大判カメラ その31
前スレ 大判カメラ その30 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1278844168/
○ []lll()
ト /l ＼
∧ / l ＼
カメラ
Cambo: http://www.cambo.com
Canham: http://www.canhamcameras.com/
Ebony: http://www.ebonycamera.com/index2.html
Gaoersi: http://www.gaoersi-camera.com/main.php
Horseman: http://www.komamura.co.jp/horseman/index.html
Linhof: http://www.linhof.de/english/index.html
Silvestri: http://www.silvestricamera.com/
Sinar: http://www.sinar.ch/
Tachihara: http://www.netlaputa.ne.jp/~tachi-ss/index.html
Toho: http://www.toho-machine.co.jp/index.htm
Toyo: http://www.toyoview.co.jp/maincame.htm
Wisner: http://www.wisner.com/
WISTA: http://www.wista.co.jp
※ 長岡製作所はサイト持ってません
レンズ
Congo: http://www.cosmonet.org/congo/index.html
Fujinon: http://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/index.html
Rodenshtock: http://www.rodenstock-photo.com/
国内代理店（駒村商会） http://www.komamura.co.jp/rodenstock/
Schneider Kreuznach: http://www.schneiderkreuznach.com/index_e.htm
国内代理店（マミヤデジタルイメージング）http://www.mamiya.co.jp/schneider/schneider.html
○ []lll()
ト /l ＼
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カメラ
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Canham: http://www.canhamcameras.com/
Ebony: http://www.ebonycamera.com/index2.html
Gaoersi: http://www.gaoersi-camera.com/main.php
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Sinar: http://www.sinar.ch/
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Toho: http://www.toho-machine.co.jp/index.htm
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Wisner: http://www.wisner.com/
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※ 長岡製作所はサイト持ってません
レンズ
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Rodenshtock: http://www.rodenstock-photo.com/
国内代理店（駒村商会） http://www.komamura.co.jp/rodenstock/
Schneider Kreuznach: http://www.schneiderkreuznach.com/index_e.htm
国内代理店（マミヤデジタルイメージング）http://www.mamiya.co.jp/schneider/schneider.html
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【（(＊)）】 復刻版！大判レンズ スレ 【@]《）
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★★世界最高画質 11×14 大判撮影機材Part1★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237104822/
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中判・大判フィルムスレッド
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抜けていたなら補足願います。
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1145550566/
中判・大判フィルムスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1178748837/
抜けていたなら補足願います。
復活乙
4 ：名無しさん脚：2011/05/10(火) 23:34:42.06 ID:eNpD7eE6
鈴木特殊カメラの陰謀だろ！名古屋のトップカメラ三階が嫌い
5 ：名無しさん脚：2011/05/12(木) 00:10:21.29 ID:RT32zMmg
大判カメラ
あなたの持っているモデル名は
おれ、ジナーＳ、スピグラ、エボニーＳＷ４５
あなたの持っているモデル名は
おれ、ジナーＳ、スピグラ、エボニーＳＷ４５
ANBA wood view
もしかして、Large Format Camera part31って大判カメラｽﾚの前ｽﾚが
アレだったから名前変えて立てなおしたｽﾚやったんか…？
アレだったから名前変えて立てなおしたｽﾚやったんか…？
発狂
わらた
池沼
11 ：名無しさん脚：2011/06/26(日) 16:35:19.59 ID:D5a0nG3u
４ｘ５のフィルムホルダーはやっぱりトヨの青字が一番なんですか？
なにをもって一番とするんだよ？価格？
価格でえらぶなら、ジナーの片面のみの圧着ホルダーは？
平面性？ならバキュームホルダーにしなさい。
価格でえらぶなら、ジナーの片面のみの圧着ホルダーは？
平面性？ならバキュームホルダーにしなさい。
バキュームまではいかないまでも平面性が高いとか
フィルムの入れやすさとか、そういう話でね。
リスコ使ってるんだけど、
中古で買って使ってきたのがかなりヘタってきたので
何枚か買い換えようかと思っているんだ。
ググったらトヨがいいみたいな話があるんだけど、どうなんでしょ。
フィルムの入れやすさとか、そういう話でね。
リスコ使ってるんだけど、
中古で買って使ってきたのがかなりヘタってきたので
何枚か買い換えようかと思っているんだ。
ググったらトヨがいいみたいな話があるんだけど、どうなんでしょ。
大差ねえだろ。
いや、ほんと大差ないよ。
ジナーの奴はかなり良さそうだけど、
ジナーの奴はかなり良さそうだけど、
あと、リスコとトヨを比べた場合、トヨの方が筐体の剛性は高いね。
ただフィルムはリスコの方が入れやすい。
ただどちらも大差はない。
お好みでどうぞ。
ただフィルムはリスコの方が入れやすい。
ただどちらも大差はない。
お好みでどうぞ。
みなさま、よろしくお願いします。
大判に手を出そうと思っているのですが、周りに経験者が居なく、
情報はほぼネットのみです。
最初はロールフィルムを使おうと思っており、
トヨ45A2かホースマン45FAにしようかと思っています。
とりあえず風景～なんでも撮ってみて、
大判カメラの雰囲気を味わってみる事からはじめたいと思っています。。
中古購入希望、レンズなどは気長に買い揃えていこうと思っています。
状況によってはカメラの買い増しもありですが、
ある程度長く付き合えるカメラを希望しています。
上の2機種以外を含めて、アドバイスよろしくお願いします。
大判に手を出そうと思っているのですが、周りに経験者が居なく、
情報はほぼネットのみです。
最初はロールフィルムを使おうと思っており、
トヨ45A2かホースマン45FAにしようかと思っています。
とりあえず風景～なんでも撮ってみて、
大判カメラの雰囲気を味わってみる事からはじめたいと思っています。。
中古購入希望、レンズなどは気長に買い揃えていこうと思っています。
状況によってはカメラの買い増しもありですが、
ある程度長く付き合えるカメラを希望しています。
上の2機種以外を含めて、アドバイスよろしくお願いします。
TOYO FIELD 45AⅡとホースマン45FAは使っていたが、長く使えるカメラだと思うよ。
でも自分には合わないところも多く今ではMaster Technikaを長く使っている。
ホースマン45FAは各パーツが小さいため寒い季節に使いにくいし、使うたびに各部分の点検加締めしないとゆるんでいることがある。
中判からの発展カメラだからしかたがないかも。
TOYO FIELD 45AⅡはフランジバックが７０mm～３２４mmで広角ボード使用時４３mm～、延長チューブ使用時～４２４mmになるためTechnika２０００や３０００のように平ボードでこの範囲をカバーできるのは魅力的だ。
それにTechnikaは45AⅡに比べて頑丈な作りの割には２５０ｸﾞﾗﾑも軽い。
でも初めの一台は手に入れやすくて値段も手頃な物が良いと思うよ。
でも自分には合わないところも多く今ではMaster Technikaを長く使っている。
ホースマン45FAは各パーツが小さいため寒い季節に使いにくいし、使うたびに各部分の点検加締めしないとゆるんでいることがある。
中判からの発展カメラだからしかたがないかも。
TOYO FIELD 45AⅡはフランジバックが７０mm～３２４mmで広角ボード使用時４３mm～、延長チューブ使用時～４２４mmになるためTechnika２０００や３０００のように平ボードでこの範囲をカバーできるのは魅力的だ。
それにTechnikaは45AⅡに比べて頑丈な作りの割には２５０ｸﾞﾗﾑも軽い。
でも初めの一台は手に入れやすくて値段も手頃な物が良いと思うよ。
使いようで何とでもなるのが好きならトヨフィールドだな。
そのかわりカチッとしたところが無いけど。
そのかわりカチッとしたところが無いけど。
>>19
>>20
>>21
みなさん、ありがとうございます。
レンズマウント？ですが、トヨはリンホフアダプターがあるようですが、
ホースマンは大きさ的にリンホフアダプターと言うのは存在しないのでしょうか？
東北地方在住の為、カメラやレンズを入手する方法が通販かオク、Kのネット中古くらいです。
ホースマンで一番引っかかるのがレンズボードなのでした。
長く楽しんで行きたいと思っていますので、今回の一台で終わることは無いと思います。
でも最初の出会いは大切かな？なんて思っています。
>>20
>>21
みなさん、ありがとうございます。
レンズマウント？ですが、トヨはリンホフアダプターがあるようですが、
ホースマンは大きさ的にリンホフアダプターと言うのは存在しないのでしょうか？
東北地方在住の為、カメラやレンズを入手する方法が通販かオク、Kのネット中古くらいです。
ホースマンで一番引っかかるのがレンズボードなのでした。
長く楽しんで行きたいと思っていますので、今回の一台で終わることは無いと思います。
でも最初の出会いは大切かな？なんて思っています。
個人的にはﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞはでかいほど使いやすいと思う。
でも、でかいほどﾌｨｰﾙﾄﾞへ持っていくときの収納や保管時に悩むことが多い。
ホースマンの80×80mm角レンズパネルはリンホフボードよりかなり小さいので収納が楽だが後玉がでかいレンズや３番シャッターを使用するときは使いにくいのなんのって。
ホースマン80×80mm角カメラにリンホフボードを取り付けるアダプターボードも出ているけど、元のカメラが小さいから結局は同じ事だと思う。
最初の一台でどこまで自分に合ったカメラ、自分の理想に一番近いカメラを見つけるためのステップ台にできるかが大切では?
最初の出会いが大切と言えるのは結果論。
でも、でかいほどﾌｨｰﾙﾄﾞへ持っていくときの収納や保管時に悩むことが多い。
ホースマンの80×80mm角レンズパネルはリンホフボードよりかなり小さいので収納が楽だが後玉がでかいレンズや３番シャッターを使用するときは使いにくいのなんのって。
ホースマン80×80mm角カメラにリンホフボードを取り付けるアダプターボードも出ているけど、元のカメラが小さいから結局は同じ事だと思う。
最初の一台でどこまで自分に合ったカメラ、自分の理想に一番近いカメラを見つけるためのステップ台にできるかが大切では?
最初の出会いが大切と言えるのは結果論。
>>18
> トヨ45A2かホースマン45FAにしようかと思っています。
モノレールタイプの中古のほうが安いよん。折りたたみのフィールド用を検討してる理由きぼんぬ。
> 最初はロールフィルムを使おうと思っており、
だったらフジのGX680シリーズ。初代なんか捨て値になってる。
> トヨ45A2かホースマン45FAにしようかと思っています。
モノレールタイプの中古のほうが安いよん。折りたたみのフィールド用を検討してる理由きぼんぬ。
> 最初はロールフィルムを使おうと思っており、
だったらフジのGX680シリーズ。初代なんか捨て値になってる。
悪いことは言わん、フィールドで使うなら、
国産のトヨフィールドかウィスタあたりにしときなよ。メタルもよし、ウッドもよし。
ホースマンボードは汎用性がないよ。
金があるなら、リンホフやエボニーあるいはトヨのVX125を進める。
モノレールとかGX680とかは辞めとけ。
完全にスタジオカメラ。アシが欲しくなる。
国産のトヨフィールドかウィスタあたりにしときなよ。メタルもよし、ウッドもよし。
ホースマンボードは汎用性がないよ。
金があるなら、リンホフやエボニーあるいはトヨのVX125を進める。
モノレールとかGX680とかは辞めとけ。
完全にスタジオカメラ。アシが欲しくなる。
27 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 06:40:49.80 ID:tv9uE2bS
オレもそう思うね。オレの場合、最初にジナーfを手に入れたんだが、いくら"ｆ"がfieldの頭文字だからといって、こいつをフィールドに持って行くのは勇気がいるということがわかり、結局トヨフィールドを
手に入れた。最初はトヨフィールドかウイスタなんかがいいと思うよ。なんか、アオリの最大値がモノレールの方が大きくて良いような気がするんだが、実際にはフィールドではそんなにあおることはない。
他にお薦めがあるとしたらタチハラかナガオカの組立暗箱かな。軽くてよさげ。とにかく、コンパクトなカメラが重さ以上に持ち歩くときは大事だと思う。
手に入れた。最初はトヨフィールドかウイスタなんかがいいと思うよ。なんか、アオリの最大値がモノレールの方が大きくて良いような気がするんだが、実際にはフィールドではそんなにあおることはない。
他にお薦めがあるとしたらタチハラかナガオカの組立暗箱かな。軽くてよさげ。とにかく、コンパクトなカメラが重さ以上に持ち歩くときは大事だと思う。
撮るものにもよるね。
建築で特に90mm使うならテクニカルダンとかジナーFもいいかと。
建築で特に90mm使うならテクニカルダンとかジナーFもいいかと。
>>26
> アシが欲しくなる。
そこなんだな。たしかにモノレール型は重くてかさばる。
でも、短いモノレールと袋蛇腹にしておけばトヨフィールドと比べてそんなに重いわけじゃない。
45Gだと4kg超える（45Aだと3kg足らずだ）けど、実際に持ち運ぶ時は三脚やレンズ1～2本、フィルム
やアクセサリー類も運ぶことになって、カメラボディの1～2kgの差はそんなに大きくはないと思われ。
中古屋で見てるとトヨビュは1～2万円、トヨフィルドは5～6万円。差額で中古レンズを2本買える。
あと、畳んであるフィールド型を開いてレンズを装着するのがけっこう面倒（撮り終えて畳む手間も同
様にかかる）です。
予算があるならトヨVX]でし。
http://www.toyoview.co.jp/pdf/122.pdf
中古屋で見かけることは稀だけど、出れば10万円ぐらい。
軽くて安くて新品をというのならBenderの（木製暗箱の“箱”を省略して木製枠がぐらぐらする）キット
http://www.jaybender.com/BPH/4x5.htm
を買って、使い勝手をレポートしる。
> アシが欲しくなる。
そこなんだな。たしかにモノレール型は重くてかさばる。
でも、短いモノレールと袋蛇腹にしておけばトヨフィールドと比べてそんなに重いわけじゃない。
45Gだと4kg超える（45Aだと3kg足らずだ）けど、実際に持ち運ぶ時は三脚やレンズ1～2本、フィルム
やアクセサリー類も運ぶことになって、カメラボディの1～2kgの差はそんなに大きくはないと思われ。
中古屋で見てるとトヨビュは1～2万円、トヨフィルドは5～6万円。差額で中古レンズを2本買える。
あと、畳んであるフィールド型を開いてレンズを装着するのがけっこう面倒（撮り終えて畳む手間も同
様にかかる）です。
予算があるならトヨVX]でし。
http://www.toyoview.co.jp/pdf/122.pdf
中古屋で見かけることは稀だけど、出れば10万円ぐらい。
軽くて安くて新品をというのならBenderの（木製暗箱の“箱”を省略して木製枠がぐらぐらする）キット
http://www.jaybender.com/BPH/4x5.htm
を買って、使い勝手をレポートしる。
いやいや暗箱はそれ自体が箱だから
ケースの重さがだいぶ軽減できるのだ。
つーかバッグで良い。レンズは箱に入れる。
組立が面倒？ まあな。
テヒニカはその辺良くできてるが。
テクニカルダンはパズルっぽい。
トヨ45AはジナーFに当たる商品だな。
ケースの重さがだいぶ軽減できるのだ。
つーかバッグで良い。レンズは箱に入れる。
組立が面倒？ まあな。
テヒニカはその辺良くできてるが。
テクニカルダンはパズルっぽい。
トヨ45AはジナーFに当たる商品だな。
組み立てが面倒くさいのは、事実だかジュラを持ち運ぶのはさらに面倒くさい。
モノレールビューと組立暗箱を同列に語ることはできない。両者一長一短あるが、取り合えず野外使用を前提にした最初の一台ならフィールドカメラをオススメする。
施工写真なら機種問わず、袋蛇腹にしなせう。ウィスタならフィールドカメラでも蛇腹交換が容易に出来るよ。
組み立てが面倒、金はあるってんならエボニースーパーワイドとかトヨのVXあるいはカンボワイドもあるよ。
モノレールビューと組立暗箱を同列に語ることはできない。両者一長一短あるが、取り合えず野外使用を前提にした最初の一台ならフィールドカメラをオススメする。
施工写真なら機種問わず、袋蛇腹にしなせう。ウィスタならフィールドカメラでも蛇腹交換が容易に出来るよ。
組み立てが面倒、金はあるってんならエボニースーパーワイドとかトヨのVXあるいはカンボワイドもあるよ。
モノレールを野外で使う人みたことないや。
なんだか大袈裟すぎてこっぱづかしい気がする。
フィールドで冠布さえためらう人さえいるのになんだかスゴイぜ、尊敬しちゃう。
なんだか大袈裟すぎてこっぱづかしい気がする。
フィールドで冠布さえためらう人さえいるのになんだかスゴイぜ、尊敬しちゃう。
>>32
稀に見かけるよ。超広角で撮ってる人とか。
稀に見かけるよ。超広角で撮ってる人とか。
みなさん、いろいろありがとうございます。
GX680はⅠ型ですが、5～6年前に手に入れました。
100、125、180とレンズは3本あります。
広角レンズも欲しいと思ったのですが、レンズマウントの接点不良のトラブルを何度も経験しましたので、
これ以上そろえて行くのに不安を感じています。
その後、パノラマも撮りたいと思いGX617を考えましたが、物が少なく、
あっても交換レンズまで含めると値段的に手が出ません。
今後、修理不能になる可能性もあるでしょう。
それなら大判で6×12で撮るものいいかもしれないな。と考えました。
重さは100％車移動ですし、15ｋｇ+αくらい背負って山で鳥を撮る事もあるので（1時間ほどの歩きですが）
ある程度は大丈夫かな？と思っています。
モノレールは想像つかないところがあり、うまくパッキングできないと重さ以上の苦痛があるのでは？
という理由でフィールドタイプをと考えています。
もちろん、歩かなくてもいい時はモノレール、歩くときはフィールドタイプと言うのもありです。
最初の一台がなかなか選べないという事です。
GX680はⅠ型ですが、5～6年前に手に入れました。
100、125、180とレンズは3本あります。
広角レンズも欲しいと思ったのですが、レンズマウントの接点不良のトラブルを何度も経験しましたので、
これ以上そろえて行くのに不安を感じています。
その後、パノラマも撮りたいと思いGX617を考えましたが、物が少なく、
あっても交換レンズまで含めると値段的に手が出ません。
今後、修理不能になる可能性もあるでしょう。
それなら大判で6×12で撮るものいいかもしれないな。と考えました。
重さは100％車移動ですし、15ｋｇ+αくらい背負って山で鳥を撮る事もあるので（1時間ほどの歩きですが）
ある程度は大丈夫かな？と思っています。
モノレールは想像つかないところがあり、うまくパッキングできないと重さ以上の苦痛があるのでは？
という理由でフィールドタイプをと考えています。
もちろん、歩かなくてもいい時はモノレール、歩くときはフィールドタイプと言うのもありです。
最初の一台がなかなか選べないという事です。
シノゴに617バック付ければいいやん。
90mmより短いのはつかわれへんけど、
90mmより短いのはつかわれへんけど、
36 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 21:21:07.05 ID:3fmEJOlS
617バックって4x5に付くのかいな。8x10なら何とかなると思うがね。
オレも山で大判使っているので切実に感じるんだが、やっぱりパッキングしやすいカメラがいいね。モノレールだとどうしても箱に入れないとパッキングしにくいのに対して、トヨフィールドは冠布にくるんで
ザックにつっこめる。まあ、周りに衣類なんかも入れたりするんだが。カメラ本体が直方体に近い方が始末がいいのは確かだよ。
オレも山で大判使っているので切実に感じるんだが、やっぱりパッキングしやすいカメラがいいね。モノレールだとどうしても箱に入れないとパッキングしにくいのに対して、トヨフィールドは冠布にくるんで
ザックにつっこめる。まあ、周りに衣類なんかも入れたりするんだが。カメラ本体が直方体に近い方が始末がいいのは確かだよ。
無論シノゴに617付くよ。販売してるし。
ただ書いている通り後部を拡張しているからレンズの焦点距離に制約がある。
ただ書いている通り後部を拡張しているからレンズの焦点距離に制約がある。
4x5につく617バックなんてあるんだね。612しか知らなかった。
612ってあんまりパノラマ感出ないよね。
それにしても、バック付けたらたとえフィールドでも荷物が大きくなりすぎない？
アートパノラマとかGX617の方が手軽だと思うけどなぁ。レンズも広角だし。
苦痛が伴うと撮影もままならなくなるよ。
612ってあんまりパノラマ感出ないよね。
それにしても、バック付けたらたとえフィールドでも荷物が大きくなりすぎない？
アートパノラマとかGX617の方が手軽だと思うけどなぁ。レンズも広角だし。
苦痛が伴うと撮影もままならなくなるよ。
>>34
トヨフィールドでは蛇腹の交換ができないが、トヨビューだとｶｺｲｲ蛇腹に交換できるぞ。
http://dqn.cocolog-nifty.com/4x5/bellows/giko/gikoview.smil
トヨフィールドでは蛇腹の交換ができないが、トヨビューだとｶｺｲｲ蛇腹に交換できるぞ。
http://dqn.cocolog-nifty.com/4x5/bellows/giko/gikoview.smil
>>39
612はフレーミングが難しい、上がり見て何度もガッカリした。
いや、GX617よりよほどコンパクトだと思うけど。バックだから外して持ち運べるしね。
まあ、容量は母艦となるカメラに依存するけど、俺はエボニーSWで使ってる。
それにGXよりレンズの選択の幅が広いし、複数個のレンズ持ち運ぶなら、GXに比べて、より一層荷物がコンパクトなると思うけど。
GXってコーンごとの交換だし、複数個レンズ持ち運ぶとなると結局ジュラに入れることになりそうなんだが。
それに、GX617って最広角は、105mmでしょ？
あと、バック式は、付属のピングラでピント合わせられるから、アオリ性能等はカメラ依存。パノラマで大きくシフト出来るのは助かるよ。
GXと比べて唯一劣るのは、赤窓式な事かな。
それ以外は、苦痛に感じた事はないな。
あと、アートパノラマだしてた会社も617バックを以前販売してた。
612はフレーミングが難しい、上がり見て何度もガッカリした。
いや、GX617よりよほどコンパクトだと思うけど。バックだから外して持ち運べるしね。
まあ、容量は母艦となるカメラに依存するけど、俺はエボニーSWで使ってる。
それにGXよりレンズの選択の幅が広いし、複数個のレンズ持ち運ぶなら、GXに比べて、より一層荷物がコンパクトなると思うけど。
GXってコーンごとの交換だし、複数個レンズ持ち運ぶとなると結局ジュラに入れることになりそうなんだが。
それに、GX617って最広角は、105mmでしょ？
あと、バック式は、付属のピングラでピント合わせられるから、アオリ性能等はカメラ依存。パノラマで大きくシフト出来るのは助かるよ。
GXと比べて唯一劣るのは、赤窓式な事かな。
それ以外は、苦痛に感じた事はないな。
あと、アートパノラマだしてた会社も617バックを以前販売してた。
はじめて大判カメラを買いました。
シートフィルムをホルダーに装填するときにベース面に擦り傷が付くんだけど普通ですか？
シートフィルムをホルダーに装填するときにベース面に擦り傷が付くんだけど普通ですか？
43 ：名無しさん脚：2011/06/30(木) 06:26:54.62 ID:5hZreCjt
なるほど、バックを延長するのか。それなら可能だね。シフトが使えるというのはいいね。いつも風景の真ん中に地平線が入っているのはどうもと思ってたものだから。
>>42
フィルムをホルダーに入れるときどんな入れ方をしているの?
ホルダーのフィルム挿入溝に滑らしながら入れているのか、フィルム全体を凸状にたわませて入れているのか?
基本的にはホルダーの溝の入り口を指でガードしながらフィルムを滑らせると傷になりにくいが、自分は持っている全てのホルダーを磨いて(裏板も含めて)使用しているから傷が付いたことないし。
フィルムをホルダーに入れるときどんな入れ方をしているの?
ホルダーのフィルム挿入溝に滑らしながら入れているのか、フィルム全体を凸状にたわませて入れているのか?
基本的にはホルダーの溝の入り口を指でガードしながらフィルムを滑らせると傷になりにくいが、自分は持っている全てのホルダーを磨いて(裏板も含めて)使用しているから傷が付いたことないし。
>>18
ウッドマンの件を忘れていた。
ウッドマンは３回だけ使用していた。
それで木製カメラを使用することを一切やめた。
でも、タチハラを長く使っている人をよく見かける。
正直ウッドマンは俺の使い方には全く適さなかった。
ウッドマンの件を忘れていた。
ウッドマンは３回だけ使用していた。
それで木製カメラを使用することを一切やめた。
でも、タチハラを長く使っている人をよく見かける。
正直ウッドマンは俺の使い方には全く適さなかった。
みなさま、いろいろありがとうございます。
トヨフィールドが適しているかな？と考えています。
ところでトヨフィールドにホースマンのロールホルダー612は取り付けられるのでしょうか？
トヨフィールドが適しているかな？と考えています。
ところでトヨフィールドにホースマンのロールホルダー612は取り付けられるのでしょうか？
フラップというのかあれは。
>>48
いや、たぶん違うw
いや、たぶん違うw
ゲート､フィルムゲートじゃなかったっけ？
51 ：名無しさん脚：2011/07/01(金) 06:34:11.07 ID:uLJxDeHr
>48 トヨフィールドにもいくつか種類があってね、できれば45A2か45A2Lを買うんだよ。旧タイプの45Aでもいいかな。
45CFはフランジバックが長いので、65mmが付かないよ。90mmまでしか使わないって言うんならなんでもいいんだけどさ。
45CFはフランジバックが長いので、65mmが付かないよ。90mmまでしか使わないって言うんならなんでもいいんだけどさ。
フィルム装填するの嫌い。
だからQLばっかり。
8x10でもQL出せっての。
だからQLばっかり。
8x10でもQL出せっての。
MIDOのフィルムホルダー使えばいいじゃん。
詰め替え出来るQLって感じだよ。
8×10用は持ってないけど、4×5用は持ってるよ。荷物が小さく軽くなって助かる。
詰め替え出来るQLって感じだよ。
8×10用は持ってないけど、4×5用は持ってるよ。荷物が小さく軽くなって助かる。
>>48
です。
ジェット機の翼に付いてて角度が変わる部分とか、フィルムホルダーの端っこに付いてて角度が変わる部分がフラップ。
まあ、前者は精密にできてるが後者は遮光テープで貼り付けてあるだけだったりするが、どっちもフラップ。
封筒だとかポケットに付いてて蓋のような役割りの部分もフラップ。
http://www.largeformatphotography.info/forum/showthread.php?t=42046
> 蝶番になってるテープに穴あいてんだけど、おまいら何で補修してるですか
> 黒ガファ（パマセル）でおｋ
です。
ジェット機の翼に付いてて角度が変わる部分とか、フィルムホルダーの端っこに付いてて角度が変わる部分がフラップ。
まあ、前者は精密にできてるが後者は遮光テープで貼り付けてあるだけだったりするが、どっちもフラップ。
封筒だとかポケットに付いてて蓋のような役割りの部分もフラップ。
http://www.largeformatphotography.info/forum/showthread.php?t=42046
> 蝶番になってるテープに穴あいてんだけど、おまいら何で補修してるですか
> 黒ガファ（パマセル）でおｋ
コクヨとかの製本テープがいいよ。
ガファは気付かないうちに破ける。
ガファは気付かないうちに破ける。
>>58
予算が許すならA2Lのほうがいいよ。
中古で出てくるレンズのほとんどはリンホフ型のレンズボードが付いていて、トヨフィールド型の
ボードが付いてることは稀。45A2（あるいは旧型の45A）でもアダプターボードが存在するから
リンホフ型のレンズボード（を付けてあるレンズ）も装着は可能だけど、そのアダプターボードの
厚みが邪魔になったりするし。
予算が許すならA2Lのほうがいいよ。
中古で出てくるレンズのほとんどはリンホフ型のレンズボードが付いていて、トヨフィールド型の
ボードが付いてることは稀。45A2（あるいは旧型の45A）でもアダプターボードが存在するから
リンホフ型のレンズボード（を付けてあるレンズ）も装着は可能だけど、そのアダプターボードの
厚みが邪魔になったりするし。
厚み以上に毎回持ってくのが面倒。
忘れたら撮影が全く出来なくなるし、つけたまま収納できないからね。
勿論、広角では、蛇腹長が犠牲になるし、
忘れたら撮影が全く出来なくなるし、つけたまま収納できないからね。
勿論、広角では、蛇腹長が犠牲になるし、
今更こんなこと書いて悪いが。
中判のパノラマサイズでしょ?
60㎜以下がほしいところだから例えばリンホフボードにした場合、凹ボードが必要になるよね。
使いずらいぞー!!
中判のパノラマサイズでしょ?
60㎜以下がほしいところだから例えばリンホフボードにした場合、凹ボードが必要になるよね。
使いずらいぞー!!
だからホースマンって言ってるのに
トヨフィールドＡ+トヨの凹みボードの方が有利だっていう説もあったな。
また迷ってきました・・・
トヨ45AIIもホースマン45FAも最小フランジバックは70mmだったと思う。
パノラマならレボルビングはいらないし、その分軽いホースマンの方がいいような気がする。
ただしレンズボードが小さい＆窪みボードはないので広角は取り付けられない。
617バックを付けてフィルム面が遠ざかるなら、なおさら問題になると思う。
そもそも5x7か8x10包括のイメージサークルのレンズが必要になるので
闇雲に短い焦点のレンズを付けられるとも思えない。
多くのパノラマカメラの広角レンズはセンターフィルターが用意されていたりもする。
まずレンズを検討して、それから本体を選定してみては？
パノラマならレボルビングはいらないし、その分軽いホースマンの方がいいような気がする。
ただしレンズボードが小さい＆窪みボードはないので広角は取り付けられない。
617バックを付けてフィルム面が遠ざかるなら、なおさら問題になると思う。
そもそも5x7か8x10包括のイメージサークルのレンズが必要になるので
闇雲に短い焦点のレンズを付けられるとも思えない。
多くのパノラマカメラの広角レンズはセンターフィルターが用意されていたりもする。
まずレンズを検討して、それから本体を選定してみては？
66 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 07:12:24.41 ID:9JLFeyra
>63 それは、オレだな。旧タイプトヨフィールド45Aに凹みボードでSA65mmを使っている。結構快適だよ。
18に対して参考になるかどうかわからないけど、日本で中古レンズを買ったら付いてくるボードは、まずリンホフタイプ。リンホフを押さえておけば間違いない。
とはいっても、トヨフィールドボードも今でも新品で購入可能。ヨドバシあたりで取り寄せてくれる。メーカー価格3200円だ。広角ボードでも6900円。
トヨフィールドボードの欠点は、3番シャッターでは気にならないが、0番とか1番を使ったときにレンズより大きく張り出してしまって、嵩張ることくらいかな。オレは使ったことがないが、
リンホフの凹みボードよりも、トヨフィールドの凹みボードの方が、サイズが大きい分だけ操作が楽そうに思える。まあ、指の細い人は関係ないだろうけどさ。
ちなみにSA MC65mmのフランジバックは72.5mm。ニコンもフジノンも70mm以上はあるので65mmレンズは使えると思って良い。ただし、縦位置の時にベッドでけられる場合がある。
オレが18なら、617アダプタを買って、カメラは自作だな。レンズはSA72XLか、グランダゴン75mmN。おそらくこれよりも短いレンズはイメージサークル不足になる。
蛇腹を止めてヘリコイドにしたいけど、アオリはできなくなるな。
18に対して参考になるかどうかわからないけど、日本で中古レンズを買ったら付いてくるボードは、まずリンホフタイプ。リンホフを押さえておけば間違いない。
とはいっても、トヨフィールドボードも今でも新品で購入可能。ヨドバシあたりで取り寄せてくれる。メーカー価格3200円だ。広角ボードでも6900円。
トヨフィールドボードの欠点は、3番シャッターでは気にならないが、0番とか1番を使ったときにレンズより大きく張り出してしまって、嵩張ることくらいかな。オレは使ったことがないが、
リンホフの凹みボードよりも、トヨフィールドの凹みボードの方が、サイズが大きい分だけ操作が楽そうに思える。まあ、指の細い人は関係ないだろうけどさ。
ちなみにSA MC65mmのフランジバックは72.5mm。ニコンもフジノンも70mm以上はあるので65mmレンズは使えると思って良い。ただし、縦位置の時にベッドでけられる場合がある。
オレが18なら、617アダプタを買って、カメラは自作だな。レンズはSA72XLか、グランダゴン75mmN。おそらくこれよりも短いレンズはイメージサークル不足になる。
蛇腹を止めてヘリコイドにしたいけど、アオリはできなくなるな。
トヨは使ったことないから確実なこと書けないが、Technikaに９０㎜付けて縦にするとベットとレールがかなり映り込む。
だからトヨでも可能性は大と思うが?
でもパノラマだったら縦にすることはないから問題ないかな?
１８はいったい何㎜のレンズを使う予定なの?
焦点距離によってはダメダメになることもあるョ。
だからトヨでも可能性は大と思うが?
でもパノラマだったら縦にすることはないから問題ないかな?
１８はいったい何㎜のレンズを使う予定なの?
