【LM】本家＆世界のライカレンズ10本目【LM】

ライカレンズスレもとうとう2桁になりました。
純正・互換レンズ、定番・レアものからアクセサリ、
各種ボディーとの相性まで引き続きのんびりまったり語りましょう。
前スレ【LM】本家＆世界のライカレンズ9本目【LM】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1225212038/
前々スレ【LM】本家＆世界のライカレンズ8本目【LM】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1200826033/

以下のスレは検索できないかもしれませんがとりあえず参考までに。
【LM】本家＆世界のライカレンズ7本目【LM】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170858602/
【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/
【LM】本家＆世界のライカレンズ5本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128960458/
【LM】本家＆世界のライカレンズ4本目【LM】　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105364339/
【LM】本家＆世界のライカレンズ3本目【LM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/

一応関連スレらしきものを貼っておきます。
ライカＭを語るスレ　【そのM2】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1244104560/
★★★　ライカMPで逝こう 2台目　★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183121043/
minolta CLEもｲｲﾈ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1166263722/
Leitz-minolta　CLを語ろう　ライツミノルタ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180534836/
ノクトンクラシックＦ1.4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113123152/
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【9】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/
【ついに登場】ローライ35RF【でもコシナ製･･･】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053356968/
ヘキサーＲＦ　Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1235805208/
Lマウント距離計連動キヤノン★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1188091357/

>>1
　　　
　　　　|￣ 毛￣|＿
　　　（Ｕ´･ω･`) わんわんお！
　　乙／ヽ[ ◎]　
　　　し‐し‐Ｊ　　

>>1
おつ

SM
UNKO
MARA
MAZO
INRAN
CHIKAN
RANKOU
OMANKO
NOZOKI

ズミクロン３５ｍｍＡＳＰＨのフードってプラスチックで安っぽいですね。
１２５８５系の穴空きフードって使えますか？

つかえますん

どっちだよ

って懐かしいネタだな。

で、>>6の答えはどっち？

使える

東京近辺でオヌヌメの中古店は？

ライカMを今から始めようと思うのですが、
スミクロン35の中でモノクロ撮影にマッチするレンズって
何代目がモノクロに良いレンズなのでしょうか。
2代目〜現行で1本、買おうかなと思います。

モノクロなら２代目を勧めるな

>>11
マイナーのお店はあんまりしらないけど
新宿とか、銀座とか店が集合しているから一通り見て回ればええんでないの？

>>13
ズミルックス35の初代（改良型）なんてモノクロにはどうなんだろうか

leicarumorの書き込みではレンズなんかの価格が上がるみたいなんだけど､本当かな?

素直にｽﾞﾏﾛﾝ3535。

>>15
俺は球面ズミルックス使ってる。
モノクロではズミクロンよりもこっちが好き。

そういやぁ、球面ズミって前枠にネジ切ってあるけど、
前枠に直接にフィルター（何Φかわからないけど）付けて
12504にフィルター入れずにつかえるのかな？

もっと効果の期待できるフードを、と思って色々ねじ込んでみたが、
ペイントが剥げただけだった

球面ズミ前期型は41mmフィルターですね。
12504は付かない。OLLUXだけ。

球面後期型はパッと見、ネジ切ってあるように見えるけど、
実はネジ山じゃない。
フィルターは直接は付かず、S7か49mmを12504で使うだけ。

>>22
おーっ、知らなかった。
12504にSERIE7の代わりに49mm入れてみた。
使えるじゃん。ありがと。

現行の49mm、12504に入ったの？

>>24
PENTAXから出ていた純正のヤツ。
Kenkoの現行 PRO1DもOKだった。

ズミクロン35の7枚玉に12585のフードをつけている人を
見かけるけど、12585を使ってケラレないか

12585Hだとフードの側面に1:2/35と刻印されているな

ズミターの中にホコリが入ってしまった。。
取り除きたいのですが、分解は簡単ですか？

簡単ですよ、バラすだけなら。
あとは野となれ山となれ

ｵｲｵｲ!
素直にライカに修理、出したら

現行のエルマリート28/2.8ってどうなんだろう？
先代の写りが気にいっているんだが、ちょっとデカいから買い換えようかな。

>>31
答えは簡単「シグマな描写」

現行28と新ズマシリーズ辺りからOEMでしょ


と、オリビア・ニュートンジョンのライブを見ながらレス。
やっぱ80年代はいいね
フレアーと二線ボケ。
当然劣化の影響大だろうけど。

70年代終わりから80年代に入る頃
逆光で撮影するな
午後は赤く写る
と言うのが定説だった時代だったよな。

川島なお美が女子大生DJだった頃だな。
宮崎美子が半ケツと段腹をCMで流してた頃、大場久美子もCM出てたなぁ。

竹の子族しに原宿へ行ったら表参道の歩道橋で大場久美子に会ったっけ。
俺はその直後にローラーになったけど。

昭和50年代は良かった！


昔のレンズに現代の性能を求めても無理な事だし、現行品に昔の描写を求めるのは進化を逆行させろってな事で、だったら昔のを買えってな事だな。
結局、解は自己満足でしか得られ無い。

>>32
愛用しているレンズは何ですか？（常用でもいいけれど）
28mmで無くてもいいんだけど、参考に聞かせてください。

28mm
愛用レンズ→エルマリート初期型
常用レンズ→コシナビオゴン

35mm
愛用レンズ→ズミクロン8枚玉(お約束の165万台と200万台)
常用レンズ→ズミルックス2ndストッパー付き

50mm
常用レンズ→ズミクロン(フード内蔵)
愛用レンズ→気分次第
沈胴ズミ、固定(単層コート)、DRズミクロン(最後期ちょい前)、ノクトン(独)
DRは最高の解像度と階調が出てる当たり玉だけど新同品だから行動範囲と稼働率は最下位
モノクロだと沈胴と固定が半々
フード内蔵はハズレ玉で開放でほんの少しフレアーが出て面白いから常用レンズ
稼働率ゼロ→Lエルマー(赤直前ピント最高)、ズマール(コートしたら面白くなくなったのと関〇メに出したらピンが無くなったのとを所有)、打田の影響で買ったけど繊細さが無いから使わないズマロン35

他にロシア物数個放置中

思い出しながら書いたけど、まだ忘れてるのは沢山あると思うよ

それとコシナレンダーは省いた

余談だけど
コシナのゾナー往こうかと思ってるが、白か黒かで悩む事数年
デザイン的には白なんだけど、目立ち難さ=使いやすいだと黒
Cビオゴン21も見た目は白なんだけど悩む事数年
ウルトロンもf1.4に期待する事数年


遊ぶ時にオールド
失敗したく無い時に近年モデル

こんな割り切りかたすると楽でしょ

でもエルマリート28は3rd以降デカ過ぎなんだよなぁ
フード付けるとカメラに付けられた拡声機みたいだ

>>35
>失敗したく無い時

オールドで失敗、って具体的に。

見るからに雑誌の受け売りで笑った

ダルマで酩酊して何かやらかしたとか

8枚玉の165万台と200万台って伝説なのか？

>>35
>でもエルマリート28は3rd以降デカ過ぎなんだよなぁ
>フード付けるとカメラに付けられた拡声機みたいだ

現行ASPHな28mmは小さいですよ、4thより描写面ではかなり劣るが
自分のレンズが個体不良だった可能性もあるけどね・・

3rdは出かかったけど、4thだとフードによってはそれなりにコンパクトかと
最近レモンとか中古屋さんで見つける4thには在庫切れの為かなぜか
馬鹿でかいフードと組み合わせで展示されてるけど

>>37

△雑誌の受け売り
◎機材自慢ブログの受け売り

8枚玉と聞くと現れる買いたいけど買えない君w
Mr.Kojimaの研究を知らないのにロットによる描写傾向について質問すんなっつーの。

お前がママの母乳飲んでた頃にKojima君はメルセデスが買える位8枚玉とズマロン研究に散財してたんだぞ。
結局はメルセデスに乗ってたけどね。

派遣村在住のお前でも銘球が買える時代なんだからパソヲタを卒業して実際に買ってみることだな。
そうすりゃ鬱病も治癒するだろうよ。

えらい豹変振りにワロタ

↑えらい貧乏ぶりにワロタ

カード支払いの承認に速い、遅いってあんの？
三共と喜久屋は毎回「さすが〇〇〇さんのカードは承認が速い」とお世辞を言われる
確かに電話させられる客が居て待たされたことはあるけど、承認に違いってあんの？

典型的な鴨ですな

俺もついつい機材自慢したくなるクチだが、
ID:syuTqNzr見てて気をつけようと思った。

もう８枚玉なんか使ってないんだけどな
http://bangkokwalker.blog72.fc2.com/

>>45
御目出度杉。クレジットカード持った事あるのかと小一時間ry
信用が関係するのは、発行の際と上限金額決める時、
オプションで一時的に上限を超える買い物をする時くらいだろ。
カードのステータスによってオンライン処理に差があるというなら、話は別だが。

Lマウンコの日本光学銘5cm/2買った！
近所の層化系リサイクルショップで\3K

解放F値2.0だからズミクロンを名乗っていいよな！
ズミクロン！
ズミクロン！

世の中ズミクロンだらけだ

うむ･･･
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255691650/2-5

小島さん初期型ズミルックスとM3売っちゃうんだな
評価見るとズマリットはまた買い戻してるが
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b106693613

ズミクロン８枚玉
エルマリート９枚玉初期型
このワードは貧民入れ食いだな。
どっちも最盛期の1/4程度まで値崩れしてるから欲しいなら買い時。
神立が８枚玉信奉者だけど、彼は色転びを隠してマスかいてる。
彼のエルマリート第2世代だけど、第1第2とも遠景に弱い事も隠してる。
破綻を味と言い訳するか、写って無いと嘆くかは主観だから好きに解釈すれば良いだけ。
色転びと流れを避けたければ、後年のレンズを使うのが正解であろう。

>カードジグに食い付いた雑魚君

カードの承認はオペレーターが手動でやってるの知らないの？
お前のカードで過去一括払い最高額はいくら？
100万以下で待たされたらお前疑われて履歴を調べられてるよ！
カードのステータス？
AMEXとJCB以外は年会費が惜しくてシルバーだが、何か？

まあ、店の人に持ち上げられてご満悦という人生もある。

しかもIDにM9

6年の中断を経て7月に趣味のカメラを復活させて以来、Mレンズ8本買いあさった。
今は後悔している。

>>55
昭和の話？

カードの浮き文字を転写するやつ？
漏れのびゅうカードじゃ不可能w

>>58
カード詐欺と不正使用防止のため
日常高額な買い物をして無い奴が突然高価な買い物をしようとしてる
日常と違った地域で高額な買い物をしようとしてる

これらをPCが検出してオペレーターが調べてから承認してんだよ〜

一度限度額一杯の買い物してみなよ
キャンセルすれば請求来ないんだからさ
AMEXのゴールド、JCBのプラチナの審査が通らない奴は50万円でも本人確認確実だよ〜
パスワード入力でも本人が利用したか確認できるまで止まる

限度一杯なんて、戦闘機でも買うしかないわ。

>>61
あっそ

Lエルマー50mmが最強

どのエルマー？

>>50

＞ 解放F値2.0だからズミクロンを名乗っていいよな！

その理論で行くとうちには
Canon 5/2
Hexanon 35/2
SUMMICRON 35/2
Canon 50/2
SUMMICRON 50/2
Nikkor 50/2
Nikkor 85/2
････ズミクロンだらけだｗ

F1.4はSUMMILUXになるのか？
F1.5はSUMMARITだっけ？

Nikkor5cm/2はズミクロンじゃなくて
ゾナーパチ

フサイチのおっさんでもフェラーリいっぺんに５台買おうとしたら
身分証明書の提示と電話での本人確認求められたそうだからなぁ。

本日の釣果
ウマヅラ二匹
その他ジャミ

ベタ凪潮動かず雑魚に終わる

今週末に期待

>>68
買い方が下品なためと思われw

今の時期のウマヅラは肝がプリプリで刺身にお鍋に最高だぜ。

「長はげ」よりは「丸はげ」
「八枚玉」よりは「ASPH]
だな

買い方が下品

丸禿げ

フェラーリ

マカニの事かにゃ？

ヤバイよ〜ヤバイよ〜

ブルーな瞳の160万台ズマロンとズミクロンの190万台が防湿庫から無くなってるよ〜

ズマロンは射光と逆光に弱かったけど空気感抜群だったんだよ〜

今の相場でも約40万円の損失か？

それは天使の分け前ですね

俺はしたり顔で「空気感」とかいう奴は信用しない事にしてる

そう達観できればコシレンが至上と気付くんだよな

M3にコシレンちょんまげファインダーとカラスコ28/3.5
これが一番美しい

いや
M2にカラスコ35/2.5
清貧の美

カラスコ35俺にはシャープ過ぎるぜ！

そうか
じゃあ写るはずもない「空気感」なるものを写すもよし

？

アベノンピンホールを使うんだ！ルーク！

M2にエルマー35/3.5っていいよね

スタンダードにエルマー3.5cm付けてファインダー付けずに心眼で撮るのが至高。

ズマリット50/2.5ってどんな写りなんだろう？
ズミクロンより小さいみたいだからチョイと気になる。

ズミクロンより小さい写りだな

そして、エルマリートよりも微妙に明るい写りだ

新ズマリット
75/2.5は持ってるけど、非常にシャープで色乗りもよく現代的な写りだね。
ボケ具合が絶妙で、ポートレート等に抜群。
シリーズはコストパフォーマンスいいから、35mmも使ってみたい。
ただ、他の所有ライカレンズはいずれも50年代〜70年代なんで、ちとバランス
が合わないのが難点だわ。

カメラマガジンNo.6にズミ等との比較記事が出てるよ

空気感も分からん奴は写真撮る資格無し

空気感（くうきかん）とは芸術表現に用いられる形容の一つ。
そのものが直接的に表現されていなくても、間接的な情報のみで
存在することが示唆されている様子を表す。

写真表現で用いられる場合は、二次元である写真がまるで立体のように
見えることを指す。
被写体距離との距離に応じたコントラストの変化による空気遠近法や
フォーカス面からの微妙なボケにより立体感が表現されていたり、収差による
レンズ効果が少なく現実感に富んでいることを指す。
また、特に優秀なレンズの形容に使われることがある。

> 特に優秀なレンズの形容に使われることがある。

殆どこれじゃねえの？

写真は芸術になり得ないってどっかで証明されてたから
空気感て言うのは写真には当てはまらないんじゃね？

ミラーレンズで失敗すると鏡筒内の空気のゆらぎが写るな。
これが空気感か？

>>94
証明ってなんだよ・・・
絵画への影響は大だったがな

絵画の下絵を描くのに発明されたのがカメラだけどね。

>>92
wikiって本当にいい加減な物だな〜と再確認できたよw

自分のアタマのいい加減さを再確認できたってことだよね？

なんで必死なん？

>>93
いや、どっちかつーと収差が残りまくりの古いレンズなんかに対し
「空気感」なる曖昧模糊とした言葉を使用して
ちゃんと写らないことを誤魔化している例が多いと思うなあｗ

