大判カメラ その30

前スレ　大判カメラ　その29　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1262779382/

　　　 　　○　　[]lll()　　　　　　　　　　
　　　 　　ト　　/l ＼　　　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　∧　/　l　　＼

カメラ
Cambo: http://www.cambo.com
Canham: http://www.canhamcameras.com/
Ebony: http://www.ebonycamera.com/index2.html
Gaoersi: http://www.gaoersi-camera.com/main.php
Horseman: http://www.komamura.co.jp/horseman/index.html
Linhof: http://www.linhof.de/english/index.html
Silvestri: http://www.silvestricamera.com/
Sinar: http://www.sinar.ch/
Tachihara: http://www.netlaputa.ne.jp/~tachi-ss/index.html
Toho: http://www.toho-machine.co.jp/index.htm
Toyo: http://www.toyoview.co.jp/maincame.htm
Wisner: http://www.wisner.com/
WISTA: http://www.wista.co.jp
※ 長岡製作所はサイト持ってません

レンズ
Congo: http://www.cosmonet.org/congo/index.html
Fujinon: http://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/index.html
Rodenshtock: http://www.rodenstock-photo.com/
　　国内代理店（駒村商会） http://www.komamura.co.jp/rodenstock/
Schneider Kreuznach: http://www.schneiderkreuznach.com/index_e.htm
　　国内代理店（マミヤデジタルイメージング）http://www.mamiya.co.jp/schneider/schneider.html

関連スレ

中判・大判フィルムスレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1178748837/
８ｘ１０インチ　大判カメラ　スレッド　２カット目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1157036400/
★★世界最高画質　11×14　大判撮影機材Part1★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237104822/

前スレの1000はバカだな。

質問者はブローにとほざいてんのに。

>>3ばかはおまえだ前スレの1000は誰にもレスしてないんだよ！
　　　　だだの1000と同じだ、ば〜か〜め。。

　　　　前スレこっちが本レスだ↓

998 ：名無しさん脚：2010/07/12(月) 09:28:49 ID:7SitLTYr
>>992＞＞焦点距離が短くなると被写界深度が浅くなることは理解できるのですが



理解してないじゃないか。。

ブローが短くなると、髪が抜けるぞ！

髪が抜けたからブローが短いんだよ！

>6
ひょっとして、ブローワーで？！

>>4

はいはい。チンカス以下のおっさんは、ひっこんどけな。

大分前のスレで4x5で6x9撮る奴は馬鹿って言っている人いたけど、やっぱり6x7撮る人も馬鹿なの？

あぁ　馬鹿や。

そもそも4X5使ってる人間が馬鹿なんだから。

>>9 そんなことないお4x5にデジ一つけるアダプターもうってるお。。
　　　

http://www.mediajoy.com/mjc/original/view_adapter/view_adap45_eos.html

ブツ撮りでは俺が学生のころは薄久夫「商品写真の撮り方―広告のための静物写真」という本を読んだし
今もうちの書棚に並んでるけど、いまは絶版しているんだな。
今だとどんな本が定番の参考書なんだろう。

>>13
古い本などよか、いま街中にあふれてるパンフやチラシ集めてきて穴があくまでじっくり見て参考にするほうが、よっぽど為になるぞよ

玄光社からたくさん。

前スレ最後の方の質問者は納得してくれたんだろうか。
ブツ撮りだとカメラの基本的な扱いを覚えてからライティングや背景の作り方も覚えないといけない、というかそちらの方が難しいんだけど、
被写界深度のところでつまづいちゃってたら心配だなあ。
素直に35判のティルトシフトレンズ使った方が良いのではなんて思ったり。
まあ大判カメラ使った方が操作の自由度高いから勉強にはなるんだけど。

パンフォーカスのマクロ写真て、最近見ないねぇ。
それこそ作例で見るくらいだ。

よし。週末　撮るぞ！！

ついに出たね。　↓

http://www.asahi.com/culture/update/0714/OSK201007140133.html

キム・ヒョンヒっていい女だよなぁ･･･・(*^。^*)

皆さん135判はどんなカメラ使ってる？
俺はCLEとM7です。

スレ違い

俺はニコンが主。よく使うのはFM3AとF3だな。何気にEMも好きだ。

LX

F100

35mmはデジに移行した。5D2

最近はデジとフィルムの違いが分かんないやしがふうている。

カブリかぶったまま熱中症で死んだ人、いる？

フィルムとデジの違いを見分ける必要性は感じないけど、
デジだからこの程度の品質でいいやっていう妥協はしたくない。

>>29
いやいや、見分ける云々ではなくフィルムの良さとデジの良さを解っていないって事。

フィルムとデジって言ったってフィルムにも銘柄もフォーマットもプリントの仕方も色々あるし、
デジにもデジとコンデジから中判デジまであるしCMOSとCCDの違いとか。
フィルム対デジという単純な二項対立じゃあないよなあって最近は思ってる。

>21
ｶｺｲｲ！

今月号アサカメのバイテン、ありゃヒドい･･･
まじでコンデジで撮ったかと思った。

上田義彦の新作は35ミリで撮ったものでした。
それでもさすが8×10で名作を数多く産み出した人なだけあって良かったよ。
奥さん撮った頃から35ミリの良さが分かるようになったって言ってたね。

>>32
キモッ

オクに出ているフィルムが、最近全く売れなくなったね。

たまに蛇腹を開いて天日干しにしないとね。あしたやろう。

ほしゅ

テヒニカの値がつかないね

ようやくかけた

書けたところで語るべきことも無い

> たまに蛇腹を開いて天日干しにしないとね。あしたやろう。

そして夕立が来る、と。

最近のビニールぽい蛇腹は無駄。

使っても使わなくても劣化する。

劣化が進んだ一例>>43

老化してる>>44よりマシ。

70年代のリンホフの蛇腹は今もピンシャンしてるよ

>>46
良くチェックしてないだけじゃない？w
角見てみたら青ざめるかもな。

>>47
強力なマグライトで角っこ照らしてもピンホールは確認できないからたぶん平気
それより日中の撮影の際、特定のフィルムホルダーで光線曳きが出た
よほどこっちの方が油断ならん

どうせ撮らないんだから
蛇腹なんかどうでもいいだろ

化学繊維の蛇腹は固くなりにくいし革よりも無理がきくから俺は嫌いじゃない。
駄目になったら買い替えるだけのものだし。
まあ見た目は革の方がカッコいいけどね。

>>50
蛇腹による。
オクで売られてるトヨフィールド45AIIなんかは結構ヤバそう。

スピグラのはどうだろう？

あげ

猛暑のせいか、書き込みがありませんな。
黒い布を被っていたら熱中症になりそうですからな。

いっそのこと、シルバーにして、扇風機もつければ、
夏場の大判人口が増えるかもｗ
ttp://www.k-lion.jp/Index/View/Series/SUN-S/#KU90551

蛇腹なんてパーマセルで

>>54
そう言えば暑くなってからシノゴを一度も外に持ち出してない。
やっぱり無意識に布を被るのが熱くていやだったのだろうか。

そういうのはTwitterでどうぞ。

冠布なう

なんかキヤノンが20×20cmのイメージセンサーを開発したとか。画素数は不明だけど。
9×12cmカバーのデジタルバックが安く出てきたら買うかも。

おーい、お前ら撮ってるかあ？
酷暑でお休みしてた人もそろそろ使わないと紅葉の時に機材の不調が発覚で悲しい思いするかもよ。

暑い夏こそ赤外線写真かなと思ってみたらフィルムが売られていなかったでござる。

大判の赤外フィルムってあったの？

使わないにもほどがある。

ミッドタウンのフジフィルムスクエア、古い大判レンズがいっぱいあった。
カメラ博物館より内容濃いんですけど。
そういや７月にフジノンA240を新品購入したのにテスト撮影しかしてない。

>>62
efkaとかで今でもあるんじゃない？

赤外だと、ホルダーも金属製じゃないとダメだよな。重そうだなぁ

俺も写真家デビューしよう！

まず名前だな。　TAROU　でどうかな？

だめだな。Uのあたりが特に。

>>64
フジノンAレンズはやっぱり高性能？
接写レンズはマクロジンマーで揃えているんだけど、マクロジンマーに無い240mmもあるからちょっと気になっているんだよね。

>67
じゃ、TAR☆U で。

>>68
いや、ろくに使ってないから。今から使ってくる・・・
フィールドカメラで使うので、サイズとアオリの自由度はプラスになりそうです。

>>70
ありゃりゃ、そうだったのか。
使わないなら俺が引き取るよ。Symmar-S 240mmと交換でどうだw
悪いがApo Symmar240mmは渡せんw

俺はシュナイダーやローデンを愛好しているんだけど、これら舶来メーカーはシノゴ以外のフォーマットも
きちんとレンズ出しているからなんだよね。
ロールフィルムでいい時に120mmは長すぎることがあるから、80mm使いたくなったりして、
そういう時にちゃんと80mmのマクロジンマーがあるのは嬉しい。
でもフジノンはツァイスとオサラバしたハッセルにも採用されるくらいだし、使ってみたいなとは思ってるんだよね。

初めて洗面器でシートフィルム現像したらムラ出た。

>>71
A240、なかなかシャープで画角も自分好みなんで良い買い物だった。
アオリもやり易いし・・・
シュナイダーだと90mmはちょっと興味あるけど、多分広角使わない・・・
A240も本来の用途で使う日は来るのだろうか。

>>72
レスありがとう。
うーん、欲しくなってきたなあ。もう少し長いレンズ使いたいって思うことが時々あるからね。
あとは心配はマクロジンマーとの色味の統一だけだけど、俺はネガしかやらないし後で考えるかな。
焼きで調整するのって面倒で嫌なんだけど、240mmのマクロジンマーが無い以上仕方ない。

円高だから輸入するにはいい状況。何買おうかな。

昨日久しぶりにヨドバシのフィルム売り場に行って、1箱10枚入りのフィルムが終了して
ｐろヴぃあもヴぇｌヴぃあも20枚入りになってるのを知った。
箱の中身はどうなってんだろ。10枚の包みが二つ入ってるんだしょうか・

裏表使える｡

冠布じゃあるまいし・・・

8x10のQL出ないかな

>>76
で一枚あたりの単価も上がったんだよね。

ちょっと上がってた。20枚で7500円ぐらいだったか。
クイックロード9400円との差が縮まったからクイックロードのほうがｺｽﾄ/ﾊﾟﾎﾏﾝｽいいかも。

昔あったコダックの「クイックロードみたいなヤツ」は、なんて言う商品名だっけ？
発売当初の商品は、フィルムが両面に入っていて忙しい撮影だと途中で訳が分から
なくなり「二重露光」の事故を何度も経験したよｗ
また、ポラロイド「545ホルダー」を使うと、片面の「露光済」に光線引き事故多発。
昭和の終わりか平成の初め頃の話しでスマソ！ｗ

LadyRoad

>>82さん
サンキュー！
商品名が思い出せてスッキリしたよｗ

女の道て・・・

ピンカラ兄弟の｢ピンカラ」ってなんですか？

Ready Laod じゃなかったかと思うです。。。

>>85
＞ピンカラ兄弟の｢ピンカラ」ってなんですか？

最初は3人でコミックバンド「ぴんからトリオを結成」
グループ名の由来は「ピンからトリを」からである。
その後、1人が抜けてグループ名を「ぴんから兄弟」に改名。

>>86
貴殿が少し正しいです（スペルがちょい違う）ｗ
正解は「Ready Load」

＞87
＞グループ名の由来は「ピンからトリを」からである。
なるほど！ありがとう｡



じゃ今日は､殿様キングスで行きましょうか

>>88
「殿さま」という名前は「キング」を日本風に言い換えようとして思いついた
からである。
答えてやるのはこれで最後だぞ！（スレ違いなんだから）

他の人達へ
スレを汚してごめんなさいね。

じゃあ、「いきものがかり」は・・・

＞「殿さま」という名前は「キング」を日本風に言い換えようとして思いついた
＞からである。

うぉぉぉ！さすが物知り博士でございます｡　参りました　<(_ _)>

今、世の中で一番高い品質を求められるのって、化粧品のポスターですね。
縦80cmくらいの。色、解像度、どれをとってもあの辺が最高のような気がします。

するとやはり銀塩ではシノゴが
解像度の面では、デジのフルサイズが、必要最低限の機材かな？

>>92
どちらでも、デジタル処理ならごまかし放題できると思うが・・・

>>92
デジの場合は基本的にデジタルカメラバック（PHASE ONEとか）を使います。
最終的には凸版印刷とか大日本印刷の技術力です。

PHASE ONEっていわゆる東京の渋滞をフェラーリで走ってるバカ､みたいなもんだよね｡

Phase Oneを擬人化している奴がいるな

どれだけ居るか知らんが、仕事でどうしても必要としてる人も居るのでバカはちょっと・・・
まぁ出力までのワークフローが完成してないとダメだとは思うけど。

ワークフローって言やぁかっこいいけど、結局使うデータより捨てているデータの方が多いと思うな。

広告の仕事だと「PHASE ONE」が多いよ。
はったりをかます要素が強いです。
フィルム時代に「マミヤ」を使わず、あえて「ハッセル」を使っていた感覚と
同じ感覚ですｗ
スタジオ撮影の時にはクライアントとかが立ち会います。
その時に「キヤノンやニコンのフルサイズデジ」を使うと「あれ、あのカメラ
俺が持っているヤツと同じじゃん」と思われる可能性があります。
しかし「PHASE ONE」等のデジバックを使うと「さすがプロ！」となります。
この「はったり」でカット何十万円のギャラが貰えることになります。

ハッセルを信仰してる亀爺の夢を打ち砕くなよ・・・

今、マミヤがフェーズの傘下で、ハッセルのレンズがフジでしょー。
つまらん信仰なんか捨てれば楽なのにな。

昔のプロは「ハッセル」を持っていてナンボの世界だったからね。
本当はマミヤとかペンタの6×7サイズの方が「画面構成」が楽で仕上がりが
シャープと分かっていたけど、周りの素人に「あのカメラマンはプロなのに
ハッセルを持っていない」とぼろくそに言われるので、仕方が無く使っていた
人も多かったよ。
ハッセルを買ったら買ったで、やれスターマークが付いて無いだの、白レンズ
だのと色々言われたね。
いまだに「ハッセル信仰の亀爺」が多いのは、それだけ特殊なカメラだったの
かも知れないね。
まあ、6×6の正方形っていうのは、何を撮っても「作品ぽく」見えるから、
それも人気の秘訣かもねｗ

ハッセルレンズって初期のＲＢレンズに比べれば線が細いんだろうなあ。ロケにも強かったんだろう。
トリミングしても今のＳＭＣ645よりはいいのかもしれないし。
なんか4x5やブローニーで使う大判レンズみたいで、煮え切らないな、王道の方が。
鉄壁の平均値を誇る4x5ロケでも、写らない被写体と光線と距離の組み合わせには、長期戦になってしまう。
最近は夏場のトップライトに嵌まり込んでいる。F32で既に何も写っていない時が続出。で、今F16以下をテスト中。これが逆にキモいｗ。細い線が皆無。
色収差があったり無かったりとか、超広角か逆光が一番無難と思い知る。
伸ばすと違うのかな？35mmかバイテンかハッキリしないと、20Mデジタルと何の為にいるのか、中古の値段だけになってしまったというか。

>>102
何を言っているのぜんぜんわからない。
どうか、日本語で書いてください。

コシナのフォクトレンダーレンズ買った。
付いてきた愛用者カードの今後についてのご要望の欄には大判用のApo Lanhtarを復活させてくれって書いておいた。
皆も協力頼むぜ。

復活させてもコシナ・Zeissみたいなもんじゃん。
設計は同じでも材質が、、、。
同じクラスの硝子使ったら、買えない値段だと思うよ。
良品中古探すが吉。

>>103
オナニー自称写真家は、ほっといた方がいい。
病んでる。

270mmくらいのテッサーを出したら爆釣なんではないだろうか？＃1で470mmF15とかも。色は皆無で周辺光量も完璧だけど、どれだけ細い線がでるかな。

>>105
古典レンズでは銘玉でも気泡が入っている（ガラスの撹拌が悪い）ものが多いことを知らないんだな。
コシナはボディは駄目だけどレンズはいい。質感も現行ライカよりいい。
むしろ今のコシナの技術でヘリアーやアポランターを作ったらどうなるかという方に興味がある。

発色の悪いコシナレンズの大判なんていらない。

分かりやすい釣りだな>>109
そうじゃなかったらよっぽど見る目が無い。

俺は心が温かいから
暖色系じゃないとダメなんだ。

え、いまだにコシナブルーとか言ってる人w

男色系　イヤン(*ノ∇)ゝばか

コシナの昔のレンズは発色が青に偏り過ぎていたのはたしか。
しかしフォクトレンダーやツァイスのブランドを使うようになって以降の今のレンズはほぼニュートラル。
まあ国産で比べるとニッコールよりは青いが、ニッコールが暖色よりなのでそれと比べるとどれも寒色に見える。
昔のやっすいレンズのイメージしかないんだろうな。
今のは昔に比べると高くなったから買えないのかw

ZM一本もっていたが、無味。

もちろん手放したw

>>99
画質の違いがわからないとわw
帰っていい。

すごい、ここ。
すべて貧乏人ジェラシーで出来ているw

無味って、味が無いってこと？
高性能レンズであることの証明じゃん。
最近のライカレンズとか大判のシュナイダーレンズなんか味もへったくれもないよ。

ところで色がおかしいから嫌だっていう>>109の主張から味が無いから嫌だって言う>>115へと変遷した理由は？w

あんまり追い込みかけてやるなよ。
ZM一本（これも疑わしいが）で全て分かったようなこと書く奴だぜ。
ただしライカスレでもZMもVMも定評あるね。

ID:a/xz6r5Iは中判スレやハッセルスレでも痛い書き込みしてるな。
大判スレでレンズの味がどうとか言ってもなぁ。

よーし、パパ、前玉はずしちゃうぞ！とでも応えれば良いのだろうか・・・

あんまり追い込みかけるなって言われちゃったけど。。
ID:a/xz6r5I
こいつさ、Mマウント機のスレでは目撃しないんだよな。ライカMでも他の国産M互換カメラスレでも。
ZM買ったって本当なのかね？

>>118
確かに定評がある。
ヘリコイドのガタとかでなw
>>120
最近M系は使ってないし、>>119のようなド素人相手に食ってかかってもしょうがないじゃん。

時間の無駄だろ？

ま、無知同士。傷ナメ合っとけなw

あーあ、言っちゃった。。
ここ15年ほどの現行のライカレンズよりも現行のコシナレンズの方が鏡胴の出来が良いのは事実なのに。
よっぽど古いライカレンズしか知らないんだな。
無知って自分のことだってのに。

まー、こんなしょうもない話してても仕方ないからレンズネタでも振ってみるか。
古典レンズで明るい標準を買おうと思ってるんだけど、XenotarとPlanarどっちがいいのかな？
135mm買おうと思ってるんだけど。値段でいくとXenotarの方が安いんだが。

ID:a/xz6r5Iはあんだけ饒舌だったんだからレンズネタにも答えてやればいいのに。
まあ出てきた質問に答えていないところもあるからそのレベルの奴なんだろうけど。

さてXenotarだが80mmは対称形じゃないだけあって若干歪むようだが。135mmだとどうなんだろう。
それとF3.5より若干暗いがXenarに135/3.8がある。まあ写りはXenotarの方が良いだろうが、こちらはレアなものの安いはず。

はあ。ミーハー。

>>124>>125読んだだけで、おつむの程度がわかるよね。>>all

反論できなくなったので罵倒して自分を慰めているんですね。分かります。

このスレは、色かぶりはひどい。

クセノターの80mmってローライフレックスのと同じだよね？
プラナーもクセノターも同じように歪むよ。他の写りの傾向も同じ感じ。
大判用はどうなんだろうね。

久々に大判銀塩の載ったムック本見た｡

しかし名前が　華音　kanon　だって･･･

おぃ、おまいら、聴いてくれよ。
俺のハリソンテントがな、中の黒いゴム布が溶けて
ベトベトになってしまったよ。
この夏の暑さが限界を越えさせてしまったのかな?
とにかくヌタヌタで指にまっ黒い物がべっとりこびり付いてしまう。
あわてて腕を穴から引っこ抜いたら、罪人の入れ墨みたいに腕に黒い線
が付いてしまった。orz

洗剤とかジッポオイルとかシンプルグリーンとかいろいろ試したが
原状復帰ならず。。。もう駄目ポ。

高い買い物だったのに｡ﾟヽ（ﾟ｀Д´ﾟ）ﾉﾟ｡ｳｧｧｧﾝ

昔、ハンティングワールドのカバン､表面がベットベトになった。
風呂でいくらごしごし洗ってもダメだった。おまけにチンゲまでベトベトになった･･･Orz

アメリカから買えば2万ちょいで買えるだろ。

蛇腹がボロボロよりましじゃん。


・・・ちょっと確かめてくる。

エクター100、素晴らしいがコダックのことだから唐突なディスコンがありそうで怖くて常用にはできないな

商店街のアーケードの中で撮影したいっす。（がらがら）
露出はやっぱり受光式で決めた方がよいでしょうか？

スポットメーターしか持ってないもので。
デジイチで代用できますかね？暗いのでちょっと心配。

10/6のID:YfwkZlz6って10/2のID:a/xz6r5Iだよね？
中判カメラスレでも暴れてあっちでも追い出されていたよ。

スポットメーターで不都合があるのか？

>138
いや。不都合は･･･・・
暗いのでなんかちょっと心配で･･･
現場でグレーカードをスポットで計れば、OKでしょうか｡

でもなんか心配だ･･･

そこでポラですよ。

>>136
デジイチの液晶画面をポラの代わりにすればOK!