焦点距離によってはダメダメになることもあるョ。
68 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 11:33:06.89 ID:9JLFeyra
テヒニカは長いレンズも使えるのでトヨよりもベッドが長いんだろうと思うよ。トヨフィールド45Aなら65mmでも問題なし。他のカメラは使ったことがないからわからない。
69 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 11:45:25.86 ID:cQrkYMkO
１週間ほど前に
トヨフィールドA2Lを 中野のフジヤで買い逃した。
スレを読んでいると、買いそびれた悔しさが
湧き出てきて悔しい。２．８キロの重さに躊躇
したのがいけなかった。
トヨフィールドA2Lを 中野のフジヤで買い逃した。
スレを読んでいると、買いそびれた悔しさが
湧き出てきて悔しい。２．８キロの重さに躊躇
したのがいけなかった。
70 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 13:47:50.44 ID:f02ui6xI
４５Ａに広角使うなら、レボルビングでないピントグラスが
昔、出ていたんだよね。あれ使うとかなりの広角が楽に使えるよ。
マミヤプレスにグラフレックスホルダー付けるアダプタがあるのだけど
トヨビューレンズボードを加工してフィールドに取り付けると・・・ＲＢ67/68のホルダー
や69が付けられる。それなら、Ｓアンギュロン４７も行けます。
へっ込みボードにレンズ付けるとアオリも少しだけ可能。
昔、出ていたんだよね。あれ使うとかなりの広角が楽に使えるよ。
マミヤプレスにグラフレックスホルダー付けるアダプタがあるのだけど
トヨビューレンズボードを加工してフィールドに取り付けると・・・ＲＢ67/68のホルダー
や69が付けられる。それなら、Ｓアンギュロン４７も行けます。
へっ込みボードにレンズ付けるとアオリも少しだけ可能。
617バックを使用するなら、
4×5カメラアダプター経由では、90mmより短いレンズは蹴られるよ。
使いたければ、最初からパノラマ用のフィールドカメラか、GXようなカメラを買うしかない。あるいは、5×7を買ってバックをつけるか、
4×5カメラアダプター経由では、90mmより短いレンズは蹴られるよ。
使いたければ、最初からパノラマ用のフィールドカメラか、GXようなカメラを買うしかない。あるいは、5×7を買ってバックをつけるか、
>67
テヒニカの場合カメラを倒して使えって事じゃないの？
テクニカルダンもライズフォールよりシフトの量の方が
大きいんで、あおりが大きい場合は横にしろって設定
なんだろうと思う。
テヒニカの場合カメラを倒して使えって事じゃないの？
テクニカルダンもライズフォールよりシフトの量の方が
大きいんで、あおりが大きい場合は横にしろって設定
なんだろうと思う。
>>72
確かに２０００が出るまではそうかもしれないなー。
でも２０００が出てからワイドアングルトラックの採用で横位置であればスーパーアンギュロン４７㎜までフラットボードで使用可能になった。
アオリも多少だができる。
３０００になってドロップベッドが３０°から１５°になり38mmまで対応している。
フィールドカメラでは３０００は広角から望遠までそつなくこなす万能カメラになったが値段がね～。
確かに２０００が出るまではそうかもしれないなー。
でも２０００が出てからワイドアングルトラックの採用で横位置であればスーパーアンギュロン４７㎜までフラットボードで使用可能になった。
アオリも多少だができる。
３０００になってドロップベッドが３０°から１５°になり38mmまで対応している。
フィールドカメラでは３０００は広角から望遠までそつなくこなす万能カメラになったが値段がね～。
>73
そうか､見た目の印象が統一されてるから
わかりにくいけど、けっこう改良されてるのね。
そうか､見た目の印象が統一されてるから
わかりにくいけど、けっこう改良されてるのね。
パノラマだと、ライズは必須だよな。
アオリ全てはいらないけど、シフトできないとすごく不便だと思う。
アオリ全てはいらないけど、シフトできないとすごく不便だと思う。
レンズは75mmか90mmと考えています。150ｍｍも入手予定です。
まずは大判に慣れる事、6×12と4×5で撮ってみて、
その後6×17に行くのか考えるつもりです。
まずは大判に慣れる事、6×12と4×5で撮ってみて、
その後6×17に行くのか考えるつもりです。
>まずは大判に慣れる事>
そんなに難しく考える必要ないと思うよ。
２～３回使えば十分使いこなせるようになると思うし。
７５㎜からだったらTOYOの45A2か45A２Lでも、問題なることはないと感じる。
以前45A2を一度使わせてもらったが、TECHNIKAに比べ各ムーブメント部のカッチリ感がないなーと感じた。
45A2も45A２Lもバックがベースアオリに対してTECHNIKAやホースマン45FAは４箇所のフリーシャフトを伸ばすタイプで軸がない。
どちらが使いやすいかは人それぞれで慣れの問題だと思うが、ベースアオリを使っていた人がTECHNIKAタイプを使うと使いにくいと必ず言う。
だけど初めからTECHNIKAタイプを使っている人は全く違和感無しに使っている。
長く使いたいなら金銭的に余裕があればTECHNIKA２０００の初期型がおすすめ。
初期型以降のTECHNIKAは各パーツの作りが貧弱になった。
そんなに難しく考える必要ないと思うよ。
２～３回使えば十分使いこなせるようになると思うし。
７５㎜からだったらTOYOの45A2か45A２Lでも、問題なることはないと感じる。
以前45A2を一度使わせてもらったが、TECHNIKAに比べ各ムーブメント部のカッチリ感がないなーと感じた。
45A2も45A２Lもバックがベースアオリに対してTECHNIKAやホースマン45FAは４箇所のフリーシャフトを伸ばすタイプで軸がない。
どちらが使いやすいかは人それぞれで慣れの問題だと思うが、ベースアオリを使っていた人がTECHNIKAタイプを使うと使いにくいと必ず言う。
だけど初めからTECHNIKAタイプを使っている人は全く違和感無しに使っている。
長く使いたいなら金銭的に余裕があればTECHNIKA２０００の初期型がおすすめ。
初期型以降のTECHNIKAは各パーツの作りが貧弱になった。
テヒニカのバックは使いにくい、
フィールドで後枠の操作がしやすいのは、ウィスタのSPかな、微動はよく出来ている。
フィールドで後枠の操作がしやすいのは、ウィスタのSPかな、微動はよく出来ている。
トヨフィールドは木製暗箱を金属に置き換えたような感じで
テヒニカとは考え方が違うね。
ゆるい機構だけどそのかわり無理もできる。
しかしどこが中心なんだかはっきりしない。
テヒニカとは考え方が違うね。
ゆるい機構だけどそのかわり無理もできる。
しかしどこが中心なんだかはっきりしない。
うん、特に前枠の付け根の部分がちゃちい。
全体的にたわむ。
全体的にたわむ。
本当、トヨフィールドはアオリのセンターがわからないね、時々悩むときがある。
でもテヒニカって高いからなぁ。高いだけのことはあるんだろうけど。
でもテヒニカって高いからなぁ。高いだけのことはあるんだろうけど。
WOODMAN45 で始め、中古のトヨフィールド45A買い足した時、違和感無さ過ぎて感動？したっけｗ
ウッドとの比較だったので、金属製の強度に感心したけど、テヒニカはもっと凄いのですか…
大分安くなったし、頑張って1台所有してみたいかな。
ウッドとの比較だったので、金属製の強度に感心したけど、テヒニカはもっと凄いのですか…
大分安くなったし、頑張って1台所有してみたいかな。
>82
ところが木とかトヨフィールドに慣れてると
なんだこれ決まったところにしか動かないから
けっこうムーブメントが少ないなという事になるかも。
ところが木とかトヨフィールドに慣れてると
なんだこれ決まったところにしか動かないから
けっこうムーブメントが少ないなという事になるかも。
トヨフィールドとテヒニカどちらが良いというものでもないな。
俺はテヒニカの方が好きだがトヨフィールドにも良いところは多々ある。
俺はテヒニカの方が好きだがトヨフィールドにも良いところは多々ある。
>84
そうだね。
どういうのが撮りたいかにも関係してくるし。
そうだね。
どういうのが撮りたいかにも関係してくるし。
アオリのときに四隅の窓？でケラレの確認をすると思いますが、何を見れば良いのでしょうか？
後玉が見えればOK？
後玉が見えればOK？
先にレンズやアクセサリー類を少しずつそろえて行こうか、と思っています。
中古レンズにはボードがついている事が多いようですが、これを違うボードに換えられない、という事もあるのでしょうか？
ロールホルダ-は、どのようなボディにでも取り付け可能なのでしょうか？
6×7や6×9のロールフォルダーも使ってみたいと思っていますが、
トヨとフォースマンで取り付けが出来ないなどと言うこともありますか？
トヨボディ+フォースマンロールホルダーやフォースマンボディ+トヨロールホルダーなんてパターンの時です。
質問ばかりで申し訳ありません。
ボディ選びの参考にしたいと思います。
大判カメラマニュアルをアマゾンに注文しましたが、なかなか届かないものですから・・・
よろしくお願いします。
中古レンズにはボードがついている事が多いようですが、これを違うボードに換えられない、という事もあるのでしょうか？
ロールホルダ-は、どのようなボディにでも取り付け可能なのでしょうか？
6×7や6×9のロールフォルダーも使ってみたいと思っていますが、
トヨとフォースマンで取り付けが出来ないなどと言うこともありますか？
トヨボディ+フォースマンロールホルダーやフォースマンボディ+トヨロールホルダーなんてパターンの時です。
質問ばかりで申し訳ありません。
ボディ選びの参考にしたいと思います。
大判カメラマニュアルをアマゾンに注文しましたが、なかなか届かないものですから・・・
よろしくお願いします。
90 ：名無しさん脚：2011/07/05(火) 22:27:22.83 ID:ia/SgyCW
>中古レンズにはボードがついている事が多いようですが、これを違うボードに換えられない、という事もあるのでしょうか？
シャッターの穴さえ同じなら交換可能です。
>トヨとフォースマンで取り付けが出来ないなどと言うこともありますか？
トヨのロールフィルムホルダーはピントグラスに挟むタイプですが、それ自身が厚いのでおそらくホースマンには入りません。逆にホースマンのホルダーはピントグラスを外して使いますので、トヨには合いますが、
いちいち面倒です。薄くてそうさが楽なホルダーにはジナーがありますが、これは比較的高価です。まあ、今は中古が格安ですので手に入れ易くはなってきています。
シャッターの穴さえ同じなら交換可能です。
>トヨとフォースマンで取り付けが出来ないなどと言うこともありますか？
トヨのロールフィルムホルダーはピントグラスに挟むタイプですが、それ自身が厚いのでおそらくホースマンには入りません。逆にホースマンのホルダーはピントグラスを外して使いますので、トヨには合いますが、
いちいち面倒です。薄くてそうさが楽なホルダーにはジナーがありますが、これは比較的高価です。まあ、今は中古が格安ですので手に入れ易くはなってきています。
>>90
ありがとうございます。
ネットショップでホースマンのロータリーバックと言うのを見つけたのですが、
これは回転させるとピントグラスからホルダーに切り替えて使えるのでしょうか？
これですとトヨにも使えますか？
ありがとうございます。
ネットショップでホースマンのロータリーバックと言うのを見つけたのですが、
これは回転させるとピントグラスからホルダーに切り替えて使えるのでしょうか？
これですとトヨにも使えますか？
トヨならピントグラスを外さずに差込できるロールホルダー(6x7,6x9)がある。
非常に便利だが、トヨ以外に使おうとするとピントグラスの持ち上げの長さに
限界があるので、ほぼトヨ専用。
ホースマンは外さないとロールホルダーは付かない。
トヨもホースマンもピントグラスを外すと4x5の国際規格になっているので
この規格の他社のホルダーも問題なく使える。
非常に便利だが、トヨ以外に使おうとするとピントグラスの持ち上げの長さに
限界があるので、ほぼトヨ専用。
ホースマンは外さないとロールホルダーは付かない。
トヨもホースマンもピントグラスを外すと4x5の国際規格になっているので
この規格の他社のホルダーも問題なく使える。
ホルダーなんて国際規格の物ならなんでもいける、カメラも国際規格に準拠してりゃね。
トヨのも結構厚いよ。
ホースマンに使なくてトヨに使えるなんてのは、あり得ない。
差し込みでも差し替えでも古い時代の専用品以外は、規格化されてますから。
ホルダー使う時は、結局ピングラ外すけどな、ピングラに傷付けたくないし。
あとはクイックスライダーとかか、、
トヨのも結構厚いよ。
ホースマンに使なくてトヨに使えるなんてのは、あり得ない。
差し込みでも差し替えでも古い時代の専用品以外は、規格化されてますから。
ホルダー使う時は、結局ピングラ外すけどな、ピングラに傷付けたくないし。
あとはクイックスライダーとかか、、
ホースマンのロータリーバックは、国際規格だと思うけど
あえてトヨに使うものじゃないと思う。
トヨは専用ロールホルダーの方が圧倒的に便利。
あえてトヨに使うものじゃないと思う。
トヨは専用ロールホルダーの方が圧倒的に便利。
新品買ってやれよ。
ヨドかビックの大判カメラコーナー行けばここで出ている話は全部教えてもらえるし。
現物あれば見せてくれるから文章であーだこーだ言うよりはるかに分かりやすい。
ヨドかビックの大判カメラコーナー行けばここで出ている話は全部教えてもらえるし。
現物あれば見せてくれるから文章であーだこーだ言うよりはるかに分かりやすい。
98 ：名無しさん脚：2011/07/06(水) 06:15:01.98 ID:jcHv2CTn
ロータリーバックは、フランジバックが伸びるので広角には使えないことがあることを覚えておいてね。
>>97
地方在住で東京にはなかなかいけませんので・・・
>>98
了解です。
参考になります！
いろいろ検索したら、個人の方のHPで大判に6×17使っているのを見つけました。
やはりレンズを選ぶようですね。
今回は大判で4×5と6×12を使う事にして、6×17はその後考えてみようと思っています。
それにしてもボディをなににするかが迷う所です・・・
地方在住で東京にはなかなかいけませんので・・・
>>98
了解です。
参考になります！
いろいろ検索したら、個人の方のHPで大判に6×17使っているのを見つけました。
やはりレンズを選ぶようですね。
今回は大判で4×5と6×12を使う事にして、6×17はその後考えてみようと思っています。
それにしてもボディをなににするかが迷う所です・・・
まあ、地方在住だと難しいね。
でもできたら在庫のあるところで教えてもらうのがやっぱり一番わかりやすいよ。
カメラ本体は結局中古で買うにしてもお付き合いでボードとレンチでも買っておけばいいだろうし。
量販店の店員さんはそのあたりは客の懐具合に理解のある人が少なくないよ。
テヒニカとトヨフィールドあるいはウィスタSPなどとの違いはいくら文章で書いても伝わりにくいし現物触ってもらいたい。
俺の好みではテヒニカだが、トヨフィールドが良いという人もいくらでもいるしそれももっともなこと。
ここでいくら書き連ねたところで現物を触って動かしてみることが一番分かる。
広角から標準を主で使うなら立原SW45Fや長岡45Wなどに代表される広角専用の暗箱を手に入れるというのも悪い選択肢ではないが、
最初の一台にはオススメしにくいところ。
広角専用暗箱の良さは普通のテクニカルカメラを知った上でないと分からないだろうしね。
広角から標準で使いやすいカメラと言えば、
俺はVX125も是非推したいがこれは予算オーバーかな。
VX125も良さは普通のテクニカルカメラを知らないと分からないだろうし。
ベッドが無い分だけ操作は分かりやすいし写り込みなどの余計な心配も要らない。
ライバルのカメラにより高いカメラでテクニカルダンがあるが俺は断然VX125を推す。
で、6x17についてはレンズが5x7対応と書いてあればイメージサークルは足りる。
おおざっぱに言って180mmあればとりあえず足りるね。アオリたい量に応じてどれだけ求めるか決める。
それと、最初の一台でカメラ選びを満足する人は少なくて、結局何台か使ってみることが多い。
どうしても現物を触って選べないなら適当に買ってみるのも一つの手。
でもできたら在庫のあるところで教えてもらうのがやっぱり一番わかりやすいよ。
カメラ本体は結局中古で買うにしてもお付き合いでボードとレンチでも買っておけばいいだろうし。
量販店の店員さんはそのあたりは客の懐具合に理解のある人が少なくないよ。
テヒニカとトヨフィールドあるいはウィスタSPなどとの違いはいくら文章で書いても伝わりにくいし現物触ってもらいたい。
俺の好みではテヒニカだが、トヨフィールドが良いという人もいくらでもいるしそれももっともなこと。
ここでいくら書き連ねたところで現物を触って動かしてみることが一番分かる。
広角から標準を主で使うなら立原SW45Fや長岡45Wなどに代表される広角専用の暗箱を手に入れるというのも悪い選択肢ではないが、
最初の一台にはオススメしにくいところ。
広角専用暗箱の良さは普通のテクニカルカメラを知った上でないと分からないだろうしね。
広角から標準で使いやすいカメラと言えば、
俺はVX125も是非推したいがこれは予算オーバーかな。
VX125も良さは普通のテクニカルカメラを知らないと分からないだろうし。
ベッドが無い分だけ操作は分かりやすいし写り込みなどの余計な心配も要らない。
ライバルのカメラにより高いカメラでテクニカルダンがあるが俺は断然VX125を推す。
で、6x17についてはレンズが5x7対応と書いてあればイメージサークルは足りる。
おおざっぱに言って180mmあればとりあえず足りるね。アオリたい量に応じてどれだけ求めるか決める。
それと、最初の一台でカメラ選びを満足する人は少なくて、結局何台か使ってみることが多い。
どうしても現物を触って選べないなら適当に買ってみるのも一つの手。
お金を掛けずに、まず中古で一台っていうならトヨフィールドでいいんじゃないの？
蛇腹交換無用の状態の良い個体はまだ６万以上はするけど、以前から比べれば半値以下なんだし。
使って不満があれば、買い換えていけばいいし。
とにかく最初から自分にベストなんて、なかなか無理だと思うなぁ。
カメラがこんなに安く手に入って、まだフィルムの選択肢もあるんだから、
アマチュアにとって大判デビューに絶好な時期だよ。楽しまなきゃね。
まぁとにかくボディ買っちゃいなよ。それからだ。買った後も色々悩めて楽しいよ。
蛇腹交換無用の状態の良い個体はまだ６万以上はするけど、以前から比べれば半値以下なんだし。
使って不満があれば、買い換えていけばいいし。
とにかく最初から自分にベストなんて、なかなか無理だと思うなぁ。
カメラがこんなに安く手に入って、まだフィルムの選択肢もあるんだから、
アマチュアにとって大判デビューに絶好な時期だよ。楽しまなきゃね。
まぁとにかくボディ買っちゃいなよ。それからだ。買った後も色々悩めて楽しいよ。
ロリータにバックで入れる、まで読んだ。
取り敢えず、安価な一台買えばいい。
きっと自分にとって、何が必要な機能で不必要か身を持って理解出来るだうし。
まあ最初の一台目の作法は後のカメラ選びにおおいに影響を及ぼすが、、、
あと勘違いしている人がいるけど、617を使う時は後方に拡張しているが故に画角を広くとると蹴られるって事だよ、IC云々以前の問題。
カメラの状態は、ちょうどホースマン6×9に4×5拡張バックがついているのに似ている。
きっと自分にとって、何が必要な機能で不必要か身を持って理解出来るだうし。
まあ最初の一台目の作法は後のカメラ選びにおおいに影響を及ぼすが、、、
あと勘違いしている人がいるけど、617を使う時は後方に拡張しているが故に画角を広くとると蹴られるって事だよ、IC云々以前の問題。
カメラの状態は、ちょうどホースマン6×9に4×5拡張バックがついているのに似ている。
たまたまニコンD3を使っているので
ホースマンLDと組み合わせ
ニコンのあおりレンズの代わりに
室内で小物撮影をしてみたいのですが意味ありますか？
ニコンのあおりレンズはキャノンの新型あおりレンズと違い
①ティルト、スイング
②シフト、ライズ・フォール
この①と②の方向が直交または平行に固定されていて不便です
撮影のたびにいちいちサービスステーションで組み替えてもらう訳にもいきません
同じレンズを2本づつ買って組み替えればいいのですが
3種類のあおりレンズをもう1本づつ買うならホースマンLDでも買ってみようかなと
つまりそういう事です
ホースマンLDと組み合わせ
ニコンのあおりレンズの代わりに
室内で小物撮影をしてみたいのですが意味ありますか？
ニコンのあおりレンズはキャノンの新型あおりレンズと違い
①ティルト、スイング
②シフト、ライズ・フォール
この①と②の方向が直交または平行に固定されていて不便です
撮影のたびにいちいちサービスステーションで組み替えてもらう訳にもいきません
同じレンズを2本づつ買って組み替えればいいのですが
3種類のあおりレンズをもう1本づつ買うならホースマンLDでも買ってみようかなと
つまりそういう事です
光路を考えると分かるけど、長いレンズだとケラレるんだよ、拡張バックは。
長いレンズ→ケラレやすい
短いレンズ→イメージサークルに注意
ってこと。
短いレンズ→イメージサークルに注意
ってこと。
上から読んできたけど、グズグズグズグズ言って、全然買わないのな。
決断力のない奴ってのは、どうしてこうなんだろうねぇ？
決断力のない奴ってのは、どうしてこうなんだろうねぇ？
イメージサークルで手ずまりになる前にまず蹴られるから、
みなさま、ありがとうございます。
とりあえずボディはトヨかホースマンのどちらかで、出物がありしだいにします。
レンズは中古ですが、90mmと150ｍｍがまもなく到着予定で、
6×9ロールも手に入りそうですし、とりあえず撮ってみてから考えて見ます。
トヨがなかなか無いんですよね・・・ホースマンは何点か見つけたのですが・・・
とりあえずボディはトヨかホースマンのどちらかで、出物がありしだいにします。
レンズは中古ですが、90mmと150ｍｍがまもなく到着予定で、
6×9ロールも手に入りそうですし、とりあえず撮ってみてから考えて見ます。
トヨがなかなか無いんですよね・・・ホースマンは何点か見つけたのですが・・・
どっちにしろピングラ外す事になるからホースマンでいいのでは？フレネルにキズつくよ。
あとトヨのはラチェット部分の作りが脆いのとカウンターリセットが故障し易い
。
アダプター使うにしても、ボディはリンホフボードが使える用にしといた方が良い。
あとトヨのはラチェット部分の作りが脆いのとカウンターリセットが故障し易い
。
アダプター使うにしても、ボディはリンホフボードが使える用にしといた方が良い。
>>110
ホースマン４５FAをリンホフボード仕様にできるのでしょうか？
ホースマン４５FAをリンホフボード仕様にできるのでしょうか？
無理。ってかサイズを考えてくれ、
代表的な物の序列としては、
> ジナー(ホースマン) トヨビュー トヨフィールド リンホフ グラフィク ホースマン8×8> じゃないかな基本的に逆は不可能。
代表的な物の序列としては、
> ジナー(ホースマン) トヨビュー トヨフィールド リンホフ グラフィク ホースマン8×8> じゃないかな基本的に逆は不可能。
サイズはわかっていたのですが、もしかしてと思いました。
物があるという理由もあり、ホースマンにしようと考えています。
一台ではすまないと思いますし、後でボディが増えた時にアダプターでなんとでもなるでしょうから。
リンホフはいいと思いますが、最初はレンズに投資しなければならないので予算的にNGです。
三脚ですが、GITZOカーボン3型では役不足でしょうか？
アルミ5型もあるのですが、重くて山には無理があります。
カーボン3型で無理な場合、三脚も何とかしなければと思っています。
質問ばかりですみません。よろしくお願いします。
物があるという理由もあり、ホースマンにしようと考えています。
一台ではすまないと思いますし、後でボディが増えた時にアダプターでなんとでもなるでしょうから。
リンホフはいいと思いますが、最初はレンズに投資しなければならないので予算的にNGです。
三脚ですが、GITZOカーボン3型では役不足でしょうか？
アルミ5型もあるのですが、重くて山には無理があります。
カーボン3型で無理な場合、三脚も何とかしなければと思っています。
質問ばかりですみません。よろしくお願いします。
あんた達、
まだ相手すんのん？
まだ相手すんのん？
アダプターでなんとでもならないから各社ボードを販売してるんだよ。
使えばわかるけどアダプターなんていくつも重ねてかますもんじゃないし、いちいち持って行くのが面倒、広角では不利。
後々ボード規格に縛られて悩まされるよ。
カメラはリンホフじゃなくていいから。
三脚は、カメラとレンズ、使用環境、被写体による、当たり前だけど、可能な限り取り重く剛性が高い物が良い、
敢えずカメラ買え、話はそれからだ。
買えばいちいち聞くまでもない事だらけだよ。
使えばわかるけどアダプターなんていくつも重ねてかますもんじゃないし、いちいち持って行くのが面倒、広角では不利。
後々ボード規格に縛られて悩まされるよ。
カメラはリンホフじゃなくていいから。
三脚は、カメラとレンズ、使用環境、被写体による、当たり前だけど、可能な限り取り重く剛性が高い物が良い、
敢えずカメラ買え、話はそれからだ。
買えばいちいち聞くまでもない事だらけだよ。
こういう奴はぜっっったいに買わないよ。
かけてもいいわ。
かけてもいいわ。
買うとは思うよ。でも使わなくなる。
すぐに飽きて、使わなくなるだろうと思う。
使わなくなったら、さっさと売ってね。
使わなくなったら、さっさと売ってね。
みんな厳しいなぁ。
いいじゃないか。どうせ基本過疎スレなんだし。
当人だけじゃなくROMが参入する気になってユーザーが増えると
フィルム供給が安定したり、市場が健全になってくれて既存ユーザにもメリットはある。
生暖かく見守ってやれ。
いいじゃないか。どうせ基本過疎スレなんだし。
当人だけじゃなくROMが参入する気になってユーザーが増えると
フィルム供給が安定したり、市場が健全になってくれて既存ユーザにもメリットはある。
生暖かく見守ってやれ。
「あんたそやっていっつも甘やかすんだから！」
俺は常に初心者ウェルカムだよ。
でも行動が伴わない人は相手してても仕方ないから。
大判カメラは幸いまだ触らせてもらえるところはあるから遠征してでも現物を見てみるべきだと思ってるし。
一昔前はそうやって買ったものなんだが。
ネットでなんでもかんでも情報が手に入る、書いてないことも掲示板で聞けば教えてもらえるなんて
思っている甘ったれは長続きするとは思えないから切り捨てていいと思ってる。
本当に欲しかったら多少遠征してでも現物見せてもらいたくなるでしょ。
ちょっと写真歴あると持ってる人を紹介してもらって見せてもらうとかも普通のことだし。
でも行動が伴わない人は相手してても仕方ないから。
大判カメラは幸いまだ触らせてもらえるところはあるから遠征してでも現物を見てみるべきだと思ってるし。
一昔前はそうやって買ったものなんだが。
ネットでなんでもかんでも情報が手に入る、書いてないことも掲示板で聞けば教えてもらえるなんて
思っている甘ったれは長続きするとは思えないから切り捨てていいと思ってる。
本当に欲しかったら多少遠征してでも現物見せてもらいたくなるでしょ。
ちょっと写真歴あると持ってる人を紹介してもらって見せてもらうとかも普通のことだし。
そりゃ初心者はウエルカムだけど、買ってもいないんだから、初心者にもなっていないわな。
ホースマン45FAを買ったばかりの初心者が通りますよ
とりあえず勢いで買ってみたけど、買ってみるとわかることが多いね
ホースマン45FAは小さくて良いけど汎用性を考えると
やっぱりリンホフボードが使えるトヨフィールドとかが良かったかな？とも思うけど
どうせ増殖するだろうから気にしない事にしよう
今は弄っているだけでも楽しいね
とりあえず勢いで買ってみたけど、買ってみるとわかることが多いね
ホースマン45FAは小さくて良いけど汎用性を考えると
やっぱりリンホフボードが使えるトヨフィールドとかが良かったかな？とも思うけど
どうせ増殖するだろうから気にしない事にしよう
今は弄っているだけでも楽しいね
ビューも買っちゃいなよ。
ユー
真面目に写真をやりたかったら大判を使うべきだという結論に達した。
が、金がない。
が、金がない。
>>126
それはなぜ大判 ?
それはなぜ大判 ?
真面目に、真面目に写真やりたかったら、やはりマミヤ7だと思う。
機動性と画質のバランスが一番いい。
大判は、撮るまでに時間がかかりすぎて、撮り逃す確率も高いね。
機動性と画質のバランスが一番いい。
大判は、撮るまでに時間がかかりすぎて、撮り逃す確率も高いね。
一応写真学校では大判をやらせた方が上達が早いとは言われている。
カメラが原始的な分だけ焦点距離と画角とか、絞りとSSとか、それらの関係を理解しやすいから。
ただそれと写真が上手いかどうかとはまた別の問題。
カメラが原始的な分だけ焦点距離と画角とか、絞りとSSとか、それらの関係を理解しやすいから。
ただそれと写真が上手いかどうかとはまた別の問題。
まじめに写真やりたかったらまず東大に入って
上級試験に合格して公務員になって、祝日には
日の丸を出して、正月には一般参賀に行って、
20台で結婚し、子供が三人、国民年金基金にも
加入し､原発に賛成、NHKの受信料は倍払う、一日一善
腹８分目、早寝早起き､ラジオ体操、残業代は返上
詩吟と武道を愛し、そしてカメラはニコンFだ。
上級試験に合格して公務員になって、祝日には
日の丸を出して、正月には一般参賀に行って、
20台で結婚し、子供が三人、国民年金基金にも
加入し､原発に賛成、NHKの受信料は倍払う、一日一善
腹８分目、早寝早起き､ラジオ体操、残業代は返上
詩吟と武道を愛し、そしてカメラはニコンFだ。
現像はともかくプリントはロールでも一枚ごとに調整できるぞ。
と絡んでみる。
まあ、撮影～現像～焼き付けをセットで考えて撮れるのはシートフィルムならではだね。
多分それを言いたいのだと推測。
もっともロールでも一ロールで一枚しか撮らないと決めればシートフィルムでやるのと同じことはできるのだが。
と絡んでみる。
まあ、撮影～現像～焼き付けをセットで考えて撮れるのはシートフィルムならではだね。
多分それを言いたいのだと推測。
もっともロールでも一ロールで一枚しか撮らないと決めればシートフィルムでやるのと同じことはできるのだが。
現像や焼き付けって「写真」の範疇なのかなぁ？？
どうも違うな気がしてならない。
どちらも、ラボにまかせれば済む話。
写真家は写真に(被写体に)没頭するべきではないかと･･･
どうも違うな気がしてならない。
どちらも、ラボにまかせれば済む話。
写真家は写真に(被写体に)没頭するべきではないかと･･･
133と同じ事を考えてた。
俺のツイートより。
＞＞写真は浮世絵と同じプロセスで作成されている。撮影、現像、プリントを浮世絵に置き換えると、絵師、彫師、刷師が各々担当していた仕事だ。
俺のツイートより。
＞＞写真は浮世絵と同じプロセスで作成されている。撮影、現像、プリントを浮世絵に置き換えると、絵師、彫師、刷師が各々担当していた仕事だ。
なんだそれ、アンセル・アダムスは無駄なことをしていたと。いやはや恐れ入った。
出来たプリントが全てであって、どこまでが写真家の仕事だと規定するのは見当違いだと思うのだが。
自分でやらなくてもプリントアーティストとの共同作業をスムーズにやるためにも暗室作業の知識は必要だがね。
出来たプリントが全てであって、どこまでが写真家の仕事だと規定するのは見当違いだと思うのだが。
自分でやらなくてもプリントアーティストとの共同作業をスムーズにやるためにも暗室作業の知識は必要だがね。
>>133
> 現像や焼き付けって「写真」の範疇なのかなぁ？？
デジタル画像をwwwにうｐして他人に見せるのであればプリント作業とは無縁でしょ。
プリントしたものを作品として他人に見せるのなら作品を仕上げるまで（額装も含めて）
が写真の製作なんじゃね。
> ラボにまかせれば済む話。
焼付けをラボに任せるとしても、どういう作業なのか、何ができて何ができないかを知ってないと
「建物の陰を焼きこんで」などの指示が出せまい。
> 現像や焼き付けって「写真」の範疇なのかなぁ？？
デジタル画像をwwwにうｐして他人に見せるのであればプリント作業とは無縁でしょ。
プリントしたものを作品として他人に見せるのなら作品を仕上げるまで（額装も含めて）
が写真の製作なんじゃね。
> ラボにまかせれば済む話。
焼付けをラボに任せるとしても、どういう作業なのか、何ができて何ができないかを知ってないと
「建物の陰を焼きこんで」などの指示が出せまい。
twitterやって喜んでる奴ってやっぱり頭悪いんだな
＞136
いやいや。
もちろんあなたの言うとおり。最終的な作品こそが「写真」だと思うし、焼き付けの知識がないと
ラボに的確な指示が出せないのかもしれません。
しかし＞133はその上での話です。
言い換えれば、被写体を探したりベストなタイミング､ポイントを計ったり、被写体を知ることの方が、
額装の仕方や焼き方なんかよりもずっと写真の本質に近いだろう、と言うことです。
いやいや。
もちろんあなたの言うとおり。最終的な作品こそが「写真」だと思うし、焼き付けの知識がないと
ラボに的確な指示が出せないのかもしれません。
しかし＞133はその上での話です。
言い換えれば、被写体を探したりベストなタイミング､ポイントを計ったり、被写体を知ることの方が、
額装の仕方や焼き方なんかよりもずっと写真の本質に近いだろう、と言うことです。
なんだ、ただの煽り、釣りか
まずアンカーの付け方を調べろ。
要するに暗室作業が出来ない・ヘタクソなことの自己正当化でしょ
最終的に見せられる形にするのが写真だと思うけどね。
途中でいろいろ苦労したり楽しんだりはあるだろうけど。
プリントするんだったらどういう形にするかはある程度
考えて撮影するもんだと思う。
ネガのまま渡されても思案投げ首だと思うので
自分で小さい見本焼きぐらいは作るのが親切では。
ポジだったら「原稿忠実に」と言えるけど。
途中でいろいろ苦労したり楽しんだりはあるだろうけど。
プリントするんだったらどういう形にするかはある程度
考えて撮影するもんだと思う。
ネガのまま渡されても思案投げ首だと思うので
自分で小さい見本焼きぐらいは作るのが親切では。
ポジだったら「原稿忠実に」と言えるけど。
もっと先鋭化が進んで
「セッティングはアシの仕事、レリーズを押すのみが写真！」
とか言い出すぞ、やめちまえ写真ｗ
「セッティングはアシの仕事、レリーズを押すのみが写真！」
とか言い出すぞ、やめちまえ写真ｗ
しゅーりょー。
大判でも中判でも（35mm以外なら）どちらでもいいんだけど、
ピントと写ってる中身がちゃんとしてる作品の原版を観賞させてくれる所ありませんか？
よく、「仕上がりのポジをルーペで覗いたときの感動」みたいなことをいうけど
それを自分で確かめる為に数十万はさすがに出せない。
まず作品としてのモノを見て、何かしらの影響を受けたい。
それから購入の検討をしたいと考えています。
ピントと写ってる中身がちゃんとしてる作品の原版を観賞させてくれる所ありませんか？
よく、「仕上がりのポジをルーペで覗いたときの感動」みたいなことをいうけど
それを自分で確かめる為に数十万はさすがに出せない。
まず作品としてのモノを見て、何かしらの影響を受けたい。
それから購入の検討をしたいと考えています。
数万で買えるものもいくらでもあるだろ
>>144
それバンダナけけうち。
>>147家電量販店いけよ、ヨドバシカメラはビュアーにサンプル載せてるよ。
まあ、自分で撮影した物を見るから感動もひとしおなんだけど。
それと大判で揃えても数万円で可能性だから、くだらない戯言は辞めよう。
単にやる気がないだけだから。
それバンダナけけうち。
>>147家電量販店いけよ、ヨドバシカメラはビュアーにサンプル載せてるよ。
まあ、自分で撮影した物を見るから感動もひとしおなんだけど。
それと大判で揃えても数万円で可能性だから、くだらない戯言は辞めよう。
単にやる気がないだけだから。
みんな、つまんない戯言に付き合いすぎ。
大判なだけにアオリはほどほどに。
大判なだけにアオリはほどほどに。
あおる気はないんだけど、お前ら車に機材積んで撮りに行ってるの？
状況によりけりだろバカ、ちったぁ頭使えｗ
アスペルガー乙。
ID:4we5I+ogが発達障害を患っているような気がするのだが。特に知能が未発達な印象。
だから執拗なアオリに付き合うなよぉ。
金のある人は現像やプリントは人任せでいいよ。
全部やりたい人は頑張ってやってくれ。
どちらが正しいとか、「やめちまえ」みたいな話ではないと思う。
少なくとも趣味でやれる範囲は個人によって違うし。
金のある人は現像やプリントは人任せでいいよ。
全部やりたい人は頑張ってやってくれ。
どちらが正しいとか、「やめちまえ」みたいな話ではないと思う。
少なくとも趣味でやれる範囲は個人によって違うし。
まあ、カメラ買うまではできても、暗室を用意するのは住宅もそれなりのものにしなきゃならなくて金の無い奴には難しいからな。
一人暮らしの写真学生は暗室に住むような状態になっているのもいるが、それは特殊。
ID:4we5I+ogは自家プリントしている人間に相当なコンプレックスを抱いているんだろうな。
俺は好きだしプリンターに任せるにも見本付けないと話にならないから自家プリントやっているが、
本当は自家プリントまでしなくても写真はできるのはたしか。
しかし彼の激しいコンプレックスのためになんとかして自家プリント派を論破したいと思っているのだろう。
プリントまでしなくてもいいと自分に言い聞かせたいのだろう。
彼がもっとも暗室に縛られて写真を見失っているように見受けられる。
彼の他にもう一人同じような症状を発症している人間がいるようで、悲しい限りだ。
そんなにコンプレックスを抱くならデジタル化してしまえば
今は民生用インクジェットプリンタでもかなり綺麗にプリントできるしそうしちまえばいいのに。
一人暮らしの写真学生は暗室に住むような状態になっているのもいるが、それは特殊。
ID:4we5I+ogは自家プリントしている人間に相当なコンプレックスを抱いているんだろうな。
俺は好きだしプリンターに任せるにも見本付けないと話にならないから自家プリントやっているが、
本当は自家プリントまでしなくても写真はできるのはたしか。
しかし彼の激しいコンプレックスのためになんとかして自家プリント派を論破したいと思っているのだろう。
プリントまでしなくてもいいと自分に言い聞かせたいのだろう。
彼がもっとも暗室に縛られて写真を見失っているように見受けられる。
彼の他にもう一人同じような症状を発症している人間がいるようで、悲しい限りだ。
そんなにコンプレックスを抱くならデジタル化してしまえば