必死なのは>>100に見えるんけど？

>>101
ちゃんと写るってなんだ？これこそ曖昧な表現だな。

>>ちゃんと写るってなんだ？

>>103の顔を撮影して出来上がった写真を見たとき
「ああ、こいつ(>>103)は頭が悪い奴だなあ」と分かることだよ。

>>104
くだらねぇ。その程度のことしか答えられねぇーのかよｗ

ああ、やっぱり>>103=105は頭の悪い奴だったね。

盛り上がってるね
一時期流行った高級コンパクトカメラは沢山あった
だけど今じゃクラッセしか無い

クラッセＳとＷの描写や操作性とちょい古高級コンパクトカメラを比較して語って下さい

スレ違い　>>107

ところでお前ら

「Summitar」

はどう読んでますか？

「ズミター」と呼んでたら「ズミタールだろヴォケ」と言われてどうも納得いかなかったんで。

「Planarはプラナールかよ！」とか色々ひねくれた事を考えてしまった･･･

Summarを昔の人は「ズンマー」と呼んでいた

Summitarじゃあズンミターで

当方はズミ太郎君と呼んでる。

俺はズミタさんだなぁ。

ボケっこズミタン

一眼のレンズ技術はキヤノン＞＞＞＞ニコンだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261649296/l50

戦前のカメラ屋の広告では

Summarを「ヅマール」と表記。


大卒初任給が１００円位の時代に、ライカD3AヅマールF2付が８００円。


高速度鏡玉「ライツ・クセノン」焦点距離五糎、明るさ一・五は

定価７６０円。　

　　

>>109
ドイツ語だから「ズミター」だろう。
「タール」とは発音しないと思うよ。

ここは日本です

パンターなのかパンテルなのか。

>>116
＞高速度鏡玉「ライツ・クセノン」焦点距離五糎、明るさ一・五は
＞定価７６０円。　

本体込みではなくレンズ単体でその値段か
当時の地方だと�Va+クセノンで家一件分の値段するだろうな

まあ掘っ立て小屋みたいな家だろうけどな

>>117
君は正しい！
ドイツ語のRはアールとは発音しない。

ここは日本です

>>118=123
外来語は母語の発音を参考にカタカタ表記することを知らないの？

それより｢シーメンス｣をなんとかしろ

このヘルメスって靴エルメスのパチモン？

>>124

マクドナルドｗ

ミロｗ

うん
日本人的にかっこいい音にされるケースもあるな
マックはマクダネルズだっけ

マクドの場合は、日本人が覚え易いようにという配慮から、反対を押し切って決めたらしい。
逆に和製英語のウォークマンは、盛田昭夫あたりはそんな英語は無いと反対だったらしいが、後に国際語になった。

>>129
マクダーネルと呼んでた

飛行機会社があった

マッダーネルが正しい。

結局のところ、外来語を母国語の発音に近づけることには限界があります

それを知らないオメデタイ生き物（>>124）がいるということです

まあ、原語に敬意を払いたいという気持は分かる。
だから「シーメンス」をなんとかしろよ。富士電機が可哀相だろw
逆に、漢字圏に対しては日本語の音読みしてしまう不思議。
しかし漢字を棄てた国にはカタカナで原語寄り。ﾜｹﾜｶﾒ

同じ語源なのに、日本への伝わり方で別の言葉になってたり、使い分けられてるのも興味深い。
カード　カルテ
ガラス　グラス
デザイン　デッサン
セミナー　ゼミナール
エネルギー　エナジー

>>132
綴り違うから

日本ではLeicaをレイカ（英語風発音）ではなくライカ（ドイツ語風発音）と言うんだから、
Summitarも同様にズミター（ドイツ語風発音）と言いたい気持ちはわかるわ。

ドイツ語でも英語でも「タール」とは発音しないだろうけどさｗ

それと>>124のバカが見落としてるけども
日本には「ローマ字読み」ってのがあるからね

まあ、慣例って奴だな

AMGをアーマーゲーと読むのやめてほしい。
マーじゃないだろマーじゃ。

ミー？

ベーエムヴェー

アーマーゲー
ベンベ
カウンタック

エイエムジー
ビー・エンム・ダブリュー
クゥンタッチ

ベンベは正しいw

そういえばフォルクス・ワーゲンは、
独英混ざってるんだが、梁瀬次郎が敢えてそうしたと聞く。
定着を重んじた点で、マクドナルドと似たようなケースかな。

このスレも変な奴らが住み着いて、無用だな。
本スレで終了だな。

角付き六枚玉の35/2を使ってるんだが、写りそのものに感動するようなものではないような感じ。
個体差なのかな？
球面35/1.4、非球面35/2は写りそのものに感動してしまう事が多かった。
みなさん、お気に入りの35mmについてちょっと紹介してくれませんか？

キヤノン35mm F1.8
子供を撮るならコレしか考えられん

ニッコール3.5cm F2.5
距離環が回しづらいのが難点だが物凄くシャープ

エルマー3.5cm f3.5
中心はシャープなのに周辺がぽわんぽわんで素敵

ズマロン3.5cm f3.5
ピントが合ったところはすげぇシャープ
発色が渋く深い色なので曇りや雨の日に使うと鬱が加速して素敵

ズミルックス35mm f1.4 球面
ほんのちょっと絞った時の立体感が素敵

ニッコール3.5cmF2.5はシャープでよかった。

あげ

とうふ

に鎹

エルマリート28　2.8　1stってとても高いですが、写りはどうなんでしょうか？スゴいのでしょうか？

希少価値だけ。
写りなら現行。

ただ、個人的主観だと観音28/2.8、日光28/3.5の方が好き。

>>152
モノクロなら現行より良いんじゃないか。トーンが豊か。

現行は、コントラストが強すぎてカラー向き。
シャドウもすぐに黒つぶれするし。

そこでバランスの2ndの出番ですよ
といいつつ勝手にエルマリコーと名付けたGR28mmばっか使ってるけど

見た目と実用（AE）ならエルマリート28mm 2nd初期だな。
あのクビレがたまらん。写りは知らないけど…。

>>154

中間トーンが豊富というのはどういう理屈で可能にしてるんだろう？

>>157
迷光と光学フレアで暗部が締まらないだけで
別にトーンが豊かになっているわけではないね
むしろ暗部が締まらない分だけ階調は狭まる

紙焼きやっている人なら分かると思うけど
シャドーが締まらないネガってのは焼きにくい

古いレンズがモノクロに向いてるっていうのは意味がわからない
ペーパーの号数変えれば暗部を締めることもできるけど
本末転倒だと思う

レンズは被写体のコントラストを低めることはあっても
コントラストを高めることはできない
そんな増幅回路は光学系にはない

要するに「コントラストが高いレンズ」と言われるレンズというのは
被写体のコントラストを忠実に再現しているレンズということ

旧世代のコーティングや設計技術、鏡筒内の迷光によって
像のコントラストが低下するレンズが一概に悪いとは言わないが
シャドーの締まらないレンズを「トーンが豊か」等と有難がるのは
滑稽に思える

>>158

ありがとうございます 。
真黒:黒:濃灰という階調が、濃灰:濃灰:濃灰という形で
導かれると。256階調（仮に）を保ったまま真ん中に
密になるのではなく、254階調になるわけか。
相対的に中間トーンが豊富に見えると。

これで合ってる、、、かな？

>>161
はい、自分の意図はそういうことです

軟調レンズにはトライXで万全ですね。わかります。

それを4号か5号印画紙に焼くのか

藻前は偏り過ぎだ！

>>159
カラーバランスのことなら理解できるんだけどね。
色収差ならモノクロでも影響あるわけだし。

>>160
硬過ぎて駄目という話をよく聞くが、
何故感材の能力に言及しないのかと小一時間ry
と長年漏れも思ってたw

感材については、階調がリニアに出てるかという問題もあるな。
シャドウはよく出るがハイライトがすぐ飛ぶとか、その逆とか、
両端だけ硬くて中間調は柔らかいとか、理屈の上では色々あり得る。

>>160

＞ 要するに「コントラストが高いレンズ」と言われるレンズというのは
被写体のコントラストを忠実に再現しているレンズということ

んなこたーない。時代を超えて今でもよく写るレンズがそれほどコントラスト
が高くないのもあるし、同時に低ければいいってものでもないのも事実。

写真なんて写真家とレンズ、フィルムの現像とプリントでどうにもで変わる。
コントラストだけにこだわっていては先に進めない。

第一、撮影時の光をどうとらえるか、構図や露出を含め、それらの要素で
なんとでもなる。

>>166

＞ 硬過ぎて駄目という話をよく聞くが、
何故感材の能力に言及しないのかと小一時間ry

ポジはネガ程選択がないから、一発勝負なんだろうな、ある意味。

撮った時が勝負。だから。

>>154

＞ 現行は、コントラストが強すぎてカラー向き。
シャドウもすぐに黒つぶれするし。

考え方次第だと思うが、銀塩の場合、モノクロならコントラストが強い
レンズだろうが、露出と現像でなんとでもなる。逆にカラーはネガであれ
それができない、できても容易ではない、色が変わってしまうから。

だからモノクロなら比較的どんなレンズでも使いやすいが、カラーは
限定されてくると思うぜ、普通に考えれば。自家現像と自家プリントの
場合。

>>167
根本的に食い違ってると思われ。
>>160は「コントラストをいかに劣化させないか」という観点なのであって、
表現の道具として善し悪しを説いているのではあるまい。本人じゃないよw

最終的には、そのレンズの性能や個性が、合目的的であるかどうかなわけだが、
そこを履き違えてコントラストが高いからどう、低いからどう、
と一方的に云々する輩が滑稽だということではなかろうか。
繰り返すが>>160本人じゃないよw

>>168
だから、何故レンズばかりでなく「もっと階調が豊かなフィルム」を求めないのかと小一時間ry
因みに漏れは殆どリバーサルで、見切りの良さみたいなところもあって良いとは思ってるが…
まあ特にこの季節なんか、影が濃過ぎて困ることも、あるにはあるが…

>>159
ライカ初心者だけど。
ハッセルのCレンズ（1970年代後半）とCFレンズ（1980年代後半）をモノクロでとり比べて
古い方のCレンズの方がトーンが豊かだった。

CFではシャドーが潰れているのにCレンズはシャドーにもトーンが確認できた。
もちろん黒もキチッと出ていた。
Cレンズは覆い焼きをしなくて済んだ。

>古いレンズがモノクロに向いてるっていうのは意味がわからない

これって・・・「性能の悪いレンズ＝昔のレンズ。」　という前提の話ですよね。

>>172
ハッセルのCレンズ（黒）は写りがいいよな。

ズミクロン50�of2.0。沈胴（L）を買った。
休みにテストする予定。　

>>172
この話の流れもエルマリート28mmに限った話が発端なのに、すぐに噛みつく馬鹿がいるから困ったものだ。
最新レンズの全部がトーンに乏しいというわけでもない。

最新＝高性能＝なんでも良いに決まってる　

単純細胞人間の馬鹿発想

単細胞ってのと単純ってのは存知ておりますが
単純細胞ってのはどんなものですか？

(遺伝子組み換えでない)細胞

じゃね？

ところでお前ら、俺にも買えるズミクロン50mm(デヂカメ板によると解放F値2.0をズミクロンとするらしい)のお勧めを教えてください。
予算は5万、ボディーはM6。

おながいします。

173のズミクロン
俺のも沈Ｌだ

僕の質問で荒らしてしまって申し訳ありません。
そのような意図はありませんで、
ただ単純にどんな感じか知りたかったもので。
失礼しました。

俺もスクリューの珍棒ズミクロンだよ
トリウムじゃないんだけどかなり黄色くなる
真ん中のピントの切れは素晴らしい

俺がいっぱいいる

俺のも沈Ｌだ（笑）
リジッドもカッコいいけどね。

>>172
私もC50とCF５０はテストしたことがある。Cのほうが良かった。
プリントを見て素人は気づかないが、モノクロにうるさい教授陣・写真家達は100%の正解率。
解る人には解るという感じだった。

ライカレンズはどの辺りの年代がいいのかな？

ズミクロン50沈L、程度のいいのを3万円で買った。（ライカのカメラはまだ持って無い。）
友人がデジカメに付けて試してくれた。
F5.6辺りが感じのいい描写だな。早く銀塩でテストしたい。

�Vfを買う予定だから来月の中古カメラ市の参加店は、程度のいい�Vfを
沢山用意しておくように。(｀･ω･´)　

>>181

＞ プリントを見て素人は気づかないが、モノクロにうるさい教授陣・写真家達は100%の正解率。
解る人には解るという感じだった。

そういう連中はライカのレンズで撮ったものはわかるとかいうが、
はっきりいって馬鹿らしい。そういう議論には意味がない。

良いかどうかではなくて好きか嫌いかだろ？

そもそもカラー用のコーティングが売りになってきたのは７０年初頭、
フィルムも、モノクロも含め、常に改良され、変化してきたわけで。

さらに印画紙も変わってきてる。銀の量に文句いう人もいれば、生産の
不安定さでロットによってうんだらかんだらって文句いう人もいる。

ようするに、レンズはそのままでも、それらを一緒に使う消費材が
変化しているんだから、あんまり細かいことまで言えないぞってこと。

>>172

＞ CFではシャドーが潰れているのにCレンズはシャドーにもトーンが確認できた。
もちろん黒もキチッと出ていた。
Cレンズは覆い焼きをしなくて済んだ。

モノクロだろ？そういう場合さ、露光オーバーで現像アンダーにすれば
コントラストの強いレンズもあら不思議って、ばっちりっていう。

その調整具合は経験だが、そのプロセス抜きにレンズのよいわるいは語れ
ない。

連投。
>>178
ライカレンズの値段は希少価値で決まるから、高いから良いというのは当てはまらないからね。
178さんには関係ないかもしれないが、21�of3.4のスーパーアンギュロンは凄かったぞ。
作品を見せて貰ったが・・・。

次は35�oの安いレンズを買う予定。ズマロン辺りになるかな？？


スレ違いだが・・・
モノクロをやるときは、当たり前のことだがフイルムや印画紙の選択も拘った方が良い。
特に盲点がフイルムに使う定着液。
一般に使われている酸性定着液よりもアルカリ定着液を使用した方が結果がイイよ。

なんていうかさ、コントラストなんてフィルム現像、プリント時の
アジテーションでいくらでも変わるジャン。ネガをつくる時、どのくらいの
コントラストを基準にしているか、それははっきりいってプリントしやすい
ネガをつくることが前提だわな。でもそれって何か。写真ごとにライティングが
違う、露出も違うであろう条件ばかりで、どう平均的に効率化するか、だろ？

だから、このレンズなら絶対いいとかいうのはなくて、あとは好みだし。

どのメーカーのでも、よく写る。写らないレンズを探す方が難しいくらい。
それと、カラーが主流になる前のモノクロ時代のレンズがモノクロ写真に
合ってるのは、モノクロ撮るために設計されてるから、そりゃどのメーカー
でも同じこと。ライカやハッシーに限ったことではない。

ほんと、コーティングの違いでうんだらかんだらって流行らないからさ、
腕がないだけって思われるぜ。

スレチで連続でわりいが、なんかシロウトがレンズについて偏見持ってる
みたいなんでいうが、モノクロの場合、一般によく手に入る、フジのネオパン
プレストとコダックトライXとそれぞれ性質が違うのわかるよな？

プレストはハイライトが飛びにくいがシャドーが潰れやすい。逆にトライX
はハイライトは飛びやすいがシャドーのディテールが残しやすい。おおざっぱ
にいってそんな感じの違いがフィルム自体にある。それにプレストはトライX
よりASAがやや低い、同じ４００とされているが。普通に撮るとアンダーに
出る。反対にトライXはオーバーに出る。そういった違いもある。

