COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【11】
1 ：名無しさん脚：
こちらはコシナ系カメラ・レンズの総合窓口です。
コシナ系であればRFもSLRもコンパクトもOEMもなんでもアリです。
派生スレ共々、共存共栄でお願いします。
http://www.cosina.co.jp/
【過去スレ】
10) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
09) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/
08) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237287336/
07) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
06) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
05) ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
04) ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
03) ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
02) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
01) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
コシナ系であればRFもSLRもコンパクトもOEMもなんでもアリです。
派生スレ共々、共存共栄でお願いします。
http://www.cosina.co.jp/
【過去スレ】
10) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
09) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/
08) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237287336/
07) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
06) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
05) ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
04) ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
03) ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
02) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
01) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
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うんCOSINA
お久しぶりです。
2000年12月に3なのに『2get』と書いてしまい、
『10年ROMってろ!!』と言われた者です。
あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…！
2get
2000年12月に3なのに『2get』と書いてしまい、
『10年ROMってろ!!』と言われた者です。
あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…！
2get
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
コマは重なることもあるけど、ｽﾚだけは自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
コマは重なることもあるけど、ｽﾚだけは自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
いちおつ
イチモツとはオレの事かっ
それは私のおいなりさんだ
>>1 乙
9 ：名無しさん脚：2010/11/25(木) 21:19:48 ID:IaRPGmsG
>>1
おつ
前スレの一番最後にT-60が出てきたけど、いくらぐらいしたんだろう
あれは海外でしか発売されなかったらしく、一時期は日本で出るとすごく
高くて、俺は欲しくて買えなかったんだよね。
しょうがないんで
ジャンク扱いのAE-1でごまかしていたよ。
おつ
前スレの一番最後にT-60が出てきたけど、いくらぐらいしたんだろう
あれは海外でしか発売されなかったらしく、一時期は日本で出るとすごく
高くて、俺は欲しくて買えなかったんだよね。
しょうがないんで
ジャンク扱いのAE-1でごまかしていたよ。
>>9
eBayで落とすと￥1ﾏｿしなかったよ
eBayで落とすと￥1ﾏｿしなかったよ
いまちょうど100US$で出てるな
国外発送してくれない出品者だけど
国外発送してくれない出品者だけど
そんなときはsekaimonさ。
俺のT60は $1=\125 の頃にL.A.で、FD50mm F1.8付で5万円強だった。
高いとは思ったが、持ってたカメラが壊れたので、やむなく一発・・・。
高いとは思ったが、持ってたカメラが壊れたので、やむなく一発・・・。
14 ：名無しさん脚：2010/11/28(日) 12:06:16 ID:rjgoeHFx
前スレ点呼ネタ。年齢とコシナ製品は何を持っているか。
20代。Bessa R4A、ウルトロン28mmF2、ビオゴン2.8/21、ノクトン40MC
30代
ベッサR2A、R3A
カラスコ35mm F2.5 PII
ウルトロン35mm F1.7 Asph.
カラーへリアー75mmF2.5
FM10、FE10
28mm F2.8 MF
100-500mm F5.6-8.0
年齢不明
RFボディーはベッサT(灰)とR4A
RFレンズはノクトン50/1.5MCとカラスコ21/4とUWH12/5.6
SLRレンズはFマウントの28/2.8
手放したのは予備のベッサT(銀)とウルトロン28/1.9
24歳、ベッサR3A、ビクセンVX-2、24mmF2.8、19-35mmF3.5-4.5
40代、T60と28mm/2.8、AFの28-85mm
30代。
ZM21/4.5
ZM25/2.8
ZM28/2.8
ZM35/2.0
ZM50/1.5
ZE50/1.4
アングルファインダー6×6
20代。Bessa R4A、ウルトロン28mmF2、ビオゴン2.8/21、ノクトン40MC
30代
ベッサR2A、R3A
カラスコ35mm F2.5 PII
ウルトロン35mm F1.7 Asph.
カラーへリアー75mmF2.5
FM10、FE10
28mm F2.8 MF
100-500mm F5.6-8.0
年齢不明
RFボディーはベッサT(灰)とR4A
RFレンズはノクトン50/1.5MCとカラスコ21/4とUWH12/5.6
SLRレンズはFマウントの28/2.8
手放したのは予備のベッサT(銀)とウルトロン28/1.9
24歳、ベッサR3A、ビクセンVX-2、24mmF2.8、19-35mmF3.5-4.5
40代、T60と28mm/2.8、AFの28-85mm
30代。
ZM21/4.5
ZM25/2.8
ZM28/2.8
ZM35/2.0
ZM50/1.5
ZE50/1.4
アングルファインダー6×6
なんかしらんが乙w
最後の30代の人のZM一式は壮観だな
満足度を聞いてみたいものだが
満足度を聞いてみたいものだが
ZM35の2と2.8を両方もってる人はいない？
作例を見てると2.8の方がよさそうなんだよなー。
たまたま腕がいい人が2.8に偏ってるのかもしれないが、
それはそれで2.8を選んだ理由が知りたい。サイズかな。
作例を見てると2.8の方がよさそうなんだよなー。
たまたま腕がいい人が2.8に偏ってるのかもしれないが、
それはそれで2.8を選んだ理由が知りたい。サイズかな。
明るいレンズより暗いレンズの方が高性能なのはよくある話。
ていうか、35mmF2と35mmF2.8なら、どのメーカーでもたいてい2.8の方がいい。
ていうか、35mmF2と35mmF2.8なら、どのメーカーでもたいてい2.8の方がいい。
高性能というか、無理が無いということだな。
>>18-19
なるほどー。ZM35mmのF2でも気にした方がいいんですね。
ライカでいうとズミクロン(F2)と比べてズミルックス(F1.4)は無理があるなぁと感じますが、
ツァイスは（少ない作例を見ている限り）F2でも優秀な印象だったので少し意外でした。
元々2.8の小ささに惹かれてましたし、2.8を買おうと思います。ありがとうございます。
なるほどー。ZM35mmのF2でも気にした方がいいんですね。
ライカでいうとズミクロン(F2)と比べてズミルックス(F1.4)は無理があるなぁと感じますが、
ツァイスは（少ない作例を見ている限り）F2でも優秀な印象だったので少し意外でした。
元々2.8の小ささに惹かれてましたし、2.8を買おうと思います。ありがとうございます。
>>20
> ライカでいうとズミクロン(F2)と比べてズミルックス(F1.4)は無理があるなぁと感じますが、
エルマリート(F2.8)を見ると、一層良かったりするし。
MじゃなくRの話ね。
もちろん異論は認める。
> ライカでいうとズミクロン(F2)と比べてズミルックス(F1.4)は無理があるなぁと感じますが、
エルマリート(F2.8)を見ると、一層良かったりするし。
MじゃなくRの話ね。
もちろん異論は認める。
19-35mmズームならマウント違いで６本持ってる。
どんだけ広角好きなのだ君はw
マウントは違うけど、全部タムロン製だったりして
>>16
もともとヤシコンのZeissが好きだったんだけど、
コシナのもこれはこれでいいレンズだし満足してるよ。
個人的には25mmと21mmが好き。次はここでも話題に
なってる35mm/2.8が欲しい。
あ、Nokton 50mm/1.1書き忘れてる。
もともとヤシコンのZeissが好きだったんだけど、
コシナのもこれはこれでいいレンズだし満足してるよ。
個人的には25mmと21mmが好き。次はここでも話題に
なってる35mm/2.8が欲しい。
あ、Nokton 50mm/1.1書き忘れてる。
えええっ
開放F2.0を1段絞ってF2.8にしたときの画と
開放F2.8の開放の画と比べると
どうかな？
開放F2.0を1段絞ってF2.8にしたときの画と
開放F2.8の開放の画と比べると
どうかな？
>>26
ツァイスの21mmで比べると、F2.8の方は若干歪む。F4.5の方は綺麗に直線が出る。
それ以外はよくわかんね。
>>27
要らなきゃ俺がもらい受けるぞ。
L/MとFマウントを重点的に頼む。
ツァイスの21mmで比べると、F2.8の方は若干歪む。F4.5の方は綺麗に直線が出る。
それ以外はよくわかんね。
>>27
要らなきゃ俺がもらい受けるぞ。
L/MとFマウントを重点的に頼む。
ボディ１台、レンズ３本ぐらいで撮ってた高校生の頃の方が良い写真撮れていた気がするなあ。
>>25,28の書き込みを見てZM21/4.5が欲しくなったよ
>>29
それ、みうらじゅんのオナニー論と一緒だね。
それ、みうらじゅんのオナニー論と一緒だね。
そりゃ、写真なんてオナニーですから
おぉ、俺のIDにZIが出てるじゃないかぁ
せつこ、それZIやない。Zlや。
よくわからんけどﾜﾛﾀ
36 ：名無しさん脚：2010/12/04(土) 19:44:13 ID:YjfU8KZm
近所のハードオフにベッサLが5250円ジャンクでありました。
一応、「シャッター切れました、レンズ無いのでそれ以上分かりません」と書かれていて、ストラップや箱も付いています。
これの評判はどんなもんですか？RFは最近始めたばかりで、メインはR2Aです。と言うかそれしか持っていませんが。
調べたらベッサシリーズの元祖らしいですが、距離計もファインダーも露出計も無いんですよね？
スナップシュートスコパーやスーパーワイドヘリヤーみたいな距離計非連動で外付けファインダーが付いているＬマウントレンズを持ってるので、それらの広角レンズを付けっぱなしで使うサブ機にどうかなと思ったのです。
露出計は別途必要かも知れませんが、別の標準か望遠レンズを付けたR2Aと一緒に持ち歩けば、それが露出計代わりになるか。
一応、「シャッター切れました、レンズ無いのでそれ以上分かりません」と書かれていて、ストラップや箱も付いています。
これの評判はどんなもんですか？RFは最近始めたばかりで、メインはR2Aです。と言うかそれしか持っていませんが。
調べたらベッサシリーズの元祖らしいですが、距離計もファインダーも露出計も無いんですよね？
スナップシュートスコパーやスーパーワイドヘリヤーみたいな距離計非連動で外付けファインダーが付いているＬマウントレンズを持ってるので、それらの広角レンズを付けっぱなしで使うサブ機にどうかなと思ったのです。
露出計は別途必要かも知れませんが、別の標準か望遠レンズを付けたR2Aと一緒に持ち歩けば、それが露出計代わりになるか。
TTL露出計はついているよ。
軍艦部のLED定点合致式だ。
軍艦部のLED定点合致式だ。
色によるが、完動BEESA-L が5250円なら相場的には安いですな
個人的には正面から見た軍艦部のデザインがなー
BESSA-Tは距離計があるから見栄えするんだけど
BESSA-Lは何もないからのっぺりして見える
個人的には正面から見た軍艦部のデザインがなー
BESSA-Tは距離計があるから見栄えするんだけど
BESSA-Lは何もないからのっぺりして見える
39 ：名無しさん脚：2010/12/04(土) 21:16:56 ID:RsBJXnfu
ライカにはIシリーズというのがあったので、それに準じたんだろうね。
綺麗めなら、コレクションとして持っていても良いと思うよ。
SWH,UWHにはむしろ好ましいね。
綺麗めなら、コレクションとして持っていても良いと思うよ。
SWH,UWHにはむしろ好ましいね。
41 ：36：2010/12/05(日) 20:49:20 ID:KQ/lnq4i
ベッサＬですが、自衛隊車両のような緑色で、軍用カメラみたいでかっこよさそうです。当時はいろんな色のが出ていたのでしょうか？
現行のベッサは黒だけ、銀も130年記念モデルしか無いようで、質実剛健な実用カメラと考えればそれで良いのかも知れませんが、しょせんは趣味に走ったカメラなので、軍用モデルもどきや金ピカモデルもあったら楽しそう。
現行のベッサは黒だけ、銀も130年記念モデルしか無いようで、質実剛健な実用カメラと考えればそれで良いのかも知れませんが、しょせんは趣味に走ったカメラなので、軍用モデルもどきや金ピカモデルもあったら楽しそう。
Bessa-Lの発売当時は白と黒だけ。
ほぼ同じ仕様で名前だけ違うCOSINA-SWは黒のみ。
ほぼ同じ仕様で名前だけ違うCOSINA-SWは黒のみ。
オリーブ色ってBessaTじゃないのかな
R2のオリーブもあったぞ。
おおすげえ
しかも貰ったのか
しかも貰ったのか
48 ：名無しさん脚：2010/12/07(火) 13:02:57 ID:OCjADZtI
ＬマウントからＭマウントになって、距離計連動、フィルター枠が付いた12mmと15mmですが、光学系は同じですよね。
これほどの広角レンズを距離計連動させる意味はあるのでしょうか？
ファインダーが別売りになって価格据え置きということは、ファインダー分の2万円前後実質値上げ？
これほどの広角レンズを距離計連動させる意味はあるのでしょうか？
ファインダーが別売りになって価格据え置きということは、ファインダー分の2万円前後実質値上げ？
俺も同感。
そんでもってデカイフードがついちゃった。
UWHは旧型のほうがカッコいいと思う
そんでもってデカイフードがついちゃった。
UWHは旧型のほうがカッコいいと思う
一応擁護しておくと広角だから寄って撮る時に距離計があった方が安心という声があったのではないかと。
通常の使用ではあんまり意味ないし、最短0.5mと言っても0.7mより寄ると結局距離計連動しないし意味は薄いと思うけど。
旧型の方がカッコいいというのは同意。
通常の使用ではあんまり意味ないし、最短0.5mと言っても0.7mより寄ると結局距離計連動しないし意味は薄いと思うけど。
旧型の方がカッコいいというのは同意。
連動しないよりした方が得っちゅう消費者心理はある
一方、マウントについてはMよりLっちゅう感覚もある
もし俺が Leica IIIg とか持ってたらUWH捩じ込んで常用したいくらいだ
んなもん貧乏で買えないが.................orz
一方、マウントについてはMよりLっちゅう感覚もある
もし俺が Leica IIIg とか持ってたらUWH捩じ込んで常用したいくらいだ
んなもん貧乏で買えないが.................orz
52 ：名無しさん脚：2010/12/08(水) 13:11:39 ID:AybgzgvW
最近の市場価格チェックするといいよ。
さすがのライカもフィルムカメラ全体の価格崩壊につられて
IIIｇやM3も結構こなれてきている。
さすがのライカもフィルムカメラ全体の価格崩壊につられて
IIIｇやM3も結構こなれてきている。
53 ：名無しさん脚：2010/12/08(水) 21:47:16 ID:AybgzgvW
LはMでも使えるけど、逆は出来ない
LはMでも着れるけど、逆は出来ない
× 着れる
○ 着られる
○ 着られる
× 逆は出来ない
○ 体型次第
○ 体型次第
>>55大人気w
大人気ないな
だれうまとか言ってあげないんだからね
Bessa R4A に興味があるのですが、これのボディカラー
にクラシックブラックとかシルバーとかのヴァリエーションは
ないのでしょうか？
個人的にシルバー>>クラシック>>マットなんですが。
にクラシックブラックとかシルバーとかのヴァリエーションは
ないのでしょうか？
個人的にシルバー>>クラシック>>マットなんですが。
>>60
だってうまい事言ってないんだから
だってうまい事言ってないんだから
>>62
おっさんよ・・・
おっさんよ・・・
すみません、R4Aで探していたのですが…
この先、限定でシルバーが出たりする可能性はないんでしょうかねぇ・・・
フルマニュアルなんて使ったことないので色だけでMを選ぶと後悔しそうだし
この先、限定でシルバーが出たりする可能性はないんでしょうかねぇ・・・
フルマニュアルなんて使ったことないので色だけでMを選ぶと後悔しそうだし
>>66
ツァイスイコンは？
ツァイスイコンは？
ZeissIkon、お店で見てきました。
良いものなんだとは思いますが、
デザインはベッサの方が格好良いような。
Ikonだと逆に黒の方が、締まって良く見えました。
まあIkonだと予算Overなのですが…
良いものなんだとは思いますが、
デザインはベッサの方が格好良いような。
Ikonだと逆に黒の方が、締まって良く見えました。
まあIkonだと予算Overなのですが…
カメラの外装の色って大事？
つかそれって人に聞くことなのか？
そんなに欲しいならコシナに頼めよ
つかそれって人に聞くことなのか？
そんなに欲しいならコシナに頼めよ
R4Aに興味持つってことは広角重視かな？
だったらツァイスイコンはSWが候補になるんでは？
でもR4Aの21mm対応ファインダーで距離計付きってのは代えのきく機種無いよ。ファインダーの見え味も良いし。
使うこと考えたらR4Aに興味持つ人は他に無いと思う。
カッコ良さならどうせライカにかなわないんだし。
だったらツァイスイコンはSWが候補になるんでは？
でもR4Aの21mm対応ファインダーで距離計付きってのは代えのきく機種無いよ。ファインダーの見え味も良いし。
使うこと考えたらR4Aに興味持つ人は他に無いと思う。
カッコ良さならどうせライカにかなわないんだし。
オレならクロム鍍金した上でガンブルーで染める
オレならリーブ21した上でビゲンで染める
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ ハゲはお呼びじゃねぇんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ ハゲはお呼びじゃねぇんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
なんて言うから誰も来なくなった
ん？
コシナユーザーはハゲ爺だらけっつーことか？
コシナユーザーはハゲ爺だらけっつーことか？
誰が禿げやねん
ハ、ハハハハハハハ、ハゲちゃうわ！
こういう髪形なんだよ！
こういう髪形なんだよ！
ハゲは人類最終進化系なんです！＞＜
カメ板的には無駄な装飾を排したとでも言おうか
コーティング剥がして再研磨
流れをぶった切って悪いが、教えてくれ。
ベッサのR4Mを買ったんだが、お散歩用に
カメラケースが欲しくなった。
なんかいいのないかな？
ベッサのR4Mを買ったんだが、お散歩用に
カメラケースが欲しくなった。
なんかいいのないかな？
ケース？
まずはダイソーに行くのだ。
まずはダイソーに行くのだ。
>>85
他の物と一緒にバックに入れる時は100均タフバック使ってるよ
他の物と一緒にバックに入れる時は100均タフバック使ってるよ
セーム皮でくるんで巾着にポイ
>>88
ずいぶん重装備だね。どっちかでいいんじゃない？
ずいぶん重装備だね。どっちかでいいんじゃない？
風呂敷式バッグみたいなのないのかな
カメラップが進化したような
カメラップが進化したような
俺はカメラバッグやケースは使ったことないなあ。
ポーターなんかのウエストバッグ斜め掛けしてタバコ、本、ケータイと一緒にそのままカメラ突っ込んでる。
ポーターなんかのウエストバッグ斜め掛けしてタバコ、本、ケータイと一緒にそのままカメラ突っ込んでる。
俺の場合は首掛け一択だわ
色んなご意見ありがとうございます。
ケース使ってるのは少数派なのかな。
ただ歩いてる時は小さめのﾊﾞｯｸﾞに財布やらケータイと
一緒に放り込んどいて、気分が乗ってきたら
首掛けってスタイルなので、
速写ケースってのかな、昔ながらのケースがあれば
便利かなーって思ったんですがね。
ケース使ってるのは少数派なのかな。
ただ歩いてる時は小さめのﾊﾞｯｸﾞに財布やらケータイと
一緒に放り込んどいて、気分が乗ってきたら
首掛けってスタイルなので、
速写ケースってのかな、昔ながらのケースがあれば
便利かなーって思ったんですがね。
だから、普段は１００均のポーチに入れておけばいいと結論が最初に提示されているのだが
綿と化繊では擦れた時の負担が違うとか、色々あるにはある。
要は速写ケース欲しくて誰かに背中押して欲しいと思われ
じゃあZeiss Ikonなら
http://www.camera-hirano.jp/shopdetail/015007000001/
Bessaなら
http://www.camera-hirano.jp/shopdetail/015006000002/
これを買うといいね。
俺は速写ケースはあまり好みじゃないので買っていないけど。
ちょっと高いけどヒラノのものは作りもしっかりしていると定評あるし悪くないと思うよ。
http://www.camera-hirano.jp/shopdetail/015007000001/
Bessaなら
http://www.camera-hirano.jp/shopdetail/015006000002/
これを買うといいね。
俺は速写ケースはあまり好みじゃないので買っていないけど。
ちょっと高いけどヒラノのものは作りもしっかりしていると定評あるし悪くないと思うよ。
カメラ用の革製品って品質も縫製も良くないのに高いから困る
速写ケースなんて、実際には邪魔なだけだと思うが
俺もそう思う
じつは速写ケースのおかげで速写できなかったりしてな w
食わず嫌いで終わるのもまた人生だが、
知って捨てる人生というものもある。
知って捨てる人生というものもある。
ここのケースはデザインもシンプルで
革の質も縫製も良いよ。
持ちやすくなるし。
http://cgi.ebay.com/Zhou-Black-Half-Case-Voigtlander-Bessa-R-R2-R3a-L-T-/180504008374
http://cgi.ebay.com/Zhou-Red-Stitch-Case-Voigtlander-Bessa-R-R2-R3a-L-T-/170517236839
革の質も縫製も良いよ。
持ちやすくなるし。
http://cgi.ebay.com/Zhou-Black-Half-Case-Voigtlander-Bessa-R-R2-R3a-L-T-/180504008374
http://cgi.ebay.com/Zhou-Red-Stitch-Case-Voigtlander-Bessa-R-R2-R3a-L-T-/170517236839
速写ケースはどんなフィルム入れたか分かんなくなっちゃうからヤダ
>>106
別のところに問題がないか？
別のところに問題がないか？
マジレスすると速写ケースなんてお勧めできない
予算をレンズ購入の足しにした方がええ
予算をレンズ購入の足しにした方がええ
実際のデメリットを差し引いても、見た目重視とか「見栄」の部分で速写ケースを選択するのは自由だと思う
・・・根本的な問題は、BESSAやZIがそれに足る存在かって言うw 使い倒してナンボのカメラなのに
なんか、カローラなのに土禁みたいなアンバランスさが
・・・根本的な問題は、BESSAやZIがそれに足る存在かって言うw 使い倒してナンボのカメラなのに
なんか、カローラなのに土禁みたいなアンバランスさが
フェラーリで土禁も相当アンバランスだが
別に速写ケース付けると使えなくなるわけでもないし付けたければ付けてみればいいと思う。
気に入らなかったら外せばいいだけだし。
俺はストラップを革にすることにも否定的なくらいの実用重視派なんだけど、「愛機」として愛でる気持ちは大事にしてもいいと思う。
気に入らなかったら外せばいいだけだし。
俺はストラップを革にすることにも否定的なくらいの実用重視派なんだけど、「愛機」として愛でる気持ちは大事にしてもいいと思う。
パンツかと思った
モッコリ感ならこっちだろう
http://www.tiffen.com/products.html?tablename=zing
http://www.tiffen.com/products.html?tablename=zing
法に触れなければ、カメラをどう使おうが自由だ。
しかし、人の使い方に文句つけるのも自由だ。
だって人間だもの
しかし、人の使い方に文句つけるのも自由だ。
だって人間だもの
>>116
Leica MとHexar RF用に3つ程買っています。
BessaはTとR3Aを持っているけれど、1つも買っていないです（笑）
中国人にしては品質、対応、発送、値段ともに満足しています。
Leica MとHexar RF用に3つ程買っています。
BessaはTとR3Aを持っているけれど、1つも買っていないです（笑）
中国人にしては品質、対応、発送、値段ともに満足しています。
俺はフィルムの出し入れやカメラ本体の防湿庫の出し入れに際していちいち速写ケースを脱着するのが嫌だ
人の使い方に文句を付ける、というより
あなたは良いと思うでしょうけど俺はこう思いますってだけの意見だよな
別に、良いと思ってる人に対して意見を変えろと言ってる訳ではなく
あなたは良いと思うでしょうけど俺はこう思いますってだけの意見だよな
別に、良いと思ってる人に対して意見を変えろと言ってる訳ではなく
もちろんそゆことさ。
みんな自由に使うがいいさ。
だってカメラだもの
みんな自由に使うがいいさ。
だってカメラだもの
カメラなんて大切に使ったらバチが当たる。
ライカと違ってベッサは大切に使わないと直ぐ壊れそうだけどなｗ
ども、85です。
コメント、おすすめ等々ありがとうございました。
ここ1週間ベッサとお散歩してみました。
粗忽者ですのでぶつけたり落としたりしそうですが、
スナップにはケースなしですぐ撮れる方がいいかなとも思います。
ただ、>>104さんお勧めのケースは良いですねー
コメント、おすすめ等々ありがとうございました。
ここ1週間ベッサとお散歩してみました。
粗忽者ですのでぶつけたり落としたりしそうですが、
スナップにはケースなしですぐ撮れる方がいいかなとも思います。
ただ、>>104さんお勧めのケースは良いですねー
いや、未出。
ところで年末に持ち帰るカメラを決めてたんだが、今年はTC-1とNew Mamiya 6にします。
Zeiss Ikonとライカはお留守番です。
ちなみにZeiss Ikonはライカ使いの俺でも満足できるカメラです。
新品で買えるし値段を考えれば非常にオススメできるカメラです。
Bessaも基本は同じものみたいだし、良いんだろうね。
ところで年末に持ち帰るカメラを決めてたんだが、今年はTC-1とNew Mamiya 6にします。
Zeiss Ikonとライカはお留守番です。
ちなみにZeiss Ikonはライカ使いの俺でも満足できるカメラです。
新品で買えるし値段を考えれば非常にオススメできるカメラです。
Bessaも基本は同じものみたいだし、良いんだろうね。
日記を付けたらいいと思う
このスレで？
MPとR2A持ちだけど
MP＝ティンテッドグラス
R2A＝素通し
的な違いかな
MP＝ティンテッドグラス
R2A＝素通し
的な違いかな
じゃあ「写ルンです」が最強のファインダーだね。
>>130
やっぱりWikipediaを間に受けてる
やっぱりWikipediaを間に受けてる
許してやれｗ
せめて真に受けようぜ
修正してやれ
本来の3群4枚構成テッサー、新規の商品化があるといいな、今年は。
ノクトン50mm F1.1、ヘリアークラシック75mm F1.8に胸熱だった去年だ。
フィルム市場の衰退にげんなりしつつも、今年も銀塩優先でいくと思う、おめでとう。
ノクトン50mm F1.1、ヘリアークラシック75mm F1.8に胸熱だった去年だ。
フィルム市場の衰退にげんなりしつつも、今年も銀塩優先でいくと思う、おめでとう。
137 ： 【大吉】 【1965円】 株価【19】 ：2011/01/01(土) 18:41:36 ID:gl3Ab1AS
んぇ？
ぁんだってぇ？
ぁんだってぇ？
139 ：名無しさん脚：2011/01/02(日) 00:03:26 ID:/b7mTfNx
>>137
「志村」って何？ 意味不明。
「志村」って何？ 意味不明。
140 ：ダイドゥー・モーヤマ：2011/01/02(日) 03:28:08 ID:9YNjoOUH
ドリフネタ？
東京光学
志村後ろ!が通じないとは・・・ガチョーン!