今は民生用インクジェットプリンタでもかなり綺麗にプリントできるしそうしちまえばいいのに。
なんだかみんなスゴいね。拘りが強すぎてなんかヒくわ。
自分が一番だと思っているんだね。自分以外の考え方は一切許容できないんだね。
他人は他人とは考えないんだね。喧嘩腰で互いに誹謗。
いやご立派。気持ち悪いぐらい。拍手ですわ。
自分が一番だと思っているんだね。自分以外の考え方は一切許容できないんだね。
他人は他人とは考えないんだね。喧嘩腰で互いに誹謗。
いやご立派。気持ち悪いぐらい。拍手ですわ。
＞彼の他にもう一人同じような症状を発症している人間がいるようで、悲しい限りだ。
www
www
「写真家は撮影に専念すべき(ｷﾘ」って言っている人が排他的だったが。>>133-134見ろよ。
現像・プリントまで考える人間は「別にしなくてもいいけど」って断りながら現像・プリントするメリットを語っていた。
あ、>>156は自演？まさかね。
安っぽい煽りには違いないね。
現像・プリントまで考える人間は「別にしなくてもいいけど」って断りながら現像・プリントするメリットを語っていた。
あ、>>156は自演？まさかね。
安っぽい煽りには違いないね。
まぁ最後っ屁ってやつだろなｗ
嫁にダークバッグを洗濯されてしまった、大丈夫だろうかこれ？
嫁にダークバッグを洗濯されてしまった、大丈夫だろうかこれ？
>>159
単なる布じゃないし2重になってるから乾きにくいけどしっかり干せばだいじょぶ
単なる布じゃないし2重になってるから乾きにくいけどしっかり干せばだいじょぶ
かぶり布が臭い季節になったな。
布薫る七月
布薫る七月
ダークバッグの寿命ってどれぐらいかね。
LPLので10年ぐらいと見たけど。
最後はコーティングがはがれてうっかりすると光が漏れてカブる。
LPLので10年ぐらいと見たけど。
最後はコーティングがはがれてうっかりすると光が漏れてカブる。
自己否定されると､もう必死だな･･･
しかもいつまでもグジグジとしつこいし
しかもいつまでもグジグジとしつこいし
>>163
冠布に繁殖した雑菌が弁当に混入して食中毒になるとも思えないが、
エスカレーターの手すりとか、どうでもいいところで抗菌が流行ってるからなあ。
ケンコー・トキナーの抗菌フィルターなんか、どうよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/cokin/
冠布に繁殖した雑菌が弁当に混入して食中毒になるとも思えないが、
エスカレーターの手すりとか、どうでもいいところで抗菌が流行ってるからなあ。
ケンコー・トキナーの抗菌フィルターなんか、どうよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/cokin/
まあ､まめに洗濯すりゃいいだけの話なんだけどね。
つい忘れて次使う時にあっと。
つい忘れて次使う時にあっと。
ホースマンFAと、蛇腹が死んでいるトヨ45Aのジャンク品を入手しました。
2台をいろいろいじってみると、けっこう違うモンですね。
これは楽しめそうです！
みなさま、いろいろありがとうございました。
2台をいろいろいじってみると、けっこう違うモンですね。
これは楽しめそうです！
みなさま、いろいろありがとうございました。
171 ：名無しさん脚：2011/07/12(火) 13:38:36.12 ID:loSgQUjd
知恵かしておくんなまし。
大判カメラでモノクロの建築写真で有名な日本人写真家の名前が出てこないです。
以前ちらと見ていいな、と思ったんですけど。抽象絵画っぽい作品も幾らかあったと思います。
ざっくりした情報しかなくてすみません。
大判カメラでモノクロの建築写真で有名な日本人写真家の名前が出てこないです。
以前ちらと見ていいな、と思ったんですけど。抽象絵画っぽい作品も幾らかあったと思います。
ざっくりした情報しかなくてすみません。
> 大判カメラでモノクロの建築写真で有名な日本人写真家
（・∀・） 俺、俺。俺だよ、俺。
（・∀・） 俺、俺。俺だよ、俺。
多分、杉本博司。
石元さんかも。石元泰博。
あ、柴田敏雄かも。
杉本博司さんでした。
教えてくれてありがとう。
教えてくれてありがとう。
トヨフィールド買った時は前板のシフト・スイングの
ロックが甘いのが仕様とは思わんかったな。
ロックが甘いのが仕様とは思わんかったな。
蛇腹穴の為ジャンク扱いとありましたので・・・
確認したら他はOKと言うことでした。ボロですけど・・・
GS645の蛇腹の穴をテープでごまかしながら使った事があるので、何とかなるかと思いました。
テープだらけになりそうですし、たたむとテープがはがれそうなので、
まともに使うには交換するしかないような感じです。
確認したら他はOKと言うことでした。ボロですけど・・・
GS645の蛇腹の穴をテープでごまかしながら使った事があるので、何とかなるかと思いました。
テープだらけになりそうですし、たたむとテープがはがれそうなので、
まともに使うには交換するしかないような感じです。
数千円か。すごいな。
大判なんてやってると、珍しがられて知らない人に声掛けられたり
色々あるから蛇腹や冠布がボロいのとか汚いのは恥ずかしくて使ってられないんだよな。
そんなに安く買えたなら、せめて蛇腹は新調してあげたいね。
大判なんてやってると、珍しがられて知らない人に声掛けられたり
色々あるから蛇腹や冠布がボロいのとか汚いのは恥ずかしくて使ってられないんだよな。
そんなに安く買えたなら、せめて蛇腹は新調してあげたいね。
182 ：名無しさん脚：2011/07/13(水) 00:34:35.39 ID:/rh9sXiF
スーパーアンギュロン４７ｍｍなんですがトヨフィールドの凹ボード使えば使用可能でしょうか？
ヘッドダウンしても蹴られそうだけど、
185 ：名無しさん脚：2011/07/13(水) 01:35:08.47 ID:/rh9sXiF
スーパーアンギュロンはF8、F5.6MC、F5.6XL、どれもデータシートにあるよりも一回り大きく結像するよ。
もちろん周辺に行くほど像は暗くなるし劣化するけど。
以前このことを書いたらやたら噛み付いてきた人がいたが、現物持っていなかったんだろう。
引き伸ばし倍率とどこまで絞るかに応じて自分でどこまでを使うか決める方が良いよ。
ジンマーやシロナーやグランダゴンでも同じ。
ニッコールとフジノンとトプコールは持っていないから知らない。
で、スーパーアンギュロン5.6/47MCは4x5でわずかに四隅がケラレる程度。
これは6x9レンズということになっているが、実際には6x12までは写せる。
6x9でならかなりのアオリ量を確保できる。
直径140mmくらいの範囲で像が得られているもよう。
また周辺をトリミングすること前提に4x5フィルムで使えば4x5より若干小さめの超々広角レンズとしても使える。
もちろんシュナイダーが設定した推奨範囲を超えて使っているので、
周辺像の劣化はあってある程度は絞らないと流れが気になる。
まあ、個人的には6x10以上ならXLを買うべきだとは思うが。
現物手に入れないと実際にどこまで使えるかは分からないんだよ、レンズってのは。
だから
＞包括角度は、65ｍｍと同じ・・・・4ｘ5をカバーしないので関係ない
というのは実は間違いだというのが俺の見解。
これがあなたにとって幸せなことか不幸せなことかは知らない。
もちろん周辺に行くほど像は暗くなるし劣化するけど。
以前このことを書いたらやたら噛み付いてきた人がいたが、現物持っていなかったんだろう。
引き伸ばし倍率とどこまで絞るかに応じて自分でどこまでを使うか決める方が良いよ。
ジンマーやシロナーやグランダゴンでも同じ。
ニッコールとフジノンとトプコールは持っていないから知らない。
で、スーパーアンギュロン5.6/47MCは4x5でわずかに四隅がケラレる程度。
これは6x9レンズということになっているが、実際には6x12までは写せる。
6x9でならかなりのアオリ量を確保できる。
直径140mmくらいの範囲で像が得られているもよう。
また周辺をトリミングすること前提に4x5フィルムで使えば4x5より若干小さめの超々広角レンズとしても使える。
もちろんシュナイダーが設定した推奨範囲を超えて使っているので、
周辺像の劣化はあってある程度は絞らないと流れが気になる。
まあ、個人的には6x10以上ならXLを買うべきだとは思うが。
現物手に入れないと実際にどこまで使えるかは分からないんだよ、レンズってのは。
だから
＞包括角度は、65ｍｍと同じ・・・・4ｘ5をカバーしないので関係ない
というのは実は間違いだというのが俺の見解。
これがあなたにとって幸せなことか不幸せなことかは知らない。
187 ： ◆2JUNKfan/s ：2011/07/13(水) 02:05:54.11 ID:am4idnXx
お、ジャンクファン氏久し振りじゃないっすか。
相変わらず親切だねー。
元気にやってる？
相変わらず親切だねー。
元気にやってる？
逆にメーカーが公表しているイメージサークルでも劣化が激しく使えないと判断せざるをえないこともあってカオス。
190 ：名無しさん脚：2011/07/13(水) 04:15:57.72 ID:/rh9sXiF
4x5カメラで6x9メインか…
長続きした例を知らない。
すぐに4x5メインにするか、やめちゃうかだった。
長続きした例を知らない。
すぐに4x5メインにするか、やめちゃうかだった。
192 ：名無しさん脚：2011/07/13(水) 04:23:08.38 ID:/rh9sXiF
10年以上このスタイルで作品作ってます。
もちろん、フジカとかプレスを併用してます。
もちろん、フジカとかプレスを併用してます。
ふーん
とにかく47XLがシノゴをカバーするのは間違いないから、間違いは認めよう。
スーパーアンギュロンXLをスーパーアンギュロンと同じ括りで扱うのは
アンギュロンとスーパーアンギュロンを同じ括りで扱うのと同じぐらいな乱暴さだと思うよ。
アンギュロンとスーパーアンギュロンを同じ括りで扱うのと同じぐらいな乱暴さだと思うよ。
富士G/GL690やマミヤプレスと大判の2x3というのは画面サイズは同じでも、
まったく別のカメラだというのが一般的な理解だと思う。
まったく別のカメラだというのが一般的な理解だと思う。
マミヤプレスは微妙だな。
元々４×５にもプレスカメラがあって
6×9の暗箱っていうのもその流れが無くもない。
昔バイト先の写真屋の老カメラマンがホースマン
の6×9暗箱で集合とか撮ってて（補助光はフラッシュバルブの
日中シンクロ）俺にはああいう度胸はないと思った。
それぐらい失敗する道がたくさん用意されているカメラだ
という印象だったので。
マミヤプレスは折衷型あるいは弁当箱タイプへの過渡期だと思う。
元々４×５にもプレスカメラがあって
6×9の暗箱っていうのもその流れが無くもない。
昔バイト先の写真屋の老カメラマンがホースマン
の6×9暗箱で集合とか撮ってて（補助光はフラッシュバルブの
日中シンクロ）俺にはああいう度胸はないと思った。
それぐらい失敗する道がたくさん用意されているカメラだ
という印象だったので。
マミヤプレスは折衷型あるいは弁当箱タイプへの過渡期だと思う。
GX680だと（ﾌｫﾏﾄは6x8で、6x9ではないけど）大判に近い感覚なんじゃね？
使ったことないから予想だけど。
マミヤプレス（雲丹バーサルプレス以前のやつ）は後枠を引っ張り出して
傾けることができたけど、あの使い勝手は甚だ悪かったお。
使ったことないから予想だけど。
マミヤプレス（雲丹バーサルプレス以前のやつ）は後枠を引っ張り出して
傾けることができたけど、あの使い勝手は甚だ悪かったお。
マミヤプレスやリンホフプレスも持ってるけど、2x3のテクニカルカメラとは全然別の感覚だなあ。
ピント合わせがヘリコイドだしピングラ見ない使い方が基本なんで。
大判にもヘリコイドで合わせるのあるけどそっちは俺は中判のイメージで使うなあ。
プレスカメラが比較的暗箱に近い構造でさらにフェイルセーフがほとんどなくて大判に近いというのはその通りだけど。
GX680は依然スタジオカメラとして重宝したけどあれはRB/RZ67と同じように一眼レフらしい一眼レフだよ。
ピント合わせがヘリコイドだしピングラ見ない使い方が基本なんで。
大判にもヘリコイドで合わせるのあるけどそっちは俺は中判のイメージで使うなあ。
プレスカメラが比較的暗箱に近い構造でさらにフェイルセーフがほとんどなくて大判に近いというのはその通りだけど。
GX680は依然スタジオカメラとして重宝したけどあれはRB/RZ67と同じように一眼レフらしい一眼レフだよ。
マミヤプレスは基本的にグラフレックスの発展的モノマネだからねぇ。
特に設計思想があったというより、高い舶来製の代用とでもいうか。
そういや４ｘ５の国際規格っていうのもグラフレックス譲りじゃなかったか？
２ｘ３と４ｘ５に関してはリンホフとグラフレックスの影響度は甚大だな。
特に設計思想があったというより、高い舶来製の代用とでもいうか。
そういや４ｘ５の国際規格っていうのもグラフレックス譲りじゃなかったか？
２ｘ３と４ｘ５に関してはリンホフとグラフレックスの影響度は甚大だな。
201 ：名無しさん脚：2011/07/14(木) 06:27:42.66 ID:UlTaNwfE
マミヤプレスの製造は1960年、リンホフプレス2x3は58年、グラフレックスXLは65年。フィルムバックの規格なんかはグラフレックスがその前から定めているのがデファクトスタンダードみたいだが、（なんたって元コダックだし。）
プレスカメラに関しては、リンホフが一番お兄さんなんだな。調べてみて初めてわかりました。
プレスカメラに関しては、リンホフが一番お兄さんなんだな。調べてみて初めてわかりました。
へー へー へー！
そういや、初代マミヤプレスのハンドルは当初アイボリーだったが
リンホフに怒られて黒に変更したんだっけ。
グラフレックスXLってプレスの後なんだ。知らなかった。
後にマミヤがグラフレックスバックを意識したのは、
やはりデファクトスタンダードはグラフレックスだったのかな。
リンホフに怒られて黒に変更したんだっけ。
グラフレックスXLってプレスの後なんだ。知らなかった。
後にマミヤがグラフレックスバックを意識したのは、
やはりデファクトスタンダードはグラフレックスだったのかな。
グラフロックじゃないスピグラ買うと困るんですよね。
グラフマチックで4x5を手持ち6枚連続撮影するってやってみるとかなり楽しいです。
フェイルセーフもロールフィルムバックよりはるかに進んでましたしね。
グラフマチックで4x5を手持ち6枚連続撮影するってやってみるとかなり楽しいです。
フェイルセーフもロールフィルムバックよりはるかに進んでましたしね。
テクニカルカメラはリンホフの発明だったよね。
プレスカメラもリンホフの発明だったのか。
これは知らなかった。リンホフは偉大だな。
プレスカメラもリンホフの発明だったのか。
これは知らなかった。リンホフは偉大だな。
諸先輩方に質問なのですが、「銀の多いモノクロ」 とはどんな物なのでしょうか？
「efkeのフィルムはそうらしいよ」とは聞いたのですが…
「このフィルムと印画紙使っとけ！」みたいなご意見頂けたら幸いです。
「efkeのフィルムはそうらしいよ」とは聞いたのですが…
「このフィルムと印画紙使っとけ！」みたいなご意見頂けたら幸いです。
207 ：名無しさん脚：2011/07/26(火) 21:17:11.57 ID:ntPoesS0
TOYO VIEW 45G をゲットした。
eBayで購入した#.1 レンズボードに 72mm → 52mm Step dwun ring をボルトでネジ止めして
Nikon 52mm リバースリングを瞬間接着剤を付けてからねじ込んだ。
ネットで売っている 4×5 for Nikon Boad よりも頑丈な物が出来た。
Nikon F Mount なら M42 Mount とか EOS Mount にも簡単に変換できるからとても便利。
これで Carl Zeiss APO Tessar 240mm F9 で忌憚なく煽り撮影が楽しめる。
eBayで購入した#.1 レンズボードに 72mm → 52mm Step dwun ring をボルトでネジ止めして
Nikon 52mm リバースリングを瞬間接着剤を付けてからねじ込んだ。
ネットで売っている 4×5 for Nikon Boad よりも頑丈な物が出来た。
Nikon F Mount なら M42 Mount とか EOS Mount にも簡単に変換できるからとても便利。
これで Carl Zeiss APO Tessar 240mm F9 で忌憚なく煽り撮影が楽しめる。
まあ趣味だからな。
209 ：名無しさん脚：2011/07/28(木) 11:07:03.66 ID:48rM3Zlv
フジノンＡ２４０ｍｍの方が安くて良い。
と思うのは比べての結論
と思うのは比べての結論
何を思ってそんなもん比べたのか、興味深いねぇ
誰もステップダウンの綴りに突っ込まないのは、ここが大人のスレだから？
煽りあいはアッチのスレだけでいいよｗ
そもそも読んでないんじゃ…
フジノンAは240mmもあるのがうらやましい。
俺はマクロジンマー使っているので180mmまで。
俺はマクロジンマー使っているので180mmまで。
フジノンAは600mmまであるだろ。
600mmどころか、1200mmのもあったんだぜ。
どっちも特注品だけど。
どっちも特注品だけど。
むしろ120mmとか無いんですか？150mmまでだっけ？
SW 300mmもあったよね。めちゃでかいやつ。
219 ：名無しさん脚：2011/07/31(日) 19:21:10.45 ID:MusxSHcl
>>219
おまえさん、WとSWの区別ついてないだろ
おまえさん、WとSWの区別ついてないだろ
みんなバッグ何使ってるの？
カメラなのか、フィルムなのか、ダークな(ry
俺はバックより前からが好きだな
吉田カバンの大きめのリュック。
カメラ用のよりはるかに作り良いし背負った感じもよい。
カメラ用のよりはるかに作り良いし背負った感じもよい。
フィールドカメラはそれ自体が箱だから荷物少ないときはトートでもイケる。
フィールドカメラはそれ自体が箱だから剥き出しで持ち運ぶ。
蛇腹なんて袋だから買い物を入れるのに便利。
エボニー使ってる俺だが特注カメラ頼むのに長岡さんに世話になろうかと検討中。
やっぱり高くてもエボニーで頼んだ方がいいかなあ。
やっぱり高くてもエボニーで頼んだ方がいいかなあ。
AMニッコール120mmが3万円台・・・
マクロジンマー持っているから見送ったけど、衝動買いしそうになった。
マクロジンマー持っているから見送ったけど、衝動買いしそうになった。
230 ：名無しさん脚：2011/08/04(木) 15:41:10.94 ID:Houy+zbU
なんてことを！！
AMED 120 は数少ない民生用の完璧なAPO Lens なのに・・・
Nikon と Carl Zeiss は滅多なことではAPOと名付けない。
それを敢えて名付けたところがAMEDの凄いところなのに。
高級時計をスタジオで撮ってみれば、一発でその凄さが解る。
APO Micro * ED 120mm F5.6s 等倍が設計基準の完全マクロ。
AMED 120 は数少ない民生用の完璧なAPO Lens なのに・・・
Nikon と Carl Zeiss は滅多なことではAPOと名付けない。
それを敢えて名付けたところがAMEDの凄いところなのに。
高級時計をスタジオで撮ってみれば、一発でその凄さが解る。
APO Micro * ED 120mm F5.6s 等倍が設計基準の完全マクロ。
マクロレンズだって言いながらMicroって書いてるところで一気に胡散臭くなっているな
232 ：名無しさん脚：2011/08/04(木) 20:40:58.13 ID:oze7De6K
初めて大判に手を出すのに中古ジナーF1/2ってどうでしょう？
かなり安くなってるみたいなんで興味をもったのですが、
癖があって使いにくとかありますか。
かなり安くなってるみたいなんで興味をもったのですが、
癖があって使いにくとかありますか。
ニコンのMicroレンズはベロウズ使わないと等倍にならないし設計もそれに合わせているからMicroなんだよね。
等倍を基本にして設計しているAMニッコールはMicroじゃないよね。
ニコンのサイトでも
>大判カメラ用の「アポマクロニッコール」
って書いているし。
さてこのレンズ、マクロジンマーHMより安くて品質は劣らなかったから市場に出ている本数は多いみたい。
しかもマクロジンマーHMより先に発売されていてマクロ域での基本レンズの扱いをされた。
シュナイダーが黙っているわけもなく、対抗でマクロジンマーHMが出た。
マクロジンマーHMの先にスーパージンマーHMが出ていたが、これは一般撮影にも使えるようにとイメージサークルを広くした分だけ近接ではAMニッコールに勝てず、シュナイダーはさらにマクロジンマーHMの追加をしたようだ。
シュナイダーにとってはしばらく頭痛の種だったろうレンズだ。
>>232
良いカメラだよ。
モノレールタイプにしては軽いし操作性も良い。
しかしフィールドに出すには重量も木製やテヒニカルダン、VX125に比べると大きいし、モノレールが邪魔なのでアシのいない人には辛い。
せめてモノレールがアルカスウィスのように折れれば良かったのだが。
かと言ってスタジオ用として見るとジナーpに明確に劣る。
またジナーではpに対して安い入門よりという位置付けで売っていたこともあり、市場に出ている数も多いので中古では安くなる。
フィールド用としてもスタジオ用としても今となっては中途半端で、それが中古価格に表れている。
一台で全てこなそうと思うなら持っていても良いカメラだが、どの用途にもその専用カメラには劣ると言って差し支えないと思う。
あとは予算やあなたの撮影スタイルで考えて下さい。
等倍を基本にして設計しているAMニッコールはMicroじゃないよね。
ニコンのサイトでも
>大判カメラ用の「アポマクロニッコール」
って書いているし。
さてこのレンズ、マクロジンマーHMより安くて品質は劣らなかったから市場に出ている本数は多いみたい。
しかもマクロジンマーHMより先に発売されていてマクロ域での基本レンズの扱いをされた。
シュナイダーが黙っているわけもなく、対抗でマクロジンマーHMが出た。
マクロジンマーHMの先にスーパージンマーHMが出ていたが、これは一般撮影にも使えるようにとイメージサークルを広くした分だけ近接ではAMニッコールに勝てず、シュナイダーはさらにマクロジンマーHMの追加をしたようだ。
シュナイダーにとってはしばらく頭痛の種だったろうレンズだ。
>>232
良いカメラだよ。
モノレールタイプにしては軽いし操作性も良い。
しかしフィールドに出すには重量も木製やテヒニカルダン、VX125に比べると大きいし、モノレールが邪魔なのでアシのいない人には辛い。
せめてモノレールがアルカスウィスのように折れれば良かったのだが。
かと言ってスタジオ用として見るとジナーpに明確に劣る。
またジナーではpに対して安い入門よりという位置付けで売っていたこともあり、市場に出ている数も多いので中古では安くなる。
フィールド用としてもスタジオ用としても今となっては中途半端で、それが中古価格に表れている。
一台で全てこなそうと思うなら持っていても良いカメラだが、どの用途にもその専用カメラには劣ると言って差し支えないと思う。
あとは予算やあなたの撮影スタイルで考えて下さい。
ジナーfはpよりもフランジバックが短くなるのでデジタルバックでの撮影には重宝している。
一般アマチュアが使うならトヨフィールドかテヒニカの方が良いと思うが。
多分風景でしょ？
一般アマチュアが使うならトヨフィールドかテヒニカの方が良いと思うが。
多分風景でしょ？
235 ：名無しさん脚：2011/08/05(金) 18:28:02.63 ID:AtYcB1LS
232です。レス有り難うございます。
アマです。
建物中心で考えています。
アマです。
建物中心で考えています。
キッチリ写したいので、金属製のジナーがよいかなと思ています。
予算的にVX１２５やテヒニカルダンは厳しいですね。
ジナーFは一応ビューなので、ライズ／フォールもテクニカルカメラより稼動域が
ひろいと思うのですが、その点は如何でしょう。
予算的にVX１２５やテヒニカルダンは厳しいですね。
ジナーFは一応ビューなので、ライズ／フォールもテクニカルカメラより稼動域が
ひろいと思うのですが、その点は如何でしょう。
>235
だとすると
90mm使うとすると袋蛇腹のつくジナーFは好い選択と思う。
暗箱ではちょっと無理。
トヨGやジナーPでは重くてしんどい。
テクニカルダン+袋蛇腹ならいいけど。
トヨGやジナーPがしんどいのは本体重量もあるけど
脚も見合うのを使わないといけないんで相乗効果で
重みが増す。奴隷が居るなら可能だけど。一人では死ぬ。
ムーブメントをほぼ使わない風景なら箱が良いと思うが。
詳しくないけどジナーFは二がいいんだろ？諸兄。
だとすると
90mm使うとすると袋蛇腹のつくジナーFは好い選択と思う。
暗箱ではちょっと無理。
トヨGやジナーPでは重くてしんどい。
テクニカルダン+袋蛇腹ならいいけど。
トヨGやジナーPがしんどいのは本体重量もあるけど
脚も見合うのを使わないといけないんで相乗効果で
重みが増す。奴隷が居るなら可能だけど。一人では死ぬ。
ムーブメントをほぼ使わない風景なら箱が良いと思うが。
詳しくないけどジナーFは二がいいんだろ？諸兄。
建物かあ。
それなら広角レンズの使いやすさでトヨフィールドやテヒニカよりもジナーfの方がいくぶんか向いていると俺は思う。
レンズは何mmを揃えるおつもりで？
65mm以下が要らないということならトヨフィールドやテヒニカ、あるいはそれに類するカメラ（つまりウィスタSPなど）でよいと思う。
それと木製暗箱でもキッチリ写せるよ。操作は金属製の方がしっかりしていてストレスが無いけど。
それなら広角レンズの使いやすさでトヨフィールドやテヒニカよりもジナーfの方がいくぶんか向いていると俺は思う。
レンズは何mmを揃えるおつもりで？
65mm以下が要らないということならトヨフィールドやテヒニカ、あるいはそれに類するカメラ（つまりウィスタSPなど）でよいと思う。
それと木製暗箱でもキッチリ写せるよ。操作は金属製の方がしっかりしていてストレスが無いけど。
いやあ､90ミリで暗箱では全くと言っていいほど
あおれないよ。
それでもトヨフィールドはぐにゃぐにゃしているのを幸いと
無理やりあおれるけど。（さんざんやったけどね作業能率むちゃ悪い）
テヒニカはきっちりしているんで逆に無理ができない。
ライズの量だとかまあ比べるのは気の毒。
ともかく90mmでムーブメント使ってパース消ししたいのなら
袋蛇腹の付くカメラが必須に近いですわ。
木製暗箱はワイド専用機とかあるんじゃなかったかね。
使った事ないんでわからないが。
あおれないよ。
それでもトヨフィールドはぐにゃぐにゃしているのを幸いと
無理やりあおれるけど。（さんざんやったけどね作業能率むちゃ悪い）
テヒニカはきっちりしているんで逆に無理ができない。
ライズの量だとかまあ比べるのは気の毒。
ともかく90mmでムーブメント使ってパース消ししたいのなら
袋蛇腹の付くカメラが必須に近いですわ。
木製暗箱はワイド専用機とかあるんじゃなかったかね。
使った事ないんでわからないが。
テヒニカで90mmがあおれない？
俺の持っているのはテヒニカじゃなかったのか。
俺の持っているのはテヒニカじゃなかったのか。
モノレールと暗箱を比べた一般論じゃないの？
…>>240のカメラがマジでテヒニカでない可能性もあるが。
…>>240のカメラがマジでテヒニカでない可能性もあるが。
242 ：名無しさん脚：2011/08/06(土) 07:18:16.41 ID:9x/e6mTd
AM*ED 120mm F5.6s の「s」って何を意味しているのでしょうか？
普通に∞を撮ってもブローニー程度なら全然問題なかったです。
反面、AM*ED 210mm F5.6 は近接撮影時はとても鋭く素晴らしいですが
被写体が3m 以上離れていると、あたかもソフトフォーカスレンズのように
甘い画像になります。でも、これはニコンがカタログにも書いていましたね。
普通に∞を撮ってもブローニー程度なら全然問題なかったです。
反面、AM*ED 210mm F5.6 は近接撮影時はとても鋭く素晴らしいですが
被写体が3m 以上離れていると、あたかもソフトフォーカスレンズのように
甘い画像になります。でも、これはニコンがカタログにも書いていましたね。
絞り羽根の枚数が7枚のシャッターに入れているという意味。
無印は5枚。
光学系は同じだしあんまり気にしなくていいよ。
売る時はs付きの方が高いけどね。
無印は5枚。
光学系は同じだしあんまり気にしなくていいよ。
売る時はs付きの方が高いけどね。
ケケ語録。
もう変態レンズDUPしかねえ？
もう変態レンズDUPしかねえ？
絞らないで風景撮る？
そろそろデジカメ画に対抗意識も薄いし、遊んでみてもいいじゃねえ遊べ！
キュアビートお見舞いするぞ！
そろそろデジカメ画に対抗意識も薄いし、遊んでみてもいいじゃねえ遊べ！
キュアビートお見舞いするぞ！
>>245
帰れよ馬鹿、また潰すぞ
帰れよ馬鹿、また潰すぞ
ラッキョウ
232です。
皆さんアドバイス有り難うございました。
ジナーF系の中古、90mmから始めて見ようと思います。
皆さんアドバイス有り難うございました。
ジナーF系の中古、90mmから始めて見ようと思います。
249 ：名無しさん脚：2011/08/08(月) 11:29:21.38 ID:KHgPfsCr
>>248
遅いですが、
ジーナーFは標準蛇腹で90mmだと、ほとんどあおれません。
建築では前上げを多用しますので、袋蛇腹は必須です。
65mm、凹みボードの47mmと、このセットで３０年使いました。
商業写真などではつらいですが。（ベースあおりなので）
建築写真では良い選択だ思います。
イレギュラーですが、最近はトヨフィールドに自作の袋蛇腹
を付けた広角専用機で、先の３本セットを使っています。
遅いですが、
ジーナーFは標準蛇腹で90mmだと、ほとんどあおれません。
建築では前上げを多用しますので、袋蛇腹は必須です。
65mm、凹みボードの47mmと、このセットで３０年使いました。
商業写真などではつらいですが。（ベースあおりなので）
建築写真では良い選択だ思います。
イレギュラーですが、最近はトヨフィールドに自作の袋蛇腹
を付けた広角専用機で、先の３本セットを使っています。
250 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 01:30:36.31 ID:QTrGNcub
モノクロフィルム現像は皆さん手でやってる？
完全暗室にならなくて…
完全暗室にならなくて…
251 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 02:00:37.85 ID:iMEKAMwj
ふつうJOBO
252 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 05:04:56.78 ID:QTrGNcub
ありがとう
253 ： ◆2JUNKfan/s ：2011/08/09(火) 06:05:15.49 ID:qVXrT5e3
暗室がないとプリントも困るだろ？
学生の時は暗幕カーテン閉めて夜やってたけど…
皿現の方が現像ムラが出にくいとは言えると思う。
学生の時は暗幕カーテン閉めて夜やってたけど…
皿現の方が現像ムラが出にくいとは言えると思う。
>>253 革袋は濡れるとシミになるので、サラダはビニール袋に入れたほうが良いです。
256 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 16:28:03.69 ID:lyACDkbp
>>253
スーパーの前で写真撮って再度アップして下さい。
スーパーの前で写真撮って再度アップして下さい。
257 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 18:34:10.11 ID:lyACDkbp
それはそうと、ローでンストックのアポグランダゴンNの75mmって何ミリくらいあおれますか？
アポグランダゴンに75mmは無いぞ
259 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 19:00:05.11 ID:lyACDkbp
グランダゴンNだ、失礼。こまけえなあ、お前ら。
データシートは見た上なのか？
公式見に行ったけど７５ｍｍのシノゴが何故か書いていないのよ。
http://www.rodenstock-photo.com/mediabase/original/e_Rodenstock_Analog_Lenses_27-42__8226.pdf
http://www.rodenstock-photo.com/mediabase/original/e_Rodenstock_Analog_Lenses_27-42__8226.pdf
>>261
まったくこれだから算数できない奴は・・・
イメージサークルが195mmってちゃんと書いてあるんだから計算しろよ。
三平方の定理を知っていれば計算できる。中学校の範囲だぞ。
人のことを「こまけえ」とか言う前に義務教育くらいの知識は身に付けておけ。
文句言うだけじゃ感じ悪いから親切な俺が計算してやったぞ。
4×5の画面サイズを95×120mmとして、垂直方向に29mm、水平方向に25mmだ。
もちろん一方の方向にのみアオっている場合の数字で、同時にアオるともっと短くなるぞ。
分からなかったら195mmの円盤を紙ででも作ってピングラに合わせて適当に動かして確認しろ。
まったくこれだから算数できない奴は・・・
イメージサークルが195mmってちゃんと書いてあるんだから計算しろよ。
三平方の定理を知っていれば計算できる。中学校の範囲だぞ。
人のことを「こまけえ」とか言う前に義務教育くらいの知識は身に付けておけ。
文句言うだけじゃ感じ悪いから親切な俺が計算してやったぞ。
4×5の画面サイズを95×120mmとして、垂直方向に29mm、水平方向に25mmだ。
もちろん一方の方向にのみアオっている場合の数字で、同時にアオるともっと短くなるぞ。
分からなかったら195mmの円盤を紙ででも作ってピングラに合わせて適当に動かして確認しろ。
ここでもスレチか？？？？？？
カメラでレンズを写しました。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/92949498?size=1024
全部で９枚あります。
カメラでレンズを写しました。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/92949498?size=1024
全部で９枚あります。
>>264 に追記
アポニッコール1210mmF12.5 - 47.5インチ。φ162mmP=1.5mmねじマウント。イメージサークルφ1750mm。
>>263 のようにイメージサークルを気にしなくて良いレンズです。ちまちました計算は不要です。いかがでしょう、、、、、
アポニッコール1210mmF12.5 - 47.5インチ。φ162mmP=1.5mmねじマウント。イメージサークルφ1750mm。
>>263 のようにイメージサークルを気にしなくて良いレンズです。ちまちました計算は不要です。いかがでしょう、、、、、
これも引用しとくよ
>アポニッコールはメーカーは大判レンズにも使えますと宣伝していましたが、
この大きさになると、大判レンズにも使えません。フランジは３８センチもあります。
持ち上げると、腰が痛くなりそうです。
>アポニッコールはメーカーは大判レンズにも使えますと宣伝していましたが、
この大きさになると、大判レンズにも使えません。フランジは３８センチもあります。
持ち上げると、腰が痛くなりそうです。
>>265
レンズの画像なんか見せられてもつまらんから。実写してこい。
レンズの画像なんか見せられてもつまらんから。実写してこい。
>>267
とりあえず小さいアポニッコールです。大きいアポニコールは見ただけでやる気がなくなります。
今度気力がわいた時になります、、、、、
小さいアポニッコール 480 Ｆ９ 直焦点
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/85342596?size=1024
アポニッコール 480 Ｆ９ α380
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/85364512?size=1024
とりあえず小さいアポニッコールです。大きいアポニコールは見ただけでやる気がなくなります。
今度気力がわいた時になります、、、、、
小さいアポニッコール 480 Ｆ９ 直焦点
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/85342596?size=1024
アポニッコール 480 Ｆ９ α380
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/85364512?size=1024
製版用？
面白そうだけど、どうでもいい感じもする。
やっぱ撮らないと何の価値もないよね。こういうの。
面白そうだけど、どうでもいい感じもする。
やっぱ撮らないと何の価値もないよね。こういうの。
>>269
私も同意見です。いつか使い物になるかも知れないと自分を騙すしかありません、、、
私も同意見です。いつか使い物になるかも知れないと自分を騙すしかありません、、、
使い物にする方法ならあるじゃんか。
ジナーシャッター手に入れて普通にフィルムで撮る。
よく覚えていないけどアポニッコールの480mmもそれなりのイメージサークルあるはずだし。
デジカメで撮ったのなんか板違いだから。
ジナーシャッター手に入れて普通にフィルムで撮る。
よく覚えていないけどアポニッコールの480mmもそれなりのイメージサークルあるはずだし。
デジカメで撮ったのなんか板違いだから。
っていうより、小型フィルムサイズで使う意味がないと思うけど。
無限遠でフランジバックがどのくらいなのか知らないけど
8x10とか、5x7で使えるなら生かしてやればいいね。
ジナーシャッターはまだまだ高いから大変だね。
フィルムが残っている間に使ってやれよと。
無限遠でフランジバックがどのくらいなのか知らないけど
8x10とか、5x7で使えるなら生かしてやればいいね。
ジナーシャッターはまだまだ高いから大変だね。
フィルムが残っている間に使ってやれよと。
デジのマクロスレで馬鹿にされ、ココに来たらしいけど激しくスレ違いだ
どうやら真性のキチガイらしい、野放しにすんなよ…
どうやら真性のキチガイらしい、野放しにすんなよ…
>>271
>>272
使い物になりにくい理由は極端に重たいのが理由です。
焦点距離 １．２1メータ イメージサークル 1.75メータ 大判でも焦点距離長すぎ、マクロ専用か？？？？
重さでボデイ壊れそう、、、、
済みません結局板違いかも。
結果的にはアクロマートオートフォーカスの対物レンズに収まると思います。