まあ、そういうことを考えた上で、現像／プリントの技術もあれこれと試し、
レンズの性能を語ってくれよ。

もう一回連投。

>>184
>アルカリ定着液

チオ硫酸アンモンね。


>>183
>モノクロだろ？そういう場合さ、露光オーバーで現像アンダーにすれば

変なレンズを使って感度を犠牲にするのが好みならそうすればいい。
他人が口出しする問題ではないな。

>>187

＞ 変なレンズを使って感度を犠牲にするのが好み

おいおい、これはごく普通の慣習だぞ。犠牲もクソもない。

おまえプリントしたことないだろ？フィルム現像したことないだろ？
あっても技術的に何もわかってないんじゃないか？基礎だぜ、これ。

>>188
属に言う減感現像ね

それからASAなんて久しぶりに聞いたよ。

それから最近は定着液のみ自家調合しているよ。
チオ硫酸アンモン使ってね。

現像したことがないなんて何を根拠に言うのかな・・・。
ブロビラ１１１時代からやっているよ。

伸ばし機はDV５ね。

>>191

＞ 現像したことがないなんて何を根拠に言うのかな・・・。

根拠はこれまでのおまえの書き込み。なんつーか、マニュアル的過ぎ。

チオ硫酸アンモンを使うと感度低下を防ぐことが出来るよ。
調合は自分で考えてね。

私に現像やったことがないなんて、凄い勘違いに笑ってしまったよ。
職業柄カラーもモノクロも毎日現像プリントしているよ。
今でも写真展の需要が多いからね。


ついでだけど言葉遣い、気をつけた方がイイよ。

スレ違いなんでここで止めるね。





来月の中古カメラ市、楽しみだ。(*⌒▽⌒*)

よし、今日のの仕事終わり。沈ズミ付けて新宿散歩行ってくるぜ。

最近ズミクロン35ｍｍ8枚玉欲しい病なのでカメラ屋には近づかないようにしよう。
我慢我慢・・・

>>193
写真屋さん45にお勤めですね。お疲れ様です。

うざい「オレが一番」「一番オレがわかっている」自慢は終わったか？

結論；弱い犬ほど吠える

>>195
みっともない発言はやめた方がイイよ。

伸ばし機のDV５ってオメガのことだろ？
そんな物が写真屋さん45に有るのか？

傍目から見ていても DnQSxhB8 はベテランだぞ。

>>194
35ｍｍ8枚ってスゲ-高いなぁ…。
でも、我慢のしすぎはストレスがたまるよ。
来月銀座で中古カメラ市をやるし、見るだけならタダだよ。

のぞいてみたらどうですか？

この論争、どうでもいいけど、、、携帯で支援はみっともないｗ

>>197はID:DnQSxhB8の文体に似せた、実はID:P51hfy84の書き込みとみた。
余りにもまんま杉。

>>199
> >>197はID:DnQSxhB8の文体に似せた、

やはり文体だけで本人とバレルんだね。
>>199さんの読みは素晴らしいけど、でもその先はチョット深読みだったね。(^_^)v　

>>179＝ID:DnQSxhB8＝私ですよ。もう証拠はないけど。


さっき言ったチオ硫酸アンモン（アルカリ性迅速定着液）は印画紙には使用しない方がイイよ。
印画紙には硬膜剤のない酸性迅速タイプがイイです。



来月の中古カメラ市で、35�o（L）の安いのを探すか・・・。　(*⌒▽⌒*)

>>200
デタラメ書くなよ・・・。(*⌒▽⌒*)


ID:DnQSxhB8は私だよ。
>>200さんではない。

しかし定着液に詳しい人がここに居るんだね。
説明不足を補ってくれた・・・。
ピロカテコール（病院臭いけど。）を使った染色現像もイイよ。
試してね。>>200

スレ違いだから本当に止める。


35�oレンズ（L)はズマロン辺りを買おうかな？　（中古カメラ市）

そろそろスレチに気付や。

>>197
帰ってきた。なんとなくやっぱりカメラ屋に吸い込まれたｗ
35mm8枚はちゃんと我慢した。スーパーアンギュロンも見てるだけで我慢した。


が、新品同様箱付のズーキーMを15Kで見つけてしまい、
これだけは、とまた散財してしまった・・・orz
でも寄れるの楽しい。なんか弄ってると合体ロボ系超合金みたいだお（ ＾ω＾）

>>201
なんかこの人がほんとの焼き職人にしても頼みたくないな。
人のネガに薀蓄だらけのケチ付けて、
これでいいんだっ!て一方的な解釈で焼かれて金とられるんじゃねぇ・・・

追加:実際そうでなくても、そんな感じがするということね。

いえいえ、ネットはいくらでもなりすませますから。

学生時代に写真にハマってたらモノクロプリントにチャレンジしただろうな。
サラリーマンになってからだと、もう時間がない。
なのでせっかくライカレンズで写真を撮ってもピントのことは分かっても諧調再現性については何とも言えない。

やんばれくいね

エルマー9cmの写りがいいもんだから調子に乗ってヘクトール13.5cmも買っちまったぜ
写りはいいけどやっぱフレーミングは大変だな
ショートヘリコイドとアダプター付けて一眼レフで使うかなぁ

>>209
写りがいいって、どんな写りなの？

開放をf4.5と欲張ってないせいか開放から凄くピントがシャープだよ
その上諧調は豊かなのでお姉ちゃんの髪の毛や肌がなんとも滑らかに
描写されてエロいよ
でも筒が長くて内面反射は多そうだから晴れた日に逆光で花撮るなんて
のには弱いだろね

90mmの焦点距離（狭い画角）と暗い開放値という条件で
写りの悪いレンズを作るほうが難しいと思う
そんなに有難がるもんかね

211を読んでエルマー9cmだと思う212は何も判っていない

ヘクトールなんて4X5をカバーする広大なイメージサークルの
真ん中の美味しい所をちょこっとだけ使ってるんだもんなぁ。
写りが悪い方がおかしい。

関東の某美大で７年間油絵を描いています。
写真は趣味で４年ぐらいやってます。　諧調再現性が…という話などを
よく聞きますが、今の時代ならパソコンに取り込んでフォトショップで
スライダーをすこし動かすだけでかなり厳密に自分の意図の画面を作画できます
し、思い通りにいかなかった所は作画技術を身につけてレタッチした方が
合理的だと思うんですよね…　自分のイメージを定着したいなら。
絵を描いてる人間から見るとそう思います。　
皆さんがそこまでしてレンズや感光材などの道具に依存して製作をしておられる
理由は何なんでしょうか。　
映像そのものよりも、印画紙、銀塩それ自体の美しさ（マチエール）に拘りがあるのでしょうか。

つ　機材ヲタ

グールドとバックハウスの違いだな

７年も美大にいる時点でもう終わってるダメ人間だね
さっさと諦めて実家の稼業でも継いだら？
センス無いのもう気付いてるでしょ？

>>215
今このギャラリーでやっている展示会を観てこいよ。
http://www.gallerycosmos.com/

話はそれからだ。

>>218
なんかコンプレックスが滲み出ているような・・・
学部生とも限らんだろ。学部生かもしれんが。

>>215
そこまで考えて解らないなら、訊いても解らんよ。

>>217
グールドの継ぎ接ぎだらけな録音を聴くと、もう少し長生きしてたらMIDIで作りかねない勢いですなw

>>219
うーん、面白そうですね〜
是非とも行ってみます　ノシ

美大生って具体的にどういうこと勉強してるのか知らないけど
文面読む限り「商業絵画」でも練習してるんだろうねえ。。。

趣味なんつーモノは面倒臭いから楽しいんじゃないのかなーと
デジでカメラ始めて5D＋フォトショで散々遊んで、
気が付いたらデジカメ全部処分してフォコマートがお友達の俺は思ったりする
写真で飯食ってる奴はシラネ

エロイ絵で興奮してるのはヲタ
エロイ写真で興奮するのはノマル

すると大昔からヲタがいたと。
否、ノマルと称するものの方が異端ではなかったのか？

俺、ポールデボーやけどロリちゃうで。
生身の女みたいな駄立体は興味ないねん。

鳥得るまーの28-35-50ってなんですぐディスコンになっちゃったの？

>>226
そら、すぐに脱構築しちゃうからじゃね？

>>227
そんなにヤバイレンズなの？
そんじゃ下手に中古に手を出せないね。

脱肛畜ってなに？

鏡玉薔薇薔薇

>>229
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&redirect=no

学生のときにデリダが大学に来たので講演を聞きに行った。
つまんなかった。

ズルミックス50/1.4

ほしい。

ズミルックス35mm 現行買っちまった
余裕がないのでズミクロン35mm はやく売り払わんとヤバイ

うれるかな〜うれねぇだろうなぁ〜、いぇい♪

ズミクロンはそんな高く売れないだろうけど、
委託でも結構早く捌けるとは思う

12585と12585Hは何が違うんですか？
12524を使ってますが、割れたので丸型フードにしてみようかと思いました。

オークションに出したら監視リストの数が凄い
こりゃ買った値段より上行きそうな勢いだｗ

一言で言うと　「甘い」

うむ。
俺の場合、とりあえずウォッチリストには入れてみるが、実際に入札するのは1割以下。

そんなこと言わずに入札してくれｗ

>>241
しゃぶれよ

まあ、ウォッチリスト500件行けば期待出来るだろう

相場確認のための見てるだけが大部分だよなぁ
高く売るコツはウンチクを語るより実写画像のアップだな

もうちょいだったんだがな〜
買値の5%落ちで落札された

新品で買って15000枚は撮影、使い倒したからまあ良しだ

酸っぱいブドウの論理乙

>>245
おめ！

報告
前回落札した人が心変わりして、再度オークションに出して無事終了
前回より100ドル上がり、買値より25ドル落ちの1975ドルで落札された
一安心〜

3月中は貿易の決算で円高だから、いま両替したらもったいないな。

損得を基準にしている奴と趣味の話をするのは楽しくないね

うん

捨て置け

質問。
ずっとメガネ無しの状態のDRズミクロンをM2で使っていて、
本日、中古屋で単体のメガネが売りに出ているのを見つけ、試しに装着。
すると距離計の上下が物凄くズレて見え、2重像が全然重ねられない状態。
そういう物なのか、そのメガネが狂ってたのか・・・どういうことか判ります？

M2+メガネ非装着のズミだったら問題なく使えてます。

回答。
だからメガネは廃れた。

そしてマップへ

>>255
メガネが狂ってたって認識でOKなんでしょか

回答。
メガネは狂う。

>>258
ありがとう
メガネにワクワクしてたんだけど諦めよう･･･
カメラ本体側が問題だったのかと思った。

日暮里のホームページでも
メガネについてはかなり要注意って説明だしねえ

狂いやすいし
修正には時間と金がかかると

>>260
弱い、って話は聞いてましたけどそこまでとは。
安い！と思って買わなくてよかった･･･
レンズはクリアだったんだけどなぁ。

ズミルックス50mmf1.4第2世代の定価っていくらなんでしょう？

10万230円

今の世の中「定価」は存在しない

馬鹿なの？

>>264
安物しか買ったことがないようじゃの、おぬし

定価なんてどこ調べても出てない

>>262
1999年4月の雑誌によれば、正規品で標準小売価格
黒24.4万
（フ組込）黒25.6万、白26.4万、チタン28万

ちなみに>>268でいう第２世代は1995年〜・フィルター径46mmの奴だからね

今の世の中「標準小売価格」はあっても「定価」は存在しない

独占禁止法というものを知らないようじゃな　>>265、>>266

>>270
だからさ、誰が「今の世の中」の話をしてるんだよ？

ﾜﾛﾀｗ

お前の話に付き合う義務はない

もしあるなら法令に基づく根拠を書面にして提出せよ

おまえおもしろいｗ

今の世の中だって定価はあるさ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E4%BE%A1

プリントゴッコには「理想価格」と書いてあってﾜﾛﾀ

>>268
遅くなりましたが、ありがとうございました。

>>277
いいってことよ

>>278
おまいは俺か？ｗ

>>278
おまいは俺かｗ

>>281
おまいは俺かｗww







・・・俺だな

先日、LマウントSummarit50mmF1.5を使っていたのですが
絞りリングを回すと、絞りリングごと先端部が回ってしまうようになってしまいました。
ピントリングを回すと、絞りリングと先端部も同時に回ってしまいます。

これは修理に出して直るようなものなのでしょうか？

先端の枠を固定してるイモネジが飛んだかな？
先端の分解は簡単なんで、ネジを入手すれば数十円で自力修理も可能だが･･･
絞り制御棒の噛み合わせがシビアなんで自信が無いなら修理屋へGO!

なるほど・・・
そこまで深刻な状態ではなさそうなのでとりあえずは一安心。

助かりましたありがとうございます！

こうしてまた一本
貴重なレンズが取り返しのつかない状態になるわけだ

テレ・エルマリート90/2.8第一世代（カナダ製）のフィルター系は何�oですか？

39

>>287
�d

>>288
いいってことよ

おまいじゃないだろ

そのテレエルマリートは
ゴムフード＋シリーズ5.5フィルターが本来だけどな

とはいえ39ミリフィルター＋汎用フードでも十分いける

漏れ12575だけど。
ゴムは2代目だた気が駿河どうか。

漏れの1971年製も12575だYO

ほしゅ

新型35mm スミルックス発表
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100517_367062.html

もうなんでもありって感じだな50万オーバーか？ｗ

12504は装着可能？

カリの太さが全然違う。

ありがとう
46Φか

現行ズミルックスに何の不満も無いのに

つ[買い替え需要][利幅確保]

Gビオゴン28mm　買ったわ。
あとはライカマウントに改造するだけ。

>>302
市販改造価格は45000円か。
http://www.msoptical.com/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=5

テッサー 3.5/3.5
ヤシカAF-T スリムT Tプルーフ用レンズ
超パンケーキ，10枚絞り付き
http://www.msoptical.com/modules/weblog/details.php?blog_id=60

>>303
そのページまで見てなかった。
もう今ではアルミ品になってしまったのかなぁ？

アルミだと何かまずいの？

男の浪漫成分が足りないんだ

>>306
質感的にアルミより真鍮でしょう。
http://iwasaki1.com/metals/brass/index.html

知り合いから突然、M2を譲り受けた。
初めてのRFなのでレンズがありません。
35mmのカラースコパーみたいに、中古で安い50mmって何か無いでしょうか？

50mmのカラースコパー
ジュピター８
インダスター２２

L-Mマウント変換でよりどりみどり

ありがとう。
とりあえずカラースコパーの50mmを探してみるよ。

最近はカラスコより純正エルマーの方が安くね？

ふつーに中古でライカレンズも安いのはあるから
いろいろさがしてみるとヨシ！

× いろいろさがしてみるとヨシ！
○ いろいろ買ってみるとヨシ！

そしていつのまにかL、Mレンズの山が

アンジェニュー90mm　F1.8（EX）
これってMマウントには改造できないかな？

エキザクタからLやMへのアダプタあったような希ガスが。

ズミルックス50初期のコーティング。青・紫・金　どれが一番よく写る？教えて！

どの玉みても奇麗だな♪

どれも開放はぽわぽわなので無問題

今度初ライカといこうと思ってるんですが、ズミクロンでカラーを撮るというのはいかがなもんなんでしょうか
いい年代のズミクロンを欲しいんですがコントラストが高いのはどのあたりでしょうか？

50? 35?
50だったら、意外と初代でも悪くない(黄変しているものを除く)。 35だったら2nd以降がいいと思う。
おおむね新しい方が、発色・コントラスト共にいいという傾向はある。

てゆか、そういう要望ならコシレン買った方がシアワセ

わざわざライカ使うような駄目人間はカラーで黄色被りするようなレンズの方が面白いでしょ。
心配せずに沈ズミ行っときなさい。

まずは赤エルマーから

ズミクロンＤＲって、Ｍ９にも装着できないのかな？

M9持ってないけど、DRが使えないのは、標準レンジ使用時にマウント内側の四角い額縁みたいなところに
ヘリコイド後端が干渉することによるので、雑誌記事なんかを見た限りはダメそう。 近接レンジだけなら
メガネの位置決めピンを外せば使えそうだけど、 at your own risk.

