非球面じゃないって書いてあるじゃん

っつーかライカのサイトに構成載ってるじゃん。非球面を使ってたらそう書いてある。

ページタイトルにASPHって書いてあるだろ
タグを見てみろよ

<title>R A N G E F I N D E R | LEICA SUMMICRON-M f2/50mm ASPH. | レンジファインダー＆レンズ＆アクセサリ専門店 | ヨドバシ.com</title>

餅つけ
淀にメールするよろし
ただそれだけ

お前らってホント優しいよな
解決方法まで示してくれるなんてそうそういねえ

八枚玉を買ってみた。
こりゃ凄いわ。

ズミクロン非球面（売却済）
球面ズミルックス（売却済）
六枚玉（愛用中）

F2での描写だと中心付近に限定すると八枚玉が
最もシャープ感があるという噂は本当みたいだ。

ヤバイな、お試しが終わったらすぐに売却するつもり
だったのに。

ズミクロンはボケ味がきれいでしょう。

手頃な明るい50ミリが欲しいんですが
ズマリットF1.4ってズミルックスと似たような写りでしょうか？
現行ズミルックスのようなシャープな立体感が好みなんですが予算がないので…

ズマリットF1.4 というレンズは知らんが、
ズマリット　F1.5 のことなら、　ズミルックス50mm最初期型　には近いと言えなくもない。
が、現行ズミルックスとはぜんぜん違う。
現行はズミルックス50mmASPH.は唯一無二の存在。
欲しいならそれを無理してでも買うほうがいい。

アポ・ズミクロンM f2.0/50mm ASPH.が出たら、50mmの小結に格下げ

ズマリットも5.6以上に絞れば現行ズミルックスと
写りは変わらないんじゃない？
色再現だけはわずかに黄色っぽくなるかもしらんけど、
ネガ使うなら気にしなくていいかも。

投稿サイトとか個人ブログの作例というかアップされた写真を見て
大きな違いがなければorわからないなら、気にしないで
いいんじゃないかと思うの(´・ω・｀)
そりゃ、スキャンで取り込んだのと焼いたのじゃ違うけれどさ・・・

どちらも使ったことあるけど、対極の性格なので代用は出来ない気がしますねー。
自分はシャープで立体感のある、信頼できるズミルックス50ASPHと
甘くて柔らかいズマリットはどちらも大好きですけどね。
自分のブログに両方の作例あるけどここに載せるのもあれなんで・・。
どこかにＵＰできれば見せれるのだけれど。

ズマリットは解放だと柔らかいが、ｆ5.6以上に絞るとキリキリした描写。
古いレンズだから、どうしても色コントラストは低い。

皆様どうもです。現行ズミルックスが買えればいいんですが流石にちょっと手がでないんですよね。ズマリットは柔らかい描写というのは分かるのですが立体感があまり感じられる写真がないように思って聞きました。
シャープさは我慢するとして立体感はやはり現行ズミルックスとは段違いなんでしょうか？

ズマリットはね、F2 or F2.8 がベストの絞り値なんだよ。

新しい方のエルマー50/2.8かなり高騰してるなあ…
5年位前は黒が5万円台で買えたのに今14万円台とか

中もエルマーに１４万出すんなら新品でズミクロン買った方が良いのでは？
どうしてもエルマーでなければならない理由があるなら別だけど

>>489
高騰してるのはマップだけじゃね？

ヤフーオークションのクラッシックカメラ・レンズのカテゴリーで詐欺まがいの出品が増えています。
ご注意ください。
オークションウオッチ@カメ板の方がまとめています

http://kameraoku.web.fc2.com/

エルマリート９０って、最近、オクでの値段が落ちてるけど、なんで？

90mm自体がそこまで人気のあるレンズじゃないし、逆に高騰する理由もないよなー。
特にエルマリートは位置付けが中途半端なんじゃない？
（アポじゃない）ズミクロンだってそこまで高いわけじゃないから本気で使いたいならズミクロンを買うだろうし、逆にコンパクトなのが望みならテレエルマリートやマクロエルマーの方がいいし。

>>493
ズミクロンほど硬くなくてほんわかとしたいいレンズなんだがな

>>492のようにパチモンが出回ってるというのでライカレンズ自体が怖がられてるってことはあるのかな？

>>496
プロが見てもわからないような改修品が出回ってることは確かで
リアルショップでも後玉交換してあってピンが精にこないとか判ら
ずに詐欺売りしてることもあるようだ、加えて買う方も勉強不足

>>497
マジな話、大分前それを握らされた事がある。
elmarit９０なんだが、レンズが一つ違ってたらしい。ヤフオクだったか。
売る方も何か言い訳していて、当時としては安い値だった。

で買ってみたらおかしくて、浅草の某有名店で見て貰って判明した。
しかし、なんと嬉しい事に、その店がその値で買ってくれた。有り難うございました＞お店の人

ところがだね、そのレンズは、ピントは確かに変だったが描写は良かったのねｗ
それ以来、ライカにはまった。

一枚だけ裏表逆だった、か？

>>499
なるほど。で、それを見抜いたカメラやさんとかｗ
ま、それも商売する上での力だからな。
こちらには、どうする事もできないものだし。

しかし、グラデーションの綺麗な良いレンズだ。

最近、新宿地図の在庫がすごいよね。
あと店頭限定にいいレンズがあるね。
値段もすごいけど。
適正より10万は高いんじゃないか？

>>501
六月ごろはかなり在庫が減ったけど、七月くらいから
相当な量に在庫が増えた。
値付けは高くてあんま売れないからか、ポツポツ
値下げも見られるね。

21mm にカラスコかCビオゴンF4.5 か迷うなあ。両方試した人おる？

今は、
28mm=エルマリートASPH
35mm=球面ズミルックス
50mm=ズマリット
使ってる。

余談だけど、地図の値付けはたしかに異常だね。
あの値段でもたま〜に大陸系の方が買って行くらしいよ。
でも、それ以外の店ではまだまともな値段のとこもある。
そういう所は、地図の買取値よりもちょい高い、ぐらいに設定してる。

GR21の後玉がバルった。
まだ写りに影響ないけど、ガッカリだ。
中古屋が言うには持病らしく、メーカー
にももう交換用のレンズユニットはなくて
修理不能らしい。

対策を施したレンズユニットを再生産して
修理に応じてくれないかな？
昔ミノルタが、生産終了から何年も経った
後にMロッコール28のレンズユニットを再
生産したように。

何年にも渡って使い継がれるような資質を
持ったレンズだと思うだけにね。

Leica Elmarit 21mm/F2.8 ASPH.の方がいいと思う

>>505
性能は凄いんでしょうけど、でかいし
見た目がイマイチ。
Cビオゴン、GR21、アンギュロンが
いいなー。

アベノンスーパーワイド21mmは？最近中古でも見ないけど。

個人的には素直に現行SUPER-ELMAR21mm/F3.4。つーかこのレンズ凄いぞ。
最近は在庫のある店も増えたし、プライスタグも現行Mレンズの中では良心的な気がする。
Cビオゴンならともかく、SAの美品に20万以上つぎ込むなら絶対こっちだと思う。まぁこの辺は個人の好みなんだろうけどね。

21mmは持ってないと欲しくなるけど、持っていても使わないんだよなー。なんでだろー

（超）広角は、作風に合う人と合わない人がいるからね。

そもそもRFの21mmって「この画角が必要だから買う」というより、
「このレンズが使いたいから買う。用途は買ってから考える」というイメージがあるな。
実際には外部ファインダーが必要だし、寄れない超広角は使いどころが難しかったり
するわけだけど。

ちら裏ですまんが。

現行で一番安いエルマリート28mmASPH買ったんだけど、
となりでおっさんが（わしもおっさんじゃけど）タクマーかなんかの6000円ぐらいのレンズ数本を
ものすごく悩んで選んでいて、
「これはちょっと高いなあ〜〜」とか言ってたんだけど、
その横で、28/2.8という普通なレンズに20万近く払ってる自分がいて、
LMマウント沼ハマると、金銭感覚おかしくなるな〜〜と再認識した。

俺はエルマリート28asphはMマウントのカメラを使うなら是非とも買うべきレンズと思ってるよ。
小さい、写りよし、とりあえず困らないだけの明るさのF2.8は確保している、ということで。
28mmを常用する人なら付けっ放しにできるし、28mmを時々使うだけという人にもポケットに忍ばせておける高性能レンズ。