>>272
使い物になりにくい理由は極端に重たいのが理由です。
焦点距離 １．２1メータ イメージサークル 1.75メータ 大判でも焦点距離長すぎ、マクロ専用か？？？？
重さでボデイ壊れそう、、、、
済みません結局板違いかも。
結果的にはアクロマートオートフォーカスの対物レンズに収まると思います。
板違いもなにも、使う気がないなら何のために書いているのか。
単なるコレクション自慢なんだろうけど。
単なるコレクション自慢なんだろうけど。
>>275
結果的にはアクロマートオートフォーカスの対物レンズに収まると思います。
結果的にはアクロマートオートフォーカスの対物レンズに収まると思います。
277 ：名無しさん脚：2011/08/11(木) 23:55:05.08 ID:RbzKR7M+
大判フィールド４×5
ジナーとトヨそれともその他のメーカおすすめありますか？
中古で相場2万円前後の物を買おうと思っています。
2万前後は地雷ですかね？
ジナーとトヨそれともその他のメーカおすすめありますか？
中古で相場2万円前後の物を買おうと思っています。
2万前後は地雷ですかね？
>277
とりあえずここまでのレスを読め。
とりあえずここまでのレスを読め。
予算２万はないわ。その予算ではおすすめなんて存在しない。
1万円台のトヨFレンズ付きが売ってたのですよ。
それで相談する人もなくここにきました。
それで相談する人もなくここにきました。
必要な物がある程度そろっていればお買い得かもしれませんが、
後から単品で買い足すと出費で悩むかもしれません。
そもそもフィルムや現像代は頭にあるのだろうか？
後から単品で買い足すと出費で悩むかもしれません。
そもそもフィルムや現像代は頭にあるのだろうか？
>>280
緒言詳細は知らないが旧規格型では？
緒言詳細は知らないが旧規格型では？
ググればいくらでもトヨフィールドは情報あるだろ。
今後分からないことがある度に全部ここできくつもりかよ。
今後分からないことがある度に全部ここできくつもりかよ。
偏屈大集合。
>>261は納得してくれたのだろうか。
粘着も集合。
スレを見張ってたのか、お疲れさん
>>255
> 革袋は濡れるとシミになるので、サラダはビニール袋に
ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ 今回はサラダをちゃんとビニール袋に入れてるぞ
∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ これはスクープだ！！ スクープしる！！
ﾊﾟｼｬｯ ( )】Σ
. / /┘ ﾊﾟｼｬｯ http://www.youtube.com/watch?v=zj2aYCZhqhI
ノ￣ゝ
> 革袋は濡れるとシミになるので、サラダはビニール袋に
ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ 今回はサラダをちゃんとビニール袋に入れてるぞ
∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ これはスクープだ！！ スクープしる！！
ﾊﾟｼｬｯ ( )】Σ
. / /┘ ﾊﾟｼｬｯ http://www.youtube.com/watch?v=zj2aYCZhqhI
ノ￣ゝ
289 ：名無しさん脚：2011/08/12(金) 05:46:24.93 ID:QrbpGwST
ローデンシュトックとシュナイダーってどっちがえらいの？
キン肉マン辺りで例えて教えてくれると凄く助かるんだけど。
キン肉マン辺りで例えて教えてくれると凄く助かるんだけど。
290 ：名無しさん脚：2011/08/12(金) 11:24:48.79 ID:ol7rMjpf
キン肉マンは古すぎてわからない。
かしまし娘でいうところの
左端の人 シュナイダー
右端の人 ローデン
かしまし娘でいうところの
左端の人 シュナイダー
右端の人 ローデン
>>289
気に入らない流れだからネタ振ったつもりだろうがつまらないから。氏ね。
気に入らない流れだからネタ振ったつもりだろうがつまらないから。氏ね。
>>273
全くの別人です。何でも同一視するのは精神病患者では・・・貴方のことです。
APO-Nikkor 1210mm F12.5 なんて、何を撮るの？
私は Carl Zeiss Jena APO-Tessar 600mm F9 でももてあまし気味なのに・・・・
使いやすいのは360mmあたりまででしょうね。撮る物によるでしょうけど。
ところで、
>>268
ズームレンズの先に APO-Nikkor 480mm F9 を付けるのは何故ですか？
なんか余計な光学系を挟むと、本来の味が出ない気がするのですが。
私はOld Toyo-View 4×5 デラックスを二台合体させた物で撮っています。
全くの別人です。何でも同一視するのは精神病患者では・・・貴方のことです。
APO-Nikkor 1210mm F12.5 なんて、何を撮るの？
私は Carl Zeiss Jena APO-Tessar 600mm F9 でももてあまし気味なのに・・・・
使いやすいのは360mmあたりまででしょうね。撮る物によるでしょうけど。
ところで、
>>268
ズームレンズの先に APO-Nikkor 480mm F9 を付けるのは何故ですか？
なんか余計な光学系を挟むと、本来の味が出ない気がするのですが。
私はOld Toyo-View 4×5 デラックスを二台合体させた物で撮っています。
大判スレでレンズの味がどうとか言っても…
>>292
>ズームレンズの先に APO-Nikkor 480mm F9 を付けるのは何故ですか？
カメラ用じゃないレンズを使うときに、フォーカシングのために
ズームレンズの全玉抜き鏡胴を使うテクニックがあるのよ。
>ズームレンズの先に APO-Nikkor 480mm F9 を付けるのは何故ですか？
カメラ用じゃないレンズを使うときに、フォーカシングのために
ズームレンズの全玉抜き鏡胴を使うテクニックがあるのよ。
もうやめてやれ。
つまるところ、
使う気がしないほど大きなレンズを買って困ってます、えへへ。
っていう中身のない話だから。
つまるところ、
使う気がしないほど大きなレンズを買って困ってます、えへへ。
っていう中身のない話だから。
誰も中学数学できない小卒と使えないレンズ買ってこのスレに粘着している基地外を同一視していないだろ。
勝手に自分が攻撃されていると思い込むのはちょっと頭ヤバい。
勝手に自分が攻撃されていると思い込むのはちょっと頭ヤバい。
人の食生活に口を挟むのもなんだが、
ご飯ぐらい自分で炊いたらどうだろうか。
それと、バナナとクリームパン（ピーナッツバター？）は、
太るので気をつけたほうが良い。
でも、手がきれいなので、ちょっと村々した。
次回はソルントンシャッターで、ネギの小口切りをお願いしたい。
ご飯ぐらい自分で炊いたらどうだろうか。
それと、バナナとクリームパン（ピーナッツバター？）は、
太るので気をつけたほうが良い。
でも、手がきれいなので、ちょっと村々した。
次回はソルントンシャッターで、ネギの小口切りをお願いしたい。
↑ごめん、>>288の話です。書き漏らしたｗ
300 ： 【東電 68.8 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/08/13(土) 10:46:46.58 ID:Y5bKYZpC
＞それで相談する人もなくここにきました。
スレ読めば判るとおり、他人のカキコを非難するだけの奴が跋扈しているのが現状
ジナーが出してる教則本が唯一丸ごとお勧めできるテキストだ。
日本語版も出てたから図書館ででも探して一読することをお勧めする。
日本語で書かれた大判カメラの解説書みたいなのは、オナニー本しか無い。
既に判っている奴が読むには筆者の主張も少しは伝わるが、マッサラな奴が
読んでも知識習得には役立たない。
写真術も自然科学の一分野なので、因果律に支配されているのだが、なぜか
カメラの本書く爺には文系が多い。因果律を無視するから分けわかめになて
おまじないの集まりになっちまう。
スレ読めば判るとおり、他人のカキコを非難するだけの奴が跋扈しているのが現状
ジナーが出してる教則本が唯一丸ごとお勧めできるテキストだ。
日本語版も出てたから図書館ででも探して一読することをお勧めする。
日本語で書かれた大判カメラの解説書みたいなのは、オナニー本しか無い。
既に判っている奴が読むには筆者の主張も少しは伝わるが、マッサラな奴が
読んでも知識習得には役立たない。
写真術も自然科学の一分野なので、因果律に支配されているのだが、なぜか
カメラの本書く爺には文系が多い。因果律を無視するから分けわかめになて
おまじないの集まりになっちまう。
もうええて
>>300
これは自虐ギャグのつもりなのか？
これは自虐ギャグのつもりなのか？
303 ：名無しさん脚：2011/08/14(日) 00:36:20.28 ID:bvAYJFD+
建築撮影で７５ミリの画角と９０ミリのアオリ量、どっちをとったら良いでしょうか？
どういう基準でレンズを選びますか？
どういう基準でレンズを選びますか？
SAXLと高いセンターフィルター。
独善って今どんなトレンドブーム？
独善って今どんなトレンドブーム？
75mmと90mmの画角がどれくらいかは分かるよね？
それでどれだけあおりたいかも。
何mmのイメージサークルがあるかはメーカーが公表している。
それだけ情報あっても分からないの？
どれだけの引きが取れるかは知らんし、きかれても困る。
まさかロケハンもせずにきいてるわけでもなかろうよ。
自分の手と頭は何のために付いている。手を動かせ、頭使え。
あと俺はとにかく全部収めるために超広角にしましたって単純な撮り方は好きじゃない。竣工写真を撮る時は別だが。
それでどれだけあおりたいかも。
何mmのイメージサークルがあるかはメーカーが公表している。
それだけ情報あっても分からないの？
どれだけの引きが取れるかは知らんし、きかれても困る。
まさかロケハンもせずにきいてるわけでもなかろうよ。
自分の手と頭は何のために付いている。手を動かせ、頭使え。
あと俺はとにかく全部収めるために超広角にしましたって単純な撮り方は好きじゃない。竣工写真を撮る時は別だが。
306 ：名無しさん脚：2011/08/14(日) 03:15:15.91 ID:bvAYJFD+
画角、アオリ、引き等の要素を考慮して最適なものを選べという事ですね。
>>298
> ご飯ぐらい自分で炊いたらどうだろうか。
西友で握り寿司を販売してて、その酢メシが余って半額になったりする。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/0e/4a04c33b84c6eecbb0536543e400e083.jpg
白飯だと炊飯器でもあれば炊けるかもしれんが酢メシを作るとなると面倒くさそうだ。
> それと、バナナとクリームパン（ピーナッツバター？）は、
> 太るので気をつけたほうが良い。
御意。
> 次回はソルントンシャッターで、ネギの小口切りをお願いしたい。
コパルならあるがソルントンは持ってないから無理ぽ。
そもそも料理をしたことがないし。
> ご飯ぐらい自分で炊いたらどうだろうか。
西友で握り寿司を販売してて、その酢メシが余って半額になったりする。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/0e/4a04c33b84c6eecbb0536543e400e083.jpg
白飯だと炊飯器でもあれば炊けるかもしれんが酢メシを作るとなると面倒くさそうだ。
> それと、バナナとクリームパン（ピーナッツバター？）は、
> 太るので気をつけたほうが良い。
御意。
> 次回はソルントンシャッターで、ネギの小口切りをお願いしたい。
コパルならあるがソルントンは持ってないから無理ぽ。
そもそも料理をしたことがないし。
>>303
>建築撮影で７５ミリの画角と９０ミリのアオリ量、どっちをとったら良いでしょうか？
焦点距離が違ったら、アオリ量の比較なんか無意味だろ。
必要な画角の得られる焦点距離のレンズでなければ意味が無い。
その上で、予算の許す限り包括角度が大きくアオリ量の確保できるレンズを選ぶ。
>建築撮影で７５ミリの画角と９０ミリのアオリ量、どっちをとったら良いでしょうか？
焦点距離が違ったら、アオリ量の比較なんか無意味だろ。
必要な画角の得られる焦点距離のレンズでなければ意味が無い。
その上で、予算の許す限り包括角度が大きくアオリ量の確保できるレンズを選ぶ。
>303
90mmで入るなら75なんていう「特殊」レンズを使う必要はないわけだから
まずは90mmを買うべきだよ。
それじゃどうしてもダメなら借りてくるなり何なりすればいい。
先に買うべきなのは90mm。
超狭い住宅の室内を４×５で大量に撮るなんていう時代離れした
計画があるんなら別だけど。
90mmで入るなら75なんていう「特殊」レンズを使う必要はないわけだから
まずは90mmを買うべきだよ。
それじゃどうしてもダメなら借りてくるなり何なりすればいい。
先に買うべきなのは90mm。
超狭い住宅の室内を４×５で大量に撮るなんていう時代離れした
計画があるんなら別だけど。
なんでもかんでも「新建築」風に撮ればいいってもんでもないからな。
あれは建築を伝えるという機能に写真を特化させていて、普通の人がああいう撮り方するのも面白くなかろう。
あれは建築を伝えるという機能に写真を特化させていて、普通の人がああいう撮り方するのも面白くなかろう。
311 ： 【東電 75.6 %】 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/08/14(日) 14:32:52.63 ID:JkEU8D1c
＞白飯だと炊飯器でもあれば炊けるかもしれんが酢メシを作るとなると面倒くさそうだ。
パックのご飯に液体のすし酢を掛けて、混ぜながらパタパタ仰げば立派に酢飯になる。
パックのご飯に液体のすし酢を掛けて、混ぜながらパタパタ仰げば立派に酢飯になる。
さー!
俺の今年の夏は今日からスタート!
今晩から４×５と６７を背負って山に行くゾー・・・
俺の今年の夏は今日からスタート!
今晩から４×５と６７を背負って山に行くゾー・・・
313 ： ◆2JUNKfan/s ：2011/08/15(月) 10:39:46.99 ID:M8pWxLck
>>312
4x5カメラと67カメラを持って行くように読めるんだけど、4x5カメラに67ホルダー挿すんじゃだめぽ？
4x5カメラと67カメラを持って行くように読めるんだけど、4x5カメラに67ホルダー挿すんじゃだめぽ？
>>312
昔は軽量化のために4x5カメラに67ホルダーを持って行っていたけど、4x5カメラと67カメラは撮る物が全く別になったため重くなったけど機動性重視で分けているのョ。
昔は軽量化のために4x5カメラに67ホルダーを持って行っていたけど、4x5カメラと67カメラは撮る物が全く別になったため重くなったけど機動性重視で分けているのョ。
315 ：名無しさん脚：2011/08/16(火) 20:49:53.14 ID:+4tjbvS1
45と67？！すごいなぁ！
と思っていたが、よく考えたら俺も木箱とマミヤ7両方持っていってたわ。
と思っていたが、よく考えたら俺も木箱とマミヤ7両方持っていってたわ。
俺はヘタレだから4x5とTC-1だな
318 ：名無しさん脚：2011/08/18(木) 01:59:29.12 ID:AW/Dmao3
ジナーのシフト量が左右で違うのは何の為なんでしょうか。
俺はさらにヘタレだから山では2x3使ってる。フィルムホルダーの分楽できる。
それと富士TXも持って行く。
それと富士TXも持って行く。
320 ： ◆2JUNKfan/s ：2011/08/18(木) 11:06:47.70 ID:BYHgnjtE
(`･ω･´) ヘタレが俺だけではないとわかって安心しますた
>317
お前は俺か
>318
え?今まで気付かなかった
お前は俺か
>318
え?今まで気付かなかった
318「ジナーのシフト量が左右で違うのは何の為なんでしょうか。 」
321「え?今まで気付かなかった」
318「左右非対称はわかってるけど、その目的をきいてるの」
321「つうかスイングは左右対称だよ、なに？」
318「スイングじゃなくてシフトの話しなんだけど」
321「大判もってないの？」
以下略。
321「え?今まで気付かなかった」
318「左右非対称はわかってるけど、その目的をきいてるの」
321「つうかスイングは左右対称だよ、なに？」
318「スイングじゃなくてシフトの話しなんだけど」
321「大判もってないの？」
以下略。
いや俺は左右対称でないとは気づいていなかった。
スイングは左右対称なのか?
目的?知らん。形が良いからじゃないの?
ジナーは持ってるけどガタガタで直す気にならんので放置している。
スイングは左右対称なのか?
目的?知らん。形が良いからじゃないの?
ジナーは持ってるけどガタガタで直す気にならんので放置している。
カメラとレンズに掛けた金を計算したら感材やその他撮影経費に掛けてる金に比べたら全然払ってないことが分かった。
リンホフやらエボニーやら新品も交えて買ってるのに。
なんか気に入らないから機材買うかな。しかしもう欲しいものも無いんだよな。
リンホフやらエボニーやら新品も交えて買ってるのに。
なんか気に入らないから機材買うかな。しかしもう欲しいものも無いんだよな。
是非要らない機材を新品で買って中古市場に吐き出していただきたい
雑誌が検査界に落ちてたカタッ。エロ本
>>326-328
やめろと言っただろ屑！
やめろと言っただろ屑！
ちょうざめ
DV
ペルセウスかプレデアスでお願いします。
トーホー
トーホー
>>338
俺はプリントは展示や販売のもすべて自分でやっているから掛かっていない方のはずなんだ。
ラボ出ししたら結構掛かっちゃうね。
暗室用品や部屋に掛かっている費用も機材として計算に入れたら結果が変わるかな。
俺はマクロジンマーを買った時はそれまでと違う趣向で撮ったつもりだったが知ってる人はなんだかんだであんたの写真だねって言われて残念だった。
写真に個性なんか要らないと思ってるのに滲み出るらしい。
でもマクロレンズは買う人少ないけど面白いよ。
興味があるなら買ってみることを勧めたいな。
俺はプリントは展示や販売のもすべて自分でやっているから掛かっていない方のはずなんだ。
ラボ出ししたら結構掛かっちゃうね。
暗室用品や部屋に掛かっている費用も機材として計算に入れたら結果が変わるかな。
俺はマクロジンマーを買った時はそれまでと違う趣向で撮ったつもりだったが知ってる人はなんだかんだであんたの写真だねって言われて残念だった。
写真に個性なんか要らないと思ってるのに滲み出るらしい。
でもマクロレンズは買う人少ないけど面白いよ。
興味があるなら買ってみることを勧めたいな。
>339
うーむ
買えればね。
ちょっと気をつけて見てみよう。
個性はわざわざ付け足すもんじゃなくて
出てしまう類のものというのは俺もそう思う。
マクロでも結局同じ様な物を撮ると思うけど
今まで撮れないと思って撮らなかった物に目
が行くかもしれない。
うーむ
買えればね。
ちょっと気をつけて見てみよう。
個性はわざわざ付け足すもんじゃなくて
出てしまう類のものというのは俺もそう思う。
マクロでも結局同じ様な物を撮ると思うけど
今まで撮れないと思って撮らなかった物に目
が行くかもしれない。
嫁の？
ムーンプリンセスです
343 ：名無しさん脚：2011/08/20(土) 14:54:10.24 ID:FsgriiBR
有る程度抜けた人だと、カメラのフォーマットや、フイルム、デジタル問わず
どれを使っても、「あんたらしい写真だね」と言われるさ。
それを言われない人は逆に、まだまだの人なんだと言える。
どれを使っても、「あんたらしい写真だね」と言われるさ。
それを言われない人は逆に、まだまだの人なんだと言える。
344 ： 【東電 66.1 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/20(土) 15:23:48.24 ID:pymis68f
写真を見て、誰が撮った写真か判るって事はママあるけど、ある程度以上有名になれば
まねする奴も出てくるから、写真だけで１００％判るなんてことはありえない。
それに、言い換えれば、ワンパターンってことだからね。ほめ言葉とは漏れは思わない。
まねする奴も出てくるから、写真だけで１００％判るなんてことはありえない。
それに、言い換えれば、ワンパターンってことだからね。ほめ言葉とは漏れは思わない。
釣りでしょ。
どうでもいいし。
どうでもいいし。
チラ
スピグラの質問ですが、ケーブルレリーズで切ってもフラッシュバルブ同調しますか？
フラッシュガンを付けたのですが、ソレノイドがないので赤ボタンが使えず、かといってボデーシャッターはガン付けると非常に使いづらいので。
フラッシュガンを付けたのですが、ソレノイドがないので赤ボタンが使えず、かといってボデーシャッターはガン付けると非常に使いづらいので。
中二日
おじゃまじょが森派を迂回した反戦活動など。マルチ。ブルマ印税。亀。
351 ：名無しさん脚：2011/08/21(日) 12:58:53.69 ID:mWN5sdA3
拡大率とメーカー！
ハアハアハアウッ
ハアハアハアウッ
352 ：名無しさん脚：2011/08/21(日) 16:45:01.74 ID:QtxmNuRr
fidelity のホルダーにデラックスとエリートの２通りがあるけど、違いは何でしょう。
353 ：名無しさん脚：2011/08/21(日) 19:05:31.45 ID:mWN5sdA3
マジか！
知ろうともしない。
|┃三
|┃ ､)）
|┃, --" - ､
|┃〃.,､ ヽ
|┃ﾉ ﾉハヽ､ i
|┃l'┃ ┃〈ﾘ
|┃|l､ _ヮ／从 それは魔法の依頼だね！
|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ 〈､つ
|┃/_＿_ゝ
|┃/-/-|
|┃二) ﾆ)
ガラッ
|┃ ┃| 三
|┃.)）┃| 三
|┃-､┃| 三
|┃〃┃| 三
|┃ハ┃| 三
|┃┃┃| ムギュ
|┃.ヮ┃| 三
|┃∀┃|
＿_| (ゝ〈.┃|お帰り下さい！
|┃/_.┃| ∧∧
|┃/-┃| (； ) 三
|┃二┃|⊂ ＼
知ろうともしない。
|┃三
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ガラッ
|┃ ┃| 三
|┃.)）┃| 三
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|┃∀┃|
＿_| (ゝ〈.┃|お帰り下さい！
|┃/_.┃| ∧∧
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|┃二┃|⊂ ＼
あぼーん
あぼーん
356 ：名無しさん脚：2011/08/21(日) 21:41:19.32 ID:mWN5sdA3
大仙丈
だ～れだ！
だ～れだ！
357 ：名無しさん脚：2011/08/21(日) 22:03:28.07 ID:mWN5sdA3
仁Dの放映権をTX系が逃した？
358 ：名無しさん脚：2011/08/21(日) 22:37:37.06 ID:mWN5sdA3
ろんどろ～ぶた～いむ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
363 ：名無しさん脚：2011/08/22(月) 21:14:10.24 ID:x/OxHyfj
そうだ
フジノンの値段と一番シャッターの画角と薫風。
フジノンの値段と一番シャッターの画角と薫風。
あぼーん
あぼーん
366 ：名無しさん脚：2011/08/23(火) 13:13:27.82 ID:8j+Q3GvB
日焼けべろんちょだあ～
ダカーポBD企画は無いのか？
ダカーポBD企画は無いのか？
打ち抜きリング閉じ選挙！？
>359
ポラ。まだ使い切ってないこと思い出しました！
家に帰ったら探してみます。
どこで切ろうがＭ級バルブだろうが同調するだろうとは予想してますけど、するとソレノイドの価値ってなんだろう？
ポラ。まだ使い切ってないこと思い出しました！
家に帰ったら探してみます。
どこで切ろうがＭ級バルブだろうが同調するだろうとは予想してますけど、するとソレノイドの価値ってなんだろう？
>368
シャッターボタンの位置が自由になること
かな。
ストロボと違ってシャッター速度の影響受けるぞ。
特にX接点しかない場合。
シャッターボタンの位置が自由になること
かな。
ストロボと違ってシャッター速度の影響受けるぞ。
特にX接点しかない場合。
ｶﾗｰﾄのｽﾋﾟｸﾞﾗはXがなかったりしますがその辺は大丈夫です。
ラ幾らすら要らないらしい。バナナ味か？
百合違いになってきたな。元ネタを合法的に経済的に知っているのは俺ぐらいだったはず。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nKLdUrLQlkk
スリットの切り替えしがプロっぽいね。打ち抜き選挙で誰が死ぬの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=nKLdUrLQlkk
スリットの切り替えしがプロっぽいね。打ち抜き選挙で誰が死ぬの？
日記帳
ニコンのデータバックの保護塗装からのカスも届いた。
OEMだと思ったらコーティングの色も違う。
エアコンのリモコンが使用不明の挙動
たかだか数日振りにエアコン入れたら噴出し口がカビで真っ黒
マーク2・1k雑誌
明日は快晴と聞いたがまあ全国的に雨だったに変更。
3.5リッター薬缶を初登用を水出し兼用でやった紙の味しかしないなど。
返品希望メールに返事なし。
ニコンのデータバックの保護塗装からのカスも届いた。
OEMだと思ったらコーティングの色も違う。
エアコンのリモコンが使用不明の挙動
たかだか数日振りにエアコン入れたら噴出し口がカビで真っ黒
マーク2・1k雑誌
明日は快晴と聞いたがまあ全国的に雨だったに変更。
3.5リッター薬缶を初登用を水出し兼用でやった紙の味しかしないなど。
返品希望メールに返事なし。
紙ダニ増やしたな。秋晴れが来たら大掃除だ。その前にSFX200とパノラマホルダでですね。
テレ朝で艦上逆アオリやったなそういやあ。
納期3～5週間のオナホが明日から五週目か。
しかしなんで老人と男でぬかにゃあならんのだ？
しかしなんで老人と男でぬかにゃあならんのだ？
いい加減荒らすなら潰すよアンタ
見知らぬ
高級コンパクトスレでフィルム感度がどうこう言っている人がいるが、シートフィルム使えばそんな悩みとも無縁なのになんて思った
ローダーかモノクロで自分で切るって手があるな。
その点、2Bはお手上げだな。ツーバスト。
その点、2Bはお手上げだな。ツーバスト。
120も大丈夫か。何が駄目かわからなくなった。
急に淫婦ストッパーの義務を思い出した。まあどうせボロボロの中古すらだったが。詐欺中古スタートだぜ？
ジナーノルマに札束紳士の隣で。モチ代のように。
動植物よりマシだよなあ。
ジナーノルマに札束紳士の隣で。モチ代のように。
動植物よりマシだよなあ。
窓三脚
http://www.youtube.com/watch?v=lKPNMvCCiMY
黒田に非正規品を掴まされて床上手になるの図。
全カット記憶をたどってみるかな？ロックリングの外す体制など。
CF・トプコン・テッサー・＃0
http://www.youtube.com/watch?v=lKPNMvCCiMY
黒田に非正規品を掴まされて床上手になるの図。
全カット記憶をたどってみるかな？ロックリングの外す体制など。
CF・トプコン・テッサー・＃0
窓乳
また固定資産税か。あ～
また固定資産税か。あ～
>>386
変な脳内時間麻薬でも流行ってるの？幹事長か？
変な脳内時間麻薬でも流行ってるの？幹事長か？
2･3人称ってなんだ？もうポスト増やしたの？
圧倒的にバカ想い
PS4に湯気？
さすがに運営に判断してもらうか
裏紙ってそういう意味だったのか。少子化の前だったから忘れた。
>386
無視で
無視で
皿現.ｊｐ
無視するにも限度があるだろ。
>395
これをやっている人はこれでかろうじて
現実との接点を得ているつもりになって
自分を保っているのだろうから、取り上げると
むしろ実世界でもっとまずいことをやるかもし
れないじゃん。
どうせ不要不急のどうでもいい掲示板なんだから
このぐらいどうということもないべ。
これをやっている人はこれでかろうじて
現実との接点を得ているつもりになって
自分を保っているのだろうから、取り上げると
むしろ実世界でもっとまずいことをやるかもし
れないじゃん。
どうせ不要不急のどうでもいい掲示板なんだから
このぐらいどうということもないべ。
きゅうかんです～
398 ：名無しさん脚：2011/09/03(土) 16:52:00.13 ID:oz88mFFo
10.5cmx14.5cmのＨＲ２１００枚購入しました。これをロータリーカッターで４x５
サイズに切って撮影しようかと考えているんだけど問題は、フィルムの厚みなんだよね。
やはり、薄いとマズイのですかね？何か下敷きがいるのだろうか？
ISO４くらいでPOTA現像、Ｆ２２以上でＮＤ入れて長時間露光２－５分程度を考えているのだけど
焦点深度が心配。
サイズに切って撮影しようかと考えているんだけど問題は、フィルムの厚みなんだよね。
やはり、薄いとマズイのですかね？何か下敷きがいるのだろうか？
ISO４くらいでPOTA現像、Ｆ２２以上でＮＤ入れて長時間露光２－５分程度を考えているのだけど
焦点深度が心配。
絞れば焦点深度も深くなるよ。
適当にググると公式出てくるから計算して。
適当にググると公式出てくるから計算して。
400 ：名無しさん脚：2011/09/03(土) 18:23:27.94 ID:oz88mFFo
まあ、やってみます。
許容錯乱円の値が相当違うので実写しかないでしょうね。
許容錯乱円の値が相当違うので実写しかないでしょうね。
経営者のテンオクロック
そのぐらいの長時間露光だと、露光中のカーリングでの
フィルムの動きの影響のほうが気になるかもね。
フィルムの厚みは、薄すぎてホルダーの中で不安定になる
というようなことでもなければ、関係無いんじゃね？
フィルムの動きの影響のほうが気になるかもね。
フィルムの厚みは、薄すぎてホルダーの中で不安定になる
というようなことでもなければ、関係無いんじゃね？
経理が無くてそのまま駐車場でワイヤーリーグ（一発変換）
上向きおｋかもなあ？やってみるけ？
上向きおｋかもなあ？やってみるけ？
そして賽の国へ
中央ブリーフ連盟
おっとその城跡はもう賽の国だが？
何処に亡命するの？ペルー？マジで？射精？
おっとその城跡はもう賽の国だが？
何処に亡命するの？ペルー？マジで？射精？
>402
長時間露光でのフィルムのブレはけっこうあるね。
湿度とか関係ありそうだな。
乾板ならいいのか…
大判に向いていない撮影ってけっこうある。
長時間露光でのフィルムのブレはけっこうあるね。
湿度とか関係ありそうだな。
乾板ならいいのか…
大判に向いていない撮影ってけっこうある。
TOYOのCFに三脚座つきバイテンバック気盆ぬ。
本棚の水拭き
照明の洗剤拭き
絨毯の洗剤水拭き
要所の荒拭き
掃除機がけ
機材の点呼とダメージチェック
アイカップ材料探し
アルコール清掃
照明の洗剤拭き
絨毯の洗剤水拭き
要所の荒拭き
掃除機がけ
機材の点呼とダメージチェック
アイカップ材料探し
アルコール清掃
4×5のフィルムスキャナーオススメありますか？詳しい方お願いいたします。
大先生がたくさんいらっしゃいますが、
ここまで１枚も写真のuｐ無し、と…。
ここまで１枚も写真のuｐ無し、と…。
>>411
牽制してないで晒したかったら勝手にどーぞ、超先生ｗ
牽制してないで晒したかったら勝手にどーぞ、超先生ｗ
>>412さん
非常に高圧的なレスしてる人とか居るけど、
写真家なんだったら文章でああだこうだじゃなくて、
結局最後は「写真」になってくるわけでしょう？
だって写真家は写真でご飯を食べてるわけで、
高圧的な文章でご飯は食べられないから。
最終的なアウトプットはどんなにイヤでも「写真」でないと説得力が生まれないでしょ。
写真で勝負してるんだったら、形而上で全てが解決するわけじゃないでしょう。
大判カメラに興味があるので、
何か参考になるかなと思ってこのスレ覗いてみたけど、
あれー、この人たち、なんなんだろー？っと思って。
それとも私の認識が素人見解すぎるだけでしょうか？
素人の私には分かりません。
だから、そういう自己矛盾に気付いてる人ってどのくらいいるのかなーと思って煽ってみました。
でもあなたが個人的に嫌いなわけではありません。
きっとこのスレに屯う優れた写真家の一人であるのだと思います。
お気を悪くされたのでしたらすみませんでした。
非常に高圧的なレスしてる人とか居るけど、
写真家なんだったら文章でああだこうだじゃなくて、
結局最後は「写真」になってくるわけでしょう？
だって写真家は写真でご飯を食べてるわけで、
高圧的な文章でご飯は食べられないから。
最終的なアウトプットはどんなにイヤでも「写真」でないと説得力が生まれないでしょ。
写真で勝負してるんだったら、形而上で全てが解決するわけじゃないでしょう。
大判カメラに興味があるので、
何か参考になるかなと思ってこのスレ覗いてみたけど、
あれー、この人たち、なんなんだろー？っと思って。
それとも私の認識が素人見解すぎるだけでしょうか？
素人の私には分かりません。
だから、そういう自己矛盾に気付いてる人ってどのくらいいるのかなーと思って煽ってみました。
でもあなたが個人的に嫌いなわけではありません。
きっとこのスレに屯う優れた写真家の一人であるのだと思います。
お気を悪くされたのでしたらすみませんでした。
>>414
ここは２ちゃんねる、というご意見を良く見かけますが、
それは単なる、人としての責任の放棄でしょう？
その責任の放棄としての免罪符が「2ちゃんねる」という言葉なのであれば、
その免罪符に皆踊らされているだけなのではないでしょうか？
匿名でインターネットだから、責任を放棄してよい、というのは、
自己への甘え以外の何物でも無いのではないですか？
というか写真撮影版というのがあるのですね。
そちらに移動してみます。
スレ汚し失礼いたしました。
ここは２ちゃんねる、というご意見を良く見かけますが、
それは単なる、人としての責任の放棄でしょう？
その責任の放棄としての免罪符が「2ちゃんねる」という言葉なのであれば、
その免罪符に皆踊らされているだけなのではないでしょうか？
匿名でインターネットだから、責任を放棄してよい、というのは、
自己への甘え以外の何物でも無いのではないですか？
というか写真撮影版というのがあるのですね。
そちらに移動してみます。
スレ汚し失礼いたしました。
藪から棒に現れグダグダと、コミュ障の典型みたいな奴だなｗ
それは責任の放棄だ！という捨て台詞とともに、この場を放棄して逃げたか
まあ実際アップしてみればわかるけどそれこそろく
に撮れもしないような奴がおかしな自分のこだわり
ポイントに適合しない部分を取り上げてとんちんか
んな事を言うか、（まあアラシていうかあおりだよ、
ここまでの無意味なレスとか見てればわかるでしょ？）
スノッブなマニアが褒めに乗じてやはり俗っぽいこだわりポイント
を開陳するかどっちかなんだよね。
特に大型カメラの作品は批評したがりのセンスで見られる。
仕掛けが大仰だからしかたないんだろう。
自分の写真を作品だと思ったら「発表」っていう
行為は場所にあった物をしなければいけないと思う。
出せばいいとかどこでも出せるものでは無い。
本当の意味で大事にしないと。
自分の写真が好い悪いの問題では無いんだな。
そういうこんなところに出せるかよという感覚を持ってる人同士だったら
会話も成り立ってるんだろうなとも思う。
要するにお互いを尊重するっていう姿勢ですな。
芸術なんて弱いもんだからナイーブさを持った奴を大事にしなければ成り立たない。
に撮れもしないような奴がおかしな自分のこだわり
ポイントに適合しない部分を取り上げてとんちんか
んな事を言うか、（まあアラシていうかあおりだよ、
ここまでの無意味なレスとか見てればわかるでしょ？）
スノッブなマニアが褒めに乗じてやはり俗っぽいこだわりポイント
を開陳するかどっちかなんだよね。
特に大型カメラの作品は批評したがりのセンスで見られる。
仕掛けが大仰だからしかたないんだろう。
自分の写真を作品だと思ったら「発表」っていう
行為は場所にあった物をしなければいけないと思う。
出せばいいとかどこでも出せるものでは無い。
本当の意味で大事にしないと。
自分の写真が好い悪いの問題では無いんだな。
そういうこんなところに出せるかよという感覚を持ってる人同士だったら
会話も成り立ってるんだろうなとも思う。
要するにお互いを尊重するっていう姿勢ですな。
芸術なんて弱いもんだからナイーブさを持った奴を大事にしなければ成り立たない。
>>416
おお、そう来ましたか。「人は自分が言われて気に障ること、気にしていることしか悪口として発することが出来ない、
おれはそう思う。」という旨のことを心理学の教授が偉そうに言っていたのを思い出しました。
きっとそうだろうなと僕も思いますが、当たっていますか？
>>418
なんですか、いきなり？
つまりは「逃げたか」と仰る以上、まだ議論の余地があるということですね？
リアクションをミスしただけですか？私といたしましては、この話題はすでに終わったものであると
ばかり思っておりましたので。ではどうぞ。私が聞き漏らしたあなたのご料簡を拝聴させていただきます。
>>419
りっぱなご意見だと思います。ありがとうございます。ただ私は、実際の人と人との
会議の場においては、相手にこのような罵詈雑言を浴びるせる事はないでしょう？
社会とはそういうものだと思います。
休息的免罪符的理由でインターネットを利用し、人間としての責任を休息放棄、
みっともない貶し合いを続ける…。そのような、
でたらめな事ってないでしょう？
暇なんですかね、みなさん？
おお、そう来ましたか。「人は自分が言われて気に障ること、気にしていることしか悪口として発することが出来ない、
おれはそう思う。」という旨のことを心理学の教授が偉そうに言っていたのを思い出しました。
きっとそうだろうなと僕も思いますが、当たっていますか？
>>418
なんですか、いきなり？
つまりは「逃げたか」と仰る以上、まだ議論の余地があるということですね？
リアクションをミスしただけですか？私といたしましては、この話題はすでに終わったものであると
ばかり思っておりましたので。ではどうぞ。私が聞き漏らしたあなたのご料簡を拝聴させていただきます。
>>419
りっぱなご意見だと思います。ありがとうございます。ただ私は、実際の人と人との
会議の場においては、相手にこのような罵詈雑言を浴びるせる事はないでしょう？
社会とはそういうものだと思います。
休息的免罪符的理由でインターネットを利用し、人間としての責任を休息放棄、
みっともない貶し合いを続ける…。そのような、
でたらめな事ってないでしょう？
暇なんですかね、みなさん？
>>416
どうやらアンタが正解ｗ
どうやらアンタが正解ｗ