143 ：名無しさん脚：2011/01/02(日) 23:33:23 ID:0JXsETz5
昭和は遠く成りにけり…
その元ねたも
「降る雪や明治は遠くなりにけり」
なんだが
「降る雪や明治は遠くなりにけり」
なんだが
145 ：139です：2011/01/02(日) 23:47:47 ID:/b7mTfNx
ガチョーン! は知ってるが、
志村後ろ!は分らない…。
爺過ぎてスマソ
志村後ろ!は分らない…。
爺過ぎてスマソ
ドリフより上の世代か
さすがコシナスレ
さすがコシナスレ
あーのねオッサン、わしゃかなわんよ。
おじいちゃん、餅でも食べて
んっが、んっん
兵卒木口ハ死シテモ喇叭ヲハナシマセンテシタ
天気晴朗なれど、波高し
152 ：145です：2011/01/03(月) 21:06:26 ID:BoiedHG4
私は、まだ43才です。
でも志村世代よりは前です。
故谷啓氏は尊敬するトロンボーン奏者です。
でも志村世代よりは前です。
故谷啓氏は尊敬するトロンボーン奏者です。
いつのまにかノクトン35/1.2が生産終了になってるね。
モデルチェンジするのか、後継モデルは出ないのか気になるな。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.2/index.html
モデルチェンジするのか、後継モデルは出ないのか気になるな。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.2/index.html
ウルトロン28/2って余り評判聞かないけど実際の所どうなんだろ。
先代の28/1.9はかなりの良玉だったらしいけど、非球面使ってない分
性能は落ちてるのかな？
35/1.4みたいなクセ玉じゃなきゃ購入決定なんだけど・・・。
>>153
マジですか、今年絶対買うレンズの１本だったのに・・・orz。
モデルチェンジか廃盤か気になるけど、とりあえず早めに買っておくか。
先代の28/1.9はかなりの良玉だったらしいけど、非球面使ってない分
性能は落ちてるのかな？
35/1.4みたいなクセ玉じゃなきゃ購入決定なんだけど・・・。
>>153
マジですか、今年絶対買うレンズの１本だったのに・・・orz。
モデルチェンジか廃盤か気になるけど、とりあえず早めに買っておくか。
まさかとは思うけど、35/1.0（非球面なし）が登場する、なんてことはないよね？
ウル28/1.9持ってたけど、大したレンズじゃなかったよ
それと重たくて大きくてあんまり持ち出そうと思えないレンズだった
それと重たくて大きくてあんまり持ち出そうと思えないレンズだった
>>154
出荷が終了したからと言って、流通から消えるまでにはタイムラグが相当あるから慌てなくても
出荷が終了したからと言って、流通から消えるまでにはタイムラグが相当あるから慌てなくても
欲しいと思ったら買えばいいんじゃないかな。
ウルトロンは先代F1.9も現行F2も普通の良玉だよ。
人によってはつまらないと思うかもしれない。
なおよほどこだわりがあるなどでない限り、現行F2の方が小さいのでオススメ。
人によってはつまらないと思うかもしれない。
なおよほどこだわりがあるなどでない限り、現行F2の方が小さいのでオススメ。
160 ：名無しさん脚：2011/01/08(土) 21:35:37 ID:LT+MWPnI
以前、ベッサのコマ不揃い、重なりの話題がありましたが、コマ間が均一ではないのはそれなりの価格に応じた精度の製品だから仕方ないとして、突然重なることがあるのは2枚台無しになり、明らかな不具合で許せないと思っていました。
ところが、あらためて気付いたのですが、必ずと言って良いほど重なりが起こるのは、巻き上げをレバーとトリガーワインダーどちらを使うかを変えたコマのようです。
つまり、トリガーワインダーを付けて使うなら、最初から最後までトリガーワインダーで巻け、途中でレバーに変えたりするな、ということ、これはトリガーワインダーの仕様だと考えた方が良いのでしょうか？
ところが、あらためて気付いたのですが、必ずと言って良いほど重なりが起こるのは、巻き上げをレバーとトリガーワインダーどちらを使うかを変えたコマのようです。
つまり、トリガーワインダーを付けて使うなら、最初から最後までトリガーワインダーで巻け、途中でレバーに変えたりするな、ということ、これはトリガーワインダーの仕様だと考えた方が良いのでしょうか？
そりゃそうだ。
両方まぜて使えば都度ギアがずれる。
両方まぜて使えば都度ギアがずれる。
>>160
手巻きオンリーでも起きる現象なのだが
手巻きオンリーでも起きる現象なのだが
163 ：名無しさん脚：2011/01/09(日) 18:57:56 ID:fcX9InSK
駒ずれもフィルムカメラの味だと思って楽しめばいいと思う。
コシナのカメラにどんだけ期待してんだよと。
まったくだ。
安モンで気軽に楽しく遊ぼう！
みたいなカメラだと思うけどね
ベッサ系は
安モンで気軽に楽しく遊ぼう！
みたいなカメラだと思うけどね
ベッサ系は
言い訳がましいくせに、
押し付けがましいんだよな。
カッペ、根性腐ってるわ。
押し付けがましいんだよな。
カッペ、根性腐ってるわ。
フィルムの手動巻き上げなんて昔さんざん作られたすっかり枯れた技術かと思ってたけど
コシナでさえ安定動作せられないようなデリケートな代物なのか？
コシナでさえ安定動作せられないようなデリケートな代物なのか？
コシナ・・・・・・でさえ？
廉価品やってたコシナがブランド商売始めたためにユーザーが混乱してるんでしょうな
VoigtやZIから入った人からみればなんでちゃんとできねえの、と。
しかし昔のコシナを知ってる人間にとっちゃコシナはどうやってもコシナだからねえ
俺はコシナは十分頑張ってると思うがね
あのコシナがここまでやれるとは、みたいな。
VoigtやZIから入った人からみればなんでちゃんとできねえの、と。
しかし昔のコシナを知ってる人間にとっちゃコシナはどうやってもコシナだからねえ
俺はコシナは十分頑張ってると思うがね
あのコシナがここまでやれるとは、みたいな。
俺は電動巻き上げにすりゃいいのにって思ってるよ。
巻き上げは電動にした方が一定の力で巻き上げられるしギヤの数も減らせるから安定するんだと。
巻き上げは電動にした方が一定の力で巻き上げられるしギヤの数も減らせるから安定するんだと。
>駒ずれもフィルムカメラの味だと思って楽しめばいいと思う。
35mmの穴が開いたフィルムでコマズレが
味ｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗ
35mmの穴が開いたフィルムでコマズレが
味ｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗ
たしかにコマ送りだけを考えればそれが正解だろうな。
コシナはカメラ本体の生産技術と品質管理に関しては大陸にさえ劣るレベルだからねぇ
比較対象をHOLGAあたりにするなら、そりゃ満足でしょう。新品価格は十倍以上だけどね
>>163
「故障ではないのに」コマズレするカメラはBESSAしか知らない。
珍味はたまに楽しむから良いのであって、毎日ホヤを喰って生きる訳にも行かない
比較対象をHOLGAあたりにするなら、そりゃ満足でしょう。新品価格は十倍以上だけどね
>>163
「故障ではないのに」コマズレするカメラはBESSAしか知らない。
珍味はたまに楽しむから良いのであって、毎日ホヤを喰って生きる訳にも行かない
中国製にも劣るって、
もしかしたらシーガルみたいに外装が溶けてきたりするの？
いや、R4にちょっと興味あったんだけど、
だったら中古でVoigt製ベッサを買った方が正解？
もしかしたらシーガルみたいに外装が溶けてきたりするの？
いや、R4にちょっと興味あったんだけど、
だったら中古でVoigt製ベッサを買った方が正解？
正解も何も全然違うカメラでは？
だからさ、コシナのカメラは中身にふんだんにプラを使っているので
強度も精度も昔のマニュアルカメラとは違うんだって。
ちゃんとしたモノがあの価格帯で作れるわけないでしょ。
いやならライカでも使えばいい。
強度も精度も昔のマニュアルカメラとは違うんだって。
ちゃんとしたモノがあの価格帯で作れるわけないでしょ。
いやならライカでも使えばいい。
そのライカが銀塩やめちゃったんだよぉぉぉぉぉぉぉ
コシナに頼るしかないだろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ちゅうことなんでないの？
コシナに文句言ってるけどきっと少しは応援の意味も入ってるんだよ、少しはね。
コシナに頼るしかないだろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ちゅうことなんでないの？
コシナに文句言ってるけどきっと少しは応援の意味も入ってるんだよ、少しはね。
あの価格帯と言っても、廉価品ではないけどな。ベッサは
AE-1の頃からカメラにプラ部品を使うのは珍しくはないし、だからと言って使用した全てのカメラが強度や精度に問題を抱えているわけでは無い
値段の問題ではなく単に技術力の問題だよ。
AE-1の頃からカメラにプラ部品を使うのは珍しくはないし、だからと言って使用した全てのカメラが強度や精度に問題を抱えているわけでは無い
値段の問題ではなく単に技術力の問題だよ。
>>178
ライカは銀塩やめてないよ。アラカルトの受注生産になっただけで
ライカは銀塩やめてないよ。アラカルトの受注生産になっただけで
プラ使ってもいいけど
コマが重なるなんて絶対ダメだろ常識的に考えて。
コマが重なるなんて絶対ダメだろ常識的に考えて。
廉価品でしょ。１０万以下のカメラなんて所詮はおもちゃの部類。
BessaとZeiss Ikonで巻き上げ精度に違いあったりってするのかな？
随分値段違うからZeiss Ikonの方が良いのではないかと勝手に期待してしまうのだけど。
随分値段違うからZeiss Ikonの方が良いのではないかと勝手に期待してしまうのだけど。
>>182同意
普段中判使ってると非常によく分かる
普段中判使ってると非常によく分かる
なんだそれ。
GR1Vは98000円だったわけなんだけど。
GR1Vは98000円だったわけなんだけど。
あと、長岡や立原のカメラにも10万を切るものがあるが、それもおもちゃなわけだな。
トーホーはオモチャ。
ていうか、レンズフードだな。
ていうか、レンズフードだな。
>>187
東邦のは出来悪いね。
>>188
中判カメラ使ってる俺ｽｹﾞｰ!www
って人でしょ。時々いるから。
コシナスレなんてそこそこ色んなカメラに手を出している人が多いはずで、そういう態度は逆に馬鹿にされるのに。
東邦のは出来悪いね。
>>188
中判カメラ使ってる俺ｽｹﾞｰ!www
って人でしょ。時々いるから。
コシナスレなんてそこそこ色んなカメラに手を出している人が多いはずで、そういう態度は逆に馬鹿にされるのに。
正解を言えば、50万円だろうが100万円するだろうが、ろくに写真も撮らず、
空シャッター切ってはニタニタするという使い方なら、それはオモチャ。
空シャッター切ってはニタニタするという使い方なら、それはオモチャ。
同意。
同意
>>191
いや、他人の意見に同意する暇があるなら、中判の件の説明を
いや、他人の意見に同意する暇があるなら、中判の件の説明を
194 ：名無しさん脚：2011/01/10(月) 13:50:45 ID:6lBlElFG
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
>>195
ID切り替えで失敗してやけを起こしているのか…
こうなるとID:bSjEOruNとID:1kiZixmeとID:ywTiT5qiは同一人物なんじゃないかと思えてくる。
俺の考えすぎならいいのだが。
ID切り替えで失敗してやけを起こしているのか…
こうなるとID:bSjEOruNとID:1kiZixmeとID:ywTiT5qiは同一人物なんじゃないかと思えてくる。
俺の考えすぎならいいのだが。
意外とどうでもいい
うん１月入った辺りからどうでもいい
>>200
あたまだいじょーぶー？
あたまだいじょーぶー？
入れ食いだなw
>大変残念ですが、ボディ内部（巻き上げやシャッター）はほとんど同じメカです。
ニコンFM10
やケンコーブランドのカメラはフィルムのコマ間に問題あるのかな？
ニコンFM10
やケンコーブランドのカメラはフィルムのコマ間に問題あるのかな？
>>207
ケンコーの一眼レフはコシナではなく鳳凰
ケンコーの一眼レフはコシナではなく鳳凰
>>208
そうだったのか。
そうだったのか。
結局10万以下で売ってたGR1シリーズはおもちゃなの？
GRの事はどうでもいいけど
>>206はおかしいだろ。
>>206はおかしいだろ。
>>210
鳳凰OEMと言うより、FX-3のコピー商品を鳳凰が作ったって事かな。
クオリティに差があるらしい
http://chachanocha.web.fc2.com/Camera/35mm/DC303K/CAMPhenixDC303Ka.html
鳳凰OEMと言うより、FX-3のコピー商品を鳳凰が作ったって事かな。
クオリティに差があるらしい
http://chachanocha.web.fc2.com/Camera/35mm/DC303K/CAMPhenixDC303Ka.html
>>213
カメラのOEMに関しては、供給関係を公表した例はほとんど無いに等しいので、
すべてが憶測の域を出ないんだよ。
鳳凰がFX-3をコピった可能性もゼロではないが、FX-3そのものも製造しており
国内向けにPHOENIXとして出していたという可能性も濃厚。むしろそう考える方が
自然かもしれない。つまりYASHICAと銘板違いの兄弟機。
もちろんYASHICAとPHOENIXとで品質に差があったりもするが、それは製造品質の
差ではなく、完成検査の厳格さというか品質管理の問題だったりする。
似たような例として、ミノルタの廉価版とSEAGULLの関係もそうだね。
カメラのOEMに関しては、供給関係を公表した例はほとんど無いに等しいので、
すべてが憶測の域を出ないんだよ。
鳳凰がFX-3をコピった可能性もゼロではないが、FX-3そのものも製造しており
国内向けにPHOENIXとして出していたという可能性も濃厚。むしろそう考える方が
自然かもしれない。つまりYASHICAと銘板違いの兄弟機。
もちろんYASHICAとPHOENIXとで品質に差があったりもするが、それは製造品質の
差ではなく、完成検査の厳格さというか品質管理の問題だったりする。
似たような例として、ミノルタの廉価版とSEAGULLの関係もそうだね。
意味不明
廉価版と思ったら劣化版だったりすることもある
FM10がコシナ製だってことは公式に認められたことはないんだっけ
公然の秘密になっているマミヤ製ニコレックスFも
誰がどう見てもコシナ製のFM10/FE10も、
タムロンと瓜ふたつなAF Zoomニッコール70-300mmF4-5.6も
ニコンからは一切、公式に供給元は発表されていません。
誰がどう見てもコシナ製のFM10/FE10も、
タムロンと瓜ふたつなAF Zoomニッコール70-300mmF4-5.6も
ニコンからは一切、公式に供給元は発表されていません。
FM/FE10にコシナ三姉妹使うのが通ってもんですよ
T60に28-70mmAFズームつけてますがなにか？
T60欲しい
激安FDレンズ遊びにぴったり
ebayだと頻繁に見かけるんだけど100ドルもしないカメラに高い送料払うのもなあとか思っていつもスルー
激安FDレンズ遊びにぴったり
ebayだと頻繁に見かけるんだけど100ドルもしないカメラに高い送料払うのもなあとか思っていつもスルー
実際に使うと、T90以外のTシリーズはゴミでしかない。一眼レフである必然性すら無いから
FDを使いたいならジャンクでAE-1でも手に入れた方がよっぽどまし
F-1だって今じゃ二束三文で買えるけど
FDを使いたいならジャンクでAE-1でも手に入れた方がよっぽどまし
F-1だって今じゃ二束三文で買えるけど
そこまで言うとスレチなのよ。
ぎりぎりコシナの話題に留めておくのがよろし。
ぎりぎりコシナの話題に留めておくのがよろし。
証拠証拠とおまいらうるせんだよ！
おう！
あの夜咲いた桜の花を、見忘れたとは言わせねーぜ！
おう！
あの夜咲いた桜の花を、見忘れたとは言わせねーぜ！
>>225
き、金さん・・・
き、金さん・・・
キムさん？
ええい!ええい!控えおろう!この紋所が目に入らぬかっ!!