あまりにも、の安値が不憫なので
エルマー90mmLマウントを確保しました。
今どきエルマーの90mmなんて誰も欲しがらないのか。。

人気が無いから安値なだけで、当時のライツは90mmも気合い入れて作ってたから
作りは良いよね。
同じようにズミタールとか、買うなら今のうちだよ。

レンズに拘ってる内はまだまだと思っていたが
欲しいと思うレンズが高くて買えなくなる現実

>>516
レンズに拘らずに何に拘るのか？

とはいえ、ライカは高い。

レンズってスランプになった時や気分転換したいとき買うな
高いレンズ使えば写真が急に上手くなったり調子良くなる訳ない

Elmarit 28mm asph Chromeが出れば、
即買うんだけど

即買える人が羨ましい、28ASPH買おうと思って店に行ったが、棚でスーパーアンギュロン
見つけて衝動的に買ってしまったのでお金がないよ。

>>518
安レンズだけでやって行ける奴って羨ましい。

そういう事をいちいち言わなきゃ気が済まないって哀れだな・・・

>>521
高いレンズだけ買って満たされる奴って羨ましい。

お前が一生かかっても拝めない光と影を毎日毎日、高レンズでながめておりますｗ

>>523
買って満たされてるわけじゃないけどな。

レンズを眺めて満たされてる。

道具も作りを突き詰めると、それ単体で
鑑賞にたえるものになっちゃうよね。

>>524
目が腐ってるのか？

どっちもみっともない

馬鹿ばっかだな
同じ馬鹿なら写真馬鹿になればいいのに
カメラとレンズ買ったら満足してるってコレクターだろ

>>524
お前が一生かかっても拝めない光と影を毎日毎日、心のレンズでながめておりますｗ

http://japancamerahunter.com/2012/09/the-ms-optical-sonnetar-50mm-f1-1-mc/
宮崎オッサンの50/1.1だぞ

創価氏ね
創価氏ね　
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね　
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね　
創価氏ね　

コシナの21/1.8が気になる。
歪曲とから、どんなんだろうね。
私の場合、超広角は室内で使うことが多いから
この明るさはいいかも。

レンズのOHはどこがおすすめ？

>>534
必要事項を記載した修理申込書とレンズを以下の宛先に送る。
たぶんこれが一番間違いない。
Leica Camera AG Customer Care
Solmser Gewerbepark 8
35606 Solms

>>533　クソだからやめとけ。

クソではないと思うが、きっと遠回りしてエルマリートかスーパーアンギュロンを
買うに決まってる。自分もコシナで15-21-28-35-50揃えたけど15ミリ以外は全部純正に
に変えたよ。

3年ぶりくらいに新宿のカメラ屋を覗いたんだが、
スーパーアンギュロンの相場あがってる？
3年前に17万くらいで買った物と同程度の物が28万くらいで売ってて驚いた。

>>537
こういうこと書く人多いけどさ、それで何が変わったなんてのは言わないんだよね

>>538
去年はそれくらいで買えたのですが、
今年の中頃あたりにいきなり全般的にライカレンズが相場が上がりました。

物欲満たされました
預金減りました
以上

ライカのレンズって言ったって色々あるし、
ライカ同士の違いはライカとコシナの違いより違っていたりする。
それなのに「純正に変えた」としか言わないんだから、そういうことだ。

噂の出たウルトロン21/1.8と比較されるべきはズミクロン21ASPHでしょ。
それなのにエルマリート21ASPHやらSA21やらって言う時点でピントが外れてる。

21mmの会話になるとSAとエルマリートは必ず登場するけど、
現行のスーパーエルマーって大抵蚊帳の外だよなw
よく写るレンズだと思うけど。持ってる人は少ないからなのかな。

よく写るレンズなんて世の中にはゴマンとある
Ｍマウント使いなのにわざわざ選ぶレンズではないということ

うああ、ズミルックス21ASPHだよ。誰か先にツッコんでくれ。予測変換にやられた、恥ずかし。

ライツアナスチグマット21ASPH
エルマックス21ASPH
ヘクトール21ASPH
エルマー21ASPH
ズマール21ASPH
ズマリット21ASPH

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/159525282

>>543
スーパーエルマーの21mmってデジタル用レンズとして作られた非対称型だからじゃない？
基本性能が高いし21mmとしては素晴らしくM9での色シフトの少ないものだけど、フィルム用として見たら魅力が大きく減じるから。
デジMスレでも常用焦点距離にはならないからとコスパ重視でビオゴンの21mmでいいやって人も多いし。

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
本当にこんなことをやろうとしているんです

マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

Mカメラ、レンズ値上げして売れてないのか？
キャンペーンが必死そうだ。

値上げして売り上げ落ちたのか品揃えはよくなったw

値上げしすぎにもほどがあるw

ネットで検索すれば誰でも他店の価格わかるのに、誰が地図で買うんだ？w

チュコクジン、買ウアルヨ

しかし、中国人は日本に来なくなったのだったｗ

中古レンズ全部集めようとしているんじゃないか？
俺はもう地図にはいかない。

地図は無料で入れるライカレンズ博物館だと思う事にしてる。

地図で見てペコちゃんで買う

俺も地図は行かなくなったな
品揃えはいいかもしれないけど価格の割に程度は相当悪いのが多いし

先輩諸氏にご相談です。

先日SA21/4というレンズを入手しました。
専用と思われるM/Lアダプターが1本のイモネジで留めてあったのでこれを外し
Lマウントのカメラに取付けました。

今度はM型ライカに付けようと思い専用M/Lアダプタをレンズにねじ込んだところ
レンズ鏡胴のネジ穴とM/Lアダプタのネジ穴の位置がどうしても重なりません。
あと1mmちょっと強くねじ込めば穴が重なりそうなのですがかなりキツく不安です。

アダプタの止まり位置は当然イモネジ穴の重なる部分だと思っているのですが違うのでしょうか?

すみません自己解決しました。
軽く力を入れて回したらネジ穴が重なる位置になりました。

単体露出計のスポット窓を覗いて測光
ボディのフィンダーを覗いてピント合わせ
単体ファインダーを覗いて撮るという流れが楽しいですね。

いいレンズだな

地図は金満中国人が買いまくる事でも想定して
あの価格にしてるのかな？
とてつもない価格のとてつもない在庫量だ。

他店の話では中国人バイヤはめっきり来なくなった
らしい。

値段つり上げてから在庫増えたよねえw

>>562
あの値上げで日本人客も失ったな。

俺もお気にりから削除した。新宿に行く楽しみも減ったよな。

高いが大抵のものはそろってる。
そんな店にしたいのかな。
コレクター向きのレアものは見かけないけど。

あの品揃えを長期的に維持出来れば世界的な
知名度を獲得しちゃうかもね。

レンジファインダーコムとか作って高級イメージ戦略やりだしてから
ぼったくりが始まったな

>>567
ヨドのまねっこみたいだな。
同じ業者がサイトを作ってるのかな?
すごくにてる。

お前らのオプマにやられて、恐いもの見たさでひさしぶりに行ったら、
階段下りて正面のライカボディがあった大きなショーケースがレンズ用になっててふいた。

>>568
あっレンジファインダーコムがヨドバシだったね
マップはカシャなんとかってやつ
あまりに似てるんでどっちがどっちか混同してた

>>570
確かに似ているね。
現行品の販売が中心のヨドに比べると中古も販売している地図の方が幅広い記事が書けるね。
でもどちらもイマイチ良い写真がない。

いや、ヨドの方が全然いいだろ。作例レベル超えてる。
マップのはヨド意識して作ったけど、作例ひどすぎる。

ヨドはまじでコレクションすごいらしい

>>573
東京厚生年金会館跡地にカメラ博物館作るという話もあるからな

>>572
完全同意。マップはただの工夫のない作例だけど、ヨドはちゃんと写真してる。
好き嫌いはともかく、作例レベルじゃないよな。

エルマー35mmf3.5を買った。
前から欲しくてさ、M2に付けて気軽にスナップしてみようかな。
誰か、使ってる人いない？
俺のはコーティングなし、コーティングありが見つからなかった。