>420
>相手にこのような罵詈雑言を浴びるせる
>インターネットを利用し、みっともない貶し
>暇
ここまで読んだかぎりじゃお前が一番そうだと思うぞ。
>相手にこのような罵詈雑言を浴びるせる
>インターネットを利用し、みっともない貶し
>暇
ここまで読んだかぎりじゃお前が一番そうだと思うぞ。
そうだ、自説どおり自作をアップしてみたら？>413,420
>>422
おれもそう思う。
おれもそう思う。
今頃写真撮影板で暴れてるのかな…
427 ：名無しさん脚：2011/09/28(水) 05:47:37.31 ID:C5xHIRcy
ｱｯﾌﾟするか・・・
なんでこんなスレが壊れてるのｗｗｗｗｗｗｗ
そして誰もいなくなった
てｓｔ
432 ：名無しさん脚：2011/10/02(日) 13:05:09.38 ID:Yx6X89fe
>>413の作品うpを待ってまーす。
逃げちゃったか？w
逃げちゃったか？w
433 ：名無しさん脚：2011/10/02(日) 16:02:33.59 ID:N5+lYLXb
全く、無関係者ですが・・・２ｃｈの常として写真ＵＰで決着付ける
傾向がありますが・・・それで解決しますか？
ＵＰしろと言う御仁は、写真の読解力がご自身に持っておられるなどという
妄想をお持ちかと。
単純にお前に理解できるのか？・・・・なんですね。
折角、テキストで論戦しているのなら、テキストで反論するのが筋じゃないかと
私は、思ってます。
まあ、今回の>>413は、釣りなんでしょうがね。
傾向がありますが・・・それで解決しますか？
ＵＰしろと言う御仁は、写真の読解力がご自身に持っておられるなどという
妄想をお持ちかと。
単純にお前に理解できるのか？・・・・なんですね。
折角、テキストで論戦しているのなら、テキストで反論するのが筋じゃないかと
私は、思ってます。
まあ、今回の>>413は、釣りなんでしょうがね。
だから、スルー耐性磨けって。
相手にするからやってくるんだから。
相手にするからやってくるんだから。
435 ：名無しさん脚：2011/10/02(日) 19:24:15.35 ID:Yx6X89fe
>>434
全くそのとおりっす
全くそのとおりっす
ブローニーの写真預けてたとこが、４Ｘ５やりませんか？なんていうから、タチハラフィールド買ったけど、
趣味的な好きな写真取れる余裕なくてすぐ手放しちゃったなあ・・
趣味的な好きな写真取れる余裕なくてすぐ手放しちゃったなあ・・
> 余裕なくてすぐ手放しちゃったなあ・・
経済的な余裕がないってこと？
時間的な余裕？
経済的な余裕がないってこと？
時間的な余裕？
ｓ
粉以下の中合金アモルファスって
440 ：名無しさん脚：2011/10/03(月) 16:27:55.50 ID:9IjcBMhD
くだらないレスですまんが、3週間くらい前に横浜の中華街で大判カメラで撮影している女の人がいた。初めて他人が大判撮影しているのを生で見て嬉しかったよ。チラウラごめん
蛇腹ってある程度伸ばした状態で保管してた方が、
長持ちするって聞いてけどどうなの？
長持ちするって聞いてけどどうなの？
>440
その人前から撮っている人じゃない？
その人前から撮っている人じゃない？
>441
イカレル時は一緒じゃないかな。
イカレル時は一緒じゃないかな。
>>441
皮蛇腹の場合はそうだね。
皮蛇腹の場合はそうだね。
445 ：名無しさん脚：2011/10/03(月) 23:36:03.22 ID:D0yOgRZ8
今日、羊の黒皮１頭分かいました。
446 ：名無しさん脚：2011/10/05(水) 09:46:48.56 ID:Gg4L1rxg
>>442
その人の名前、誰か知っている人いますか？ググったんですけど何も見つかりません。
その人の名前、誰か知っている人いますか？ググったんですけど何も見つかりません。
>446
わからない。
直接ではなくて中華の住民に聞いたので。
わからない。
直接ではなくて中華の住民に聞いたので。
話をまとめると
中華街で蛇腹をある程度のばして保管する羊の黒皮一頭分背負いながら『イクときは一緒！」と叫びながら撮影していた女の人
しりません？
中華街で蛇腹をある程度のばして保管する羊の黒皮一頭分背負いながら『イクときは一緒！」と叫びながら撮影していた女の人
しりません？
449 ：名無しさん脚：2011/10/05(水) 18:30:07.28 ID:ObnsKT4+
www
何でも一緒くたにすれば、まとめになるとでも思っているのか。
おまいら、Amazonでかぶり布が安いぞ。赤黒リバーシブルで牙まで付いてるぞ。
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%B8%E6%83%A3-%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%97-%E8%9D%B6%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%A4-%E3%82%AD%E3%83%90%E4%BB%98/dp/B000W2AGO6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1317859868&sr=8-1
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%B8%E6%83%A3-%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%97-%E8%9D%B6%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%A4-%E3%82%AD%E3%83%90%E4%BB%98/dp/B000W2AGO6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1317859868&sr=8-1
452 ：名無しさん脚：2011/10/06(木) 14:55:57.50 ID:FUJbtI5y
453 ：名無しさん脚：2011/10/06(木) 15:15:09.92 ID:wvNvOQEe
カメラは、馬男並が好きなんだと解るが
三脚は、何ですか？一寸、良いね気になるよ。教えて下さい。
あ、それと俺、彼女となら、お付き合いしてあげても良いです。
三脚は、何ですか？一寸、良いね気になるよ。教えて下さい。
あ、それと俺、彼女となら、お付き合いしてあげても良いです。
ここ常駐してる奴は引き伸ばし機持ってる人多い？
4x5対応のダーストかオメガの中古狙ってるんだけど、
下手に安いの買うと痛い目見るかねぇ…。
4x5対応のダーストかオメガの中古狙ってるんだけど、
下手に安いの買うと痛い目見るかねぇ…。
455 ：名無しさん脚：2011/10/06(木) 17:13:44.87 ID:wvNvOQEe
少し、高くても、何でも全部揃っているのが良いですよ。
外国製は、欠品部品集めるだけで苦労します。
外国製は、欠品部品集めるだけで苦労します。
通報されそうだな。
458 ：440：2011/10/06(木) 20:59:59.13 ID:uKmBHKva
カンボかぁ
ベルレバッハかな？
カーボン製じゃなくて木製三脚を使うメリットて何？
カーボン三脚は軽過ぎて安定性がという向きもいるだろうけど、荷物をストーンバッグで吊るせば安定するし。
カーボン三脚は軽過ぎて安定性がという向きもいるだろうけど、荷物をストーンバッグで吊るせば安定するし。
464 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 01:42:58.74 ID:hByb1xvw
こんな、ネーちゃんが持っているから、良く見えるのか？
俺が持っても、仕方ないのかなあ。でも、興味津々
>>荷物をストーンバッグで吊るせば安定
それはそうだが・・・・街中でカーボン使うのにそれ、持ち歩きますか？
俺が持っても、仕方ないのかなあ。でも、興味津々
>>荷物をストーンバッグで吊るせば安定
それはそうだが・・・・街中でカーボン使うのにそれ、持ち歩きますか？
>>464
普通に荷物を入れているカバンをそのまま吊るしているだけだけど。
普通に荷物を入れているカバンをそのまま吊るしているだけだけど。
466 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 01:50:35.60 ID:hByb1xvw
納得しました
「木製を選んだ理由？見た目がいいでしょ？それ以外に何かある？」
とか言いそうだな、このお姉さん。
とか言いそうだな、このお姉さん。
木製三脚は振動を適度に吸収してくれるし軽い。
カーボンなんてげすいよ。
カーボンなんてげすいよ。
木製は軽いけど軟い。
カーボンが一番。
カーボンが一番。
カーボンは保存状態や手入れ具合によって劣化が大きい。
製造時のクラック等、品質チェックで発見不可能な製品のばらつきが大。
新素材が一番と思っている現代人。
製造時のクラック等、品質チェックで発見不可能な製品のばらつきが大。
新素材が一番と思っている現代人。
なんというか、香ばしいですね
いくらかの素材のばらつきも許せないのならまったく同じものが二つとない木材こそ駄目でしょう。
工業製品として相当に均質なものを提供できるようになったのがカーボンファイバーだから。
カーボン三脚が無理な力を加えると駄目になるように木製三脚も無理な力を加えると駄目になる。
実用上は木製三脚をあえて選ぶ理由は見当たらない。
木製が好きだから使うというのならそれはそれで勝手だけど、>>470は妄想が過ぎる。
ここの人なら木製のカメラを使っていて色々と困ったこともあるだろうから木材の弱点はよく知っているはずだがなあ。
カーボンは加工性が悪いのでカメラには使えないけど。
工業製品として相当に均質なものを提供できるようになったのがカーボンファイバーだから。
カーボン三脚が無理な力を加えると駄目になるように木製三脚も無理な力を加えると駄目になる。
実用上は木製三脚をあえて選ぶ理由は見当たらない。
木製が好きだから使うというのならそれはそれで勝手だけど、>>470は妄想が過ぎる。
ここの人なら木製のカメラを使っていて色々と困ったこともあるだろうから木材の弱点はよく知っているはずだがなあ。
カーボンは加工性が悪いのでカメラには使えないけど。
この女子がモデルではなくて自分で撮影もしてるとしたら
ビューカメラを「れとろ」 だと思って気に入っているんだろ？
だから三脚もそれにあったテイストのものってことで木製なんでしょう。
ビューカメラを「れとろ」 だと思って気に入っているんだろ？
だから三脚もそれにあったテイストのものってことで木製なんでしょう。
カメラや三脚が自分に似合ってるかどうかって、大切かもしれんね
最近のジッツォのカーボン三脚なんかだと
かっこよ過ぎてちょっと気恥ずかしいんだよね。
町で使ってたらオヤジ狩りに遭いそうな気がする。
かっこよ過ぎてちょっと気恥ずかしいんだよね。
町で使ってたらオヤジ狩りに遭いそうな気がする。
477 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 15:07:26.96 ID:hByb1xvw
>>475
そうそう、自分に似合うシステムが何か考えるよね。
俺などは、ジナーＳと古い5型金属三脚だけどオッサンにはお似合いかとも思っている。
でも、暗箱使うときには、木製三脚の良いかなあと思ったりする。
そうそう、自分に似合うシステムが何か考えるよね。
俺などは、ジナーＳと古い5型金属三脚だけどオッサンにはお似合いかとも思っている。
でも、暗箱使うときには、木製三脚の良いかなあと思ったりする。
SLIKのマスター3とかマスタークラシックとか…。
479 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 17:51:24.90 ID:hByb1xvw
国産は無理
なんかね…
検討はしてみるけど避けてしまう。
検討はしてみるけど避けてしまう。
オレも昔はスリックだったよ。でも重過ぎる。
本体より重い三脚なんて不釣合いだと察した。
木製はヘッドが大きいのでネジに頼らず安定する。
木製をバカにしてはいけない。
本体より重い三脚なんて不釣合いだと察した。
木製はヘッドが大きいのでネジに頼らず安定する。
木製をバカにしてはいけない。
軽いのが良ければカーボン
カーボンは高性能だが経年劣化は怖い。
買い換えできない経済状況の人は手を出さない方がいいかもね。
一つ買ったら20年使えないと嫌と言う人のためのものではない。
カメラ載せてたら折れたなどという事故は聞かないが、それでもやはり、ね。
買い換えできない経済状況の人は手を出さない方がいいかもね。
一つ買ったら20年使えないと嫌と言う人のためのものではない。
カメラ載せてたら折れたなどという事故は聞かないが、それでもやはり、ね。
色んなダメージの蓄積で、カーボンを構成している繊維が徐々に解けていって
前触れなく行き成りポキっといくらしいね。
しかもその繊維の弛緩具合は目視では判別し辛い、らしい。
折れたこと無いからあくまでも、「らしい。」
鉄や木材みたいに、生活に密着した素材じゃないから
どの位でどんな風にダメになるのかが想像し辛いよね。
でも、通常使用でカーボン三脚折った人なんかいるのかな？
前触れなく行き成りポキっといくらしいね。
しかもその繊維の弛緩具合は目視では判別し辛い、らしい。
折れたこと無いからあくまでも、「らしい。」
鉄や木材みたいに、生活に密着した素材じゃないから
どの位でどんな風にダメになるのかが想像し辛いよね。
でも、通常使用でカーボン三脚折った人なんかいるのかな？
485 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 22:26:12.52 ID:ZE1Cd0vj
そうはいっても自転車なんかにもカーボンを使うわけだし、仮に少々径や強度を増すための素材が違ったとしても、カメラくらいなら(しかも静的加重なら)問題ないんじゃあないかと思うが。
釣竿のカーボンなんかも意外と丈夫だよね。
よく折れるという人も居たが、自分の周りでは折れたという話は聞かなかったな。
三脚はどうなんだろうか？
木製は冬でも冷たくなかったりするのかな？
使用カメラがタチハラなので似合いそうだが購入には至らなかった。
よく折れるという人も居たが、自分の周りでは折れたという話は聞かなかったな。
三脚はどうなんだろうか？
木製は冬でも冷たくなかったりするのかな？
使用カメラがタチハラなので似合いそうだが購入には至らなかった。
487 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 00:53:29.96 ID:cIyz91Ei
性能より、お洒落を追求したいのよ。
カーボン、カーボンて言ってるが魅力がないのよ。
カーボン、カーボンて言ってるが魅力がないのよ。
お洒落？まずその顔を何とかしろ
>>488
すぐそんな返しをする性格を何とかしなよｗ
すぐそんな返しをする性格を何とかしなよｗ
カメラを使いこなせる方がよほどかっこいい。
高い機材揃えてもたもたしてるのはみっともない。
部屋に飾っておくだけなら見た目だけで選べばいいが。
高い機材揃えてもたもたしてるのはみっともない。
部屋に飾っておくだけなら見た目だけで選べばいいが。
いや今は使いこなしの話はしていないよ。
どんな道具であれうまく使ったほうが好いには決まってるけど。
見た目も機能の内だから困るんだよな。
どんな道具であれうまく使ったほうが好いには決まってるけど。
見た目も機能の内だから困るんだよな。
>>484
俺の通常の使用で、岩の角に当ててかなり深い傷を付けたことはある。
そのとき中のカーボンウールが出てしまって数回使用でクラックが入った。
>>486
金属みたいに低温時に手のひらがくっつく事は今までに経験ない。
しかし木部に湿気が入っていると極低温で使用していると割れたことはある。
俺の通常の使用で、岩の角に当ててかなり深い傷を付けたことはある。
そのとき中のカーボンウールが出てしまって数回使用でクラックが入った。
>>486
金属みたいに低温時に手のひらがくっつく事は今までに経験ない。
しかし木部に湿気が入っていると極低温で使用していると割れたことはある。
493 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 18:51:25.44 ID:cIyz91Ei
>>492
その木製三脚は何処のメーカーなのですか？
若い頃は、ミラー製の重い木の三脚を担いで走り回ってましたがアルミになり、
カーボンになりで・・・彼女の写真を見て温かみがある木製三脚も良いかなと
思いました。
質実剛健三脚も良いのですがゆったりと時間が流れるように大判で撮影がした
いから、惹かれるものがあります。今、使っているのがザハトラー製ビデオ２０
というカーボン三脚なんです。ボールヘッドで使い心地は、良いのですが
無機質なんですよ。
その木製三脚は何処のメーカーなのですか？
若い頃は、ミラー製の重い木の三脚を担いで走り回ってましたがアルミになり、
カーボンになりで・・・彼女の写真を見て温かみがある木製三脚も良いかなと
思いました。
質実剛健三脚も良いのですがゆったりと時間が流れるように大判で撮影がした
いから、惹かれるものがあります。今、使っているのがザハトラー製ビデオ２０
というカーボン三脚なんです。ボールヘッドで使い心地は、良いのですが
無機質なんですよ。
>>493
検索するという頭がないのか？ この老いぼれ健康保険料の無駄使い野郎が！
検索するという頭がないのか？ この老いぼれ健康保険料の無駄使い野郎が！
変わったものを持ちたいが仲間がまったくいないと不安という小心者なんだろ
496 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 21:01:18.18 ID:cIyz91Ei
492氏がお使いの木製三脚を知りたかったのですが
検索で ４９２ 木製三脚 とでも書けば出てくるのでしょうかね？
494氏は、少しブロムカリでも舐めたら、まともになるかもしれませんね。
検索で ４９２ 木製三脚 とでも書けば出てくるのでしょうかね？
494氏は、少しブロムカリでも舐めたら、まともになるかもしれませんね。
497 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 21:03:44.42 ID:cIyz91Ei
変わった三脚というなら、今使っているザハトラービデオ２０を大判で使っている
人のほうが少ないでしょう。
それこそ、検索して調べて御覧なさい。
人のほうが少ないでしょう。
それこそ、検索して調べて御覧なさい。
498 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 21:16:50.00 ID:cIyz91Ei
ザハトラービデオ２０ システム20の方が検索出やすいですね。
スレが進んでるから開いたら火病起こした奴の連投か
>496
アラシは無視で。
アラシは無視で。
バカと道具は使いよう。
馬鹿は検索するこつを知らない。
木製三脚 だけで結構出てくる。
この老いぼれ愚痴地獄腐れ馬鹿が。
馬鹿は検索するこつを知らない。
木製三脚 だけで結構出てくる。
この老いぼれ愚痴地獄腐れ馬鹿が。
ebay tripod wood
でも出てるわな、手元と頭のおぼつかないジジーよ。
礼もまともにいえないだろ。お前のその性格じゃ。
でも出てるわな、手元と頭のおぼつかないジジーよ。
礼もまともにいえないだろ。お前のその性格じゃ。
503 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 23:20:30.19 ID:1ICLjFM8
なんかじいさん一般に怨みでもあるのか？w
嫌われ者 世にはばかる。
507 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 00:19:27.44 ID:G/6a71ZZ
>>506
おれも気になるぜw
おれも気になるぜw
検索上手な505が教えてくれる。
ほんと釣りやる奴からかっこだけの奴まで糞スレだな
510 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 11:52:38.44 ID:zBKfVhIA
ebayでWood Tripodの検索すると写真のお嬢さんが使っている三脚が２７０ドル程度
、他の三脚も安く出ています。
雲台を何にするか悩みそうです。
、他の三脚も安く出ています。
雲台を何にするか悩みそうです。
>>510
この人間の屑。
この人間の屑。
>>510
謝れ、カス。
謝れ、カス。
>>510
この腐れ外道が。
この腐れ外道が。
506 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 23:33:41.79 ID:Pra7Hx8m
>>505
で？>>492が使ってる木製三脚って何なの？ｗ
507 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 00:19:27.44 ID:G/6a71ZZ
>>506
おれも気になるぜw
508 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 00:46:54.83 ID:XCRGxO6x
検索上手な505が教えてくれる。
煽るしかできないアホ。
ウセロ。
>>505
で？>>492が使ってる木製三脚って何なの？ｗ
507 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 00:19:27.44 ID:G/6a71ZZ
>>506
おれも気になるぜw
508 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 00:46:54.83 ID:XCRGxO6x
検索上手な505が教えてくれる。
煽るしかできないアホ。
ウセロ。
517 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 12:41:43.39 ID:+vMiEf+Q
キチュガイ1名
518 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 12:44:45.18 ID:vjPFp2TJ
ネットだし匿名だし何でも言ってokなんだけど
だからこそ言ってはいけない事ってあるんじゃない？
だからこそ言ってはいけない事ってあるんじゃない？
519 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 14:28:14.41 ID:+vMiEf+Q
Kitsch Guy 2名
496 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 21:01:18.18 ID:cIyz91Ei
492氏がお使いの木製三脚を知りたかったのですが
検索で ４９２ 木製三脚 とでも書けば出てくるのでしょうかね？
494氏は、少しブロムカリでも舐めたら、まともになるかもしれませんね。
497 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 21:03:44.42 ID:cIyz91Ei
変わった三脚というなら、今使っているザハトラービデオ２０を大判で使っている
人のほうが少ないでしょう。
それこそ、検索して調べて御覧なさい。
510 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 11:52:38.44 ID:zBKfVhIA
ebayでWood Tripodの検索すると写真のお嬢さんが使っている三脚が２７０ドル程度
、他の三脚も安く出ています。
雲台を何にするか悩みそうです。
492氏がお使いの木製三脚を知りたかったのですが
検索で ４９２ 木製三脚 とでも書けば出てくるのでしょうかね？
494氏は、少しブロムカリでも舐めたら、まともになるかもしれませんね。
497 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 21:03:44.42 ID:cIyz91Ei
変わった三脚というなら、今使っているザハトラービデオ２０を大判で使っている
人のほうが少ないでしょう。
それこそ、検索して調べて御覧なさい。
510 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 11:52:38.44 ID:zBKfVhIA
ebayでWood Tripodの検索すると写真のお嬢さんが使っている三脚が２７０ドル程度
、他の三脚も安く出ています。
雲台を何にするか悩みそうです。
なんでも人に訊くくせのついた老いぼれにヒントをあたえてやったのにこんな対応しかできない
馬鹿にはちょうどいい。
馬鹿な対応には馬鹿な対応。
こんな嫌みなレスするひねくれたジジーの親族はさぞ、苦労されただろう。
周りの空気を読めないカスハ孤独に長生きしてくれ。
馬鹿にはちょうどいい。
馬鹿な対応には馬鹿な対応。
こんな嫌みなレスするひねくれたジジーの親族はさぞ、苦労されただろう。
周りの空気を読めないカスハ孤独に長生きしてくれ。
三脚を新調するのもいいが
自分の寿命を頭に入れて買えよ。
のこされた親族が処分に困るからな。
カメラ市で、まだ物欲あるんだこのヨボヨボ～
と思うことがあるが、人間の欲望に底はないんだね。
やだやだ。もうちょっとましな年寄り目指そう。
自分の寿命を頭に入れて買えよ。
のこされた親族が処分に困るからな。
カメラ市で、まだ物欲あるんだこのヨボヨボ～
と思うことがあるが、人間の欲望に底はないんだね。
やだやだ。もうちょっとましな年寄り目指そう。
523 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 16:27:23.99 ID:7sIItWZn
キッチュな男
524 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 16:40:19.24 ID:zBKfVhIA
525 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 16:41:59.92 ID:7sIItWZn
>>524
キッチュな男には遅過ぎるw
キッチュな男には遅過ぎるw
526 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 16:47:58.09 ID:zBKfVhIA
>>525
隔離したいですね。
隔離したいですね。
528 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 17:06:37.52 ID:zBKfVhIA
専門外なので具体例・症例は書けないですが
皆、同じであると思いこむのも、症状なのですよ。
皆、同じであると思いこむのも、症状なのですよ。
こんなとこに張り付いている時点で狢。
炉利？
532 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 17:19:20.80 ID:+vMiEf+Q
キッチュな男は飛び抜けてセンスがあるw
本当に病気だとしたらいじめるのも良くないけど
自分である程度わかっているなら自制も
試みるべきだと思いますよ。
自分である程度わかっているなら自制も
試みるべきだと思いますよ。
>534
人がなだめてるのにい
人がなだめてるのにい
536 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 19:08:21.68 ID:xS/fT0/T
金木犀の香りの木製三脚
537 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 20:00:33.78 ID:zBKfVhIA
>>530
ほら、１日張り付いていた自分を否定している。
ほら、１日張り付いていた自分を否定している。
はいはい。
何の情報も出せない煽るだけが生き甲斐なんだな。お前ら。なさけねー。
人の批判しかできないのはお前らだということに気付。
おれは、ジジーの甘ったれた事故中な態度を戒めただけ。
こんな老いぼれになったら、これくらい嫌われることを注意してくれるやつが周りにいない。
だからあんなじじーに成り下がってしまった。
こんな掲示板でも、注意してくれることがいるということに感謝しろといいたい。
たく、最近の老人はマナーがなってない。
何の情報も出せない煽るだけが生き甲斐なんだな。お前ら。なさけねー。
人の批判しかできないのはお前らだということに気付。
おれは、ジジーの甘ったれた事故中な態度を戒めただけ。
こんな老いぼれになったら、これくらい嫌われることを注意してくれるやつが周りにいない。
だからあんなじじーに成り下がってしまった。
こんな掲示板でも、注意してくれることがいるということに感謝しろといいたい。
たく、最近の老人はマナーがなってない。
↑この人、怒り出すと連投したり口汚く罵ったりで困った人。
俺も喧嘩したことある。
でも今回はこの人の方に俺は気持ちが近い。
ID:cIyz91Eiはカーボンを理由も無く腐していてカーボン三脚を愛用している人の神経を逆撫でしている上に、
教えてもらった検索の仕方で三脚探しているのに教えてくれた人にお礼も言えない。
俺も喧嘩したことある。
でも今回はこの人の方に俺は気持ちが近い。
ID:cIyz91Eiはカーボンを理由も無く腐していてカーボン三脚を愛用している人の神経を逆撫でしている上に、
教えてもらった検索の仕方で三脚探しているのに教えてくれた人にお礼も言えない。
540 ：名無しさん脚：2011/10/09(日) 22:53:06.34 ID:G/6a71ZZ
で結局その三脚なの？
もういいよ。
三脚は各々好きなのを使えばいい。
ところでみんな、エアブローは何使ってる？
やっぱりコンプレッサーが主流？
三脚は各々好きなのを使えばいい。
ところでみんな、エアブローは何使ってる？
やっぱりコンプレッサーが主流？
無理に話題振らなくていいから
543 ：名無しさん脚：2011/10/10(月) 10:33:36.60 ID:jNd+0EJ5
>>541
おれはコンプレッサー
おれはコンプレッサー
544 ：名無しさん脚：2011/10/10(月) 10:34:00.93 ID:jNd+0EJ5
みんなはどう？
545 ：名無しさん脚：2011/10/10(月) 10:34:59.39 ID:nG+1NaWe
コンプ
ブローが必要なほど残ってない
ボクはジャンボハリケーンなんだけど、
やっぱり秋場は静電気が気になりますよね。
なぜカットホルダーの蓋ってプラ製なんでしょうね。
静電気スプレーとか掛けるといいんでしょうかね。
やっぱり秋場は静電気が気になりますよね。
なぜカットホルダーの蓋ってプラ製なんでしょうね。
静電気スプレーとか掛けるといいんでしょうかね。
かっとホルダー何枚持ってる？
三脚に戻すけど、
ジッツォだとフィールドカメラで3型以上ってことになると思うけど
カーボンでも3型でOKかね。てかそうじゃなかったらカーボンのメリット
あまり無いけど。
ジッツォだとフィールドカメラで3型以上ってことになると思うけど
カーボンでも3型でOKかね。てかそうじゃなかったらカーボンのメリット
あまり無いけど。
コスト曲線付で何がMAXグレートだったんだろう？
1･下手は無視は飽きる
も含めて。
1･下手は無視は飽きる
も含めて。
SA 47 5.6 のLXてどう？
XLになって、あまりよくなくなったとか。
絞れば大丈夫かな？
VX125を手に入れたので興味出てきた。使ってる人います？
XLになって、あまりよくなくなったとか。
絞れば大丈夫かな？
VX125を手に入れたので興味出てきた。使ってる人います？
>>551
４×５で使うならば、良いも悪いもそれに代わるレンズは無いんじゃなかろうか
４×５で使うならば、良いも悪いもそれに代わるレンズは無いんじゃなかろうか
47mmXLも中古はしばらく我慢したら買える程度の値段になったんだなぁ。
みんな、持ってるもんなんだ。47
ただセンターフィルターて必要？
ついてないレンズが多くて困る。
ただセンターフィルターて必要？
ついてないレンズが多くて困る。
しばらく前は貧乏人にゃかえねーわとか思ってたが
今はそれなりに我慢すれば買える値段になったねぇ。
まだまだフィルムがあるうちに俺も買おうかな…。
今はそれなりに我慢すれば買える値段になったねぇ。
まだまだフィルムがあるうちに俺も買おうかな…。
やはり便利なんかなー？
65は持ってんだけど。
47に限らずXLは絞らないと性能があがらないと聞いたことがあるがそうなん？
65は持ってんだけど。
47に限らずXLは絞らないと性能があがらないと聞いたことがあるがそうなん？
どこかでXL47で撮影されたいい写真見れるとこない？
フリッカー行けばあるんじゃないの？
2chで「どう？」とか言う人が買って「どう」するのか疑問だが。
とりあえず買っておくようなレンズでもないだろ。
2chで「どう？」とか言う人が買って「どう」するのか疑問だが。
とりあえず買っておくようなレンズでもないだろ。
560 ：名無しさん脚：2011/10/12(水) 22:18:15.12 ID:TGYV6G7L
>554
おれは、６９使用なのでセンターフィルター不要なんだけど４ｘ５には、欲しいなあ。
半端な落ちではないのでね。
おれは、６９使用なのでセンターフィルター不要なんだけど４ｘ５には、欲しいなあ。
半端な落ちではないのでね。
562 ：名無しさん脚：2011/10/13(木) 09:12:28.86 ID:5qNfmXhN
563 ：名無しさん脚：2011/10/13(木) 14:35:54.96 ID:wgEqNOh+
566 ：名無しさん脚：2011/10/14(金) 00:04:56.56 ID:bQs0eocX
>>561
ＸＬあおり少しするので。
ＸＬあおり少しするので。
雅子ちゃん！
コンプレッサーてお薦めある？
うちも今更ながら導入しようかと思い始めたが、静音タイプの2-3万くらいが良いのかな
オイルレスのやつ。
ただ、結構でかいので躊躇してる。ただ、小さいのはすぐ壊れるというレビューがある。
深夜のマンションじゃ、つかえないかなあ。
この辺りを検討中。
http://item.rakuten.co.jp/wakuwaku2525/4503_4571191190857/
でもでかいなあ。
うちも今更ながら導入しようかと思い始めたが、静音タイプの2-3万くらいが良いのかな
オイルレスのやつ。
ただ、結構でかいので躊躇してる。ただ、小さいのはすぐ壊れるというレビューがある。
深夜のマンションじゃ、つかえないかなあ。
この辺りを検討中。
http://item.rakuten.co.jp/wakuwaku2525/4503_4571191190857/
でもでかいなあ。
すぷりんがー
ジナーかトヨで建築広角撮影ならどっち？
ジナーが買えるならジナーでいいよ。
広角建築は
ジナー＞トヨ
でいいのか？
ジナー＞トヨ
でいいのか？
TOYO VX125ユーザーは多い。
TOYO VX125 に袋蛇腹でおｋ？
袋蛇腹が使えるカメラで、自分が三脚の重さに耐えられるなら何でも可。
576 ：名無しさん脚：2011/10/17(月) 23:55:35.55 ID:nKOqZfGo
フジW105手に入れた。
>>545
> VX125を手に入れたので興味出てきた。使ってる人います？
逆に、私としては SuperAngulon 47mm を手に入れたのでﾄﾖVXに興味が出てきますた。
ﾄﾖﾌｨﾙﾄﾞで使えなくもないけど、凹みﾎﾞｰﾄﾞでシャッター操作が煩わしいし、ベッドを傾けたりすんのが面倒くさい。
> VX125を手に入れたので興味出てきた。使ってる人います？
逆に、私としては SuperAngulon 47mm を手に入れたのでﾄﾖVXに興味が出てきますた。
ﾄﾖﾌｨﾙﾄﾞで使えなくもないけど、凹みﾎﾞｰﾄﾞでシャッター操作が煩わしいし、ベッドを傾けたりすんのが面倒くさい。
凹み無しで袋蛇腹の方が良くない？
どうせムーブメントあるんだし。
どうせムーブメントあるんだし。
で、袋蛇腹だと収納時に両枠を中央に寄せると挟まるんだよね。
いちいち見ないといけない。それとかさばる。
専用蛇腹は枠のサイズに収まるからね。収納もかさばらない。
それと、蛇腹を交換するとミスがおこる可能性も増す。
特にVXの蛇腹ロック機構は移動量が少ないから、よくチェックしないとはまってるかどうかわかりにくいんだよね。
以上、最近二台目を手に入れた変態でした。
いちいち見ないといけない。それとかさばる。
専用蛇腹は枠のサイズに収まるからね。収納もかさばらない。
それと、蛇腹を交換するとミスがおこる可能性も増す。
特にVXの蛇腹ロック機構は移動量が少ないから、よくチェックしないとはまってるかどうかわかりにくいんだよね。
以上、最近二台目を手に入れた変態でした。
47だとは書いてないみたいに見えるが>574
そうか、このへなへな蛇腹ならあおれるんか。
そうか、このへなへな蛇腹ならあおれるんか。
ジナーfもVX125もモノレールをフィールドにってカメラだけど、
VX125の方が新しい技術で軽くさらに高機能に作ってあるし、
より広角向けの構造だよね。
VX125の方が新しい技術で軽くさらに高機能に作ってあるし、
より広角向けの構造だよね。
テクニカルダンもあるな。
ムーブメントは少なめだけど。
小さくなる。
ムーブメントは少なめだけど。
小さくなる。
VX125の蛇腹は確か旭化成が作ってるんじゃなかったかな？
特殊な素材だからできる。
特殊な素材だからできる。
586 ：名無しさん脚：2011/10/18(火) 13:51:10.09 ID:1ixWnqoK
ちなみに４５Ｇはへこみボードで４７ｍｍいけますか？
いまは、フィールドのへこみで使用しています。
いまは、フィールドのへこみで使用しています。
VX125は想像以上に出来が良いわ。
シノゴはvxとジナーP2だけにした。
シノゴはvxとジナーP2だけにした。
VX125ってそんなに良いの？違いがわからない。
わからなかったら黙ってろ。
VX125はいいよねー。
俺はヘボニーSW45の方が気に入っているので買ってないけど。
テクニカルタイプの暗箱しか持っていなくてこれが大判カメラだと思ってる人は損してる。
テクニカルダンは駄目、本体のみで長いレンズを使えることくらいしかSW45やVX125に対してアドバンテージが無いと思ってる。
テクニカルダンは買ったけど売り払った。
結構な損をしたがリンホフが王様という時代は既に過去だということを勉強するための費用だった。
個人的にはリンホフが潰れても仕方ないと思うがトヨが潰れたら勿体ないと思う。
俺はヘボニーSW45の方が気に入っているので買ってないけど。
テクニカルタイプの暗箱しか持っていなくてこれが大判カメラだと思ってる人は損してる。