>>228
ご、ご老公様・・・？
ご、ご老公様・・・？
その方、余の顔見忘れたか！
だ、だ～れ～？
232 ：名無しさん脚：2011/01/13(木) 08:20:41 ID:9qP8KT/G
>>222
シャッターダンパー溶けるしEEE頻発でぶっ叩いて直す爆音カメラですね。漬物石として最高です。
シャッターダンパー溶けるしEEE頻発でぶっ叩いて直す爆音カメラですね。漬物石として最高です。
233 ：名無しさん脚：2011/01/13(木) 13:53:54 ID:LmMpzxSf
FM/FE-10は元々海外（東南アジア等の途上国）向けの製品だったが、意外に好評だったので後に国内向けにも販売された。
まともに修理できるところが少ない地域では、故障の少ないほぼ完全機械式のシンプルなカメラの方が実用的ということもあるが、これらの地域ではMADE IN JAPANの信頼性とブランド価値は、日本国内や欧米では考えられないほど絶大。
日本のメーカーではあっても、MADE IN JAPANでなければ売れない。
かくして、最新式のAF一眼レフはニコンの東南アジア工場で作られ、OEMとして別のメーカーの長野の工場で作られたFM-10が東南アジアへ輸出されるという現象が起きた。
長野の工場で作られたFM-10が世界ではそういう事情で売れているという記事は何度か見たことがあり、その長野の工場というのがコシナであることも暗黙の了解なのか。
まともに修理できるところが少ない地域では、故障の少ないほぼ完全機械式のシンプルなカメラの方が実用的ということもあるが、これらの地域ではMADE IN JAPANの信頼性とブランド価値は、日本国内や欧米では考えられないほど絶大。
日本のメーカーではあっても、MADE IN JAPANでなければ売れない。
かくして、最新式のAF一眼レフはニコンの東南アジア工場で作られ、OEMとして別のメーカーの長野の工場で作られたFM-10が東南アジアへ輸出されるという現象が起きた。
長野の工場で作られたFM-10が世界ではそういう事情で売れているという記事は何度か見たことがあり、その長野の工場というのがコシナであることも暗黙の了解なのか。
なんか凄くFM10が欲しくなってきた不思議
でもFマンのレンズ持ってないし今後一眼使う機会無いしなぁ
でもFマンのレンズ持ってないし今後一眼使う機会無いしなぁ
サンダー平山が、コシナOEM兄弟機をコンプリートしてなかったか。
>>234
手にした時のチープ感とファインダーの暗さ（つーか、像が濁った感じ。AF機とは逆のピントの掴み辛さ）はビックリするけどね
手にした時のチープ感とファインダーの暗さ（つーか、像が濁った感じ。AF機とは逆のピントの掴み辛さ）はビックリするけどね
もし次の機種があるのならフィルム巻き戻し可能なモードラ追加可能にして欲しい
限定のハーフ判毎秒9コマ以上なら予約する
限定のハーフ判毎秒9コマ以上なら予約する
238 ：名無しさん脚：2011/01/14(金) 17:44:45 ID:AK/j3DOD
>>235
なつかしい。私の心の師匠だけど、今どうしてるんだろう？
なつかしい。私の心の師匠だけど、今どうしてるんだろう？
NOKTON35/1.2ASPH、生産終了のアナウンスが知れ渡った
途端に新品はおろか中古まで市場から消え去ったね。
まだ、販売してる店舗ってある？
途端に新品はおろか中古まで市場から消え去ったね。
まだ、販売してる店舗ってある？
七瀬のばか営業
242 ：名無しさん脚：2011/01/15(土) 21:56:08 ID:R6FOJhBE
ｔ
243 ：名無しさん脚：2011/01/25(火) 18:42:27 ID:NcjeJ/cV
>>219
>>234
それに加えて暗いけど安いズームもマニアックで良いね。
もちろん、Nikon銘のキットズームじゃ無くて、cosinaブランドの奴。
それもMFじゃなくてAFだったら、完璧にマニア受けする。（？？？）
フォクトレンダーやツアイスZFなんかつけてるのも良いけどね。
>>234
それに加えて暗いけど安いズームもマニアックで良いね。
もちろん、Nikon銘のキットズームじゃ無くて、cosinaブランドの奴。
それもMFじゃなくてAFだったら、完璧にマニア受けする。（？？？）
フォクトレンダーやツアイスZFなんかつけてるのも良いけどね。
244 ：名無しさん脚：2011/01/25(火) 18:47:01 ID:NcjeJ/cV
あれはセンタースプリット以外はおまけ
↑納得
FM10はファインダーは暗いけど、大口径レンズでちゃんとピント見えるからね。
F4-5.6なんてズームだと苦行に。
F4-5.6なんてズームだと苦行に。
コシナスレもあるぞ
>>247
ニッコール５０ミリＦ１．４なんかつけると神レンズに思えるよね。
ニッコール５０ミリＦ１．４なんかつけると神レンズに思えるよね。
ZMレンズが値上げですなぁ
・・・まぁ、作ってくれるだけで良しとしなければ
値上げしなくても、フォクトレンダーしか買えないけど
・・・まぁ、作ってくれるだけで良しとしなければ
値上げしなくても、フォクトレンダーしか買えないけど
FM10に「純正」Planar T\ 1,4/50 ZFでばっちり
>>253
その夢はライカ創世記に既に実現してる気が
その夢はライカ創世記に既に実現してる気が
FM2とかFE2とかFM3aのシャッターってコパル製だっけ
R5A・M出るとしたら採用して欲しいけどあれニコンだけで独占してるのかな
R5A・M出るとしたら採用して欲しいけどあれニコンだけで独占してるのかな
258 ：名無しさん脚：2011/01/31(月) 20:47:06 ID:6Ukxbq8e
FM3Aのハイブリッドシャッターは確かに勿体ない...。
あれをベッサで使ってくれるなら俺、嫁を質に入れてでもZMと買ってやるぞ
あれをベッサで使ってくれるなら俺、嫁を質に入れてでもZMと買ってやるぞ
この質草じゃ・・・５００円だね
娘を岡場所に叩き売るのが一番金になる
不細工でも？
>>261
処女だと特別価格になるよ
処女だと特別価格になるよ
現代の岡場所はAVの事務所なんてのもあるな
ソープがあるじゃないか
>>260
娘ってカメラの事だよね？
娘ってカメラの事だよね？
>>265
一度使ったカメラが処女のわけ無いだろ
一度使ったカメラが処女のわけ無いだろ
ラインのおばちゃんに奪われてますがな
269 ：名無しさん脚：2011/02/04(金) 21:53:44 ID:7buUKZmV
と言うことはだ、以下の解釈で合ってる…？
・カメラ♀
・レンズ♂
・カメラ♀
・レンズ♂
そりゃ伸びたり縮んだり、フードを被せられたりしますから
> 一度はカメラ雑誌で紹介するためであり
たしかに心当たりがあるw
たしかに心当たりがあるw
カメラとレンズが同じメーカー同士の場合は近親相姦なの…？
チョートクって自慢するだけで使わないんだよ。
だからといってたいした研究家でもない
そのくせ変なカメラ哲学のウンチクばかり。気持ち悪い
だからといってたいした研究家でもない
そのくせ変なカメラ哲学のウンチクばかり。気持ち悪い
そう僻むな
あの人の話を訊くぐらいなら、
ライカの設計技術者の話でも訊いたほうが面白い気がする。
でも多分、日本にライカの担当者を呼べるのは、アノ人ぐらい。
多分チョートクには人徳があるんだろうな。
ライカの設計技術者の話でも訊いたほうが面白い気がする。
でも多分、日本にライカの担当者を呼べるのは、アノ人ぐらい。
多分チョートクには人徳があるんだろうな。
駄洒落なら何言っても良いってもんじゃないw
一つ前のエルマリート28mmを使ってて、描写に惚れ込んでるんだけど、
ウルトロン28/2に買い換える価値はあるかな？
ウルトロンの方がフードを含めるとコンパクトだし、
一段明るくて室内で使い易いかな？と。
どなたかご意見、お願いします。
ウルトロン28/2に買い換える価値はあるかな？
ウルトロンの方がフードを含めるとコンパクトだし、
一段明るくて室内で使い易いかな？と。
どなたかご意見、お願いします。
280 ：名無しさん脚：2011/02/05(土) 22:54:05 ID:ulYD4g1a
＞最初に、誰も居ないポジションを見つけた者の勝ちなんだよ。
確かに、この部分は認める。
確かに、この部分は認める。
っ[先行者利益]
>>279
だったら買い足せよｗ
だったら買い足せよｗ
283 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 02:09:04 ID:5Yp790Ha
レンズの写り云々を自分で判断できないけど
「描写に惚れ込み」
惚れ込んでいるけど
買い替え検討中w
こういうヒトがそれなりに社会生活を送れているんだから
世の中面白いともいえるし鬱陶しいともいえる
「描写に惚れ込み」
惚れ込んでいるけど
買い替え検討中w
こういうヒトがそれなりに社会生活を送れているんだから
世の中面白いともいえるし鬱陶しいともいえる
そういう人が経済を支えてるんだよ
満足する物に出会ったら、それで終わり。だったらジリ貧になるだけだろ
満足する物に出会ったら、それで終わり。だったらジリ貧になるだけだろ
285 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 08:34:29 ID:gR0g4bC8
結婚しててもソープ行くのと同じ。
286 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 09:40:35 ID:mmB+maRI
それは買い替えじゃなくて買い足しだろうに。
仕事できないってよく言われるだろ？おまえ。
仕事できないってよく言われるだろ？おまえ。
35/1.1と50/1.4を出すらしい。
279本人じゃないけど、コンパクトさを求めてるからって書いてるでしょ。
よく読めよな。
よく読めよな。
289 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 15:53:58 ID:mmB+maRI
ほうほう、どこに書いてあるの?w
290 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 17:52:19 ID:kYkpjgjP
279じゃないけど、よく読もうね
現行ズミクロン28mmの方がコンパクトなはずだが。開放F値も同じF2だよ。
292 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 19:08:13 ID:1kvhQDCB
エルマリートと比べているって事が読み取れない奴が居ることにビックリ。
294 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 20:07:14 ID:mmB+maRI
>ウルトロンの方がフードを含めるとコンパクトだし、
>一段明るくて室内で使い易いかな？と。
これはエルマリと比較したウルトロンの有利（であると思っている）点
でしょ
この文章には
「本人がエルマリの大きさに問題を感じていて」
「レンズにコンパクトさを求めていて」
「それが買い換えたい理由である」ことは明示されていない
読み手のただの想像なわけ
行間読むってのは含蓄のある文章を読み込むことであって
買い物相談のバカ文章を脳内補完することじゃないの
俺の言ってること、わかります？w
ほんと仕事できなさそうw
>一段明るくて室内で使い易いかな？と。
これはエルマリと比較したウルトロンの有利（であると思っている）点
でしょ
この文章には
「本人がエルマリの大きさに問題を感じていて」
「レンズにコンパクトさを求めていて」
「それが買い換えたい理由である」ことは明示されていない
読み手のただの想像なわけ
行間読むってのは含蓄のある文章を読み込むことであって
買い物相談のバカ文章を脳内補完することじゃないの
俺の言ってること、わかります？w
ほんと仕事できなさそうw
>>294
仕事が出来る奴の書く文章ではないなw
仕事が出来る奴の書く文章ではないなw
297 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 20:24:03 ID:mmB+maRI
わざわざ「具体的」に説明してやったのに
なんらの「具体的」な反論なし
くやしいからって何でも言い返せばいいってもんじゃないぞ
ほんとコドモレベルだなw
なんらの「具体的」な反論なし
くやしいからって何でも言い返せばいいってもんじゃないぞ
ほんとコドモレベルだなw
まったく、>>279の野郎はいい燃料投下しやがるぜ
299 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 20:37:55 ID:mmB+maRI
>>282がすでに答えを出してるわな
>>287
デジ板にそんな海外の噂が取り上げられてたね。
Two new Voigtlander lenses (35mm f/1.1 and 50mm f/1.4)
http://photorumors.com/2011/02/05/two-new-voigtlander-lenses-35mm-f1-1-and-50mm-f1-4/
50/1.1で非球面を使ってないから、もし35/1.1が出るとしたらやっぱり非球面は使わないんだろうか。
個人的には明るさはそのままもう少しコンパクトにしてほしいんだが。
デジ板にそんな海外の噂が取り上げられてたね。
Two new Voigtlander lenses (35mm f/1.1 and 50mm f/1.4)
http://photorumors.com/2011/02/05/two-new-voigtlander-lenses-35mm-f1-1-and-50mm-f1-4/
50/1.1で非球面を使ってないから、もし35/1.1が出るとしたらやっぱり非球面は使わないんだろうか。
個人的には明るさはそのままもう少しコンパクトにしてほしいんだが。
>>297
具体的に説明出来ているかどうかは、一晩経って冷静になってから読み返してごらん
それでも、自分の文章の問題点に気が付かないなら、日常的に繰り返しているんだろう
そんな奴が仕事が出来るとは、君の上司は思っていないだろうね
具体的に説明出来ているかどうかは、一晩経って冷静になってから読み返してごらん
それでも、自分の文章の問題点に気が付かないなら、日常的に繰り返しているんだろう
そんな奴が仕事が出来るとは、君の上司は思っていないだろうね
>>297
すまん、次元が違いすぎて反論できない
すまん、次元が違いすぎて反論できない
>>300
コンパクトなのはF1.4のノクトン35mmに任せてF1.1はさらに巨大化したりしてな。
コンパクトなのはF1.4のノクトン35mmに任せてF1.1はさらに巨大化したりしてな。
21/1.4出してくれないかな。売れる市場だと思う。
そうチョイ明るいのが欲しいのだよ。
使用頻度からいくとズミルックスは買えないしね。
使用頻度からいくとズミルックスは買えないしね。
279です。なんだか妙な展開に。
あの文章では意図を伝えるのに不十分だったわけですね。
勉強になりました。
いまさら噛み砕いた文章に書き直すのもへんなので
これにて失礼します。
あの文章では意図を伝えるのに不十分だったわけですね。
勉強になりました。
いまさら噛み砕いた文章に書き直すのもへんなので
これにて失礼します。
>>307
> あの文章では意図を伝えるのに不十分だったわけですね。
普通はあれで十分。
バカにも分かるような文章や、言いがかりをつけたがる奴の反論を封じるための
文章としては、少し足りなかったというだけ。
気にするな。
> あの文章では意図を伝えるのに不十分だったわけですね。
普通はあれで十分。
バカにも分かるような文章や、言いがかりをつけたがる奴の反論を封じるための
文章としては、少し足りなかったというだけ。
気にするな。
>>294に対しなんらの具体的反論もできず、
>>295、>>296のような罵りや、
>>301、>>302、>>308、>>309のような揶揄のみに終始している。
これは、論理的思考能力の欠如であり、
合理的思考を欠いた行為であり、
かつ感情的で自制心に欠けている。
「仕事ができない奴」と判断される所以でもあるし、
無能であるにも関わらず自尊心だけは強い性格であり、
その粘着ぶりから鬱陶しい性格であることも推測できる。
>>295、>>296のような罵りや、
>>301、>>302、>>308、>>309のような揶揄のみに終始している。
これは、論理的思考能力の欠如であり、
合理的思考を欠いた行為であり、
かつ感情的で自制心に欠けている。
「仕事ができない奴」と判断される所以でもあるし、
無能であるにも関わらず自尊心だけは強い性格であり、
その粘着ぶりから鬱陶しい性格であることも推測できる。
自己紹介乙
312 ：名無しさん脚：2011/02/06(日) 23:15:24 ID:kYkpjgjP
>>310
まさに自己紹介乙w
まさに自己紹介乙w
それでは、>>279の文章の問題点は何だったのか？
それは「エルマリート」から「ウルトロン」への「買い替え」を
検討しているということは書かれていたが、買い替えの理由が
（それはとりもなおさず所有するエルマリートに対する不満であろうが）
全く述べられていないことにあり、それどころか、「エルマリート」の
「描写に惚れ込んでいる」と説明されていることが、さらに混乱を生む。
そのため、読む者が>>282のような感想を抱くのも蓋し当然であろう。
根本的には、ある品物を買う価値があるかどうかは他人には判断できない
という事実を認識できていないところに>>279の問題点がある。
それは「エルマリート」から「ウルトロン」への「買い替え」を
検討しているということは書かれていたが、買い替えの理由が
（それはとりもなおさず所有するエルマリートに対する不満であろうが）
全く述べられていないことにあり、それどころか、「エルマリート」の
「描写に惚れ込んでいる」と説明されていることが、さらに混乱を生む。
そのため、読む者が>>282のような感想を抱くのも蓋し当然であろう。
根本的には、ある品物を買う価値があるかどうかは他人には判断できない
という事実を認識できていないところに>>279の問題点がある。
で、見事に自制心を失っている人が一人いる訳だがw
>>313
いや、>>279は買い替えの理由をちゃんと書いてるでしょ。
「ウルトロンの方がフードを含めるとコンパクトだし、 一段明るくて室内で使い易いかな？」って。
これは「ウルトロンはコンパクトさを犠牲にすることなく、暗いところでもたくさんの光を確保出来るから、
暗い室内でもエルマリートより使い易そう」ってこと。
で、「エルマリート28mmを使ってて、描写に惚れ込んでるんだけど、 ウルトロン28/2に買い換える価値はあるかな？」
と書いているのは、同じ焦点距離でよりたくさんの光を確保できるレンズにするのは大変だから画質が犠牲になっていないか
心配だから。コンパクトさを犠牲にすれば画質を犠牲にすることなくたくさんの光を確保できるレンズにしやすいけど、
ウルトロンはエルマリートよりもコンパクトなレンズだから、余計に画質が犠牲になっていないか>>279は心配で尋ねている。
いや、>>279は買い替えの理由をちゃんと書いてるでしょ。
「ウルトロンの方がフードを含めるとコンパクトだし、 一段明るくて室内で使い易いかな？」って。
これは「ウルトロンはコンパクトさを犠牲にすることなく、暗いところでもたくさんの光を確保出来るから、
暗い室内でもエルマリートより使い易そう」ってこと。
で、「エルマリート28mmを使ってて、描写に惚れ込んでるんだけど、 ウルトロン28/2に買い換える価値はあるかな？」
と書いているのは、同じ焦点距離でよりたくさんの光を確保できるレンズにするのは大変だから画質が犠牲になっていないか
心配だから。コンパクトさを犠牲にすれば画質を犠牲にすることなくたくさんの光を確保できるレンズにしやすいけど、
ウルトロンはエルマリートよりもコンパクトなレンズだから、余計に画質が犠牲になっていないか>>279は心配で尋ねている。
お前がやめれば済む話だろ。
意図が読めないとか言ってるのはお前だけなんだからな。
お前から止めろと言い出したんだから、もう二度と言うなよ、粘着。
意図が読めないとか言ってるのはお前だけなんだからな。
お前から止めろと言い出したんだから、もう二度と言うなよ、粘着。
いい歳した大人だろうに、見苦しいにも程がある
そうだね、俺も>>315書いてて落語の落ちを理解できない人に解説してる気分になった。
で、新しいレンズの情報はないのか？
>>317
え、俺？俺は小さくて明るいのが良ければズミルックス28mm買ったらと言った者だよ？ID:/VkmLvaRだよ。
意図が読めないとか言っていないし、めんどくせーことになってんなと思って書いただけなんだが。
人を粘着呼ばわりまでするんだから確信があって書いてるんだよね？エスパー？
>>320
>>300の噂くらいかな。
え、俺？俺は小さくて明るいのが良ければズミルックス28mm買ったらと言った者だよ？ID:/VkmLvaRだよ。
意図が読めないとか言っていないし、めんどくせーことになってんなと思って書いただけなんだが。
人を粘着呼ばわりまでするんだから確信があって書いてるんだよね？エスパー？
>>320
>>300の噂くらいかな。
あ、ズミルックスじゃねーや、ズミクロンw
いずれ、キムチからMマウントの大口径出るだろ。
324 ：名無しさん脚：2011/02/07(月) 23:20:09 ID:1jdPzeVx
蘊蓄だけはいっちょまえだなーほんと…。