隠れた名玉だよね。
F6.3くらいでほぼパンフォーカス。
逆光には弱いけど、それも結構味になったりする。
おいらはMPとM9-Pでお手軽写真に使ってます。

去年の年末に注文してたコシナレンダーのレンズがやっと届いた…

>>576
マルミやケンコーからエルマーに装着可能な薄型フィルター出てる
コーティング無しにスカイライトとかUVカット使うと素の状態に比べて結構違うからお奨め

>>577
１本撮って現像やってプリントしたけど、おだやかと言うか、暖かみのあるレンズだと思う。
レンズフードは付けないと駄目だと思う。

>>579
今度、ヨドバシに行って買ってくるよ。
古いレンズに最新のフィルターは効果が大きいと思ってる。
M2に付けて築地周辺をぶらぶらしてるよ。

エルマーか。
さては解脱したか？

最近なかなか良品が出てこない。
早くジジイ共しなねーかな。
中国人が買い漁ってるってのもあるか。

>>582
最近は中国人バイヤーはめっきり
来なくなったって聞いたよ。
中古屋の店頭在庫も増えてきたし
価格も地図を除くと落ち着いて来た
気がするけどね。

70万円くらいする標準レンズ（アポズミクロンとか？）
もう発売なってるの？

>>584
ほざけ、このボケ爺。

まあ、７０万はおいといて、２０万、３０万のレンズをライカお宅は平気で買うんだろうけど、
それだけ出す意味ってあるのか。

ま、プロだとかだと性能を出せるだろうけど、アマチュアが使えば、シグマ買うのと大して違わないんじゃない？

プロを知らない人間の勝手なプロ観て読んでて笑える。
本人は大真面目に書いてるんだろうけど。
こういうの書く奴って写真に限らずどんな仕事についてもプロを知らないんだろうな。
付き合ってる人間も本人に合わせた程度なんだろうな。

>>587
プロもアマチュアとたいして変わらないってことなのか。

そういうもんなんだね。

ちょっと言われたらいきなり逆の極端に振れる。バカ丸出し。

>>589
ＩＤ変えたの？

変えたっつうか変わった。
自分が何でバカなのか分かってない感じだな。

>>591
どこがどうバカなのか教えてくれないか？

もう書いたじゃん。
俺はお前の親じゃないからこれ以上書く理由もない。

>>593
逃亡かｗ

どこにも書いてないぞ？

>>594

>どんな仕事についてもプロを知らないんだろうな。

って文は二つの意味が想定される。
１．プロの凄さを知らない。
２，プロなんて言っても大した技量があるわけじゃないのを知らない。

その前のコメントで、プロとアマは違うんだろうなあ、と予測してるわけなんだけど、
それがバカだって言うんだから、多分２の意味なんだろう。

つまり、カメラのプロって言っても全然大したことはないんだと。

そういう理解でＯＫ？

よくある手なんだよ。
知らないことを教えてくれって言うと適当にあしらわれるからいい加減なことや挑発的なことを言って教えてもらおうとする。
教えてクンが変な方向に進化した形態。

>>597
で、何が言いたいんだ、お前は。
元レスの意味は何？

こんなことおしえて貰っても何の役にも立たないんだから、教えて貰う必要もないわけだけど、
バカだって言うからには、言うべきじゃないか？

>>598
大サービスだ。
>>596も見事にズレてる。

>>599
サービスも何も、お前は何も言っていないｗ

何の情報も出していない。ただ、プロをしらないのはバカだ、って罵倒だけだ。

で、どうズレてるのかな？
君は何のプロ？

>>600
言ってないことを言ったと決め付けるなよ、バカ

>>601
言ってない事って何？

>どんな仕事についてもプロを知らないんだろうな。
>自分が何でバカなのか分かってない感じだな。

これはお前の発言だが？

>>602
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/players/honda/headlines/20121017-00000009-goal-socc.html
この記事を

１６日、日本代表は簡単に勝てた

と要約するようなことやってるよ、お前、バカ

>>603
それとこれと何の関係があるのか説明しろよｗ

バカ、アンカーだけ、アドレスだけ、説明もなし。
低脳のやる典型的なレスなんだが。

バカに低能認定されてもーた。

勝手なプロ観持ってやがるって言ったら、これまた勝手にプロは大したことないと妄想。
こういう思考の持ち主だからID:GI+pp2cKがバカだって指摘したら自分は頭いいと妄想しちゃったのかな。

>>605
じゃあ、具体的に書くんだな

>>606
いや聞いてるだけなんだけど。妄想も何も。
相手のいう事に相づちを打ってるだけの状態。
ま、ヒッキーとかには理解出来ないかもしれないがｗ　君の事じゃないよｗ

で、君のプロ観は何？
批判ばかり、というか、罵倒ばかりしてないで、何か書いたら？

プロとアマは違うのか、違わないのか、それだけでもかいてくれよｗ
イエスかノーかｗ

逃げ回らないでｗ
私はてっきり違うと思って書いたんだけどね。
それがバカだというんだから、大して変わらないって事になるわなあｗ

大体、勝手なプロ観もっちゃダメなのかね？
誰かに許可を得ないといけないの？ｗ

君のプロ観は世間で認められてるのかな？

是非具体的に書いてくれ。

>>586
> まあ、７０万はおいといて、２０万、３０万のレンズをライカお宅は平気で買うんだろうけど、
> それだけ出す意味ってあるのか。
あるから、ライカ社はそれに応える。それだけのはなし。

> ま、プロだとかだと性能を出せるだろうけど、アマチュアが使えば、シグマ買うのと大して違わないんじゃない？
お前が使って自慢しているそれ、シグマ製だよ、なんて
ことにならんように祈ってるよ。

>>586
シグマのMマウントレンズって？

>>586
なるほど、君の場合はライカに限らず、ニコン・キャノンの上位機種を買うのは
お金の無駄いになるからやめたほうがいいと思う。
シグマやタムロンあたりをエントリー機につけておくのが一番。

レンズやボディの質感、そのカメラを使って良い写真を撮る気になれるか？重要なのはそこ。

その世界が分からないのであれば、それこそエントリー機で十分。

>>596
根本的に勘違いをしている。
他人がクライアントなのがプロで、自分がクライアントなのがアマだ。

技量は全く関係がない。

まあ、顧客からの要件でライカが必要になる
仕事なんてほとんどないでしょうね。

依頼仕事でなくて、写真家としての表現活動
のための道具として使う人はいるかも。

ID:GI+pp2cKくんもう書き込まないのかなあ。
デジMスレでずっと書き込んでる高いだけって人ほどの筋金入りでないのか。

ズミルックス35のf値が剥げてきたんだけど、これってライカに頼むとすみ入れしてくれるのだろうか？

マップ値下げしたね笑

マップアホすwwww

支那泡景気崩壊万歳

日本でレンズ買いまくっていた一派
不正蓄財がバレて粛清された模様

>>619
kwsk

ライカのアスフェリカルレンズは全てシグマ製って本当か？

ヒゲデブの田中が何かで書いてたな、でも有り得るんじゃないか。デジカメの
X1のバッテリーはベトナム製だよ。

Leica Lenses (English)

ttp://vimeo.com/26251829

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-

20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)

そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。

ヘクトール２８ミリって、ピシッとくるいいレンズだな。
使ってみて満足、納得の１本。

赤ズマロンと比べてどうなの？

>>626
シャープさでヘクトール２８ミリ、おだやかと言うか普通な感じがズマロン２８ミリ

ヘクトールがシャープなのは中心部分だけだからなぁ。
周辺は…

赤ズマロンと比較してコントラストも低いし、味の部分を抜けば、
相場の差位の性能差はあるね。

2つとも大抵「シャープ」って言われるけど、暗いし、そりゃシャープだよw

>>628
使った事がない奴は何かを言う資格がない。
言ってることがバカっぽいwwwwwwwwwwwwwww

>>629
俺に言わせりゃあんたも628も同類だよ
言葉羅列して誰かに同意されなきゃ不安でしょうがないレベル
極めてばかっぽい

まぁバカでもいいけどさw

俺はヘクトールと赤ズマロン買って比較して、明らかに赤ズマロンの方がいいから残した。
それだけ。

>>630
何も買えない奴はどうでもいい。
ヘクトールがシャープなのは暗いからじゃない。
誰かが同意するかどうかは問題じゃない。

偉わかりもしないのに言葉で語ろうとした奴が
言葉に釣られて発狂ｗなんだこのage爺は２ちゃん初めてかよｗｗｗ

なけなしの金でやっと手が届いたのがヘクトールなんだろうな…

ヘクトールは、安い135mmを４×５に使うのが吉。

球面ズミルックスってしみじみ思うけど最高だな。最近f4の辺りの良さに気付いたわ。

>>636
いい子過ぎず、悪い子過ぎず、お金も無駄にかからず、たまにアホみたいに良い点取ってくる子みたいな奴
その子一人だけ連れて遠いところへ長く旅行したりするともう一生の伴侶とさえなれる。