・デジイチで露出を測りマニュアルで露出を変えて数枚撮る。
↓
・適正露出値のカットを液晶画面で探す。
↓
・適正露出値が分かったら、その値で大型カメラのシャッターを切る。
　※押さえで前後＋−0.5を1段ずつ撮っておく。

これで何とかなるよ。
デジイチで露出を測る方法はプロも結構やっている（平均測光が出来るので）
ポジなら色温度の補正に注意してね（商店街のアーケードの中なので）
なお、今回は「引きの撮影」だと思うので露出倍数は気にしないで大丈夫です。

> 今回は「引きの撮影」だと思うので露出倍数は気にしないで大丈夫です。

ところがですね、パン屋の店先に並んでる鉢植えの中で珍しいサボテンが花を
咲かせているので250mmレンズで蛇腹を延長して接写、少なくとも等倍で写し
たい。

というようなことはないのか。

>>142
その場合は…

・サボテンが移動できる場合
お天道様のあたるところに移動して撮る（レフ必要）

・サボテンが移動できない場合
1、カラーメータで色温度を測りフィルター補正して自然光で撮る（レフ必要）
2、カラーネガでそのまま撮影してプリント時に色調整する（レフ必要）
3、ストロボ1灯を生で逆光気味から当てて手前レフ起こしで撮る

いずれも等倍なら絞りを2段あける。
つーか、これ大判で撮る必要あんのか？ｗ

デジイチで露出を測るという方法で思い出したが、LX3後継でLX5が発売になったが買おうか悩む。
24mm相当F2からカバーでこのボディサイズならいいよなあって思ってる。

それとデジカメで露出を測る際に限らないけど、感材の実効感度と露出を測る機械の出す露出値の組み合わせをちゃんと把握しておくことかな。

特にデジカメで露出を測るのなら、デジカメはオーバーに弱いから若干のアンダーで出る傾向があるから。
ネガだとアンダーには弱いし、ポジでもアンダーは色がくすむし、やっぱり適正露出で撮るのがベストだからね。

とは言ってもたとえばフジのPro160NSなんかはISO200設定でも撮れたりするんだけどね。
大判用は無いけどリアラエースなんかはISO160設定でも撮れる。実効感度は少し高め。
逆にVelvia100なんかはISO64からISO80だと思って撮った方が良いと個人的には思っている。

Oh！たくさんのレスありがとうございます。
>140
ポラ持ってないものでして。

>141
ま、普通のようにデジイチをポラがわりに使えばOKてことですね。
しかし全カット各3枚切るのがなんだかもったいなくて､(それほどの写真じゃないの)。

>142
店構えの写真ですよ。


デジを露出計がわりにするとき、コンデジだとなんかディスプレイが信用できなくて･･･
コントラストきつめで、それこそフィルムで言うルーペで見るときとプリント見るときの違い
のようなこともあるでしょうし。

昔、プロラボのプリント技術者が「カラーネガは適正より＋0.5ぐらいの方が
プリントしやすいし、プリントの仕上がりも良い」と言っていた。

デジカメを露出計にする時は必ずヒストグラムを見るね、俺は。
ていうかヒストグラムが出せるのがデジカメを露出計にする時の利点だと思ってる。
液晶での画像表示はまったく信用していない。

>>146
一般論としてはそう。
だからプリントできる限界よりも少し低めにネガは感度表示されていることが多い。
リアラエースは評判良いし俺も好きだけど、実効感度が感度表示よりも高いことがその理由の一つだと思っている。

周りが暗い中での−１／３段は、カメラの液晶画面は明るく見える。
周りが明るい中での−１／３段は、カメラの液晶画面は暗く見える。
液晶画面の明るさは、信用してはいけない。
信用出来るのは、>>147氏の言う通り、ヒストグラムです。

俺は純粋にデジ撮りでもヒストグラム見るわ。

ところで、商店街アーケードの「店構え」を撮るのに大判フィルムで撮る必要が
今時あるの？ｗ
仕事ならばデジイチで撮って、アオリはフォトショで直せば良いと思うけど。

幼い頃から通った店が来月取り壊される、とか？
多分、>>136にとっては仏像がクラウチングスタートしそうな予感がするんだろうな。

>147
なるほどねぇ。そのヒストグラムの読み方がわからないんだわ。
微妙な明暗をどうやってヒストグラムで見るの？
たとえば1/2段くらいの違いはわかる？

>150
プロが>136みたいなこと質問しますか､ってんだ！ｗ

商店街というのは将来確実に失われてゆくでしょ？
今記録として残しておかないと､早晩撮れなくなるよ。

ヒストグラムの読み方はデジカメの解説などで学んでいただければ。
ヒストグラム読まないならデジの長所は大幅に殺がれていると思っている。
自分の使い慣れた露出計の出す値とデジカメが表示するヒストグラムとを見比べて慣れれば結構細かく読めるよ。
どこがどれだけの露光が掛かっているかを詳しく読むことは難しいけどね。
平均測光的な読み方でよければ1/2だんどころか1/3段刻みでも読める。

>>152
そういうことかｗ
ならば「ネガカラー」で撮れば良いよ。
露出も厳密に合わせなくてもオーバー目で大丈夫です（＋2までは焼で救える）
手持ちのスポットメーターでOK

いや、スポットメーターで正確な露出計れよ。

ヒストグラムも読めない奴がスポットメーターを使えるとは思えない

>154
だめ！
冷蔵庫にポジがたまったるから！　泣

でも店頭と店の中が両立するよう、本来ラチチュードの広いネガで撮るべきシーンなんでしょうね。
ポートラなんかで撮ったら､いい色(味)出そうだけど｡

嫌な話すると、記録として残したいのならネガで撮ってプリントするのが良いかと。
フィルムより印画紙の方が経年耐久性あるからね。
経年耐久性だけならモノクロだけど、カラーの方が情報量があるとも言えるしその辺は好みで。
ポジは長く残すには保管に結構気を使わなければならないし、プリントにするのなら最初からネガにした方がいい。

>158
プリントってそんなに耐久性あるんです？
フィルムより印画紙の方が耐久性があるって初めて聞きました。

しかし将来デジタル化のことも考えるとポジ方がいいかなぁ､とも思う。
(ただルーペで見たいだけって話も)

コニカ100年プリントって商品があったねｗ

ロールフィルムホルダなんですが、トヨは操作でクセがあると過去スレにあったので、
ホースマンで考えているのですが、使っている方から感想を伺いたいです。
1枚目から最後まできちんと撮れますか？
最後のコマは巻上げ時に止まらずにそのまま巻かれてしまうと聞いたことがあるもので。。

>>161
カメラは何をお使いですか？
トヨなら「トヨのホルダー」がガラスを外さずに挿入できるので便利ですが、
他社のカメラだと使いにくいです（ホルダーがカメラの一部分にあたる）
トヨホルダーはトヨのカメラ専用と考えた方が良いです。
ホースマンのホルダーはフィルム時代のプロが愛用していました。
ジナー使いもホルダーだけは「ホースマン」を使う人が多かったです（私もです）
理由は「コマが重なる」等のトラブルが無かったからです。
また「最後のコマは巻上げ時に止まらずにそのまま巻かれてしまう」とのこと
ですが初めて聞きました。
ゆっくり巻き上げることが重要です。
トラブルと言えば「1000本」くらい使用すると、ギアが摩耗して巻き上げが
スムーズに行かなることぐらいです。
なお、ギアの交換はメーカーで修理が出来ません。
この現象が始まると買い替えていました。
操作性を考えるとホースマンの方が良いかと思います（大きさも）

>>161
>最後のコマは巻上げ時に止まらずにそのまま巻かれてしまうと聞いたことがあるもので。。

それはホースマン慣れした人が、同じだと思ってトヨ使うと「最初のコマ」でとまらず、
そかしいな？と思いつつ1本まるごと最後までフイルム巻き上げてしまうという話でしょか？

>>162,163
ありがとうございます。
TOYOを使用しているのですが、ホースマンの方が使いやすいと私も伺っています。
で、敢えてホースマンで検討しているのですが、使っている方から稀に最後のコマが
そのままスルーしてしまうと聞いたことがあるもので。。。
でも御意見を伺っているとそういうこともなさそうですね。
平面性でトヨの方が良いとも聞いているのですが総合的にホースマンが良さそうですね。
「最初のコマで止まらず…」というのも過去スレで拝見しました。

コスト考えなくても良ければそのまま4x5で撮るのですが、どうしても慎重になりすぎてしまう
自分がいますね。
ありがとうございました。

コストも重要だけど、素早い撮影のためのロールフィルムと考えるとトヨの
クイックロールスライダーと69ホルダー（あるいは67ホルダー、いずれも
使うフィルムは120のみ）がお勧め。

あのロールスライダーって、後枠にけっこうな重量がかかると思うんだけど、ぶれないのかなぁ？
あれはなかなか手を出せない。


しかしロールホルダーでトヨならそのまま刺さるしホースマンなら後枠外せるものでないとダメだし。
両方使っている俺は、たびたびコマ通り過ぎやっちゃいます。
しかしトヨの方が好き。

トヨのバルーンフッド使ってる人いますか？
使い勝手はいいですか？
折りたたみ式の双眼ミラーフッドと、どっち買うか迷ってます。

いつかは大判をと思って、レンズとか用品関係を
少しずつそろえてて、そろそろ本体を買いたいな
と思っている（何故かフィルムも買ってしまった）
んだけど、ここにきてカンボワイドが欲しくなって
しまった。既存のレンズ類とはかぶらないから、
先にカンボワイドいってしまおうか悩み中です。

> そろそろ本体を買いたいな

よくわからんぽ。
用品関係、モノレール、蛇腹、枠、ピングラなんかを少しずつ揃えてるうちに
いつのまにか一式できあがってたりするもんだお。

ヤフオクでジナーとかトヨをバラして売ってるヤツ居るよね。
上手くいけば一万くらいで揃いそう。使えるかどうかはともかく。

バラだと以外に割高

168ですが、風景中心に屋外で使用するので、
フィールドカメラを念頭に置いてました。

まあ、２歳と４歳の子供がいるので、大判をわざわざ持って
いってで撮影したくなるようなところに出かけるのは難しく
、もっと後でと思っていたのですが、カンボワイドなら目測で
子供を撮る事も可能（しばらくじっとしててもらえればでしょうが）
かと思い、これなら今すぐに買っちゃってもいいんじゃないか
と思い始めたんです。

物色してますが、お手頃な値段（１０万円くらい）では出てない
ですね。ebayとかアメリカのカメラ屋で1800ドルくらいででてる
のはありますが。

じゃあコンバーチブルホースマンで！


子供撮るならもっと小さいカメラの方が良いと思う。

>>173
コンバーチブルホースマン、おもしろそうですね。
ただ、中判で6x6と645を持っているのでかぶってしまうかも。

http://www.studioshop.jp/pdf/campaign/PhaseSALE.pdf

こういうの使っている人いませんか？
大判にデジタルバック。
使い勝手とか教えてほしいです。

>>175
既存のデジタルバックはペンタ645Dみたいに
気軽に持ち運んでホイホイ撮れるようなもんじゃないよ
いろいろ気難しいからな

テヒニカ23（6ｘ9）Vアダプターで使ってるけど、ファインダーで撮影したものは
無限以外は殆どピンがあってない。（一枚一枚確認するのは必須）
ピントグラス交換して撮影出来る分には問題ないかも知れないけど。
　風景・静物以外は難しいね。（確認できるものの正直、4ｘ5より気を使う）
　でも多少煽りが使えるのと、銘玉が使えるので死ぬまで使う。

あと一年間使うわけだ。

デジバックはたしかに興味あるけど、今の値段と伝え聞くところの使い勝手だとまだ買えないなあ。
誰かがくれるって言ったらもちろん大喜びでもらって使い倒させてもらうけどね。

>>177
それは画像を等倍で確認してピントが来ていないって話？
レンジファインダーでは（フォーマットが違うから比較は難しいけど）ライカMのデジタルでは結構ちゃんとピントが来るから
テヒニカ23やホースマン69でもピントが来るものだと思っていたんだけど。
デジバックの解像度を活かすのはやっぱり難しいのね。

そうそう、あと一年。　、、って何でしってんねん、俺の家計。
そうですね、テヒニカ70だけどフォーカスが上下ずれていて「この辺？」
って事もある。65ｍｍｆ8はほぼOK。100ｍｍｆ2.8はピンが浅く苦戦。
　
これからの紅葉にはいいよ。ハッセルやRZで撮る時より楽しい。重いけど）
　今は中古で本体もレンズも手に入れ易いから試しに頑張ってみて。
その代わり、周囲の視線と妬みには慣れる必要がある。
＊4ｘ5の方がスライドアダプターがあるから、ステッチ出来ていいかも知れ
ないね。野外ステッチ用に軽量木製暗箱有ったけど面倒臭くて処分した。
画角の問題があるからフィルムも持っていくよ。
　
　

>>175
そんな立派なものは買えないんで、APS-Cサイズ600万画素を付けてみるてｓｔ
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/toyo-eos/kissdigi.jpg

>>167

バルーンフッドてバッグベローズみたいな形だから、
いっそのことバッグベローズで代用してみるてｓｔ
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/toyoview/45/bag/hood.jpg

ダサすぎる。
バルーン買えば悲惨なことにはならない。

ださっ

>>180
そうなんだよねえ。
俺は2x3ビューカメラのシステムも揃えているけど、デジバックが2x3をカバーしない現状だと広角が物足りなくなるんだよね。
今もApoGrandagonを35〜55mmまで3本とも揃えているくらいだし。
とりあえずデジバックでも6x6は欲しいな。
それで、Digitar 24mmとか欲しくなっちゃいそう。
現物見たことあるけどちっちゃくてなんかかわいい感じのたたずまいのレンズだった。
なんか大きな前玉の明るいレンズとはまた別の方向で物欲を刺激されちゃったよ。
ま、デジバック本体の価格に比べるとDigitarへの投資くらいは大したものじゃないんだけどね。

ところで100/2.8はプラナーかな？

いや、Xenarです。（カムセットなのでこれでいいかと、、。）　4ｘ5用の135ｍｍはプラナーあったけどオクで売った。
　買うときは高いけど、売る時は二束三文でしか売れない　涙）
テヒニカは一度フルセットを売却して後悔したので、再購入したものです。
　e-Beyでたまに綺麗なフルセットを見ますが、本当に現物なのか怖くて買えません。

100/2.8で2x3用のクセナーってあったっけ？
クセノターでは？
実は100/2.8のクセノターを購入しようと思ってるので評価を聞きたいなと。プラナーとの比較なんかもあると嬉しいです。

訂正、Xenotar　。やっぱりプラナー・ゾナーが立体感あるんじゃないかな。値段は倍になるけど。
　シュナイダーはそれなりに撮れてる感はあるけど、、、微妙。　設計の違いでしょうね。
某店に2本カムセットで有るんだけど、全く値下げしない。
ビオゴン53ｍｍは欲しいけど、風景はS-A-65ｍｍ/ｆ8で満足してるよ。

写真が下手だと何使っても一緒。

写真ヘタでも三脚くらいマシなの使わせて下さい！

>>187
パンフォーカスで逆光とかどうなの？ベタ光と逆光で古いとか商業用レンズとは変わりすぎる。

>>187
レスありがとう。
うーむ、プラナーの方が高評価かあ。
Linhof selectedの100mmプラナーテヒニカボード付がこの前350ドルくらいで落札されてたが俺もbidしておけば良かったかな。。
せっかく円高なんだし。
現代レンズはシュナイダーで揃えている（というかツァイスが無い）から古典レンズもなんとなくシュナイダーに
目が行くんだけど、ツァイスも検討してみます。
でもツァイスも昔に比べると安くなったよね。

ビオゴン 対 SA (53, 75)
プラナー 対 クセノター (80, 100, 135, 150)
で昔のレンズマニアはどっちが良いかと議論してたんだろうなあ。
この辺のレンズはガチンコだよね。スペックは同等なわけだし。

小穴教授がクセノター80を絶賛している記事をどこかで見たなあ。
国産レンズも負けていられないぞと書いてた。
たしか100線/mmの解像力があるクセノターに対して国産は40線/mmだ、これではいかんと。
しかも絞りによる焦点移動もほとんど無いのが素晴らしいと。

大判レンズはSW系以外はもう駄目な解像力。にじみにも各社ピーキー過ぎる。絞って諦めろとしかマニア以外には言えない。
ニッコールWのベタ感はもう辛い。にじみがないならないで粒子より下に解像が皆無。テッサーも長いとそうだろうと思う。
逆にフジノンのフラットでの繊細さは異常。絞ってもでてくる。ニッコールはなぜかにじむ。

俺の持ってるアポジンマー(non-L)はそれはよく解像するが。SAMCとApoGrandagonも広角なのによく解像する。
ついでにマクロジンマーは解像の鬼。
スーパージンマーはよく知らんけど。SA-XLとAS-Lはなんか好きになれなかった。
ニッコールWも人が撮ったのを見ると特に問題無いように感じるが。
あとテッサーよりもオルソメターの方が高解像だよ。データシート見てもそうだし実写してもそう。
フジノンが線が細いのは同意。ニッコールはコントラストが高いね。

>>189
http://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=110224

　　デジタルになってから逆に古いレンズを使うようになったんだけどね。
現像すると、旧レンズの方が忠実な色が出し易いよ。
コートは薄い方が解像度は上だから、結果的に古い銘レンズを使ってる。
　コマフォトみたいなコントラストの高いアート絵が好きな人は近年のレンズが
いいでしょうね。　好みの問題だから、、、。

テヒニカ6ｘ9用のBiogon45ｍｍｆ4.5って日本で売ってるところない？

フラットなときの回折とボケ足が見慣れないんだよ、色収差が少ないレンズは。テッサーは流れるし。ピーカン−1EVくらいでいきたいね。
色収差が少ないと像平面が悪くて結局絞らないと大変なことに。ライティングがよければそれでいいよね。レンズが新しくできないなら回折を抑えるしか。つまり精度をチェックしてと。

コーティングがうすいのが好きなら4群6枚ならG-クラロン、3群4枚ならコンパロンも良いよ。
これらはいずれもモノコートだよ。コンパロンの撮影用は珍しいけど値段は安めだね。
G-クラロンは結構見かける。比較的最近まで生産されてたから良好な状態のものを安く入手できる。
俺はComparonの75mmと105mmを持っているけど解像力はそれなりに高い。
たしかにコーティングの色が同じ時代のMCレンズと違うからコーティングは変えてるんだと思う。いかにも昔のモノコートみたいな色してるし。
元が引き伸ばしレンズだから近接に最適化されているようだけど遠景でも十分な性能を持っている。
周辺の画質はテッサーだから絞らないと流れやすいけど、デジバックで必要な50mm×40mmくらいの範囲なら問題無し。
俺がやったテストでは75mm、6x9、F11、フジPro400では中心付近はフィルムの限界くらいまで解像していた。周辺はF16まで絞らないと不安。
105mmはより周辺まで良好な像の範囲がそのまま広がる感じ。
G-クラロンについては辺もご参考に。
http://photo.net/large-format-photography-forum/003Av7

ちなみにComparonについては最近はまったく出番が無いのでもしもご興味があれば譲っても良いです。
というかあんまり見掛けないしどんなものか興味があって買ってみたってだけなので。
送料そちら持ちでよろしければ貸し出してもいいよ。それで気に入ったら買い取ってくれればいいです。
まあSA65とXenotar100持ってるなら要らないかな。

ビオゴン53mmについては国内の実店舗では見たことないなあ。
45/4.5はApo Grandagonしか無いんじゃないかな？こいつは俺も使っているけど凄いレンズだよ。手放せない。
Copal #0に入っててB&Hで1500ドルくらいだった。
発色はSA-MCよりちょっと地味。地味目の発色というのはひょっとしたら好みかも知れないね。
ただし比べてみて分かるという程度で、SA-MCと混ぜて展示しても気にならないレベルだけどね。

　奥が深いんだな大判・・

>>199
思い込みとフォーマットのサイズは比例するからな
通常撮影でもf1.2からf22くらいのかなり幅広い絞りを駆使する
35mmフォーマットの方がレンズ描写の幅広さと言う点では上だと思うよ

別に奥深さなんか無いと思うけどね。
普通にシュナイダー、ローデンシュトック、ニコン、富士の新しいレンズを買っておけばまず困らない。
レンズをあーだこーだ言うのは楽しいからやっているけど、
少なくとも4大メーカーの新しいレンズ買っておけばその中で写真の価値が左右されることはほぼ無い。
カメラもトヨがリンホフ買っておけばとりあえず間違いないし。
俺も色々レンズとカメラのコレクションはあるけど、実際に本気で使うのはごく一部の信頼しているものだよ。
もちろんシリーズに合わせてレンズとカメラを変えたりはするけど、
本当にこれが無いと困るって言うのは所有機材の中で一握り。
この一握りに行きついたのは色々遊んだからってのはあるけどね。

ＲＺ６７でスタジオポートレートを撮影しています。

今度から大伸ばしにするため、
大判で撮影しようと思っています。

カメラはどのメーカーのどの機種が適当か、
教えて頂けないでしょうか？
（スタジオポートレートに特化して使いやすく信頼性の高いカメラ）

ＲＺで大伸ばしして具体的にどんな問題があったんだ？
とりあえずひとつ上のレスとその前の流れを読んでみたらどうかな。

> カメラはどのメーカーのどの機種が適当か、

中古屋でトヨビューGを1万円ぐらいで買うよろし。

一眼レフでの撮影の感覚で慣れてしまったら
大判でポートレートは、ほとんどダゲレオタイプな世界だけど、
そういう撮影の根幹にかかわる部分の違いは構わんのだろうか？

あがりがすべて だと思う。

中判使っているならフォーマットが変わると流儀も変わることくらい理解しているものなのではないかと思うのだが…

で、まずモノレールはポトレ向けではない。
モノレールでも撮れるが重くてアングル変えるのが面倒になる。
普通にテヒニカでも買っておくのが良い。無理ならトヨフィールド。この場合は45Aでも45CFでもどっちでもいい。
しかし既に指摘されている通り逆像を見ながらやることになるし、撮影のテンポも全然変わるし、RZ67と同じような撮影はまずできなくなる。
大判でのポトレ撮りには大判での撮り方がある。
ていうかカラーかモノクロか知らんけど、67モノクロだったら微粒子現像にするだけでかなりの大伸ばしに堪えるのだけど。
カラーでもPro160NSとかリアラエースとか使えばそれなりに大きくできる。
もちろん大判ならではの「ぬめりけ」はあまり期待できないが、そこまでこだわるべきかどうか。

それからポートレートに特化した大判カメラは少なくとも俺は知らない。そんなものを作るメリットが無いから。
昔あったシノゴの一眼レフがどんなものかは知らんけど。

大判でのポトレ撮りはひたすら早撮りできるように訓練することが大事。
カメラの扱いが下手糞だと被写体が不安になるし、それが画面に現れる。
ポートレートに特化したカメラを探すことよりも大判ポートレートに特化した撮り方を身に付ける方が結果に結びつく。

> で、まずモノレールはポトレ向けではない。
> モノレールでも撮れるが重くてアングル変えるのが面倒になる。

商品撮影でも何でも、スタジオ内と言えど軽いフィールドタイプがいいんですね。

いっその事、レンジファインダー機（テヒニカやスピグラなど）にクイックチェンジャーで手持ちとか。
標準6枚だけど,10枚,12枚のやつもあったと思う。
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モノレールが向かないなんてw

プロを否定w

俺が知る限りポトレ撮りをあえてモノレールでやる人はいないがな
プロはモノレールっていう固定観念か？プロがカメラ一台しか持たないとでも？

狭いのはどっちかなってこと。
あなたが知っている人でポートレートをモノレールでやる人がいないだけ。
それが全てではない。モノレールしか使わないという人もいる。
助手が居れば、8x10だって全然速く撮れる。
銀塩の場合は、カメラによって被写体との対峙の仕方がかわってくるし
感覚的なものも重要なわけで。
かっちりしたビューカメラじゃないと操作性が悪いし気合いが入らないという人もいる。
外海もあるんだよ。蛙君。