>>328
ありがとうございます。
DRズミは銀塩専用にします･･･
今のところM8だと50mmを使うことはあまりないんで
当面沈ズミとノクトンF1.1で行っときます。

俺のM8では近接レンジのみなら使えたけど、近接(っても最短0.48...)だけだと、あまり旨みがないんだよね。
結構重いし。。。

Nikor S.C 5cm F1.4
Canon 50mm F1.4
SUMMILUX 50mm F1.4

描写はどんな感じですか？
全部買った方がいいですか？

そらそうよ

>>331
どうせ全部買っちゃうくせにｗ

>>331
正直に言え、「どれから買えば良いですか？」ってw

自分の撮りたい写真のイメージを考えて選ぶんだ。

写真を撮るよりレンズを買う事が趣味になっていないか？

>>335
まあ、あれこれテスト撮影して楽しむのも「趣味」だからなｗ

オレはそういうの興味ないけど

ズミルックスから買うのが一番被害が少ないかもしれん。

被害ってｗ

ライカ本買って勉強してるライカ初心者だけど
ライカって中央しかピント合わないとか、フイルム送ってから露出決めてピント合わせてとかけっこうめんどくさいんだね
シャッターチャンスを狙うカメラではないのかな？
高くて不自由なライカの魅力とはなんですか？

ライカはシャッターチャンスに強いだろｗ
釣りとは思うがもっと勉強汁ｗ

いやオートフォーカスしか知らないからマジで言ってるんですが…

ライカがシャッターチャンスに強いというのは熟練者にだけ言える事。

フィルムは常に巻き上げておく。
露出はその場の光線状況に応じて常に合わせておく。
ピントはピントリングにつけたマーキングやフォーカシングレバーの
感触をたよりに目測で合わせておき、ファインダーでさっと確認微調整し、
構図を決めてシャッターを切る。

シャッターを切る前に必要な操作を終わらせておくことができてはじめて
シャッターチャンスに強くなる。
同じ使い方を一眼レフでやろうとしても、MFだとピント合わせに時間が
かかるし、AFだと迷い始めるとシャッターを切ることすらできない。

中央でしかピント合わせできないことに関しては、AFカメラだって
AFポイントをカメラ任せにしないで自分で決めるなら、構図を決めてから
AFポイントを選んでる暇なんてないんだから同じ事。

とわかっちゃいるけど、おいそれと出来るもんじゃないよね。
自分はえっちらおっちらやってますよｗ

たぶん俺はM6買うと思うんですが、やはり造形美のすばらしいM3が欲しかったりもするんだけど
露出計ないライカを使うとき露出はみんな適当、というかカンで撮ってるんですか？

>>343

単体露出計というものがあってだなぁ。

>>339
ライカは、使う人によって、ノンビリカメラにも最速カメラにもなる。
まずは、レンズの被写界深度ゲージを使えるようになること。
あとは、目測、置きピンなども駆使する。 露出は歩きながら明るさに応じて大体合わせておく。
とはいえ、最新の一眼レフと比べると、熟練者でも本当にミスをせずに速いかは微妙な気もする。
切った瞬間が見えることと、小さくて性能がいいレンズが使えることが大きいね。
土門拳さんは、レンズの距離指標が正確ならば、カメラの距離計など必要ないと仰っていたそうですが。

>>343
Digisixいいよ

>>343
今の季節100のフィルムで
快晴1/250F11
晴れ1/250F8
うす曇1/125F8
曇り、日陰1/125F5.6
濃い曇り、ひさしの下1/125Ｆ4
夜景1/30Ｆ1.4

こんな感じで大体いける　

>345 被写界深度ゲージって、M３しかないじゃんw
目測はまあがんがれ。露出も感度分の16とか、晴れたらセンパチとか、経験則があるやろ

木村伊兵衛は、家を出たあたりで何度か露出を測って、
撮影となるとまったく露出を測らずに撮っていた、というわね
まあネガだったら、ほとんどカンでいけるんじゃないの
ポジでも半段以内で外さないようになれば免許皆伝みたいなw

すまんすまん。「レンズ」の被写界深度ゲージ、な。
でもそんなん漏れは見ちゃいねえw

まあ実際歩くとわざわざレンジファインダーで狙うシャッターチャンス焦るような被写体なんて
もう現代の日常にはないから安心しろ

街はいつだって刺激に満ちている！

感度分の１だっけ？

その日の基準になる露出から補正

但し、ネガ限定の技だろう

F16の法則はポジでも余裕

漏れも専らポジだが実践してる。
ISO100で1/125なら漏れの場合はf11が多い。
これだけ絞ればパンフォーカスで、
何も操作しないでさっといけて吉。

>>345
>>土門拳さんは、レンズの距離指標が正確ならば、カメラの距離計など必要ないと仰っていたそうですが。

1960年代あたりまでの報道カメラマンは「距離計は素人が使うもの」という感覚だったらしいからなあ

同じことは露出計にもいえる

木村伊兵衛は銀座のあちこちの場所の適正露出を言い当てたというしな

てか被写界深度やラチチュードの許容範囲を理解していて、
その中に収める術を知ってた、てことじゃまいか。
特に露光は現像で調整も出来たし、
ましてやまだまだフィールドカメラだった時代なら。

あとはまあ「美化」だろ

「沢村の球は松坂より速い」みたいな

ネガフィルムだったら、そんなに超絶じゃないと思うんだよね。 明るい曇りの日とかは大外ししやすいけど、
普通の晴れの日とかだったら大して難しくないと思う。

>>357
できたネガが使えるのと
露出を言い当てるのとは
全く違うハナシ

確かにw
ネガの特性に助けられてるだけで、人間の言い当て精度が
上がってるわけではないわな。

ナチュラで好きに露出決めてりゃいいのよw

ナチュラの粒状感いいよね。
たまにND噛ませて昼間に撮ったりする。

ISO100で使っても余裕でしょ。
漏れは殆どベルビアだけどw

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~shima/Leica/Leica_LW.htm

何度かがいしゅつだが、
文末のとんでもないエピソードの後日談が知りたいな

何それ怖いｗ

てーかこうやって、無茶苦茶な代理店にも、クレーム言い捲らない優しいお客さんがいるから
オレのように厳しい客とのバランスがとれてんだな、と激しく納得ｗｗｗ
まあ今はライカジャパンだからこういうことはないだろうが、もし似たようなことが
あれば、その際はライカジャパンにきつ〜く相談するだろうな。

つまり>>365が店に無理言って同梱フードを持ち帰った犯人？

バカか？お前は。

>>366
「無理言って同梱フードを持ち帰った」とは何だよ。
ひどいこと言うなあ、おまえ。

>>365=367はちゃんと代金を払ったんだからな。
後のことは店の責任だし、
ちゃんと文句を言えない甘い客が悪いんだ。

なんだクレーマーかｗ

てーか、自分の買った物が欠品だったんだぞ。
それで文句言わずにすませるってのは普通理解できないだろ。
店を告発すりゃいいんじゃないのか？
363のリンク先は、金に執着しない根っからのお金持ちか、根性なしのバカか
どっちかだな。

つまり>>370が店に無理言って同梱フードを持ち帰った犯人

ライカのレンズ買ってる人間の何%が2chやってるかを考えると、すべての人が
2chにいるかのようなこの展開自体がネタとしか。。。のせられてる方も凄いが。
まあ、この書き込みも釣られているわけだが。

ｲﾊﾞﾆｰｽﾞのナットって牛骨？プラだったら買わない。

エレキギターの話とはまた凄い誤爆だな

今はアイバニーズって言うんじゃないの？

おいらはビルロ派ﾀﾞﾀﾖ・・・

フェンダージャパンがグレコと一緒だと知った衝撃の夜

もう30年近く前か・・・

いやだからね写真と音楽はやっぱり近いなと。

若かったあの頃、USAのFenderとかGibsonとかGretchとか
買えなかった反動が、今ライカに・・・orz

俺いらは歳取ってギターは手工ギターに走った

>>俺いら

お、レイラ？

クラプトンかよ

1 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 04/11/05 00:54:39 ID:bkZtlmcr
７万のテレキャス２４回払い
イヤッッホォォォオオォオウ！


ＩＹＨスレの誕生であったｗ

>>380

「俺いら」と書いて「オイラ」って読むの知らないんだ。
だから、ゆとりは (ry

>>「俺いら」と書いて「オイラ」って読む

そういうのを「恥の上塗り」と言います

>>371
「無理言って持ち帰った」てのがわからんな。単に店に行ってフードを買ったら、店の方が
新品レンズの個体から抜いたフードを売っちゃってたんじゃないの？

店は、あとでフードだけ戻して別注でもしようと思ってて忘れてたんじゃねーの？
悪いのは完全にショップの方だろ。

てーか、なんでフードが欠品だったのに、客は文句いわねーんだ？
それが全くわからん。

レンズに異常があって本国で修理の件からずっと
ライカ本社も販売店も
「のれんに腕押し」「ぬかにくぎ」なんだろうな。

このサイトの主のように
事を荒立てるのを嫌がる人間もいるってことだよね。

一方、白黒はっきりさせたがる人間もいると。

そういう人の世の機微を分からない人間もいるわけだｗ

傾斜カムのズミクロンC40mmって、
CL以外のM型に装着するとファインダーで無限が出ないのですが、
ピントリング上では無限まで回りきっているので実際には撮影できていますよね？
これは最短〜無限まで少しずつピントが遠方にズレているのか、
あるいは傾斜カムの形状から無限だけ距離計を動かすコロ？が届ききらないためなのか、
どちらかご存知の方いらっしゃいませんか？

原因は複合的な可能性がある

現物を持ってプロに聞け

>>387
ライツとミノルタから公式に発表されていたことは
レンズ距離リングを∞にしたときに、遠方の物体で二重像が合致していれば使える、ということ。
Ｍ型ボディの距離計コロのマウントに対する相対位置がCLの場合の位置と合致していれば使えるということ。

M4までのボディでは合致する場合が多いが、M5では殆ど合致しない、というのは聞いたことがある。。

M6、M5で試してみたのですが、
無限までピントリングを回しても、二重像は「もう少し届かない」ところで止まります。
1.2mや2mで小物を置いて実際にファインダーで合わせると、
実際のレンズの距離指標より少しだけ無限側にズレます。
うーーーん、しっかり絞って使うしか無いなぁ　orz

だから傾斜カムはやめろとあれほど・・・

推測と経験論（しかも２ちゃんｗ）で物事を判断する怖さ

怖さ…。たかがカメラのことじゃんw

それが森羅万象に及ぶのではあるまいかと心配性の>>392は憂えている。

>>365
>>まあ今はライカジャパンだからこういうことはないだろうが

異状レンズの修理を１年近く放置したうえ
番号違いのレンズを送りつけてきたのはライカ本社

>>395
１年はともかく、それって新品交換してくれたってことでしょう？
てーか１年黙って待ってたの？もしかしてバカ？

保証書とシリアルNo.が異なる状態で放置したのはライカ本社

>>397
文句を言うのもコミュニケーションの１つだと思うが、
敢えて黙ってメーカーの言いなりになることで、メーカーの顧客満足調査でもしてる積もりなのかね？

その場で騒ぐ人ってありがたいんだよね

このサイトの主みたいにおとなしい人のほうが怖い

ライカ本社とシーベルと正規販売店の重大な問題を
こうして全世界にさらけ出したからねｗ

>>399
ドイツだからね。さらけ出したからといって改善はしないと思う。
あいつはたぶん悪気はない。あんな水準のことしかできない。
期待しても無駄。

>>363
どこの店なんだろうｗ
後日談も知りたいね

お恥ずかしい質問ですが、教えて下さい。
ライカＲ用のエルマリット６０と等倍用チューブを買ったのですが、
チューブとレンズが上手くつながりません。
何かコツがあるのでしょうか？

ムックを見ると、レンズにも中間リングにも新旧の2タイプがあるようだね。
買った所で聞いてみるのが一番。

>>403
そうなんですか。
ｅｂａｙで買っちゃったので、聞けないです。
どうしてもうまくはまらないので、多分タイプが違うんでｈそうね。
セットだったけど。
他のＲタイプにも駄目。
チューブの方が妙に新しいし。
ま安かったからいいですけど。

それにしても単体でいい写りします。感動的です。

>>404
セットで買ったんなら聞いてもいいんじゃない？ まあ、日本語でも質問が難しそうな話だから
英語で聞くのは難しいかも知れないけど。 手違いとかかもよ。

聞かぬは一時の恥。



ライカジャパンで訊け・・・

なぬ、聞くは一生の恥とな？

スーパーアンギュロンって、
M6とかのボディ内露出計では
測光できないんだっけ。

できない。

Ai改造してないニッコールも、
露出計動かないんだったよね

むしろカメ目がないＡＦニッコールやシリーズＥが糞

カニ爪をカニ目と書く俺が糞
欝

>>412

つーかLMマウントのスレだぞここ・・

分解するのかとｵﾓﾀ

ズミ35mm　asph
最新（フローティング）と旧モデル（機械磨き、手磨き）を撮り比べた人いますか？

>>404
おそレスだが、問題解決しちゃったかな。
レンズとチューブ、両方とも最小絞りにすればハメられるよ。
その後でボディに挿入、な。

ちんこをマンコに挿入して気持ちがよい

　http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200501.html

789

やばい　完全にレンズ沼にはまってしまった

ズミに搭載されたフローティングシステムってマウントアダプターごしで接続しても有効なんかな？

Lマウントの３５ミリを購入希望。
エルマーかズマロンか（ズミは手が出ず）？　みなさんのお好みをぜひ聞かせてください。

とりあえずコシナで不満があれば他のをどうぞ

沈銅ズミクロンを譲っていただいたのだが、ピントリングかかなり重い...。
グリス交換、安くてオススメな所をおしえて下さい。

ウメハラ

HEXANON35/2で万全

旧エルマーって写りどーなの？

開放ではボケボケ5.6まで絞れば使える
コーティングが無ければカラーフィルムの場合色はくすんで見えるし逆光にも弱い
元々生産されていた当時のフィルム性能はASA25程度で粒子の粗い物が主流だったし

本気で愛用したければ程度の良い物を選びフード+現代のフィルターを付けた方が良い

開放でボケボケですか、俺のは充分実用だけどな
古いから個体差が大きいとおもうから１本だけで決めつけはどうかな

>>428
427は新エルマーと混同していると思われる。

少なくとも折れの持っている3本の旧エルマーは開放からシャープだし、色のくすみもない。

ちゃんとしてるゲルツの旧エルマーは赤エルマーより良く写るなんていうけど
ホントかね？

手元にある旧エルマー？は赤エルマーとほぼ同等に写る。
ただ旧エルマーの見極め方が不明だね
番号なしと鏡胴番号だけ？

ズマロン35mm F3.5スクリュー、クモリ皆無の綺麗な玉もあるんですね
やっと手に入れた。　Thanks!