　何これ？http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

何って昔からやってるけど
Ｇのホロゴンまだ手元にあるんだがどうしよう

極○堂のステマにマジレス乙

>>638
早田のおやじ、まだ生きてるのか？

奥さんとワンコはいいんだが、店主の威張った態度が嫌い。

>>633
日本人か？

ニホンジンだがアタマのネジが２，３本・・・

ズミルックス50mmのASPHになる前のモデル、フード内蔵のタイプは、
フードはロックできますか？実物見る機会が無いもので。

見る機会ないなら知る必要も無し

ロックできません、間違いありません。
ウエッツラーのレンズ工場で、給食当番をしていましたので
知っています。

すげえ中の人かよ！

>>647
あそこのソーセージいまいち

>>647
おばちゃん、納豆にネギくらい入れてくれよ

ごめんよう、ネギはみんなエルマー豚汁に使ってしまったんだよ。

レンズ豆のスープを、先割れスプーンですするのが切ないなあ。

35/2ASPHっていい？開放からシャープ？

細部はちゃんと写ってるんだけど全体的になんかトロンとした感じがする不思議な描写のレンズ
逆光激弱

>>653
薄暗いとこで絞りを開け気味に撮るとすごく
綺麗だよ。
他の条件ではライカレンズとしては特徴が
ない感じ。

コシナ・ツァイスのビオゴン35mm、Cビオゴン35mmは
逆光に強いですか？

>>656
2/35は強いよ。

Cはわからん。

いろいろご意見ありがたや。
35/2の七枚玉を使ってるんだけど、なんとなく満足できなくて。
50/2の現行も使ってるんだけど、ウホっていうショットが多くて、
35/2も現行に切り替えようかと検討中。
ちなみにボディはM9とM6併用。

>>658
ビオゴンいきなはれ

7枚玉って特徴ないよね？
それだったら6枚玉かASPHのがええな

>>658
俺からもビオゴン勧める。2と2.8は両方試したが、
描写に違いはほとんど感じられず、結局小さい2.8だけ残した。

>>660
ビオゴンはサラサラだよ

八枚玉はどう？
現行新品よりは安く買えるからお試しあれ。

さらなるご意見多謝。
七枚玉を買ったのは実に単純な理由で、
常用域のレンズで、沈胴するものを除けば
一番小さい部類に入るからなんです。
ビオゴン、よさそうだぁ。

ビオゴン大きいよ。

50mm F2 で最短70cm のレンズって、2nd以降のズミクロンと、
コシナツァイスのプラナー以外にある？

>>664
でかいっていうか長いねw

>>666
ZeissIkonに付けると気にならないが、
Leicaに付けるとちょっと視野がケラれるね。

>>665
Mヘキ50

Cゾナー1.5/50ZMよりプラナー2/50の方が全長があるのが何かもやもやする。
ゾナーだからねってことではあるが。

　http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20110815.html

　http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

>>670
宮崎さんのゾナーええな〜

>>670
ぺろっと舐めたくなるHologon、いいねぇ

チョートク乙

カラースコパー　25mm F4P ってどんな感じ？
モノクロだとコントラスト強過ぎる？

24~25mm　でどれか１本欲しいんだが、
絞って撮るからエルマリートやらビオゴンZMみたいなデカイレンズ必要無いんだけど、
なにかいいのあるだろうか？古いキヤノンの25mmはあまり好きじゃなかった。

asphのエルマリートは小さいと思うけど

ライカのカタログによると
Elmarit 24mm/2.8 ASPH. 290g
Elmar 24mm/3.8 ASPH. 260g

結構でかくないですか？

ごめんなさい、エルマリート28asphのつもりで書いてた。完全に俺の勘違い。

　http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

クズ屋、ハヤタカメラ

40mmノクトン安いから買いそうになるが飽きるかなーと思うと躊躇する

>>674
ニッコール25mm を、使ってみろよ。
トポゴンのコピーだからと言う訳じゃないが写りも文句なし。

ニッコール25mmは滅多に見かけない上に、状態のいいものは更に少ないよね。

カラスコ25mmで十分に写ると思うけど。
ニッコールで良いものを探すのも良いけど、それまでの繋ぎに買うのでも勿体なくない値段。
ニッコールの良い玉を見つけても結局カラスコ使うかもしれない。

新しく21mmレンズを買おうと思うんだが、コシナレンダーのウルトロンってどうなの？
もし買った人がいるなら感想とかお聞かせ願いたい

>>684
いい！


って言ったら買うんか？
質問するなら何が知りたいか聞いた方がええど

40mmのノクトンとかってライカだと50mmのフレーム出るけど、
使ってるひと、気付いたら50mm枠で合わせて撮ってた！とか
失敗ありますか？

>>686
逆ならまだしも、それが失敗というほどのことか？

>>684
よく写るよでかいよ
大口径の超広角だから絞り開いた時に周辺光量足りないんじゃないかと心配してたけど思ったより豊富

周辺光量の不足するレンズが好き。
でもGR21はちとやり過ぎ。

HOLGAの単体レンズ出てなかったっけ？

普通に21mmらしくは周辺が落ちるよ。
だけど大口径だからもっと落ちると思ってた。
ズミルックス21mmよりは落ちない。

Cビオゴン 35mm 買ったよー。
これで21mm とのいいコンビになりそうな予感。

>>692
おめー。
それで50mmのC Sonnar買ったら俺とお揃いだぞ。
よかったな。

C-Biotar2/40を…

C ゾナー　ってどんな感じですか？
50mmは同じゾナー系のズマリット愛用してるんで、
それだったら最短70cmから使えるズミクロンか、プラナーが欲しいなと思ってるんですが。

>>695
柔らかいボケ味が気に入ってるよ。絞ればもちろんシャープ。
ズマリットみたいなグルグルボケが好きなら淡白に感じるかもしれない。
ハイライト部分にハロが出たり、中距離で後ろボケがやや二線傾向だったり、
そういう部分はクラシックレンズにありがちな描写だが、コーティングは新しいから、
フレアやゴーストが発生しそうで躊躇われるようなシーンでも積極的に撮っていける。

でも、ズマリットをもっているんだったら、あなたが言うように、
レンズ構成が異なるものや最短70cmにこだわって選んだ方がいいかもね。

ズマリットはゾナー系じゃない！

ちょっと崩れた対称形やね

極楽堂の隣のフォトなんとかという店は店員が無知だからライカマウント安い

　この前ノクチルックス５０ｆ１．２を198000円で買った、安かった

店員が無知だから、組み立て不良の偏芯があってもそのまま売ってしまう、なんてことかな・・・

売名に釣られるなよ…

いや、店員が無知で無恥だからロシアンのコピーでも気付かず売ってしまう、ってことかも

ヒント：2行目行頭のスペース
極楽堂の自演はいつもこれ

フォトベルゼの隣の極なんとかという店は店員が親切。

この前コーヒーをサービスしてくれた。

コシナのビューファインダーは、フォクトレンダーとツァイス、どっちがえーがに見えるん？
フォクトレンダーは金属製のほうです。
田舎住まいなもんで実物が確認できんのんです。
21mmが欲しいんじゃけど25mmも入っとるフォクトレンダーのほうがお得かなー思っとる。

断然ツァイス。
カメラに視度調整入れててフォクトレンダーのファインダーの標準視度と違うならなおさらツァイス。
ライカの現行も良いけど。
フォクトレンダーのを買う理由は費用以外ではツァイスやライカのより小振りだってことくらいかと。
たくさんフレーム入っててのお得感ならライカでもフォクトレンダーでもズームファインダーがありますぜ。
非ズームよりでかい高い見にくいけど。
それと21mmならベッサR4A or R4Mというのも有力かと。
シューが自由に使える、邪魔な外付けファインダー無し、ピント合わせとSSも同じファインダーでできる、視差補正ありと良いこといっぱい。
おまけにファインダー自体の見えもツァイスやライカの単体にはさすがに劣るけど、その辺の21mm単体ファインダーよりはよく見える。
まあ、ベッサなりの作りなんでベッサが苦手ならオススメしないけど。

>705 フォクトレンダー銘のほうは裸眼ならいいかもしれないけど眼鏡だときついよ、試したけど覗いた時の歪みが酷くてやめた。ツァイスがいいと思います。

眼鏡なら地味なところだけどツァイスのは接眼部にゴムが当ててあるのも助かる。
裸眼でもツァイスの方がよく見えるし買えるならツァイスにしておこう。

眼鏡ﾀﾝ・・・





おっと間違えた

ツァイスの外付けファインダーは接眼レンズのネジがベッサやツァイスイコンと同じ。
これはつまりニコンや富士の多くの機種とも同じということで、
アイカップは結構な種類の中から選べるよ。