325 ：名無しさん脚：2011/02/08(火) 00:26:42 ID:VlNVg6dq
うんちくとは、ある分野について蓄えた知識のこと（薀蓄、蘊蓄、うん蓄、ウンチクとも
表記される）。また、その知識について滔々と語ることを「うんちくを傾ける」という。
表記される）。また、その知識について滔々と語ることを「うんちくを傾ける」という。
326 ：名無しさん脚：2011/02/08(火) 00:28:35 ID:VlNVg6dq
で、>>324の言う「ウンチク」ってどのレスのことかな？
>>326
おそらくあなたの書込みにでしょうね。
おそらくあなたの書込みにでしょうね。
328 ：名無しさん脚：2011/02/08(火) 11:43:05 ID:VlNVg6dq
は？意味がわからないよ？
昨夜、部屋を片付けてたらBESSA-Lが出てきた。
そういやこんなのも買ってたんだ。
しかしながらL39に付くレンズが、もはや手元に一本も無い。
うーむ、どうしたもんだろうか。
そういやこんなのも買ってたんだ。
しかしながらL39に付くレンズが、もはや手元に一本も無い。
うーむ、どうしたもんだろうか。
>>329
売って必要な人に有効利用してもらいましょ。
売って必要な人に有効利用してもらいましょ。
331 ：名無しさん脚：2011/02/09(水) 11:19:03 ID:5GQAADmz
>>304
もともとライカマウントの市場なんて限られているからな。
もともとライカマウントの市場なんて限られているからな。
332 ：名無しさん脚：2011/02/19(土) 16:07:41 ID:CGhqEdUk
安いバルナック買うか、ベッサT買うか・・・
悩む・・・
悩む・・・
フィルム＋レンズ交換式を手頃な値段（10万以内）で新品で買えるのは
現在BESSAだけ？
現在BESSAだけ？
レンジファインダーならBessaくらいかな。
一眼レフならFM10とかケンコーのとかフェニックスのとか。
一眼レフならFM10とかケンコーのとかフェニックスのとか。
俺はいつもジャンク箱から500円くらいのカメラ買って撮影楽しむのが趣味
結構当たり多いんだよねぇ
結構当たり多いんだよねぇ
337 ：名無しさん脚：2011/02/20(日) 19:03:58.34 ID:SKANcRgl
コシナの銀塩事業は応援したいので是非とも新品買って欲しいけど、金がなくて節約したいのなら中古も視野に入れた方がいいかもね。
中古買うならちゃんと保証付くところでね。露出計は保証対象外って店もあるけどそういう店はオススメしない。
なおbessaは価格以上の価値は十分にあるからいいと思うよ。
中古買うならちゃんと保証付くところでね。露出計は保証対象外って店もあるけどそういう店はオススメしない。
なおbessaは価格以上の価値は十分にあるからいいと思うよ。
レンズ交換にはこだわりあるのかな？
たとえばデジカメでも同じレンズを使いたいとか。それならどのマウントにするかは自ずと決まっちゃうな。
たとえばデジカメでも同じレンズを使いたいとか。それならどのマウントにするかは自ずと決まっちゃうな。
現行製品でデジタルに対応しないマウントのカメラなんてあるか？
>>333は新品が条件なんだぞ
>>333は新品が条件なんだぞ
341 ：名無しさん脚：2011/02/24(木) 00:49:33.05 ID:JUl8Xxc/
ベッサ買っちゃえよ。
いろいろレンズ使えるぜ、
コシナ、ツアイス、ライカ、、、、いろんなレンズ使えるぜ。
おれなんかまだ５０mmいっぽんなんだけどな。
いろいろレンズ使えるぜ、
コシナ、ツアイス、ライカ、、、、いろんなレンズ使えるぜ。
おれなんかまだ５０mmいっぽんなんだけどな。
新品で買える35mmフィルム使用のカメラって、
Bessa、Zeiss Ikon、M7、MP、ナチュラクラシカ、クラッセ、F6、FM10、ケンコー一眼（フェニックス一眼）くらいかな。
Bessa、Zeiss Ikon、M7、MP、ナチュラクラシカ、クラッセ、F6、FM10、ケンコー一眼（フェニックス一眼）くらいかな。
>>343
補足ありがとう。
なぬ、EOSにも現行品があったのか。
一応>>342ではレンズ交換という条件を考えず新品で買える35mmフィルム使用のカメラを挙げてみた。
数えられるくらいになっちゃったんだねえ。
あ、Rollei 35のLimitedが出ていたがあれはまだ在庫あるのかな。まあ、あれは使うためのカメラじゃない感じだが。
限定品というので思い出したがNikon SP復刻もまだ在庫抱えてる店あったかな。あれは売れなかったなあ。
補足ありがとう。
なぬ、EOSにも現行品があったのか。
一応>>342ではレンズ交換という条件を考えず新品で買える35mmフィルム使用のカメラを挙げてみた。
数えられるくらいになっちゃったんだねえ。
あ、Rollei 35のLimitedが出ていたがあれはまだ在庫あるのかな。まあ、あれは使うためのカメラじゃない感じだが。
限定品というので思い出したがNikon SP復刻もまだ在庫抱えてる店あったかな。あれは売れなかったなあ。
あぁ、別に>>333からの流れに合わせた書き込みじゃないのね。失礼
いや、こちらこそ流れに乗らずすまんかった。
ちなみに俺のIDがZFだ。
ZMレンズなら何本か持っているのだが。
ちなみに俺のIDがZFだ。
ZMレンズなら何本か持っているのだが。
写ルンですを忘れるな。
下手なコンパクトカメラよりよく写る、フジノン製(ウソ)プラレンズだぞ
下手なコンパクトカメラよりよく写る、フジノン製(ウソ)プラレンズだぞ
>下手なコンパクトカメラよりよく写る
それはない
それはない
写ルンですにも劣るコンパクト機はあった
そんなこと言い出したらキリがない。
写ルンですは最底辺。２Ｌ程度でもピントが出ていないのは明白。トイカメレベル。
写ルンですは最底辺。２Ｌ程度でもピントが出ていないのは明白。トイカメレベル。
>>350
ピントの話じゃないだろう
元々、記念写真を撮る事が目的のパンフォーカスカメラなんだから、２～３ｍが範囲
最盛期には風景用とかも出ていた気がするけど
写り＝ピントだと思っていたの？
レンズの写りの良し悪しは（普通のカメラでは）撮影者の腕に左右されるのかい？違うだろ
ピントの話じゃないだろう
元々、記念写真を撮る事が目的のパンフォーカスカメラなんだから、２～３ｍが範囲
最盛期には風景用とかも出ていた気がするけど
写り＝ピントだと思っていたの？
レンズの写りの良し悪しは（普通のカメラでは）撮影者の腕に左右されるのかい？違うだろ
語るに落ちたようだな
写ルンですの描写結構好き。トイカメとまでは行かない実用レベルのレンズ
改めてプリント見ると結構いいよ
まあ、昔はプリント自体が今のデジプリより全然いいけどｗ
改めてプリント見ると結構いいよ
まあ、昔はプリント自体が今のデジプリより全然いいけどｗ
要は、写ルンですも使いこなせない厨房が一人前の口を叩くな、とw
写ルンですのレンズは結構優秀だよね。
ピントもパンフォーカスだからそれほど問題にならないし。
ただ、当然ながらネガ濃度が滅茶苦茶だから焼きにくい。あれからちゃんとプリントできる人は尊敬するわ。
ピントもパンフォーカスだからそれほど問題にならないし。
ただ、当然ながらネガ濃度が滅茶苦茶だから焼きにくい。あれからちゃんとプリントできる人は尊敬するわ。
そう言えばカラープリントは自分でやらないなぁ。
357 ：名無しさん脚：2011/02/25(金) 03:14:20.89 ID:tNKnruHt
>>355
ラボの場合は機械が自動的に調整するからね。
ラボの場合は機械が自動的に調整するからね。
データの無いレアなフィルム持ち込むとgdgdだがw
なるほど、いくつかそういう風にフィルム面を曲げてるものがあることは知ってたが、普通の写ルンですでもそうしてたのか。
じゃあ少し上で話題にあがってた写ルンですをばらしてLマウントにしたのは微妙だね。
じゃあ少し上で話題にあがってた写ルンですをばらしてLマウントにしたのは微妙だね。
おいおい折込済みの話じゃなかったのかよ・・・
所詮ゴミみたいなプラレンズ。描写がいいとか、もうバカかと
ありがたがってLマウントとかに改造して喜んでる輩の気が知れない
改造業者は本当にロクでもないわけで。いいカモだな
改造業者にとっては神輿を担げば稼げる優れたレンズだけどな。
ありがたがってLマウントとかに改造して喜んでる輩の気が知れない
改造業者は本当にロクでもないわけで。いいカモだな
改造業者にとっては神輿を担げば稼げる優れたレンズだけどな。
楽しければいいじゃない 趣味だもの
みつを
みつを
>>362
その程度の事でカリカリしてるのも、相当バカっぽいけどね
その程度の事でカリカリしてるのも、相当バカっぽいけどね
365 ：名無しさん脚：2011/02/25(金) 23:18:18.27 ID:aDoaGyu1
あれ？ここって何のスレ？
実は、友人が旅行に持ってくカメラを買いたいからオススメしてと言ってきた時に
写るんですって言っちゃった
どうせ直ぐに飽きて使わなくなるんだから十分だよね
実は、友人が旅行に持ってくカメラを買いたいからオススメしてと言ってきた時に
写るんですって言っちゃった
どうせ直ぐに飽きて使わなくなるんだから十分だよね
>>365
使えない奴って思われてんだろうな。
使えない奴って思われてんだろうな。
大抵の人にはケータイで用が足りるんじゃなかろうか
意外と写真・カメラ趣味じゃない人でも画質の違いは分かるけどな。
俺ならデジカメなら今度出るX100、フィルムならコンタックスT3かTC-1、
ちょっと欲張って中判にするならフジのGA645かGS645シリーズをすすめるな。
このスレ的にはコシナのものをすすめた方がいいのかもしれないけど、コシナのはやっぱり趣味性が高いからね。
俺ならデジカメなら今度出るX100、フィルムならコンタックスT3かTC-1、
ちょっと欲張って中判にするならフジのGA645かGS645シリーズをすすめるな。
このスレ的にはコシナのものをすすめた方がいいのかもしれないけど、コシナのはやっぱり趣味性が高いからね。
369 ：名無しさん脚：2011/02/26(土) 11:42:35.03 ID:1V+ccbcM
そこに挙がってるものも、すべてきわめて趣味性が高いカメラだと思うが。
コンパクトカメラで趣味じゃなく記録として写真を撮るなら、ズームレンズ付き、デジカメならAPS-Cなんてサイズじゃなくて豆粒センサの普通のコンデジになるだろう。
コンパクトカメラで趣味じゃなく記録として写真を撮るなら、ズームレンズ付き、デジカメならAPS-Cなんてサイズじゃなくて豆粒センサの普通のコンデジになるだろう。
FM10で三姉妹使うのが粋ってもんだ
ズームじゃないと趣味性が高いってのは思い込みだと思うよ。
写ルンですで多くの人は何の問題も無く写真撮っていたじゃないか。
写ルンですで多くの人は何の問題も無く写真撮っていたじゃないか。
368が提示した機種を見れば、相当な変わり者だって分かるでしょ
カメラが趣味でもない人にそんな物勧めないよ、普通
カメラが趣味でもない人にそんな物勧めないよ、普通
x100はともかく、カメラ趣味じゃない人にはズームってのは結構安易だとおもうよ。
実際には単焦点でも気にせず使いこなしちゃう人が多い。
むしろズームの暗さで室内撮りに不便を感じる人の方が多い印象。
実際には単焦点でも気にせず使いこなしちゃう人が多い。
むしろズームの暗さで室内撮りに不便を感じる人の方が多い印象。
375 ：名無しさん脚：2011/02/26(土) 21:52:30.36 ID:ztJuM9P2
今時のコンデジはたいていちゃんと映るからね
ズームでも結構まともに写るんだよデジタルは。
そういう意味でよくできとる。
写真が趣味じゃない人に今時フィルムカメラなんて勧めるなよと
そういう意味でよくできとる。
写真が趣味じゃない人に今時フィルムカメラなんて勧めるなよと
377 ：名無しさん脚：2011/02/26(土) 22:11:47.00 ID:tEWqIdPB
368が提示した機種(これから、発売を除いて）全部持っている
私って・・・変わり者かしら？ どれも、実用重視のカメラだよねぇ
コシナのビオゴン38mm用のファインダーが、お気に入り！すごく使いやすい
私って・・・変わり者かしら？ どれも、実用重視のカメラだよねぇ
コシナのビオゴン38mm用のファインダーが、お気に入り！すごく使いやすい
>>377
問題はカメラが趣味か否か
問題はカメラが趣味か否か
車が趣味ではない人から「家族旅行に行くのにどんな車がいい」と聞かれて
ポルシェがいいよ、速いから
と答えるのは、ただのバカ。
似たような内容をこのスレで見た気がする
ポルシェがいいよ、速いから
と答えるのは、ただのバカ。
似たような内容をこのスレで見た気がする
>>333 が話の発端だよね、、、どっからここまで逸れた？
382 ：365：2011/02/27(日) 13:21:04.60 ID:xPOmC1V/
いや、なんか・・・すまん
突然ベッサフレックスの黒が欲しくなった
たぶん使わないから買わないけど
たぶん使わないから買わないけど
384 ：名無しさん脚：2011/02/27(日) 16:52:20.14 ID:MSJigEe7
>>383
シルバーならまだ売ってるとこ知ってるよー
シルバーならまだ売ってるとこ知ってるよー
ベッサフレックスTMか
中古屋で２万位でしょ？あれは中身はFM10と同じなのかな？
中古屋で２万位でしょ？あれは中身はFM10と同じなのかな？
あれは、絞り込みレバーのチャチさに笑っちゃったなぁ
>385
基本構造は同じ。
ただ、ベッサフレックスの方がスクリーンが明るくてピント合わせがしやすいとか、FM10の方はミラーバランサーが付いているので、ミラーの作動音が小さいとかいった細かい差はある。
えぇ、両方持っていますとも。
基本構造は同じ。
ただ、ベッサフレックスの方がスクリーンが明るくてピント合わせがしやすいとか、FM10の方はミラーバランサーが付いているので、ミラーの作動音が小さいとかいった細かい差はある。
えぇ、両方持っていますとも。
388 ：名無しさん脚：2011/03/05(土) 19:53:12.66 ID:AzOdKkgm
それでいいのだ。
いいとこどりのベッサフレックスTM10希望
>>389
悪い方が合わさるんだけどな、大抵
悪い方が合わさるんだけどな、大抵
FM10にFM3Aのスクリーンを突っ込んだ俺が来ましたよw
あとはスポット測光がホスィ。
あとはスポット測光がホスィ。
今日ベッサフレックスTM黒探しに行ったら何故かnFM2黒買って帰ってきた
何を言ってるのかわからねーと思うがおれも何を（ｒｙ
何を言ってるのかわからねーと思うがおれも何を（ｒｙ
問題ない。このDIOもFM2はおすすめする。
394 ：名無しさん脚：2011/03/06(日) 21:35:21.37 ID:hceAuxZ/
DIO様って太陽の下に出れないから
撮影は日が落ちてからか、室内だよね
明るいレンズと高感度が必要だね
どうでもいいね
撮影は日が落ちてからか、室内だよね
明るいレンズと高感度が必要だね
どうでもいいね
コシナのＨＰ更新来ないねー
396 ：名無しさん脚：2011/03/06(日) 23:06:19.81 ID:+bJj2PRB
>>392
大人になったっていうことだよ。
大人になったっていうことだよ。
>>394
きっとDIO様は三脚立てて夜景撮ってるから電池要らずのnFM2を高く評価しているんだろう
きっとDIO様は三脚立てて夜景撮ってるから電池要らずのnFM2を高く評価しているんだろう
ひっそりとHP更新キター！
コシナの人このスレ見てるのかも。
コシナの人このスレ見てるのかも。
ツァイスのストラップとフィルターか。まず買わないなｗ
コスト下げていいからディスコンにした外付けファインダーのラインナップを復活してくれないものか
中古品じゃダメなの？
市場に沢山出回ってるから再発は無いと思うよ。
市場に沢山出回ってるから再発は無いと思うよ。
新品で売ってた頃に買わなかった人に限って後で再発を希望する法則
>>402
望んでたのに再発されても買わないという法則もあるw
望んでたのに再発されても買わないという法則もあるw
いざ出ると高いだの質感が不満だのの法則ですな
405 ：名無しさん脚：2011/03/19(土) 11:29:35.60 ID:7oo4qWOj
今カメラに廻せる資金は
中古でツァイスイコンとビオゴン35mmf2.8をギリギリ買えるだけある
ツァイスイコンじゃなくてベッサTにしてレンズをもう少し買ってみるか・・・
悩む
中古でツァイスイコンとビオゴン35mmf2.8をギリギリ買えるだけある
ツァイスイコンじゃなくてベッサTにしてレンズをもう少し買ってみるか・・・
悩む
その資金を頭金にして分割払いすればツァイスイコンとセットでレンズたくさん買えるよ
ボディはミノルタCLE or ライツCL、レンズはコシナな住人て俺の他にどれだけいる？
まあ、仲間がいたからってどうすることもないんだけど。
40mmのノクトンが良くてコシナ好きになった。
まあ、仲間がいたからってどうすることもないんだけど。
40mmのノクトンが良くてコシナ好きになった。
既出かもしれないが、ライカM5にC BIOGON 21mm f4.5は使えるでしょうか。
コシナのHPには適応機種情報が無いので、すいません。
コシナのHPには適応機種情報が無いので、すいません。
409 ：名無しさん脚：2011/03/23(水) 16:35:50.35 ID:ME4574i2
失敗は成功のもと
当たって砕けろ
チャレンジあるのみ
当たって砕けろ
チャレンジあるのみ
フォクトレンダーのSLレンズはもうラインアップ拡充しないのかな。
性能そこそこだけど使い勝手の良いウルトロン40mmとカラスコ20mmが好きなんだが。
一眼レフはニコン使っててニッコールと色味が違うのでできればコシナフォクトレンダーで色々な焦点距離を揃えたい。
少なくとも28mmは欲しい。
デジイチに付けるとAWBとRAW現像で大した手間かけなくても厳しく見なければ問題無くなるんだけど、フィルムだとやっぱり難しい。
性能そこそこだけど使い勝手の良いウルトロン40mmとカラスコ20mmが好きなんだが。
一眼レフはニコン使っててニッコールと色味が違うのでできればコシナフォクトレンダーで色々な焦点距離を揃えたい。
少なくとも28mmは欲しい。
デジイチに付けるとAWBとRAW現像で大した手間かけなくても厳しく見なければ問題無くなるんだけど、フィルムだとやっぱり難しい。
コシナの工場は地震の被害はあまりなかったようです。
http://www.cosina.co.jp/jishin.html
http://www.cosina.co.jp/jishin.html
ウルトロン40/2、αかM42で出してくれるとAマウントの俺は嬉しい。
ウルトロン40mmはね、写りは大したレンズじゃないんだよね。
ただ、40mmという絶妙な焦点距離とこのサイズで開放F2なのでありがたい。
絞って使うにも一眼レフだと明るい方がいいからね。
それと後ボケが意外と素直でいい感じ。
ただ、40mmという絶妙な焦点距離とこのサイズで開放F2なのでありがたい。
絞って使うにも一眼レフだと明るい方がいいからね。
それと後ボケが意外と素直でいい感じ。
ハイマチックSD の38mmF2.7の写りが良すぎて
>>411
コシナ自身には人的物的ともに被害はほとんど無かったようで少し安心した。
しかし物流面での混乱があるから製品は一時的に在庫切れになるかもしれないのか。
取り急ぎ購入するものも無いけど、コシナは好きなので経営に悪影響が無いかが心配。
コシナ自身には人的物的ともに被害はほとんど無かったようで少し安心した。
しかし物流面での混乱があるから製品は一時的に在庫切れになるかもしれないのか。
取り急ぎ購入するものも無いけど、コシナは好きなので経営に悪影響が無いかが心配。
416 ：名無しさん脚：2011/03/30(水) 15:48:32.99 ID:rhTl0GRQ
ｺｼﾅはどこまでも生き残りそう。
銀塩、機械式、MFの最後の砦であり、最後の良心。マイスター的技術伝承も含めて、こっそりと国が支援すべき。
コシナが最後の良心なんて、一昔前には想像も出来なかったな
太陽電池を電源にして測光を行うリコーの普及品を使っています。
ネットでちょっと検索するとこれがコシナのＯＥＭらしいことがわかります。
シャッターはコパル製らしいですし、他のメカニズムがコシナ製なら、
死ぬまで使えると安心しようかなと思っております。
スレ違い、平にご容赦。
ネットでちょっと検索するとこれがコシナのＯＥＭらしいことがわかります。
シャッターはコパル製らしいですし、他のメカニズムがコシナ製なら、
死ぬまで使えると安心しようかなと思っております。
スレ違い、平にご容赦。
単なる残存者利益だな。
コシナとは意外だったが。
コシナとは意外だったが。
海外でどのくらい売れているんだろうね
マニュアルカメラに関わっているメーカが少ないので注目されているんだろうか？
日本じゃ中古市場もあってなかなか動かない気がするんだよね。
北米や欧州では売れているのかな？
中華やインドなんかでは銀塩はどんな扱い方されているんだろう
マニュアルカメラに関わっているメーカが少ないので注目されているんだろうか？
日本じゃ中古市場もあってなかなか動かない気がするんだよね。
北米や欧州では売れているのかな？
中華やインドなんかでは銀塩はどんな扱い方されているんだろう
コシナの「OM 70-300/4.5-5.8 MC MACRO φ55？」の
フードはどれ買えばいいか誰か教えてplz !
フードはどれ買えばいいか誰か教えてplz !