20万前後の中古ズミクロンを買うか新しいズマリットを買うか
激しく悩む…

新しいズマリットを買ってもズミクロンが欲しくなるのが通説。

>>434
背中押してくれてありがとう
もう迷わずズミクロンに突入するよ

どうせならズミルックス逝っておこうぜ

28ミリがズミクロンどまりなのは幸い。

オクで煽られてずいぶん高く買ってしまったorz

28ミリズミルックス出すとすれば、
今の21/24ズミルックス構成だろうから
50万以上じゃないの

でも21mmと24mmにズミルックスがあるのに28mmにないのは不思議な話。

金持ちはええの〜。中古のタクマーで精一杯じゃて。

>>440
うちはレンズのためにオシャレしないで毎日すうどん、深夜まで残業してる
お金もちじゃなくても情熱があれば買えると思う…多分ｗ

最近，急にSummicron28mmの中古在庫が増えだしてきたからそろそろSummilux28mmが出るのかもね。

ちんこをマンコに挿入して気持ちがよい

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153978289/528

50mmで70cmまで寄れて、F1.0〜F1.5の明るいレンズだとsummilux 3rd, ASPH 他にあれば教えてください。ヌーキー無しでレンズ単体での話しです。

最短1mのレンズでもマウントのロック外して少しレンズを浮かせてやれば寄れるよ。
上手にやれば距離計も連動する。

ちょろっとトライしてみたけど、そんな簡単じゃねーだろ。
おまえさん、すげーテクニシャンだね。でも距離計連動はたまたまだよね。
設計外したところで使うわけだから。

ビゾだと延長チューブあるが、
Mマウントだと無理だろうね、先人が行った話は聞かないし。
Lマウントだと一周くらいは前に出すことが可能

素直に一眼レry

ヌッコールなら接写マーク超えると、
鏡筒がスッポ抜けるんじゃないかと思う程繰り出せるじゃん。
目測になるけど。

つ　マクロスイター50/1.8

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200703.html

●　ライカR用レンズをニコンマウント変換してる人居ない。　あれってニコンマウントの内径より
レンズのカム径が大きいんだけど、ピンやカムを前部外すのかな？
　
花の接写でよく1ｍｍの皮リング付けて撮ってた。（ゴム板でもいいけど）

元に戻せない位イジる必要があったような。
連動ピンは全部外して、タップでネジ穴切って絞り環の角度も変えなきゃいけなかった気がする。

　やっぱしそうだよね。　交換マウント買ったもののどう見ても
カムが2ｍｍ大きいから、、、。　やっぱしキャノンのみで我慢するしか
無いみたいだ。諦めがついた。有難う。

M-ヘキサノン50mmポチリました。
Mマウントレンズ欲しい病再発です。

カナダズミクロンのツノが取れた、、
これって直せるの？

>>456
直せますん

>>456
　　　　 ／￣￣￣￣￣ ＼
　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼
　　　|　 　 　￣￣　　￣￣ 　| 　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　| 　　 　　（＿人＿）　　 | 　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　 ＼　　　|　 　 |　　　_ | |　　　　　　　　　　　　　|
　　　＼ 　　　　 　＼＿| 　 ／　jﾞ~~| | |　─　l　┌─┐ll┌─ |
＿＿／　　　　　　　　　　＼ 　 |_＿| | |　口 匸 　 日 　 　　　 |
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ ｎ||　 | |　田 ↑ 　 六　　 _＿) |
| | /　　 /　　　　　　　　　r. 　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　 |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

上のツノなら床下に、下のツノなら屋根の上に投げるんだ。
さらに丈夫なのが生えてくる。

おまえ、尻にシッポ生えてるだろ？　>>459

折れた面をきれいに仕上げて、珍品として売る。

プロの方ですか

Lマウント　28mmで安いレンズは何ですか？

とりあえずコシナの3.5じゃね？

キヤノン28mm F3.5
ニッコール2.8cm F3.5

この辺も安いね。
両者共にF2.xになると恐ろしく高くなるが。

>>464-465
ありがとうです
キャノンは　あまり好みじゃないので　ニッコールかカラー巣子パーを探して見ます＾＾

Lマウントで10センチくらい？の細長いレンズを見たんだけど、何てレンズかわかりますか？
確かライカのだったと思うけど。

それはオスカー・バルナック様のありがたいオティムポだよ

ホコター90・105・135じゃないの？　

久々にライツ大判初期のズマール250ｍｍ中判につけて紅葉撮ったど〜。
ボケボケ・レトロ感がたまらん。　
　葉っぱ狙いだとプラズマット程ではないが背景ぐるぐるいい感じ。



　

マウンテンエルマーの先細りおちんちんでしょ

>>468-470
どうやらマウンテンエルマーだったみたいです。ありがとう。

エルマー50mmF3.5のF22まであるやつで目盛りが赤くないのがあったんですけど
これって実質赤エルマーと同等のものなんでしょうか？

確かそう。

http://ime.nu/www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://ime.nu/www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://ime.nu/www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

おーい、LMマウントレンズがまた暴騰するぞー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424110.html

このカメラが売れてるならそうなるカモね

また誰かが煽るさ

GXR使う層がライカレンズなんて買えないだろ

ヒント：LMアダプター

旧ソ連物とか国産Lマウントが軒並み高くなったもんなぁ。

ああ、そういうことね。
ここの人たちはそういうレンズ買わないから暴騰は関係ないと思ってた。
しかしまぁ、わざわざアダプタかまして旧ソ連物ってなぁ…。

他人の趣味にケチ付けて空気を悪くする貧乏人が一人

アダプターで遊ぶような貧乏人はそういう安いレンズしか買えないじゃん

まぁカタログ見てオナニーしてるだけだしな

貧乏人と言われてスイッチが入った自演クン

何このおっさん涙目

APS-Cかぁ...

GXRを梃子にコシナのMマウントレンズがフォクトレンダー、ツァイスともに充実してくれれば俺は歓迎。
オールドレンズはまあ大体遊んだからもういいやって感じで暴騰したら売るいい機会だw

ボディーだけ出してレンズ無しなんてのはメーカーとしてカッコ付かないから
Mマウントレンズも出すんじゃないかなぁと妄想してみる
おっちゃんはそちらの方が楽しみ

コシナとデキてんじゃね？

コシナはほとんどのメーカーとデキてるしな

リコーからはマウントはMだけどAPS-Cに最適化したレンズ出たりして。
ちょうどニコンのDXレンズみたいな。
俺はGR21とGR28を復刻してくれたら面白いなとは思っているけど。

リコーはないな

あってもコシナのOEMとかｗ

>APS-Cに最適化したレンズ

距離計に連動しない。
イメージサークルがAPS-Cとかだとダメだな。

ましてや今のセンサーに最適化したら、
かえってでかくならんかね？
裏面照射になるまではオモチャだな〜

GR21を今のセンサーに最適化したら
アベノン21のOEMになる。

アベノンにOEMすることが可能なのかどうかについて

レトロフォーカスという意味

リコーがMマウントレンズを作ってくれるのはありがたいが、
GXRで既に28mm相当のレンズユニットがある以上、
APSで28mm相当にあたるレンズを作るのは妙だ、と期待してみる。

コシナはヤリマ

じゃなくてヤリチン　小栗旬みたいなもん

そういえば昔XR500のカタログに、
ペンタックスの豊富なレンズが使えまーすと明記されてたな。

GR28は、すくなくともM8では十分使える。
悪かったなM9もってない貧乏人で。

今日大阪の中古屋でみたぞ。
GR21のほうは１４万してた。GR28はもってるもんで値段見んかった。

リコーのM用レンズってなんか発色悪くない？
買おうと思って試写するたびにそう思うので、買えずにいる。

GR28もGR21も落ち着いた発色だね。
色バランスは良い。
G-Rokkor 28と比べると地味なレンズであることはたしか。
発色が悪いというか、ここは単純に好みの問題かと。

まあ俺はGRとTC-1で使っての感想でしかないのだが。
既に持っているレンズをLマウントになっているからと言ってプレミアム価格を払ってまで買おうとは思えない。
ちなみに俺はG-Rokkor 28の方が気に入ったのとカメラとしての使い勝手もTC-1の方が好きなのでTC-1を愛用。

M9でGR28は
マゼンタかぶりが
もの凄い

周辺が落ちるのはいいが、
マゼンタかぶりが28mmで
おきるのは
かんべんしてほしい・・・

M9 with GR28mmの
レンズセッティングて
いいのがないのよ＞実際

どれを選んでも
青空撮ったら左が赤い

M9 with GR28mm、一年前使用していたが、
カラーシフトより、左の片ボケに気が付いた、
結局、グリス切れのビオゴンとドナドナして、ズミクロンに。

賢明な選択

いつまでもコンデジ用の
出来損ないレンズに
幅効かされてもな・・・

うちは「片ボケ」は無かったが
どーにもならんと
今更気づいて
カメラごと
ドナドナしようと思っとる

あくまでも
「記録する道具」という
基本的なことを
ゲージツまがいに
勘違いされちゃぁ
困る

コンデジ用の広角レンズって焦点距離6mmとかそんなもんだろ？

いやいや
今やGR28は（Ｌマウントのほうね）
プレミアとか
言っとるが
M9には
使えんと・・・

一概には言えないが
あとは個人の価値観の問題であって
ワシは使えないと
判断。

素直に6bit使えという
そこんとこが
きにくわん

M6とかでは
お気に入りだった
のに
残念なことは
残念でございます。

良いセッティングが
あれば
おしえて〜わかるひとっ！

良いセッティングは無いというのが回答。
6bitコードはライカのレンズに対しての処置で
サードパーティのレンズは考慮されていないから。
ライカ社の経営方針ね。

しかしRAWで撮って、現像ソフトの後処理でカラーシフトを消すことはできる。

そろそろ向こうの板に逝け　＞デジ転びの根性なしども

M8+GR28はお気に入りの組み合わせ。
M7+summicron35と併用しています。
M8以前は旅行にGR1s良く使ったな。
GR28はM9ユーザーには不評なんですね。

>>512
>RAWで撮って、現像ソフトの後処理でカラーシフトを消すことはできる

完全には消せんでしょ。

Ｃ１使ってます

>>513
デジ転びの根性なしども

ぶははは
それは言えてる・・・

でも買えないヤツには
言われたくねぇな

銀塩至上のシーラカンスども

C1じゃ消えないC1Proかいなはれ。

C1Proですよ
てか
唯一の方法ですがな

でも
完全には消せない

アドバイスおおきに

ホント口ばっかりの阿呆であふれてるなここは。
C1 PRO のレンズ補正使えば、リコーの糞レンズでも色シフトなくせるだろうよ。
そんなことも知らないのか？

完全に消せないのはお前の技術レベルが低いから。もしくは使い方を知らないから。
少なくともRGB値で±１以内の精度で消すことが出来ますがね。

はいはい

デジ転びの連中の陰湿さって底知れないなｗ

おまえが消してるのは
GRレンズのカラーシフトではあるまい

どんだけ大口たたくかな

消せんもんは消せん

ま、それも本人の妥協点のレベルだし
「これでいいや」って思ってしまえば
消せるってことになるわけで。
しょせん手抜き。

シーラカンス連中の自信満々さって計り知れないな

このスレも陰湿なデジ転び共のおかげでしばらく使えないなｗ

なんか変な方向に向かちょるが、

C1ProのLCCは元はコダック中判センサー向でしょ
プロが物撮りで少しでも色むら出したら商売にならんだろう。

>>520氏の言うように簡単にはできない、試行錯誤が必要だよ。
この技を手にすると、M9でアンギュロンが使えるようになる、
良いレンズにめぐり合えば、M9で写すアンギュロンは格別だということがわかる。

デジ用に作られてないレンズに文句言ってるデジ転びｗ

めんどくさい人種だ

GRなんてどうでもいい。
そんなことより、G-rokkorはLマウント判だとTC-1の様な周辺光量落ちが目立たない気がするんだが、なぜ？
もちろん持ってないし、頑張って貯金はしているのだが、
なんか作例見てるとこれがG-rokkorか？と思う事が多い。
教えて持ってる人

C1PROの機能ってどんなレンズでも校正により色むらをほぼ完璧に消せる機能なんだけど、
やっぱり使い方知らないんじゃないの？
リコーのレンズを消した訳じゃないだろ？なんて発言みてると、使い方わかって
ないとしか思えないのだけど。

ちなみに、どうやって消そうとしたか言ってみ？ >>523

あ、ちなみに無印のC1にはこの機能無いから。手抜きとか妥協とか関係ないし。

>>529
>どんなレンズでも校正により色むらをほぼ完璧に
　
ほぼ完璧に・・・ね

いちいち釣れてくれるな。
知識があるのはよーくわかったよ
おまえの見解にいちいち
付き合ってられるかボケ

てか
撮るたびにいちいち
そんなもんで消してられんて
はなしだ。

デジ用にできてないのも
よーくわかってるよ
C1Pの使い方もな。

>>528
GロッコールはLマウントでも周辺は落ちるよ。同じだろ。

>>529

>>530
撮るたびにいちいち
そんなもんで消してられんて

LCCプロファイルのコピペも知らん奴だよ
相手にする必要なし。

>>530って脳内妄想野郎で、なーんも持ってないのがバレバレだな。

Mデジタルなんて実質RAW(DNG)でしか使えない。だから撮るたびになにかする必要は
なく、いじるのは現像の時だ。
現像の時はワンクリックで一瞬で補正完了するから「いちいち」なんて表現にならんわけで。

ワンクリックで一瞬で現像できるのか。すげーな。
俺なんかあーだこーだとガチャガチャ試行錯誤して、バッチ現像も1枚あたり十数秒かかってるぜ。

現像はなんぼでも試行錯誤すりゃいいだろ。
だがLCCの補正はワンクリックで一瞬てこと。試行錯誤もいらんわ。
現像自体はうちのPCの場合、1枚2秒以内。

デジのことは詳しくないのだが、結局ID:N5vsUHwO=ID:io24Sqy1は
デジに移行したくせにデジを使いこなすこともできていない上に
未練たらたらにカメ板のこのスレにやってきてクダ巻いている残念な人ってことでおｋ？

放っておけない奴も残念

>>536 おＫ

2日経ってから蒸し返す奴も残念

自演ほっとけ

>>239
自己紹介乙・・・なのか？

はりついている奴も残尿

5と2を読み違える老眼オヤジにはデジカメがお似合い

お若いのに銀塩とは・・・先がないのお

最近の写りの良いレンズに飽きて来たところで丁度summarit 5cmフード付の
安めの個体を見つけてしまった。
このレンズ、前玉の拭きキズと中玉の薄クモリはデフォと思って良いよね？

つーかポチったんで後戻りは出来ないんだが・・・。

拭き傷や曇りが無いのは磨き直した個体くらいしかねぇだろってレンズだよ
ユルく楽しもうぜ
ズマリットはヘリコイドの調整がとてもシビアなのでちょっとでも引っ掛かる
と思ったらグリスアップに出すように

>>545
おれの予想
1回使ってやっぱり最近のレンズのほうがいいな
となり売却

キズ、クモリなしでも今のレンズと比較したら
すごい差だよ。

おれのズマリットはきれい

>>547
すごい差ってどんなレンズと比較してんだよ。
EF50mm1.4と比べても絞れば見分けつかないくらいだぞ。
むしろ立体感なんかいいほうだ。

>>547 いや沈ズミは最新のASPHと比べても良い線いくよ。良い個体のみの話だけどね。

>>549
昔のズマリットは絞ってもコントラストが上がってこない感じで
色も変だったけど。

毎度おなじみ、レンズの味で大喧嘩の時間がやってまいりました

味、しないよね？

実は山崎磨きのレンズだったりして。
つか山崎で再コートしたレンズって、オリジナルとはかなり違った描写(現代的？)
になっちゃうのかな？
自分のズマリットを山崎に出そうかどうか悩んでる。