何故にF-1は違うのだ・・・

アイカップとは、ずいぶん大きい胸だな。

CP+にノクトン50/1.5の昔の外観で複刻バージョンが参考出品されてたね

>>713
ええね

過去のモチーフを生かしつつ現代風にアレンジして
販売して欲しい。
最短も短くなってるし、凄く欲しい。
50/1.5

New Summicron 50mm　日本はいつ発売でしょう。。。

>>716
アポ？
縁のない価格だから、気にしたことないな。

>>717
そうだよねえ。。。機材と写真の善し悪しは関係ないとは言うものの気になるわ。

>>713
これか
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/585/912/html/04.jpg.html

>>719
NOKTON 50/1.5 にそんなに魅力があるのか？

かっこいい！出たら買おう

>>720
この明るさで非球面のMマウントってこれしかないからなぁ。

欲しい。

>>715
最短いくつになった？

カラスコ25mmF4P注文した。まだ届いてないけど楽しみ。

>>723

よく見えないが1mを切っているね。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/585/912/html/07.jpg.html

レンジファインダーのレンズですぐに最短は？って気にする人いるけど、一眼レフ使えばいいのに。
それとこのノクチやズミルックスの新しめのやノクトン1.1も非球面使ってるが。F1.5でないといかんのか？

カメラ一台だけを持ってでたとき、という脳内模擬を楽しんでいるのだろう。
1.5に神秘の輝きを感じているのも同じ。

>>727
なるほど。
非球面に惹かれているのもその言葉の響きに欲情してるのか。
しばらく非球面採用のレンズを使ったらやっぱり球面レンズの味わいが、なんて言うのかね。
別に非球面採用なんてのは収差補正の一つでしかないんだけどね。

>>724
非常に残念なお話だがそのレンズは私のおいなりさ
じゃねえ、1000カットぐらい撮ってつまんなくて売っ払ったレンズだ

>>729

どの変がつまらんかったの？
25mmF4 で軽量なMマウントの現代レンズってほかに代わり無いし、
ビオゴンやらライカの24mmは仰々し過ぎるんだよね。

>>724
BESSA R4A/Mに似合う。かこいい。いいな。

>>730
オリコウさん、というか品が良すぎだった　すごく良く写るし軽快だし悪いレンズではない
触ってて3日もすると質感、感触に萎えちゃったというのもあったかな・・・
散歩にはお値段も含めて最高なんだけどね。俺も仰々しいの嫌いだし

そんなひねくれものの俺の今の常用はＣＡＮＯＮ25になった
ここ一発で指がよく写りこむけど（´・ω・｀）

>>726
レンジファインダー使いたいって人に一眼レフ使えば？っていう人はバカなのかな？

1.1はデカすぎるし、ライカは高杉

てかコシナがこのレンズ出すとなんか困るんか？

>>732

わしはcanon25mmを売ってカラスコにしてしまったパターンよ。
canonも良かったんだが、もうちっとパキっと写るのが欲しくてね。
28mmはcanon愛用しとる。

>>733
レンジファインダーカメラの最大の欠点の一つは寄れないというところ。
それをレンジファインダーカメラに求めてるのは馬鹿だからか？

>>735
レンジファインダーだって70cmまでは寄れるんだから気にしたっていいだろ？
自分と同じ考えしないやつは気に入らないバカなの？

>>735
しかもライカLMレンズのスレでレンジファインダー否定する神経ってなんなの？

>>736-737
たしかに1.0mと0.7mの0.3mの差は‘効く’。
でもね、その差よりもはるかに寄るのに向いてるのが一眼レフ。
お前は道具に合わない使い方を求めてるんだよ。
道具なんて向いたところに使うものだろ。
その使い方には合わないよって言ってるのが、道具の存在価値自体を否定されてると捉えてしまうお前は危ないよ。
「君の学力は志望校には足りない」と言われて「俺を侮蔑した」とクレーム入れるタイプか？
>>733なんて色々と後出しで条件出してるし。
それにレンジファインダーカメラだとピントリングを0.7mまで送れても実用するのには苦労も伴うが分かってるのか？
ライカの基線長の大きさでもピント合わせはなかなか苦労するしピントが合ってもフレーミングがってね。

FM3Aじゃなくて間違えてベッサ買った子が張り切ってるなあ
接写装置使ってなんとかしたらいいんじゃねーの

>>738
レンジファインダーのレンズのスレで力説されてもな・・

一眼レフも持ってるからそんなこと興奮しながらピーピー言われてるまでもなくわかってるしな・・

mm7KUD+Mった友達いないだろｗ

>>740-741
連投乙

>>740
お前がバカなのかなんて発狂してピーピー言ってたんじゃん。

http://leicarumors.com/2013/02/03/2013-cp-show-in-japan-new-voigtlander-nokton-50mm-f1-5-asph-lens-for-m-mount.aspx/

海外でも注目されてるのね

>>744
最短70ってのがイイネ

今度のMマウントノクトンって、フィート距離が省略されてるのね。

人や暗所でのモノ撮りが主目的で
ルクス50asphが大好きなのですが
最近75mmが気になって仕方ありません
アポクロンとルクスは実勢値段に違いがなく正直迷っています
あまりに迷いすぎて買うふんぎりがつかなりつつあります
いっそズマリットで済ます手も
持っている人に一押し自慢を聞かせて頂けたら嬉しいです
もちろん主観で結構です
2chの識者の皆様よろしくお願いします

>>747
完璧にlux、重いけど。

まぁそういう用途ならRの80mmルクスをEOSで使うのが幸せなんだろな

みんなも気をつけて！

1/3 仕入れ シリアル 738861 （説明文に記載）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/168266207

1/16 転売開始「わが子のように、大切に使ってました。大変綺麗です。」
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e134812993

1/31 再出品後、落札
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e135376201

2/10 返品後、最出品
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e131639390


Q:何年くらいお使いですか？防湿庫保管ですか？
A:使用期間は、二年位で、当然ですが防湿庫管理です。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e131639390


ネットを通じて組織化された複数の転売集団が存在しています。
お決まりの瑕疵隠蔽はもちろん、組織を使った価格操作も常態化。
出品マスターゴールド、プラチナは要注意

要注意ID
http://wiki.livedoor.jp/hypertplan/
オークション注意喚起
http://kameraoku.web.fc2.com/

確かにルクスは重すぎますね。

80のRルクスは探してます。
35や50も。
なかなか良いのに出会わなくて。
EOSだと1DXなので
さすがにでかすぎるのですが。

>>750
ハヤタグループだね

経歴詐称は酷いが、Summitarはいいレンズなんだよ

いいレンズをそんな風に扱う奴は嫌いだ

ルサール20mm使ってる人
フードはどうしてます?

>>755
トポゴン同様、フードなんかいらないんでは

フードは有害光カットよりレンズ保護のためのものと思ってる
たからプラがベスト

>>757
ゴムかソフト樹脂のがいいが、ワイド用は歪むからなぁ

ツァイスイコン終了、ってことは、ツァイスZMレンズ群も終了間近？？

遺恨デジタルの前兆

古いレンズだと、絞りを回すとピントも動いてしまいますけど、
あれはどうにかならないのでしょうか？

古いエルマーの絞りのことだったら、絞りを動かせるフードがあったな。

あれはね、絞りによるフォーカスシフトを補正してるんだよ。
開放でピント合わせしてから絞り込んでピントリングが同時に回ってフォーカスシフト分だけ動かしてる。
テッサーやゾナー系だとフォーカスシフトは大きいからね。
ちゃんと理由があって一緒に回るように作られてるんだよ。
使い方が分からない人が多かったみたいで廃止された機構だよ。
嘘だけど。

>>763
阿呆か馬鹿か無知か八五郎か

>>764

>>759
Mデジに着けるために結構売れてるみたいだしそうそう止めないんではないかな。
本家ライカのレンズが凄くなってきたから対抗してリニューアルはあってもいいけど。

ZMは非球面無しってのはね。
せっかくコシナに製造してもらってるんだから非球面使おうよ。

ツァイスはライカと正面切って競争したくないんだよ、きっと

Ｇ１で懲りたか

現行ズマリット50mm使ってる人いる？
コンパクトな50mmが欲しいんだけど、描写の傾向は
新エルマーに近い感じ？

現行の35/1.4って、フイルムで使っても楽しいんだろうか。
フィルム側がレンズの解像力におっつかない気がするんですが、
使っている方の意見を聞かせていただきたいです。