423 ：名無しさん脚：2011/03/31(木) 03:13:13.51 ID:ahU0nUw6
R2AかR3Aか迷ってます
田舎だから現物にあえません
等倍ファインダーって見づらいですか？
田舎だから現物にあえません
等倍ファインダーって見づらいですか？
>>423
35mmか50mmのどっち使いたいのさ？
35mmか50mmのどっち使いたいのさ？
迷う理由が分からないな
どの画角が常用か考えれば、自ずと答えが出ると思うのだが
どの画角が常用か考えれば、自ずと答えが出ると思うのだが
この場合35か40の迷いでは・・・
>>427
40ならR2Aの方が良いよ。
40ならR2Aの方が良いよ。
志村ファインダー枠ファインダー枠
430 ：名無しさん脚：2011/03/31(木) 16:39:39.80 ID:KAfqN5Xd
ｶﾒﾗは中華風国産
ﾚﾝｽﾞは和風中国製
そんな感じがする。
ﾚﾝｽﾞは和風中国製
そんな感じがする。
>>429
うん。ファインダー枠を気にしなくていいからね。
うん。ファインダー枠を気にしなくていいからね。
>>431
えっ？
えっ？
40mmの枠の無いカメラでノクトン40mm使った時にシグマのDP2用の外付けファインダー使ってみたことはある。
思ったよりは良かったけどやはり内蔵の方がいいね。
思ったよりは良かったけどやはり内蔵の方がいいね。
436 ：423：2011/03/31(木) 23:46:25.18 ID:ELTsAT1F
レンズは40で決定です。
じゃあR3だろって話になりそうなんですが
R3で40は見渡せないとか窮屈とかそんな情報がちらほらあるようなので
ちなみに今日ちょっと都会に行く用事があったんで
ついでに、大きなカメラ屋にいったらRD1xはあって触らせてもらった。
ファインダーは確かにクリアでよかったけど
なんかデカイ気がした。寸法はFM2より小さいのになぜだろう？
グリップがついてるからでしょうか？
あれをお散歩カメラにする気には到底なれないです。
じゃあR3だろって話になりそうなんですが
R3で40は見渡せないとか窮屈とかそんな情報がちらほらあるようなので
ちなみに今日ちょっと都会に行く用事があったんで
ついでに、大きなカメラ屋にいったらRD1xはあって触らせてもらった。
ファインダーは確かにクリアでよかったけど
なんかデカイ気がした。寸法はFM2より小さいのになぜだろう？
グリップがついてるからでしょうか？
あれをお散歩カメラにする気には到底なれないです。
>>436
R3で40は使いにくいよ。
R3で40は使いにくいよ。
40mm使うならライツミノルタCLかミノルタCLEというのも選択肢。
あるいはローライRFもあるけどこれは実質ベッサだから選択肢に入らないね。
俺はコシナはZeiss Ikonしか持っていないからR3A/R3MとCL/CLEのファインダーの違いはちょっと分からない。
あるいはローライRFもあるけどこれは実質ベッサだから選択肢に入らないね。
俺はコシナはZeiss Ikonしか持っていないからR3A/R3MとCL/CLEのファインダーの違いはちょっと分からない。
>>436
何処をお散歩されるのか分りませんが、
都内でお散歩カメラするにR-D1は充分に地味な感じですよ。
みなさんのお散歩カメラにはCanonの5Dをよく見かけます。
私はBessaR4Aでお散歩カメラしてますがR-D1と大きさでは、
ほぼ一緒だと思います。
何処をお散歩されるのか分りませんが、
都内でお散歩カメラするにR-D1は充分に地味な感じですよ。
みなさんのお散歩カメラにはCanonの5Dをよく見かけます。
私はBessaR4Aでお散歩カメラしてますがR-D1と大きさでは、
ほぼ一緒だと思います。
５Ｄ持ってるけど、あれこそ散歩カメラにする気にはならんなあ。
まあ、キヤノンのフルサイズで散歩カメラというと５Ｄ一択ではあるがｗ
やっぱり散歩には手軽なＲＦがいい。
まあ、キヤノンのフルサイズで散歩カメラというと５Ｄ一択ではあるがｗ
やっぱり散歩には手軽なＲＦがいい。
俺は昔っからニコン使ってるんでデジイチもD700持ってるけど、これを散歩カメラにする気にはならないね。
まー、デジタル画像が手早く欲しい時に使うくらいで。
しかし変なもので、ニューマミヤ6やハッセル503CXでお散歩カメラにする気にはなれても、
F3ではならなくて、CLEやZeiss Ikonを使っちゃう。
画面サイズの割に小さいカメラってことでニューマミヤ6や503CXはお散歩カメラにするけど、
F3はCLEと比べてしまって画面サイズ同じなのにでかいって思っちゃう。
同じようにTC-1と比べてしまってCLEが大きいと思うこともある。
カメラ自体の大きさだけで比べると中判カメラ持ち出すのならF3でも十分小さいじゃんて感じなのにね。
まー、デジタル画像が手早く欲しい時に使うくらいで。
しかし変なもので、ニューマミヤ6やハッセル503CXでお散歩カメラにする気にはなれても、
F3ではならなくて、CLEやZeiss Ikonを使っちゃう。
画面サイズの割に小さいカメラってことでニューマミヤ6や503CXはお散歩カメラにするけど、
F3はCLEと比べてしまって画面サイズ同じなのにでかいって思っちゃう。
同じようにTC-1と比べてしまってCLEが大きいと思うこともある。
カメラ自体の大きさだけで比べると中判カメラ持ち出すのならF3でも十分小さいじゃんて感じなのにね。
あー、わかる。
今はもう手放しちゃったけど、確かにハッセルは散歩で持ち出す気になれた。
気分がマッタリするんだよね。
５Ｄなんかだと、デカイのもあるけど、なんか急かされる気がしちゃって。
運動会なんかで使うのにはいいんだけど。
今はもう手放しちゃったけど、確かにハッセルは散歩で持ち出す気になれた。
気分がマッタリするんだよね。
５Ｄなんかだと、デカイのもあるけど、なんか急かされる気がしちゃって。
運動会なんかで使うのにはいいんだけど。
都心ではお散歩カメラに赤ハチマキ付けた5Dをホントよく見かけますよ！
7Dにカラスコ20/3.5でﾏﾀｰﾘしとるよ
5Dもなー、
それ自体は我慢できない程デカイとは思わないけど、
もうちょっと小型軽量で高性能なレンズがあればなあ…
Lレンズはデカすぎ
それ自体は我慢できない程デカイとは思わないけど、
もうちょっと小型軽量で高性能なレンズがあればなあ…
Lレンズはデカすぎ
レンズ含めた状態での、薄さって大事だ。
最近のデジタル一眼は小さくしようと頑張ってるが、厚みがあって安定しない。
最近のデジタル一眼は小さくしようと頑張ってるが、厚みがあって安定しない。
デジタルの撮像素子がフイルムの薄さになるには無理があるけど、
５ミリくらいの厚さになればフイルムカメラの圧板取り払ってデジタル突っ込める時がくるかも。
どうやって機械式と連動させるか妄想するだけでも楽しい
５ミリくらいの厚さになればフイルムカメラの圧板取り払ってデジタル突っ込める時がくるかも。
どうやって機械式と連動させるか妄想するだけでも楽しい
昔、フジが作ってたデジカメなんか、
ベース機のフイルム室がそのまま残ってたもんな。
ベース機のフイルム室がそのまま残ってたもんな。
>>443
一瞬頭に赤ハチマキ巻いたアキバ系が浮かんだ
一瞬頭に赤ハチマキ巻いたアキバ系が浮かんだ
え？
赤はちまき巻いた彼女連れがアキバで流行ってるの？
赤はちまき巻いた彼女連れがアキバで流行ってるの？
いや、青山とかそんな感じのとこで、、、
洋服の？
ファッション誌でモデル/スタイリストの鞄の中身見る企画があったけど、カメラ持ってる場合たしかに5D多かったな
スタイリストに限れば7割くらい
やらせかもしんないけど
スタイリストに限れば7割くらい
やらせかもしんないけど
そんな人達にしてみれば、カメラマンが使ってる物＝良い物だからじゃない
チョ－トクも言ってるけど、今のクライアントは馬鹿の一つ覚えみたいに「フルサイズ」指定するからね
5Dばっかりになるのも無理はない
チョ－トクも言ってるけど、今のクライアントは馬鹿の一つ覚えみたいに「フルサイズ」指定するからね
5Dばっかりになるのも無理はない
>>453
まさか。んな分けないだろ。
まさか。んな分けないだろ。
５Ｄ自体はいいカメラだけどなｗ
散歩に向くかどうかはともかくとして。
しかしＲＦだとF1.4クラスでも相対的にはかなり小さいのがいいね。
散歩に向くかどうかはともかくとして。
しかしＲＦだとF1.4クラスでも相対的にはかなり小さいのがいいね。
一眼はレンズデカいし重いし・・
フルサイズ一眼とか商業カメラマンが使ってればいいよ
フルサイズ一眼とか商業カメラマンが使ってればいいよ
>>454
富士マニアな俺はそこにX100が入ることを期待しているんだが…
X100買っていない俺が言うのも残念だが。
しかしデジだと5Dが人気なのか。
D700の方がレンズ安く買えるし、コシナレンズもいっぱいあるから良いのかなと思ってたんだけど。
中古に目を向けると非CPUレンズは性能の割にやたら安く売られているし、
意外とズームのAi-Sも性能良いもの多いし。
富士マニアな俺はそこにX100が入ることを期待しているんだが…
X100買っていない俺が言うのも残念だが。
しかしデジだと5Dが人気なのか。
D700の方がレンズ安く買えるし、コシナレンズもいっぱいあるから良いのかなと思ってたんだけど。
中古に目を向けると非CPUレンズは性能の割にやたら安く売られているし、
意外とズームのAi-Sも性能良いもの多いし。
海外の有名なファッションスナップサイトとか
雑誌のカメラマンがこぞって5Dとかmk2使ってるから
キャノンがファッション化してんだよ
雑誌のカメラマンがこぞって5Dとかmk2使ってるから
キャノンがファッション化してんだよ
たしかに俺はデジタル化が遅かった、というかいまだにフィルムで納品なんてこともやらせてもらってるから焦らなかったけど、
ニコンのフルサイズ機はなかなか出なかったからね。その間にキヤノンに持って行かれちゃったのかな。
コシナフォクトレンダーもコシナツァイスもEFマウント出るようになったしね。
ニコンのフルサイズ機はなかなか出なかったからね。その間にキヤノンに持って行かれちゃったのかな。
コシナフォクトレンダーもコシナツァイスもEFマウント出るようになったしね。
>>462
X100は特設サイトで外観や手に持った感触にこだわってますみたいなこと書いてたのに実物があれだからねｗ
はっきり言って作りが良くない。ボタンがチャチ。操作系も練れてない。ついでにシルバーの色がダサい。
富士マニアの俺も擁護のしようが無かった。せめて黒一色にしてくれればまだマシなんだが。
デジカメ板で誰かが言っていたのだが、質感というのは悪いところが目につくもので、X100は良いところと悪いところの差が大きい。
一方パナソニックのデジカメなんかは全部がそこそこの出来だから粗が目立たないんだと。
ベッサについても同じことが言えるかも。
X100は特設サイトで外観や手に持った感触にこだわってますみたいなこと書いてたのに実物があれだからねｗ
はっきり言って作りが良くない。ボタンがチャチ。操作系も練れてない。ついでにシルバーの色がダサい。
富士マニアの俺も擁護のしようが無かった。せめて黒一色にしてくれればまだマシなんだが。
デジカメ板で誰かが言っていたのだが、質感というのは悪いところが目につくもので、X100は良いところと悪いところの差が大きい。
一方パナソニックのデジカメなんかは全部がそこそこの出来だから粗が目立たないんだと。
ベッサについても同じことが言えるかも。
黒でも微妙だよ
前から見たヘッポコデザインは変わらない
前から見たヘッポコデザインは変わらない
↑スレチなだけのレスすまん。
プライベートではBessaとR-D1使ってる。
プライベートではBessaとR-D1使ってる。
R-D2は出ないのかねえ。
X100のなんちゃってレンジファインダーはちょっとかっこよくない。DP1くらいに質素な方がまだ好感持てる。
レンジファインダーがかっこいいと思うならベッサ買えとｗ
X100のなんちゃってレンジファインダーはちょっとかっこよくない。DP1くらいに質素な方がまだ好感持てる。
レンジファインダーがかっこいいと思うならベッサ買えとｗ
Zeiss Ikon-Dの方がいいだろ。
そう言えば歴史あるフォクトレンダー銘をデジタルに使うなってことで
R-D1はVoigtlander Bessa Digitalを名乗れなかったんだっけ。
フォクトレンダーでm4/3のレンズを出しているし、R-D1の後継が出るなら今度こそBessa Digitalになるのかもね。
R-D1はVoigtlander Bessa Digitalを名乗れなかったんだっけ。
フォクトレンダーでm4/3のレンズを出しているし、R-D1の後継が出るなら今度こそBessa Digitalになるのかもね。
NEXとか出ちゃってるから
単なるAPS-C機のレンジファインダー出して２０万ですとか言われても、
誰も買わないんじゃないの。
単なるAPS-C機のレンジファインダー出して２０万ですとか言われても、
誰も買わないんじゃないの。
フジに質感とかデザインとか期待してる奴らってなんなの？にわか？
と言ってるって事は、フジのカメラを写ルンですくらいしか知らないんだろうなぁ
少なくともTX-1は相当質感高いな。
ってスレチだろおい。
ってスレチだろおい。
>471
だって、X100は質感にも気合い入れたってフジさんが言ってんだもん。
期待しちゃったよ。ってスレチだなスマン。
Zeiss Ikon Digital に期待！無駄だろうけど、、、
だって、X100は質感にも気合い入れたってフジさんが言ってんだもん。
期待しちゃったよ。ってスレチだなスマン。
Zeiss Ikon Digital に期待！無駄だろうけど、、、
富士TXの話を出したので。
24x65mmのフルパノラマベッサがあると面白いかも。
でもレンズどうしようか。
24x65mmのフルパノラマベッサがあると面白いかも。
でもレンズどうしようか。
気合い入れたって言ってもフジだぜ？
期待すんなよw
期待すんなよw
X100の話はもういいって、、、スレどころか板違いだろ。
そもそもあれは「なんちゃってレンジファインダーコンデジ」じゃないか。
そもそもあれは「なんちゃってレンジファインダーコンデジ」じゃないか。
いや、ただの光学ファインダー付きコンデジ
俺、光学ファインダー必須な人だから
キヤノン製のを半年位前に滑り込みで買ったよ
俺、光学ファインダー必須な人だから
キヤノン製のを半年位前に滑り込みで買ったよ
いわゆるラッキーシャッターだな
これを見たら幸運が訪れるという・・・
これを見たら幸運が訪れるという・・・
プラナー85ってEFのF1.2より良かったりするかな？
キヤノンに乗り換えた時、勢いでEF85買ったのはいいものの、
デカすぎてなかなか持ち出す気になれないのよね。
プラナーぐらいだったらいいんだけど。
EFは描写もそんなに褒められてないし、
プラナーが結構いいんだったら買い換えたいなあ。
キヤノンに乗り換えた時、勢いでEF85買ったのはいいものの、
デカすぎてなかなか持ち出す気になれないのよね。
プラナーぐらいだったらいいんだけど。
EFは描写もそんなに褒められてないし、
プラナーが結構いいんだったら買い換えたいなあ。
何を持って「良い、悪い」っていうかだよね。
ちなみにコシナツアイスのEOSマウントレンズはMFだよ？それでも良いのか？
ちなみにコシナツアイスのEOSマウントレンズはMFだよ？それでも良いのか？
デカすぎ、褒められてないしって…
これ、所謂ゆとり世代ってやつ？
これ、所謂ゆとり世代ってやつ？
コシナツァイスのEOSマウントなんて買う人いるんだな。
オレだったらボディ買い換えてもNマウントにしとくわ。
オレだったらボディ買い換えてもNマウントにしとくわ。
コンタN？
これまたマニアックな。
これまたマニアックな。
まあコシナツァイスなんてなんちゃってツァイスだしｗ
なんちゃって・・・って。本家のホームページでも
COSINA Zeissはそのまま売られているわけだが。
COSINA Zeissはそのまま売られているわけだが。
じゃあ本物でいいよｗ
なんちゃってでも本物でもどちらにしてもこの時代に高品質なMFレンズを出してくれるってことがありがたい。
俺は135はFマウント使ってて純正でもMFレンズが残ってる方だけど、やはり選択の幅は広がるからね。
俺は135はFマウント使ってて純正でもMFレンズが残ってる方だけど、やはり選択の幅は広がるからね。
EOS用のプラナー50mmいいですよ。1Vで使用ちう。フォーカスエイドも対応するし。
EOS、特に1VとMFレンズはなんか微妙なマッチングに思える。
やはり、レトロっぽい機種の方がいいなぁ。
やはり、レトロっぽい機種の方がいいなぁ。
>>492
仲間がいた！EOS用ﾌﾟﾗﾅｰ50mm私も使ってます、いいですよね。EOS-3と20Dで使用してます。
仲間がいた！EOS用ﾌﾟﾗﾅｰ50mm私も使ってます、いいですよね。EOS-3と20Dで使用してます。
495 ：名無しさん脚：2011/04/15(金) 21:20:47.27 ID:6LGcXh7u
>>492
フォーカスエイドがあれば、MFでも構わんのだ。
フォーカスエイドがあれば、MFでも構わんのだ。
Distagon 25mm と Planar 50mm がやってきた。
時がゆっくり流れて、自分がじじいになったような感じだな。
時がゆっくり流れて、自分がじじいになったような感じだな。
Voigtlander Bessa R4A 購入しました。
対応したレンズは一通り持ってるので、
暫くは広角で遊んでみます。
対応したレンズは一通り持ってるので、
暫くは広角で遊んでみます。
498 ：名無しさん脚：2011/04/22(金) 23:14:53.80 ID:5BtZiAKm
>>497
購入オメ！
購入オメ！
R-D1という味気無い名前を見る度に不憫になる。
フォクトレンダーレンズもデジタルを強く意識するようになっているんだし、
もう当初の目論みどおりBessa Digitalを名乗らせてあげようよ。
フォクトレンダーレンズもデジタルを強く意識するようになっているんだし、
もう当初の目論みどおりBessa Digitalを名乗らせてあげようよ。
コシナが出すんなら、な。
あれはエプソンのデジタルカメラだから。
あれはエプソンのデジタルカメラだから。
もしエプソンから供給受けられるようになるなら
むしろSLRが胸熱
むしろSLRが胸熱
エプソンは、R-D1 発表当日まで Voigtlander のブランド名が
使えるように交渉してたらしいよ。
で、西ヨーロッパ以外の地域でのブランド名使用は許可が下りたが
全世界で Voigtlander が名乗れないのが納得出来ず R-D1 として
発売されたらしいぞ、、、。
使えるように交渉してたらしいよ。
で、西ヨーロッパ以外の地域でのブランド名使用は許可が下りたが
全世界で Voigtlander が名乗れないのが納得出来ず R-D1 として
発売されたらしいぞ、、、。
>>505多分ホントだろうね。
本家本元の肝心の西ヨーロッパでだけ Voigtlander が名乗れないのでは、
日本(いや世界中でかな)で偽物扱い受ける事になりかねないよね。
現にZeissも本家本元で扱われてるから本物として扱われているんだろうし。
本家本元の肝心の西ヨーロッパでだけ Voigtlander が名乗れないのでは、
日本(いや世界中でかな)で偽物扱い受ける事になりかねないよね。
現にZeissも本家本元で扱われてるから本物として扱われているんだろうし。
その理屈だとハッセルを名乗ってるフジのパノラマは偽者になる。
単純に西欧市場が大きいから名乗りたかったが、うまくいかないので降りただけだろ。
単純に西欧市場が大きいから名乗りたかったが、うまくいかないので降りただけだろ。
>>508ナルホド
地域によってブランド名を変える事なんて日常茶飯事なんだから
欧州以外で使えるのなら、気にする事はなかったと思うけどね。本当にそのブランド名が必要だったのなら
その気になれば、北米用モデルをダミー会社を使って欧州で販売する事だってw
欧州以外で使えるのなら、気にする事はなかったと思うけどね。本当にそのブランド名が必要だったのなら
その気になれば、北米用モデルをダミー会社を使って欧州で販売する事だってw
皆、R-D1 には、Voigtlander bessa Digital じゃ無い事に
憤りのような物を感じて居るんだね、きっと、、、
俺もその一人なんだけど残念に思うよなぁ、、、
憤りのような物を感じて居るんだね、きっと、、、
俺もその一人なんだけど残念に思うよなぁ、、、
ライカCLとライツミノルタCL・・・
僕は逆に旧ベッサのファンだから、あのカメラがR-D1で良かったと思ってるよ。
ま、少数派だとは思うけどね。
エプソンについては、R-D1→R-D1sの変更時
旧機種保有者への対応があったでしょ（ファームアップだけで実質sになりますよ、って）
あれが嬉しかった。いまどきこんなことするメーカーがあるんだって感動した。
ま、少数派だとは思うけどね。
エプソンについては、R-D1→R-D1sの変更時
旧機種保有者への対応があったでしょ（ファームアップだけで実質sになりますよ、って）
あれが嬉しかった。いまどきこんなことするメーカーがあるんだって感動した。
514 ：名無しさん脚：2011/04/23(土) 18:47:30.62 ID:FcbEjC+k
つーか、逆に言うと新製品が出せないんだろうね。
ライカを名乗った富士のデジカメとか
世の中には色々あるもんさ
ブランドがどこだって、納得できる質ならそれでいいじゃないか。
世の中には色々あるもんさ
ブランドがどこだって、納得できる質ならそれでいいじゃないか。
>>513
要はファームウエアを変えた程度の変更だ、って事なんだけどね
要はファームウエアを変えた程度の変更だ、って事なんだけどね
んなこたー無いんじゃない？
ハードの問題ならともかく、ソフトだけで対応できる事なら
ファーム更新で機能追加される事は他メーカーのデジカメでもあるし。
一々アナウンスしてないだけで
ハードの問題ならともかく、ソフトだけで対応できる事なら
ファーム更新で機能追加される事は他メーカーのデジカメでもあるし。
一々アナウンスしてないだけで
いや、全く同じになるから、新しいのを買う必要ない、、、なんてのは
エプソンしか聞いたことがないぞ。
上のソースを探したけど、見つけきらなかった。デジカメウォッチだと思ったけど、違ったかな。
CPか何かのエプソンブースで、R-D1s担当が、R-D1もファームアップで同等になるから、
新しくR-D1sをお買い上げいただく必要はありませんって言ったはなし。
エプソンしか聞いたことがないぞ。
上のソースを探したけど、見つけきらなかった。デジカメウォッチだと思ったけど、違ったかな。
CPか何かのエプソンブースで、R-D1s担当が、R-D1もファームアップで同等になるから、
新しくR-D1sをお買い上げいただく必要はありませんって言ったはなし。
ごめん、熱くなって板違いなのに気付かなかった。
シグマはDPシリーズはハード以外の改善点はなるべく最新型に追従するようにファームアップやってくれるぞ。
激しく板違いだなｗ しかもR-D1の話はまだコシナつながりだったけどｗ
>>513
俺はむしろBessaというのはフォールディングカメラのイメージが強かったので、
コシナの出した新Bessaの時に違和感が強かった。
でもカメラ自体は良いものだし、現物を見てわだかまりは無くなった。
結局買ったのはZeiss Ikonなんだけどｗ
それだけにR-D1もBessaをデジタル化したものだしBessa Digitalを名乗らせてあげたかったなと思う。
まあR-D1持っていないんだがなｗ
持ってるのはM8なんだが、デジカメでもMを名乗れるのならやっぱりR-D1もBessa Digitalを名乗らせてあげたかった。
それよりM9欲しいので早くM10を出してM9も安くなってくださいｗ
激しく板違いだなｗ しかもR-D1の話はまだコシナつながりだったけどｗ
>>513
俺はむしろBessaというのはフォールディングカメラのイメージが強かったので、
コシナの出した新Bessaの時に違和感が強かった。
でもカメラ自体は良いものだし、現物を見てわだかまりは無くなった。
結局買ったのはZeiss Ikonなんだけどｗ
それだけにR-D1もBessaをデジタル化したものだしBessa Digitalを名乗らせてあげたかったなと思う。
まあR-D1持っていないんだがなｗ
持ってるのはM8なんだが、デジカメでもMを名乗れるのならやっぱりR-D1もBessa Digitalを名乗らせてあげたかった。