大喧嘩なんぞしないよ。個体差考えれば>>551の言うこともわかる。

舐めたらグリスの味がした

舐めたらアカンぜよ

山崎さんズマリット褒めてたよ。
俺も何年か前に18Kでやってもらった。
前レスにもあるけど立体的だな。
オリジナルは紫蘭

>>558が語っているのはズマリットではない件について

元々の個体差が大きい上にコンディションの差が激しいレンズだからなぁ
Mマウントになってからの物は改良されててレンズ指標が赤ポッチの物は
特に当たりが多いみたい

>>559
意味不明

きっとズリマットなんだ

いや、ザキマットかな

何が泡姫のマット洗いだ

ageた割にイマイチ

この流れからあらためて>>558を読むと
個々のフレーズが結構エロい

山崎さんにシゴいや磨いてもらった訳だな

チンズミの筆下ろしも山さんにお願いしようかな

>>568
筆おろしの済んでいないチンズミがあったら貴重だねｗ

キャップが取れもはん

前玉が恥垢で真っ白

Y崎さんにキャップの取れない白濁50mmの筆降ろしを頼んだら
キャップが取れて白濁も消え
サイズも立派な135mmになって返ってきました

おめーら実際の所山崎に出したこと無いだろ？

あるもんか。
再研磨が必要なレンズなんか持ってないし。

再研磨したら負けかなと思ってる

密かに経験談を聞き出そうとしている
小心者の>>573であった

ズマール磨いてコーティングまでしちゃった人はあまりに写り過ぎて
つまんなくなっちゃったって
レンズ沼ってのは難儀すぎる

本来ノンコートのものにコーティングしちゃ駄目だろ
わざわざヴィンテージ買ってるんだから意味ないよ

>本来ノンコートのものに

キレイな固体はそのままで
それなりのもは研磨もコーティングもありだろ。

とりあえず研磨やら何やらで別物になったレンズで
「ズマリットの写りは云々」とか言うのはやめろということですな

オバチャンが集団で手計算した設計のレンズに
コーティングまでして性能を求めても仕方ない

久しぶりに来てみたらティンコスレになってた
何があったのか

オレも曇りとりで山崎使ったことあるけど、前後でそりゃ抜けはよくなるけど、写りそのものは変化ないよ。
ただあそこは作業ミスが多いので、よく検品しないとね。少しでも写り悪くなったと感じたら文句言わないとダメ。

疑惑の業者とクレーマー客

山崎さんには去年は2本世話になった。
今年は、気泡と曇のあるスーパーアンギュロン、前玉瑕のエルマー50/3.5（ノンコート）、
曇ズマロン35/3.5を磨いてもらおうと思う。

ザキギュロンとヤママーとザキロンが誕生したわけですね

昔、前玉傷だらけの初期固定鏡胴ズミクロン50mmを磨いてもらった。
今はもうない。
今、傷なしの同じレンズ使ってるけど印象としては変わらないな。
今のレンズと比較すれば絞っても色が違うからすぐ分かる。
そんなにいいか？
前の方で沈胴ズミクロン50mmはいいとかあったけど固定も沈胴も一緒じゃね？

>>587
そりゃ現行の方が全ての点で性能面は上回るが、絞ると大差ないんだよ。
カラーバランスもデジタルで撮れば差がなくなるし

アンギュロンとエルマー50/3.5
この二者、磨けるのかな？
アンギュロンは分解するとピントが出なくなるとかで、
クモリをクリーニングしてくれた。

クリーニングだけで曇りがとれたのか？

>>582

ズマリット→ズリマット→マット洗い→まぁ立派なマウンテンエルマー

でもフードなんて付いてたっけ？

マウンテンエルマーって短小先細りだよな

>>549
EF50mm1.4使ってるようなオレが言うのもなんだけど
こんなクズ玉と比べるなんてLEICAに失礼だろ？ｗ

キヤノンは高く売れるLレンズを高性能に見せるために
無印レンズの設計はわざと手を抜いてるからな

まあ外れのライカレンズよりはいいんじゃね？　＞EF50mm1.4

外れのライカレンズもうーんこのクラシカルでまったりとした写りが云々と
通ぶれるので経済的

そういうのって「経済的」と表現するかねえ

キャノンのレンズはＬもなんかガッカリ臭強いんだよな・・・
望遠単焦点のＬだけ使ってないからなのか。

レンズ自体もイマイチだし、胴鏡の作りも同時代のニコンなんかに比べてチープじゃん
当時キヤノンは二流メーカーだったんだよ

>>600が何か勘違いしている件について

いちいち指摘しなくてもいいよ

キヤノンもニコンもライカのレンズにくらべりゃ糞。
ニコンもいい加減手を抜いてるよ。残念感は似たようなもの

>>600
おまえkazuだろ。久しぶり。

>>603が「良い鴨」な件について

いつものおいしい撒き餌だがな

「胴鏡」（笑）

でたでた馬鹿がw

よく気が付いたなw

ネタだろ。反応すんなよ

道鏡か
太さと長さは相当なレンズと見た

フジノン35mmF2.0が欲しいよー。新同品がほちいよー

>>609
Kazu本人乙。
なんでつまんないブログ閉鎖しちゃったの？

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

流れぶった切るけど、国産のＭＬリング製造しているところが、今回の震災で
被災して、現在ＭＬリングの価格高騰ってことなんだけど。
本当の話かな。
この先、本家ライカ製の15000円程度のか、エレフォト？のしか入らなくなるとか。

中古も高騰するのかね

コシナは大丈夫なんじゃね？

みなさんは自分のレンズをデジタルで確認したくないですか？
その時どんなボディー使ってますか？

そもそも確認してどうするのかと小一時間

レンズってのは撮影するためのもんじゃねぇの？

どうやらそればかりでもないらいしいぞ

レンズの命はフード

レンズってのは世代別に並べて酒の肴にするもんだとばかり思ってた

鉱物みたいに型とか年代ごとに分けてコレクションする物じゃないのか？

そういう面もある、と考えないと
ムダなレンズの説明がつかねえや

それでも、”あがり or 打ち止め”があると信じたい

打ち止め は資金繰りがショートしたとき、殆どのブログがコレ。
あがり　は稀有な珍品を運よく入手したときかな。

赤玉が出たら打ち止めだよ

赤エルマーで終了しますた

旧エルマー買って比較してみるのは

ズミクロン35/2 ASPHを買ったんだが、半逆光程度でもすごいフレアーが出る。
皆さんの中でズミクロンASPH持ってる人も、同じ現象でますか？

うちのはフレアは気にならないけど青いゴーストがすごい

>>630
勿論レンズフードは使っているよね。
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi1.html

>>632　ｔｈｘ
「カメラ談義」はお気に入りに登録してるのだが、
＞ただし声を大にして付け加えるが、フードとしての機能（遮光性）としてはオリジナルの角形がよく、、、
の部分は見落としてた。

今使ってるのは12504（黒とハンマートーン）だけど、今度角型を入手して試してみます。
現在、明るい曇天（霧雨）ですらハレ切りしなければならないほどフレアに悩まされてるので、藁をもつかむ思いで。

>>「カメラ談義」

ああ、あのニセ超得ねｗ

そんな華々しい胡散臭さはないだろw
引き出し少ない小僧はすぐこれだ・・・

信じ込みやすい爺はすぐこれだ・・・ｗ

精一杯言い返してるところがかわええのお

絞りゃあいいじゃねえか

だからゼニターにしておけとあれほど(ry

ヘキサーええよ

TV番組「ブランドストーリー」でライカ/カメラの歴史を紹介。
今夜、5月28日22時より、BS日テレで放送。

-国内外の一流ブランドの歴史などを紹介するTV番組で、ライカ特集。
-ライカ/カメラの誕生秘話、歴史、ブランドストーリーを紹介。
-ライカ本社や工場などを取材などライカの魅力を放映。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000011-jij-int
1億5000万か･････

昨年の高島屋中古市でも
M2エアフォースグレー買ったのはアジア収集家

>>640
ヘキサーええな　(　´ω｀)

Lレンズでの50mm、沈胴ズミクロン(黄色くないやつ)とズマリットで悩んでます。撮るのは主にストリート、風景でポートレートはほとんど撮りません。

写真はレンズで決まりません
レンズは一要素に過ぎません

マジレスすると
エルマー 5cm F3.5

これがあれば問題ない
カメラはM3だと尚良し

カラスコで万全

ライカにツァイスが付く幸せ

長年のカメラ愛好家の夢だったよな。
ボディがツアイスイコンの名前じゃなくてコンタックスだったら最高だったんだけど。

エルマーの程度良いの当たった事が無い ガタつきなど！

本当にいいのはオーナーが手放さないんだよ

エルマーは現行の非球面24mm良かったよ
ライカなんでぐちゃぐちゃMTFの明るいレンズばっかつくるん

暗いレンズは性能出しやすいしボケないから、究極コンデジで十分って話になっちゃうからに決まっとろうが。
でもおまえはエルマをNEXに付けて使ってるんだろ？さっさとライカのボディ買えよ。

なんでそんなに怒っているのですか？

ボケなきゃコンデジで十分て理屈がわからにゃー

暗いレンズはぼけないと言う発言はデジタルしかしらん小僧だろな。

フード内臓ズミクロ50　中古で探してるけど中々見つからん

フード内蔵はすごく便利。
かっこ悪いけど。

現行ズミクロン50って20万もするのか、昔は7万くらいだったと思うたが。
造りは悪いが、コンパクトだからそれなりに出番があり手放さないでいる。

現行ズミルックス1,4/35来た。
M9にはぴったり。

>>M9にはぴったり

板違い

ID:4sbRNpYK
ここまで来て荒らすなよ　　後塗否定厨

結局のところ嫉妬の炎に身を焼かれておかしくなっちゃったんでしょ？

>>660
フードが固定できてピントレバーがあればなー。

>>665
限定モデルがあったじゃないの。

>>663
レンズは塗るなよw

エルマー21mm登場かー。

g-rokkor 28/3.5ってレンズ後端がかなり出てるように見えるが、M5やCL等と干渉しない？

ゲッコールに見えた

Gｰrokkor28は糞だから買わない方がいいよ。
あんなのありがたがっているのは馬鹿ばっか。


とライバルを減らそうとしてみる。

そういや最近TC-1使ってないなあ

>>669
昔のカメラジャーナルにはチョートクさんがCLにGロッコールつけてレポした記事があったから大丈夫じゃない？
M5はわからんけどね。

TC-1でも繰り出し時は結構フィルムから離れてるぞ

>>669
M5はわからないけど、CLにはつけて普通に使っていましたよ

>>673 674 675
ありがとう、とりあえず注文してみた。しかし高いな、ロッコール。
レンズ専門メーカーとして残ってくれてたら良かったのに、ミノルタ。

新品で売ってたときに買わなかった奴が言う言葉ではないな

GロッコールよりMロッコールの方がいい

>>678
Gの方が個性的じゃね？

確かに、Gの方が派手めな発色で、周辺減光もある
でもMも渋めな描写で捨てがたいよ。GRと被るけど
G-rokkor、M5で問題なく使えるよ

>>677
新品が売ってた頃は自分がライカオーナーになるとは思ってなかった。
でもTC-1は使ってた。
50ミリ付きの一眼レフとのコンビで。

>>680
暖色系の渋い発色こそが、かつてのミノルタレンズの美点だったよな。

みんなアドバイスありがとう。
とりあえずG-rokkorは届いたのですが、肝心のアダプターがまだ届かずただただ眺めるだけ...。
揃ったら装着可否を報告します

>>683
後玉が飛び出したレンズは今後もう発売されることはないと思う。
ちっちゃい前玉に飛び出たでかい後玉の五枚構成。
大事に使って下さいな。

裏面照射に賭けるw

Elmarit-M 24mm Asph
Elmar -L 35mm
Summicron -L 50mm(現行のLマウント化)
Super Wide-Heliar 15mm
で頑張ってましたがどうしても望遠系が欲しくて

Summilux-M 75mm
Apo-Summicron-M 75mm
Macro-Elmar 90mm
で悩んだ末、Macro-Elmarを買いました。
とろけるボケ味が欲しくて悩みに悩んだのですが、
結局ボディがクロームMPと3F(付かないけど)なのでクロームのあるMacro-Elmarにした次第です。
でも、今オクに出てるSummilux-M 75mmが気になってなりません。
この三本使ったことのある識者の方、是非教えてください。
画角は抜きにしてボケ味という点でどれくらい違うものでしょうか。

>>686
75ズミルクスの開放ボケは周辺が流れるんじやね。
持ってないけど。

M5、G-rokkor装着できました。巻き上げで測光枝をだしても接触無しです。

>>687
ありがとうございます
安心してスルーすることにします。

Macro-Elmarを楽しみます。

ズミルクス75は絵画的なボケが個性的で他にはない描写のレンズ
ただ、すごくデカくて重いので、使い勝手が非常に悪い
ピントリング回すのにも非常に苦労した思い出アリ
その上、解放ではピント合わせもシビアだよ

>>689
後になっても気になるので行っておいた方が吉。

>>691
もうオク終わっちゃったよん
300k超えてたよ
ちょっと行き過ぎだと思った

明日から小旅行に行くのでMacro-Elmarで楽しんできます

Ｍ型レンズで３５ミリ、５０ミリを使っていますが、
次にどんな焦点距離がおすすめでしょう？

21ミリ。

ライカの望遠に外れ無し

コシナレンダーの超々望遠

超超超、いい感じ・・・

ライカMかRレンズの150〜300mmあたりでなるべく軽いのを探してるんだけど
オススメあるかな？

>>698
エルマー１８０ミリを勧めるよ。
２０代の頃、サファリセットで買ったものを今でも使ってるけどいい感じだよ。
画質についても文句なしだよ。

>686 さんへ
ズミルックス75mmは　目立たないけれど　とても人気のあるレンズで、
かなり高値で取引されています。開放では、ライカレンズ特有の線の細い繊細な描写で
私はとても気に入っています。

大きさも　M９につけるとバランスがとれていますので、すぐに手になじみますよ。

是非お勧めです。

地震の揺れでOEM工場の仕掛品レンズが棚ごと崩れて割れたり、治具逝っちゃったりで大変だったみたいね。

得意げに訳知り顔とはこのこと。
どや顔しているんだろうな、に一票！

それで、スーパーエルマーが発売延期になったのか
延期理由 「諸般の事情によるもの」も納得できる･･･

ズミルックス50ＡＳＨＰ注文した

ズミルックス50mm ASsHolePremiumか

ズマレックス８５ミリ使ってる奴いないか？

http://chotoku.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-567f.html

呼んだか？

呼んでない

たとえ８０ミリクラスとは言え、レンジファインダーで望遠使うメリットってあるの？

もっとおいしい餌をくれ

メリットを感じるかどうかは使い手による。

90ミリにハズレはないよ。ズミクロン初代は重すぎるけど。
75ミリのズミルクスはピント合わせが大変だな。VISO使うのはよく知らない。

レンズヘッドが外れるものは、ヴィゾフレックス用フォーカシングが用意されている。
ズミルックス７５ミリは、メンテ不足で精度が出ていないものもある。
メガネ付きの、エルマリート１３５ミリにも同じことが言える。

望遠のレンズって安いからついつい買っちゃうんだよね。

>>699
サンクス
状態の良い中古探して買ってみるよ

49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2011/08/01(月) 07:42:41.22 ID:+j90jere0
Rレンズは元々だめなのがデフォルト。

ほんとでつか？
フィルムとデジは違うんでしょうかね、評価が。

大概日本製だから良く写るよ

ライカのレンズ使うのにソニーNEXなんか使ってる奴に駄目レンズ認定されるのもウケるな。
M9買っておけばRレンズだって付くってのに。よりもよってNEXとか。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110801/K2o5MGplcmUw.html