解像力とか酷く気にするような人なら
今さらフィルムカメラとかやってないんじゃないかな？

>>771
ノー問題

解像力のみが良い写真を判断する唯一の要素です。
ってことかな。

それは1910年頃の考え方だな。

1900年代初頭はピクトリアリズムが流行ってたが。
ストレートフォトグラフィも解像に着目したものでもない。

1900年代初頭までは、貴族のポートレートが中心で、
解像度の高さより、肌が美しく撮れる描写が好まれたが
1910年頃を境にして、中産階級が建築物を撮るようになり
写真はポートレート用から離れ、解像度主体に変わっていった。
テッサーはこの流れに沿って非常に売れるようになった。

初代ズミルックス35mmに描写が似てるレンズってありますか？

>>778
初代ズミルックス35しかないですよ

御意

>>778
ズマレックスね

ヘクトール5ｃｍ

>>778
開放での描写がミステリアス（癖玉）っことで、『CANON-S 35mm F1.5』とか。
1958年発売（初代ズミルックスの3年前）で、４群８枚構成ガウスタイプらしい。

ズマリットやね
つーか球面ズミより味が濃いで

778で質問した者です。
皆さんありがとうございます！
初代ズミルックスの写りに感激して質問してみました。上で上がったレンズ見つけ次第片っ端から試してみます。

ズリマットに一票

似てるというかニセたのでよければ40と35のノクトンクラシックも試してみればいいかと。
だいぶしつけが良いのでズミ35みたいな暴れ方はしないけど、その分使いやすいよ。

コシナは距離計連動カム取っ払って、最短撮影距離をグッと短くしたMマウント出せば良いのに
需要あんだろ

需要はミラーレスへ

最短距離をぐっと短くした距離計非連動機とかマゾいな
でも腕の長さくらい短くなったら逆に使えそう

Lマウントのスクリュー緩めて、最短撮影距離をグッと短くすればいいじゃん。

マウント遊びには距離計連動カム要らん
最短撮影距離が短くなれば、計量コンパクトなスナップ用レンズとしてグッと魅力的

マウント遊びって?

そりゃマウントに自分の大事なモノを突っ込んでだな…
まあオンナ遊びと似たようなもんだ

シャッターに食いちぎられてしまえ。
ベッサの金属シャッターがいいぞ。

でもデジタルライカがライブビュー搭載とか明後日の方向に進んでるから
これから出てくるMレンズも繰り出し増やして最短縮めるようになるのかね。

ズミクロン50mm 2ndを買いました。
コダックG100で10本ほど撮ってみたけど手持ちの現行エルマーと比べて特別シャープでもなく、
ボケも汚くて（これは期待したらあかんか）
こんなものかーくらいに思ってました。

しかしプロビア100fで撮ったらがっつりシャープでボケもとろけてびぃあああなにこれたまらんんん

フィルムの違いでボケ味変わるんですか

粒状性の悪いフィルムだとボケが汚く感じるのかもね。
プロビアの粒状性はかなりいいのでコダックは劣勢だと思う。

2ndのSummicron-Mは使ったことないけど、1stは実はボケ味そんなに良くない。
各種50mmのブラインドテストを仲間内でやったら、ボケに関しては、Summicron-Mが一番評価低かった。（それ以外のポイントは高い）

因みに、その時の最高得票はNikkor-S.C 5cm/1.4のLマウント。
ネット上の作例は開放で撮ったのが多いけど、F2〜で撮るのがミソ。
Summilux-M 35/1.4の初期玉に相応する50mmはこの玉ではないかと密かに思っている。

ま、好みは人それぞれだしレンズの個体差もあるから、そう思う奴も居るってことで流してちょ。

796です。
そうなんですね、ズミクロンみたいなシャープレンズはボケ汚いっていうのは聞いてたんですが、
よく言えば芯が残るってことで納得しときます。

TRI-Xで撮ったのもかなりシャープで気にいっとります＼(^o^)／
子供撮ることも多いのでズミルックスもいいなあ、SCニッコールも気になりますねえ〜沼…

http://leicarumors.com/2013/04/02/another-leica-price-increase-coming-on-may-1st.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+LeicaRumors+%28LeicaRumors.com%29
本国ではレンズ値上げだそうだが日本はどれくらい上がるんだろうか

値上げする前にアポズミ75mm売ってくれろ。

なんとなく梅鉢が欲しくなったんだが
案外高いんだな
人気あるのか？

あれは斉藤仙人の計算ミス設計で、性能が悪いのが受けているのか？

ルクス75かアポクロン75かを散々迷っていたけど、アポクロン買いました。
ピンと合わせるの大変だけど、ルクス50とはちょっと違ったボケ味でかなり良い！
意見聞かせてくれた皆さん、ありがとう。

http://ebook.sideriver.com/magazine/f5-6/vol7
立ち読みで「ライカMで使うべき極上レンズ」なんて特集が読める

使うべきレンズとか言われて鵜呑みにするのって、ジジイ丸出しだな

ローライゾナーの40ミリLマウントのやつって、修理調整に出すとしたらどこに出せばいいんだろ？
ケンコーかコシナか？

ttp://gigazine.net/news/20130426-leica-lenses/

http://ameblo.jp/stereocamera/entry-11513439570.html
前期型ズマロンとかにもブルーコーティングあるものなの？
つかブルーコーティングってググるとやたらこの店出てくるんだが

>>809
ズマロンのブルーコーティング神話はライカ通信（エイ出版）に掲載された海外勤務の商社マンの記事が発端じゃないかな。俺はそう認識してるけど・・・160万代がブルーだったはず。

で、神話は前玉の大きいF2.8のMマウントのやつだよ。

古本でしか入手できないけど、確かこの号に掲載されてたはず。
http://www.amazon.co.jp/dp/4870998076

>810
だよねえ
MのF2.8での青玉神話はよく聞くけど、
LのF3.5でブルーコーティングってどうなのかな？と思ってさあ
個体数少ないレア玉？あるいはコピー？とふと疑問におもった次第
ズマロンでコピーっていうのも聞いたことないけど

俺のスクリューズマロン2.8は169万台で残念ながらパープルコーティングだ。

>>809
文面とか見るとどっかの板で話題になってた塾生っぽい。
ヤフオクにも似たような文面を見かけますね。品質で後悔したくないし写真愛好家をなめてるから絶対に買いたくないですね。

SUMMICRONの35�oなんだけど7枚（球面のやつ）と6枚玉どっちがいいのかな・・
悩むわ・・
しかしなんでマップあんなに値上がりしてるの？（一昨年比で）
なんだかなあ・・

>>814
個人的には7枚玉が好き。
ただ、貴方も言っている通りで7枚玉や6枚玉は今は割高なので、
自分が同じ立場なら素直にASPHかズマリットを新品で買う。
小さいのが欲しいならカラスコでも買ってお茶を濁せばいい。

おれのお茶は濁りっぱなしだｗ

濁ってる方が美味いんでしょ？

ピンクの電話のネタか？
「先輩！私よりポットが好きなんでしょ！」
「お茶淹れるのに必要でしょーが」
「あたしだってしゃがめば出ます！」

>>814
マップの在庫は増える一方じゃね？
売れてんのかね？あんな高い値付けで。

新宿は弾丸ツアーも寄る
あとはわかるな？

チュコクジンをダマして売りつけるボッタクリ商法

週末の新宿は、淀橋、北村、地図・・・ 韓国人と中国人のバイヤーだらけですごかったよ。各店舗の特大サイズの袋から溢れ出す機材の箱、これを数袋だからね。

>>821
んなもん需給バランスで決まるだけの話
かつては日本人が欧米あたりで良いお客さんだった

紅旗に現代のレンズを組み合わせてる奴とかいたら面白いとは思うが

ebayみてると日本の相場の方が安いし
バブル期に世界の銘玉を買い漁って日本は球数も豊富なんだろ
円安でさらに買い得

summicron 35mmの７枚とNokton Classic 35mmを比較してるサイトがあったんだけど
本当どっちがどっちかわからなかった。微かな違いはあるにせよ、被写体が変われば
もう判別できないと思う。そのサイト見てからNoktonもありかもって思いだしてきた。
ってわけで近々出るNokton 50mm 1.5 asphがちょっと気になってる。