それよりM9欲しいので早くM10を出してM9も安くなってくださいｗ
そんなにブランドが大事か？
よくわからんな。フォクトレンダーなんて糞みたいな名前だと思っているが。
よくわからんな。フォクトレンダーなんて糞みたいな名前だと思っているが。
んなこといったって、"銭だして買った名前"じゃけんね。
524 ：名無しさん脚：2011/04/24(日) 20:54:28.39 ID:3jlxKt8O
ブランドは大事だよ？
フォクトレンダーやカールツアイスじゃなくて、コシナだったらあんな値段で買うか？
フォクトレンダーやカールツアイスじゃなくて、コシナだったらあんな値段で買うか？
世間から見ればコシナもフォクトレンダーも同レベルの知名度
オレはフォクトレンダーなんてとっくに終わったブランド買ってくるより
ちゃんとコシナで出した方がコシナのブランド価値が上がったと思うね
もう今更だけどさ
結局商品の中身がしっかりしていれば、それなりに評価されるもの
YashicaやRolleiブランドのコンパクトデジカメがあるけど
あれをブランドで買う馬鹿はいないだろ
ちゃんとコシナで出した方がコシナのブランド価値が上がったと思うね
もう今更だけどさ
結局商品の中身がしっかりしていれば、それなりに評価されるもの
YashicaやRolleiブランドのコンパクトデジカメがあるけど
あれをブランドで買う馬鹿はいないだろ
上がっただろうけど、コシナブランドだとそれまでのイメージを引き摺るからでしょ。
セカンドラインとして有名なブランドを持ってきた、ってだけでは。
まあ、本来のセカンドラインとは意味が違うかもしれんが。
セカンドラインとして有名なブランドを持ってきた、ってだけでは。
まあ、本来のセカンドラインとは意味が違うかもしれんが。
>>526
でもLEICAブランドのコンデジは売れちゃうんだよねぇw
でもLEICAブランドのコンデジは売れちゃうんだよねぇw
>>528
ここの人たちが利口だから、あんなの買わないよ。
ここの人たちが利口だから、あんなの買わないよ。
>>530
買ったのか
買ったのか
何だろう、このトンチンカンな遣り取り
低レベルな人達の低レベルな議論だった
ということを図らずも証明しちまったな・・・
ということを図らずも証明しちまったな・・・
自称評論家が色々言いやすいからね、こういうブランドの話は。
それなりに長い間やっている人は京セラのコンタックスや、カメラのドイのプラウベルマキナで通ってきた議論。
他にはドイツ製じゃないのはZeissじゃないとかか。
それなりに長い間やっている人は京セラのコンタックスや、カメラのドイのプラウベルマキナで通ってきた議論。
他にはドイツ製じゃないのはZeissじゃないとかか。
シンガポールで作ったローライはローライじゃないとか言いましたよね
カナダで作ったライカはライ(ry
機能とか仕様が気に入れば何でも良いよ。
538 ：名無しさん脚：2011/04/25(月) 08:26:54.80 ID:XA17ujoo
コシナのブランドでかまわないなら、
コシナ55㎜F1.2がFマウントCPU付で再販されたら、50kと言うことでも買うのか？
コシナ55㎜F1.2がFマウントCPU付で再販されたら、50kと言うことでも買うのか？
> 結局商品の中身がしっかりしていれば、それなりに評価されるもの
> YashicaやRolleiブランドのコンパクトデジカメがあるけど
> あれをブランドで買う馬鹿はいないだろ
526のこの文に同意
> YashicaやRolleiブランドのコンパクトデジカメがあるけど
> あれをブランドで買う馬鹿はいないだろ
526のこの文に同意
同じよい物があった場合、名前の通った物の方が好まれやすいってだけの話じゃないの。
あと、ブランド信仰に対して必要以上に否定的な人って、突き詰めるとコンプレックスだと思うけどね。
あと、ブランド信仰に対して必要以上に否定的な人って、突き詰めるとコンプレックスだと思うけどね。
543 ：名無しさん脚：2011/04/25(月) 14:09:00.38 ID:i9r2559d
ブランドだけみたいになっちまうんだよな。
発展し終わっちまうと。最初というのはさ、これから発展ということでさ、
いろいろ各社技術競ってさ、そのうち行き着くとこまでいってしまうと、
技術はもう発展ないし、価格競争みたいなことになってさ。
いろいろ手抜きというかさ、安っぽくなってきてさ。
カメラとかさ、実用品だけど、趣味のものだからさ。
金に糸目つけないみたいな方向もあるんだけどさ、
発展し終わっちまうと。最初というのはさ、これから発展ということでさ、
いろいろ各社技術競ってさ、そのうち行き着くとこまでいってしまうと、
技術はもう発展ないし、価格競争みたいなことになってさ。
いろいろ手抜きというかさ、安っぽくなってきてさ。
カメラとかさ、実用品だけど、趣味のものだからさ。
金に糸目つけないみたいな方向もあるんだけどさ、
544 ：名無しさん脚：2011/04/25(月) 14:11:35.94 ID:i9r2559d
もう技術的には安くても実用にはなるんだけどさ、どこに金かけるというか、
ここは妥協しないでくれみたいなとこは残してほしいね。この部分はプラでもいいいけど、
この部分は絶対金属だろうみたいなさ。
趣味の世界だからさ、ココだけは妥協したくないみたいなとこあるしさ、
高いから気に入るというわけではないし、
高性能スペックだからいいというわけでもないしね。
ここは妥協しないでくれみたいなとこは残してほしいね。この部分はプラでもいいいけど、
この部分は絶対金属だろうみたいなさ。
趣味の世界だからさ、ココだけは妥協したくないみたいなとこあるしさ、
高いから気に入るというわけではないし、
高性能スペックだからいいというわけでもないしね。
なーんも伝わってこん
ははｗ
確かにｗ
確かにｗ
買い物をした後も雑誌で自分の買った機種を絶賛されないと安心できないタイプだろ？
自分がいいとかじゃなくて世間の評価を気にするんだよね。
だからブランドにすがる。
さも自分でレンズの良さなどを見出した様な事言ってるけど
通したフィルムなんて片手で数えるぐらいでしょ。
グッチやヴィトンを集めるOLと、ツァイス信仰のカメ爺は同じレベルなんだよ。
自分がいいとかじゃなくて世間の評価を気にするんだよね。
だからブランドにすがる。
さも自分でレンズの良さなどを見出した様な事言ってるけど
通したフィルムなんて片手で数えるぐらいでしょ。
グッチやヴィトンを集めるOLと、ツァイス信仰のカメ爺は同じレベルなんだよ。
サンプリングに足るだけの情報もないのに断定的な意見を言うのは
原発は安全だと言ってた人達と同レベルだよね
原発は安全だと言ってた人達と同レベルだよね
グッチやヴィトンはいいものだけどな
550 ：名無しさん脚：2011/04/26(火) 01:23:13.15 ID:ft0IZvkl
平和堂貿易のラドーの腕時計とかローレックスの腕時計とかみせびらかすようなもんかね。
ラドーの腕時計といったらさ、
プロ野球黒いきり事件、選手生命棒にふるくらいな相当すごいステータスだよね。
スクラッチプルーフとオイスターケース？価値あるんか？
こういう世界なんだろう？ブランド信仰て。
ラドーの腕時計といったらさ、
プロ野球黒いきり事件、選手生命棒にふるくらいな相当すごいステータスだよね。
スクラッチプルーフとオイスターケース？価値あるんか？
こういう世界なんだろう？ブランド信仰て。
事故なんて確率的なものに過ぎないのに、事故ったらそれを理由に危ないと言う人は算数苦手だったんだろうなって感じ。
まさにサンプルが足りていないことなのに。
まさにサンプルが足りていないことなのに。
論点がズレまくりなのは、国語が苦手だからかい？
たしかに国語はあまり得意じゃなかったな。
偏差値にして65くらい、センターでは8割程度だったからな。
偏差値にして65くらい、センターでは8割程度だったからな。
面白いw
話の焦点がぜんぜん合ってない。
556 ：名無しさん脚：2011/04/26(火) 21:47:39.36 ID:FP8CTFJK
> 偏差値
サンプリングでどうとでもなる
サンプリングでどうとでもなる
なんだか最近「サンプリング」って言葉を覚えた小僧が混じっているな
最近といっても、まあ、昭和時代だがな・・・
トシ食っててもガキだって言われてるんだよ。
言われてることが分からないんだな。
要するに馬鹿って言われてんだよ。
言われてることが分からないんだな。
要するに馬鹿って言われてんだよ。
Lマウントの25mmスナップショットスコパーが手に入らない。
マイクロフォーサーズの人達がみんな抱え込んじゃったのかなあ、、、
マイクロフォーサーズの人達がみんな抱え込んじゃったのかなあ、、、
M9でイメージサークルをフルに使ってマウント遊びしてもらえるならいいけど、
マイクロフォーサーズで画角が半分にされて使われるとレンズがなんかかわいそう。
マイクロフォーサーズで画角が半分にされて使われるとレンズがなんかかわいそう。
かわいそうとは思わんが、わざわざアダプター遊びをしたいなんて気はおきないね。
まあ、今となってはフォーサーズどころかAPS-Cでも微妙だが。
まあ、今となってはフォーサーズどころかAPS-Cでも微妙だが。
>>560
嫌な事でもあったのかねえ
嫌な事でもあったのかねえ
>>556
堅実と言うより貧乏なだけじゃないの？
堅実と言うより貧乏なだけじゃないの？
566 ：名無しさん脚：2011/04/27(水) 20:03:04.76 ID:cuKZFjb6
今どきの２０代はみんな結構な金額の貯金持っているよ？
みんなOLの懐を気にしすぎ
俺はOLの股の方が気になる。
569 ：名無しさん脚：2011/04/27(水) 23:05:41.93 ID:cuKZFjb6
25mmは好きな人はいるけど、一般的には普通の広角に28mm、超広角に21mmってなるからね。
生産数も少なかったんじゃなかろうか。
生産数も少なかったんじゃなかろうか。
4/3で使うと標準レンズになるんだっけ？
開放f値が4の素敵な標準レンズにね。
はい、じゃあ、みんな。この展示↓を見ておくように。
ttp://www.jcii-cameramuseum.jp/
ttp://www.jcii-cameramuseum.jp/
574 ：名無しさん脚：2011/04/29(金) 01:51:41.45 ID:RoutyZAa
センター試験も学内試験だったんだ。これは初耳だ。
誰もそんなこと言ってないが、なぜそう読める？
>>576
同じレベルで相手してどうなるよ
同じレベルで相手してどうなるよ
何でもかんでも言い返さないと気が済まない時点で
自分も同レベルなんだと気付いて欲しいもんだ。
自分も同レベルなんだと気付いて欲しいもんだ。
579 ：名無しさん脚：2011/04/29(金) 03:54:48.44 ID:RoutyZAa
こういう救いがたいのは放っておこうよ。
サンプリングって言いたいだけだな。
関係無い原発の話題出したタコと同一人物かは分からんが。
関係無い原発の話題出したタコと同一人物かは分からんが。
出たな、偏差値65w
>>574
運良く程度の良い高校に入れちゃったけど、入学後は後ろから数えた方が早かったクチか。
運良く程度の良い高校に入れちゃったけど、入学後は後ろから数えた方が早かったクチか。
偏差値がどうとか、そういった肩書き的なものを持ち出せば人を黙らせられると思ってる辺りに
頭の悪さが滲み出てる。
東大出が社会でもできる人間ばかりなら世話はないんだが、
実際にはそうとも限らないところが面白いところなんだよな。
頭の悪さが滲み出てる。
東大出が社会でもできる人間ばかりなら世話はないんだが、
実際にはそうとも限らないところが面白いところなんだよな。
つーか、>>579、こいつ、放っておこうよと言いながら二回もレスｗ
プリンプリンプリン
相手にするなよ、というここへの書き込み自体が
ヤツのエサ的な反応なわけで。
ヤツのエサ的な反応なわけで。
>>574
・・・涙拭けよ
・・・涙拭けよ
>>585
惜しい。それだと具がないんだな、具が。
惜しい。それだと具がないんだな、具が。
いや、具を見せたら警察に捕まるから。
明日はBessa R4A 持って散歩に行く予定だニョロ。
591 ：名無しさん脚：2011/05/04(水) 21:42:59.61 ID:MvYw5ZqA
>>589
最近のストリップはまた回復しているよ？
最近のストリップはまた回復しているよ？
え？ まさか、R4A持ってそっち行っちゃったんじゃないだろうなオイ。
>>592そっちは一眼レフの世界じゃないかな？
インスタントフイルムってかポラロイドかもしれんな。
ポラロイドは流石に思いつかなかた。
絶対それが正解なんだろうな、、、
絶対それが正解なんだろうな、、、
いや、デジカメでいいだろw
むかしは羽目鳥フィルムをキタムラによく持っていったっけ。
レジのおねえさんが緊張してプリントを渡してくれた。
レジのおねえさんが緊張してプリントを渡してくれた。
>>597昔は二度美味しい思いが出来たと、、、。
それおもろい
最近気がついたのだが、
コシナって、信濃光学を反対にしてつけたの？
コシナって、信濃光学を反対にしてつけたの？
601 ：名無しさん脚：2011/05/07(土) 22:58:33.96 ID:RR+wWGi9
R2Aとﾉｸﾄﾝ40買いました。
フォーカスリングがまわしづらい。
あとは満足。
フォーカスリングがまわしづらい。
あとは満足。
レンジファインダーというか、ＭＦ機が初めてなんでしょうな。
>>601
オメ
オメ
そのために指懸かりの出っ張りがあるのに
適当に回しても、ぴたりと合います。
前にも書いたけど、目測の距離とピントの位置を指が覚えてくると、
カメラをかまえた時にはほぼピントが合っているようになるから、
オートフォーカスのカメラよりよっぽど早く撮れるようになる。
余計なお世話かもしれないけど頑張って慣れるといいと思うよ！
カメラをかまえた時にはほぼピントが合っているようになるから、
オートフォーカスのカメラよりよっぽど早く撮れるようになる。
余計なお世話かもしれないけど頑張って慣れるといいと思うよ！
F8にしとけばええねん
40mmなら手前４m位からほとんどピント合うだろ
40mmなら手前４m位からほとんどピント合うだろ
>>610俺もほとんどその手法で撮ってる。
レンズは15mmでノーファインダだけど。
レンズは15mmでノーファインダだけど。
612 ：名無しさん脚：2011/05/08(日) 18:15:47.26 ID:VvdxQkzL
また、ゆとりか
違う、写真撮りだ
614 ：名無しさん脚：2011/05/08(日) 20:25:48.61 ID:H0QrGwrk
おれはF１６、最大しぼり、おれのハリヤー、１６だから、
これで適当にぱちくり、シャッタースピードとか気分でかえて、
距離も気分でかえて、仕上がり想像してぱちくり、
しぼりも気分でかえて、どう撮れたかは現像してみないとわからない。
質感とか、雰囲気とか、映像から受ける、情感、インプレッション？
こういうのがさ、なんかあるんよね。どのように出来上がったとしてもさ。
これで適当にぱちくり、シャッタースピードとか気分でかえて、
距離も気分でかえて、仕上がり想像してぱちくり、
しぼりも気分でかえて、どう撮れたかは現像してみないとわからない。
質感とか、雰囲気とか、映像から受ける、情感、インプレッション？
こういうのがさ、なんかあるんよね。どのように出来上がったとしてもさ。
616 ：名無しさん脚：2011/05/08(日) 21:09:01.27 ID:H0QrGwrk
ハリヤーだけども、コシナのハリヤーね、
２５０周年記念のやつ、
マウントアダプター使うやつでも同じだろうけど、
あれももう完売かね？ちんどうの小さいほうが人気あるんでしょう？
おれ買うとしても小さいほうだろうけど、おおきいのはおなじだろうし、
ヘリアー？はりあー？
２５０周年記念のやつ、
マウントアダプター使うやつでも同じだろうけど、
あれももう完売かね？ちんどうの小さいほうが人気あるんでしょう？
おれ買うとしても小さいほうだろうけど、おおきいのはおなじだろうし、
ヘリアー？はりあー？
617 ：名無しさん脚：2011/05/08(日) 21:22:15.81 ID:H0QrGwrk
いまほしいのはさ、カラースカパー３５mmのパンケーキとかいう薄いやつ。
これ買うとたぶん、ノクトンクラッシック３５mmもほしくなるんだろうな、
コシナのせんでんの写真家みたいに、ちがいお比べるみたいな？あとね、
コシナツアイスの５０mmゾナー、これええな、開放で浮き立つ被写体対象物？こんなかんじ？
もういっちょかうかな、ベッサ、
これ買うとたぶん、ノクトンクラッシック３５mmもほしくなるんだろうな、
コシナのせんでんの写真家みたいに、ちがいお比べるみたいな？あとね、
コシナツアイスの５０mmゾナー、これええな、開放で浮き立つ被写体対象物？こんなかんじ？
もういっちょかうかな、ベッサ、
こんな年寄りにはなりたくないな
コシナ蔑っさのユーザって、こんなのばっかりか。
その「優秀な」レンズでチョートク並みの糞写真を撮る。
これぞ道楽です。
これぞ道楽です。
イヤミしか言えないクソ虫。お似合いです。
まぁ、何度か自分の指が写り込んだ写真が上がってくれば分かるようになるよ
縦位置で覗いたらファインダーが真っ暗だった俺はどうなる
現像したら全部真っ暗だった俺はどうなる
基本だなって・・・
基本だろ
いや・・・
「日本家屋で靴脱ぐのは基本だな」
とどや顔で言ってる様を想像したまえ
「日本家屋で靴脱ぐのは基本だな」
とどや顔で言ってる様を想像したまえ
誰でもやるだろ、レンズキャップの裏を接写。
フィルム１本は流石にどうかと思うが
フィルム１本は流石にどうかと思うが
こらまた・・・
レンズキャップをつけなればいいのに・・・
撮らなきゃいいのに・・・
相手しなきゃいいのに・・・
書き込みやめちゃえばいいのに
ケーキを食べればいいのに・・・
写真やめちゃえばいいのに
レンズキャップに、ファインダーから見える突起が付いてるのもあるよね。
一方で失くす人もいたわけだが、
諸々の工夫があって、バリア組み込みになっちまったんだな。
保護用の硬質ガラスかなにかを前に入れて、
覆うこと自体をしないのもあったぬ。
諸々の工夫があって、バリア組み込みになっちまったんだな。
保護用の硬質ガラスかなにかを前に入れて、
覆うこと自体をしないのもあったぬ。
ビッグみに、とか
現場監督、とか
643 ：名無しさん脚：2011/05/12(木) 07:28:31.66 ID:BX/0zfkC
コンデジ使ってればいいのに
>>643はアウトだな
その点CXシリーズは秀逸であった
富士じゃないのにCXとは
飾りじゃないのよ涙はハッハー
バカばっかりで嫌になるな
明日はBessaR4AかR-D1のどっちかを持って写真でも撮りに行こうっと。
ついいでにLOMOのLC-Aも持ってこうかな、、、
ついいでにLOMOのLC-Aも持ってこうかな、、、
鞄から出すカメラは結局一台の法則
>>650その法則、俺も同じ！
あんたとは気が合うな。
あんたとは気が合うな。
653 ：名無しさん脚：2011/05/13(金) 05:39:11.33 ID:uwWky9kr
>>652
地獄の黙示録みてみれ
地獄の黙示録みてみれ
じゃんけんで負けてみんなのランドセル持ってるみたい
っつーか、
今時フィルムカメラを首から提げている人をたまに見掛けるけど、
あの感覚には俺もついていけないんだよなぁ。
なんて言われるよ。
今時フィルムカメラを首から提げている人をたまに見掛けるけど、
あの感覚には俺もついていけないんだよなぁ。
なんて言われるよ。
657 ：名無しさん脚：2011/05/13(金) 11:15:40.52 ID:KJ/J1UTM
>>654
いぢめか
いぢめか
>>653見たいのは別だろ。職業カメラマンなんだから。
あれ、子供の頃如何にもカメラマンって感じに見えたなぁ。
休日なんかでも職業カメラマンて見れば直ぐ分かるよね。
顔つきが何か趣味で撮ってますって人と違うよね。
そう思うの俺だけかな、、、
あれ、子供の頃如何にもカメラマンって感じに見えたなぁ。
休日なんかでも職業カメラマンて見れば直ぐ分かるよね。
顔つきが何か趣味で撮ってますって人と違うよね。
そう思うの俺だけかな、、、
「三の倍数と三がつく数字を名に持つ師匠は、アホになりま～す」
なつかしいな。名前何だっけ？
「世界のワタナベ」だっけ？
「世界のワタナベ」だっけ？
世界のワタナBESSA
watana-bessa
ちっと無理があるかな
誰もナベアツと言わないな
更に無理があるだろ
666 ：名無しさん脚：2011/05/18(水) 01:25:12.99 ID:LnliM7Nx
カラスコ３５ｍｍを持ってます。
R2AとFinepix X100とどちらを買うほうが幸せになれるでしょうか？
R2AとFinepix X100とどちらを買うほうが幸せになれるでしょうか？
選んでる今が幸せ
どちらを買っても後にもう片方が欲しくなる
そして両方そろうとて空しくなる
どちらを買っても後にもう片方が欲しくなる
そして両方そろうとて空しくなる
なんて言ってみたが
Finepix X100の作例見たけどコンデジにしてはなかなか良いよね
正直サブ機でほしい
Finepix X100の作例見たけどコンデジにしてはなかなか良いよね
正直サブ機でほしい
結局メインしか使わないの法則
R2Aいっとけって。
R2買っといた方がレンズ買いたしたりして永く楽しめそうだな
R2の寿命次第
フィルムの在庫次第
X100はコンデジとしてみるなら悪くないが、
レンジファインダーでないのにライカ然としたデザインといい、
APS-Cサイズのおかげで「換算」35mmとか妙な言い回しが必要だったり、
普通のフィルムカメラと比較すると不満ばかり出てくる。偽物臭が強過ぎる。
デジ厨みたいにバカスカ撮らないのなら、R2をお薦めする。今後のレンズ増強プランで夢が見られるぞ。
レンジファインダーでないのにライカ然としたデザインといい、
APS-Cサイズのおかげで「換算」35mmとか妙な言い回しが必要だったり、
普通のフィルムカメラと比較すると不満ばかり出てくる。偽物臭が強過ぎる。
デジ厨みたいにバカスカ撮らないのなら、R2をお薦めする。今後のレンズ増強プランで夢が見られるぞ。
R2AとR2は別機種だと、このスレで突っ込まなきゃいけないのだろうか・・・
AとMの総称と取られる可能性はある
ないよ。
R2って機種があるのにR2AとR2Mを併せてR2と呼ぶなんて、バカしか思いつかないだろ
R2って機種があるのにR2AとR2Mを併せてR2と呼ぶなんて、バカしか思いつかないだろ
はいはいお利口さん
はいはおコシナさん
680 ：名無しさん脚：2011/05/18(水) 18:27:43.60 ID:Lv+c5aXU
R…ベースモデル
R2…試作２号機
R2M…海兵隊仕様
R2A…核弾頭装備
R2…試作２号機
R2M…海兵隊仕様
R2A…核弾頭装備
ツァイスイコンの方にもR4A/Mみたいな21mm対応ファインダーモデル出ないかなあ。
SWはファインダー無いからあまり好きじゃない。
SWはファインダー無いからあまり好きじゃない。
ここできくとやはりR2Aを勧められますね。
もうしばらくは今使っているバルナックで我慢しておきます。
もうしばらくは今使っているバルナックで我慢しておきます。
超イミフｗ
もうカメラ持たんでええわ。自分で質問しといてなんやねんな。何のための質問やっちゅー（以下省略）
もしもＭ型ライカなんか持ってたらR2Aが欲しいわけないし。
レンズだけ持ってるなんてあり得ないし。
バルナックはいろいろと不便だし。
レンズだけ持ってるなんてあり得ないし。
バルナックはいろいろと不便だし。
>>688
そうでもないぞ、お若いの。
そうでもないぞ、お若いの。
普段使い用に絞り優先オート機はほしいわ
R4A/Mの広角ファインダーがたまらんな
Mロッコール28/2.8でちゃんと28mm枠に固定できるのもいいw
Mロッコール28/2.8でちゃんと28mm枠に固定できるのもいいw
DXコードに対応してないとか
よく専門店やヤフオクでBessaのマニュアルの方がレンズとセットで
安く売られてるのを見るのですが、オートの方をセット販売してる所って
ありませんか？
個人的にはR4A+カラスコ35or21で8万円台くらいなのを望んでるんですが
安く売られてるのを見るのですが、オートの方をセット販売してる所って
ありませんか？
個人的にはR4A+カラスコ35or21で8万円台くらいなのを望んでるんですが