えっ？

お、納得。
いつもの　あほ　な人だったのかあ。

NEXに付けられたL/Mレンズを見ると不憫にすら思う。
もともとの画面を使い切っていないし、距離計連動システムも使っていない。
実絞りだからピント合わせも面倒だろうし、一体何の罰ゲームであんな使い方をしているのか分からん。

M9買えない貧乏人が我慢して使ってるだけでしょ

お金無いなら無いでそれなりのカメラ使っても写真は楽しめるのにね

レンズグルメとか言ってる毛むくじゃらのおっさんに躍らされて
内需拡大に貢献してるんだから温い目で見守ってやろうぜ

>もと>もとの画面を使い切っていないし
>一体何の罰ゲームであんな使い方をしているのか分からん。
>M9買えない貧乏人が我慢して使ってるだけでしょ


M8やM8.2は罰ゲームですか、そうですか。
なんて言われそうな発言ですね。
しかも、貧乏人ですか。

金持ちならさっさとM9に買い替えてるよねー
貧乏って罰ゲームだよね

>>721は、もともとの画面を使い切らない上に距離計も使えないNEXにレンズアダプターでLMレンズが罰ゲームって書いている。
ご丁寧に次の行ではピント合わせについてももう一度書いている。
M8はもともとの画面を使い切らないだけで距離計は使えるから2要件は満たしていなくて罰ゲームじゃない。
>>721を読んで、罰ゲーム扱いされたって思ったのなら>>725がM8しか買えなくてM9に対して劣等感があるからだよ。
被害妄想逞しくしているのはみっともないからやめなよ。>>725

そういう細かいはなしじゃあなくて、多分一部の人だろうけどねえ、
俺たちは　高い　機械を（良い機械じゃなくてね）使ってるんだって言う
そういうのが鼻についたから言ったまで。
しかも、自分たちの中でM8とM9でヒエラルキーを作ったりしてるのが笑える。

カメラなんて楽しむための道具なんだから、楽しめればNEXだろうがM8だろうがM9だろうがどうでもよいだろうに。
小金持ちがM9買って、どうだこれ、みたいなのが見え見えなのがなあ。
しかも、M8の人が劣等感とか被害妄想とか言う発想自体がｗ。

値段の問題ではないとは思うが、ライカよりはるかに高いカメラだって使ってるが、
使いたいから使うだけで使ってない人が貧乏人だとかそんな思いは写真好き、カメラ好きの俺には無いけどなあ。

某カメラ屋さんは中古レンズの試し撮りにNEX使ってるね。
実写画像をネットで見られるってのは大きな売りだ。
個人でもレンズ漁りに出かける時ポケットに入れて行くってのもいいかも。

>>728
値段にこだわってるのはお前じゃん。
元々は画面を使い切らずピント合わせも面倒になる不便なカメラを使うのが罰ゲームって話。
他にいくらでもデジタルカメラでシステムとしてちゃんとしているカメラはあるのになぜかそんな使い方をしているのが変なのって話。
デジカメで写真を撮るならそういうシステムを使えばいいだけ。
そこに値段の話を持ち込むのはやっぱりお前が値段にこだわっているから。

値段にこだわってる。しかもレンズの値段にまでこだわってたんじゃ、しょうがないな。

＞画面を使い切らず

って、M8否定していてｗ
それだけじゃあないって言い訳、見苦しいなあ。
まあ、デジの話、本体の話はスレ違いだからこの辺でやめとくけど。

ライカユーザーの中には確かにヒエラルキーを感じさせる人がいるよね。
極ちっぽけなプライドなんだろうけど、本人は醜いとは思ってないんだろうな。

といったライカユーザー間のヒエラルキーが・・・

ヒエラルキーを作りたがるのは、若い連中に多い気がする。

年寄りは、Mでもバルナックでも、最新ライカレンズでもロシアンレンズでも
皆仲間意識。

それ、わっ〜しょい♪
わっ〜しょい♪

ハロワわっしょいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハロワわっしょいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハロワわっしょいｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハロワわっしょいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>M9買えない貧乏人が我慢して使ってるだけでしょ

こういう精神構造なんでしょうね。

もっとも、本人が持っているって証拠もないし。
特に２ｃｈの場合は、脳内所有率って高そうだし。

金はあるけどカメラにこの値段？
て考えると頭のねじ二三本飛ばさないと買えないんだよー。

ライカM10の発売が来年に決まってるのに
M9に手を出す奴もいるんだよな

M10ってどんなスペック？

自社製CMOS or CCD
M3等と同じ大きさの個体
ライブビュー
バッテリー容量
底蓋
赤バッジ完全廃止

意味わからない

二桁ってなんかしまらんな

ポルシェも４桁になるのかな

ソニーユーザーが火病を起こしていたみたいだな

>>741
>赤バッジ完全廃止
後から発売する限定モデルの存在理由がなくなるから絶対にあり得ない

バッテリーがパトローネみたいな形で底蓋から出し入れとか妄想してみる

36枚でバッテリーが切れると。

それもまた良し

巻き上げレバー装備、縦横だけでなく、厚みも過去のM型に合わせる、この２つが出来ればなんとか買えるよう頑張るな。
液晶画面は正直いらん。

センサーの厚みがあるからマウントがちょっこし出るくらいは目をつぶる
てかスレチだしw

ここの住人ってどのライカレンズをメインにつかってるのん？

>>752

ここの住人は次の4つのうちどのレンズをメインに使っているでしょうか？

(1) 28mmエルマリート
(2) 35mmズミクロン
(3) 50mmズミクロン
(4) 90mmエルマリート

エルマリット3.5

バリオエルマー35-70w

ズマロン35mm f3.5

ヘクトール50mm

DRズミ

バリオエルマー35-70w って、シグマ製？

>>759
F3.5はミノルタ製
F4.0はライツ製

シグマは28-70の方でしたっけ？

>>753
180mmアポテリート

エルマー50/2.8

エルマー 50mm/f3.5

>>761
ただのボケだからどっちでもいい

モノクロ　　　　エルマリート28 もしくは エルマー50/3.5
ネガカラー　　スミルックス35　球面
ポジ　　　　　　ズミクロン35asph
M8　　　　　　　エルマリート21
M9　　　　　　　ズミクロン35asph　　

ヘクトール結構高いね
ズマロンにしようかな

>>767
ヘクトールにしたら？
５０ミリ、２８ミリ、７３ミリを使ってるけどシャープなレンズだよ。
オーバーホールは、絶対にしたほうがいいよ。

モノクロはニッケルエルマーが最高だね！

禿同

>>768
そんなにシャープなのか…
買ってみようかな
このレンズのOHは素人ができるレベルのものなのかな？

>>771
オーバーホールは、ライカジャパンに出す。
だいたい３６０００円前後で安いから心配ないよ。

ちょっと安過ぎて心配だな〜

雑多な中古屋のOH代が高すぎなんだよ

MP　　　　　　ズミクロン50（現行）
Zeiss Ikon　　ズミクロン35（現行）

この組み合わせで歩くことが多い。

>>772
なるほど
金額まで書いてくれてアリガト

>>776
ヘクトール５０ミリは、本当に良いレンズだよ。
エルマー５０ミリを、使わなくなった。

マクロエルマリート　60
APO　マクロエルマリート　100
マクロエルマリート　180
申し訳ないが、マウントはニコンに換えてD3

あと、
エルマーC　90
M−ロッコール　40
こっちも申し訳ないがNEX

＞マクロエルマリート　180

エルマリート　180　だったね。
エクステかましてマクロ的に使ってるからつい

>>755
バリオエルマー35-70/4は地味なスペックだから無視されてるけど実は隠れた名レンズ。
このレンズほど写りの良い標準ズームは他メーカーにも存在しない。
絞り開放から周辺部までキッチリ像を結ぶ。
非球面レンズ採用してるのにASPH表記がないので価格が高騰してないのもポイント。

モノクロにはどんなMレンズが向くんだ？

古いライツのレンズなら大概モノクロに合うぜよ。
おいらはズマロンと沈胴ズミクロンのモノクロがお気に入り。

今月、全部揃えましたよw
２度巻きM3にズマロン35＋チンズミ50とTマックス缶とパターソン現像タンク。

でも暑くて、、何もしてない。

全部ってフォコマートはどうした？

写真は撮らないから気にすんなw

GXRのMマウントユニットが楽しみ。ライカM4は全く使って無いがGXRでL/Mレンズが甦る
GXRもそうとう良いみたい。

距離計も載ってないようなカメラの宣伝は要らないから。

レンジファインダーのカメラ以外お断り

巣にｶｴﾚ!

>>788
お代官様ぁ。おねげーしますだ。

>>788
過疎スレだしあまり目くじらを立てなくても良いようにも思えるが
デジカメとの相性とかの話題はRF限定にした方が良いかもね・・・
デジカメ板にLMレンズスレでも作っておくと良いのかもしれないが
あまり情報が拡散するのももったいないよねぇ。

ここはデジカメ板ではないんでぇ・・・

M9を日本メーカーが作ってくれたらなぁ...

いやいや 死んでたMレンズが生き返るって言う話しで

いつまで板違いの雑談続けてんだ

いやいや ここはレンズの板でレンジファインダーの板じゃないです。レンジに凝り固まるあなた方が退場すべき？
何か間違ってる？

＞794　じゃないんですが

カメ板はフィルムが基本だと　どこでも言われますが違ってますか。
デジの話はどこでも大抵おこられてしまいますが。

デジ板に引越します。
でもデジ板にライカレンズの話が無いんです。
お騒がせしました。

ライカレンズを語るスレだから、箱は銀塩デジタルどちらでもいいんじゃね？
>>1にも
＞各種ボディーとの相性まで引き続きのんびりまったり語りましょう。
と書いてあるし。
カメラ板のローカルルールに、レンズに関するスレもフィルム専用とも書いてないし。

それともいっそのこと【LM】本家＆世界のライカレンズ1本目【デジタル】
でも、デジカメ板に建てるか？

九枚玉ってどう？

最初のエルマリート28mm（９枚玉）は、モノクロならいいと思う。
カラーは、ブルーが強い、次のエルマリートも同じ傾向。
第３世代のエルマリート28mmを使ってるけど安心できるレンズ。
これ以降は、使ったことがないので分からない。

>>799
8枚玉よりは多いかなあ
10枚玉よりは少ないかなあ
って感じ。

>>800
俺も3世代持ってるんだけど、リバーサルフィルム何使ってる？

RDP III以外で常用できるのあったら教えて

>>801
そこに尽きるぬ

>>802
G100

そうなのか すごくいい ってレンズじゃないのか。

大事なことは軽々しく口にしないもんだ

>>805
いいレンズかどうかは、所有しみないと分らないと思う。
希少価値があるレンズが好きな人にとっては魅力的なレンズの１本だと思うよ。
実際に使うなら、第３世代を勧める。
暖かみのある描写は、広く受け入れられると思う。
逆にシリアスな描写で、緊張感のある写真が撮りたいなら
第１世代か第２世代がいいと思う。

＞798
おらあ、立かたしならいのでよろしく。

こっちでデジタルの話をすると、うざいと言う出す奴がいるしね。
おらはどちらでも良いが、余分な話が挟まるのが好きじゃあなくて。

どんなに良いレンズを勧められても簡単には買えんズラ。
ネットで中古屋巡りしても軒並み売り切れ。
新品まで入荷未定、どうなってるの？

良くできた精巧なズラは値段が張るからな

中古のズラとか抵抗あるわー
着けたことないけど

現行レンズを何本も付け替えて選んだなんて贅沢な事したことないからわからんけど
歴代旧レンズをあんまり型にはめてこれが良いあれが良いっつーのは
俺的にはあんまあてにならんと思うけどな
今はデジＭもあるからとりあえずの試写も馴染みの店ならすぐできるし、無駄遣い減った

そいえばスーパーエルマー発売してたんだね
生産終了した同21mmエルマリートより暗めなようだけどその分写りが良かったりするのかな

なんか新しい暗いレンズ、良いらしいよね。

フォクトレンダーのノクトン4014が、オレが持ってる全てのライカレンズを凌駕

ほんとニッケルエルマーでのモノクロ撮影・・・・ええでこれ。テッサータイプにあるまじき
やわらかさと諧調の豊かさ。

>>815
どんなボロライカレンズ買ってるんだよｗ
俺は40mmのフレームが入ったカメラ使ってるならとりあえずノクトン40は買え、M-Rokkorよりもいいって言ってるが、
さすがにライカのいいレンズにはなかなかね。
俺もノクトン40の素晴らしさについて語り出すと止まらないクチではあるんだが。

40mmと言えばそういやゾナー40は持ってないな。
Rollei35に付いてるので良いレンズだとは知っているんだがなんか手を出さないうちに市場から消えてた。

>>815
北斗連弾は以前SWH買ったときに筒のﾁｬﾁさと色かぶりで懲りてから買ってないな

コシナレンズは昔はともかく今はちゃんとした色だから。持ってない人が言うんだよねえ。

>>819
色かぶり解消されてるの？
なら一年ぶりに買ってみようかな

http://blog.livedoor.jp/hearts_and_minds/

http://blog.livedoor.jp/herats_and_minds/archives/cat_2160.html

http://onlyzeiss2.web.fc2.com/zeissikon-sw/zeissikonsw-top.htm

http://onlyzeiss2.web.fc2.com/leicaM8/leica-m8_top.htm

http://onlyzeiss.web.fc2.com/te-info3.htm

M8で使って色シフト起こしたのをレンズのせいにしていると予想

カラーネガで撮ってスピード仕上げに出したと仮定してみる

それじゃデジタルと同じじゃんｗ

被災した日本企業の都合でスーパーエルマーの生産遅れてるって話だけど、やっぱりシグマのことなのかな
ビオゴン21/4.5の方を欲しくなってきた

ビオゴン21/4.5はすげーぞ。
MTF見ても分かるけどとにかくよく解像するが、それでいてどことなく柔らかくもある。歪曲とも無縁。
10万弱で買えるんだからスーパーエルマー21Asph.までのつなぎのつもりで買っておいても損はせん。
要らなくなったら売りに出してもそれほどの損はしない。

4.5はちょっと暗くないかい？

たしかにいかに21mmとはいえ、現代のライカ判レンズとしてはF4.5というのは暗い。
しかしそれでも使う価値のあるだけの能力があるのがCビオゴン21だよ。

たしかZMの21mmではF2.8が先に出て、後からF4.5が追加されたと記憶している。
当時発売情報を聞いた時はなんでわざわざ暗くなったもの、しかもカラスコ21より暗いものを追加するんだって思ったが、写りを見て納得。
明るさの2.8/21と写りの4.5/21という選択肢を俺たちに提示してくれたんだよ。
もちろんF2.8も普通に見れば相当なハイレベルなレンズではあるが、F4.5がそれを上回る。

無理に明るくしてないから、良い。
実際使うときは８以上に絞るんだから
一眼レフと違ってファインダーが暗くなるわけでもないわけだし。

カラスコでいいやん

そこをどうにか避けたいわけだろw

いろいろコメント読んでたらポチってしまった
はやくおいで

というか一昨日までレモンにあったはずのを狙ってたのに買ったのは誰だ(｀・ω・´)

ライカ純正以外は使ったことない

一生買う気もない

純正（笑）

>>833
よく決断した。えらい。

カラスコ２１ｍｍ購入記念∩ﾟ∀ﾟ∩age

迷ったけどやっぱりビオゴン21mm F2.8にしとこ
広角で暗いと買っても使わない予感

それって俺の常用キヤノン25/3.5ディスられてる？
ウルトロン2.0買おうかと思うんだが落ち着き系の玉みだいだし、所詮プアマンズミクロンで飽きそう
値段変わらんしここはUWH12mm買うべきかな・・・