7枚玉はシラネけどノクトンの35�oクラシックは歪曲が結構あるお
被写体によっては勘弁してほしいとおもうわ

Nokton Classic 35/1.4はフィルムで使う場合には良いんだけど、M9だと高輝度部分のパープルフリンジが半端じゃないよ。
Camera Rawで目立たなくすると被写体によっては不自然になってしまう。個人的にはフィルム・デジタルを含めてNokton 40/1.4の方が描写も含めてずっと印象良い。

>>827-828
勉強になります。
たしかにコシナのレンズってフォクトレンダーツァイスに関わらず赤い印象がある。
ニコンやキャノンに比べればライカも少し赤いけど、コシナは特に赤い。
解像度はそれほど追い求めないけど赤いのは引っかかるんだよねー。

Nokton 40/1.4の方がいいんだ。調べてみる。ありがとう。

>>828
対称形のくせに歪曲あるんか?
意味無いね

Elmarit28 ASPH.買ったんですが、Summicron35 ASPH.と同じ角形フードが付属してました。
ってことは、Summicron35で使える12504をElmarit28 ASPH.で使えるの？もしかして。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130614_603595.html
http://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=21571
どうよ？

どうと言われても…。
そもそも社外品と純正品は比較の対象じゃないし。

日本語でおｋ

とりあえず、Lマウント時代と同じで相変わらず描写全体が青いか。

地図の方の作例は結構いじってるのだろうか？
この色が出るなら欲しいな。

時計の方はイマイチだね。M240との相性？

>>832
Planarが好きだから、この色はすごく好み。
透明感があって自然で、もしかしたらPlanarより好きかも。
解像度高いのに柔らかい印象で見た目のカッコ良さとは裏腹に
とても繊細なんだね。うー揺さぶられるー！！

7月1日より価格改定
10301 MP 0.72　シルバークローム 525,000 →577,500
10302 MP 0.72 ブラックペイント 525,000 →577,500
10548 M7 Engrave(0.72) ブラッククロームボディ 556,500 →598,500
10549 M7 Engrave(0.72) シルバークロームボディ 556,500 →598,500
10770 Leica M ブラックペイントボディ(Typ240） 777,000 →892,500
10771 /Leica M シルバークロームボディ(Typ240）td> 777,000 →892,500
10759 Leica M-E 567,000 →640,500
10760 Ｍ　モノクローム 840,000 →913,500
11141 アポズミクロン M 2/50mm ASPH. ブラック 693,000 →829,500
11145 スーパーエルマー M 3.4/21mm ASPH. ブラック 294,000 →336,000
11601 ズミルックス M 1.4/24mm ASPH. 693,000 →808,500
11602 ノクティルックス M 0.95/50mm ASPH. 1,113,000 →1,260,000
11604C ズミクロン M 2/28mm ASPH. (6bit) 441,000 →472,500
11637C アポズミクロン M 2/75mm ASPH. ブラック（6bit） →367,500 430,500
11606 エルマリート M 2.8/mm ASPH. 210,000 →247,800
11629 マクロエルマー M 4/90mm (6bit)セット 414,750→ 472,500
11642 トリエルマー M 4/16-18-21mm ASPH. w/Finder M 693,000 →724,500
11643 ズマリット M 2.5/35mm 158,000 →184,800
11645 ズマリット M 2.5/75mm 198,000 →226,800
11646 ズマリット M 2.5/90mm 198,000 →226,800
11647 ズミルックス M 1.4/21mm ASPH. 693,000 →808,500
11648 エルマー M 3.8/24mm ASPH. 252,000 →283,500
11649 スーパーエルマー M 3.8/18mm ASPH. ブラック 315,000 →357,000
11826C ズミクロン M 2/50mm(6bit) 225,750 →241,500
11663 ズミルックス M 1.4/35mm ASPH. ブラック 493,500 →556,500
11879C ズミクロン M 2/35mm ASPH. ブラック (6bit) 325,500 →346,500
11882C ズミクロン M 2/35mm ASPH. シルバー(6bit) 325,500 →367,500
11884C アポズミクロン M 2/90mm ASPH.(6bit) 399,000 →451,500
11889 アポテリート M 3.4/135mm 367,500 →409,500
11891C ズミルックス M 1.4/50mm ASPH. ブラック(6bit) 399,000 →451,500
11892C ズミルックス M 1.4/50mm ASPH. シルバー(6bit) 399,000 →472,500

いやここの住人はライカは中古しか買わないので
コシナでも中古探してたり

>>832
Nokton 50mm 1.5VM買ったので軽く感想。
解放からピントの合った部分はかなりシャープ
色もかなりこってり乗るけど青みが強い、
気になったのはシャドーが潰れ気味な事と
レンズキャップと本体がサイズよりデカく感じること。

個人的にC Sonnar50 ZMのような被写体が浮き上がるような絵が好きだから
期待してたんだけど、比べると後ろボケがクリア過ぎてなんか物足りない感じ。
歪みも少し気になるかな、、

大きさが気にならないなら良いレンズだとは思う。

>>840
Lマウントのやつ持ってんだけど、変わったのは最短撮影距離が短くなっただけ？
って、新しいの買った人に訊いてもわからんか。

>>839
> いやここの住人はライカは中古しか買わないので
> コシナでも中古探してたり

いやいや、そんな事はないぞ

特に現行のレンズなんて、程度の良い物は中古と新品で１０万も差が無かったりするので
そういう場合は新品買っちゃうだろ

レンズみたいに滅多に壊れないものなんて
ぶっちゃけ、新品を買って開けた時点で中古と大差は無かったりするわけですが

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k161788378

オークションウオッチ＠カメ板で話題にしたのだのだが、このカビレンズ、なんとかなる可能性あるのかな？
みなさん、どう思います？？

カビじゃなくわかめじゃないの？　と思うくらいすごいな。
カビとってもガラス面まで浸食してるだろうからアウトだと思う。
かなり絞って使うなら使えないこと無いかもしらんが。

ガワは綺麗だから磨き直して蘊蓄付けて20万オーバーで売るのかね

>>843
なんていうか・・・
蓮コラとかフジツボに通じるものがあるな。
ほとんどグロ画像だよ。

>>843を改めて見て思った。
これは蛾の触覚だ。

>>841
Lマウントは青玉だった頃だろ。
フォクトレンダー全般、色バランスが昔と違う。

>>848
そうなの？
最近のコシレンは持ってないんだけど、最近のは青寄りに写らんのかい？
(俺は青寄りは気にしないんだけど。)

おいらの知り合いに、コシナのレンズ青いｗｗｗｗｗ
と言ってたやつが居るが、同時に、
写真は撮ったあとの現像とプリントにもこだわりたいね、
と言ってモノクロしかやらない奴だった

なるほど
あほばっかりでございますね

俺の一張羅のカナダ３５mmズミクロン第２世代。青く写るんだが、みんなこんなものかな？

一張羅ってなんかいいな。みんなどんな一張羅レンズなんだ？
俺はGロッコール28mm。これもすごく青い。

第二世代のズミルックス50mmF1.4銀鏡筒かな
すっごく黄色い

モノクロで撮れば問題なし！

Summilux 35mm 球面かなあ

426 ：聡明マン ◆WoluPwVQAo ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xyC0MZvPOお前らさ、ちゃんと俺様のトレード見てなよ。

過去ログ遡れ！

そして俺様について来い？
勝ちたいんだろ？

話逸れるが初期沈ズミ50/2、製造番号からいって放射能レンズの筈なのに全然黄色くない。
んで、結構ガラスも綺麗なんで、後からガラス入れ替えたニセもんかなとも思たんだが、
写りが結構良くて植物とか凄く生き生きと撮れたりするんで、謎だったが最近ネッツで調べたら
初期沈ズミは色んな硝材使ってた時期があって、黄変するのやらしないのやらが入り混ざってるとか。
ほんじゃあ、俺のは放射能入ってないバージョンかと思った次第。
ニセもんでも写りが良ければ問題ないんだけどさ。

因みに、クックのkinetalは物凄い黄変してて、デジで撮るとホワイトバランスが迷ってバラバラになる。

俺の沈銅型も黄変してないよ。写りは、至って普通に良い。

黄変は、紫外線で色が消えるというネットの話題は、これ本当なのかしら？？
だとしたら、使っているレンズは、黄色にならない。どうですか？？

>>860
黄変を減らすには丸一日とか二日、太陽光に曝したりするらしいよ。
それでも完全に透明になったりしないし。
普通はフード着けて使うし、太陽に向けて思いっきり逆光で写真撮りまくる人居ないでしょ。