俺はプロとかよく知らないけどそっちの方がレアケースじゃねーの？
あと、今回の相談者は助手が居なさそうなんだが・・・

「大判女子」

213が助手やってやるんだろ、優しい奴だ

スタジオで使うなら、ポートレートだろうがなんだろうが
モノレールタイプが一番操作が速くてスムーズに撮影できると思う。
操作性が犠牲になってない分、フレーミングもピントあわせも圧倒的に楽だもん。

常識のある人がいて、よかった。

いや、スタジオ内ならアンソニー型。

最近このスレでは見なかったモノレール信仰者だが、まだ生きていたんだな。
モノレールの利点と欠点を考慮すればポートレートにはオーバーな機材だと分かりそうなものなんだが。

>>220
ポートレートというとどうして屋外前提なんだ？
スタジオポートレートだと普通ビューカメラ使うのは当たり前。

で、質問者の書き込み読み直せや。
>>202

スタジオポートレートなんだよ。

で、リンホフとか、リアがあんなグニャグニャなカメラでスタジオってさ。
レール足してぐっと引けば簡単。スピーディ。

自分の乏しい経験で、しかも質問もちゃんと理解できない。

スタジオで撮ったことある？
撮影会とかじゃないぞw　

カエルは糞して寝ろ。　この腐れ外道が。

長岡カメラでスタジオポトレ撮りしていた紀信さんは駄目な人だったんですね

上田さんだってディアドルフ8x10でスタジオでも屋外でも撮ってるよ。
カメラは何だっていい。
ろくにスタジオやビューカメラを使ったことないのに
ポートレートはフォールドカメラだろ！的なアホに対して教えてあげているだけなんだが
無知なくせにプライドだけ高い奴ほど聞く耳持たないからね。

>>222も、批判したいだけだろ。

あおる必要のないポトレ、なんでも一緒じゃん。慣れた機種が一番だと思う。

>>224
要はそうなんだが、「スタジオならモノレール」と言って譲らない人がいるんだ。
無知なくせにプライドだけ高い奴なんだよ。

アオル必要がないとは、ド素人君の言いそうなこった。
8x10だと前板動かして体のピントを調整するし。
解放近くならなおさら。

スタジオとか、両方知ってからホザケ。　

ド素人さらし上げ。

4x5の話をしていたのにいきなり8x10の話を始めるとか。
使ってるなら分かるでしょ？カメラの構造はそのまま大きくしただけのものだけど、実際に使うと全然別物だってことは。
言うとおり被写界深度が浅くなるから前枠で色々やらないといけなくなる。
しかし4x5ではそこまではなかなかならない。

>>223
あと、モノレールをビューカメラと呼ぶのはあまり感心しない。
テヒニカだってビューカメラだよ。ビューカメラという言葉の正しい定義を調べてみなさい。

トヨビューより安くて軽いタチハラで十分。三脚に足引っ掛けたときとスクリーンしか関係ないんじゃないか？原則的にはやらしい煽りとリアトラックだけでそ？

>>230
スタジオでポートレートという用途がはっきりしてるなら、
蛇腹伸びた位態での安定感や、ホルダーの出し入れのこと考えただけでも、
スタジオで木製フィールドは、デメリットはあってもメリットは無いと思うのよ。
4×5の場合は。

>>231
もう何言っても無駄だよw
まともなやり取りできない。降りるわ。

テコアームは欲しいけど、スクリーンつかピングラが苦手なんだがTOYOの。グラフロックにQLとか。誰にも頼まれて無いなら緊張しないとかそういう次元は？
その前にレンズがどうなのよ？

そうだった、TOYOのバックはバネがきつくて、急いでると奥まで挿さらなくてカブるんだった。目視できなくても指先で奥に密着しているのを確認するのが吉だったね。性的な意味で。
自腹で初めてのRDP2がそうなってわりとショックだったが、
空いた時間にシノゴでは無理矢理なフレーミングなんで敢闘賞だと個人的には思った。事情と失敗が泣ければ底辺なら5kはゲット出来ただろうｗ

幕面にのったホコリの陰が凄い伸びていたことも報告しておくｗ

ジナーP2こそ最高の速写カメラだと信じている

196 の　テヒニカ6ｘ9用のBiogon45ｍｍｆ4.5って
198　の　45/4.5はApo Grandagon　の間違え？
　　　　　それとも　Biogon　53ｍｍｆ4.5　のまちがえ？

　　　　　Biogon　53ｍｍなら

　　　　　　　月島　ギンイチ　と　新宿中古カメラに

　　　　　　　リンホフ６９　３型ボードつきが出てるよ。

　　　　　　　リンホフ６９　５型ボードつきを探してる者より。

　　　　　

テヒニカ6ｘ9用のBiogon45ｍｍｆ4.5って有るよ。旧コンタフレックスSPの様な
感じの黒胴の5型時リンホフ刻印の物。Biogon　53ｍｍｆ4.5の後かと思う　e-Beyで見たけど
買えなかった。怖くて）

　デジタル時代になっても、室内にはジナーとカンボを置いている。古典大玉
はジナーシャッターが必要なので捨てられない。

　後部フレームは台座に直接ベルボンシュー付けて、6ｘ7マウント蛇腹にして
35ｍｍ〜中判デジまで対応している。（3ステッチもスライドでいけるよ）
　　

ビオゴン45てあるんだ。

情報ありがと。

ビオゴンマニアとしては、もっと知りたいな。

e-Beyはいつごろの話なの。いくらくらいだったの？

教えて君になったけどよろしく。

シャッターに風車を付けられんかな？光陵のために絞るのはややもったいない。

ハイペルゴンさんの事か。
PCの冷却ファンでも貼って下さい。

タンスにゴン

>>242
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/816
お前懲りてないなw

＞242
あやまれ！

家から古い木製のキャビネ版カメラとホルダーが出てきたんだけど,これに今の５×７フィルム使える？
やっぱし、自分できらないといけない？
もしくはフィルム面を交換できる（４×５や５×８に）パーツって売ってたりしますか？

前面はソルントンシャッターだったから、リンホフボード付けれるように改造します。

> 今の５×７フィルム使える？

5x7 のフィルム、あることはあるけど特注品よ。時価よ。

キャビネ版なら、キャビネじゃないと

>246
最近はヨドバシで売ってるやん
プロビアだけだけど

5x7のフィルムはこちらでお好きなものをどうぞ。
http://www.bhphotovideo.com/c/search?ci=335&N=4287966872+4294950521
X線検査でパーにされちゃったらご愁傷様。

元の質問にちゃんと答えていなかった。
カメラのメーカーによるけど、5x7を4x5に変換するリデューシングバックはあるよ。
でも無理にそのカメラ使うよりも4x5の木製暗箱を新たに買った方が手早く使いやすいカメラが手に入るのではないかと思う。

もうオレたちもフィルムメーカーに協力するべきだ。
大判中判は全部4X5に統一するべき。

>>251
生産の都合上、バイテンとシノゴは一緒のロールなんではないだろうか思っている。その意味でレンズの甘い大判業界でバイテンを捨てるのはまったくナンセンスであると言ってみたい。
それでもどうしてもなら業務用で多用途なシノゴは死守ではあると思う。ちなみに5×7のDUPは無いらしい。バイテンを半切らしい。
カットフィルム界ではDUPは撮影時に担保するのも合理的であり、増減感も駆使しなければカットフィルムの意味は無いが、整理は慎重に。
真剣なところ、645と67の面積の関係のシノゴとゴナナではあるが、同じように645とシノゴの関係がバイテンである。レンズが同じなら勝負にならないシノゴとゴナナ。
24M機の前では、バイテンは譲れん。シノゴでは完璧で無いならゴナナで勝つというのはありうる。

５×７は海外の奴らに任せた！

ssss

半年ぶりに撮ってきた。
暗箱組み立てる時｢バリバリバリ！｣と・・・

うまく撮れてるかな

名古屋トップカメラに大判、中盤が多いな？

うん、状態の悪い奴ばかりだけどw
その上高いw

そういえばトップのフジノン新品て売れたのか？

ベイビーディアドルフってのがあるんだね。ディアドルフって8x10しかイメージになかったのでまったく知らなかった。
今月号のカメラ雑誌の口絵でベイビーディアドルフ使ってるのがあったので初めて知った。
ベイビーって言うからベイビーグラフィックみたいに2x3なのかと思ったが調べたら4x5だった。
4x5をベイビーと言うとはさすがはディアドルフw

ハーフND使ってみたいなぁ･･･
ホルダーたけぇんだよなぁ･･･

センターNDフィルター使ってみたいがフィルターそのものが高くて買えない、、、

スプレーで、

エアーブラシでないと中心真っ黒になりそうだにゃ。

今日リンホフな人と一緒になった。
後ろにアングルファインダー付けて上からピングラのぞいていた。

キレイな紅葉でした。

リンホフ使いの若くてかわいいねーちゃんと結婚したい。
俺はエボニー使っているからレンズ共用して楽しむんだ。

「木枠しか持ってない軟弱な男なんて私嫌だ」

そんな事言っておきながらディアドルフ使いのジジィとハメまくるんだろ。
その姿を淡々と撮影する>>265、曇ったピントグラスの向こうには…

今日5枚も撮っちゃった！ｳﾌﾌ



現像するまでが一番楽しい。

>>268
>現像するまでが
現像するまでが
するまでが
までが・・・

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　楽しいのはあと少しだけです

>>268さんが撮った写真に、
カッパえびせんの空き袋とか白骨死体が写っていますように(-人-)

だれか名古屋周辺でニコンとフジのレンズとコパルシャッターのオーバーホールができる信頼できる所知らない?

白骨死体も風景の一部、と達観するおれ。

アオリ好きな方にとってはハッセルのArcBodyとかFlexBodyってどういう風に思える？
俺はFlexBodyはハッセルのレンズを持っていればまあ使ってもいいかなって感じ。
ArcBodyはやたら高い専用レンズ買うくらいなら6x9ビューカメラ買いますって感じ。
どちらもいまいちピンとこないシステムに思えるのだけど。だからあっさりディスコンしたのかもしれない。

>>272
とりあえずメーカーに問い合わせるのが吉かと思うのだけど。

ハッセルのレンズはどれもイメージサークルに余裕が無い。
長焦点っつてもテレだし。
FlexBodyでアオるっつっても、イメージサークルが小さいから
すぐケラれちゃう。
撮影操作はいっちょまえの大判と変わらない。
ゆえに、ぜんぜんオイシクない。

まあ今後のメンテの事も考えるとフレックスボディは色々とね・・・

俺もイラネ。リンホフ買う方がマシだわ

煽りといえば、広角用にホースマンのFAとHD・HFがかなり使える。横三脚穴を使うと、スムーズにかなりの事が出来る。風景程度の操作だとフロントのコンパクトな精巧感がかなり気持ちいい。
HFなんかピュア山岳用をうたってもいたらしくもあって、人も殺せそうな硬度感の2kg。
建築だと蛇腹がやや苦しいがそれでも出切る方だ。65mm以下でもスタンダードで無限遠が出そうだし、対抗馬の古いテヒニカよりずっと広角が楽しい。
値崩れにも乗ってるし、最軽量で超コンパクト、8cmボードとか、ベストチョイス臭が今になって厳しくなってきた。値段的在庫的に対抗馬がウィスタしかいないし。
昔は買ってはいけないと何故か悪評が定番だったが。

本当は、あるんだ、不具合が。直ぐにわかるのは、バックの寸法がおかしいこと。意味不明なホルダー寸法。致命的なのがフロントがあの長さで華奢なこと。

>>271
俺の全米デビューをかけたカットにカロリーメイトのキラキラの包装があああああああ！光軸が目視から離れてるからこれだよ！真っ暗だった渓谷に飽和した金色の包装が！
でも大御所でもたまにあるよね〜。木の間から看板の文字とか。

お、さすが大判だな。
商品名まで解像するなんて。

俺が去年撮った桜の木には、スーパーとかのレジ袋が
引っ掛かって。。。。orz

プロデビューした人でも黒いゴミ袋らしきもの（時代を感じるが）が斜光線に沈んでたり、吹雪の向こう側にかすかに関越のトンネルが見えたり、
そういうモンだったよね。踏み荒らしとか、縦列駐車とかのほうが写真家っぽいけど、ショッキングだったのは、雪渓崩落多重遭難かな。

>>279
後日再撮かねて拝みに入った！それだけ。紅葉だからお礼参りだがな！
表側は少しだから、ロゴそのものはデジタル処理しても出ない感じ。

解像、ねえ。本城タンじゃないけど、学生が安い大判レンズを買って、ネガで撮ったら、そんなにだよね。
山中で老人に「アレは駄目だ」と何故か目を伏せられるほどにメジャーなフジノン画質伝説はまだ続くのか？
雨上がりとかウェットだとむしろいいのよ？ハレーションと色コケが怖くない程度ならむしろつながりが気持ちいい。ブローニーになったら優先できないんだろうけど。

「テッサーは絞らないと光量だけの複写レンズ」
「オルソメーターのガラスの厚さに生理的に耐えられない」
「フジノン張り合わせネタ伝説」
別格
「壊れてるのかとT400の写真工学の現実に耐え切れない」
「テレコンゴーは絶対に評価されるべきだまだ間に合う」

など。

ネガの方が実は粒状性は良かったりするんだけどね。引き伸ばしの過程で荒くなる。
俺が丁寧に現像したネガを見て常々そう思っていたのだけど、富士の開発の人が雑誌上でそれを裏付ける発言をした。
d/sign no.15を参照のこと。

>>282
レンズが甘すぎってところですよ。
世界初のコンピューターを作っただけあって、今のデジカメのやり方も観念的に知り尽くしていそうだな、フジ。

ニッコールで逆光→D2xで十分
ベルビアで絵葉書→解像が物足りない
雨→デジカメ圧勝
インテリア→あうあう
建築→中古価格と光量が

ピュア画質スナップかなあ。純風景は、順光と空の色だね。共倒れだな。強いて言えば、斜光線で航空機だけだな。

そういえば今月号のアサカメ、職人のコーナー長岡さんですね。
ああいう所ををもっとクローズアップしてゆかないとねぇ。

>>275-276
やっぱりそうだよねえ。
あのハッセルのビューカメラってことだけでちょっと調べてみたら正直微妙なシステムだなと思った。
これなら4x5リンホフボードでバックはA12を使えるカメラを長岡さんとこにでも特注した方がはるかに安く使える6x6テクニカルカメラになるなと思った。

初期の旅・写真みたら気分が悪くなった。フォーマットと製版がバラバラだし、捨てカットでもノリが希薄。後期は武闘派だから一見の価値あり。
ディアゴスティーニサイズはフジクロームを使いこなすには鉄板だね。

木製暗箱でも新品は買えないねｗ。昔は中判中古より安くて、アンチクライマックスの原理の一端だった。698000だったなあ。
バケペンといえば死亡フラグ。都内中古屋では常識だ。

フジノンT400mmF8　（　スリーサイズ　252・220・#１　）伝説に決着をつけよう！
被写界震度は対角線の1/1500というISO規格があり、それを適応するとシノゴではちょうど0.1mm、
スケールルーペを当てるとあら不思議、6x9より外が綺麗に七色の0.1mmワールド！おそらくゴナナの209mm辺りも0.2mmとかありえない世界になっているんだろう。
ブローニーの400mmとしてしか存在感は無いが、正直長さからいまいちであり、何故かブローニーでの掲載はみたことが無い。

本当にポジ見たら噴飯モノなのであるが。コンゴーT500をみんなで回そうぜ！

あなたの言いたいことはおもしろそうなのだが、私の理解力では何を言っているのかわかりません。もう少し、一般人にもわかるような書き方をしていただけませんか。

もう大判ユーザーも､脳がだいぶん柔らかくなってきてるからね。

209mmなら0.14mmほどか。タチハラはポイント5％時代で69800でした。

そうそう、6x17問題はどうする？

ロール紙で伸ばしたことある人は分かると思うけど、風景なんかは回折の影響で細部が潰れちゃうんだよね。
レンズの解像力は十分あっても被写界深度稼ぐために絞るとそこで潰れる。

回折じゃなくて、元々レンズの解像度が低いだけだす。

F11で撮ったものはそうならないのだが。もちろんピントの合っているところだけの話だけど。
風景でF22より絞ると如実に回折の影響を感じる。

そういう使い方を想定してるなら、バキュームホルター必須なんじゃね？

ローキーのコントラストとマミヤ7のレンズが最後の砦かなあ。

4x5の焦点深度だとバキュームホルダーまで必要にはならない。
フィルム面とピングラがズレているカメラとホルダーを使うとアウトだろうけど。

ノーマルレンズとしてアポジンマーの135mmを愛用しているのだが、アポジンマーLに更新しようと思ったらアポジンマーLには135mmが無いのな。
あんまり売れなかった焦点距離なのかな。
スーパーアンギュロンもXLになって65mmやめちゃったし。
この際だからローデンシュトックに乗り換えようかなあ。

>>297
4ｘ5の135mmってちょっと切り詰めになり気味。平面的パースの心地は悪い。ちなみにアポジンマー120�_のLってカタログで123．何ミリだったはず。

最近リンホフのピントガラスとフィルム面位置のズレが気になりだした。
OSでやっているような道具がやっぱ必要なのか?
ノギスで計ってみたが計るたびにばらつきが多くて・・・
ところで国際規格では何�o? 何インチ?

ズレの国際規格？

ごめん!
グランドグラスフレームと本体の接合部とピントガラスまでの距離。

5mmじゃないです？

>>298
アポジンマーL120mmのデータシート見たらたしかに焦点距離は123.2mmになってるね。
しかし135mmって結構使い勝手の良い焦点距離だから便利なんだけどなあ。
まあ135mmはたしかにあまり人気無いみたいだからやめるのはいいとしても、広角の基本みたいに使われてきた65mmもやめちゃうとは思い切ったよね。

5mmだけどフィルムの厚さ(膜面)のサバ読んで
4.9mmにしてる。どうせ浮くし。

>>302 >>304
やっぱり5mmですかー
ピントガラスをノギスで何所を何度計っても4.85前後しかでないもので・・・

今日トヨを新品で買ってきた。


シャッターレンチ1100円だけど。

>>306
どこで買えますた？
先月フジヤカメラで注文したら「取次ぎ業者が倒産したんで取り寄せ不可」って言われたお。
御茶ノ水にあるトヨの事務所まで行って定価の1400円で購入したんだが、シャッター廉恥なんて
在庫してる店があるですかね。

>>307
ヨドバシ新宿のカメラ館だよ。
3階だっけ4階だっけ、大中判カメラ扱ってる階に。そこそこ在庫があった。
Linosのシャッターレンチと迷ったけど、ここは国産をということでトヨのにした。

>>307
ヨドバシ新宿西口カメラ館の3階で売ってるよ。
俺はローデンのレンチ使ってる。

>>308俺も同じ店で同じ事考えてトヨにしたｗ
店員いわく、トヨの方が肉厚でお勧めだと。

ホースマンのレンズスパナはMKSのスクリューバックオープナーとほぼ一緒で、
ちょいと無理すりゃ、スクリューバックオープナーでも事足りた。

てか、トヨの新作がいかつすぎてワロタｗ
売れるといいな…

>>310
おお、Linosの方が高いのにトヨの方が良いんだ。さすがトヨだぜ。

>>311
知らんかったわ。デジタルバック用のカメラだね。
http://www.toyoview.co.jp/pdf/smtm24.pdf
>種々の御要望は御相談下さい
って書いてあるから実質特注品だね。
それでこのスペックで110万円ならやっぱり安い方だね。
VX23Dとはどういう関係になるカメラなんだろう。
ああ、俺はデジバック買えないから気にしても仕方ないんだけどねw

多分、共同写真が無くなったから自社販売用にリファインしたんでは？

もう俺たちも終わりだ･･･

共同写真倒産か・・・知らんかった
かつて写真業界の端くれで飯喰ってた自分としては
なんか凄いショックだわ

銀塩楽しめるのももう長くないんかなぁ
久しぶりに4x5持ち出すか

そういう時は海外の大判フォーラムを斜め読み。
「最初に買うレンズは？」みたいなスレッドが意外と楽しいぞ。

SMT PRO M24
って型番は、
サカイマシンツール（SMT）のプロ用（PRO）のモノレールカメラ（M）で24mmレンズも使えますよ（24）
って意味なのかな。

トヨフィールド45CFっていつの間に無くなった？

個人的にはROBOSが無くなった（もうずいぶん前だが）のがショックだった。
国産ジナーP型だぜ！って思ってたので。
まあ俺はジナーP2を既に持っていたので必要なかったのだが、これに比するカメラが国産で出たのが嬉しかった。

>>318
今年だったと思う。
海外だとCFもCXも現行っぽい。

海外だと現行ってことは頼めば今も買えそうだな

他スレから抜粋↓

FUJI645を語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135249306/758-762
-------------------------------------------------------------------------------
758 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2010/11/28(日) 05:05:29 ID:cCl7gMrd
　久々に蛇腹出して使おうと思ったら、レンズ出すのにバリバリ言って不安になった。
　やっぱ使ってないとダメだね。
　蛇腹ってハンドクリームとかシリコングリスで保護出来ないものかな。

759 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2010/11/28(日) 09:00:56 ID:UBuwbUgT
　GA645Zi
　後玉がでかくフィルムに近い。
　そこにゴミが付いて全コマに写った。
　デジタルみたいにorz

760 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 16:33:54 ID:HvAKNKtQ
　蛇腹カメラは保管する時は伸ばした状態で保管した方が安心だよー。

761 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 11:05:33 ID:t+d/U1ER
　そうか、蛇腹は伸ばしたままのか良いのか。
　レスありがと。

762 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 18:56:23 ID:1vRXJFPW
　畳んだ状態だと折りがきつくて蛇腹にストレスがかかった状態だからね。
　大判でもそれを嫌って保管する時は蛇腹を外してしまう人も多い。
-------------------------------------------------------------------------------

そうなのか？

皮むく時に似てる

>>322
自分で考えろタコ

さ。そろそろ現像するか･･･

トーホーって無くなっちゃいました？

この前ヨドバシに行った時は新品を売っていた。けどただの在庫品かも知れないし知らない。
たしかに東邦機械のサイトに繋がらないね。

ちょっと質問！
ホースマンでリアトラックに被写界震度をスケール化してたのあったけど、あの原理って�_的にどんな関数？実数でもサイトでもいいから手短に教えて！

>>328
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E5%86%99%E7%95%8C%E6%B7%B1%E5%BA%A6
オトコならビューカメラ手持ちで取るだろ！