>>694
店に直接電話して交渉が良さそう
店に直接電話して交渉が良さそう
696 ：名無しさん脚：2011/05/19(木) 17:20:26.36 ID:4iuSXD52
697 ：名無しさん脚：2011/05/19(木) 17:21:45.79 ID:4iuSXD52
追伸
っていうか、俺はベッサとかツアイスイコン買う人って、メインに
ライカ持っているとばかり思っていた。
っていうか、俺はベッサとかツアイスイコン買う人って、メインに
ライカ持っているとばかり思っていた。
ライカ持ってる人はベッサやイコンは使わない。
ベッサ、イコン使てる人はライカ持って無い人が多い。
ベッサ、イコン使てる人はライカ持って無い人が多い。
M4使いだけどイコン欲しい
>>698
勝手に決めんなや
勝手に決めんなや
M5使いだが、ベッサは惹かれる。あと、VMレンズはHP見てる妄想するだけで楽しい
M4,M2使ってるがベッサのR2M、R4M持ってるよ
コシナはレンズ等変態なところが好き
コシナはレンズ等変態なところが好き
ベッサから入ってライカ買って、結局ライカだけになった。
一時期ベッサをサブで使ったりもしたけど、
ライカを使おうなんてシーンでそんなにあれやこれや機材持ち出さないから、
結局ライカ１台あれば事足りる。
一時期ベッサをサブで使ったりもしたけど、
ライカを使おうなんてシーンでそんなにあれやこれや機材持ち出さないから、
結局ライカ１台あれば事足りる。
あ、レンズはコシナも使う。
使うレンズでボディを替えてる感じかなあ
固定ズミ等昔のは同色のM2
同じ理由でブラックのM4
で、最近のお気に入りがF4の21mmとR4M。スナップには本当これ最強
R4Mは35mmで使っても視線移動がなくてすごい楽
そういえばR2Mは使ってないな・・・
固定ズミ等昔のは同色のM2
同じ理由でブラックのM4
で、最近のお気に入りがF4の21mmとR4M。スナップには本当これ最強
R4Mは35mmで使っても視線移動がなくてすごい楽
そういえばR2Mは使ってないな・・・
俺はイコン使っててライカを買い増ししたけどどっちも使ってる。
ライカは眼鏡をかけてると28mmの枠が見えないけど、かわりに135mmの枠があるから。
おもに広角メインで撮るときはイコン、標準から中望遠で撮るときはライカで撮る。
ライカは眼鏡をかけてると28mmの枠が見えないけど、かわりに135mmの枠があるから。
おもに広角メインで撮るときはイコン、標準から中望遠で撮るときはライカで撮る。
バルナックの不便さ
レンジファインダーが暗いと見えん。
90cmまでしか測れん。
1/500秒までしかない。
ＡＥがない。
重い。
ブライトフレームがない。
よいところ
まともに写りそうにもないボロっちい外観。
パッコンという間抜けなシャッター音。
撮った後おもむろにフィルムを巻く時。
レンジファインダーが暗いと見えん。
90cmまでしか測れん。
1/500秒までしかない。
ＡＥがない。
重い。
ブライトフレームがない。
よいところ
まともに写りそうにもないボロっちい外観。
パッコンという間抜けなシャッター音。
撮った後おもむろにフィルムを巻く時。
重いのかよｗ
不思議とバルナックってフレーミングに気を使わず
写真がパカパカ撮れるんだよ。去年初めて使ってそう思った
写真がパカパカ撮れるんだよ。去年初めて使ってそう思った
Leicaじゃ外付けファインダが邪魔だと思ってR4A使ってる。
フイルム交換が面倒ってのもあるな。
バルナックに限らんが。
バルナックに限らんが。
>>708
ベッサL基準では
ベッサL基準では
昔の人は限られた条件でいい写真撮ってるから、道具のせいにしないよう心がけてるわ
ま、AEが無いから不便って言われちゃったら返す言葉もないわなw
プレビューが無いのはすごく不便
>>715ナイス！
思わず笑ってしまった。
思わず笑ってしまった。
717 ：名無しさん脚：2011/05/20(金) 22:35:38.93 ID:C0lPTk8v
>>715
９回の裏逆転サヨナラホームラン級のぐっじょぶ！
９回の裏逆転サヨナラホームラン級のぐっじょぶ！
逆光でも使えるように入射光式の小さいのを買ったが、
いちいち露出計るのが面倒になったんだなあ。
いちいち露出計るのが面倒になったんだなあ。
>>718
腕が上がった証拠ですね！
腕が上がった証拠ですね！
720 ：名無しさん脚：2011/05/21(土) 09:10:41.55 ID:qADaUC4R
ミラーアップ機能がないのも致命的欠点だよね
センスの無い奴のボケほど痛々しいものはないよね
>>721そうですね、、、
次回に期待！
フォーマットは、デジカメ連中の言うフルサイズなんだけどね
前には
R2A
CONTAX G2
Aria
FM3A
HEXAR RF の五択でずいぶん悩んだ。
R2A
CONTAX G2
Aria
FM3A
HEXAR RF の五択でずいぶん悩んだ。
>>725
で、R2Aにした決めては何？
で、R2Aにした決めては何？
てか、どれもバッティングしないｗ
五択どころか、全部持ってたなぁ
ココじゃR2AだけでＯＫよ！
R3A、しばらく使ってないなオレｗ
時々無性にSWがほしくなるんだが、いまだ手に入れてない・・・
時々無性にSWがほしくなるんだが、いまだ手に入れてない・・・
あのころ淀のデモ品のR2AとHEXARのファインダーを
取っ替え引っ替えのぞいて、確かHEXARの方が二重像がくっきり見えた
ように思う。
でも今俺の記憶の中のR2Aは美化されてHEXARに取って代わっている。
取っ替え引っ替えのぞいて、確かHEXARの方が二重像がくっきり見えた
ように思う。
でも今俺の記憶の中のR2Aは美化されてHEXARに取って代わっている。
732 ：名無しさん脚：2011/05/23(月) 22:17:52.50 ID:wkghPsFG
結局どっち買ったの？
文脈から察するに、R2Aだと思いますよ。
734 ：名無しさん脚：2011/05/24(火) 20:13:10.97 ID:9dXxrtA/
ベッサコシナスレだしな
G2を選んだ。
だから今R2Aの二重像が気になるんだなあ。
だから今R2Aの二重像が気になるんだなあ。
ライカの21mmファインダー買いに行ったつもりが、気が付いたらR4A持ち帰ってきていた。
間違いじゃないよね？
間違いじゃないよね？
通報！
エｴｴェェｪｪ(((*ﾟДﾟ*)))ｪｪェェｴｴエ
ちゃんと財布の中身は減っていたからお金は払ったはずだ…
ちゃんと財布の中身は減っていたからお金は払ったはずだ…
嫁に通報しますた！
>>736メチャＷた。最高！
>>736
近未来の俺か
近未来の俺か
でも値段的にはR4Aの方が安いよね。
写真も撮れる21mmファインダーと考えたら安いよね
皆さん同じような事を考えてるのですね。
私も超広角の常用者なのでR4A買いました。
私も超広角の常用者なのでR4A買いました。
おまいら背中押すな
746 ：名無しさん脚：2011/05/26(木) 22:28:36.24 ID:EMsev8UF
そうでないと何もできないくせに
じゃあ、同時に足を引っ張ろうか
まず、駅のホームで一番前に立つんだ
中央線はやめてくれよ
750 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 14:09:22.70 ID:tCMtrNfg
中央線でいいよ。その代り山手線はやめてくれ。
埼京線でいいよ。どうせ痴漢しか乗ってないんだから
小田急線はダメだ。ホモのハッテン車両だから。
新宿の小田急乗り場のトイレでオシッコしてたら
背後からチンコをガン見してたヤツがいたが
そういう事か・・・目があった時ニヤリとされてビクーリしたよ。
背後からチンコをガン見してたヤツがいたが
そういう事か・・・目があった時ニヤリとされてビクーリしたよ。
昔、小田急線でチ×コ出してるヤツ見たことあるな…そういうことなのか。
小田急って痴女もでるぜ。
それからわざとパンツ見せてるとしか思えない女神も何度か遭遇した。
それからわざとパンツ見せてるとしか思えない女神も何度か遭遇した。
756 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 19:03:27.07 ID:0SG2XuIC
もう乗り換えたから中央線は構わんぞ
757 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 21:03:40.50 ID:tCMtrNfg
帰りはどうするんだ
痴女か…
俺のR3Mで激写してやりたい。
俺のR3Mで激写してやりたい。
>>758
R3M、職務放棄
R3M、職務放棄
760 ：名無しさん脚：2011/05/30(月) 23:25:44.91 ID:2NXZuPTF
R3Mってなんだかアンドロイドみたいだね
R28号なら
ｸﾞｸﾞﾚｶｽというかわりに
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP357JP357&q=R28%e5%8f%b7
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP357JP357&q=R28%e5%8f%b7
R2無印なんだけどOHってイクラくらい？
ウルトロン28mmF2買ってきたんだが、こいつはフード外せないのな
767 ：名無しさん脚：2011/06/04(土) 11:33:34.18 ID:6jeNdszG
>>766
オメ
オメ
>>766
っ[金鋸]
っ[金鋸]
ええーっ
でわフィルターは先っぽにつけるの？
でわフィルターは先っぽにつけるの？
中古R4Mがなんかフォクトレンダーのレンズをつけて73000で売ってる・・・
どうしようか・・・
どうしようか・・・
付いてるレンズによりますね
772 ：名無しさん脚：2011/06/05(日) 01:48:42.07 ID:qb5yXtuJ
>>770
背中を押してほしいのか、止めてほしいのかはっきりしてくれ
背中を押してほしいのか、止めてほしいのかはっきりしてくれ
773 ：名無しさん脚：2011/06/05(日) 04:02:46.28 ID:I9/CIb5A
>>770
止めておくがだいたい吉
止めておくがだいたい吉
>>767-769
ウルトロン28mmF2はフィルター付けにくくない？
ウルトロン28mmF2はフィルター付けにくくない？
そうか。やめておいたほうが無難なのか・・・
レンズ何か教えてくれよぅ
フィルター付けにくくないか教えてくれよぅ
スコパー21ミリＦ4だったかな
買い。
買いなの？
トップカメラのやつでしょ？
一応保証も付いてるし悪くはないんじゃない？
でもいきなり21mmなんて手に入れても使えるとは思えんな。
一応保証も付いてるし悪くはないんじゃない？
でもいきなり21mmなんて手に入れても使えるとは思えんな。
あとウルトロン28mmF2はフード外せるよ。普通に回すだけ。
出荷状態だと固いかも。
出荷状態だと固いかも。
俺、R4M＋214（M)持ってるけど
3年前中古（新古）でいくらで買ったかなぁ
214（M)が2万5千円位、ボディが6万だったかなぁ・・・
それにしてもこの組み合わせは凄くいいよ
レンズの方は超広角だからすぐ飽きるけどねｗ
3年前中古（新古）でいくらで買ったかなぁ
214（M)が2万5千円位、ボディが6万だったかなぁ・・・
それにしてもこの組み合わせは凄くいいよ
レンズの方は超広角だからすぐ飽きるけどねｗ
786 ：名無しさん脚：2011/06/05(日) 18:47:05.59 ID:iPXotxhk
R4M(A)って21mmF4のために在るカメラなんじゃないかと
ビオゴン2.8/21と組み合わせて使ってる俺は邪道ですかそうですか
ビオゴン2128だとちょっと趣旨が変わってきちゃうんだよねー
R4＋214で軽量軽快な21システムだから
R4＋214で軽量軽快な21システムだから
790 ：名無しさん脚：2011/06/05(日) 20:17:24.00 ID:qb5yXtuJ
21ミリぐらいになると、一眼レフのレンズとは描写力が全然違うから買いだね。
R4ならビオゴン21/4.5がいい。
21/4は、イマイチ写りがつまらん。
21/4は、イマイチ写りがつまらん。
しかしZMレンズを付けると、見た目のバランスが悪すぎる
793 ：名無しさん脚：2011/06/05(日) 21:58:13.03 ID:qb5yXtuJ
あのアンバランスがいいと思うけど？
>>787
同意
同意
>>787
俺もそうだと思うよ。
俺もそうだと思うよ。
>>787
じゃあ俺も(･ω･)ﾉ
じゃあ俺も(･ω･)ﾉ
>>787
俺も、俺も。
俺も、俺も。
俺もいい？
君はダメ！
やっぱり駄目かぁ・・・
801 ：名無しさん脚：2011/06/06(月) 18:38:18.64 ID:9Z6W7D0h
っ[金鋸]
オレは近所の板金屋でカットしてもらったよ。
フォクトレンダーの21mmファインダーが2種類あるけどどっちの方が良いとかある？
R4Aもいいかなって気はするけどとりあえず除外で…
R4Aもいいかなって気はするけどとりあえず除外で…
歪曲を気にしているのか
倍率をきにしているのか
くわしく
倍率をきにしているのか
くわしく
歪曲少ない方が嬉しい。
勿論倍率も高い方がいいけど歪曲少ないことの方が優先。
勿論倍率も高い方がいいけど歪曲少ないことの方が優先。
じゃあ答えが出てるんじゃん。人に聞くまでもなく
背中押して欲しかったんでしょ
YOU買っちゃいなよ
YOU買っちゃいなよ
早くしないと足引っ張るヤシが出てくるぞ
足引っ張りに来ました。
R4A(M)のファインダー湾曲した歪み無いよー！
R4A(M)のファインダー湾曲した歪み無いよー！
R4Aはダメだ。
歪曲がひどすぎる。
歪曲がひどすぎる。
どうせならツアイスがいいよ
まったくの別物だよ
まったくの別物だよ
813 ：名無しさん脚：2011/06/08(水) 01:10:18.96 ID:KyQNmmX3
両方買わなきゃ
R4Aとツアイス
R4Aのホットシューにツァイスの21mmファインダーを載せるのですね！
それはいい考えだ。
817 ：名無しさん脚：2011/06/08(水) 08:56:38.53 ID:KyQNmmX3
外付けファインダーの方がカッコいい。
>>815
距離計はどこにつける？
距離計はどこにつける？
おっと外付け露出計が最優先か
ホットシュー3つぐらいはデフォでつけとくべきだな
ホットシュー3つぐらいはデフォでつけとくべきだな
２つのファインダーを併用する事が出来ない人なんだろうか
バルナックを持ったら発狂しそうだな
バルナックを持ったら発狂しそうだな
皆で足引っ張るの楽しいな。
で、結局>>804はどうするの？
で、結局>>804はどうするの？
823 ：名無しさん脚：2011/06/09(木) 02:15:19.51 ID:bl4HwuFZ
825 ：名無しさん脚：2011/06/09(木) 04:27:03.90 ID:bl4HwuFZ
フォクとレンダーも買えない貧乏人で感じも知らない低学歴にうざいとかいわれちゃったよ。
しかも間違いおしえてもらっちゃったし。
ゆとりちゃんのニート？
しかも間違いおしえてもらっちゃったし。
ゆとりちゃんのニート？
453歳×
45歳○
失礼、入力ミスしちまった。
45歳○
失礼、入力ミスしちまった。
817からつまらなくなった。
453歳という冗談もつまらない。
453歳という冗談もつまらない。
おっさんしかいないスレに笑いのクオリティ求められてもな、、、
21mmファインダーはMって名前についてるやつの方がいいよ。カッコいいから。
829は面白い
ｼﾞｴﾝはもういいから
自演はジ・エンドってことで
>>835
ウケるwww
ウケるwww
ジンチチチントタト
R4のフルム巻き取りやってたらフルムが途中で裂けてしまった。
巻き取り中、引っかかる感じも無くて蓋開けてビックリ。
何がいけなかったのだろう。
巻き取り中、引っかかる感じも無くて蓋開けてビックリ。
何がいけなかったのだろう。
フルムがいけなかったジャマイカ
先に書けよｗ
多分、巻き上げを急激にやるからだと思う。
ゆっくり巻けばいいのに、巻き上げをやたら力入れてグイグイやる人いるよね。
キーボードをバンバン打つ人や、変に声を上ずって返事しちゃう人
ブレーキを急に掛ける人、ドアを凄い力で閉める人みたいに、
普段から力のバランスに欠けている人っている。
ゆっくり巻けばいいのに、巻き上げをやたら力入れてグイグイやる人いるよね。
キーボードをバンバン打つ人や、変に声を上ずって返事しちゃう人
ブレーキを急に掛ける人、ドアを凄い力で閉める人みたいに、
普段から力のバランスに欠けている人っている。
期限切れでフイルムが切れたら困るだろ。
常温・常湿の室内への放置で5年や10年じゃどうってことないぞ。
常温・常湿の室内への放置で5年や10年じゃどうってことないぞ。
eBayでHologon 15mmを固定装着したZeissのUltrawideを見たらムラムラしてきた…
Distagon 18 ZMでさえ持て余しているのに何考えてるんだ自分。
でもあれカッコいいよね。コレクター欲をそそるカメラだ。
Distagon 18 ZMでさえ持て余しているのに何考えてるんだ自分。
でもあれカッコいいよね。コレクター欲をそそるカメラだ。
>>838です。フィルムの箱には Konika コニカラー LV100 って書いてありました。
有効期限は、2000-6 246607 ってなってた。
仕上り楽しみにして撮ったんだけど、オレ何か間違った事やってたみたいですね。
有効期限は、2000-6 246607 ってなってた。
仕上り楽しみにして撮ったんだけど、オレ何か間違った事やってたみたいですね。
846 ：名無しさん脚：2011/06/14(火) 09:55:26.71 ID:kx8HBN6+
巻き上げボタン押してなかったって言うオチは無しにしてくれよ
LV100て。懐かしすぎるよ。
DD100じゃないだけマシか。
古いコニカは現像するとオレンジベースが緑色に現像されるのな。
DD100じゃないだけマシか。
古いコニカは現像するとオレンジベースが緑色に現像されるのな。
>>847
コニカだけじゃないよ。古い富士のネガも現像したら緑色だったことがある。
コニカだけじゃないよ。古い富士のネガも現像したら緑色だったことがある。
こけのむすまで
>>838です。
皆様お世話になります。
有効期限2000年6月迄のコニカLV100の手持ちが残ってるので、
今度は慎重にゆっくり巻き上げと巻き戻しをするようにして、
「苔むす写真」に再チャレンジしてみます。
皆様お世話になります。
有効期限2000年6月迄のコニカLV100の手持ちが残ってるので、
今度は慎重にゆっくり巻き上げと巻き戻しをするようにして、
「苔むす写真」に再チャレンジしてみます。
851 ：名無しさん脚：2011/06/17(金) 18:32:45.55 ID:NCWbGG74
京都の苔寺ってきれいだよね
握り飯に苔を入れたら
コケコッコー
折角だから森の中とかを撮るよ
swh 15mm f4.5 Ⅱを買ったんですけど
軽く振るとカチャカチャとワッシャーが遊んでいるような
音がするんですが、こういうことってよくあることですか？
軽く振るとカチャカチャとワッシャーが遊んでいるような
音がするんですが、こういうことってよくあることですか？
ない
ですよね
859 ：名無しさん脚：2011/06/18(土) 19:41:14.57 ID:jJkt2AtD
>>855
販売店に相談
販売店に相談
GOLDが凍るど、と
Jupiter-12はBessaにつかないけど
ツアイスイコンにもつけられない
かな。
味のある描写を求めてSummilux
を試したんだけと、開放は好きに
なれず、絞ると平凡に感じるのて
代替えの個性的なレンズ探して
います。おすすめある？
ツアイスイコンにもつけられない
かな。
味のある描写を求めてSummilux
を試したんだけと、開放は好きに
なれず、絞ると平凡に感じるのて
代替えの個性的なレンズ探して
います。おすすめある？
Zeiss Ikonの35mmビオゴンは普通CONTAXマウントじゃね？
35mmなら
ズミクロン8枚玉を絞った感じはなんかいい。
35mmなら
ズミクロン8枚玉を絞った感じはなんかいい。
>>855
MFレンズでは中のベアリングか何かが僅かに遊ぶ音がするのが普通。
俺の持っているノクトン40、ウルトロン28、ビオゴン2.8/21にその他MFニッコールいずれもかすかな音がする。
ニコンのサービスの人に見てもらった時に聞いても正常というかまったく音がしないとベアリング死んでるからおかしいとのこと。
MFレンズでは中のベアリングか何かが僅かに遊ぶ音がするのが普通。
俺の持っているノクトン40、ウルトロン28、ビオゴン2.8/21にその他MFニッコールいずれもかすかな音がする。
ニコンのサービスの人に見てもらった時に聞いても正常というかまったく音がしないとベアリング死んでるからおかしいとのこと。
ズミクロンは定番みたいだね。
ズミルックスと比べて開放の
描写はどんなかんじ？
色のりこってりでボケが異次元
空間になるようなのが好物です。
非点収差ぐるぐるボケがあれば
さらに最高いいんだけど
ズミルックスと比べて開放の
描写はどんなかんじ？
色のりこってりでボケが異次元
空間になるようなのが好物です。
非点収差ぐるぐるボケがあれば
さらに最高いいんだけど
ズマールとか
ズマールは50mmだよね。
50は選択肢多いんだけどなー
35mmは描写がまともなのが
ほとんどだね
50は選択肢多いんだけどなー
35mmは描写がまともなのが
ほとんどだね
ノクトンクラシックの35/1.4はどうかな？
おれ使ったことないけど。
おれ使ったことないけど。
気になってはいるので試してみようかな。
コシナレンダなので開放からシャープに
写りすぎないかが心配w
開放と絞った時の差が激しいクセ玉だといいなあ
コシナレンダなので開放からシャープに
写りすぎないかが心配w
開放と絞った時の差が激しいクセ玉だといいなあ
ノクトンはMCの40mmのみしか使ったことないけど名前のとおりクラシックながら優秀な写りだよ。
開放近辺では球面収差がわずかに残って線を縁取りして柔らかさを残しつつ、細かい線まで出る。
俺はM-Rokkorの40mmより優秀な玉だと思っている。
コーティングは現代の技術でしているだけあって光線状況が悪くてもゴーストなど出にくいし発色は綺麗。
クセ玉なら一眼レフだけどニコンの35/1.4なんかはいかがだろうか。あれは暴れる。
しかも各年代でコーティングが変えてあるから好きな発色のものを選べるし。
開放近辺では球面収差がわずかに残って線を縁取りして柔らかさを残しつつ、細かい線まで出る。
俺はM-Rokkorの40mmより優秀な玉だと思っている。
コーティングは現代の技術でしているだけあって光線状況が悪くてもゴーストなど出にくいし発色は綺麗。
クセ玉なら一眼レフだけどニコンの35/1.4なんかはいかがだろうか。あれは暴れる。
しかも各年代でコーティングが変えてあるから好きな発色のものを選べるし。
>>870
エルマー35mm
エルマー35mm
ノクトンクラシックの35/1.4は
絞りを開けてボヤボヤ、絞ってカリカリと聞いておりますので
買うのをためらってます。
871さんがコメントしてくれた40ミリのような描写だったら買いたい。
絞りを開けてボヤボヤ、絞ってカリカリと聞いておりますので
買うのをためらってます。
871さんがコメントしてくれた40ミリのような描写だったら買いたい。
>>873
開放はボヤボヤというより、まったりと言った感じかな。線が太く無いのが好ましい。
開放はボヤボヤというより、まったりと言った感じかな。線が太く無いのが好ましい。
>>875
とんクス。「まったり」なら欲しい。
とんクス。「まったり」なら欲しい。
>>876
まったりの意味が本当に二人の間で共通のものなのかと心配するぜw
まったりの意味が本当に二人の間で共通のものなのかと心配するぜw
878 ：名無しさん脚：2011/06/19(日) 15:59:54.52 ID:rvjLSWOV
>>877
w
w
こうなっちゃうと分かる範囲の事でも入り込めねえ、、、w
Voigtlander NOKTON classic 35mm F1.4
Voigtlander NOKTON classic 35mm F1.4
まあ意外とリセルバリューもあるし大した値段しないしとりあえずで買ってみていいんじゃない？
ズミルックスまで試してる人ならハズレでも大した損害にならないでしょ。