それよりシャッター幕が焼けるだろ

シャッター幕てよく燃えるのかな？
写真撮ってたらライカが火事とか笑えんな

レンズ単体で扱うという発想は無いのか
初期の固定式ならともかく

Summitarって絞りに１段ごとのクリック付いてないんだっけ？

ライカMが入手困難なワケだが、お前らもうすぐ発表とウワサのフルサイズNEXは買う？
SA21mmF4が取付けできるのかが気になるな。

>>866
APS-Cでマゼンタ被り出るレンズはフルサイズならもっと酷くなるだろ。
NEXはフランジバック短いけど、テレセン性確保の為に純正レンズは大きめ。

デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

今ビックマック片手にドライブ中だが




ビールがうまいｗｗｗｗｗｗ猛暑だから

フルサイズNexは、対称型28mm以下の広角はマゼンタ被り出て使えんだろな

大統領とうとう苦言
「高校野球は暑い中やるものではない
大人がやるべきだ」

アポズミのレビュー、来たね。M9板にリンクあり。この人のズミクロン賛美も凄いけど、アポズミ50の作例もなかなか。ルクスから買い換える価値あるかもね。もっといろいろ見てみたいなぁ。

ライカってレンズのオーバーホールやめちゃったの？
ライカ銀座にElmarit28 1st持って行ったら本社にも部品がないのでオーバーホールはお受け出来ませんって言われた

それはオーバーホールをやめたんじゃなくて、
部品がないからできませんって言ってるんじゃないの？

まぁ書き込みそのまま返したみたいになってるけどさ。

仕事だがビールがうまい

ドライブ

中生

>>874
でも部品交換の必要のないオーバーボールは出来るんじゃない？
部品交換の必要無くても部品のストック無くなった古いレンズは掃除やグリスアップも受け付けませんてことかな

分解の過程で変形、破損する部品がでる可能性があるからね。

70〜80年代のレンズは鏡胴の見えないところをプラスチックでコストダウンしまくってて
一度分解したら組み直せないみたいね。

カナダ物は酷いみたいね

ライカレンズ買うときは
・銀座のライカ
・ヨドバシとか量販店

みんなどっちで買ってるんすか？

銀座:大金持ちが美品やコレクターアイテムを買うところ
淀とか量販店:デジタルのボディを買うところ
銀座以外の中古屋:小金を持っている人が、お買い得な銀色レンズを探し回って買うところ

ただしヨドバシはライカ製品は5％ポイントしか加算されないのだな

ビックの1％ぽっちの還元よりは遙かにマシ
ゴールドポイントカード・プラスならキャンペーンによってはポイント還元上乗せされるし

今日念願のG-ROKKOR28/3.5を入手しました。
が、フォクトレンダーのMアダプターリングをつけた状態だとリアキャップが浅くて付きませんでしたorz
Mマウント用リアキャップで深型の物って現行の市販品であるんでしょうか？
その店の在庫にあったNNC製？の物は相性なのかうまくはまりませんでした。

>>884
ピントリングを最短側に回してみると、なんとか固定出来るから試してみては？

>>884
八仙堂

【政治】安倍首相、消費税８％正式表明★16



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380682779/

SE-M3.4/21mm使ってる人
実際どこまでシャープに寄れてます？
40cmくらいまで問題ないすか？
おせ〜てくらはい。

久保

山田

高橋

大田

本田

自分のレンズで、巻尺と一緒に撮ったら判るだろうが。
何でも人に聞くなよクズが、なんだおせーてくらはいって？
ライカは馬鹿が持つもんじゃねぇぞ。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

大田

王

下田

上中

野中

ライカのレンズキャップってライカロゴが入ってても純正と非純正があるそうですが、
見分けるポイントがあったら教えてください。
見た感じロゴの字体がやや丸っこい感じのLeicaとキレの良い感じのLeicaがあるのは解る。
それはあまり関係ないのかな？

>>893

本物は真鍮製で偽物は大概アルミ製だな
偽物は軽くてなんか金属が薄っぺらい
でも真鍮で本物そっくりに作ったやつもあるんだろねぇ

>>894
なるほど素材か･･･
てっきり真鍮は戦前〜のバルナック時代のキャップでアルミは70年代〜の比較的新しいものだと思ってたが。
珍しいけどベークライト製のもあるらしいね。かなり古いもので。

噂になってたAPO-Summiluxって、
本当に出るのかな？
APO-cron50で終わりかなぁ。

ジュピター８を使っている方いますか？
ズマロン3.5を使っていて
５０もほしいなぁと思っているのですが、
経済的に厳しくてジュピーをとりあえずと思っています。
年代によって写りの違いはありますか？

ジュピターぐらいだったら買って試せよ。

まぁ当たりなら良く写るレンズなんだがいかんせん個体差が大き過ぎて
こういう写りのレンズだって一概に言えんのだわ
買うなら銀鏡筒のやつにしとき

>>828
全く同感です

>>900
俺も同感だと思ったら自分で書いたやつだったw

>>897 25kくらいのカラスコ買った方がいいと思うぞ。
クモリありでいいなら、ズマール、ズミタール、エルマーも3万円台で見つかるぞ。
ワシはルクス買えないから、ZMゾナー買ったクチだけどな。

祖父の形見の古いライカM3が出てきました。
調べてみると名作カメラだったんですね。
フィルムカメラとか使ったことないので壊れてないかどうかも分からないけど、せっかくなので試しに撮ってみようかと思います。
レンズはズミルックス50mmf1.4が付いてました。
スペック的には良さそうですが、当時はどんな位置付けのレンズだったのでしょうか？
残念ながらカビが生えてしまっていますが…。
古いしクリーニングに出すレベルのレンズなのか迷ってます。

カビのない美品なら十数万円クラスのレンズです（今でも）。
信頼のおける修理業者さんのところへOHに出すことをお勧めします。

>>904
そうなんですか！
うちにそんなお宝が眠っていたとは。
このレンズ、カメラで撮ってみたい、という気持ちが出てきていますのでとりあえず見積もりに出してみます。
ありがとうございました。

>>905

おすすめの修理業者
http://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/

梅原さんの方がよいかな。
ttp://www.umehara-camera.jp/repair.html

>>905
ここはカメ板なんであまりいうと怒られそうだけど、
最近のミラーレスならアダプターつけるとたいていのカメラでそのレンズ使う事が出来るよ。

>>908
せっかくの良い話が台無し。空気読めよ。

>>906-907
ご紹介ありがとうございます。
実際に出向いて説明を受けたいので東京は少し遠いです。
プロカメラマンの方から大阪にあるライカやハッセルの修理を行っているお店を教えてもらったので、一度見積もりに行ってきます。

>>908
財布に余裕ができたらミラーレス考えてみます。

http://ks-camera.jp/top.html

かな？
良さそうだね。

ttp://www.os-camera.com/
ここを教えてもらいました。

そんな本あるんだ
https://twitter.com/itaru_414/status/448471701827764224

>>913
kwsk

http://shop.comiczin.jp/products/detail.php?product_id=19328

これだね

CとNの色がw

Meyerの値上がりが半端ないなあ、二昔前は誰も見向きしなかったのに。

>>913
>>915
Zinて同人誌書店があるのね。Zinsと間違えて何で眼鏡屋で？と思ってたよｗ
出て来るレンズは6本とあって、NikkorとSerenarの85/2は中のページから
確定らしいけど、表紙のCanon50/1.4みたいなの以外ちょっとわからない。

>>917
作者のHP見ると「登場する機材は85mmF2と8.5cmF2、50mmF1.4と5cmF1.4、35mmF1.8と3.5cmF1.8」らしい
mm表示がCanonでcm表示がNikkorだろうなあ

最近Elmarit28asphてに入れたんだけど、
これ良いレンズだね。
スナップに最適だわ。

ロシアレンズ「ルサール」、ロモグラフィーにより復活
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140411_644019.html?ref=twitter

>>913-918
コミケの情報系同人誌島で買って割と面白かった
ノンライツでもキヤノニコの特集ってあんまりないのだよ

>>919
内蔵ファインダーの28mm枠はかなり実際のより小さいで外付け28mmファインダー買うと
さらに幸せになれるよ

>>920
ミラーレス一眼持て余して手を出したオールドレンズグルメ(w)しか買わんだろこれ
間違ってもC Biogon T* 21mm F4.5持ってるような人は手を出しちゃだめ

28枠はM4-Pだかで無理矢理突っ込んだようなもんだしな

さて東急で探してきますよ。どうせ相場は値上がってるんだろうけど。