11x14の密着焼きを桜上水のブロイラースペースで見られるよ。
藤田満だからコマーシャルで活躍してきた人。コマーシャルからは今は引退しているけど、凄い人だよ。
フラットニングがあんまりうまくいっていなかったからこの人にしてはおかしいなと思って本人に尋ねたら
「急いで焼いたから枚数まとめてフラットニングしたんだ。だから水浴が長過ぎたんだ」
ってことだったけど、それ以外は完璧なプリントなので是非見てみて下さいな。

桜上水で降りたことが殆ど無いから何のことか分からなかった。
明日ヒマだったら行ってみる。
ttp://broilerspace.facio-web.com/access.html

1階でライカ判で撮ったもの、2階で11x14で撮ったものを展示してある。
2階にあるものは羈旅という写真集になっているもののネガから新たにプリントしたもの。

行って来ましたよ。
自分の好きなタイプの作品じゃないけど色々勉強になった。
11×14についてはなんとも言えない。
もう一回見たらイメージ変わるかもしれないけど。

流れを切って申し訳ない
ニコンのSCで大判レンズWシリーズの部品はもうないから修理は無理
って言われたわけですが
コパルのシャッターユニット修理で定評がある業者をご存知ですかね

まじか
まあ、そんなもんか。

>>329
膜面側の関数がない気がするよ。手元の35mmのレンズのスケールのF22で代用するよ！
>>334
シャッターが無いってそれは無いよね？

景気が悪い話が出る前にシェンハオと6x17の話でも盛り上げないか？在庫の取り合いは嫌だが。
617じゃねーとRVPが無いじゃないかといいながら、シートならPETで安心。

>>336
シャッターがないって手持ちのレンズのことですか？

Wシリーズで揃えて撮影してますが将来に備えて
ニコンサロン見に行ったついでに聞いてみたのですよ
今年の3月に終わったそうです

個別にしか教えてくれず、
135,150,180,210,240
上記は終了とのこと
その他SWとかMとかAMとかTとかで残ってるのはあるのかもしれませんね

なので早急に修理が必要というわけではないですが
情報が知りたかったわけです

コパルのシャッターは0番、1番、3番は現行製品だが。
ていうかシャッター不調ならいっそ新品のシャッター買って入れ替えたら？
絞り指標は自分で書かないといけないけど。

>>336
在庫の取り合いって、シェンハオは今は生産していないの？
マイナー海外カメラなら俺はK.B.Canhamが気になっている。アメリカのメーカーだからシェンハオとはちょっと違うけど。
ところでシェンハオのURLがテンプレに入っていなかったね。
Shanghai Shen Hao Professional Camera
http://www.shen-hao.com/indexen.html

同じくチャイナのメーカーです。
http://www.chamonixviewcamera.com

大判の世界に足を踏み入れたいと思い、入門用の機材を物色しています。
主な被写体は最近取り壊しが進み消えていく、身近な古い建物です。

正直あまり予算が無く、10万円以下で買えそうで、フィルムのコストも安い
ホースマンVH-R(大判と呼ぶには微妙？)が良いかな？なんて考えております。

「ばぁ〜か、おめぇーコッチの方がイイぜ！」なんてご意見があれば、ご指導頂けると幸いです。

VH-Rはあまりオヌヌメしないな。
フィルムコストを気にするんだったらハッセルでも使ってろ。
レンズも大きいサイズのが取り付け出来ないから、将来行き詰まる。
大判の得意分野アオリを効かせて、建築物を撮るとなると、それなりに
大きいレンズが欲しくなる。そうじゃ無いならハッセルで充分w

リンホフレンズボードが取り付く(ボードアダプタ可)シノゴサイズのカメラ
だったら、何処の買ってもソコソコVH-Rよりは長く使えると思う。

建物を撮るなら、最初に買うレンズは135mmだな。
120mmより初級者は扱い易いぞ。
標準域の150mmや180mmよりワイドな方が建築向きだ。
その次は90mmだ。だがf5.6のレンズがデカイやつ買わないとアオリが
厳しいぞ。アオリなんかどーでもイイっていうなら、ハッセルで(ry。

どうだ?判ったら顔を洗って出直して来い。

広角専用機は数が無いなあ。激安でもないし、それだけ。
レンズはSWが凄く安くなってる。特にニッコールは逆光に強くお得。線も細い。65mm以下が中古で安く出てるならVHでもありかな？最短制限と煽り制限は知らないけど。

身近な街中の古い建物だったら、135mmは長すぎるんじゃない？
距離とると電線入りまくるし。

>>338
販売店、#0,#1は確認できたけど#3は見つけられなかったです。
何処で入手できるかご存知なら教えて下さい。
絞り指標は、焦点距離ごとのシールみたいな、便利なものあるのかな。

>135mmは長すぎるんじゃない？

いや、童貞なら135mmからだ。
120はSWとWの違いを学習しなければ買ってはイケナイw。
90はf8とf5.6のイメージ円の差がどんだけ自分の利得になるか
理解しないと銭の無駄。

135はある程度蛇腹も伸ばすから、レンズ操作もし易い。
それより短焦点と比べてイメージ円も大きめだから、アオリ蹴られの
失敗も少ないだろう。
引きで撮るって事はアオリ量が少ししか無いカメラでも何とかなる。

180とか150を勧めないだけマシだろ。

>>343
VHに65つけたらほとんどアオれない。

>>340
ここで見た。木はこれで大丈夫なのか？
ttp://www.m-camera.com/bm-471.html

最近、こういうのも見つけた。
かなり大きいフォーマットも作ってくれるみたいだが？
ttp://www.lotusviewcamera.at/index1.html

>>345
とりあえず量販店やチェーン店に聞いてみたら？意外と頼れる。
ダメなら大判強い中古カメラ屋。
絞り指標シールはウィスタで作ってくれるみたいよ？
俺は頼んだこと無いが。

>>341
カメラ本体は木製で良いんじゃないかなぁ。新品10万以下であるし。
郊外や住宅地を移動しながらの撮影なのかな？
だったら三脚も軽く済む軽量のフィールドタイプが良いかと。
風には弱いけどね…
レンズはフジノンの125mmとか135mmだと中古で投売りしてますよ。

皆様ありがとうございます、ケツを洗って出直してきました。

少々頑張って4x5で始めようと考えが変わりました。
まぁ修行中は6x9のフィルムバックなんてセコい事考えてますがｗ

＞346
おまえの話には被写体が考慮に入ってないんだよ。
全部カメラ操作系の話ばかりで。

何も大判だからってあおらなきゃいけないって事はないんだぞ？
いくら135mmが扱いやすくなって、写真の構図として成立しなかったら
なんにもならないじゃないか。

＞348
広角47〜テレ500まで使いやすいです。
4ｘ5は多数持ってますが、これがメインです。
入手はｅｂａｙです。現在は出品されていませんが、
また出てくると思います。

>>350
練習に69や67のフィルムバックはアリだ。
カメラを選ぶ時にそれらのバックが容易に装着できるかどうか、
選択基準の一つに加えておけよ。
それが後々ポラバックが使いたくなった時にも役立つ鴨だ。

>>351
機能を生かす操作を、把握してなけりゃ
構図もへったくれもないだろw
童貞に向かって、話のとっかかりが奥深すぎるんだよ。おまえの話は。

被写体の考慮?ハァ?
規模の見当が具体的につかないのに
建築物=広角のステレオタイプ石頭に何が判る?

最近思ったんですよ、フィルムにはピーカン順光しか残らないと思うと、電池が全面的に要らないってね。カットフィルムなら尚更ですよ。
>>353
マジでツマラン。
練習って何？そんなもん無い、諦めてもらうだけだ。経年劣化のアナウンス感覚の方が重要だ。
誰も頼んでないからそれでいいでしょ？

>>354
意味不明だよバカ

>>354
日本語でおk。

>>349
ありがとうございます。。
そしてシールはウィスタですか！
ウィスタが愛機なので無駄にびっくり。
差し迫ったらオーダーしてみますね。

使ってない人は2x3ビューカメラシステムを馬鹿にするけど結構使えるよ。
カメラは大して小さくならないけどフィルムホルダーの分の荷物を大幅に減らせるのが大きい。
俺は6x7で撮ったプリントを何食わぬ顔で4x5だと言って出してみたことあるが気付く人いなかったし。
でも4x5とレンズ共用できないと不便だから4x5リンホフボードの付くカメラがオススメだがかなり高いものしかないし中古でも玉数少ない。
普通に中古でトヨ45Aとニッコール買うのがなんだかんだでコストパフォーマンス良いかな。
ただこれだと69ホルダ使った時の広角が弱いんだけど、69で4x5の65mmに相当するだけの広角レンズとなると予算オーバーだろうね。

別に馬鹿にしてないけどフィルムホルダーをちょっとしか携行しない俺には
ロールフィルムホルダーの方が嵩張る。

オレも馬鹿にしてはいないよ。ただ、ピントをピントグラスで合わせた後、ロールフィルムホルダにいちいち交換するのが面倒なんで、4x5カメラの方がいいなと思って使っているだけ。
必要なときはオレもロールフィルムホルダを持ち出すよ。

ご存じのように、よほど薄型の組立暗箱でもない限り、2x3で広角はきついね。頻繁に2x3でその画角が必要なら、2x3ビューもありかなと思うが、オレはマミヤ7使いでもあるからいらないや。

つ【SWCピングラ＋ハッセルバックアダプター】

フィルム代＞電池代＞キャップ代＞送料＞ジャンクアラカルト

いまさらなんだが
フジのクイックチェンジャーを買った

暮れの休みに使ってみるつもり楽しみだ

>>363氏がクイックチェンジャーをガッシャンガッシャンやって、
フィルム膜面に削れた金属粉が付着して、現像後ルーペで見たら
黒点だらけになっていますように(_人_)ナムー

クイックチェンジャーが妬ましいってどんな体位なんだ今だと？

体位だなんて・・・(*ノωノ) イヤン蛇腹が

>>363
て優香、もう1箱8枚入りのフィルムパックが存在しないだお。

ん？そっちじゃなくてグラフマチックホルダーのフジバージョンでしょ？
グラフマチックホルダーのシースって現像に使えそう。

>>368
指が長くあたってると側の空が白くなるんだよな〜。そのノリはありそうだな。

クイックロードこそネ申

QLって枠がズレてね？それ知らなくて見切れて結構ムカついてるんだけどな。RLは枠が太いらしいし。シースの互換性もかなりの地雷だし。
そうそう、TOYOのカットホルダーは内面反射が少ないし、枠も細くて作りの精度感も高いけど、絞らないと実は一番反射が多い。

どうせ絞りまくるから無問題

夜景以外じゃレンズが負けるからなあ。中古ばかりで保守的だったけど確かに問題ないかもしれない。

夜景ってレンズにはかなり厳しい条件じゃないかな？
光源を入れるとハレやすいし、収差も目立つし。

ヨドバシから箱入り4x5が消えている？

レジの奥に20枚入りがあるはず

近所のヨドバシではレジ奥のガラスケースにたくさん入ってたよ。

VH-R使っています。前枠アオリが
シフト(左右)、ライズ(上下)、スイング(左右首振り)、ティルト(前後)
のように自由なので、建築や風景、ブツ撮りに向きます。
(使うレンズの包括角により、ケラレがありますが)
6×9判は巻き上げで露出ブラケットが簡単なので、能率が上がります。
レンズがライカ判28�o相当だと2.333倍して65�oということになります。
距離計はレンズに付属するカム(切手くらいの金属板です)がないと連動しません。
絞りはふつうF16〜22前後で使います。従ってシャッターは遅くなります。
6×9判のF16はライカ判のF7くらいと思ってください。
開くときはピントグラスをルーペで観察してシビアに合わせます。

問題点は、フイルムをプロ品質でスキャンするコストが高いということです。
自分でスキャンするにしても、1コマ数分かかります。

また、デジカメのシャキっとしたピントや、ディスプレイでのドット等倍観察に慣れていると、
なんだ6×9ってこんなもの?と落胆される方が多いのではと思います。

ポジは露出がデジカメより難しいです。自然光/フラッシュ両用で、受光/反射両用、の露出計が必要です。
ポジやるならカラーメーター(色温度計)、基本的な色補正フィルタも欲しいところです。
室内で人物撮るときはまず光量が足りませんので、それなりの写真用補助光が必要です。
家庭の蛍光灯やスタンドはポジフイルムでは全くダメです。
大光量のストロボと、大型の反射傘が欲しいところです。

またフイルムに記録された情報をガッツリ引き出すには、
デジタルではけっこう難しいです。それなりの技術と器材が必要になってきます。

VH-Rのトラブルとしては、本体に殆どトラブルはありません。
レンズは年代ものになるので、油やホコリが寄っていたり固まっていたりします。
つまり、特に高速のシャッタースピードが酷く狂うことかあります。買うときはシャッター一応動作させてみてくださいね。
このほかフイルムホルダーの送りが悪い(コマ間隔の不揃い、途中でひっかかり送れなくなる、コマの重なり)
などのトラブルが考えられます。
意外と便利なのがポラバックです。構図や露出のおおまかなチェックの他に
モデルになった方にその場で見せてホメる、後で記念にあげる、といった
コミュニケーション小物として使えます。

『主な被写体は最近取り壊しが進み消えていく、身近な古い建物です。』
私ならキヤノンEOS 5D�Uと TS-E24mm 使います。
photoshopで多少レタッチすれば、思うような絵が作れると思いますので。

VH-Rで住宅の内部を撮ったことがあります。
どうしても三脚の位置とかピント確認のため自分が入る場所とかの関係で構図が制約されます。
また28�o相当(65�o)までなので、組写真もレトロな感じに??。
左右シフトしてパノラマのツナギ撮りする手もアリでしょうが、ちと違うかなと…。

5Dで撮ったときはTS-E24mmでも画角が足りず17�oや12-24�oを使ったりしました。
慣れというのは恐ろしいもので、つい超広角に頼ってしまいます。

金が無いって言ってる奴にｗ いぢめですか？ｗ

ホースマンVHだからってトプコールを使わなければならないという法は別にないよ。
ただしニッコールでさえトプコールより高値だし難しいかもね。
セイコーシャッターでもきちんと整備すればSS出るようだけど、大体レンズ一本につき1万円強掛かるのが相場だな。
65mmより短い広角だけど、VHでスーパーアンギュロン47mmやアポグランダゴン45mmのピント出せるかなあ。
XLの方がフランジバック長いけど、それでも52mmくらいだったはずだし、何より予算オーバーだし。
まあ内部を撮ることを考えなければ65mmでも大抵は十分かな。
というか俺も35mmや47mmを使ってるけど、6x7から6x9での47mm以下ってやっぱり広角の効果が強いから建物を撮るのは結構気を遣うよ。
身近な建物を撮りためていく用途には個人的には65mmまで、なるべく90mmでアオリも軽くって程度で撮りたいな。47mm以下はやむを得ずってところ。
ちなみにフィルムホルダーはマミヤのRB用が一番おすすめだな。
特に電動の68バック。好みもあるけど6x8というのは扱いやすいフォーマット。
安く売られているし、120/220両対応だし、壊れにくいし、平面性もいいし、コマ間もきれいに揃うし、遮光性も信頼できる。
さすがマミヤって出来の良いホルダーだよ。

丸い構造があったら超広角で画面の端に入れると目立つからな

電動のロールバックなんてあるんだ。知らなかった。
メリットあるのかどうかわからんけど。


＞378さんは、スキャナーは何使ってるんでしょ？

RB68電動バックだけど、念の為言っておくと2x3のグラフロック規格だから4x5のカメラにはそのままでは付かないからね。
電動のメリットというのは巻き上げの力が均一になるのでコマ間がきれいに揃うことかな。
あとは普通のレバー式よりも構造が簡素になるので滑るなどのトラブルが起きにくく故障しにくい。
デメリットは電池の分重くなる。単三が4本要るからね。
今の技術で作るならリチウムイオン電池でもっと小さく作れるんだろうけど古いから。

RB68バックが4x5に付かないのはその通りだが、流れはVH-R(中判)なんだから、RB68バックはVH-Rに付くので問題なしでしょ?
オレ的には、以前、マミヤプレスにホースマンの6x9バックが付かなくて(一部削れば付いたけど）がっかりしたことがある。

俺はよく考えずに買ってきたトヨ69ホルダー（45/69ではない方）がエボニー23にもアルカスウィス23にも付かなくて悲しい思いをしたことがある。
よく考えれば付くわけないし試す前に気付けと自分で思った。
当然ながらトヨ純正の69バックスライダーには使えるのでそちらで使ってるけど。

みんな、気をつけてね！

こんにゃくゼリー。

国際規格だろ国際規格！

インターポール。

ED？

ポリキャップで三番にぶち込める長焦点テッサーをコンゴーが作る夢を元旦に見るぞ、と。あ、コシナの方が安かったり。

どうしてコンゴーってバカにされるんだろう。
写りが悪いとは思わないし、なにしろ安いし。
古いレンズなんかより、安心して使えるのに。

時々新品のコパルのシャッター単体より安いコンゴーを見かけるけど
なんだか腑に落ちない感じ。

コンゴーは別に悪くないんだろうけど、普通に大手メーカーのレンズ買えないほどお金に困っていないので。
小メーカーのレンズにも良いものがあるのは知っているが、色味や画作りの傾向の違いに悩んだり、
使えるレンズかどうか試す手間を考えればお金で解決してしまった方が安い。
今なら中古ニッコールが不当に安く売られているので俺はそちらをすすめる。
俺自身はレンズのラインナップが多いこと、昔からそちらを使っているという理由で舶来レンズオンリーだが、人が撮ったのでフジノンとニッコールが良いのは知っているので。

大手メーカーでも古いのより新しいコンゴーの方が良いのかもね。
でもコンゴーの写りについては自分では使っていないし俺の周りでも使っている人がいないのでコメントできない。

90ミリだったかワイドアングルは悪かったよ。
ど真ん中以外ボケボケ。
それで信用できなくなった。

ユニクロとしまむらみたいなもんかな？

>>394
WAコンゴーの作例って結構見つかるけど、隅まできっちり写ってるけど…

ネットで見つかる作例で問題のあるレンズって相当駄目だと思うけど

コンゴーはニコンやフジやシュナイダー黒い何とかに比べて売れてる数が少ないから
中古屋にめったに出てこないのが難点だな。

>>393
> 普通に大手メーカーのレンズ買えないほどお金に困っていないので。

とか言う人はコンゴーもちょっと試して中古屋に売ってください。
コンゴーですら新品を買う余裕のない俺としては中古市場がコンゴーだらけになるとｳﾚｽｨ

もう大手メーカーでも十分安いと思うけど

ニッコールが撤退したときは半狂乱状態だったがなあ。

コンゴーは小さいからそれだけで良かったはず。
新品を買っても中古に買い手が付かないのは、小さいことが今や実用的政治性が失われている現状では、他が買い安すぎる時点で仕方が無いのかもしれない。

まあ、折角のテッサーもコーティングが逆光向きでないのも一応、一本に出来ない根本的現実。

どんな商売でもそうだろうけど、ネット対応に出遅れた所はすべからく苦境に立たされているね。

>>401

×　すべからく
○　すべて

と久々に釣られておこう

>402
なるほど〜
調べてみました。誤用なのですね。
1つ賢くなりました。ありがとうございます。

言葉って多数決の理論で決まるので
辞書と違うからといって間違いとはすべからく言えない。

すかべらく

スカラベは繁栄の象徴

http://www.suzuki-camera.com/ http://www.marushin-camera.co.jp/

http://www.gogo-camera.com/

ゴーゴーさんへ
Firefoxの対応をお願いいたします

こんだけ中古レンズが安くなっているのに買えないってのなら感材や現像液代も出せないでしょ？
レンズ集めるのが趣味なの？

>>409
感光材料やDPE代金を節約して（っちゅうか現像て何よとか言いながら）レンズを買う喜び
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150001362/

>>409
たった２行の中に、何この矛盾。
買えないのに集めるって。イヤミか。

感材や現像に金が掛かるからレンズにまで手が回らないって話に決まってるだろうが。

そんなに沢山何撮るの？

4大メーカーの1990年代以降の良いレンズを買う方がコストパフォーマンスいいと思うのだが。
使えるかどうかのテスト撮影の費用などを考えると。
第一定評のあるメーカーのレンズを数本揃えておけば普通に撮影には困らないし、
超広角や通常以上の望遠はコンゴーレンズには無いからコンゴーの中古を市場に流してもらったって結局そういうレンズは使えないし。
結局新しくレンズを手に入れて喜んでいるだけにしか思えないんだが。

それで幸せになるんなら、それもよしでしょ。

機材コレクターならそれはそれで勝手だけど、>>411みたいな書き込みは見苦しいなと。
写真を撮るということに関してなら4大メーカーの新しめのものを揃えてしまえば機材で差がつくことはまず無くなるんだから。
それをあえてせずに安レンズを買い漁って金が無いだのと、貧すれば鈍ずるとはまさにこのことかと。

値段は安くなるほど買いやすくなるんだけど、ある時点から
「買っちゃっていいのか？」の壁が高くなり始めるんだよね。

5D2とD3xを置いておけばそんな初心者向けのモチベーションはもたない。レンズもフィルムもみんなのもの。
残念ながら、製版印刷を出来ないなら自力と流通で証明するしかない。

私とは遊びだったのね！って感じですよ。ゆうちょ的に。

誰も仕事では使っとらんのや･･･

4x5で撮った写真からは一応収入があるが、経費もろもろを考えると赤字だし仕事とは言えるのかなあ。
しかしそういう作品を見て俺を指名してくる依頼者もいるし作品を出していることで単価も上げられる。その効果も考えると黒字なのかなあ。
ただ仕事してるだけじゃ収入増えなくて、作品を出してアピールするのって大事。
これは趣味でもあるし、仕事のステップアップのためでもあるし、仕事で大判特に8x10を使っているかと言われると答えにくい。

それはあなたがすばらしいからでは。
消費者側からすると、大判で撮ったんだろうなぁ的な写真、媒体は絶滅しましたよね（？）

たしかに高画質が必要な分野の第一である広告でさえデジタル化が進んでるねえ。
でも写真集なんかを出している人の中ではまだまだフィルムは現役。
ただあくまでも作品ではフィルム、仕事ではデジタルという使い分けしている人が多いけど。
俺の場合は仕事でも急ぎでなければ結局デジタル原稿が必要なのだとしても、
大きなフィルムで撮ったのをスキャンして納品した方がクォリティ上がることを実際の上がりを交えて説明すれば納得してそちらを指定してくれる人もまだいる。
ちょっと知っている人には上田さんや瀧本さんがフィルムで仕事してるって言うだけで結構効く。あの人たちの名声を借りて仕事してるようで情け無い限りだけど。
俺の場合導入費用の回収が完了し維持費用だけになっているフィルム機材の資産がかなりあり、フィルムで撮るにも単価の上乗せは最小限で済むから依頼者の理解を得やすいのもある。
デジタル機材は高いから最小限に絞って導入してるが、それでもその回収分の費用、少なくともレンタル費用も請求しなきゃならないのでデジタルだからって格別に安くできないし。
皆さん厳しい中でもクォリティ上げたいという思いは一緒なのよね。