普通の人は気に入るレンズだと思うしね。
ズミルックスまで試してる人ならハズレでも大した損害にならないでしょ。
普通の人は気に入るレンズだと思うしね。
875の一行で良さそうなレンズだと思うよ。
マターリとは違うのか
もう２ちゃんであって２ちゃんでないようなもｎだよ
おれは「ﾏﾀｰﾘ」だがな
おれは「ﾏﾀｰﾘ」だがな
884 ：862：2011/06/21(火) 18:51:35.40 ID:TTzqf2C2
NOKTON classic 35mm f1.4が推されていたので
購入をしてみました。しばらくSummiluxと撮り
比べて楽しんでみようと思います。
購入をしてみました。しばらくSummiluxと撮り
比べて楽しんでみようと思います。
おれはズミクロン持ってるからなぁ。
それにプラスぷあまんずズミルックスを持ってもしゃーないような気がする。
１０年前、金が無くてズミルックスが買えなかったのが悔やまれて仕方がない。
（今さらズミルックスに買い換える気力もない）
それにプラスぷあまんずズミルックスを持ってもしゃーないような気がする。
１０年前、金が無くてズミルックスが買えなかったのが悔やまれて仕方がない。
（今さらズミルックスに買い換える気力もない）
887 ：862：2011/06/21(火) 22:14:25.31 ID:TTzqf2C2
そういや、俺キヤノン35/1.5持ってるけどNOKTON classic35/1.4と撮り比べたことないな
ノク3512の作例観てきた
これは久しぶりに買ってしまうかもわからんね
これは久しぶりに買ってしまうかもわからんね
Sonnar 2/85 ZM終了とのこと。
RFで85の需要は低そうだねー
いいのは分かるんだけど
今度のノク3512は小さくていいねー
いいのは分かるんだけど
今度のノク3512は小さくていいねー
俺も含めて広角厨だらけなのがRF使いだからね。
むしろよく開発したよって印象。
むしろよく開発したよって印象。
一眼レフだとピント合わせやすいから結局絞るにしてもおおきくても明るいレンズが好まれるけど、RFだと違うからねえ。
使わないF値は本当にまったく使わないから。
使わないF値は本当にまったく使わないから。
896 ：名無しさん脚：2011/06/28(火) 18:17:38.32 ID:n9hUjMeb
歴史的に見ても、RFを一眼レフを駆逐した最大の理由は望遠レンズの発達だからね。
ライカなんかビゾフレックスであれだけ苦労したり、近接撮影用の眼鏡とかでがんばってみて
一眼レフの必要性有用性は一番わかっていたメーカーのはずだったんだけどね。
ライカなんかビゾフレックスであれだけ苦労したり、近接撮影用の眼鏡とかでがんばってみて
一眼レフの必要性有用性は一番わかっていたメーカーのはずだったんだけどね。
接続詞がおかしい。日本人か？
助詞でわ？
>>897
日本語を習っている最中の方なんですね？
日本語を習っている最中の方なんですね？
>>896
言いたい事は大体分かった。日本語もう一息だな。頑張れ！
言いたい事は大体分かった。日本語もう一息だな。頑張れ！
おらが村の爺さんも使ってるぞ
出島で貿易したのかな
904 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 11:37:00.61 ID:VM0HT863
905 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 19:57:49.64 ID:VkhSLLbi
スレチをお許しくださいm(__)m
ちょっと前にベッサR2Aを買って、本日中古のスーパーワイドヘリアー15/4.5(Lマウント)を買ってきたのですが、附属のビューファインダーには視野枠も何も見えませんが、これでデフォでしょうか？(汗)
もしそうだとして、見える範囲での視野率はどれぐらいなんでしょう？？
これまでは、一眼20mmが最も広角なので皆目見当がつきません！
ちょっと前にベッサR2Aを買って、本日中古のスーパーワイドヘリアー15/4.5(Lマウント)を買ってきたのですが、附属のビューファインダーには視野枠も何も見えませんが、これでデフォでしょうか？(汗)
もしそうだとして、見える範囲での視野率はどれぐらいなんでしょう？？
これまでは、一眼20mmが最も広角なので皆目見当がつきません！
906 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 21:11:47.81 ID:9fbjAVuX
一回撮ってみればわかる 以上
>>905
そもそもレンジファインダーカメラと言うものはどう言う物か知ってないといかんぞ。
ファインダーで大まかな構図で撮影し、プリントする時に構図を決定するんだぞ。
自家をやる人間でないと本当の楽しみ方は出来ない。
そもそもレンジファインダーカメラと言うものはどう言う物か知ってないといかんぞ。
ファインダーで大まかな構図で撮影し、プリントする時に構図を決定するんだぞ。
自家をやる人間でないと本当の楽しみ方は出来ない。
908 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 21:23:24.31 ID:VkhSLLbi
引き伸ばしやってます。トリミングはなるべくしない主義なので。
撮ってみれば良いんですね。もっともです。
撮ってみれば良いんですね。もっともです。
まあ15mmなら目の前の物殆ど入ってるだろうさ
910 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 23:29:36.34 ID:i00HqGE9
自分の指や前髪、足も写るね。
911 ：名無しさん脚：2011/06/30(木) 10:20:45.63 ID:7RKSvXLV
ファインダー像と撮影画像が微妙に違ってくるのは当然のこと。
微妙な誤差までこだわるなら一眼レフのほうがいい。
シグマの12-24mmは悪くないよ。
微妙な誤差までこだわるなら一眼レフのほうがいい。
シグマの12-24mmは悪くないよ。
後、慣れも有るよね。
金がない厨房時代、何でサービス判が3x2の比率じゃないのかいつも不満だった
同プリで一枚当たりいくらとか考えながら頑張った会心の構図が台無しになったり
ネガじゃばっちりだったのに…
同プリで一枚当たりいくらとか考えながら頑張った会心の構図が台無しになったり
ネガじゃばっちりだったのに…
金がなくて、高校の写真部でモノクロばかりでしたが、トリミングは自由自在でした
ま、それが本来の写真のあり方だな。
あとは飯田線に乗ることだｗ
あとは飯田線に乗ることだｗ
918 ：名無しさん脚：2011/07/10(日) 08:35:15.70 ID:Ym196N3w
べっさの測光分布って、画面の左下が異様に感度高く内科医？
ミノルタのSRTにならったのさ
920 ：名無しさん脚：2011/07/19(火) 15:27:22.62 ID:UD5CG8KG
Bessa R2Mの具合が悪くなったので修理ついでに
オーバーホールしましたよ。不具合箇所は
フレームセレクタレバーの不調。７５ｍｍに
切り替えができなくなりましたの。
切替レバー締め直し 測距・上下調整 ファインダー内クリーニング
オーバーホール 各部グリスアップ
ＦＢ・シャッタースピード・ＥＥ・フリクション各部点検
以上で、税込３３１８０円也。さぁ、気合を入れて
また使うぞい。
921 ：名無しさん脚：2011/07/19(火) 21:16:26.29 ID:WeWhIt+l
参考ついでに。
今年の１月に、５年間使ったツアイス・イコンを
レンズ３本もろともオーバーホールに出しましたの。
Zeiss Ikon
測距・上下調整 ＳＤ回路調整 本体モケット貼り直し
オーバーホール
Biogon 2.8/28
フォーカスガタ修正 レンズ内クリーニング
ＭＴＦ・ピント調整 各部点検
Biogon 2/35
フォーカスガタ修正 レンズ内クリーニング
ＭＴＦ点検・調整 各部点検
Planar 2/50
フォーカス作動修正 レンズ内クリーニング
ＭＴＦ点検・調整 各部点検
肝心の料金ですが、以下の通り。税込です。
Z.I. 21315円
B 2.8/28 25935円
B 2/35 23940円
P 2/50 22680円
今年の１月に、５年間使ったツアイス・イコンを
レンズ３本もろともオーバーホールに出しましたの。
Zeiss Ikon
測距・上下調整 ＳＤ回路調整 本体モケット貼り直し
オーバーホール
Biogon 2.8/28
フォーカスガタ修正 レンズ内クリーニング
ＭＴＦ・ピント調整 各部点検
Biogon 2/35
フォーカスガタ修正 レンズ内クリーニング
ＭＴＦ点検・調整 各部点検
Planar 2/50
フォーカス作動修正 レンズ内クリーニング
ＭＴＦ点検・調整 各部点検
肝心の料金ですが、以下の通り。税込です。
Z.I. 21315円
B 2.8/28 25935円
B 2/35 23940円
P 2/50 22680円
私のバルナックライカ3Cはライカでのオーバーホール11万円、ズミタール50mmは関東カメラサービスでオーバーホール42000円でしたので全てキャンセルしました。やはりコシナ程度の修理価格が妥当ですね。
924 ：名無しさん脚：2011/07/20(水) 11:44:02.29 ID:ErFiRojn
電子シャッターのほうが安く上がるのかな、もしかして＞オーバーホール
925 ：名無しさん脚：2011/07/24(日) 00:57:14.62 ID:c8EtxIoF
今日買った中古のzeiss ikon
フィルム5枚目まで撮ったところで巻き上げが効かないし、
シャッターもきれなくなってしまったんだが思い当たる原因なにかありませんか？
電池は新品。シャッタースピードは2000にしてた。
しかもしばらく放置したらシャッター切れたんス。
（取説がほしいよぉ）
フィルム5枚目まで撮ったところで巻き上げが効かないし、
シャッターもきれなくなってしまったんだが思い当たる原因なにかありませんか？
電池は新品。シャッタースピードは2000にしてた。
しかもしばらく放置したらシャッター切れたんス。
（取説がほしいよぉ）
巻き上げモータ周りの劣化だと思う。
プラが多用されているので、元に戻ったと思って騙し騙し使うと
最終的にそういう状態になるんだろうな。
プラが多用されているので、元に戻ったと思って騙し騙し使うと
最終的にそういう状態になるんだろうな。
モータじゃねーやギヤだ。すまん。
930 ：名無しさん脚：2011/07/24(日) 22:03:57.30 ID:c8EtxIoF
thx
とりあえず何も変えないまま今日36枚撮りきれました。
返品＆新品購入に踏み切れんなぁｗ
とりあえず何も変えないまま今日36枚撮りきれました。
返品＆新品購入に踏み切れんなぁｗ
>>929
電池の問題で巻き上げられなくなる理由を詳しく教えて
電池の問題で巻き上げられなくなる理由を詳しく教えて
電池電圧低下→シャッター降りず→巻き上げ出来ず
ではないかということ。
ではないかということ。
933 ：名無しさん脚：2011/07/25(月) 16:41:10.92 ID:U7LVwj2b
ｺｼﾅは裏切らんな。
返品並びに大ｸﾚｰﾑで吉
返品並びに大ｸﾚｰﾑで吉
シャッター押せてない状態で巻き上げが出来ないのは正常だしな。
きっと電池容量不足というオチでしょね。
きっと電池容量不足というオチでしょね。
再現性のない故障が起きた場合、すぐさま売り払うのが吉。
カメラ屋で下取りさせて乗り換える。
これ、車やカメラや時計では絶対必要な判断。
買取時に正常動作していれば、それなりの金額で売れる。
騙し騙し使い続けると、明確に不具合が頻発して
修理しないと使えないし、売る事もできないという状況に陥る。
カメラ屋で下取りさせて乗り換える。
これ、車やカメラや時計では絶対必要な判断。
買取時に正常動作していれば、それなりの金額で売れる。
騙し騙し使い続けると、明確に不具合が頻発して
修理しないと使えないし、売る事もできないという状況に陥る。
電池からシャッターまでのどこかの不具合という可能性が高そうですね
てっきり自分の扱いが悪かったのかと・・・
不具合であるならば再現性はないにせよ935の言うとおり返品がまっとうな判断かな
購入金額7万。新品は12万。まぁ発生確率との兼ね合いを返品期限まで悩もうｗ
皆様どーもどーも
てっきり自分の扱いが悪かったのかと・・・
不具合であるならば再現性はないにせよ935の言うとおり返品がまっとうな判断かな
購入金額7万。新品は12万。まぁ発生確率との兼ね合いを返品期限まで悩もうｗ
皆様どーもどーも
937 ：名無しさん脚：2011/07/26(火) 15:04:25.60 ID:rUbdz5TJ
返品できるなら返品するに一票
938 ：名無しさん脚：2011/07/26(火) 17:18:55.29 ID:Hs6stDEq
ライカM7に、乗り換えたら？
939 ：名無しさん脚：2011/07/26(火) 20:16:01.42 ID:rUbdz5TJ
それを言っちゃぁあ
いいんじゃライカ？
もうこんなところに戻ってくるんじゃないぞ～
M7じゃなくてM9に乗り換えるとかどうかな？
944 ：名無しさん脚：2011/07/27(水) 03:45:22.32 ID:6AdPWutm
それはいい考えだ
近所のカメラ屋で展示品のULTRON35/1.7が3万、SNAPSHOTSKOPAR25/4が2万って
言われたんだけどぶっちゃけ高いかな？
色は両方ともシルバーで箱、取説、保証書付。ショーケースに入ってたからほぼキズ無し。
言われたんだけどぶっちゃけ高いかな？
色は両方ともシルバーで箱、取説、保証書付。ショーケースに入ってたからほぼキズ無し。
946 ：名無しさん脚：2011/07/28(木) 23:35:26.30 ID:hZZv2GsK
高いからやめとけ。
で、どこの店？
で、どこの店？
高杉。
俺が叱ってやるから店の名前おしえれ。
俺が叱ってやるから店の名前おしえれ。
お前ら分かりやすいなｗ
本当に安いと思ったらこんなトコには書かない。
安いかどうかなんて簡単に調べられるしな。
スマートフォンで店舗内で調べる奴だっている時代に、
こんなスレで「高いかな？」なんて、どう考えても脳内展示品。
安いかどうかなんて簡単に調べられるしな。
スマートフォンで店舗内で調べる奴だっている時代に、
こんなスレで「高いかな？」なんて、どう考えても脳内展示品。
おおっ脳内乞食！ ｗら
決して脳内じゃないです。
他の中古店の売値を調べたら、中古品で大体その店の提示した金額でした。
けど、その中古店の売値だと高いから売れ残ってるのかな？って。
実際の相場はもっと安いんじゃないかと思ったから聞いてみようかと・・・。
他の中古店の売値を調べたら、中古品で大体その店の提示した金額でした。
けど、その中古店の売値だと高いから売れ残ってるのかな？って。
実際の相場はもっと安いんじゃないかと思ったから聞いてみようかと・・・。
まぁなぁ、まともな思考能力があったらここで聞く前にググるだろ。って話だよなぁ
どこの店ですか、即効で回に粋ます。
954 ：名無しさん脚：2011/07/29(金) 10:54:13.68 ID:pDQx1xN2
>>945
大漁 オメ
大漁 オメ
>>951
そもそも、中古と展示品を同列で比較してる時点で・・・
そもそも、中古と展示品を同列で比較してる時点で・・・
test
いつも楽しく読ませて頂いておりもの。
いつも楽しく読ませて頂いておりもの。
957 ：名無しさん脚：2011/08/05(金) 11:07:47.72 ID:7cweDh9s
一年に一回は定期検診を
GXRのMマウントアダプター発表されたね。
これを機にデジカメでMマウントレンズが盛り上がってコシナが売れるようになるといいね。
これを機にデジカメでMマウントレンズが盛り上がってコシナが売れるようになるといいね。
APS-Cなんていまさら。
こういうものを買う人は新たにレンズを購入したりしない。
リコーがMリケノンでも出すなら話は別
こういうものを買う人は新たにレンズを購入したりしない。
リコーがMリケノンでも出すなら話は別
960 ：名無しさん脚：2011/08/05(金) 23:38:48.54 ID:aLmnclKP
過去のレンズ使うのが関の山だろ
実際、コシナもＭレンズより一眼レンズのが売れてるだろうよ。
実際、コシナもＭレンズより一眼レンズのが売れてるだろうよ。
ところがGXRスレでは度々コシナの名前が出てきてる。
名前出すだけならタダだからね
963 ：名無しさん脚：2011/08/06(土) 21:21:26.40 ID:JPbsTbIQ
964 ：名無しさん脚：2011/08/07(日) 09:21:59.56 ID:kv/p+52x
カメラやレンズに比べて、外付けファインダーって、単なる構図の確認という用途だけにしては割高のような気がするのですが、そういうものなのですか？
965 ：名無しさん脚：2011/08/07(日) 09:25:28.52 ID:xSZic+OX
gxrについて昨日吉祥寺淀で店員さんと話し込んだ。まー予約はしなかったがファインダーに納得するかどうか次第だなー。
968 ：名無しさん脚：2011/08/07(日) 20:21:57.38 ID:C3ostITE
レンズをいっさい含まない、枠を覗くだけの外付けファインダーってのも実際ある。
完全等倍で両目開けて見ることができるから、結構見易かったりする。
フォクトレンダーだと、5，6万くらいのレンズ用に付いてるファインダーが単体で買うと2万近かったり、ズームファインダーなんか4万近かったりと、確かに割高な気はする。
桁が違うがライカのファインダーの価格設定が、ボディーやレンズと比べてそんな感じだから、外付けファインダーは高くても構わないものなんだということにされてしまっているのだろう。
完全等倍で両目開けて見ることができるから、結構見易かったりする。
フォクトレンダーだと、5，6万くらいのレンズ用に付いてるファインダーが単体で買うと2万近かったり、ズームファインダーなんか4万近かったりと、確かに割高な気はする。
桁が違うがライカのファインダーの価格設定が、ボディーやレンズと比べてそんな感じだから、外付けファインダーは高くても構わないものなんだということにされてしまっているのだろう。
高くてもかまわないというより、
高くないと売れないからだよ。
わざわざ外部に付けるからプラスチック外装とかじゃ売れないし
アルミ削りだしにしようとか、極端に青っぽいのとか黄色っぽい
と嫌がられるから気を使った蒸着ミラーにしなきゃならないとか。
やれ塗装が綺麗なものとか、メッキが綺麗なものとか。
結局「高くつく」方向になってしまう。
パララックスはあるわ、覗き方でズレたりするわ、全く気休めみたいなものなのにな。
高くないと売れないからだよ。
わざわざ外部に付けるからプラスチック外装とかじゃ売れないし
アルミ削りだしにしようとか、極端に青っぽいのとか黄色っぽい
と嫌がられるから気を使った蒸着ミラーにしなきゃならないとか。
やれ塗装が綺麗なものとか、メッキが綺麗なものとか。
結局「高くつく」方向になってしまう。
パララックスはあるわ、覗き方でズレたりするわ、全く気休めみたいなものなのにな。
970 ：名無しさん脚：2011/08/08(月) 06:46:47.17 ID:xnyIjsqZ
コンデジだと、外付けファインダーがつけられるのは、ホットシューがついている
一部のハイエンドコンデジのみ。
外付けファインダーがあることで、ハイエンドであることを主張できる。重要な威張りアイテム。
一部のハイエンドコンデジのみ。
外付けファインダーがあることで、ハイエンドであることを主張できる。重要な威張りアイテム。
これがデジ脳ってやつか
＞重要な威張りアイテム
思うは本人ばかりなり
なんだかトイレでふんばってるみたいな感じも
そもそもデジタルカメラの話は板違いだけどな
脇しめてファインダーを覗くスタイルの方がブレにくいし
強い外光（直射日光とか）下では背面LCDが見辛いから
外付けでも内蔵でも、ファインダには実用価値がある
思うは本人ばかりなり
なんだかトイレでふんばってるみたいな感じも
そもそもデジタルカメラの話は板違いだけどな
脇しめてファインダーを覗くスタイルの方がブレにくいし
強い外光（直射日光とか）下では背面LCDが見辛いから
外付けでも内蔵でも、ファインダには実用価値がある
973 ：名無しさん脚：2011/08/08(月) 11:39:25.52 ID:5oYcqxO0
光学ファインダーって、安く作れないんだよ
量産出来るほどの生産数じゃないから、ほとんど手作りにならざるを得ないし
倍率決めて、フレーム作ってと考えると、あの値段にならざるを得ないのでは？
でもライカ製よりは、ずいぶん安いと思うけど……
量産出来るほどの生産数じゃないから、ほとんど手作りにならざるを得ないし
倍率決めて、フレーム作ってと考えると、あの値段にならざるを得ないのでは？
でもライカ製よりは、ずいぶん安いと思うけど……
外付けファインダーは中古で安いの見つけたら買うようにしてる
まあ、使うってよりもコレクターになってるな
ちなみにツアイスの外付けファインダーは最高だよ
機会があれば一度覗いてみ。多分欲しくなるよ
まあ、使うってよりもコレクターになってるな
ちなみにツアイスの外付けファインダーは最高だよ
機会があれば一度覗いてみ。多分欲しくなるよ
ツァイス？ 作ってんのはコシナでしょ。
って、素人は言うんだけど
やっぱり違うよ。一度覗いてみれば分かる。
分からなければそれは必要ないってことだなー
やっぱり違うよ。一度覗いてみれば分かる。
分からなければそれは必要ないってことだなー
ヤシコンのファインダーならある
979 ：名無しさん脚：2011/08/08(月) 21:34:20.50 ID:OzUS0Qaz
>970
ニコンの高級コンデジ用ファインダーがジャンクで転がってたんで手に入れた。
35mm換算で28mmなんだが、本体は28mm換算からのズームだから、ワイド端専用ということなのか？
ところがこれ、どう見ても中身はフォクトレンダーの丸形ファインダー。Nikonのロゴが入ってるのと、デジカメ用ということで見える枠が若干違うようだけど、外観はうり二つ。
ニコンの高級コンデジ用ファインダーがジャンクで転がってたんで手に入れた。
35mm換算で28mmなんだが、本体は28mm換算からのズームだから、ワイド端専用ということなのか？
ところがこれ、どう見ても中身はフォクトレンダーの丸形ファインダー。Nikonのロゴが入ってるのと、デジカメ用ということで見える枠が若干違うようだけど、外観はうり二つ。
980 ：名無しさん脚：2011/08/08(月) 21:40:21.18 ID:OzUS0Qaz
ちなみに、ニコンS2でSCスコパーの28mmを使うときに付けてるんで、ニコンロゴが付いて金属の重量感もあるこのファインダーは、デジカメ用とは思えず、結構似合っている。
981 ：名無しさん脚：2011/08/08(月) 22:44:47.71 ID:5oYcqxO0
確かにツアイスの外付けファインダーは最高にイイ
格好悪いけど、あの見え方はライカもかなわないし
コシナとも違う（コシナ製作だけど、コストのかけ方が違うのかな？）
格好悪いけど、あの見え方はライカもかなわないし
コシナとも違う（コシナ製作だけど、コストのかけ方が違うのかな？）
>>979
おれそのNikonもVoigtlanderも持ってるけどロゴが違うだけじゃね？
おれそのNikonもVoigtlanderも持ってるけどロゴが違うだけじゃね？
フジショウかもしれん
984 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 19:44:21.03 ID:yMa3uxrg
FM10に35-70/F3.5-4.8と、ニコン純正の組み合わせで使ってるぜ！
俺もFM10と三姉妹使ってるぜ
987 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 21:41:24.44 ID:yMa3uxrg
１９－３５のズームと、１００ミリF3.5マクロは買っておくべきだったといまだに後悔している
988 ：名無しさん脚：2011/08/09(火) 21:49:20.42 ID:y9lApM5V
アイピース・視度補正レンズなどニコンと共通に使えるオプションも多いが、どちらかが下請けみたいなことをやっているんだろうか？
中身はコシナ製です。