テクニカルダンは駄目、本体のみで長いレンズを使えることくらいしかSW45やVX125に対してアドバンテージが無いと思ってる。
テクニカルダンは買ったけど売り払った。
結構な損をしたがリンホフが王様という時代は既に過去だということを勉強するための費用だった。
個人的にはリンホフが潰れても仕方ないと思うがトヨが潰れたら勿体ないと思う。
トヨは旋盤のほうメインでやってるから、大丈夫じゃない？
おそらく。
おそらく。
酒井特殊カメラからサカイマシンツールに変わったけど、あれはどういう経緯だったの？
たしか酒井特殊カメラが廃業してサカイマシンツールが業務を引き継ぐという手続きをしてるけど。
たしか酒井特殊カメラが廃業してサカイマシンツールが業務を引き継ぐという手続きをしてるけど。
>591
テクニカルダンは暗箱ではないじゃん。テヒニカと間違ってない？
便利に使ってるけどな？
つうか釣りだなこれ…
テクニカルダンは暗箱ではないじゃん。テヒニカと間違ってない？
便利に使ってるけどな？
つうか釣りだなこれ…
暗箱タイプじゃないカメラとして
SW45、VX125、テクニカルダン
を挙げているんだけど。
SW45、VX125、テクニカルダン
を挙げているんだけど。
まあ、長いレンズを使わない、あるいは望遠はテレタイプでいいのならVX125買ってみたらテクニカルダンは要らなくなると思うよ。
SW45は木製だしエボニー独特の作りがあるから好き嫌いあると思うから万人には薦めないけど、VX125は馴染みやすいと思う。
Large Format ForumでもArca-Swiss F-lineにしろって意見が多いし、テクニカルダンは一般に高い評価を得ていないよ。
SW45は木製だしエボニー独特の作りがあるから好き嫌いあると思うから万人には薦めないけど、VX125は馴染みやすいと思う。
Large Format ForumでもArca-Swiss F-lineにしろって意見が多いし、テクニカルダンは一般に高い評価を得ていないよ。
>596
その変な権威主義は好き好きだろうけど
別に買い替えるほど不便ではないのはたしかだな。
その変な権威主義は好き好きだろうけど
別に買い替えるほど不便ではないのはたしかだな。
そう、テクニカルダンしか持たない人はそう言うのよ。
これはこれでちゃんとしたカメラだから。
でもVX125というより多くの人のニーズにかなう、しかも日本のメーカーでサポートもしっかりしているカメラがある。
さらに広角に強くしたければ木製だったり作りが独特なことを受け入れればエボニーという選択肢もあるし、これも日本製で信頼できるサポートが受けられる。
テクニカルダンで満足しているなら勝手だけど、望遠に興味が無い人には他にも良いカメラがあるので、
あまり安易に人にテクニカルダンを薦めると買い物を失敗させることになるかもよってこと。
これはこれでちゃんとしたカメラだから。
でもVX125というより多くの人のニーズにかなう、しかも日本のメーカーでサポートもしっかりしているカメラがある。
さらに広角に強くしたければ木製だったり作りが独特なことを受け入れればエボニーという選択肢もあるし、これも日本製で信頼できるサポートが受けられる。
テクニカルダンで満足しているなら勝手だけど、望遠に興味が無い人には他にも良いカメラがあるので、
あまり安易に人にテクニカルダンを薦めると買い物を失敗させることになるかもよってこと。
>598
お前だろ？人に自分が使ってもいないカメラを奨めてるのは…
エボニーが気に入ってるのならそれでいいじゃない。
けちはつけません。
中古ならいくらでもあるご時世に
まだ存続しているところは立派。
お前だろ？人に自分が使ってもいないカメラを奨めてるのは…
エボニーが気に入ってるのならそれでいいじゃない。
けちはつけません。
中古ならいくらでもあるご時世に
まだ存続しているところは立派。
購入して本格的には使っていないけど、借り受けての使用ならあるから。VX125も。
明らかに自分が持っていたテクニカルダンよりは良かったよ。
明らかに自分が持っていたテクニカルダンよりは良かったよ。
まあその辺で釣りは終了だ。
釣りだと思いたいならどうぞご自由に。まあ>>594で読解力の無さを露呈した君に釣り認定されても別にって感じ。
「リンホフが劣る」という事実は書いてはいけないんだよ。
リンホフは全てを包括する最高のカメラだと賞賛しなくては。
北朝鮮で将軍の悪口を言ってはいけないのと同じ。
権威の象徴だからね。リンホフは。
リンホフは全てを包括する最高のカメラだと賞賛しなくては。
北朝鮮で将軍の悪口を言ってはいけないのと同じ。
権威の象徴だからね。リンホフは。
日本では、天皇の悪口を言ってはいけないだろ？
凛保父のぱっちもんにさえなれなかったウイスタの話題は出てこないな…w
ホースマンも悲惨なカメラだしw
ホースマンも悲惨なカメラだしw
ウウッ
>>580
> ちなみに４５Ｇはへこみボードで４７ｍｍいけますか？
凹みレンズボード（No.1129）は持ってないからわからんけど、凹みリンホフアダプターボード（No.1056）
では使える。凹み量が2mmしか違わないからたぶんNo.1129でもいけると思われ。
http://www.toyoview.co.jp/pdf/lb.pdf
ただしレジ袋蛇腹は必要。
> ちなみに４５Ｇはへこみボードで４７ｍｍいけますか？
凹みレンズボード（No.1129）は持ってないからわからんけど、凹みリンホフアダプターボード（No.1056）
では使える。凹み量が2mmしか違わないからたぶんNo.1129でもいけると思われ。
http://www.toyoview.co.jp/pdf/lb.pdf
ただしレジ袋蛇腹は必要。
リンホフ信者ってまだいるんだな。
ホースマンはSW612Pを買おうか迷ってる。
そのうち潰れそうだし他にこれに類するカメラも無いからね。
6x12判のハンドカメラ、必要に応じて三脚に据えてシフトも可ってのは魅力的。
ただフィルムホルダーの評判があまり良くないのが気になる。
ホースマンはSW612Pを買おうか迷ってる。
そのうち潰れそうだし他にこれに類するカメラも無いからね。
6x12判のハンドカメラ、必要に応じて三脚に据えてシフトも可ってのは魅力的。
ただフィルムホルダーの評判があまり良くないのが気になる。
ピングラ使って大伸ばし。
詰まらん質問ですが、お願いします。
フェディリティのデラックスとエリートって何が違うんでしょうか？
フェディリティのデラックスとエリートって何が違うんでしょうか？
ゴージャスなほうがデラックスで
いかにもって方がエリート
字がね
いかにもって方がエリート
字がね
さぁ、何だろうね？
引き蓋が光っていたりマットだったりなのかね。
リスコのリーガルIIとの違いもよくわからないね。
引き蓋が光っていたりマットだったりなのかね。
リスコのリーガルIIとの違いもよくわからないね。
本当のエリート、性能的にはTOYOのホルダーだね。
まわりにぐるっとあるあの飾り罫みたいなのの模様が
幼稚園の知能テスト並に微妙に違ってたりするな。
幼稚園の知能テスト並に微妙に違ってたりするな。
TOYOのホルダってフィルム入れるとこが、「カソっ」て閉じるところが好き。
パカパカしてなくてステキ。
パカパカしてなくてステキ。
遊びで撮るならロールフィルムバックってなんか半端だろ？
シートでバーンと撮っときゃイイじゃん。
シートでバーンと撮っときゃイイじゃん。
6x12は中途半端なパノラマだからこそ扱いやすく、また4x5のシステムで引き伸ばしまでできる手軽さが魅力。
簡易パノラマシステムに過ぎないといえばそうだけど。
簡易パノラマシステムに過ぎないといえばそうだけど。
まあみかけコンパクトなわりに遊べそうだな。
やっぱ海外まで目を向けると思った以上にいろいろ有るなぁ。
ヒントとか意味ないじゃん…
得意げにヒントとか書くやつの情報が役に立った試しがない。
>>623
何が写り込むのかのヒントも欲しいぞ
何が写り込むのかのヒントも欲しいぞ
馬鹿は訊くばかりだな。
だからアホのまま。
>>625
だよなぁ。
だよなぁ。
かくして627の脳内真実は謎のまま次の話題へ向かうのであった。
素直に教えてくださいといえばいいんだが、
無知なくせにプライドだけ高いんだよな。オマエらはw
無知なくせにプライドだけ高いんだよな。オマエらはw
>>630
素直に教えてください
素直に教えてください
× 「素直に教えてください」といえばいい
○ 素直に「教えてください」といえばいい
のではないかと。
○ 素直に「教えてください」といえばいい
のではないかと。
はやくう
>>632
こういう細かいやつが細かいこといったからやめる。
こういう細かいやつが細かいこといったからやめる。
机に三脚座と札束が欲しいね。
レールレールスィングスウィング
種死種死ウィングウィング
種死種死ウィングウィング
パーツがたりなーい！
625 ：名無しさん脚：2011/10/21(金) 17:46:20.09 ID:jA6FH4Fu
得意げにヒントとか書くやつの情報が役に立った試しがない。
628 ：名無しさん脚：2011/10/21(金) 20:35:37.13 ID:82NS9wdu
>>625
だよなぁ。
このあたりのやつが謝罪しないとだめだ。
得意げにヒントとか書くやつの情報が役に立った試しがない。
628 ：名無しさん脚：2011/10/21(金) 20:35:37.13 ID:82NS9wdu
>>625
だよなぁ。
このあたりのやつが謝罪しないとだめだ。
>>638
そう言わずに、素直に教えてください。
そう言わずに、素直に教えてください。
トヨの45Gの前枠の形状、作りをよく見ればわかるでしょ。
広角47は画角が広い。
へこみボードつけてレンズが奥に引っ込むとどうなる？
広角47は画角が広い。
へこみボードつけてレンズが奥に引っ込むとどうなる？
袋蛇腹は外側にふくらむようになっているんですけど、
まさか、いや、まさか、そんな誤解をしてないですよね？
「写りこむ」んですよね？
まさか、いや、まさか、そんな誤解をしてないですよね？
「写りこむ」んですよね？
642 ：名無しさん脚：2011/10/22(土) 19:23:47.71 ID:/6RaznMO
>>640
写り込まないからご安心を。
写り込まないからご安心を。
アホばっかりだなw
前枠を支えてる支柱が映り込むんだよ。
45Gは支柱より奥まった位置に枠がある。
VX125の形状と見比べてご覧。
前枠を支えてる支柱が映り込むんだよ。
45Gは支柱より奥まった位置に枠がある。
VX125の形状と見比べてご覧。
いずれにせよ47みたいなちっちゃいレンズを45Gで使うなんざ
馬鹿。
VX125買えば済むし、通常はそうしてる。
馬鹿。
VX125買えば済むし、通常はそうしてる。
646 ：名無しさん脚：2011/10/22(土) 22:06:23.37 ID:WcCN1DIo
４７ｍｍでそんなもの買う事もなく、トヨフィールド使っている
だから？
だれも訊いてないけど。
だれも訊いてないけど。
トヨフィールドはいいカメラだけど
広角であおる際、限界が低い。低すぎる。
蛇腹に負担がかかってしまう。
俺も予備の予備で持ってるけどさ。
47に関しては、ほとんどあおれないから事足りるだろうけど
90ミリ、75ミリとかだと正直厳しい。
トヨフィールドは前後の枠に水準器つけてもらうとかなり扱いやすくなるよ。
もちろんちゃんとした業者につけてもらわないと、意味ないけど。
広角であおる際、限界が低い。低すぎる。
蛇腹に負担がかかってしまう。
俺も予備の予備で持ってるけどさ。
47に関しては、ほとんどあおれないから事足りるだろうけど
90ミリ、75ミリとかだと正直厳しい。
トヨフィールドは前後の枠に水準器つけてもらうとかなり扱いやすくなるよ。
もちろんちゃんとした業者につけてもらわないと、意味ないけど。
広角にはトヨフィールド45AよりもVX125の方がいいってのにはまったく同意なんだけど。
あなた以前は購入相談にとにかく45Aを推しまくっていた人でしょ。
自分がVX125買った途端にそういう風になるのは信頼無くすよ。
だいたい、VX125買った方がいいよって言ったの俺だし。
あなた以前は購入相談にとにかく45Aを推しまくっていた人でしょ。
自分がVX125買った途端にそういう風になるのは信頼無くすよ。
だいたい、VX125買った方がいいよって言ったの俺だし。
>>649
何の話？？？
何の話？？？
違うの？
口調と言い連投するスタイルといいまったく一緒にしか見えないんだけど。
まあ違うのならいいけどさ。
口調と言い連投するスタイルといいまったく一緒にしか見えないんだけど。
まあ違うのならいいけどさ。
ああ、違うのなら変な疑い掛けてごめんね。
脳内ユーザーがいるから。
シノゴに２４０ｍｍを使おうと思うんだが。
どうも踏ん切りが付かん。
どうも踏ん切りが付かん。
そりゃまたどうして？
蛇腹そこそこ伸ばすから不安定になるが180mmあたりよりも
アオリ使いやすいし、フジノンAだとコンパクトだぜよ。
蛇腹そこそこ伸ばすから不安定になるが180mmあたりよりも
アオリ使いやすいし、フジノンAだとコンパクトだぜよ。
656 ：名無しさん脚：2011/10/23(日) 14:27:43.78 ID:dWELYXcF
今更、ＶＸ１２５は、買えないなー
そもそもビュータイプを外で使おうと思わないけどなぁ。
45AとVX125を比較するのはどうなんだろ。
45AとVX125を比較するのはどうなんだろ。
ヒント君反論どうぞ。
659 ：名無しさん脚：2011/10/23(日) 18:20:09.04 ID:5VKf6t/q
660 ：名無しさん脚：2011/10/23(日) 20:10:50.85 ID:dWELYXcF
>>659
試したけれど家の４５ＧⅡもリンフォフ凹ボードで写りこまないな。
試したけれど家の４５ＧⅡもリンフォフ凹ボードで写りこまないな。
馬鹿に適当に話題ふったまで。
暇つぶしになっただろ？w
暇つぶしになっただろ？w
やっぱり脳内だったな。
しかも脳があらかた腐ってる。
しかも脳があらかた腐ってる。
凹みリンホフアダプターボードに凹みリンホフボードの凹凹だと、写り込むかねぇ
偽者による釣りだよね？マジならみじめ過ぎる…
666 ：名無しさん脚：2011/10/23(日) 22:23:18.09 ID:dWELYXcF
>>663
トヨフィールド用凹とトヨフィールドの凹を持っているがめんどくさいな。ｗ
トヨフィールド用凹とトヨフィールドの凹を持っているがめんどくさいな。ｗ
レリーズが写り込んだとかだったりして
写りこむとか、もうバカかと。アフォかと。
>VX125も持ってねーしww
バカが伝染りそう。
>VX125も持ってねーしww
バカが伝染りそう。
>>668
貧乏が君をそうさせるの？
貧乏が君をそうさせるの？
670 ：名無しさん脚：2011/10/24(月) 16:41:33.04 ID:80/Vhf0b
今大判カメラ持ってるヤツなんて変なカメ爺ばっかだろ。
オクに出品するとよくわかるよ。
人間性腐るほど悪いヤツが落札していく。
オクに出品するとよくわかるよ。
人間性腐るほど悪いヤツが落札していく。
>>670
素直に体験談教えて下さい。
素直に体験談教えて下さい。
670じゃないけど、
ヤフオクでハッセル用のディスタゴンを買ったらガラスに傷がついてるのがきた事ある。
擦った揉んだの末返品したけど。馬鹿の相手はするだけ時間の無駄だ。
ヤフオクでハッセル用のディスタゴンを買ったらガラスに傷がついてるのがきた事ある。
擦った揉んだの末返品したけど。馬鹿の相手はするだけ時間の無駄だ。
>>676
ヤフオクでレンズ買う方がアホ。
ヤフオクでレンズ買う方がアホ。
679 ：670：2011/10/25(火) 15:00:57.34 ID:gGeQj9Gu
出品内容を全く読んでないんだよ。
「ジャンク」と書いてあるのに
「キズがありました、このことは商品説明に書かれていません」とか、
新品と異なる部分は全て文章として書き出せとか、
消費者なんじゃら法だのヤフオクガイドラインだの
じゃガイドラインのどの項目に抵触するのか条文を教えろと言っても
決して出てくることはない。
さんざんこじつけの自己主張をしてくるだけ。
最近大判関係落札するのそんな奴らばっか。
かつてのライカ、ハッセルの落札者に似てるよ。
「ジャンク」と書いてあるのに
「キズがありました、このことは商品説明に書かれていません」とか、
新品と異なる部分は全て文章として書き出せとか、
消費者なんじゃら法だのヤフオクガイドラインだの
じゃガイドラインのどの項目に抵触するのか条文を教えろと言っても
決して出てくることはない。
さんざんこじつけの自己主張をしてくるだけ。
最近大判関係落札するのそんな奴らばっか。
かつてのライカ、ハッセルの落札者に似てるよ。
ようするに676にディスタゴンを売りつけた奴が670だってことでいいかな？
いや、>>679もまた脳内かもしれんぞ
「ジャンクとは」みたいな説明もつけておかないとダメな時代なのかもな。
ジャンクとして出品してるのに「ジャンクをつかまされた！」と文句言われても困るもんな。
ジャンクとして出品してるのに「ジャンクをつかまされた！」と文句言われても困るもんな。
>682
おいおい>>670を読めよ
おいおい>>670を読めよ
一つ言っておくと、ジャンクと言ってロクに説明もせずに競りの形式で出品すると、落札者の質は落ちる。
ジャンクということを正しく理解している人はそんな品物を高く評価しないので値段を付けない。
きちんと心得ていない人ほど高い値段を付けて落札者になる。
ジャンク品を出す時の自分の出し方をしっかり戦略的にしていないから不良落札者と付き合うことになる確率が高くなる。
経済学でいう逆選択の問題。
質の悪い出品者には質の悪い落札者がつきやすい。
類は友を呼ぶとはよくいったものだ。
ジャンクということを正しく理解している人はそんな品物を高く評価しないので値段を付けない。
きちんと心得ていない人ほど高い値段を付けて落札者になる。
ジャンク品を出す時の自分の出し方をしっかり戦略的にしていないから不良落札者と付き合うことになる確率が高くなる。
経済学でいう逆選択の問題。
質の悪い出品者には質の悪い落札者がつきやすい。
類は友を呼ぶとはよくいったものだ。
ジャンクともなんとも書いていないジャンクを買ったことがある。
ホース万のL型だけど。
写真と値段から言ってそうだろうと思ったが案の定。
まあ部品取りのつもりだったし不問としたけど。
ホース万のL型だけど。
写真と値段から言ってそうだろうと思ったが案の定。
まあ部品取りのつもりだったし不問としたけど。
686 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 18:43:02.54 ID:V4hCtweH
すまん教えて下さい。
ジナーのDBボードって何なの？
普通のボードと何が違うんでしょうか。
ジナーのDBボードって何なの？
普通のボードと何が違うんでしょうか。
ジナーシャッターと合わせて使うシステム。
だからレンズはシャッターに入れられていない。
中古のレンズを探しててDBボードに入っているのを見つけたのかな？
普通のシャッターに入れ直すのは簡単にできるけど、シャッターを調達しないといけないよ。
ジナーDBシステムで自分の撮影システムを組むので無ければよほどのレアレンズじゃない限り普通のシャッターに入っているの買った方がいいよ。
かくいう俺もDBシステムは運用したことないからちょっと曖昧。
だからレンズはシャッターに入れられていない。
中古のレンズを探しててDBボードに入っているのを見つけたのかな？
普通のシャッターに入れ直すのは簡単にできるけど、シャッターを調達しないといけないよ。
ジナーDBシステムで自分の撮影システムを組むので無ければよほどのレアレンズじゃない限り普通のシャッターに入っているの買った方がいいよ。
かくいう俺もDBシステムは運用したことないからちょっと曖昧。
DBボードと普通のジナーボードはどう違ったかな？
誰か補足よろしくです。
誰か補足よろしくです。
689 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 22:56:57.69 ID:WWDCow5a
DBボードはシャッター分の厚みがあって、レンズ後群がジナーシャッターと干渉しないようになっている。そのシャッター分の厚みのところには絞りが組み込まれている。
ジナーボードは単なる板。
ジナーシャッターを持っていると、ピングラ側から絞りもシャッター速度も変えられて、（つまり前に回らずに済む)、且つ、フィルムホルダを差し込むと自動的に絞られるという業物。
システムで揃えると、素晴らしく便利だが、何せジナー。とても外に持ち出せるものじゃあないよ。
ジナーシャッターはバレルレンズで遊ぶときに一つ持っているとかなり融通が利くので、機会があったら手に入れると面白いよ。
ジナーボードは単なる板。
ジナーシャッターを持っていると、ピングラ側から絞りもシャッター速度も変えられて、（つまり前に回らずに済む)、且つ、フィルムホルダを差し込むと自動的に絞られるという業物。
システムで揃えると、素晴らしく便利だが、何せジナー。とても外に持ち出せるものじゃあないよ。
ジナーシャッターはバレルレンズで遊ぶときに一つ持っているとかなり融通が利くので、機会があったら手に入れると面白いよ。
691 ：名無しさん脚：2011/10/26(水) 12:16:25.68 ID:xpmC4P8W
>>684
言いたいことは理解できるが、
それだと大判関係の落札者に腐るほど性格悪いのが集中して、
その他の出品物は問題なく取引完了する理由にはならない。
大判カメラがクズ値になった2～3年前からですよ。
それ以前はむしろトラブル少なかったように思います。
クズ値商品にクズが落札していくという点では
あなたの説は当たっています。
言いたいことは理解できるが、
それだと大判関係の落札者に腐るほど性格悪いのが集中して、
その他の出品物は問題なく取引完了する理由にはならない。
大判カメラがクズ値になった2～3年前からですよ。
それ以前はむしろトラブル少なかったように思います。
クズ値商品にクズが落札していくという点では
あなたの説は当たっています。
大判をやるような人は、元来カメラを扱う中でも上級者が多かったのだが
ここ数年の市場の崩壊から大判初心者が流入して、中でもコレクターのような人
が大判を手に入れようとしているせいではないかと。
このスレの過去ログを読んでも、最近のスレの荒れ方からみてその傾向がうかがえる。
要するに大人が去って子供が増えたという状況。
ここ数年の市場の崩壊から大判初心者が流入して、中でもコレクターのような人
が大判を手に入れようとしているせいではないかと。
このスレの過去ログを読んでも、最近のスレの荒れ方からみてその傾向がうかがえる。
要するに大人が去って子供が増えたという状況。
手軽に始められるのは良い事だと思う。
大判持ってるだけで、いっぱしのカメラマン気取りは恥ずかしい。
大判はちょっとやそっとじゃ使いこなせない。
大判持ってるだけで、いっぱしのカメラマン気取りは恥ずかしい。
大判はちょっとやそっとじゃ使いこなせない。
>最近のスレの荒れ
単に過疎化しているだけ。
単に過疎化しているだけ。
695 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 01:55:25.03 ID:WGhRuP7W
今更、大判使う人間なんて写真に対して何かの考えを持って撮影している
人が殆どだろう。２ｃｈだけでなくネットに出てくる常連は、ろくな奴が
居ない傾向はあるが昔から、フィルターかけてれば有用な情報も少しは、
得られるので・・・・それで良いのじゃないかと
人が殆どだろう。２ｃｈだけでなくネットに出てくる常連は、ろくな奴が
居ない傾向はあるが昔から、フィルターかけてれば有用な情報も少しは、
得られるので・・・・それで良いのじゃないかと
普段ROMってますが、スレに人の気配を感じるだけでも心強いですよ
身の回りに趣味で大判使ってる方がいないので、ちょっと心細かったりするのでｗ
身の回りに趣味で大判使ってる方がいないので、ちょっと心細かったりするのでｗ
大判って、ピントグラス眺めてルーペで覗いて遊んでるだけでも
そこそこ楽しいよな。
そこそこ楽しいよな。
ポジで撮ってピントグラスで覗くときが一番楽しいけどな
鼻以外は幹事長が真っ直ぐ写ります。
沢城
703 ：名無しさん脚：2011/10/28(金) 14:17:58.39 ID:4D6G1lsY
>>576
なか～ま(^O^)/
なか～ま(^O^)/
モノクロだと69と810が気がらくだぬ。100均でもいけそうだぬ。57ジョークでもなく見たいぬ。赤外とか。
705 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 17:28:45.89 ID:yQVP38oF
>>700
それを指摘するあなたもクズとかわらないと思います。
それを指摘するあなたもクズとかわらないと思います。
706 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 22:52:05.77 ID:bH3epdvT
>>705
死刑執行する人が殺人者呼ばわりされるのと同じきがする。
死刑執行する人が殺人者呼ばわりされるのと同じきがする。
んでんで？
なんとなくフジノンで揃えたい、フジの病にかかってしまったかも
709 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 03:06:34.32 ID:NawsDXFN
ミラーレス時代到来だよな。
ミラーフッドは時代遅れですかそうですか
711 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 18:00:36.55 ID:uTCiLbhj
たきし～どみらあじゅ～?
712 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 18:55:23.88 ID:ThO4ayGB
>>691 大判カメラがクズ値になった2～3年前からですよ。
>>692 中でもコレクターのような人 が大判を手に入れようとしている
せいではないかと。
私も大判コレクターになりました。
ビューはクズ値ですが、フィールドはそれなりです。
大判を扱う中古カメラ店は 東京で2,3軒、大阪で2軒と限られ
プロはもう使わないとのことで、写真学生か、ハイアマチュアと
思っている爺が購入の競争相手となってます。
大判でも５ｘ７のコレクターに移行しようかと思っている私は
変わり者でしょうか？
まだ、レンズマニアにはなってません。
>>692 中でもコレクターのような人 が大判を手に入れようとしている
せいではないかと。
私も大判コレクターになりました。
ビューはクズ値ですが、フィールドはそれなりです。
大判を扱う中古カメラ店は 東京で2,3軒、大阪で2軒と限られ
プロはもう使わないとのことで、写真学生か、ハイアマチュアと
思っている爺が購入の競争相手となってます。
大判でも５ｘ７のコレクターに移行しようかと思っている私は
変わり者でしょうか？
まだ、レンズマニアにはなってません。
撮影しろよ。
道具として利用している者からすればコレクターは迷惑。
道具として利用している者からすればコレクターは迷惑。
観賞用ということで
>>715
大判カメラに大きなスペースを割いている中古屋は他にもまだあるね。
こういう店を知らないだなんて>>712はコレクターですらない半端者。
専用のコーナーは無くても扱っているお店も含めると数え切れない。
つーか、コレクターだったら有力メーカーの製品はまだまだ現行品が多いんだから新品買えよ。
金も掛けずにコレクター気取りなんてコレクターの中でも最底辺だろ。
大判カメラに大きなスペースを割いている中古屋は他にもまだあるね。
こういう店を知らないだなんて>>712はコレクターですらない半端者。
専用のコーナーは無くても扱っているお店も含めると数え切れない。
つーか、コレクターだったら有力メーカーの製品はまだまだ現行品が多いんだから新品買えよ。
金も掛けずにコレクター気取りなんてコレクターの中でも最底辺だろ。
ギター聴こうぜ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4852712
暗箱開帳とカメラ引き伸ばしだお！
暗箱開帳とカメラ引き伸ばしだお！
大判にもデジタルの波が確実に押し寄せてるのか。
>>718
さっさと入院しろ！ いや、死ねゴミ
さっさと入院しろ！ いや、死ねゴミ
スレ直してくだし
文化してる～！
銀座のレモンにはガラクタしかありませんでした。
スノコとフレーム、それと濡れ雑巾
725 ：名無しさん脚：2011/11/01(火) 09:28:26.67 ID:SicArabg
>>716 もう現行品を売ってない中古大判コレクターなのだ。
メインはスピグラ系だな。だからホースマンとトヨは
対象外。ジナーはＳのみなのだ。
金も掛けずのコレクターなんてコレクターの中のコレクターだろ。
成金コレクターとか、金持ちのボンボンとはちがうのだ。
新品はデジカメだけで十分だ。
>>713 大型カメラを撮影してます。
道具として利用している者はプロ？ まだ生きているのか。
メインはスピグラ系だな。だからホースマンとトヨは
対象外。ジナーはＳのみなのだ。
金も掛けずのコレクターなんてコレクターの中のコレクターだろ。
成金コレクターとか、金持ちのボンボンとはちがうのだ。
新品はデジカメだけで十分だ。
>>713 大型カメラを撮影してます。
道具として利用している者はプロ？ まだ生きているのか。
726 ：名無しさん脚：2011/11/02(水) 10:19:48.22 ID:C6KoS7fm
>>715 ,>>716
大判にスペースを割り当ている中古カメラ屋
東京では レモン銀座、新橋イチ たまに中野フジヤ
新宿アルプス堂、西新宿マップ はそんなに台数はおいてない。
１～２台位は数知れず
神奈川では ムサシ
ディアドルフ専門店は除く。
大阪では 鈴木特殊、マツバラ
新品は新宿ヨドバシ本店。
そんなもんじゃないの。
ほかにあったらおしえてくれ。
大判にスペースを割り当ている中古カメラ屋
東京では レモン銀座、新橋イチ たまに中野フジヤ
新宿アルプス堂、西新宿マップ はそんなに台数はおいてない。
１～２台位は数知れず
神奈川では ムサシ
ディアドルフ専門店は除く。
大阪では 鈴木特殊、マツバラ
新品は新宿ヨドバシ本店。
そんなもんじゃないの。
ほかにあったらおしえてくれ。
大判を数多く置いてるところは、馬鹿みたいに値段が高いからだよ。
アルプスは値段が安いから回転が早い。
以前、程度のいい45GIIが15kで2台売っていて、次の週にはなかった。
レモンは委託で時代錯誤の値段のため、死蔵
むさし、いちかめも 高いから売れない
不二家は比較的安い方だけど、残っているのは状態が悪いか、不人気機種。
大判に関してはそんなに安くはない気もする。
昔キムラだった北村新宿にもあったきがするが、値段が高いのと
従業員のタバコの煙でいぶされているからタバコ臭いだろうな。
キタムラだから決して安くはなかったと思う。
アルプスは値段が安いから回転が早い。
以前、程度のいい45GIIが15kで2台売っていて、次の週にはなかった。
レモンは委託で時代錯誤の値段のため、死蔵
むさし、いちかめも 高いから売れない
不二家は比較的安い方だけど、残っているのは状態が悪いか、不人気機種。
大判に関してはそんなに安くはない気もする。
昔キムラだった北村新宿にもあったきがするが、値段が高いのと
従業員のタバコの煙でいぶされているからタバコ臭いだろうな。
キタムラだから決して安くはなかったと思う。
728 ：名無しさん脚：2011/11/02(水) 21:45:37.10 ID:4h3yUiNd
あ、銀座の清水商会にROBOSが置いてあるよ。
状態は良かった気がする。
誰か、買ってやれ。
状態は良かった気がする。
誰か、買ってやれ。
スピグラ欲しいのなら国内で探しても仕方ないぞ。
その用途はマミヤが席巻してたからね。
eBayで探せ。
しかしコレクションにするならそれ以前の乾板時代のカメラの方が個性があって面白いと思うがね。
その用途はマミヤが席巻してたからね。
eBayで探せ。
しかしコレクションにするならそれ以前の乾板時代のカメラの方が個性があって面白いと思うがね。
マミヤってマミヤプレスのことかな。
時代もユーザー相も違ってたと思うけど。
時代もユーザー相も違ってたと思うけど。
731 ：名無しさん脚：2011/11/04(金) 00:37:11.18 ID:SEJEHYwT
みなさん。いろいろ情報ありがとう。
アルプス堂は値段が安いから回転が早いので、あまり台数がないのですね。
大判レンズだけかとおもっていた。
eBayはなんか怖いような気がします。何とか映るカメラが欲しいのです。
まだ大判クラシックコレクション初心者なのでこれからもよろしく指導ご鞭撻を
よろしくおねがいします。
アルプス堂は値段が安いから回転が早いので、あまり台数がないのですね。
大判レンズだけかとおもっていた。
eBayはなんか怖いような気がします。何とか映るカメラが欲しいのです。
まだ大判クラシックコレクション初心者なのでこれからもよろしく指導ご鞭撻を
よろしくおねがいします。
732 ：名無しさん脚：2011/11/04(金) 11:11:43.68 ID:yfuXsKhE
さて、久しぶりに大庭商会見てくる。
今日行ったんだけど、大庭商会の建物に飲食店が入ってた。
大庭商会移転したのかな？
愛想のないクソ爺の顔見たくなかったから良かったけど。
大庭商会移転したのかな？
愛想のないクソ爺の顔見たくなかったから良かったけど。
735 ：名無しさん脚：2011/11/04(金) 22:27:47.54 ID:KDiYZZkE
>>732
安く手に入れたいなら、ヤフオクで2月くらい様子見てみなよ。
インチキくさいのから、詐欺まがいなのやら、変態とかが出品
している中から、まともそうなのを見つけて安く買う。
3万円あれば2台は買えるので最初から、二個一のつもりで・・・
だめかなあ？
安く手に入れたいなら、ヤフオクで2月くらい様子見てみなよ。
インチキくさいのから、詐欺まがいなのやら、変態とかが出品
している中から、まともそうなのを見つけて安く買う。
3万円あれば2台は買えるので最初から、二個一のつもりで・・・
だめかなあ？
ハリソンの冠布ってどう？銀色のシートがなんかツルツルしてそうだけど。
ニコイチになんてなるかなぁ。
昨今のオークション出品物はゴコイチぐらいになって
マトモなのを最初から買ったほうが安く付くことも多いぞ。
ゴコイチの余り４個が出品されているような状態だからなぁ。
昨今のオークション出品物はゴコイチぐらいになって
マトモなのを最初から買ったほうが安く付くことも多いぞ。
ゴコイチの余り４個が出品されているような状態だからなぁ。
カットホルダーがタダ同然だなあ。モノクロでも湯水にするかあ？
新品の値段見てたまげたけどね。
23ユニバーサルが一個もないのにたまげた。
カットホルダー安いね。１枚３００円とか。
ついつい買ってしまうが、大判だったら１日８枚位撮るのが関の山。
旅行とかいけば別かもしれんが、１０枚もってれば充分。
ついつい買ってしまうが、大判だったら１日８枚位撮るのが関の山。
旅行とかいけば別かもしれんが、１０枚もってれば充分。
新品同様のものが１０枚もあれば、アマチュアには充分すぎるからな。
中古の汚いものだと100円でも売れんて。
芯の部分には黒いアルミ板が使われているから、カメラ自作派が材料用
に買うぐらいだろうなものだろう。
中古の汚いものだと100円でも売れんて。
芯の部分には黒いアルミ板が使われているから、カメラ自作派が材料用
に買うぐらいだろうなものだろう。
いま、TOYOの2型カットホルダーが人気。
前まで、フィデリティとかと一緒に100円で売られていたが
ハイジのいる山堂に先日いったら一枚千円でうってたw トヨの2型ホルダーだけ。
人気に、気づかれたから今後は100円では出てこないな。
集めたけど96枚あるな。TOYOのホルダーで。
あと四枚あつめて100枚にしたい。
でも、50枚くらいで十分だと思ってたりする。エアーコンプレッサー買おうか悩む。
前まで、フィデリティとかと一緒に100円で売られていたが
ハイジのいる山堂に先日いったら一枚千円でうってたw トヨの2型ホルダーだけ。
人気に、気づかれたから今後は100円では出てこないな。
集めたけど96枚あるな。TOYOのホルダーで。
あと四枚あつめて100枚にしたい。
でも、50枚くらいで十分だと思ってたりする。エアーコンプレッサー買おうか悩む。
8月に中古で買った20枚全部フィルムが入ったままだった、なんだかキモ怖かったｗ
120のアクロス買ったけど、何か助言はある？
色が写らないから気を付けろ
まちがいない
749 ：名無しさん脚：2011/11/06(日) 09:52:17.69 ID:MI/PK0LY
ハイジのいる山堂 て 何？
100枚もホルダーがあっても
別に希少価値もないだろうしなぁ。
よく集めたねぇ。
別に希少価値もないだろうしなぁ。
よく集めたねぇ。
今シートを100枚以上同じ乳剤でそろえられなかったりするからな。
むしろクイックロードの方が探しやすかったり。
むしろクイックロードの方が探しやすかったり。
最近大判を趣味で始めたんだけど、広角であおるとたまらんですな。
>>752
それはない。
それはない。
むしろ、生産量が下がっている分、今のほうが同じ乳剤で揃うだろ。
>754,755
ええ？
最近買ってないだろう。
ロットごとの数が少ないうえに出荷の間隔が長いから、
店の在庫が減ってくると「次は9月ですねえ」とか言われ
てしまうんだよ。
だから数がある内に押さえないといけないんだけど、
以前ほど使わないからストックしておくと無駄に
なる可能性が大きいのだ。
それに店に置いてある数が少ないからすぐ揃わなくなる。
ええ？
最近買ってないだろう。
ロットごとの数が少ないうえに出荷の間隔が長いから、
店の在庫が減ってくると「次は9月ですねえ」とか言われ
てしまうんだよ。
だから数がある内に押さえないといけないんだけど、
以前ほど使わないからストックしておくと無駄に
なる可能性が大きいのだ。
それに店に置いてある数が少ないからすぐ揃わなくなる。
>以前ほど使わないから
これが最大の問題だと思うが
これが最大の問題だと思うが
需要が無いからしかたないのだよ。
>759
だからそんなにストックできないんだって。
だからそんなにストックできないんだって。
1000枚＝20箱でロットがどうのの話しにならんと思うが。
運が悪けりゃ２ロットという所ではなかろうか。
運が悪けりゃ２ロットという所ではなかろうか。
20箱ぐらいはあるから、どこの店？
田舎ならわからんでもないが、
田舎ならわからんでもないが、
ヨドでRAPF
765 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 22:17:34.27 ID:MTdmWB+9
処分セールでVX125新品、13万で売ってた。
こんど純正からBOSSCREENに替えてみようと思っているが、使っている人どう??