クライアント側の世代交代が早いから
今40〜50代の写真産業に関わる人が現役を退くまでは
どうにか持つかな、という感じじゃないかなぁ。
それより先にラボやメーカの機材更新が先だったら、そこまでじゃないかと思う。

使える道具の選択肢が残されているウチに、それらを活用していくのが
仕事にも趣味にも有益なんだろうと思う。
「使えるうちに使いこなせ、いづれ使えなくなる。」というのはもう自明だから。
全て急速に萎縮してしまって、何もかもが残存者利益頼みになりつつあるんだよね。

しかし、大判くらいシンプルだと逆に強みにもなるんじゃないかと。
まぁアマはシノゴの言わずに撮りまくることでしか貢献できないんですけど。

私はドシロートで撮るのがやっとなレベルだけど、
HCLでも現像はもう東京送りのようで、3日くらいかかるんだけど、
逆に、それなら東京に一件ラボがあれば、今と状況は変わらず銀塩は存続可能だし、
それくらいのユーザー数は維持してゆくんじゃないかと思ってます。

レコードとなんかよりもよほどマシなんじゃないかと。

いやその集約一箇所っていうのがもうマズいんだよ。
そこの吊り現像機が壊れたら、改修費用出せないので終了って事になる。
もちろん他のラボも皆そんな感じになってますから。

同じことはメーカ側にも言えるわけで、生産量減少で商品整理が進んでいる
上に製造機械の改修は望めそうにもない。

もうね、カウントダウンは始まってるのよ。

今はラボ用の現像機は閉鎖したラボのものをストックしているらしいね。
使っているものが壊れたらそれでなんとかするつもりなんだとか。

釣り現と言われるとやはり小ステップ現像がカットフィルムの強み。ホルダー買い捲りでメールで本番指示とか通ぶってみるのはむしろ王道。
箱シノゴも上がってたし、来年はそれでスッキリもありだな。

モノクロで枚数も少ないので皿現像です。
ただ、ラボも無くなると困るのでたまにポジで撮って出してます。

状況がよくないのは確か。
不便になるとユーザーが減ってフィルムの生産も怪しくなるし…
いちいち海外通販とかだと流石に辛い。

ポジの大判と135の現像機って共用できるんです？
もし出来るなら、そう悲観的になることもないように思うんですが･･･

できます。
でも135と中判はミニラボ機で現像できます。従来通り増減感もできます。
ですから、プロラボが将来的に大判を斬るのはあながち幻想ではないんです。

>431
即レスありがとうございます。

なるほど。
大判はたとえ画質面で圧倒的優位に立っていても、台数が少ないため市場も小さい、と。
しかしそこそこのマーケットが期待できる中判は存続させやすい、と。


と言うことはやはり､大判存続には安いカメラをもっと売らないとダメってことか･･･
それこそ「紙製暗箱＋キットレンズ」で1つ5000円くらいで出来ると･･･

よいお年を

明けましておめでとうございます！

安いいいレンズ一本でいいさ。一番の420�_とかね！

今年も銀塩環境が維持されますように。

よーしパパ頑張って10枚撮ってくるぞー

お年玉の金額分だけのカット数を今年は撮る

おみくじどうやるんだっけ？
>>437
現像代込みで3カットねえｗ

名前欄に!omikuji !damaを書き込む。
!omikujiでおみくじ。
!damaでお年玉。

>>438
今年は1519カット撮って、結果は大凶w

>>439
それ某大手スタジオ側のプロラボじゃ半日だったはずｗｗｗ

明日は穏やかだ、梅の撮影と同じラボ便用に何か撮り初めするんだ！フィギャーでもチンポでもいいぞ！

期限切れって書くのを忘れていた。

フィルムより

　　撮ってる本人

期限切れ



歌丸です

↑面白いと思ってやってんのかね。こういうの書く人こそ期限切れって感じ。

あぁこわい・・・・

うちにもタイガーマスク来て、玄関先に大判カメラ100台置いて行かれたらどうしよう・・・・・・・・・

>>445
ビクとヨドで棚にあるフィルムを全部買い占めて精進するしかあるまい。

4インチ角のレンズボードがない。
だれか売ってる場所教えてくれ。

カメラよりむしろフィルムを玄関先に置いていって欲しい・・・

>>447
俺は貧乏だからリンホフボードをレーザーカットで作ってる。
１枚700円。ただし、厚みは2mmしかない。

普通に打っていないのなら東急ハンズで金属板を加工するように頼むのがいいかと。
長岡さんとこでも変なボードを作ってくれるように頼んだらやってくれるよ。

　トップカメラが嫌い

やっと見つけたと思ったら、100.7mm(3.9645669in)
なんだよこの規格。

>>447
やっぱ工作ですか。。。
俺も貧乏なんで切り出します。

長い目で見たらリンホフボードのカメラに買い替えた方が結局良いような気がするのだけど、何かこだわりでも？

まあ、長い目で見るとフィルム自体やめた方がいいのかもしれないけどねw

135サイズのデジカメバックでも売れば、もうちょっと活気づくのにね。

15〜20万で売れるでしょう。

>>454
ミラー＆ファインダーレスのフルサイズ０眼　って感じか。

キャビネを4×5にするシース持ってる方いませんか？
もし使ってなかったら譲ってください。

>>454
俺もそれを願ってる。出来れば薄型シャッターか電子シャッター付きで
自動3ステッチ。大きさはハッセルマガジン程度にして欲しい。
　
サイツのスキャンは今、センサー交換出来るみたいだね。

デジタル一眼をビューカメラに付けるアダプター作りましたが、
思っていたほど便利ではありませんでした。
ファインダーは激暗いし（斜め覗きも不可！）、映像素子は激小だし、
広角使えないし、ミラーボックス蹴られが有るからシフトも制限がある。
ミラーレスでライブビューで6x7位あれば驚喜なんですが。

OOBN45　「蛇腹LOVE」　テイチクレコード

最近はプロラボも増感に追加料金とるようになったね。

????

増感無料だったのがウラヤマ。

今までは、増減感で実際に追加料金なんて取られたこと無いよ。HCL､クリエイトとも。
それが普通だと思っていた･･･

いや、増減感必要とするほど下手なんだと思って。

実は段階露光して捨ててたとかｗ

増減感ってヘタとか関係ないんじゃないの？

美味しいところの間違いでは？

今年は、どんな雪景色が撮れるかな〜？

増減感て描写のコントロールに使う人も多いわけで、>>464は釣りなのかただの下手糞なのかどっちかだな。

香ばしくなってきたｗ

今時ポジやってる時点で…ry w

>>464
「増減感を必要とするやつは下手」
「増減感を必要とするやつは下手」
「増減感を必要とするやつは下手」

wwwwwwwwwww

俺の経験からすると、増減感するようなやつは、ドシロート｡
間違いなく、な。

>>472の初心者に毛の生えたような程度の経験で
ドシロートといわれてもな…

アホとしか言いようがないよ。

そもそもドシロートは大判使わないし、増減感すら知らないべ

呼んだ？

そもそもアポシロナーではフィルム買えないし、成増すら住めないべ

増毛するようなやつはアホ。断言する。

ドサクサに紛れて増毛町全町民を敵に廻すような事いうな！

あぁ　増大してぇ・・・

ttp://www.nagoya-clinic.jp/diary/img/25_1.jpg

ポジじゃないけど、瀧本幹也はPro160のどっちかを増感して使ってるらしいよ。
その方がヌケが良くなるからだって。瀧本をドシロート扱いできる上級者がこのスレに常駐しているとは凄いね。勉強させて下さい。

私が以前一緒に仕事した、大判を使うカメラマンから聞いた話です。
ポジの場合ですが、同じ露出で2枚撮影して、1枚はノーマルで現像。
その上がりを見て、問題があれば、もう1枚を増/減感して適正にしていると言ってました。
昔の話なので今はどうかわかりませんが。

私は35mm版を使うことが多いので、たまたまオートブラケッティングの話をしているときに、
そんな話をしてくれました。

ちなみに私は大判持ってません（ｗ。
欲しいですけど。

大判使うのに一番必要なのは金より時間。

ピントグラスの上で遊んでる時間が好きだな

大判に興味あったら気軽に始めてみればいいよ。
別にそんなに難しいものじゃないし、日本製の安いカメラも多いし。

ウイスタなんか捨て値だよねw

捨て値でも、欲しくないがw

トヨだって45Aでも捨て値だと思う。45Gなんかまさに捨て値。
タチハラだってナガオカだって捨て値だし、リンホフやエボニーでも安くなった。

今から始めたいという人は是非始めて欲しいね。
このスレは意外と初心者（ただしある程度は自分で努力する人に限る）に優しい人が多いから分からないことがあったら聞いてくれて構わないし。

しかし『美術手帳』は手が出なかった･･･涙

ウィスタ、トヨ、ホースマンってそんなに違うの？
ウィスタ45Dにフジノン150mmがついて１５０００円なんだけど買いかな？

そんなに安いの？
蛇腹にピンホールとかないか調べたほうがいいよ。
蛇腹交換していたら高くつくかもしれないし。
あと、ピントグラスの部分、ホルダーを入れてガタがないかどうかも確かめたほうがいい。

問題なければ買いじゃないかな。

俺は大判カメラは使い勝手の良いものを買うべきだと考えているので値段に釣られるような買い方はあまりおすすめしない。

まぁそれはそうなんだけど。
入門の一台目なら、まずは安物買って色々試すのもよろしいでしょう。
だからといって全く使えない安物は銭失いですけどね。

>490

>ウィスタ、トヨ、ホースマンってそんなに違うの？
できるあおりや範囲、仕方などが違う。
また、フランジの最大/最小距離の違いもあるので、使用可能レンズに
制限があったりする。(金属フィールドの場合、大きな差はないか)

>ウィスタ45Dにフジノン150mmがついて１５０００円なんだけど買いかな？
蛇腹かレンズに問題があるような気がするが、無い様なら買い。

蛇腹は消耗品なので、交換を前提(新品で3万)に考えるのも良いかもしれない。

ウィスタはレンズボードが特殊（リンホフボードのようで穴の位置が違う）だからそれを我慢できるかも考えておくべきかな。
おそらくCM化以前の古いフジノンだろうけど、写りがどうかは知らん。

いくら安くても、無駄なものかったら無駄遣い。
結局あとで買い直すはめになるわけで。

ウイスタ45は引き出した後に8mmくらいライズしてやれば
普通の下にオフセットされたリンホフボードでも無問題
面倒ではある

ただでさえ面倒な大判、これ以上面倒になったらかなわん。(>_<)

コンデジ以外なだけでもう意味が判らない。ラインを圧迫しなければ好きにすればいいじゃない。想定外のリペア以外は何も面倒だとも思わない。経済活動ではないからね。

みんな面倒な事、言い過ぎ。

ボードが特殊とか、レンズによってアオリ量の限界とか、
そういうのは使って初めてわかる事。だから安価に出てるんだし。
使いやすい良いものはなかなか出ないし、出ても高い。
どこで了解するのかは使用者次第なんだから、言い出したらキリがない。
安いんだから高望みしても始まらないよ。
そういうのに手を出そうというんだから>>490は初心者でしょ。
挫くようなこと言ってやりなさんな。最初の1台目は勉強用ですよ。

使えないジャンクじゃなければいいじゃない、と思いますよ。

最初の一台だからちゃんとしたクセのない機種を買うべき、とも言える。
俺はこのスレでも何度か書いているけど、トヨフィールド45Aまたはテヒニカを最初の一台にはオススメしている。

今になって、シノゴの解像力で風景か〜！マミヤ７の50mmより安いなら半分近くアリだが。
安いの二台買うってのはどうかな？ボードが同じしか初心者に教えられないよ。
ところでリンホフボードのオフセット量って6mmじゃなかったっけ？ウィスタ系は三番でもセンターが出るんだっけ？

とりあえず､ ID:eY6PwTtBは､もうちょっと日本語を勉強してちょうす？

名古屋人ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

トヨフィールド45Aでもだいたい6から8万円で取引されているけど、これでも激安だよ。
このカメラは作家やプロでも使っているようなもので、カメラが悪いから良い写真が撮れないだなんて言わせない性能。
レンズは標準レンズでオルソメターのものならまあどれもちゃんと像を結ぶはずだから適当なの選べばいいけど、
カメラは使い勝手悪いもの選ぶと損すると思うなあ。

さてご相談のウィスタ45Dだけど、触ったことがあるというくらいだが、決して悪いカメラじゃない。
しかしトヨフィールド45Aと比べてどうだとかが言えるほど知っているカメラでもない。
ウィスタSPとの関係はどうなんだろうか？
良い悪いじゃなくてトヨよりもウィスタはマイナーなメーカーだからよく知らないんだ。
もちろんプロ用途で使っている人もいるそうだから悪いメーカーでは無いはず。
それでも1万5千円なら安いとは思う。
状態がどうかは色々チェックした方がいい。蛇腹の状態、各操作部のガタツキなど。

トヨフィールドでも蛇腹は劣化しているのが多いから注意。
一見綺麗でも経年劣化で必ず角にピンホールが出来ている。
お店ではチェックしきれないからね。
トヨは数多く出回っていて、なおかつアクセサリーやパーツが共有してるものが多いから
壊れたときなど、パーツ調達が安くすむ。
レボルビングバックなどもビューとフィールドで共用できるし。（一部の機種を除く。）
捨て値のビューを買ってピングラとか色々使い回しがきく。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f94906566

これってどうなの？
話題のWISTAだけど。
ボードはリンホフって他のサイトには書いてあるけど。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h145433227

これなんかおすすめだよ。

>>506
たしかにトヨフィールド45Aの蛇腹ピンホールのトラブルは多いみたいだね。
これは本当に要注意。

>>507
既に指摘されているが。ウィスタのカメラはリンホフボードがそのまま取り付けられる。
しかしウィスタではボードの外形はリンホフと同じだが穴の位置が違うのでカメラをニュートラルにセットすると
本来のリンホフボードの位置に穴があけられたボードを取り付けるとフォールした状態になってしまう。
だから本来のリンホフボードを使う場合はあらかじめ少しライズした状態でセットするか、
ウィスタ用に穴をあけられたものを使うかどちらかでないといけない。
ウィスタ用のボードしか使わないなら問題は無いが、俺はウィスタをリンホフボード規格だと言うのは誤解を招くと思っている。
ニュートラルにしてニュートラルにならないならそれは別の規格だから。

推敲不足だった。

だから本来のリンホフボードを使う場合はあらかじめ少しライズした状態でセットするか、 ウィスタ用に穴をあけられたものを使うかどちらかでないといけない。
↓
だから、あらかじめ少し前枠をライズした状態で本来のリンホフボードを付けてニュートラルを出すか、ウィスタ用に穴をあけられたものを使ってニュートラルを出すかのどちらかでないといけない。


運用でカバーできることなんだけど、初心者には誤解を招きやすいことだね。

そう。
各メーカーで、いろんな規格、ある意味縛りがあるから。
トヨフィールドに関してもトヨフィールドボードで揃えちゃうとお金かかる。
リンホフアダプターでリンホフボードを使うとセンター来ないとか。
その分レンズボード側を動かせば済む話だけど、スマートさにかける。
前がリンホフボード対応の45Lがあるけど中古では滅多に出ない。
トヨフィールドボードは広角のヘコミボードが便利だけどね。

まあ、つかってみんしゃい

トヨとかジナーとか大きなボードだと広角の時の凹みボードで便利だよね。
リンホフボードだと凹みボード用に加工しててもシャッター速度変えるのはやはりやりにくいからね。
00番シャッターならマシだけど、古いレンズしか入らないし。
俺は持ち歩きのしやすさを優先してリンホフボード使っているけど。逆にこれ以上小さなボードだとさすがに使いにくさが勝って嫌だ。
カメラもリンホフとエボニーだし。ちなみにスタジオ用はジナー。

タチハラだと『ここまでライズしたらセンター出ます』印がありますね。
最近は無意識にセットするようになったけど。

>>490
です。
皆さん色々とアドバイスありがとうございます。

まえ(>>507)のオークションか迷ったんですが、まずは試しの一台に店頭の１５０００円を買ってみようと思います。

角にピンホールが見えましたが、最大に伸ばさなければどうにかなるとの店員のアドバイスと補修もできそうな範囲だったので、ボードのことを聞いてみて明日購入して来ます。

また、本体の写真等がUpできたらと思います。

長文失礼しました。

>>514
がんばれー。

がんばるな。

タノシメ

>514
ピンホールは内部からパーマセル張れば、問題なしよ。
ベース最大に伸ばして、中から指で蛇腹を押し上げてフラットにして張ってゆけばOK。

ウイスタのセンターずれは説明書に書いてあるのだが、
中古品には説明書付いてないから誤解を招くのだよなぁ
おれは45SP使ってるが、重い以外は良い機体

やっぱりフィールドはリンホフテヒニカで始めるのがいいんじゃないか
ちょっと前ならバカなこと言うなとボコられたところだろうが
今は昔に較べればずっと安くなったんだから

フィールドカメラの長所短所や特徴を量る時の全ての基準と言っていいカメラだし
これを使って自分に何が必要か無駄かをよく知ってから
必要があれば他のカメラやあるいはビュータイプへ行ったらいい

そしてもちろんこれがピッタリであれば
長く愛用するに足る絶品のカメラなんだから遠回りせずに幸せになれたことになるし

フィールドカメラの長所短所や特徴よりも、テヒニカ独特の特徴のほうが強烈だべ

リアの構造はよくないね。

始めてみて飽きたとき困るよ。
テヒニカ最近値がつかない。

蛇腹の穴はね、少々なら撮影前に蛇腹に冠布をかけるといいよ。望遠でも何とかなることが多い。まあ、きちんとやるなら蛇腹の交換だけどね。
ウイスタは蛇腹の交換が自分でできるよね。この点はトヨフィールドよりもいいかな。

穴か･･･

テヒニカってそんなに変わったところあったっけ？
ごく普通のフィールドカメラだと思うけど。

バックの構造がひょろひょろって所だろ
あとタスキが貧弱とか邪魔とか

バックあおりやらなければ、いいカメラだなｗ

フロントのキコキコもポイントだよな。

強度とムーブメントの自由度を両立させるって、大変なんだろうなぁ。
あとフィールドなら軽くしなきゃいけないし。

木箱でいいから、もうちょっと強度のある金具にすれば、俺的には問題ないんだけど･･･

木箱は自由度がありすぎて使いにくいんですね。
軽すぎて風にあおられるとピント出しなおしになるし。

フィールドもそうですが蛇腹むき出しじゃなく、丁度マミヤプレスみたいな
ヘリコイドでピント出しできるシノゴカメラがあればいいんですけどね。
チタンとかじゃないと重くて堪らないから無理なんでしょうけど。

風でピントがずれる？？

蛇腹ってちょっと力が加わると自分の力で引っ込んじゃうってことじゃね？

>>514
です。

WISTA買って来ました。
蛇腹はいくつか補修がいりそうですが、しばらくは布をかぶせて使います。

レンズボードなんですが、皆さんが予想したようにtoyoのボードでした・・・残念
レンズは状態も良くシャッターもちゃんと動きました。安物かどうかはわかりません。

これからよろしくお願いします。

あと、何か入門書みたいなのがあったら教えて欲しいです。

>レンズボードなんですが、皆さんが予想したようにtoyoのボードでした・・・残念

残念がることはないさ。
おそらくTOYOのボードがもっともポピュラーな「所謂リンホフボード」

俺もリンホフ製のリンホフボードは凹みボードに入れて買った時くらいだな。5枚あるのかな。
平ボードはほとんどトヨ製。2枚くらいだけエボニー製のリンホフボード持ってる。

ピンホールって自分で塞ぐときどうすんの？

>532
蛇腹がへっこむんならピントは狂わんだろう。もうちょっと考えてから書いてくれ。

>>536

→>>517

風でピント出し直しってどんな華奢なカメラ使ってんだって思うんだが。
8x10か11x14でならまだ分かるんだが。
マミヤプレスみたいにヘリコイド式にするとレンズごとにフランジバックが違うから、
これもマミヤプレスと同様に専用のマウントにしてヘリコイドにレンズ入れることになると思うが、実用性は低そうだ。
広角専用機でならそういう機種あるからそういうの買えばって思う。

えっ！　何で繰り出しノブ・ロックせんの？　１００年前の木箱でもついてるじゃん。
リンホフはついてないものもあるけど、その分やわく無い。

>>533
おめっとさん
蛇腹はウイスタに直接頼めば新品入手可、但しナイロン製
レンズボードも純正がよければ直接かまたはヨドバシでも注文できる
純正はセンター穴かオフセット穴か選べる

>533,514
おめでとさん。
因みにどこで購入しました? もしかして、秋葉ですか?

>541
今でもセンター穴は買えるけど、VXやSPのマニュアルにはオフセットを使ってくれって
注意書きがあるんだよね。

ちょっと恥ずかしい>537

>533
クイックロードは買うの？
便利だよ。

>>542
購入したのは名古屋のそれなりに知られたお店です。
アキバに有名店があるんですか？
長岡カメラが東京にはあるって聞いたことがありますが。

一応こんな感じでした。
クイックロードかシートか迷いましたが、シートを使うことにしました。
大判で急ぐ必要もないかと思い。

長岡カメラってカメラ屋のことじゃなくて、大判カメラメーカーの長岡製作所のことだよね？
長岡製作所は東京・上野にあるよ。
他にもエボニーもウィスタも東京のメーカーだよ。
トヨくらいかな、大阪にあるのは。

さっき写真を貼ろうと思って忘れてました。

カメラを写真取るって・・・
しかも携帯で・・・

って撮っててちょっと思いました。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY94OyAww.jpg

>545
>購入したのは名古屋のそれなりに知られたお店です。

東京秋葉原にあるお店で、45Dのセットがあったから、それかなって思っただけ・・・・

アサヒドーカメラ、だな･･･

あぁ〜　なんだか大判で撮りたいキブン･･･

４ｘ５ってそれほどフィルムが大きくない割りにカメラがでか過ぎるとおもう。
もっと気軽に使える４ｘ５はないんだろうか。
そう思ってリンホフのエアロを狙っていたときもありました。
価格暴落の今も三脚必須の４ｘ５には手が出ません。

手持ちで気軽に撮れるＡＦの４ｘ５を誰か開発してください

カンボワイドは？

むしろ35mmカメラがでか過ぎだろ…

こういうのは、なに買っても一緒だ。

皆さん撮影するとき、撮影許諾ってとってます？

たとえ「町で出会った人」でも、大判で撮るんだから将来何らかのコンテストや、
商業利用も考えられると思うんだけど、その辺どうしてます？

特定できるなら、その人に六つ切りでいいから写真を渡しておけば喜ばれるし、
ついでに許可をもらっても嫌な思いはさせないと思うけれど、写真展が限界だと思う。

特に商業利用だと、許可とってないとクライアントに迷惑掛けるんじゃない？

許諾が必要と思えば声かける（あるいは電話で問い合わせる）けど
書面を交わしたことはないな。

人物を撮るんならシャッター開く前に（っちゅうかカメラを向ける前に）
「（｀・ω・´）撮るお」とか何とか声かけるんじゃね。

>>555
大判に限らず、中判でも135判でもデジでも
個人が相手の場合は先々なんらかの利用を
考えるなら多少なりとも相手に確認は
とるっしょ。

レスくれた人ありがとうございました。

たとえば老夫婦の写真を取り集めていて、10年後に写真集を出そうかとなったら、
掲載する夫婦全部に許諾が必要ですよね。
それを見越して撮影時にあらかじめ許諾(肖像権破棄？)する書類にサインをもらうのか？が疑問でした。
撮影許可とは違う話です。

写真集までいかなくても、コンテストに応募する時なんか、問題にならないのか？と思いまして｡

出版なんか出来るわけ無いじゃんｗオナニー用に定量刷らせて捕まる遊びか？

普通に1000円程度の謝礼を渡してモデルリリース貰っておくのが吉。
1000円でも金銭のやり取りを発生させておけば被写体になった人は後から文句言うことはできないよ。
もちろん後から問題になることの無いように信頼関係を構築しておくことが一番大事だけど。
なお一般の都市風景などにその人として明確に判別できないかたちで写り込んだ場合には肖像権の問題はない。
ていうかこれくらいのことは自分で調べないと。
人物撮る人ならモデルリリースは重視しているよ。

1000円てw
そんな金額なら写真を渡した方がマシだよ。
あと、発表を考えているなら同意したという旨を
書いてもらった方が、今の時代は良い。

その人物が主体なら1000円（+サインを貰っとく）くらいはあるね。　構図の一部なら缶コーヒーで充分。

逆を考えると、「シャッターお願いします」って言われたら、今度1,000円請求しよう（笑

1000円なんてあげる関係性が嫌い。
最低だと思う。

プリントの実費でええのんか？そこで滑るなよ？
10年とか千円とかどうなのよ？

モデルリリースって単語も知らなかったのに1000円に脊髄反射している人がいる

リリーズ？

好きよキャプテンを歌ってた燕姉妹なんて知ってる567はｼﾞｼﾞｨ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-tokuda/sub.htm

> なお一般の都市風景などにその人として明確に判別できないかたちで写り込んだ場合には肖像権の問題はない。

判別できるかどうかは関係ないでしょ。
人相着衣がはっきりわかるとしても風景写真の一部でしかなけりゃ肖像権もくそもない。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

> 構図の一部なら缶コーヒーで充分。

無駄だろ。
渋谷駅前の風景をこんなふうに
http://yangoto.up.seesaa.net/bw_uploads/R0010776.jpg
4x5で撮って全紙に伸ばせば顔のはっきりわかる人が数十人いたりする。
その場で皆に缶コーヒー配ったりするか？

スクランブル交差点の人ごみの中にAKB48の誰かが写ってたとして、その
部分だけをトリミングして秋葉原のイベントで勝手に販売してりゃ問題になる
可能性はあるけどさ。

私が＞555ですので・。

>>555
は〜。それはただの風景じゃん、カス。

例えば、老人そのものをとる場合、謝礼金。農作業の風景等なら缶コーヒーレベルって事ですけど。

>>573

「町で出会った人」のポートレートってことだろ。
お前自身のアホに気付け。カス。

ていうか、人物撮影の許諾うんぬんは大判スレで語ることじゃなかろう。

初めまして、カメラ詳しくないのですが興味があるので質問させていただきます
マスターテヒニカという種類のカメラは現像などどのようにしているのでしょうか？
初心者ですのでフィルムを現像液につけたりするイメージがあるのですが・・・

初心者じゃなくてもフィルムは現像液に漬けますよ。

>>576
（ロールフィルムでもシートフィルムでも)
現像タンクに現像液が入ってて、そこに撮影済みフィルムをどっぷり浸けるですよ。
http://www.iseise.com/index.php?%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A0%E7%8F%BE%E5%83%8F%E7%94%A8%E5%93%81

> 漬けますよ。

ヽ(`Д´)ﾉ　漬物かよー

そんなことより、KARAカワイイ！！！！！

>>576
どのくらいの初心者さんなのかわからないんで適当に…
ロールフィルムの場合は撮影後、取り出して自宅かお店で現像。
シートフィルムも同じですが、お店に出す合はフィルムホルダーごと預けます。
ちょっとデカくて面倒なくらいでその辺に転がってるカメラと本質的には変わりません。

あと、ポラロイドバックを使えば、その場で現像できますし、デジタルバックを使えば
一般的なデジカメと同じ…とは言えませんがまぁその場で結果が見られます。

撮影後にロールフィルムをカメラから取り出すような感覚でホルダーからフィルムを取り出したら全てパーねw

皿現か、久しくやってないなあ。

今の日本、大判で撮らなきゃならんものなんてもう無いよ。

ありますた、でしょ？レンズという物理特性が辛いだけだしな。フィルムにレイプされないだけ先人より遊ばせて貰ってるよ俺は。

歩行者＝「町で出会った人」ポートレ　　　笑）

E100VSはもう無いんだっけ？5x7は一時期、風景用がベルビア100しかなくて困ったよ。
引いて人を撮るのは諧調が緩いからあんまりカッコよくは無いような気はする。ブレないと尚更だと思うけど、どうしようもないかな。

573=586

レンタカートラック借りてホコ天に突っ込むなよw
アタマおかしいよ。

揚げ油の熱でアルミシャーシに火が！
トラックの単価がレンズ代に響かなくて良かった。

現像なんか95度の現像液に2秒漬ければいいんだよ

三時方向のお店のキットの？

モノクロ自家現像している人はいますか？

現像タンクをどうするか悩んでいます。
サイズは4×5です。
よろしくお願いします。

コンピプランかJOBO

100均の洗面器で一枚ずつやってる。
枚数多い人には向いてない。

CP31で流してる。

オレはチューブで現像している。枚数が多いと確かに大変かもしれない。そのうち電動ローラーを自作しようかと考えている。

チューブってJOBOみたなボトルのですか？
回転方向にムラにならない？

私はJOBOの中に直径1/4ぐらいまで現像液入れて
30秒に1回LPLの回転ローラから外して手でボトルを回転方向と違う方向に揺すりながら
現像するけど、たまーに現像ムラっぽいのが出ます。

皿現像は完全暗室が必要だし、そもそもフィルムを傷つけずにどうやって持つのかわかんないや。
コンピにしようかと思ってるけど、アレはアレでどうやって攪拌するのやら、って感じ。

悩みますね。確かに

現像が上手くない人はなんか自己流の撹拌をしているような印象がある。
一定のリズムで少しだけ動かすことが一番大事だよ。

>>595
CP31でのモノクロシート現像について、以前メーカーに電話で聞いたら、「絶対にやめてほしい」って言われたよ。
機械に深刻なダメージを及ぼすのと（たしか停止・定着液）、忘れたけど他にも納得できる理由があった。

みなさんありがとうございました。
コンビプランをなんとか手に入れられそうです。
攪拌はどうされていますか？上下反転が基本なのでしょうか？
JOBOは回転させるのが基本みたいですね？水に浮かべ、回している映像を見ました。

ブローニィまでは現像何度もしてムラがないのですが、
シートフィルムで現像ムラの話はよく聞くので扱い方が気になっています。

あとヤンキーってメーカーを海外通販で見つけました。
使って居る方いらっしゃいましたらコツを教えてください。

>>597
てなんかで現像するからだよ。

モーターベースで　JOBOがベスト。

以上
コンビプランはいい評判きかないな。

アイ・エス・イーがシートフィルムの現像用品作ってたと思う。

>597
手で回転させても1秒間に1回くらいの割で回してやればムラにならないよ。いつだったか胃カメラの検査でバリウムを飲んだときに、あのバリウムが固まらないように回すローラーを
自作できないかと考えている。

両手で皿現2枚
もしくは4枚下から上に左右含めシャカシャカ
懐かしいなー　もう10年位やってない

>>603
アタマ悪すぎ。
手でやるバカは、一生やっとけ。
基本的にスピードが足りないわけで。

ヨーロッパに旅行すると出会う手回しオルガンのおじさんかよ。

ドラムに乱流を起こすように何か入れるといいのではないだろうか
もしくは何度か逆回転を入れるとか
確かに一定方向だとムラになりそうな気はする。現像時間の短い現像液とかだと特に。

アートドールっていつのまにか絶版なんだね。

ゾーンが使えるのに何故こんなことに！

ゾ〜ン！

現像時間3分とかなんだけど
ドラムでちゃんと現像出来る？こちら皿現派

そろそろサクラの準備でもするか。
まずカメラ買って、

カメラのカビを拭き取って、モルトを剥がして

内容証明用紙とレターパックを買ってきて

いつぞやは大変お世話になりました。

今日良く行くカメラやさんで WOODMAN 45 の中古セットを5万円チョイで衝動買いしました。
一応レンズは、Geronar 150mm f6.3、FUJI SW90mm ｆ8.0、FUJI 400mm f8.0
撮り枠はフジのクイックロードが2個、被り布とルーペを付けてもらいました。

とりあえず撮影を開始できるかとは思うのですが、Geronarは確かトリプレットですよね？
ビギナーが生意気言うのも何ですが、機会を見てジンマーかシロナーで、150〜180mm程度の物を
別途そろえた方が良いでしょうか？

とり急ぎ「コレも買っとけボケがっ！」てな物が有りましたなら、ご指導頂けると幸いです。

標準レンズ買い足す（買い替え？）ならフジで良いんじゃないでしょうか。
一通りそろってるから後は使ってみて、足りないものを買い足す方向で。

てか、レンズ三本付いてその値段は羨ましい限りです。
どんどん撮って楽しみましょう！

Geronarは俺は使ったことないが、イメージサークルこそ狭いが結構よく写ると聞くよ。

>>613

いいライトボックスを買うといいねぇ
たかがライトボックスなんかどれ買っても大差なく思える商品の筆頭だけど
使ってみれば「なんで最初からこれ使わなかったんだ」って反省してみたり。

ということで、堀内カラーの「イルミックス�T型」か、
フジカラーの日本印刷学会規格に準拠のどれかを買っとけ！とオススメしておくよ。

>>613
購入オメ!
それなりに大きくてしっかりした三脚と雲台もあるとイイね。
それと100均のでいいから、水準器があるとイイよ。

>>613
結局6x9じゃなくて4x5にしたのね。まあ妥当な選択だよ。
6x9の方がレンズに金掛かるから。

撮影に必要なものは大体揃ってるね。
三脚と雲台はそれなりのもの持っているかな？
ポジ使うのなら>>616が言っているようにライトボックスも買った方がいいね。

ジンマーとかシロナーとか買いたければアポジンマーとかアポシロナーとか買った方がいいよ。
ジンマーSの世代のもので実用上問題無いけどトリプレットがどうこうとか気にするような人なら
アポ化したものの方がいいんじゃないかって気になると思うから。

みなさんありがとう、そしてよろしくお願いします。

三脚はゴツいのを数本持っていますが、雲台がボールヘッドばかりでして、
通常のレバー式を手に入れようと思います。(もらえるあてもありますｗ)

ライトボックスも自作のショボい奴しか持っていないので、良い機会ですから買おうかと。
そもそも小僧の頃バイトしていた写真館で、初めて4x5ポジをルーペでのぞいた衝撃、
それが忘れられず今回な訳でして、えらく遠回りしちゃいましたが…

標準レンズは当面Geronarで我慢して、その分フィルム&現像代に回そうかと思います。
当面は90mmの出番が多くなりそうですし、Geronar使う前から文句いうのもバカですよねｗ

ｲﾙﾐｸｰｽ1型は大きすぎて置き場所に困るかも。俺は1型処分してIII型にしたお。
とか言いながらHCLのサイト見たらもはや1型しか売ってないとは。
http://www.horiuchi-color.co.jp/product/

>>619
4x5でモノクロ撮って、引伸ばしても驚くよw
にゃんだこの生々しさは！って。

フジの4x5モノクロシートには良い思い出が無いんだが、誰か俺を論破してくれ。TXPバイテンサイコー！
そろそろ空間周波数の話をしよか、とか。

そんなことよりプラチナプリントは、よいとは思わない。
プラチナプリントを教えたり売ったりしているひとに騙されているとしか思えない。

オルタナティブプロセスは古典技法だけど面白いよ。
金ないからサイアノタイプしかやってないけど。

というか、美しいとか思わないんだよね。プリントの仕上がりが。
やる行為は楽しいのかもしれないけど、トーンとか締まり具合とか中途半端に感じて。

>>622
自分、今週に入って初めて4x5フィルムを買ったけど、TXP320だよ。
感度400(実際は320だけど)のシートフィルムってーとやっぱ実績と
使いやすさでTriXだよね。
フジなんて気にする必要ないよね。
なんつーて、さらにたきつけて（？）みたり。

とりあえず4枚フォルダに詰めて、金曜、土曜にさくっと撮影して
週末の内に現像してみる予定だけどどうなるかな。

>>625
やっぱその辺は好みの問題じゃない？

商売的には面倒さがプレミア感を付けてる気もしないでも無いけど。

モノクロって人物がいないと諧調が寂しいだけになりかねん。そんな気がしてきた。

諧調？？

大判や
ああ大判や
大判や

高木東六ｷﾀｰ

泣かぬなら
殺してしまえ
ホースマン

馬男

結像の中に結像がある。そんな気がするんです。

結像が走り出す瞬間ですね。被写体ブレ？

>>634
10倍ルーペで目視できる二重ブレは何回かやった。

等倍厨？

むしろ10倍呆

5倍前後のルーペでは見逃しかねない、回折以上のボケ以下のブレ量があるってことなんだ。ブラした原因は別腹だけど。
被写体ブレも美しいと思ったころが懐かしいな。パンフォーカスが写真になるってのは政治的にそうだったかもしれないしな。

突然不躾な事をお聞きしますが、皆さんの主な被写体は何ですか？

私も以前から大判に興味があり、期を逃すと一生無縁になってしまいそうで焦っています。
でもこれまでとあまりに世界観が違い、正直「コレで何を撮ろう？」と悩んでしまいそうです。
買ってしまえば自ずと撮りたい物が見えてくると良いのですが…

>>639
ttp://www.youtube.com/watch?v=I-PJ3g3br-M
フルサイズ。例えばコダック厨を殲滅できれば時代はこんなもんだな。再コーティング屋さんとかで再開発が無いのなら。

> 買ってしまえば自ずと撮りたい物が見えてくると良いのですが…

きっと見えてくる。
まずは買うか借りるかして、撮ってみれ。

>>641
歪みねえな。ボディに歪みは今はスチールにとってどうかな？気が付いたら、20M機より何かが高いものが無いしな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ruwa_FEockM&feature=related
太陽がいっぱい。ライティングに奇跡なんて無い。でも足りないと言えなくても誰かが食えない。
「（趣味なのに）ポラを引け」

なにこのキチガイ、こわいｗ

>>639
興味があることが一番いい理由かと。
興味があるなら実際やってみる。例えば人物をいつもとる人なら人物を大判でとってみる。
まごまごして時間かかってもいい。失敗してもいい。
大判で撮影する体験こそ、一番の収穫。
いつも使っているカメラでの撮影との違いを知ること。
仕上がりの違いを知ること。
こんどどういうことに気をつけるか。
このカメラで何を撮ったら面白いだろう。

やっぱり、違うな。俺には合わないな〜。もOK。

やれば何かしら答えがでる。発見もね。

これでも見ろ！！！

http://www.youtube.com/watch?v=64kdUTFhvMY

個人的には、これがおすすめw

http://www.youtube.com/watch?v=kR9klYS6y9A&feature=related

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7402042
なんだフィーバーは？！

http://www.youtube.com/watch?v=36F8-ymHNmQ&feature=related

これもいいな。

>>647
アニオタ　きもいから　しっっシーーーーーーーー

っっさいわ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=b_tJneyPqAU

八重樫と杉浦ういつも間違えるんだ。

>>639
被写体としてはいわゆる街撮りが一番多いかな。
でも風景にも使うし、なんでも撮ってるよ。
記念撮影にも活用している。チェリーのセルフタイマーは重宝している。
大判カメラっていうと特別なカメラって思う人が多いけど、手に入れて使うようになると普通のカメラだと思うようになる。

被写体なんて他人に聞くようなことじゃないわね。
ボクは明日昼ご飯、何食べたらいいんでしょうか？これに等しい。

ピングラの各社の政治的意味と中古のガタの言い訳と本当の仕様がわからんのな。力になれない。

昔は、バケペンより安い、レンズの中古が豊富で、光学的にシンプルでとりあえず何かがずば抜けて普遍的なところ。
ゾーンも増減感も普通。ただしモノクロはバイテンしかまともなの見たこと無いが。

三脚マジ軽く出来るも忘れるな！

精神を病んでいる人の文章って、独特の凄みがあるね。

滑ってないもん！
ttp://www.syangrila.com/smart_side/product/koidehanaku/chara/chara_06.html
部費なら買えるのかな。写真甲子園で選考にバイテン持ち込んだ高校もあったようだ。
でっていう。ベクターノズルでも探そうぜ！
ゴメン空気読めないorz

暗室があるから、ボディで壁面プリントとかかますとカタルシスはあるんだろうけど。jkの。

カメラくらい自分の金で買えるようになってから出直してこい。うざいからもう来んな。

カメラ女子スレで、こんなん拾いました。
http://www.syangrila.com/smart_side/product/koidehanaku/chara/chara_08.html

エロゲーの女子キャラ。マスターテヒニカが愛機だと。

レンズも中古も天下の回りモノ。バイトすれば、一年くらい裸ってわけではないないよな、ｊｋでも。

ピークのスケールルーペ10倍はデフォ。GR1v用にもどうぞ。そして絞っても泣かなかった人は崇めなさい。

精神病理者レスポンスの基礎知識

ピングラ　：ピントグラスの意。
バケペン ：オバケペンタックスの意。旭光学工業社製PENTAX 67シリーズの事。
ゾーン ：ゾーンシステムの意。アンセル・アダムスとフレッド・アーチャーの考案した写真術。
バイテン ：エイトバイテンの意。8インチx10インチ大のシートフィルムを使うカメラや感材を指す。
ベクターノズル ：ベクタードノズルの意。戦闘機などの推力の方向制御に用いられる排気ノズル。
ｊｋ ：女子高校生の意。

いや、単語の意味なんて大判使いなら全員わかってるって。
文章としての意味が全く通じていないのが怖いんだよ。

単に知りたての言葉を使ってみたくて並べてみた文章みたい。

俺はジェネレータの作った文章なんじゃないかと思った。

だよね。
>>654なんて何言ってるのか意味不明だし。

>>656の、
>でっていう。ベクターノズルでも探そうぜ！
>暗室があるから、ボディで壁面プリントとかかますとカタルシスはあるんだろうけど。jkの。
このクダリも何のことやら。
>>660の、
>GR1v用にもどうぞ。そして絞っても泣かなかった人は崇めなさい。
突然GR1vとか。何の話してんだか。

独特の凄みだな。本当に。

age基地外はデジに移ったのか見なくなったが、入れ替わりでまたスゲー奴がやってきたな。
コシナスレにも変なのが住み付いていたが、あれも最近見なくなった。

そうそう、ｊｋってのは自宅警備員の略という説もあるそうだｗ

つまらない。

人生つまらないってそう悲観するなよ。
ID:trqdZ3qTみたいな悲惨な人生でもきっといいことあるって。

151 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 01:47:49 ID:jHWxDnWG
高三のとき、教育実習生でやたら可愛い女の先生が来てさ
専門は数学
俺は理数コースだったから授業も見てもらえなかったんだが
数学準備室に顔出してるうちに何となく仲良しになった
最終日に勇気を振り絞って告白したんだ
それまで女に告白なんてしたことなかったから、考えに考え抜いて言ってみたんだ
「僕の積分定数になってください」って

そのときの先生の( ﾟДﾟ)こんな顔を今でも忘れない

152 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 10:10:26 ID:VkQG/Rw3 [1/4]
オナホールに対する精液みたいな定義だなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KWNUiSneK5o&feature=related
昔の手書きアニメならこんな感じで3クールだ。

153 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2011/02/03(木) 10:41:35 ID:VkQG/Rw3 [2/4]
オナホールはマシュマロ発泡系のキモチイイけど小さい奴を、でかくて重い奴にインサートして左手を逆手にして使ってる。
土手の弾力が実に三次元的で直ぐに人として逝ける。発泡系は保温性もいいと思う。
ベビーパウダーはしっかり洗わないと凄いスルメ臭いとか学ぶことが多い。

154 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 13:20:45 ID:1AR/8jFS
二重のオナホールにつっこめるｵﾚｻﾏの逸物はミニマグナム自慢？（・∀・）



155 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2011/02/03(木) 13:34:53 ID:VkQG/Rw3 [3/4]
>>154
大柄の安い奴がむしろ膨張させる効果がある以外は力学的に何の根拠も知らない。
正確に言うと、安くて大きい透明の奴はいつもよりデカくなるということだ。
フレクトゴン12.5センチがEF135mmF2Lって感じ。

邪神クヲリティ。カラープリンツ。思い出がいっぱい。

ヌケしか伝えられない、そんな慢心が敵を敵と見抜けなかった、そんな長官のような涙が判ります。
テッサーのMTFチャートを持っていないか？アクロマートが何だって？

全てはアラーキー＋JRの青春18きっぷのポスターから始まった。

ttp://www.youtube.com/watch?v=MbPuLDN6aeE
パンとブラです。

ttp://www.syangrila.com/smart_side/product/koidehanaku/images/chara/chara_06_01.jpg
ttp://www.syangrila.com/smart_side/product/koidehanaku/images/chara/chara_06_02.jpg
ttp://www.syangrila.com/smart_side/product/koidehanaku/images/chara/chara_06_03.jpg
ttp://moe.product.co.jp/moeos/product/huta/vs/htsv_m1.mp3

ttp://www.youtube.com/watch?v=-LsywIGxR1A&feature=related
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Achromat_doublet_en.svg
また張り合わせネタか。

35mm（φ43mm）
6x6（φ80mm）
8x10（φ312mm）

ブルーレイで似非jkの背毛が写るんですよ。パネルで等倍くらいですが。

マップのタチハラの割引ってまだやってるのかなぁ？

俺は一年前にMAPのサイトで買ったが、
今見たら同じ値段だったぞ。

ttp://school-blog.cute.bz/minamigaoka-j/photos/05/koushuP9150697.JPG
これで三色分解してついでに粒子を稼ぐんだ！