>>765
どこですか？
どこですか？
誰かリンホフのラピッドローレックスの使い勝手や性能を知っている人っていない？
縁あってテクニカルダン23を手に入れたのだけど、付けてもらったスーパーローレックスと違って
フィルムバックを外さずに4x5のホルダーと同じく挿入するだけで使えるらしいとのことで
ラピッドローレックスが気になっているのだけど、情報が少なくてどうしたもんかなと。
リンホフのサイト見たらもうラピッドローレックスは掲載されていないけど中古でわざわざ探して買うほどのもん？
ネットで検索した限り、ラピッドローレックスは56x72mmのみで120用のみ、
4x5カメラ用はセンターからオフセットされた画面位置、2x3カメラ用はちゃんとセンターに入る
とのことだけど。
俺が気になっているのは裏紙付きの120であんなに薄いバックで平面性が大丈夫かなってのが一番かな。
縁あってテクニカルダン23を手に入れたのだけど、付けてもらったスーパーローレックスと違って
フィルムバックを外さずに4x5のホルダーと同じく挿入するだけで使えるらしいとのことで
ラピッドローレックスが気になっているのだけど、情報が少なくてどうしたもんかなと。
リンホフのサイト見たらもうラピッドローレックスは掲載されていないけど中古でわざわざ探して買うほどのもん？
ネットで検索した限り、ラピッドローレックスは56x72mmのみで120用のみ、
4x5カメラ用はセンターからオフセットされた画面位置、2x3カメラ用はちゃんとセンターに入る
とのことだけど。
俺が気になっているのは裏紙付きの120であんなに薄いバックで平面性が大丈夫かなってのが一番かな。
Rapid Rollexの生産終了は聞いてなかったからLinhofのサイトで確認した。
Camera Accesoriesの中のSuper Rollexの中の一つとして載ってる。
こりゃたしかに紛らわしい。Rollexの中にSuper RollexとRapid Rollexを列挙しろよと思った。
使い勝手や疑問点についてはRapid Rollexは使ったことないので申し訳ないが分からん。
Camera Accesoriesの中のSuper Rollexの中の一つとして載ってる。
こりゃたしかに紛らわしい。Rollexの中にSuper RollexとRapid Rollexを列挙しろよと思った。
使い勝手や疑問点についてはRapid Rollexは使ったことないので申し訳ないが分からん。
どうも、>>768です。
まだ生産終了していないと>>769さんが教えてくれたので、
ラピッドローレックスについてシュリロとクリークに問い合わせてみた。
在庫無し、取り寄せは可とのことで、15万円するとのこと。
うーん、思ったより高くて迷うなあ。10万円くらいだと思っていたのに。
スーパーローレックスよりいくらか便利になるためだけに15万円払うべきか否か…
ともあれまだリストに載っていると教えてくれた>>769さんありがとう。
まだ生産終了していないと>>769さんが教えてくれたので、
ラピッドローレックスについてシュリロとクリークに問い合わせてみた。
在庫無し、取り寄せは可とのことで、15万円するとのこと。
うーん、思ったより高くて迷うなあ。10万円くらいだと思っていたのに。
スーパーローレックスよりいくらか便利になるためだけに15万円払うべきか否か…
ともあれまだリストに載っていると教えてくれた>>769さんありがとう。
さすがのリンホフ価格だなって一瞬思ったが、
ホースマンのロールホルダーも5万円するしリンホフの少し凝ったものならそんなもんか。
ホースマンのロールホルダーも5万円するしリンホフの少し凝ったものならそんなもんか。
>いくらか便利になるためだけに15万円
昔っからそういう理由で買う人が少ない。
だから触ったことが無い。
昔っからそういう理由で買う人が少ない。
だから触ったことが無い。
そうなんだよね、15万円だからなあ。
スーパーローレックスが手元に無かったら撮影に必要だからって買っちゃうところなんだけど。
ちなみにラピッドローレックス23は扱った記憶は無いらしい。
それくらい利用者が少ないとのこと。
スーパーローレックスが手元に無かったら撮影に必要だからって買っちゃうところなんだけど。
ちなみにラピッドローレックス23は扱った記憶は無いらしい。
それくらい利用者が少ないとのこと。
774 ：名無しさん脚：2011/12/02(金) 16:41:57.26 ID:aJR0Xx2c
Ⅲ型ボードってどの程度違うの？
776 ：名無しさん脚：2011/12/05(月) 21:55:29.00 ID:ikRlKeAI
ベースチルトのカメラでも、縦アングルにしてスイングすればセンターチルトになるじゃん、
とか思ったんだけど、そういう使い方するのありかな。
とか思ったんだけど、そういう使い方するのありかな。
>縦アングル
トヨあたりだとレボルビングバック使うでしょ。
もしや、タチハラとかを縦アングルにして使うの？
トヨあたりだとレボルビングバック使うでしょ。
もしや、タチハラとかを縦アングルにして使うの？
>>776
やめとけっていうほどズレちゃいないと思うけど面倒そうだ
やめとけっていうほどズレちゃいないと思うけど面倒そうだ
>>777
ジナーf2使ってます。
ジナーf2使ってます。
ベースティルトってそんな変わった使い方してまで避けなきゃならないほどに不便なものなの？
俺は昔最初に手に入れたカメラがセンターティルトだったから迷うことがないように
それに合わせてセンターティルトのカメラしか使ってこなかったからいまいち分からない。
俺は昔最初に手に入れたカメラがセンターティルトだったから迷うことがないように
それに合わせてセンターティルトのカメラしか使ってこなかったからいまいち分からない。
んーと それは
普通の場合には不便ではなくて利点になるわけだろう。
普通の場合には不便ではなくて利点になるわけだろう。
ピント合わせやり直しは良いとしても、構図の変化が思ったより大きくてやりづらいんです。
建物の外観など撮影なら困ることはないけど、ちょっと色気出して凝ろうとするとベースチルトは重荷ですね。
建物の外観など撮影なら困ることはないけど、ちょっと色気出して凝ろうとするとベースチルトは重荷ですね。
要は慣れだろ
>>784
単にスイングも使えないど素人だろ。
単にスイングも使えないど素人だろ。
スイング！スイング！スイング！スイング！
スイング！スィングスィング！
スイング！スイング！スイング！スイング！
ニッキゴルフッ！
スイング！スィングスィング！
スイング！スイング！スイング！スイング！
ニッキゴルフッ！
こっちの方がかっこいい。
http://www.youtube.com/watch?v=qDQpZT3GhDg
http://www.youtube.com/watch?v=qDQpZT3GhDg
イエス タカスゥ クリニック
ベースチルトを使わないとスウィングできないということの理由を詳しく
スイングしなけりゃ大判の意味が無い
え、ベースチルトじゃないとスウィング使えないの！？
スイングしなけりゃ大判の意味が無い
794 ：名無しさん脚：2011/12/12(月) 10:42:11.59 ID:cPyhK4vY
風景撮影にスイングはいらない。チルトは不要だ。
必要なのはライズくらいだ。チルトをはずして軽いものがいい。
必要なのはライズくらいだ。チルトをはずして軽いものがいい。
花の群生と遠景の山を写すのにチルトが必要では？
>>794
風景でよくスイング使うよ。使わないで済むような写真しか撮らないならデジで十分
風景でよくスイング使うよ。使わないで済むような写真しか撮らないならデジで十分
「風景撮影に」と話を一般化する必要ない
「自分は」という表現でいい
「ような写真しか撮らないなら」なんて煽るのもレベルが低いぞ
「自分は」という表現でいい
「ような写真しか撮らないなら」なんて煽るのもレベルが低いぞ
フォーマットが大きくなればレンズの焦点距離も長くなるので煽る機会が増えるのは当たり前。
絞って済む様な写真しか撮らないならデジのほうが便利だぞｗ
俺はバイテンと一緒に5D2とNEX5N持ち歩いてる。
>「ような写真しか撮らないなら」なんて煽るのもレベルが低いぞ
間抜けなレスを晒しておきながら「レベルが低い」とか、よくドヤ顔できるなｗ
絞って済む様な写真しか撮らないならデジのほうが便利だぞｗ
俺はバイテンと一緒に5D2とNEX5N持ち歩いてる。
>「ような写真しか撮らないなら」なんて煽るのもレベルが低いぞ
間抜けなレスを晒しておきながら「レベルが低い」とか、よくドヤ顔できるなｗ
そんなことよりさ、
>>783 俺センターチルトしか使ったことなくてベースチルトのこと分からないんだよね
>>784 それって自慢だろｗ
>>786 いや、スウィングもできないど素人だ
というわけで、>>786によるとベースチルトを使わないとスウィングできないことになる。
その理屈や如何に。センターチルトのモノレールスタジオカメラではスウィングできないという新説か？
>>783 俺センターチルトしか使ったことなくてベースチルトのこと分からないんだよね
>>784 それって自慢だろｗ
>>786 いや、スウィングもできないど素人だ
というわけで、>>786によるとベースチルトを使わないとスウィングできないことになる。
その理屈や如何に。センターチルトのモノレールスタジオカメラではスウィングできないという新説か？
スウィングできなければ大判の意味が無い
ってのも変な言い方だ。
大判だとチルト・スウィングでピントを操作する必要に迫られることがあるというだけで
別に小さなフォーマットに対する優位点ではなくてそれをしなければあまり上手くいかないというだけのこと。
ブツ撮りなどでは表現としてピントを斜めにすることもあるけど、
多くはより小さいF値でパンフォーカスにするためにチルト・スウィングするね。
ああ、あと>>797はちょっと読解力の無い子に絡まれただけだから気にしないでいいよ。
ってのも変な言い方だ。
大判だとチルト・スウィングでピントを操作する必要に迫られることがあるというだけで
別に小さなフォーマットに対する優位点ではなくてそれをしなければあまり上手くいかないというだけのこと。
ブツ撮りなどでは表現としてピントを斜めにすることもあるけど、
多くはより小さいF値でパンフォーカスにするためにチルト・スウィングするね。
ああ、あと>>797はちょっと読解力の無い子に絡まれただけだから気にしないでいいよ。
少年の心を持ち続ける大人達
素敵ですねｗ
素敵ですねｗ
スイングやチルトなしで済むんならそれに越したことはないだろ。
必要な時に使えばいいこと。
スイングやチルトがしやすいかわりにセンターが出しにくいのなら
それもまた不便だし。
どっちもかっちり決まってもムーブメントの量が小さいとか
カメラがデカ重くなって持ち運びしにくいとか
まあいろいろ対立する要素の兼ね合いですな。
必要な時に使えばいいこと。
スイングやチルトがしやすいかわりにセンターが出しにくいのなら
それもまた不便だし。
どっちもかっちり決まってもムーブメントの量が小さいとか
カメラがデカ重くなって持ち運びしにくいとか
まあいろいろ対立する要素の兼ね合いですな。
色々な機能詰め込んで、尚且つ重量も控えめなカメラが100万くらいであると良いですね！
804 ：名無しさん脚：2011/12/12(月) 19:58:44.62 ID:ySlXCLeh
>>797
おっしゃるとおりでした。
自分は 風景をチルトしないでリバーサルで撮ってます。大判の価値有り。
というか、手持ちなのです。チルトできないのです。
なお、花々はモノレールで撮るので、チルトもスイングもします。
ベースチルトは構図きめに時間がかかったので、今は使いません。
時間はライティングにかけたいものです。
おっしゃるとおりでした。
自分は 風景をチルトしないでリバーサルで撮ってます。大判の価値有り。
というか、手持ちなのです。チルトできないのです。
なお、花々はモノレールで撮るので、チルトもスイングもします。
ベースチルトは構図きめに時間がかかったので、今は使いません。
時間はライティングにかけたいものです。
>>804
手持ちじゃ大判の価値無しだな
手持ちじゃ大判の価値無しだな
でかい原版が欲しいのならそれもありでしょ。
ポジ撮りだって話だし。
俺もマミヤ7かばけぺんの方が捗るんじゃ？って一瞬思ったがポジ撮りってことでとりあえず納得しておいた。
原版のまま見せるなら4x5じゃいまいち小さいから5x7か8x10にはしたいところだけど。
という俺も4x5ネガのベタで展示やったことあるけどね。
これはこれで意図があったやったことだからちょっと特殊ではある。
ポジ撮りだって話だし。
俺もマミヤ7かばけぺんの方が捗るんじゃ？って一瞬思ったがポジ撮りってことでとりあえず納得しておいた。
原版のまま見せるなら4x5じゃいまいち小さいから5x7か8x10にはしたいところだけど。
という俺も4x5ネガのベタで展示やったことあるけどね。
これはこれで意図があったやったことだからちょっと特殊ではある。
807 ：名無しさん脚：2011/12/13(火) 03:09:41.74 ID:tpw/fkjk
空撮は特殊だから話を混乱させる元かと。
手持ちじゃ大判の価値無しという論は乱暴だとは思うけど。
手持ちじゃ大判の価値無しという論は乱暴だとは思うけど。
すぐに極論を言って煽る人と、それに反応する人・・・
まさか中高生が大判カメラを使ってるとも思えないですが、大人げないですよ
まさか中高生が大判カメラを使ってるとも思えないですが、大人げないですよ
大判手持ちを嬉しそうに語る人を見ると優しい気持ちになるな。
なんだろう…自分が忘れた気持ちをまだ持ってる人なんだ、的な感覚か。
なんだろう…自分が忘れた気持ちをまだ持ってる人なんだ、的な感覚か。
よく思い出したら以前にも手持ちじゃ意味無しってのでスレが賑わったっけ。
あれを思い出して面白がって煽ったのかな。
あれを思い出して面白がって煽ったのかな。
昔の報道カメラマンはスピグラ手持ちで撮りまくってたのに…
藤原新也も4x5手持ち撮影の写真集を出してるよ。
藤原新也も4x5手持ち撮影の写真集を出してるよ。
813 ：名無しさん脚：2011/12/13(火) 10:38:58.89 ID:NKyF0mCW
ただ、それはフィルムの性能が悪い時代だったりするわけで。
手持ち大判カメラで撮られた写真を最近見たけど、別に大判でなくてもいい。という写真だった。
5000万画素のデジタルの方が解像度的には上だからね。
どしらにしてもスナップで大判つかう君はないと思ってる。
ちなみに藤原さんも現在はすべてデジタルで撮影してる。
時は流れる。
手持ち大判カメラで撮られた写真を最近見たけど、別に大判でなくてもいい。という写真だった。
5000万画素のデジタルの方が解像度的には上だからね。
どしらにしてもスナップで大判つかう君はないと思ってる。
ちなみに藤原さんも現在はすべてデジタルで撮影してる。
時は流れる。
下級生が課題でやってたけど俺はやったことが無いな。
なんつうか、できないことの多い機材で撮る写真は
違ってきて当然で､それは意味があることだと思うけど。
撮ってみないとわからないことかもね。
写真はなんでもそうだけど。
なんつうか、できないことの多い機材で撮る写真は
違ってきて当然で､それは意味があることだと思うけど。
撮ってみないとわからないことかもね。
写真はなんでもそうだけど。
いま所有している機材では手持ちできないけど、やってみたいって気持ちはあるなー
「そりゃ手段と目的が逆だろ？ｗ」って言われればその通りですがｗ
クラウンあたり買っちゃおうかな…
「そりゃ手段と目的が逆だろ？ｗ」って言われればその通りですがｗ
クラウンあたり買っちゃおうかな…
今でも実用になる4x5プレスカメラって、いざ探すと良い物が少ないね。
骨董品みたいのが多いし、テヒニカは高すぎて無理だし。
もっと昔は大型一眼レフも多かったよね。
年輩の写真家が「戦中、4x5一眼レフで撮影したが、ショックがおおきくて手振れを押さえるのが大変だった。革製フードの縁を噛んで上に引っ張りながらシャッターを押した。」と教えてくれた。
ちょっと憧れるけど、今も使える個体は滅多にないよね。
骨董品みたいのが多いし、テヒニカは高すぎて無理だし。
もっと昔は大型一眼レフも多かったよね。
年輩の写真家が「戦中、4x5一眼レフで撮影したが、ショックがおおきくて手振れを押さえるのが大変だった。革製フードの縁を噛んで上に引っ張りながらシャッターを押した。」と教えてくれた。
ちょっと憧れるけど、今も使える個体は滅多にないよね。
プレスカメラ、って連動距離計のあるカメラのことだろ
スピグラぐらいしか思いつかないが、テヒニカにも距離計付きあったっけ？
４ｘ５のプレスって50年代で終わってないか？
今でもそういう需要あんの？
スピグラぐらいしか思いつかないが、テヒニカにも距離計付きあったっけ？
４ｘ５のプレスって50年代で終わってないか？
今でもそういう需要あんの？
なんか浮世離れした人が来たな。
819 ：名無しさん脚：2011/12/13(火) 20:48:38.95 ID:rrSjhxD3
手持ちで大判使いたかったら長岡製作所にオーダーしなよ。
GaoersiとFotomanという選択肢もある
>>817
距離計の無いテヒニカなんて、クリープの無いコーヒーみたいなもんだ
距離計の無いテヒニカなんて、クリープの無いコーヒーみたいなもんだ
クリープってまだあるみたいだな。
823 ：名無しさん脚：2011/12/14(水) 21:15:26.60 ID:8TjL5CSD
>>806 ポジ撮りってことで納得 賛同者ありでうれしいね。
5x7 手持ちはテヒニカだけど無理だった。一脚を使えばできるかも。
8x10 手持ち長岡特注品はレンズが限定されそうだね。120f8かな。
あまりに広角過ぎて風景撮影には向かないね。ピンホールもあるけど
手持ちは絶対不可。
>>810
4x5 で手持ちできるのは、スピグラ、クラウングラフィックス、テヒニカの
ほかに、カンボワイドがある。珍品でジナーハンディーというのもある。
でも、手持ちの限界はF16 1/30秒だな。晴れた日あたりのいい風景しか
撮影できない。
このようなことを書いてるとうれしい気分なる。
5x7 手持ちはテヒニカだけど無理だった。一脚を使えばできるかも。
8x10 手持ち長岡特注品はレンズが限定されそうだね。120f8かな。
あまりに広角過ぎて風景撮影には向かないね。ピンホールもあるけど
手持ちは絶対不可。
>>810
4x5 で手持ちできるのは、スピグラ、クラウングラフィックス、テヒニカの
ほかに、カンボワイドがある。珍品でジナーハンディーというのもある。
でも、手持ちの限界はF16 1/30秒だな。晴れた日あたりのいい風景しか
撮影できない。
このようなことを書いてるとうれしい気分なる。
楽しそうで何よりだ
手持ちメインじゃないけど比較的小型軽量なワイドカメラとしてカンボワイドが欲しくなって探してるんだけど、
カンボワイドってスーパーアンギュロン（XL）が付いているのしかないんだっけ？
グランダゴン派なのでできればそっちがいいんだけど、まったく見ない。
カンボワイドじゃなくてFotomanあたりの買ってきて自分でグランダゴン付けた方がいいのかなあ。
でもピント精度がちゃんと出るのかな？
たとえば同じ65mm表記でもそれぞれちょっと実焦点距離は違うし、フランジバックも違うから心配。
Silvestriの4x5カメラにはとても心惹かれるがさすがにちょっと高い。
カンボワイドってスーパーアンギュロン（XL）が付いているのしかないんだっけ？
グランダゴン派なのでできればそっちがいいんだけど、まったく見ない。
カンボワイドじゃなくてFotomanあたりの買ってきて自分でグランダゴン付けた方がいいのかなあ。
でもピント精度がちゃんと出るのかな？
たとえば同じ65mm表記でもそれぞれちょっと実焦点距離は違うし、フランジバックも違うから心配。
Silvestriの4x5カメラにはとても心惹かれるがさすがにちょっと高い。
そういう時こそナガオカだろうが…
>>826
長岡さんでカメラを特注したことのない人発見
長岡さんでカメラを特注したことのない人発見
silvestriかっこいいよね。使ってみたい。
ルーペだけ持ってるｗ
ルーペだけ持ってるｗ
silvestriかっこいいよね。使ってみたい。
ルーペだけ持ってるｗ
ルーペだけ持ってるｗ
あれ、連投ごめん
831 ： ◆2JUNKfan/s ：2011/12/25(日) 05:55:43.50 ID:NxZiHq9S
目黒の中古屋にスピグラ出てましたよレンズ一本付いてて15000円だったかな
スピグラでレンズ付き15000円ではジャンクでしょうか？
実用可能で、その値段はないですよね。
実用可能で、その値段はないですよね。
833 ：名無しさん脚：2011/12/25(日) 15:16:48.10 ID:GFdZB8LL
>>832
スピグラの種類にもよるが、実際に見た方がいい。最低でも問い合わせる。距離計とかついてないんじゃね？（使わない人には問題ないが）
スピグラの種類にもよるが、実際に見た方がいい。最低でも問い合わせる。距離計とかついてないんじゃね？（使わない人には問題ないが）
地方なので目黒には行けませんが、恐らくコレクション用でしょうね。
なにが悲しくてスピグラを実働させようというのだ
あんなものはハズかしくて人前で使えないだろ
あんなものはハズかしくて人前で使えないだろ
三脚に乗せちゃうとあまり変わらんような？まして一般人の目には区別付かないと思うぞｗ
837 ：名無しさん脚：2011/12/26(月) 00:00:40.36 ID:CDGbJsec
なにが悲しくてスピグラを実働させようというのだ .
なにが楽しくてスピグラを実働させようというのだ の間違いだろう。
手持ちの楽しさ、エクターレンズのよさ、距離計目盛の精度のよさ。
とどのつまりは、ふんどしシャッターによるバレルレンズを使えることだな。
でも8万円以下ではふんどしシャッターはまずだめだな。
なにが楽しくてスピグラを実働させようというのだ の間違いだろう。
手持ちの楽しさ、エクターレンズのよさ、距離計目盛の精度のよさ。
とどのつまりは、ふんどしシャッターによるバレルレンズを使えることだな。
でも8万円以下ではふんどしシャッターはまずだめだな。
アンカーの付け方くらい(ry
初めて４×５で撮りに行かされた時、あおんなくていいからねって
言われてボロボロのスピグラ持たされて行ったものよのう。
レンズはなんだったかな。
ソレノイドも無けりゃ､ファインダーもどこへ行ったやらというような
焼け跡のバラックのような代物でした。
でもけっこう気に入った。
もちろん三脚に据えてガラスを覗いて撮りました。
言われてボロボロのスピグラ持たされて行ったものよのう。
レンズはなんだったかな。
ソレノイドも無けりゃ､ファインダーもどこへ行ったやらというような
焼け跡のバラックのような代物でした。
でもけっこう気に入った。
もちろん三脚に据えてガラスを覗いて撮りました。
1982年ごろだったと思います。
ビルの窓の施工例の写真が要るっていうので
助手だったけど「お前でいいから」っていうことで。
ビルの窓の施工例の写真が要るっていうので
助手だったけど「お前でいいから」っていうことで。
すみません、上のレスは841からです。
845 ：名無しさん脚：2011/12/26(月) 20:43:59.98 ID:+aWtiHw0
> いざとなれば手持ちも可能なのは魅力的です。
トヨビュでもいざとなれば可能。
一度だけ試したことがある。
トヨビュでもいざとなれば可能。
一度だけ試したことがある。
847 ：名無しさん脚：2011/12/26(月) 23:09:54.68 ID:rQHNhRhk
乱暴しても壊れそうもない４×５フィールド
っていう事だったんだろうな。
あおりは使わんでいいからこれで充分､という意味でもあったろうし。
手持ちで撮らなきゃいけないんだったら別の選択があったと思うし。
（そもそも４×５は使わなかったでしょう）
クラウンとかで手持ちで撮っているのは映画でしか見た事がありません。
っていう事だったんだろうな。
あおりは使わんでいいからこれで充分､という意味でもあったろうし。
手持ちで撮らなきゃいけないんだったら別の選択があったと思うし。
（そもそも４×５は使わなかったでしょう）
クラウンとかで手持ちで撮っているのは映画でしか見た事がありません。
849 ：名無しさん脚：2011/12/26(月) 23:45:00.09 ID:a7Uewqrp
今時スピグラなんか稼動させる理由が無い。
アオル必要が無いならデジカメ使えばすむこと
アオル必要が無いならデジカメ使えばすむこと
理由が無いって言うのなら４×５で撮る理由だって
無い人がほとんどでしょう。
そもそも写真を撮る理由だって無いようなものだろうし。
なんて煽りの相手してもしょうがないけどな。
無い人がほとんどでしょう。
そもそも写真を撮る理由だって無いようなものだろうし。
なんて煽りの相手してもしょうがないけどな。
煽りの覚えたては、何でも煽りたくなっちゃうんだよな。
>>851
うまいなｗ
うまいなｗ
853 ：名無しさん脚：2011/12/27(火) 00:35:25.86 ID:wM/1JeuD
趣味でやってんだから、好きにするがいいさー
否定するのは簡単。野暮という。
否定するのは簡単。野暮という。
854 ：名無しさん脚：2011/12/27(火) 13:38:45.87 ID:AAa+KcJq
クラウンとかスピグラで手持ちで取るときは
ほとんど６９とか６１２のブローニーで撮るときだな。
４ｘ５の手持ちはインフで晴天 ライズ１０ミリ 年２～３回くらいだな。
リンホフより軽いので手持ち愛好家は多いぞ。
なお貧乏なので スピグラ２台 クラウン２台 トヨスーパー２台しか
もってない。そのほか２Ｘ３スピグラももっているが手持ちが当たり前だ。
ほとんど６９とか６１２のブローニーで撮るときだな。
４ｘ５の手持ちはインフで晴天 ライズ１０ミリ 年２～３回くらいだな。
リンホフより軽いので手持ち愛好家は多いぞ。
なお貧乏なので スピグラ２台 クラウン２台 トヨスーパー２台しか
もってない。そのほか２Ｘ３スピグラももっているが手持ちが当たり前だ。
他人様のスタイルにケチつける気はないけど、
10mmライズするぐらいなら、ちょっと短めのレンズで撮る。
10mmライズするぐらいなら、ちょっと短めのレンズで撮る。
トヨスーパーが一番新しいんだよね。
うらやましいなぁ…
でも手持ちでライズって出来るものなんですか？
うらやましいなぁ…
でも手持ちでライズって出来るものなんですか？
857 ：名無しさん脚：2011/12/27(火) 22:46:33.06 ID:2OUZJ1M5
やはり手持ちでライズは修行の成果なんですね。
859 ：名無しさん脚：2011/12/28(水) 15:33:41.31 ID:1JIn2/oo
レンズの後群のひとつの周辺が白く濁ってるんだが、バルサム切れという奴でしょうか。
今の所写りには問題ないようです。f32以上に絞って撮っている事も影響しているのでしょう。
これは修理してもらえるのでしょうか。
銘柄はシュナイダー、Symmar-Sです。
今の所写りには問題ないようです。f32以上に絞って撮っている事も影響しているのでしょう。
これは修理してもらえるのでしょうか。
銘柄はシュナイダー、Symmar-Sです。
>>859
Symmar-Sなら、単なる曇りかもしれませんね。
Symmar-Sなら、単なる曇りかもしれませんね。
Symmar-Sなら俗にSchneideritisと英語圏では呼ばれている、各構成エレメントの側面の塗装剥離ではないかな。
シュナイダーの一時期のレンズに頻発したのでこのような不名誉な呼ばれ方をするようになった。
日本ではコバ落ちと呼んでいるかな。
Schneideritisで画像検索をすると出てくるので確認してもらいたい。
まず写りりにはまず影響は無い。
内部での乱反射を防ぐためのエレメントの側面の塗装が落ちているので理屈の上では問題があってもおかしくないが、
確認できるようなことはほとんど無いと言って差し支えない。
バルサム切れの可能性も否定はできないけど。
シュナイダーの一時期のレンズに頻発したのでこのような不名誉な呼ばれ方をするようになった。
日本ではコバ落ちと呼んでいるかな。
Schneideritisで画像検索をすると出てくるので確認してもらいたい。
まず写りりにはまず影響は無い。
内部での乱反射を防ぐためのエレメントの側面の塗装が落ちているので理屈の上では問題があってもおかしくないが、
確認できるようなことはほとんど無いと言って差し支えない。
バルサム切れの可能性も否定はできないけど。
862 ：名無しさん脚：2011/12/29(木) 13:20:37.91 ID:Ezpyx31C
>>858
手持ちでライズすることは
ホースマンの方に教わりました。
京都などではどこの寺でも三脚禁止なので
軽いカンボワイドとかホースマンのＳＷ６１２で
ライズして楽しんでるとのことでした。
ＳＷ６１２の宣伝もかねていたが
手持ちでライズすることは
ホースマンの方に教わりました。
京都などではどこの寺でも三脚禁止なので
軽いカンボワイドとかホースマンのＳＷ６１２で
ライズして楽しんでるとのことでした。
ＳＷ６１２の宣伝もかねていたが
なるほど三脚が使えない場合は手持ちライズしかないですね。
コバ落ちは写りに影響はまずない、バルサム切れの修理は高付く。
ということで気にならないならそのまま使い続けるのがベストかな。
ということで気にならないならそのまま使い続けるのがベストかな。
さて年も明けたしエボニー持って出掛けるか
867 ：名無しさん脚：2012/01/03(火) 15:10:27.55 ID:AbkgoyJn
3枚。
今年のノルマ。
今年のノルマ。
一回撮りに出れば３枚は撮るだろ、、、
ホルダーって60サイズで15枚くらいか
870 ：名無しさん脚：2012/01/05(木) 15:42:15.12 ID:XTJ4EjkR
>>868
11x14なんだよ、きっと。
11x14なんだよ、きっと。
871 ：ハンディ：2012/01/07(土) 04:36:00.98 ID:loyr0C17
ジナー４×５の後ろにハッセルのｖマウントマガジンをつけられるようなアダプターは存在してるの知ってる方いますか？？
>>871
うん、知ってる。Widepanのだよね。
俺はリンホフｰハッセルブラッドVアダプターでA12とA24を使えるのか知りたい。
フィルムマガジンだとカメラで連動があるけど、そこはどうしてるのかなと。
それともデジバック専用なのかな。
うん、知ってる。Widepanのだよね。
俺はリンホフｰハッセルブラッドVアダプターでA12とA24を使えるのか知りたい。
フィルムマガジンだとカメラで連動があるけど、そこはどうしてるのかなと。
それともデジバック専用なのかな。
マガジンを付けるアダプターはしらないです。
ボディ＋マガジンを付けるアダプターなら中古屋で見かけた事があります。
店員によると、巻上げも使えるようなことを言っていたような気がしますが、記憶が朧げです。
これなら普通にハッセルのフィルムバックを使えるので、A24も使えると思います。
注意点はフランジがハッセルのボディ分長くなるので、広角は使えないこと。
ボディ＋マガジンを付けるアダプターなら中古屋で見かけた事があります。
店員によると、巻上げも使えるようなことを言っていたような気がしますが、記憶が朧げです。
これなら普通にハッセルのフィルムバックを使えるので、A24も使えると思います。
注意点はフランジがハッセルのボディ分長くなるので、広角は使えないこと。
874 ：名無しさん脚：2012/01/08(日) 08:36:48.62 ID:31ysSe2o
巻き上げができると言うよりも、ミラーが復帰するということだろうね。ただ、6x6で撮りたいなら、ハッセルのアダプタを使うよりも、
グラフレックス規格のフィルムバックを使う方が使い回しが利くようにも思える。
一眼レフとして使うなら、ハッセルをそのまま（ハッセルのレンズを使うという意味で)使った方が、何かと便利。
やっぱり4x5はシートフィルムで使うことに意義があると思うな。もちろん異論は認める。
グラフレックス規格のフィルムバックを使う方が使い回しが利くようにも思える。
一眼レフとして使うなら、ハッセルをそのまま（ハッセルのレンズを使うという意味で)使った方が、何かと便利。
やっぱり4x5はシートフィルムで使うことに意義があると思うな。もちろん異論は認める。
「もちろん異論は認める。 」
876 ：名無しさん脚：2012/01/09(月) 22:24:21.84 ID:DDbp+3Vl
4x5はシートフィルムとな。
4x5のロールフィルムは航空自衛隊の空撮専用の特注だったが。
もちろん異論は認める。
4x5のロールフィルムは航空自衛隊の空撮専用の特注だったが。
もちろん異論は認める。
877 ：名無しさん脚：2012/01/09(月) 22:28:16.80 ID:BSGT/LNd
878 ：名無しさん脚：2012/01/09(月) 22:35:25.00 ID:S5DhU9qi
>>876
随分と短いロールフィルムだな
随分と短いロールフィルムだな
いまいち意味が通じていないみたいだなｗ
ヒント
220ロールを6x9のロールフィルムとか120を6x6のロールフィルムとは呼ばない
ヒント
220ロールを6x9のロールフィルムとか120を6x6のロールフィルムとは呼ばない
882 ：名無しさん脚：2012/01/10(火) 21:01:55.41 ID:DVVJpzni
883 ：名無しさん脚：2012/01/10(火) 22:41:11.31 ID:PeTeZmUH
120とか 220 のフィルムの話はこのスレではないだろう。中判カメラ用だから。
120とか 220用の４ｘ５フィルムホルダーならこのスレでもいいが。大判カメラ用だから。
それより３０ｍのロールフィルムの話、詳しく教えて。
120とか 220用の４ｘ５フィルムホルダーならこのスレでもいいが。大判カメラ用だから。
それより３０ｍのロールフィルムの話、詳しく教えて。
884 ：名無しさん脚：2012/01/11(水) 11:19:16.52 ID:LHvOvMY+
航空用なら色々あるだろ。
ウイルド RC-10 ってカメラに使ってたフイルムのケースが手元にあるが、
24cm×76.3m って書いてあるよ。
富士航空フイルム ハイスピード HS
ウイルド RC-10 ってカメラに使ってたフイルムのケースが手元にあるが、
24cm×76.3m って書いてあるよ。
富士航空フイルム ハイスピード HS
885 ：名無しさん脚：2012/01/14(土) 20:28:20.38 ID:yfzkcx2c
コパルの三番シャッターの特定のSSでシャッターが直ぐに閉まってしまいます。
断続的にこの症状が出て、一度修理に出した事があります。
一度「T」にしてシャッターを切ってから元のSSに戻すと治る事を発見し、治った場合はそのまま使っていました。
簡単に治るのなら自分でメンテしたいのですが、可能でしょうか。
断続的にこの症状が出て、一度修理に出した事があります。
一度「T」にしてシャッターを切ってから元のSSに戻すと治る事を発見し、治った場合はそのまま使っていました。
簡単に治るのなら自分でメンテしたいのですが、可能でしょうか。
メンテに出して直らなかったのを自分で直せると思える根拠やいかに？
メンテに出して直らなかったのを自分で直せると思える根拠やいかに？
つかシャッター単独で新品でも中古でも買えるから入れ替えたら？
つかシャッター単独で新品でも中古でも買えるから入れ替えたら？
ありゃりゃ
おれの為にけんかしないでくれ！
腐れ外道ども！
腐れ外道ども！
メンテに出したら1日で帰ってきたので、簡単に直せるのかと思いまして。
構造だけ見ようと思って後玉外してビビって元に戻しましたw。
構造だけ見ようと思って後玉外してビビって元に戻しましたw。
どこに出したのよ？
新橋イチカメラ。
何処の修理屋かは分かりません。
何処の修理屋かは分かりません。
多分スローのガバナーの戻りが渋くなっているのだと思うけど、ガバナーって何？ってなら止めるが吉
>>885
誰かにできることならお前にできてもおかしくはない。
しかしお前の技量や道具がどれだけかは知らん。
盲腸の手術は簡単な手術とされているが、街を歩く人をつかまえて切って下さいと頼むかという話。
誰かにできることならお前にできてもおかしくはない。
しかしお前の技量や道具がどれだけかは知らん。
盲腸の手術は簡単な手術とされているが、街を歩く人をつかまえて切って下さいと頼むかという話。
ガバナー周りをバラしてベンジンで洗浄。
特にホゾの汚れを完全に除去な。
そして再び組みなおす。
そんな程度が簡単だと思えるならやってみればいい。
あ、勿論バラした時に絞りやシャッターもちゃんと洗えよ。
油を挿すならベルジョンとか、時計用がいいぞ。
ガバナーのフリクション部分には挿すなよ。
特にホゾの汚れを完全に除去な。
そして再び組みなおす。
そんな程度が簡単だと思えるならやってみればいい。
あ、勿論バラした時に絞りやシャッターもちゃんと洗えよ。
油を挿すならベルジョンとか、時計用がいいぞ。
ガバナーのフリクション部分には挿すなよ。
あそこ修理屋と契約してるみたいな事言ってたけど店員が弄ってるの？
>>894
なかなかうまい例えだな
なかなかうまい例えだな
>>896
俺があの店で分からなかったのは、CLEを見てた時に「専門の業者に見せて作動確認してます」って言うから、
「ああ、香川のミナミさんですか？」って聞いたら違うって言われたこと。
他にCLEの専門業者ってあったかなあ？
俺があの店で分からなかったのは、CLEを見てた時に「専門の業者に見せて作動確認してます」って言うから、
「ああ、香川のミナミさんですか？」って聞いたら違うって言われたこと。
他にCLEの専門業者ってあったかなあ？
あるんじゃねえの…
CLEユーザーではとりあえずミナミさんなんだよね。
ミナミさんが修理工房立ち上げてくれるまではミノルタで終わって以降壊れたら修理不可機種って扱いだったくらいだし。
ミナミさんが修理工房立ち上げてくれるまではミノルタで終わって以降壊れたら修理不可機種って扱いだったくらいだし。
だって「作動確認」してるだけなんでしょ？
#000とかならイザ知らず、#3なんて素人でもいじれると思うが。
っていっても万人がいじれるハズもないけどな。
っていっても万人がいじれるハズもないけどな。
>>894
カメラの修理と内臓の修理は全然別だろ。
カメラの素人がメンテナンスの参考書見ながら分解して失敗しても
その段階で修理屋さんに依頼できるが、手術の素人が解剖学の参考書
見ながら脇腹切って失敗したら終わりじゃね
カメラの修理と内臓の修理は全然別だろ。
カメラの素人がメンテナンスの参考書見ながら分解して失敗しても
その段階で修理屋さんに依頼できるが、手術の素人が解剖学の参考書
見ながら脇腹切って失敗したら終わりじゃね
で、>>905の喩えを使うなら、医者は医療行為を求められたら断れない（応召義務）から
腹を切っててまずいことになったら助けを求めることはできる。
カメラにしても人間にしても致命的な失策を犯せば不可逆に悪い状態になりうるのは一緒。
腹を切っててまずいことになったら助けを求めることはできる。
カメラにしても人間にしても致命的な失策を犯せば不可逆に悪い状態になりうるのは一緒。
909 ：名無しさん脚：2012/01/16(月) 12:53:04.60 ID:vwHYO9mJ
まあ、無難なのは3番シャッターを変えることだな。
レンズを生かすことを考えよう。
3番シャッターは特に低速がだめなものがころころしている。特に銀色
修理より、レンズ付で修理価格より安いものがごろごろしている。
（例えば、富士の ＳＦ２５０）
894のたとえ話は面白いが、医療行為は人間修理とはいわない。
3番シャッターのジャンク品も多いから、３～５個くらい買って
分解調整の勉強が必要だな。
レンズを生かすことを考えよう。
3番シャッターは特に低速がだめなものがころころしている。特に銀色
修理より、レンズ付で修理価格より安いものがごろごろしている。
（例えば、富士の ＳＦ２５０）
894のたとえ話は面白いが、医療行為は人間修理とはいわない。
3番シャッターのジャンク品も多いから、３～５個くらい買って
分解調整の勉強が必要だな。
修理するより中古っていうけど、新品ならともかく
その中古もまた使い出したとたんにスローが不良なんじゃないのか？
修理代ぐらい渋るなよといいたい。
その中古もまた使い出したとたんにスローが不良なんじゃないのか？
修理代ぐらい渋るなよといいたい。
まずスタートが中古だとね…
912 ：名無しさん脚：2012/01/17(火) 09:31:13.79 ID:SSL9OwNX
3番シャッターの新品はもう手に入らないだろう。コパルからでは。
中古もまた使い出したとたんにスローが不良 なんてことを
心配するなら、6ヶ月保障のあるところで買えばいいだろう。
修理したって、また粘る可能性は拭い去れないのだから。
新橋イチの修理結果から今回もそこから始まっているのだろ。
大体3番シャッターなんて 絞りを22以上に絞ったスローシャッターでしか
つかわないのだから。もちろん反論は認めるが（除く開放使用意見）。
中古もまた使い出したとたんにスローが不良 なんてことを
心配するなら、6ヶ月保障のあるところで買えばいいだろう。
修理したって、また粘る可能性は拭い去れないのだから。
新橋イチの修理結果から今回もそこから始まっているのだろ。
大体3番シャッターなんて 絞りを22以上に絞ったスローシャッターでしか
つかわないのだから。もちろん反論は認めるが（除く開放使用意見）。
874 ：名無しさん脚：2012/01/08(日) 08:36:48.62 ID:31ysSe2o
巻き上げができると言うよりも、ミラーが復帰するということだろうね。ただ、6x6で撮りたいなら、ハッセルのアダプタを使うよりも、
グラフレックス規格のフィルムバックを使う方が使い回しが利くようにも思える。
一眼レフとして使うなら、ハッセルをそのまま（ハッセルのレンズを使うという意味で)使った方が、何かと便利。
やっぱり4x5はシートフィルムで使うことに意義があると思うな。もちろん異論は認める。
巻き上げができると言うよりも、ミラーが復帰するということだろうね。ただ、6x6で撮りたいなら、ハッセルのアダプタを使うよりも、
グラフレックス規格のフィルムバックを使う方が使い回しが利くようにも思える。
一眼レフとして使うなら、ハッセルをそのまま（ハッセルのレンズを使うという意味で)使った方が、何かと便利。
やっぱり4x5はシートフィルムで使うことに意義があると思うな。もちろん異論は認める。
クイックロードも埃の心配が無く枚数多い時は嵩張らなくいメリットは感じるけど、
屋外だと風で封筒がプラプラして困った、高いしｗ やっぱシートが無難かなと思った
屋外だと風で封筒がプラプラして困った、高いしｗ やっぱシートが無難かなと思った
ここでは異論、反論は発言元の許可が必要です。
シャッター→まあ２年ぐらいかな。
6か月で粘るとかどんな酷い修理だよ。
カメラ屋経由で修理に出したSyncroCompur#1（レンズの年代的に40年以上前）のでも
修理からもう3年になるがまったく問題無く動作してるぞ。
この時期は粘りやすいものだがちゃんと動いてるし。
修理に出す前はシャッターが全速やや遅め、低速はもう目に見えて粘っているという酷い状態だったが今は快調そのもの。
カメラ屋経由で修理に出したSyncroCompur#1（レンズの年代的に40年以上前）のでも
修理からもう3年になるがまったく問題無く動作してるぞ。
この時期は粘りやすいものだがちゃんと動いてるし。
修理に出す前はシャッターが全速やや遅め、低速はもう目に見えて粘っているという酷い状態だったが今は快調そのもの。
920 ：名無しさん脚：2012/01/18(水) 09:23:30.18 ID:Ag2TxPro
>>918
コパルはシャッターを小売してない。
以前は、コニカが小売をしていたのでそこから
プロショップで買うことができた。コニカミノルタになってからやめた。
今は、レンズ付のレンズメーカーから買わざるをえないのだ。
コパルが生産中止したわけではないのだが。
>>919 6か月で粘るとかどんな酷い修理 なんて話はどこにも
出てないだろう。
>>915 素人が 修理専門の店に出せば 修理代がどのくらいか
しってるのか。ぼられるだけだぞ。
もちろん、異論反論は許可する。（916の意見を尊重する)
コパルはシャッターを小売してない。
以前は、コニカが小売をしていたのでそこから
プロショップで買うことができた。コニカミノルタになってからやめた。
今は、レンズ付のレンズメーカーから買わざるをえないのだ。
コパルが生産中止したわけではないのだが。
>>919 6か月で粘るとかどんな酷い修理 なんて話はどこにも
出てないだろう。
>>915 素人が 修理専門の店に出せば 修理代がどのくらいか
しってるのか。ぼられるだけだぞ。
もちろん、異論反論は許可する。（916の意見を尊重する)
修理代をケチるような貧乏人は大判やるなってことですね？
924 ：名無しさん脚：2012/01/18(水) 18:30:10.95 ID:ifwqcSy3
>>921
修理するより、中古買った方が安い件。
修理するより、中古買った方が安い件。
>>920
>素人が 修理専門の店に出せば 修理代がどのくらいか
>しってるのか。ぼられるだけだぞ。
素人が中古カメラ店に出せば、ちゃんと修理しているのか知っているのか？
シャッターの内部の汚れを布でふき取って、ブロアを拭くだけで数千円。
ぼられるだけだぞ。
>素人が 修理専門の店に出せば 修理代がどのくらいか
>しってるのか。ぼられるだけだぞ。
素人が中古カメラ店に出せば、ちゃんと修理しているのか知っているのか？
シャッターの内部の汚れを布でふき取って、ブロアを拭くだけで数千円。
ぼられるだけだぞ。
日本語できないなら母国語でケンチャナヨ
街で撮っているけど、フィルムを現地で詰めることはある。
ていうのは冷蔵庫から出してすぐに出かける場合が多いので。
フィルムが暖まった頃、現地に着いてということになる。
あとどのフィルムを使うか決められないとか、失敗したりして
つめ足さないと間に合わないとか。
クイックロードを使わない理由は主に価格の問題。
ていうのは冷蔵庫から出してすぐに出かける場合が多いので。
フィルムが暖まった頃、現地に着いてということになる。
あとどのフィルムを使うか決められないとか、失敗したりして
つめ足さないと間に合わないとか。
クイックロードを使わない理由は主に価格の問題。
外で詰めるのはないですね。
趣味撮影ですし。現像も大変で、数枚しか撮らない、
ホルダーに詰めてから出発。
趣味撮影ですし。現像も大変で、数枚しか撮らない、
ホルダーに詰めてから出発。
930 ：名無しさん脚：2012/01/19(木) 12:00:38.50 ID:OYM74IMw
>>922
どこの通販サイトだ。教えてけろ。
大手カメラメーカー系なんだろな。
>>923
SF250mmを22以上絞り込むとソフトディストーションが消えて
普通並の写りになるのだ。コストはパフォーマンスが高くなるんだぞ。
どこの通販サイトだ。教えてけろ。
大手カメラメーカー系なんだろな。
>>923
SF250mmを22以上絞り込むとソフトディストーションが消えて
普通並の写りになるのだ。コストはパフォーマンスが高くなるんだぞ。
b&h
932 ：名無しさん脚：2012/01/22(日) 19:50:57.20 ID:GjlM3CFw
後1ヶ月もすると、銀座で中古市がはじまるよな。
狙うとしたら、どんな大判がいいんだ。
大判を出す店も限られているが、フィールド系を探している。
狙うとしたら、どんな大判がいいんだ。
大判を出す店も限られているが、フィールド系を探している。
933 ：名無しさん脚：2012/01/22(日) 20:11:43.46 ID:uYyuMPh6
あんな市で安い大判なんてでないよ。
新宿か中野、高輪くらいか。
オクは、評価とか見てちゃんとしたやつから買わないとリスクが高い。
どちらにしても、ずぶの素人の932にはリスク隆。
新宿か中野、高輪くらいか。
オクは、評価とか見てちゃんとしたやつから買わないとリスクが高い。
どちらにしても、ずぶの素人の932にはリスク隆。
934 ：名無しさん脚：2012/01/22(日) 20:31:39.40 ID:8Xpdadb6
【韓流】日本制作番組を見ると不快という理由で韓国は地上波を開放しないのに…片山議員「韓流コンテンツ急増」を国会で追及
片山氏によると、自民党の議員連盟でも、
「輸入ばっかりで輸出は全然ない。しかも韓国はいつまでたっても地上波を日本に開放しない。
しかもその理由が、『韓国人が日本制作番組を見ると不快感を覚えるからだ』というもの。
その状況で、我が国の地上波ではまったく制限がない」
といった疑問の声があがっているという。
http://www.j-cast.com/2011/11/17113522.html?p=all
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
片山氏によると、自民党の議員連盟でも、
「輸入ばっかりで輸出は全然ない。しかも韓国はいつまでたっても地上波を日本に開放しない。
しかもその理由が、『韓国人が日本制作番組を見ると不快感を覚えるからだ』というもの。
その状況で、我が国の地上波ではまったく制限がない」
といった疑問の声があがっているという。
http://www.j-cast.com/2011/11/17113522.html?p=all
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
935 ：名無しさん脚：2012/01/23(月) 17:24:36.26 ID:0DuhBDN1
936 ：名無しさん脚：2012/01/27(金) 00:46:11.43 ID:rHc8/oIb
新宿ではディアドルフがもうずっと売れ残っている。
中野ではすぐに売切れてしまった。
馬喰町のディアドルフ専門店の半値くらいだが、
まだ、ディアドルフって人気があるの？？？
中野ではすぐに売切れてしまった。
馬喰町のディアドルフ専門店の半値くらいだが、
まだ、ディアドルフって人気があるの？？？
937 ：名無しさん脚：2012/01/27(金) 01:24:18.02 ID:iim4CPpn
＞＞９３６
ディアドルフ、検討していたけど、タチハラ手に入れて興味がなくなったよ。
正直、今となっては？じゃないかい？
ディアドルフ、検討していたけど、タチハラ手に入れて興味がなくなったよ。
正直、今となっては？じゃないかい？
目黒本町にアンソニー風のやつがレンズ４本か５本付きで出て数ヵ月になるぞ
誰かかってやれよ。
誰かかってやれよ。
939 ：名無しさん脚：2012/01/31(火) 13:00:00.89 ID:ZuhGwwRW
目黒本町ってなに。
まあ、アンソニーならあまり興味はないが
レンズに引かれるものはあるな。
まあ、アンソニーならあまり興味はないが
レンズに引かれるものはあるな。
940 ：名無しさん脚：2012/01/31(火) 14:11:04.52 ID:rZSzLgB4
フジナーをばかにするな
942 ：名無しさん脚：2012/02/01(水) 09:31:41.91 ID:hutRyblR
フジナーはだめだけど
フジノンはいいよな。
フジノンはいいよな。
そんなこたない
バカとハサミは使いよう
バカとハサミは使いよう
944 ： ◆2JUNKfan/s ：2012/02/01(水) 23:45:21.49 ID:h8Vj561G
945 ：名無しさん脚：2012/02/02(木) 00:50:30.22 ID:lWUX+lxQ
レンズは、バカやハサミと違うので使いまわせないことが多い。
絞り込んで使うなよ。
絞り込んで使うなよ。
フジナーは使ったことないから馬鹿にしたものかどうかはコメントを差し控えるが、
>>940の言う価値が無いというのは正しいだろう。市場で評価される価格という意味では。
>>940の言う価値が無いというのは正しいだろう。市場で評価される価格という意味では。
947 ：名無しさん脚：2012/02/02(木) 08:17:50.03 ID:YXhEBdZM
フジナー２１０/３００は好きなレンズです。大判にテッサータイプは何か良いものである。
本家のテッサーより、出番が多いよ。
でも、２５０ｍｍは好きじゃない。
本家のテッサーより、出番が多いよ。
でも、２５０ｍｍは好きじゃない。
948 ：名無しさん脚：2012/02/02(木) 10:52:37.16 ID:uO+NWVGI
949 ：名無しさん脚：2012/02/02(木) 10:54:20.66 ID:uO+NWVGI
質問です。
ホースマンのレフレックスビューアって奴をネットで見かけてググっても良くわかりませんでした。
何に使うものなんですか？
ホースマンのレフレックスビューアって奴をネットで見かけてググっても良くわかりませんでした。
何に使うものなんですか？
レフレックスビューアって、上下正像で見られる装置だったはず。（左右は逆像なので要注意）
951 ：名無しさん脚：2012/02/02(木) 12:35:29.79 ID:uO+NWVGI
952 ：名無しさん脚：2012/02/02(木) 16:02:17.38 ID:urMGXJe4
もちろんつくよ。
TOYOにも使える。ただ、ロットによって使えるものと使えないものがある。
若干のサイズの違いなんだけど（トヨのカメラバックの場合）
昔ホースマンのバック（スクリーンの枠）をTOYOが作っていたので
ほとんど共通のサイズ。
ただ、製造の時期によって若干のサイズ違いがあるみたい。
はまりが悪いバックがたまにある。
TOYOにも使える。ただ、ロットによって使えるものと使えないものがある。
若干のサイズの違いなんだけど（トヨのカメラバックの場合）
昔ホースマンのバック（スクリーンの枠）をTOYOが作っていたので
ほとんど共通のサイズ。
ただ、製造の時期によって若干のサイズ違いがあるみたい。
はまりが悪いバックがたまにある。
953 ：名無しさん脚：2012/02/02(木) 22:24:31.51 ID:uO+NWVGI
954 ：名無しさん脚：2012/02/02(木) 22:57:29.48 ID:FAn8w2Hy
やめとけ、巨大すぎて使い物にならねーよ。
その重量でホルダー挿入口が開いて垂れ下がってくる。
ピングラのスプリングテンション上げてやれば何とかなるが、
使い勝手悪いことこの上なし。
そそ、トヨの後期のは開かないようにフックが付いてたはず。
その重量でホルダー挿入口が開いて垂れ下がってくる。
ピングラのスプリングテンション上げてやれば何とかなるが、
使い勝手悪いことこの上なし。
そそ、トヨの後期のは開かないようにフックが付いてたはず。
冠布被ってルーペで確認して....っていうお作法で撮影するのがおしゃれなのに
変なメガネで覗くなんて、むしろ格好悪いと思うなぁ。スマートじゃないっていうか。
変なメガネで覗くなんて、むしろ格好悪いと思うなぁ。スマートじゃないっていうか。
956 ：名無しさん脚：2012/02/03(金) 01:00:43.50 ID:dcNjVN0y
ジナーF2。
標準蛇腹使用時は後枠に袋蛇腹を付けて、袋蛇腹のときは標準蛇腹を付けてピント確認。
標準蛇腹使用時は後枠に袋蛇腹を付けて、袋蛇腹のときは標準蛇腹を付けてピント確認。
俯瞰撮影で高すぎて上から覗けない時に使えるよ。
ミラー
ミラー
958 ：名無しさん脚：2012/02/03(金) 01:43:49.83 ID:08J15I9B
ミラーフッドね、不要どころかかえって不便だと言う人から便利だから是非手に入れておけと言う人まで。
まあ好きにすればいいんでないか。
トヨなら新品売ってるよ。
まあ好きにすればいいんでないか。
トヨなら新品売ってるよ。
この手のモノは真ん中しか良く見えないから次第に使わなくなる
961 ：953：2012/02/03(金) 12:23:54.07 ID:u3OEXbJo
みなさま、レスありがとうございます。
ついでに質問。
アオリ目当てにビュータイプ買うとしたら
リアのアオリ省略の機種って不満でます？
ホンジョウナオキさん風とか
高いビルをピシッと四角にとか
人物の足を５パーセントぐらい伸ばしたりとか。
ついでに質問。
アオリ目当てにビュータイプ買うとしたら
リアのアオリ省略の機種って不満でます？
ホンジョウナオキさん風とか
高いビルをピシッと四角にとか
人物の足を５パーセントぐらい伸ばしたりとか。
> ホンジョウナオキさん風とか
これは前板でやる。
> 高いビルをピシッと四角にとか
> 人物の足を５パーセントぐらい伸ばしたりとか。
こういうのはリア。
リアスタンダードを動かすのは、いわば「カメラ本体を動かす」のと同じ。
三脚に載せる時に、きっちりとカメラの位置を決めて撮影する覚悟があれば
後ろは動かなくてもいい。
これは前板でやる。
> 高いビルをピシッと四角にとか
> 人物の足を５パーセントぐらい伸ばしたりとか。
こういうのはリア。
リアスタンダードを動かすのは、いわば「カメラ本体を動かす」のと同じ。
三脚に載せる時に、きっちりとカメラの位置を決めて撮影する覚悟があれば
後ろは動かなくてもいい。
近接撮影になるほど前（レンズ）を動かすと
変化が大きくなってしまうわけだけどな…。
前だけ動かすってどういうカメラかわからないけど
組み立て暗箱とか大昔のリンホフの前だけ鳥居で
バックだけテヒニカ（名前忘れた）みたいなの？
「90mmで建築」みたいに煽りの量が大きく必要なら後ろも動かせないと
非常に苦労する。
変化が大きくなってしまうわけだけどな…。
前だけ動かすってどういうカメラかわからないけど
組み立て暗箱とか大昔のリンホフの前だけ鳥居で
バックだけテヒニカ（名前忘れた）みたいなの？
「90mmで建築」みたいに煽りの量が大きく必要なら後ろも動かせないと
非常に苦労する。
964 ：名無しさん脚：2012/02/03(金) 16:22:41.04 ID:NY4vci1s
>>961
ビューでリアのアオリ省略って具体的にどれよ？
ビューでリアのアオリ省略って具体的にどれよ？
>>961
出るよ。リアも動いたほうが楽だもん。
出るよ。リアも動いたほうが楽だもん。
966 ：名無しさん脚：2012/02/03(金) 18:41:55.24 ID:awYGbeLc
967 ：名無しさん脚：2012/02/03(金) 21:51:57.44 ID:08J15I9B
>>960
ミラーが動くから大丈夫。 使ってから発言しようね。初心者は。
ミラーが動くから大丈夫。 使ってから発言しようね。初心者は。
まあ意見の分かれる所だと思うから
煽りまがいの発言はやめましょう。
煽りまがいの発言はやめましょう。
大判の本にどういう組み合わせでアオるもんか書いてあるから自分で調べなよ。
調べてからカメラのスペック見たら必要な機能があるか分かるでしょ。
ここまででもいい加減なこと書いてる人いるし。指摘したら荒れそうだからしないけど。
まあ大判の本もいい加減なこと書いてあるのはあるけどさ。
ヨドバシなんかの大判コーナーでも教えてくれるよ。
田舎住まいだったら教えてもらうために出掛けるこったね。
調べてからカメラのスペック見たら必要な機能があるか分かるでしょ。
ここまででもいい加減なこと書いてる人いるし。指摘したら荒れそうだからしないけど。
まあ大判の本もいい加減なこと書いてあるのはあるけどさ。
ヨドバシなんかの大判コーナーでも教えてくれるよ。
田舎住まいだったら教えてもらうために出掛けるこったね。
タチハラが悪いとは言わんが、タチハラカメラ手に入れたくらいで満足してディアドルフに対する興味を無くせるとは欲が無い幸せな人だ。
足ることを知る、というのはこういうことなんだなと思った。
足ることを知る、というのはこういうことなんだなと思った。
971 ：953：2012/02/04(土) 02:10:03.22 ID:id4yZrUn
ホースマンの45HDがリアのアオリ省略ってなっていた物で。
みなさん、レスありがとうございました。
リアも動く、状態の良いやつを聞きながら＆調べながら探してみます。
みなさん、レスありがとうございました。
リアも動く、状態の良いやつを聞きながら＆調べながら探してみます。
972 ： ◆2JUNKfan/s ：2012/02/04(土) 04:11:28.01 ID:6cFzI2b5
>>933
ﾚﾝﾂﾞ見てきたよ。
フジナー3本付き。
15cm（口径比忘れた）、25cm（1/4.5）、30cm（1/4.5）ですた。
ロールフィルムホルダーが一個付いてて110,000円だったか115500だったか、そのへん。
ﾚﾝﾂﾞ見てきたよ。
フジナー3本付き。
15cm（口径比忘れた）、25cm（1/4.5）、30cm（1/4.5）ですた。
ロールフィルムホルダーが一個付いてて110,000円だったか115500だったか、そのへん。
三宝で、中国製の木製暗箱が21000円、けっこうきれいだった。
フジヤカメラジャンク館でテクニカルダン26000円てのとどっちを買うか
迷ってみたり。
フジヤカメラジャンク館でテクニカルダン26000円てのとどっちを買うか
迷ってみたり。
974 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 09:23:59.92 ID:BKVlIBm2
975 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 13:23:01.34 ID:4pPoN8ES
Gは持ち運べないだろ。 あんなもん。
976 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 15:10:35.74 ID:BKVlIBm2
977 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 16:56:00.94 ID:X0zkFCKq
まあ正直ディアドルフ好きって単なる「ディアドルフ」もってる俺って、カッコイイ！
とか思っているだけのやつが多いけどね・・・。撮ってなんぼでしょ？カメラって。
とか思っているだけのやつが多いけどね・・・。撮ってなんぼでしょ？カメラって。
978 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 17:40:08.01 ID:4pPoN8ES
979 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 17:41:04.74 ID:4pPoN8ES
>>977
そういうこといってるお前が一番ショボイと思うよ。
そういうこといってるお前が一番ショボイと思うよ。
980 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 17:55:26.06 ID:4pPoN8ES
駄目な貧乏人は、一番ほしいものを買わずに、自分が買える安物を買ってしまう。
で、いつまでも一番欲しいモノを見てはいいなあと思い続ける。
いつしかそれが>>977のような性格が歪んだ人間になる。
最初から欲しいモノを買えば、そんなへんなコンプレックスを抱いて人生をおくらないで済むし
結局安くつく。充実した生活が送れる。
それから世の中には「きれいだ」だけでモノを選ぶ人がいる。
カメラでも、車でも。
きれいな服。きれいな道具。そういう人が使っていると撮影している姿がきれい。
そういう人は、あおりのストッパーネジが機能的だからとエボニーを買ったりはしない。
ポルシェより速いからと言って、GTRは買わない。
ライカに憧れているのに、ベッサで十分とか言ってる方がショボショボの人間だと思う。
最初から立原が機能的でいい！これで十分！と思ってる人は、それはそれでいい。
梅佳代みたいに。
まあ、女の潔さには敵わないよ。男は。
で、いつまでも一番欲しいモノを見てはいいなあと思い続ける。
いつしかそれが>>977のような性格が歪んだ人間になる。
最初から欲しいモノを買えば、そんなへんなコンプレックスを抱いて人生をおくらないで済むし
結局安くつく。充実した生活が送れる。
それから世の中には「きれいだ」だけでモノを選ぶ人がいる。
カメラでも、車でも。
きれいな服。きれいな道具。そういう人が使っていると撮影している姿がきれい。
そういう人は、あおりのストッパーネジが機能的だからとエボニーを買ったりはしない。
ポルシェより速いからと言って、GTRは買わない。
ライカに憧れているのに、ベッサで十分とか言ってる方がショボショボの人間だと思う。
最初から立原が機能的でいい！これで十分！と思ってる人は、それはそれでいい。
梅佳代みたいに。
まあ、女の潔さには敵わないよ。男は。
お前の人生論なんて聞きたくもない
982 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 18:07:18.04 ID:4pPoN8ES
>>977
ディアドルフ欲しくてたまらんけど買えない、まで読んだ。
>>980
エボニーSWユーザーから言わせてもらうと、4x5でこれだけ速写性と使い勝手を両立したカメラも無いよ。
広角も余裕があるから快適だし標準までは普通に使えるし。
SVはあまり好きじゃないが。SVは俺はオーナーだがユーザーではないな。
見た目については黒檀が美しいのはたしかだが、難しいのは分かるし実用上問題にはならなくてもチタンの溶接の仕上げは若干不満だな。
だがたしかに絵になるカメラではある。
ディアドルフ欲しくてたまらんけど買えない、まで読んだ。
>>980
エボニーSWユーザーから言わせてもらうと、4x5でこれだけ速写性と使い勝手を両立したカメラも無いよ。
広角も余裕があるから快適だし標準までは普通に使えるし。
SVはあまり好きじゃないが。SVは俺はオーナーだがユーザーではないな。
見た目については黒檀が美しいのはたしかだが、難しいのは分かるし実用上問題にはならなくてもチタンの溶接の仕上げは若干不満だな。
だがたしかに絵になるカメラではある。
984 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 19:00:03.93 ID:BKVlIBm2
985 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 19:19:42.03 ID:4pPoN8ES
986 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 19:22:14.61 ID:4pPoN8ES
鬱陶しい
凄く鬱陶しい
凄く鬱陶しい
どうでもいいけどさ、使ったことのないカメラの事をシッタカで書くなよ。
いい歳して恥ずかしくないのか。
いい歳して恥ずかしくないのか。
ホースマンHDで苦労してブツとか建築とか撮って
そんで次のカメラを買うってのも悪くないと思う。
値段？
今ならモノレールは中古で捨て値でいくらでも買えるじゃん。
そんで次のカメラを買うってのも悪くないと思う。
値段？
今ならモノレールは中古で捨て値でいくらでも買えるじゃん。
990 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 20:27:45.36 ID:5P2fJoT0
使ったことあるよ。てか、持ってたが。
エボニーSV8x10は、広角使う際前枠の方を後ろに移動させないといけないのが、ちょっと使いずらかったな。
確実にロックするネジ、いい箇所で二つの動きをロックできるのは良かった。
煽りの操作のしやすさも（ディアドルフとくらべ）
ただ、蛇腹の堅牢さではディアドルフの方が上。
造りもきれいだね。
エボニーはチタン板がそこ面に使われていてジッツオのワラジに合うよう、二つ穴があいていて
回らないようになっている点はよかったけど、実用面を重視しすぎて美しさがない。
ただ、ディアドルフ生産中止になって銀一が立て直したときには熟練の職人はやめてしまって
ド素人みたいな奴が組み立てていたから、その時期のものは最悪らしいね。
うつくしいから、レンズボードや、バックを支えているレールの木は細いから揺れは注意だが。
ディアドルフは前板のネジを思いっきり締めないと前板が動いちゃうのとネジがすくロックしてしまって
かぶり布つかって解除するのが大変だったな。
ホースマンのLは構造的に無理があるのは明白だし、現にあそこが弱点で故障がおおいとお店の人が言ってたし
駒村自体、目新しい物好き社長が仕入れて、売りっぱなし。
最近はカメラのこともろくにわからない従業員ばかり。
ましてまともに修理できないことは経験済み。（違うカメラで）
立原は悪い噂は聞かない。
だから、本人がきにいってたならそれで十分。
ディアドルフほしくて立原で妥協したら、アホな生き方だといったまで。
人間、ほんとのこと言われると腹が立つらしいよ。 w
エボニーSV8x10は、広角使う際前枠の方を後ろに移動させないといけないのが、ちょっと使いずらかったな。
確実にロックするネジ、いい箇所で二つの動きをロックできるのは良かった。
煽りの操作のしやすさも（ディアドルフとくらべ）
ただ、蛇腹の堅牢さではディアドルフの方が上。
造りもきれいだね。
エボニーはチタン板がそこ面に使われていてジッツオのワラジに合うよう、二つ穴があいていて
回らないようになっている点はよかったけど、実用面を重視しすぎて美しさがない。
ただ、ディアドルフ生産中止になって銀一が立て直したときには熟練の職人はやめてしまって
ド素人みたいな奴が組み立てていたから、その時期のものは最悪らしいね。
うつくしいから、レンズボードや、バックを支えているレールの木は細いから揺れは注意だが。
ディアドルフは前板のネジを思いっきり締めないと前板が動いちゃうのとネジがすくロックしてしまって
かぶり布つかって解除するのが大変だったな。
ホースマンのLは構造的に無理があるのは明白だし、現にあそこが弱点で故障がおおいとお店の人が言ってたし
駒村自体、目新しい物好き社長が仕入れて、売りっぱなし。
最近はカメラのこともろくにわからない従業員ばかり。
ましてまともに修理できないことは経験済み。（違うカメラで）
立原は悪い噂は聞かない。
だから、本人がきにいってたならそれで十分。
ディアドルフほしくて立原で妥協したら、アホな生き方だといったまで。
人間、ほんとのこと言われると腹が立つらしいよ。 w
991 ：訂正：2012/02/04(土) 20:28:44.99 ID:5P2fJoT0
いい箇所→一カ所
992 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 20:30:23.05 ID:5P2fJoT0
993 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 20:33:30.51 ID:5P2fJoT0
ホースマンのフィールドはコンパクトだからって飛びついたら馬鹿を見る。
蛇腹の口径も小さいから煽り量が制限されてしまう。
>>989
意味のない苦労は馬鹿のすること。
適した道具を使えば、そんな苦労することないんだから。
ほんと アホな頭。
蛇腹の口径も小さいから煽り量が制限されてしまう。
>>989
意味のない苦労は馬鹿のすること。
適した道具を使えば、そんな苦労することないんだから。
ほんと アホな頭。
ホースマンのLもジナーPとかトヨのＧとか
けっこう使ったけど、どれも壊れやすいという事は無かったぞ。
なんか煽り風の物言いはとても気に入らない。こういうスレで。
最新型の話題で盛り上がっている、機能てんこ盛りのカメラでも語って
いてくれないかな。
けっこう使ったけど、どれも壊れやすいという事は無かったぞ。
なんか煽り風の物言いはとても気に入らない。こういうスレで。
最新型の話題で盛り上がっている、機能てんこ盛りのカメラでも語って
いてくれないかな。
最初から苦労をしないでうまくいけばラッキーだけど
意味のない苦労なんてない世界だよ。
意味のない苦労なんてない世界だよ。
996 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 20:41:50.16 ID:5P2fJoT0
うん。
だから、あおりたいなら煽れるカメラ買って、煽りで苦労した方がいいってことだよ。
煽れなきゃ煽りの勉強できないでしょ。
ほんと。。。。。。。。。ry
だから、あおりたいなら煽れるカメラ買って、煽りで苦労した方がいいってことだよ。
煽れなきゃ煽りの勉強できないでしょ。
ほんと。。。。。。。。。ry
997 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 20:42:10.85 ID:5P2fJoT0
馬鹿につける薬ないとは 本当だ。
4pPoN8ES、:5P2fJoT0
の博学ぶりには恐れ入った。いやぁすばらしい。
あぁそうです。貧乏人の妬みですみませんね。人間が歪んでいて申し訳ないです。
もうここには一切書きません、許してください。さようなら。
の博学ぶりには恐れ入った。いやぁすばらしい。
あぁそうです。貧乏人の妬みですみませんね。人間が歪んでいて申し訳ないです。
もうここには一切書きません、許してください。さようなら。
999 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 20:42:36.79 ID:5P2fJoT0
1000 ：名無しさん脚：2012/02/04(土) 20:42:53.60 ID:5P2fJoT0
アホばかり。
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