>>676
似非jkとは何ぞや

>678
それでずっと行くでしょうかね。
ありがとう｡

邪道かもしれないけど、インテリアとしても、若い人に結構ウケると思うけどなぁ･･･

張り合わせネタってスポーツ写真嫌いってことか？それでタカハシの望遠鏡とか、アメリカ市場狙いか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4GVqJIXpM5w&feature=related
御影（中の人「緑川」）でヒッティングマーチのエクタプレスと対決。休符から先がサンバになるのに注目。

ミノルタのプラネタリウムじゃないと客商売としては二流だからかな。プロっぽくない方が勝ち。カポーと公共事業というのは先見の明ではあるな。ヒデェ。

一晩悩んで回折ボケだったとは！！！！！張り合わせ一枚で悩んでる間に、物理的F値を忘れていた。
おっと、またダブルガウスが可笑しいってことか？

バックパッカーにカメラを持たせた、しか成立しなくなった。後は近代アートしか本当にマトモな需要が無いという。アンチテーゼとかもうね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=tvke8CFy-SI&feature=related
営業用コレクションと変則反射 vs バンダナ

ベルビア50で似非JK を撮るといいでしょう。（火に油）

テッサーの周辺が二線ボケ状態＝パンツはデフォ
ブラは捏造です！

もとい変則反射　vs　相反則不軌

違う！ブラはライブだ！

棺がアイピースに見える件。アイピーススレって荒れてる気がした。
「アイピースいうと逃げるけんね？」
各話タイトルのセンスが何かに似ているのが辛い。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZOlTpd9bPNI&feature=related
（※今日は林野庁に甘えて作業道と伐採地を使います。）
「あ、ギンリョウソウだ」
単に時間的に雲行き的に厳しいという話で、トラップはむしろ、だ。

大判レンズスレでも復活させる？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4AcL9c33Pd4&feature=related

パンツ遣いには高性能弾頭。スカート抜きで頼む。何しろプロの殺し屋だ。親書的ミスだが。

T90

しらはた御大はテッサーの150�_を高山植物の撮影に多用しているご様子。それでもB5でもワカランものはワカラナイ。アサカメがポジのニュアンスをあまり出せてない方なのは認めざるを得ないが、

最近は何を見てもワカラナイ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=liBhR7DX3n0&feature=related
紅葉ポジをデジカメで取り込んで炉だに集合。本気出せよ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=7PnCQHwrRv4&feature=related

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm515272
熱いピザでも買ってくるか。

YMOとFTOとフェラーリって似てないか？
炎上ビンタ。

トヨフィールドゲット！

ttp://www.youtube.com/watch?v=MtvZK6X0zro&feature=related
ランチ・エアクラフト

ジムニーに4人乗りで一日だけ決戦ですか？

ttp://livedoor.blogimg.jp/shinan0496/imgs/0/e/0e14fbf8.jpg

ttp://www.at-x.com/program_detail/index.html/2240/

ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?%A5%CF%A5%EA%A5%A2%A1%BC

泣いて馬男を斬るからだっけ？
そろそろネタが尽きたから止めよう。酒のアテばかりでスマンカッタ。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298168816221.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=h3Y5zjcZTTo&NR=1
（※つり橋効果も写っています）

ウザイ
止めろ

白馬のルーペ、使ってます。以上でございます。

ハクバのKingではなくプリンキピアなんていってみる。中古カメラ市場的に。サーヤマジか？

キャノン4x　シュナイダー6x　2個づつ所有

マジおとなしくスケールルーペ10xは必須。安いし。何故か近所のホムセンにもある。

275 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/10/14(木) 06:02:59 ID:u0gJLJ7N
ま、ヴァカは放置ということで

276 名前：名無しＳＵＮ[saga] 投稿日：2010/10/14(木) 08:45:03 ID:nj86U70z
近似じゃなくて直接計算してんだよ、
パラボラのコマのどこが画角に線形なんだ？
明らかに線形を逸脱して急激に増加してる。

277 名前：星 ◆Dun27i3uXwQ8 [] 投稿日：2010/10/14(木) 10:22:56 ID:WmtZ1XF6
「画角に線形」って言うのも、これはこれで随分近似的な言い方ですねえ、
にちゃんらしいといえば、にちゃんらしいけど、

278 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 11:19:56 ID:LvsobMWd [1/2]
>>267
そのシミュレーションは、コマ収差“だけ”を取り出しているのですか？
そうでないなら、失礼ですが、上の議論を少しも理解されていないと思います。

279 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 11:37:16 ID:pjCLYXCQ
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　コマけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

375 名前：名無しＳＵＮ[age] 投稿日：2010/10/24(日) 15:44:21 ID:JygClFCj
ハゲ頭は、良く反射します。

376 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/10/24(日) 18:36:45 ID:mTzCEcGJ
ペンタの最新コートは業界内でも有名。
けっこう金がかかっている。
問題はいつまで供給されるかだが・・・

377 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/10/24(日) 18:39:13 ID:wDwnrNqx
さぁ夕ご飯にしよう、インスタントラーメンつくるよ!!
　　　　　 ∧,,∧
　　　　　(;`･ω･)　ζζ
　　　　　/　　 ｏｰ-,===､
　　　　　しー-Ｊ　|￣￣￣|

378 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/10/26(火) 05:34:01 ID:sqnttxwR
それにしてもNAVはカラフルな反射光だね

379 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/10/26(火) 11:15:52 ID:CIXy4gKi
結像のコントラストを求めるシミュレーションを
持ってないからね。

380 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 13:10:39 ID:bWer6BQx
お前ら（笑） 病気だな

381 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 13:59:05 ID:oRu4Jmf5
ナノクリスタルコートにすればいいのに

731 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/02/13(日) 01:08:40 ID:8jaSOqzK
NAVは失敗作なの？

732 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/02/13(日) 01:23:12 ID:AaqEW/BZ


733 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/02/13(日) 20:35:01 ID:7Oeg0Q3i
NAVイラネ

734 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 01:20:02 ID:AFnhYraQ
　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（へ）　（＠）､＼　届いたよー
　　| 　 　 /// （__人__）/// |　　　NAV　イーソスと比べるべ
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l　毎度有難う　　 `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|　　　　西方者　　 |
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣／

489 名前：こんな世界の果ては嫌だ[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 19:31:17
ttp://www.youtube.com/watch?v=zep1pVX5dJI&feature=related
エリィが最萌えにしとこう。きりが無い。
「貧乏節約生活を！」

ttp://www.youtube.com/watch?v=hTwUUFtw2cM&feature=related
ここまでやられると声がでねえ！殺す気かと思ったよ。

そういえば初チークってなんて作品だ？（ガンパレは除く）

新日暮里！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1265516641/401

YMOだけはマジビンタだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「さあ先輩、緑の稜線が滑ってますYO！」

そういえば、絞らないと？輝度差がないとそうなんだった。つか、今思い出して気が付いた。テッサに中田氏ってこんな感じかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中古のスタンダードは知らないし、絞らない画は知らんし、これで三件クレーム捏造したよ！お前ら気をつけろよ！
旧フジノンで星夜すら撮っていた俺様に不可能は無いんだよ！！！！！！！！！！！！！！

なんでフルメタルパニックの動画貼ってんだ？キチガイか？
と思ったら、テッサとテッサーかけてるつもりだったの？
…やっぱりキチガイじゃねーかｗ

鈴木特殊カメラ！！！！名古屋のトップカメラに多いね？大判カメラ！レンズ！

テッサはプロモデラー、はっきり言って根暗です。本番用じゃないですよ〜！
遠景では画角的に画になりにくいし、シャープネスは世界の果て。
順光では緑が滑るし、やはり諧調が世界の果て。
フラットや逆光は商品にならない上に、デジに食われやすい。

まあ赤の飽和でも気にしてろってこった。変則反射と発がん性物質は関係あるとか、大丈夫！こっちは目にいいから！

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298629364854.jpg

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298629940898.jpg

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針治療できないと炎上する首と肩。

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298779597974.jpg
彰さんがねえ・・・

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298780564971.jpg
いおすきすでじたる

安保ラブコメ

I（石川）カップは挟むし引っ掛けるし、流行らない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ti-QlmYtV5k
アイキャッチとキャッチライトがエンドカードに負け始めた時期だったな。アイメイクが正視できなくなり始めた時期。

日本大判写真展2011に行ってきたが、何あの潰れまくったプリント?
あれじゃー大きいと言うだけで素人のデジタルと変わんないじゃー

おっかねえ、エロゲ周辺に、ネムの木なんて激レアな被写体を撮った事がある人がいるなんて。
ピーカンで引いて撮ると、花弁が「オレンジ」になってしまう。オレンジのキャラが居ないが、逆から悪意ある肌の色らしい。
肌の色しか釣れない層を釣ってはいるらしい。

ねえ、旅写真並みの桜、撮った事あるか？今ならまだやれるのか？だが、社会的要求とテーマが厳しいってなって感じだよな？
寄っても陰と色が不満だしな。フラットでも多少はデジとの勝負になるだろうか？
むしろ、好きにどうぞで撮らせてはもらえる感じになった。

オレンジはマジだからレンズ変えて試して味噌？針葉樹現象マジだから。
照葉樹と繁殖域が近いから、腹抱えて笑い転げるすげえマッチングだぜ！

都内だと、志摩子さんちの前の川に数本ある以外、お目にかかっていない。これマジ。
ゾナーの家の近くには無い。ルビーに口付け。「いいなー女子高」「関さん落ち着いてください」

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZhLwtbj4tGA&feature=related

豪華デジパック使用を二巻ほど所有しているが、伝説の「Cパート」が無い。なんかジブリの赤い事件に似てるかな？
インタビューでアフレコ中に号泣ネタとかもうね。

コンデジに殺されかけたのは桜が典型的だったな。ダイナミックレンジと色が凄かった。

まあ、そんなことよりテッサを独占って結構面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、
Tプルーフしかまともなコンパクトがなかったかも知れない人類。魔乳ってか紡錘だけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

NGワード
UHFスポーツと魔乳
正しくは売れなくても普通の人たちとテッサ魔乳が落ちてないでした。

照葉樹の新芽が増えてきたよ！テッサーで接写しかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがまさかのオレンジか！
ttp://www.youtube.com/watch?v=oQFTbS_l35E&feature=related

どうでもいいけど、100円均一のオレンジピール洗剤で自転車を洗車したら、数分で赤錆が！キズ以外はよく落ちる感じだけど、最初だけだったかも。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JxcMmAnMb0E&feature=related
あれ？勝ちながら怒ってる？長篠城はいいところだよ？

山城みたいなとこだと少し和むよね。京都みたいのはクレーンが要るｗ。
旅写真でよんさんはちろく並みのズームニッコールで桜花笹を撮った奴が気になっているんだが、たぶんどうでも良くないだろう。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm898235
作動チェックしながら寝ちゃいそうだｗ壊れてないだけマシだが。これが昔は惨めだった。

コンデジってリニアだと下手したら２EVってコナンが言ってたような？
ttp://www.youtube.com/watch?v=dQN_EJiXBAg
草津白根山で見たRF-4Eがあんなフライパスだったな。当時はタチハラGFだったかな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=RjkL4-iA-d4&feature=related
藪を踏み倒し、藪を突っ切り、蚊に食われる。首筋の保護を忘れるな。

友達に「じゃあ小判カメラってあるの？」
って聞かれた。

大判、中判、普通判

ふと思ったんだけどね。
フィルム面に、A6サイズぐらいの小型スキャナを照明なしで装備すれば、大判のデジバック作れないかな。
シャッタスピードは極めて遅くなるけどね。ウルトラスーパー超高解像度が期待できそう。

静物に使えないだろうか。

サイツとか既に有りますけど、今確か６億画素で2〜3秒になってんじゃない。
数年前で１億6000万画素を6秒ほどだったと思う。フェーズもあったけど高額で
使い道が限られていて売れなかったね。
　古い物なら、EUに中古で150万くらい？　で出てる。　
　
　

ttp://www.youtube.com/watch?v=1CMg9sSoFow&feature=related
フォトコン並みに荒れてみるか？

ブルーグリーンが蛍光灯・アルミ・ガラスの象徴。
ttp://www.youtube.com/watch?v=h02V26vtAig&feature=related

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5528678
軍オタがいるとこうなるらしいが？何かがおかしいぞ？

風の稜線で立ちションネタで飯が食えるのはだれか？

　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼

カバンじゃねえ、センターレバーだっての？協議中じゃない低レベルなんて知らないよ？
ttp://www.aadayo.com/aa/99_09.html

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm51799
ペンタックスが売れないって言う為に人のカメラを怒るわけではない。

製造幅のDUP2が俺の積分定数になってしまった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mi1R4UUnr-c&feature=related
なわきゃあない。牛丼のように殺伐が？

ttp://www.youtube.com/watch?v=iaqS0xW_ziU&feature=related
ふう、ビールでも飲むか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lqm0QSd4Zrc&feature=related
常に次が無い芸風は辛い。

なわきゃあない。確かにやることが無いが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y41bMuRi50g&feature=related
アイピースを枕に寝ればいいんだよな？

シルクワーム相手にミラージュF１が「オハヨーゴザイマース」とか
目視で確認しないと怒られるような？
左手で口を作って「オハヨーゴザイマース」
ttp://www.youtube.com/watch?v=2FJ456NGDTw&feature=related

大判レンズスレでも建てる？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm95172
コマが飛んでるけど同じステップが！？振り子打法的な何か・・・
お客さんお客さんお客さん？

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1299333973/
レンズスレ建てたよ！
「わたすの評価と内接球〜」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Or8mG8KibhI&feature=related
同人だから口が赤い

>>749
パワフルサマーと間違えていた、どうりで体調が。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iOpzjPT0aug
エンドレスサマワ〜。

大菩薩稜のノースフェースがクロモリみたいな何か。砂金と砂の山みたいな何か。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Ab4uBhlD3E&feature=related
ttp://www.amazon.co.jp/New-Frontier-%E4%B8%B9%E4%B8%8B%E6%A1%9C/dp/B00005F6EY/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1299339309&sr=8-10
ロケ地を当てるのが趣味でな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ljt_6xZ-8pQ&feature=fvwrel
逆アオリかミニチュア効果も先に使われてしまった。

FD690がフジにしては剛性感が良過ぎって笑ってるのかな？
確かにシノゴでは痛い目に会っているが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=DvXoIiIVHlE&feature=related
一度見たことあるはずなんだけどさ、

「ブルークロス」
「ほーけん（むしろカントン的に）」
「ウィングマーク」

お前らいっぺん死んでくれ！

A450が豆腐っぽい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗふう、智代ちゃん勘弁してよ！

m0yYMJZh
って、目を合わせちゃいけない人ですか？

なんでここにいるのでしょう。
分りません。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded
面白い

CCさくらの方が「連載開始が3ヶ月早かったという現実」で俺は激しく傷ついている！

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めっですよ！ 　 　 　 　 　 　 　 jﾊ　:ﾄ、 ド'ﾂヽ／　　 んiIﾊ 》　′. : ﾊ.:.:.:／
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今曲がったボディ一台しかねえんだな。二個一修理を夏にはやろうとは思っている。
テッサーの緑ズレは、ちょっとでもヘイズや光線が変われば、絞って見えない範囲だろう。
とはいえ、もともと、被写体のコントラストが高くないと、キレの良さが出る訳でもなく。

ドラマチックタック止められ挿入ナイト。

ターミナル駅の百貨店化粧品売り場と駅張りポスターでも見に行ってくるか。

TVアニメ版無印ダ・カーポのDVD一巻と最終巻はいいぞ！これぞアニメだと思うよマジで。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q-YSHLxwB2w&playnext=1&list=PL810CB578B1AD2562
うたかたはややシュールに飛ばして見えた箇所を発見したので保留中。
高卒クリエーターに二面性を持たせて差別化してる時期を多少フィードバックできたかもしれない。当事気にしすぎてる嫌いが浮遊してはいた。2chで口したのは俺ぐらいだが。

何処にもアップされてないけど、立原バイテンさまが「奥さまは魔法少女」に登場しているYO！
武蔵野光機と藤堂塾支援系は何処に潜伏しているんだ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=pxObp7z19Vk
金山好きだなおめーら･･･泉水谷的に。

・・・
ネオパンコマーシャルとかの使い方知ってる人は手を上げて！

なぜ、シノゴDUPの品質が安定しているのか、それと比べて、フジのカットモノクロの不愉快さといったら！


CCさくらに遅れて10ヶ月だったのか・・・駄目だったか。仁Dもそれくらいだったか。カスとチンカスの関係みたいなもんか。
色あせる想い〜。>>748拾ったカバンで走り出す〜（BSアニメ夜話に続く）
る〜る〜る〜る〜（クワイ的に）

あとで泉水谷のポジ上げてやるよ。湿度上がってきてるけど。
ニッコールSWで「イエイッ！」

小室谷
大黒茂谷
泉水谷

またこの手口か〜。後山川の支流でもやってくれ。

酔って「ロケアシ最強」を叫ぶ大御所。
ロケアシいないと切ないことにしておこううわあ〜

ttp://www.youtube.com/watch?v=JhbB2I6aiF4&feature=related
これも都内聖地付きの激百合作品。これが一番人気らしいが？

愛のメモリー

http://www.ps5.net/up/download/1299472923.jpg

ttp://www.youtube.com/watch?v=dM2ujD7_oUc&feature=related
魔乳バーは正式に俺のものだ（俺のものだー）

砂防ダムと金山と石灰岩が一度に取れるのは多摩川源流だけ！

こうなるとベルビアのせいだがな〜

カントン包剣のワッカはヒドラジン自重かな〜

ここって大判スレ？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296317478/603-
もうだめかもわからんね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%B3

アイドルと山の神様の黄金水

ttp://v.youku.com/v_show/id_XNjYwOTIxODA=.html
厨房がカメラを持っていたら？
「ニッコールE36-72mmF3.5・コダクローム64」
2002年4月撮影だからお前が原作者だ。

俺は戦国鍋TVでも観るよ。今年、どうしようかな〜？日差しも風も湿度も楽じゃ無いじゃん？虫くらいかなあ？海が近くて風が無いと桜に集るアブハチが凄いときあるが・・・。

ああ、エロゲみたいになってきた・・。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299498448768.jpg
沢にはシノゴだよな！デジ初期はGカブリに怯えたが。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299498436770.jpg
何が悪いでしょうか？レンズですか？T-ED500F11ですが何か？
ちなみにこの日は尾てい骨を激しく捻挫した。小石に乗って後ろに倒れたそうなところを筋肉ダンパー加速度的に踵で痛打！
車で空気椅子状態に、つまり、一人では無理ということだ。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299498055852.jpg
何故砲雷長がここに？！ヒドラジンって牛のゲップ扱いか？

まぁ、とりあえずだ、山では気をつけろ。
一人で下山できなくなったとか、しゃれにならんぞ。

>>781
どっちにしろ一人でザックの上げ下ろしが一番肉体的に苦痛だったり、笑いにならなかったり、
人が多いしね。人が多いんじゃあ、おイタもさほど。

二枚目はM被りした期限切れだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頭おかしいよね。ちなみに手詰めでプラのクイックチェンジｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔乳バーってもやることは特に無い。WIN95とか言われても更に悔し涙ではすまない。
練乳バーと小豆バーみたいなものだろう。

ttp://www.tvk-yokohama.com/sengokunabe-tv/corner.html

スパホの機首から前は、原型のYF-17 を設計したノースロップが生産していたと聞いた。つなぎ目にフィンがあるが、後ろ半分はボルトがなく中に浮いているというｗ。

動画が無いが、脱出後に二人のシートが空中で衝突する。凄く嫌な予感がします。

正式な回答は、リバリーヒルズコップみたいなクビとかノリが政治的になってしまったと言いたいのだろう。長台詞が世界を革命しかねないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

というかその後、右翼の折れた巨大なマリア像の前にシートが一人分「どーん」と落ちるという。誰も教えてくれないんだもんな。お前ら使えネーよ。

折れているのは左翼だった。座席が接触するシーンとマリア像の前に落ちるシーンはちょっとない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pidKTNCGbkk&feature=related

FD臭が。

テレ東とレイモンドでこの荒れよう。子供相手にもうお手上げ。その前番組（恨みは無いが）は良かったよ？

スケール付き10倍
安いから。
7倍以下の薀蓄語ってくれ。
ダカーポ流しっぱなしにして待ってるよ。（にーさん）
実際、流しっぱなし歴個人ナンバーワン。

このスレはもうダメか…
キチガイ一匹のおかげで…

グレア！グレア！グレア！

でもシークレットライブとか知らされて死ぬほど傷つくんだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=M7Nnic1yWZk&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=b_tJneyPqAU
ttp://www.youtube.com/watch?v=I-PJ3g3br-M
ttp://www.youtube.com/watch?v=2injITk_kuM&feature=related

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11987991

ttp://www.youtube.com/watch?v=YwymlJPt3_8
オベリスクでレイモンドロンド？
ハイビジとロービジの話は七実担当なんだが、素直に眼の反射神経試せってさ。
大菩薩稜から見えるとは思うが、確かに肉眼ではどうなんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山城好きだなおめーらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ北条攻め的に。クレしんは北条じゃなかったな。どうなんだろーねこれ？

製版（ラブプラス的に）？星雲観客の
無限の幻想謎解き時計不滅の果てのホースマン

総員退艦！ダイナミックレンジだけで動けない！

配送屋さんの前で右手でエンジンスタートの合図をしているだけでエリート扱い。お風呂も沸いてないのにね！

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ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299815320985.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299815339217.jpg
流れだけダイハードだよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=kPbanM_ocsg&feature=related

南雲艦隊と何か。
総理とTVと高見沢艦隊（ブルーリボン的に）

　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　漏れもこんなカコイイ作品に関わりたかった…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

正に、「普通」
ttp://www.youtube.com/watch?v=wxOj5gcnvNc&feature=related

YMO・イベント

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）


テックWin

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

ttp://www.youtube.com/watch?v=yitULdRlPfs&feature=autoplay&list=PL810CB578B1AD2562&index=3&playnext=2
１話Cパートだけモノラルだったのを思い出したわ〜、本放送で。DVDにはパートごとないけど！？
芸能祈願できる神社に野川さくらの札が立ってるのを他のTV番組で知ったが、女性タレントが横目で野川のをガン見して何か言いたげだったな。
これが本当のアイピース厨と言いたいのかもしれない。マトリックス・エンジェルって感じ？馬鹿パクとか。

よく考えたら
ここの某作品の監督が
大学教授の会社の知り合いの知り合い
または
大学の先輩の仕事場の監督の知り合いの可能性
以上であったな。
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

「ここに張った」
といっても言葉も交わしたことは無いが。

金剛が蒼龍並のネタだったら笑うよな、いちおう、ググれば終わるネタではなかったが、って？？？

ttp://www.youtube.com/watch?v=x8X9RVG1KYQ&feature=related

なんとなくこう呼びたくなる「スタンダードSM-2MRでまた明日」と。

>>725
ブランドール・ウィンストン

オフセット印刷機って億単位らしいっすね？
学生時代に買わされたスポット筆を思い出しながら。
>>769
アコギがライブ向きでない、以上。こっちのが普通だったか。ちかげには気が付いてたんだが。ん〜
意外に綺麗に纏まってるな。

ブツど〜り（赤飽和的に）

私とあなたは天の川（エクタクローム的に）
過去ないったら現在未来なし（その場しのぎのバンド）
都の宇宙に唯一人（仕上がりのみオンエアー）

前張り対ペニスバンド的に。

たまたま、邪神回を見逃したのは、神にも詫びない。どうせ、うろ覚えが多かったし。
でもちょっと授業中に内容を女の子に聞いて顰蹙以下にネタかまされて盛り上がってしまったが。これぐらいしかネタが無かったはずなんだが。

アイピースは、エントリープラグと違って個性が無いって事か。

ttp://www.youtube.com/watch?v=2acMmplXTTU&feature=related
覚えてたよ？
ttp://seventhfleet.kt.fc2.com/f14/playboy.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/T-45_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ゴスッっとホークされてバック愛ですよ。いや、バック・アイなはずのゴスッっとホークなのか。

微分積分いい気分。

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300005667647.jpg
近似値
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300005745748.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300005762664.jpg

デッサンで受験したことはない。三ヶ月ほどやったが。緊張してないから、意外と簡単にやってしまった。画コンテよりは緊張しない。大学で休みたいくらいだったし。
イギリス留学した悪友（土木工学）のエアメールの方が絵がセンスも画力も上だった。まあね、人生ってそんなもんでしょ？
東大京大レベルはギターとか演劇とか、運動も嫌いじゃないし、苦手な人は医大か芸大になってしまった気がする。
大学は高校学閥がいてもう追いつくのは無理だったね。技術的にじゃ無くて。人殺しだよね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=dNdbfsaqGLw&feature=related
ミグは急に止まれない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xeeKNoxI_qc&feature=related
4倍でもレンズのせいで粒子が見えるな〜。

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300016821424.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ery2Qnf1cJI&feature=related
やべ、全然関係ない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=YD4zvUTBsGI&feature=related
ラシターおこらしたー。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ohNUbDQiYP0&NR=1
黄金バットで。

ttp://www.youtube.com/watch?v=nQYGHA-Azlc&feature=related
「あ〜あのチンカスアニメね？」

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13824136
「家電が俺を赤い目で見やがった！？」

ttp://www.youtube.com/watch?v=dn3Nse7va2E&feature=related
さんざん悩んだんですよ。軍ネタで負けてしまった記憶で。
今見たら、これ「カス」じゃないか。菅と小泉じゃねえかと。角川コミックが何でだ？

で、ミグは急に止まれないも釘ボイスでなかったし、23話まで延々さがしたし。
さて、確定申告に行ってくるか。

なんだろう、この焦燥系という時代を感じさせない普遍感は。

>>824
>>650

代打杉浦が看板スポンサー以外の取材を受けてしまった。教育に悪い。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ETLp3yKw6aU&feature=related
エワ並に褒めるスピードが難しいな。

爆撃機のモジュラー脱出ネタとか革マルならぬミスマル・ユリ科とか死にたい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xeeKNoxI_qc&feature=related
縦ロールの時に嬉しそうでなかったのはこっち派と言いたかったのだろうか・・・
ミュージックフェアにおいてその縦ロールも一曲だけ、バックコーラス混声合唱団にアマチュアとして局アナが居たり、盛り上がったのに。
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMTg1ODkzNjE2.html

ttp://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCMain.jsp?scid=1001&gold_ses=&menuItemId=16345
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/index.html
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1kona_018266/

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMjAzNjA2MTI0.html
あれ？

そろそろ機材の改造をやらないと。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm881473
おかしいな。

ライブVHSで終了。たかみーのネタ芸にオナホールでは勝てない。ヒドラジンではない何か。

便器と絶対少年と当事の絶対少女か。次世代機を見たことある人間の仕業だよね？
地元にも半導体の試作工場があるし、高校にも遊説に来たことがあるし、悔しくないもん。そこにアニメは無いし。うわー。

そろそろ　大判カメラの話に戻しませんか。

大津波も来たことだし、原発もなんだか怪しいし、

ここも少しおかしくなっているし、明るい日本を取り戻そう。

にっちもさっちもブルドックソース。一人スケブですまんかった。
原作厨房モジュラー脱出してしまった。便器とウンコの関係か。

>>823
家電だけが「オハヨーゴザイマース」

バケツもって便器を使うことを忘れている。

この冤罪を防げるのは、ロード初心者だけだ。普通は車道が怖くてゲロなんだが、昨今はそこまでやらせず、ヒルクライムで邪神マルチバーが発動。ミグなら筋肉馬鹿。
ttp://www.youtube.com/watch?v=dn3Nse7va2E&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=3j4uuaEIytk&feature=related
2･26事件と
ttp://www.youtube.com/watch?v=mHMn_ELfhxo&feature=related
ノンケじゃできない橋本内閣（麻生は画にノンケだが）

上手く纏まらないが、赤褌まではあってると思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=s05jeyNNPVU&feature=related
画がかけないからこうなるのだ！エワ終了後の真実の一つ。

>>838
このキチガイは他の書き込みがあると加速するので無駄ｗ

積分定数とオナホール。

昔から何やっても輸出用だったね。
エワ当時なんて目も当てられんよｗ。
ttp://www.dailymotion.com/video/xd4wvn_d-c-yyyyyyy-yyyyyop_music
ネガフィルムを追いかけてここまで来たという。

パンツの諧調がようやく出た。

ttp://www.youtube.com/watch?v=4GVqJIXpM5w&feature=related
作風で荒れるのは消費者としては光栄の極みなんだが、落ち着くんだ。
そういえば菊池寛ってホモだったらしいね？参考書に書いてあった。

放射能漏れてるスレはココですか?

コンクリ詰め放置して、移民しましょう。

八重樫はもっとやばかった。

前澤Pだけが知ってたのか。ハァ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm823995

ttp://www.youtube.com/watch?v=aAJCR0jOI68&feature=related
（これでは仕事ではなくナンパだ）

ttp://www.youtube.com/watch?v=ncc0pJijpTg&feature=related
相模線に乗らず中央線の藤野駅から徒歩数分に行ってしまったわけだ。DDH派とDDG派？
まだあったのか。はい、ピーカンで終了。ってゆうか知ってますよ、こっちはイベントも見たし。ただの時代です。

天城の椿林を上手く撮った人いたな、それもよく覚えてる。

口だけのネタがこうさせるんですよ。

ISとフジノンか。FDは？







今俺、マウントの方を忘れてたｗ。今気がついたｗｗｗｗｗ。修善寺ってそれか！

当時、大御所二人から
「紐でもいいからスポンサーは正義」
「ロケアシ最強！」


HAHAHA

もう一人がネムになったのはさっき気が付いたよ。
そこはマカーで回収済み。元気そうで何よりです。




筆跡鑑定の結果「お前を殺す！」

色　ボケ　

おまえもなー

ttp://www.youtube.com/watch?v=-0etKZPRklg&feature=related

「おっきいねー！」

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300005745748.jpg

ttp://www.youtube.com/watch?v=6D_z3B3jXtA
キュアキュァルーン余裕でした。尺だけ。

ナんせ〜ンス

藤野の駅前に森○保豆腐店、中里という集落に樹齢三百年のツバキ
　　　　/.| 　　　/|　　　
　　 ,/__ｌ‐─‐/ .l､　
　 ／: : : : : : : : : : : ＼
. /: : : l: : : :.i: :l : :i:ｉ : :ﾍ
/:ﾉ:/ :l: : :/::i :j: :l:ﾘ : : :ﾊ
ﾚ':/:ﾊ: :/＼从i/／从: :ﾊ
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　 l: : | xxx　　'　xx. }: l　
　 .i: :iヽ_　　△ ＿ノi: l　
　.∨ /ﾄ|┐ii┌|ｲヽ.V

布団の方は野猿街道だったような多摩クリスタル。

あらこのコロッケ美味しい。

また原作が飛んでった。

ハートの百里基地って何だ？

フランス機だけ上に舵角を切られたら螺旋上に空を掴まなきゃいけないって？
これどうなの？

トライスターのパトリオット避けを思い出した。勝った！

なわきゃあない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=TpBADDqMUs0&feature=related
どSTOL、劇場版はこれしか言えなかったようだ。監督はわらかし（うェッ）
>>739
藪って自分のことな！

>>849
俺はみのさんかよ。
でもあなたには、都内にネムの木が自生していることを当てられてしまった。
夏が暑いという意味で。肩が、軽くなりましたか？
橋本内閣前ならこんなものか。

>>855
マジポンのレイシストだったからハード以外は軽微な損傷だったと思う。公私混同がハンパねえ。

>>858
汚れじゃないから地盤がファールらしい。タイムアウト。

>>864
東京急行のベアでスパシーボ？

あらこのコロッケ美味しい。

土地収用と思わせておいて、こやつ、只者ではない・・・

アイラブユーを家の金の話にして？（そんなことは日本では二番目だで？）
ふつうにCCさくらが（ファシズムとネタが多すぎて）下ろされて、
後ろ手にカバンを取り？
左から右にプロットして跳ね上がってハートのクランクイン？

常磐西線〜（しつこい）

偏ってただけかorz動画投稿じゃん。当時の辛酸抜きならｗ。肩から拳銃？ｗｗｗ
親はもてに出てろで？中指でこっちこいや？（ｒｙ

ミッキーはCLAMPファンだっただけで警察ヘリあつかいかorz麻生すらすら？

もういっかいちゃんと見よう。ライブ感も無いし疲れた。

嗚咽と負けが込んできたがこれだけは言える！



実はアメリカ人って天地無用の方が好きだっただろって！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦意喪失。

たまらず焼酎を。

ttp://www.youtube.com/watch?v=u7t9IfIVFBQ&feature=related

　提　供　

ロッキード・マーチン
田中角栄


なるほど、ノースロップ涙目か。

航空ファン
1300円
ドバイでのフランス機売り込みと就航記念でシノゴRDP3での空撮見開きなど気合があります。

軍事研究
1000円
裏面広告はNBC移動式多用途シェルターなど多彩です。


ただじゃな〜い。

ttp://www.youtube.com/watch?v=a0Acx8NIjLs&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=zvmFtjCpktE&feature=related
スパッと連想したが慎重に行こう。

角川が「田舎暮らし」を商標化した記憶が？当時、リアルに激安賃貸離農廃屋ブームで、

そうですかそうですか。この作品はわざと先に外すと信じる。多分、設定が面倒がテーマだから。

>>882
音ゲーじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糸　冬　了

色ボケで悪かったな！

ボランティアだった全然関係ない？
廃屋ブーム本当に安かったし雑誌もある。

ハード履修不足で山から逃げてる、山形とDDHと榛名とかきびしー！

何故か凄く上手いこと言われた気がした。

劇場版は全部、BS2で見ているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ研究不足選外。

カスとチンカスがいっぺんにきた。菩薩火消しだ。ノーマークだった。

藤野の画像も無いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HAHAHAHA

>>887
マジ意味、続編はエネミーライン２で！

>>825
粉骨だ！八重樫う
中里香を粉骨だ

>>824
オーマイがー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

イントルーダーだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

机けったらネコが怪我した！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

南雲艦隊と赤い眼が俺たちを狙っている！あ、ガス欠だ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hqL8dbRCMv0
丸い屋根は美味しいコロッケ（気象用語で台風祭りでワッショイダービーもあるよ）です。

ttp://www.youtube.com/watch?v=H7ha8v1Ud-M&feature=related
先輩久しぶり。視聴率最低のテレ朝から音楽ごと焼け出されましたね。

これが百百合の境地か。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11830392

目下謎なのは大野さんモデルが誰なのかだ。
北川のモデルが北側なんだが？河野外務大臣かな？

ＨＡＨＡＨＡ

ttp://www.youtube.com/watch?v=PHz5wildBEI&feature=related
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300005667647.jpg

むしろ発狂しているほうが、幸せな世の中になってしまったな。

>>883
大特的に。

　　　　　　　　　，：　:　'　；　　,　ドカァァン
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　　　　　　・、　’(⌒　　⌒,,,;;).　:)、''""ﾞﾞ・
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ttp://www.youtube.com/watch?v=qdCQM3kJoUU&feature=related
ケイデンスを上げろ！もがけ！そして臭いじゃねえホモの話をしろ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=9jVQvyvxSug&feature=related
数学者の話を・・・（まちがえたし）

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm729973
よく間違えるんだ魔乳バー

俺２ちゃんで男性プロデューサーに掘られて構わないって珍発言したことがあるんだぜ（キリッ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=M_WI7Zr-Wmg&feature=related

上手く纏まらないが、赤褌まではあってると思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=s05jeyNNPVU&feature=related
画がかけないからこうなるのだ！エワ終了後の真実の一つ。

それはともかく、俺の内股は見なくていいよ？

見たまんま海兵隊をもじっただけか・・・。
続仙石自衛隊にヅラがいたのは何かの因縁か？（何も考えてない）
90登場シーンなぞフェティッシュだったな。

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　　　　　 　 　 /人:ドヽ､_　.ワ;　_彡l::]ﾘ　　　　あ〜んして？
　　　　　　　　′　｀ヽli^ヽＴ　 | //i' |:/
　　　　　　　　 　　__,.'´丶ヽ　/ /ヽ、′
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　　　　 　　 |.　　　 丶―――――| ミﾍ 　 ￣/
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-_-_-_-_-_-_-_-人　＜__ rj_j_|ﾉ￣￣￣￣＼ヽ　_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-（　　 　　＼●●　　 .　＼　_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

ポジトロンなき栄子

最高級の博物学写真でもやろうか？クラゲが完全に花鳥風月に行ったのは、趣味に堕したか？コロッケＰＡＮ！はやらねーよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7194721
大学一年くらいは朝食にフランスパンを三日に分けて食ってたな。

ついでに国交省の砂防ダムフォトコンで地味以上に負けた記憶が蘇ったぜ！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm52692
フライング・エイ（ヒドラジン的な意味で）

バッファリングが自己責任なら負けだがまあ、主鏡でも負けるがスペクトルで負けない。ムラサキスポーツ！

今日、髪きってきたんですよ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm60304
この曲でよく泣いたなあ、頼子さんも。
ダ・カーポのセンスの方が今は泣けるが。音速雷撃隊とＹＭＯをいっぺん置く。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ORKNxpJEg9U&feature=related
「乳も人気も垂れ気味なんだよ！」は何話だったかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xeeKNoxI_qc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=jMddHCWZZ5A
時にはもおっと私らしく〜

ランドール・ウィンストン
現像処方とウィスタールははぐらかさないと死人が出るとおっしゃっている。藤堂塾が。

恭ちゃん、新舗装の高速コーナーで勝てないって
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10824808

>>824
オーマイがー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

げさくと富士の樹海で心中宣言。

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「ミサイルセルで燃料漏れが！」

滝川クリステル

ディオスの剣のたくあんを刻む。そのこころは

「おとうさんやりきれない」

噛む


ああ、粒子が見える

「おとうさんギターだけは弾かせないよ！」

三石琴乃がお金の話をはぐらかさないと、この世が終わると、サイバーフォーミュラで言っていたのか。

>>907
以上、派遣業者の下りでした。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7314701
ジャンプもよく戦ったわ（足に乳酸が〜）

ハクバのフィルターとマミヤデジタルイメージング

ウィッチのせいでレバーがカバンに！

スプーン数杯分のレバーのペーストの調理の仕方を何ページも割いてかなりの画力でマンガにしていた作家さんがいたな。
93年ころか。パンに乗せて苦手な人でもと言っても、といった量で。

ん〜

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300438251201.gif

>>928
しばらく走らせたけどやっぱ駄目だわ。

>>913
ついでにカラーネガの薬が凄い刺激が強い、リバーサルの廃液量が想像を絶する量（おそらく都内だけで２〜３万本/日）
というのもかばっているヒドラジン効果。アンチノイマン的な意味で。

たくあんチャーハン・チャーハンカルボナーラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ggLKnNNy4lU
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... ..: .... 　ミく二二二〉ミ　... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........
　　　　　 三三三三
　　　　 三三三三

逆ロールでマリオが逝っちまったが・・・

ノリがなければロマーリオ・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=RPIUV3jn_yg&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=JPGMNgAP_tY&feature=related

原作者とロマーリオが同衾できないってどうなんですか？

大企業は日銀の方が良いと言う。
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　.∨ /ﾄ|┐ii┌|ｲヽ.V
政治家のラジオゲストの放談はかなりヤバイ。
もはや姫宮は末期症状。リスナーを切れない。

反町がシートごと後退したよね！
>>925
完璧すぎる。

ダカーポ並みに効いた。

土井静羽ならぬ土井タカ派（指技はかなり低レベル）

殺す気か！

>>912
ttp://www.youtube.com/watch?v=xeeKNoxI_qc&feature=related
メディック！！？？？？？？？？？？

あったくなってきたし前輪のタイヤでも嵌めるか・・・教えて屋負でも要領を得ないよなお前ら・・・後輪は重いから寝ながらやった。
就職できない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ETLp3yKw6aU&feature=related
コニカ労組のケツメイシでした。もはや赤軍。赤飯ではないぞ。

>>937
世界で唯一そう言えた、が正解だろう。

高３のころに褒め倒しにあったな。そういう意味か、反町監督。「ぶ」しかあってねーし。確かに、本気出すと数学と国語は70超えたかも。尺がずれてるだけだが。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10824808
間に色物でも入れてきたい感じの原稿の左手。
ギターを持っていたころのくにふだなど。「みゅ〜じしゃんにあこがれて〜」一節だけ。

おとうさんギターだけは認めないよ！ＴＶで階段ダッシュで一番にプレゼントとかね。

ヤマボウシまでは木花厨として機能していないが、ネムの谷戸風呂は覗けるからおｋ
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300528820029.jpg

>>944
寄せて上げてだな。谷間ってやつ？

>>946
フレッチェ・トリコローリでした。衝撃的心中画像ですか？
デイジーとヒナギクとデイジーカッター
デイジーチェーンで樹海に岩トレか。そこでカートリッジガスで（ｒｙ

右手で荒らせない雛菊。ウェピとナデシコでねえ。

おいおい、負けが込んできた！

「お前を殺す！」はこれか。
赤軍の次は過激派か？赤軍の過激派もいたけど。

>>883
春菜ねえ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4GVqJIXpM5w&feature=related
ガット弾きの前で二度言うな。

>>949
ＳＭとローソクなら永遠は目の前だ。

>>951
「でも彼が求めていたのは毎日がＳＭ-2だったのよね」

「た〜ちかぜに」
スタンダードより古いターター時代のＤＤＧか。
まあ、中野にフジノンとマクロシロナーとＳＡ47ミリしか置いてないっていっちゃったんでしょ？

ttp://www.dailymotion.com/video/x7y2ie_d-c-if-da-capo-if-zenpen-op_shortfilms
Ｖは勝者の弁Ａはテーマが雄弁、なるほど、フィルムが金の山なんだと。ついていけないほど、フィルムも忙しい。
コロンビア！vsイカちゃん。

水もぬるくなってきたね！金属アレルギー以外は、石鹸とお湯の使いすぎに注意してね？

タチハラの蛇腹が黄色くなったのを思い出した。嘘じゃないよ。しかし、原生林の芽吹き前の華ってレンズすらって見栄えだな。
しかし水越家がパヤオに勝てないってどなのさ？出版コードつけばよくね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=sSxW-Bcaib8&feature=related

>>951
原作者がローソクがＳＭなのはネタバレしていた。「ＳとＭの関係」って言う連載小説をその後やっていたから。
>>902
ちなみに学研だよな、あのしょくだい。苺ましまろにも出るが。さすまたのパロだが。

さくらがアーミテージなら輸出用。ネムがパヤオで、杉並が普通の地上波スタジオなら見てないからあたらないよな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=74i0OYgcF4M&feature=related
「こんなリチャード・アーミテージは嫌だその１」
焼きそばパンとパンツが説けない。特に焼きそばウスターソース。パンツは民間籍ってことで。
野菜ソースで、自民党をぶっ壊すか？

>>799
「お前を殺す！」

タ
チ
ツバサ

ラ
リ
ルイズ

双発とアイアンイーグルとかひっぱらなくていい。

3発機ヘリの統合導入をそういえば断罪してたな。賄賂だし。
台湾にでも下ろすつもりだったのか？

天地無用！もたぶん、主人公がフジノンなんだな。浅間神社かな。
都内に天地山、天地沢があるが、かなり良渓。Ｆ1までは行った事がある。
今日さ、オナホで血が出ちゃった。カントンは危険だ。

黒はクロモリでいいのか。明日はタイヤ羽目羽目するか。

南雲艦隊が二酸化炭素で轟沈。

ＴＮＴの方が無難部か。

テッサってＦ-2のこと？BIこれにする？

さんとむのJ79で十分だろ？

興味深い心理状態

憲法も法も尊守ね。

体の話をしないようにする若者に50円を上乗せする自営業の方。アンチ巨人の間違いですよ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=h02V26vtAig&feature=related

厚木のイベントの話をラジオで唐突にしたときが。

>>967
北海油田か。

>>958
ムラサキスポーツが、インド向け単発機をゲット。

ママレードボーイから一人でみてよくなりますた。

>>883
業界に春菜が来たから、河森がDDHになってしまったというわけか・・・。オチてしまった。

背景ボードに言われてもな〜、中古DVDでも買ってくるか。測光と、遅攻と言われてしまった。

902 自分：名無しさん脚[sageノンケです] 投稿日：2011/03/17(木) 22:51:28.04 ID:VZCNrQ30 [10/12]
俺２ちゃんで男性プロデューサーに掘られて構わないって珍発言したことがあるんだぜ（キリッ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=M_WI7Zr-Wmg&feature=related

>>951

タカティン的モデル、今はどうしてるかな？ジッツオ雲台付き4型だけで付き合ってあげなくちゃいけないんだわ。当時は。

むらさめ型DDG

RIM-66スタンダード
2基を使用するCOGAG方式を採っている。

子供の剣って三脚のことか。

>>925
コメつけますた。よかったらどうぞ。

「りえりえは女の子が好き」
がうれなかったかなー？

良スレ発掘
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300800598/

なるほどこれが神の国か。

>>956
体の心配をしながら予備校生をやって、高見沢の楽曲を知っても芸風が変わらなかったころのお話。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7322223?mypage_nicorepo
まちがえてた。

キチガイ埋め

キチガイ埋め

キチガイ埋め

キチガイ埋め

キチガイ埋め

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