ウルトロン28/2は古き良きライカレンズの趣き。
最近はライカレンズも硬い印象を受けるけど、ウルトロンは28/2は球面のみで構成したものらしい柔らかくクラシックな写り。
ウルトロン28/1.9Asphは違った傾向だったそうだけどあまりよく知らない。
単純な性能比較では最新のズミクロンに負ける印象だがウルトロン28/2もこれはこれで良いレンズ。
プアマンズズミクロンと言えばたしかにそうだけど、使っていて気持ちの良い28mmというのも珍しい。
個人的にはライカがデジタルに合わせてひたすら高性能高解像に走っている一方で
コシナはクラシックな気持ち良いレンズを作るというのは良い差別化だと思っている。

お台場のデモのお題目には「もうコシナはいらない！」とか
なかったのか。コシナ不買運動もやらないのか。

コシナめ、ホロゴン作らないでビオゴンばっかり作りやがって

誘導

COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【12】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1313248975/

【Zeiss】コシナ製レンズ Part13【Voigtlander】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312267177/

現行のズミクロンのうち35mmは設計古いからかそこまで高性能高解像じゃないね
ズミルクスとかビオゴンのがシャープ
ボケと発色が好きだけど、新しいボディがでたら一緒にリニューアルされそう

カメラ小僧が偉そうにw

>>839
＞値段変わらんしここはUWH12mm買うべきかな・・・
唯一無二だから良いと思う。

>>842
ヤシコンのGシリーズの時もホロゴンはドイツ製だったんだよね。
SWH、UWHの前ではただの古いレンズになってしまい、今作る大義名分がないんだよ。
カールツアイス財団がコシナに作るのを許さないのかも。

どうしてもライカマウントで使いたいなら、マウント改造だね。

>>843
>>1に互換レンズもアリって書いてあるのに何やってんの？

>>840
ウルトロン28/2が欲しくなった。
ツアイスＺＭ28ミリが、おれには何か合わなかったんだけど
― ごくﾌﾂｰの写りで、その割りに逆光に弱かった ―
ウルトロン28/2は良さそう。

ちなみに社員じゃないですよ

ライカレンズができるまで

ttp://jp.leica-camera.com/home/

>>817
ゾナー40mmいいぞ
Rollei35RFの本体はベッサーだし興味は無かったが、レンズが欲しかったんで
売れ残りのセットを買った
構成はRollei35と同じだが、コーティングが良くなって逆光に強くなってる
写りもより緻密になった感じ、レンズ面積が大きくなった分精度が上がってるからかもしれんな
ずっしりした金属鏡筒もいい感じ

ちなみに社員じゃないですよ

誘導

COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【12】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1313248975/

【Zeiss】コシナ製レンズ Part13【Voigtlander】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312267177/

>>851
ありがと。
コーティングがHFTでフォクトレンダーと違うけど、色味はどう？
ZMの方はT*だと言ってもVMと大体色が揃ってて混ぜて使っても問題感じていないんだが、HFTの方はどうでしょ？

>>851
ローライの名前の付いたベッサは今となってはレアアイテム。
大事にしてやってください。

ちなみに自演とかじゃないですよ

なんかコシナが嫌いで仕方ない奴が常駐しているようだな。>>856とか。

ZMはともかくフォクトレンダーはダサくて買わないな

なんかコシナが好きで仕方ない奴が常駐しているようだな。>>848とか。

互換レンズもなんでもありのスレで特定メーカーを排除したいってのなら勝手に別スレたてれば？

まあ、どんな物でも結構な頻度で新製品出してくるのはありがたいよな

まあ、コシナ以外のレンズの話題もたまに出してくれればありがたいよな

まあ、コシナ以外だとなかなか話題ないよな・・・
語りつくされてるし

>>863
デジカメブームの前はノンライツと呼ばれた古いLマウントのレンズが結構
話題になったよね。まさに語り尽くされた感じかな。
現行のライカレンズはライツではないという突っ込みもあったけどｗ。
ダルメイヤーとかアンジェニューとかどこへいったんだろうね。
みんなデジカメの目になってしまったのだろうか？
カメ板ではキヤノンレンズと（荒れてばかりの）ロシアレンズのスレがあるので
このスレで話題に上ることはほとんど無いよね。
CLE用レンズも曇ってしまって寿命がきたのか話題にならなくなった。
個人的にはM-ROKKOR90mmとかCanon 100/F2なんか好きだけどね。
シャハトは135mmのトラベナーしか手に入らなかった。
M6TTL(0.85)で望遠レンズを使うのは楽しいねぇ。
NEXとマウントアダプターも買ったけどなんか違うんだなぁ。

なんか貧乏臭いスレに成り下がったな

>>865
純正盲信主義者はライカレンズスレでも立ててﾊｧﾊｧしてろ。
このスレはいろんなレンズの描写を楽しむのが趣旨。

ﾊｧﾊｧ

　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　ID:HDnjElRh　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

純正でなきゃヤダヤダって言ってる奴に限って中古の汚いライカレンズ漁ってるよ。
で、L-Mアダプターはフォクトレンダーだったり。
新作のライカレンズ買ってる人はZMやVMやKMなんかも普通に買って遊んでる。
それかレンズの細かい違いを気にしない人では選ぶの面倒だからとりあえずライカなら問題無いでしょって新品で買って使ってる。
機材っていうかブランドにこだわるくせに金持ってない奴が純正盲信してるんだよなあ。

いいからおまえは早く叔父さん家に行って「ランプ切れてますよ」って言ってこい
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110830161609.jpg

箱根か

宮ノ下か

>>869
俺の場合ライカは新品で買ったズミクロン2本しかないが
VMは7本、ZMは3本、KMは2本使ってる
おまいの言うとおりどれもいいレンズだぉ
今日は久しぶりにズミクロンでﾊｧﾊｧしてきたけどね

Lマウントの固定ズミクロンと沈胴ズミクロン、描写は相当ちがいますか？
あまりにも値段が違うので無理して固定鏡筒を買った方がいいのか悩みます。
素人な質問でごめんなさい。

気分のいい方を選べばよろし

>>874
Lマウントの固定ズミクロンって超レアのだろ。
意味ないよ、実用にする気なら。

50mmズミクロンASPHリプレースの噂が

気分で…というのもありかもしれません。
いまはelmarつけて気楽にカバンやポケットに突っ込んで散歩するのが好きでsummicronも沈胴を考えてるのですが…
レア、ということで描写がそれほど変わらないのであればこのまま沈胴を探そうと思います。
ありがとうございました。

沈胴のズミクロン50mmのLマウントなら、92万番台か99万番台の放射能ズミクロンで決まり。モノクロ撮ったら最高。

>>879
最高の前に「気分は」って入れとけｗ
最高説、最強説を唱えだすと今や隔離板と化しているデジカメ板の住民みたいになるぞｗｗｗ

という俺の沈ズミは山崎さんとこのイタズラ品です。でもよく写るからキニシナーイ

↑持ってもいない、使ったこともない奴が僻んています。

あらら、ちょっと冷やかしただけでムキになってこられちゃったよ。
アトムレンズは俺良いなあよ思ってるし糞だとか悪いレンズ、凡玉否定したわけでもないのに・・・　

ああ、それしか持ってないのか。頑張ってなｗ

デジタルだと色修正できるから
放射能レンズの黄色かぶりは以前ほど問題にならなくなった

トリウムレンズ黄色過ぎるのが嫌われて相当な美品じゃない限り安いじゃん

無修正がいいぉ

無審査がいいぉ

http://www.lfi-online.de/ceemes//page/show/heft_aktuell_RELAUNCH/__language__=en
LFIのcurrent issueでは50mm比較が出ているよう。
ZM Planarについても言及しているそうだ。

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/customer-forum/195497-latest-lfi-kills-50mm-asph-lux.html
俺はLFI magazine購読していないんだけど、ここによると以下のレンズの比較だそうだ。

>Summilux 50mm f1.4 I
>Summilux 50mm f1.4 II
>Summilux 50mm f1.4 ASPH
>Summicron 50mm f2 II
>Summicron 50mm f2 IV
>Summarit 50mm f2.5
>Zeiss Planar 50mm f2 ZM

エルマリート２８mmの新品ってもう売ってないのね

純正以外要らない！って言う割にはLFI購読していないのかな、純正信者は。
せっかく面白いネタを投下してくれているのに無反応。

>>889
ライカのウェブサイトにはまだ記載されているけど、無くなっちゃったの？

>>890
ツァイス50mm？
表紙だけネットでみたw

ズミルックス50売ってズマリット買った＼(^o^)／オールドレンズ最高裁だわ

ズマリット購入おめ
カラーでもモノクロでもいいレンズだよ
ちょっと絞った時の日の丸構図の立体感がたまらん

ズマリットはあのデザインも美しいいよな
惚れ惚れするよ

ズマリット気に入ると、同じレンズ構成のズミルックス初期が気になりだす。
ズミルックス逆ローレット探しにむかう。

現行のズマリット35mmと50mmって優秀で個性のない写りってことでいいんですか？
小型軽量なので旅行なんかに持ってくのにいいかなぁと。
あんまし人気ないのか作例もほとんど無いんですよねー。

>>897が現行ズマリットをコンプリートして作例を公開してくれると聞いてやってきました。

ついでに現行エルマリートもお願いね

現行ズマリットってほぼカラスコだよね？

現行ズマリット50mmとエルマーの数年前にディスコンになったやつだったら
どっちがおすすめやねん

Leica Lenses (English)
by leica camera

ttp://vimeo.com/26251829

現行品なんか何時でも手にいる。
一世代前のライカ中古レンズの市場から消えていく速さは
ここ数ヶ月異常な状態、

エルマリート28mmの第三世代だけは売れ残ってるとこが多いけど
なんで人気ないんだろ？
どういうふうにガッカリレンズなの？

舶来信仰は外国語ができないコンプレックスの裏返しだよ。
LFI読んでるわけないじゃん。

数が多いだけじゃない？

>>905
今どきは英語は出来て当たり前だよ。
英語にコンプがあるような英語できない奴の方が少数だよ。

ライカおやじで英語できない奴は多い

日本語でもコミュニケーションが成立しない罠

L&Mマウント用のパンカラーとかプラナーってないの？
あ、信州製じゃない独逸モンで。

お前はどうせ写真撮らないんだからマウントなんかなんだっていいだろ

プラナーなら一眼レフ用がいくらでもあるんだからマウント改造すりゃいいだけ
あ、工賃払えないのか

めんどくせえ釣り糸垂れやがってｗ

だから食い付くなとあれ程

マウント改造してくれる業者あるんですか？
そりゃ調べてみます。ﾄﾝです。

貧乏臭くて、汚らしいスレだな。

酸化したグリスのような・・・
ああそれは加齢臭か

>>915
ちゃんとドイツの業者にマウント改造頼めよ。
いったん完全にバラして組み直すことになるから日本でやったらドイツ製だと言い難いからな。
ドイツに業者あるか知らんが。

コシナプラナーじゃないの？

コンタGレンズもホロゴン以外は日本製だっけ。
そのホロゴンも焦点距離が伸びたからホロゴンスーパーワイドからしたら偽物だって言った口の悪い人もいたっけ。

>>920
撮影そのものが目的なら（コレクターじゃないなら）、コシナヘリアー２本
の方が画角も広いし、描写力もあるし。

てかピント合うし。

Nokton35/1.2って構成変わったの？変わってないの？

変わたーよ

俺はコシナのカラスコ21mmがほしい。

>>925
コンパクトで良いレンズだよ

M型用の90ミリ又は75ミリでお勧めの良いレンズを紹介してください。
さすがに一本だけでいいので、ビシッ！！！とすばらしいレンズを購入したいので。

そりゃ、ズミクロン90でしょ
でも、重い・デカイでウンザリするよ
ズミルクス75も同じようなカンジ
仕事に使うんじゃなけりゃ、テレエルマリートあたりが無難かも
安いけど、ビックリするような素晴らしいレンズといえば
アポランター90かな

テレエル(1stでも2ndでも)かマクロエルマー。

ズマレックスでしょ、解放と絞った時の写りが全く異なる魔性のレンズ。
階層度はすごい

↑
解像度ね

１９９０年代に製造されていたフード内蔵のエルマリート９０/２．８あたりはどうなんでしょう？？

エルマーの9cm良いよ
女の子がとても艶っぽく写る

>>932
エルマリート90mmf2.8 高性能レンズって断言したくなるよ。
特に、発色がニュートラルで使いやすいんだ。
ボディに付けた時のバランスもいいしさ。
１本だけなら、これで決まりだと思う。

ふーん。で？

街中で撮ってるとさすがに50mmだけだと中望遠レンズがほしくなるね。ジュピター9かエルマー90mmで悩んどります。

>>936
思い切って135mmを！

たしかにM3なら135ミリはアリだね

ヘクトール13.5cmやエルマー135mm位の明るさならM4でもまず
ピント外す事無いやね
フレームはちっちゃいけど
135mmは超美品が安く買えていいやね

トップカメラ三階が嫌い！珍しい物が多すぎだ！

　フォトベルゼも嫌い、珍品が多すぎだ！この野郎！

ヘクトールええで！写りよし、見た目良し！

レンジファインダーで望遠使っている人を端から見ると
この人ベテランさんなのかなぁ、って感心する。

RFの望遠レンズは
初心者が安さに釣られて購入→使いこなせなくて売却→ベテランが望遠レンズは良く写って外れが無いんだよねと購入
→やっぱり使用頻度が低いんだよなぁと売却→桶屋が儲かる
という感じだよね

8年前にエルマリート135買って、今まで4回しか使ってない。

確かに135mmは超美品があるね。
テレエルマー、箱入りシーベル保証書付きで2万だった。
今まで2回しか出勤していない。

RFだと75mmまでかな、よく使うのは。
それ以上が必要とされる場合、素直に一眼を持って行ってしまう。

（アンジェニュー90/1.8はいずれ手に入れてライカで使ってみたいとは思うけど）

テレエルマリート90初期型持ってる。
90mmくらいまでは使うだろ。俺は28,50.90の3点セットが基本だよ。
でまあこいつ、ぱっと見初期型固定ズミ50/2に似ててたまらん

50mmを常用しているのなら90mmだと物足りなくない？
Elmar M 135mmの立体感は良いよ。
安いんだから1本持っててもいいのでは？
さあ勇気を出して135mmを（笑）

3点セットといいながら常用は28だったりするw

28,50.90の3点セットのときは90ミリはエルマリートフード内蔵だったな。
エルマリートを手放し、テレエルマリート前期・後期入手、ここまでは良かった。

今では、エルマーダルマ、タンバール、ズマレックスの変態3点セットがお気に入り。
ズマレックスは良いよ、ズミルックス35初期白の滲みがでる、絞るとズミクロンになる。

　アンジェニュー！

アンジェニューのLマウントは今年は一本しかみていない。

すみません、ライカレンズ・書き込み共に初心者なのですが教えて下さい。

先日初オールドレンズとしてズマロン35mmF3.5のLマウントを買ったのですが、調べているとこれにLMリング（コシナ製）を付けてMマウントカメラに装着すると無限遠ストッパーが押せなくなると出てきたのですが、使われている方はいませんでしょうか？

ここのLMリングなら大丈夫とか教えて貰えれば嬉しいです。

ちなみに使用カメラはZeiss Ikonです。

本体がライカで純正アダプター使ってるけど、無問題だな。

コシナの旧型の切り欠きの付いたタイプなら大丈夫だけど
現行の真ん丸のリングはダメだねぇ
ライカ純正を使うべし
中国製のアヤシイ安物はやめておこう

お二方共、情報ありがとうございます！

やはり純正ですか...

高い物にはそれなりの訳がありますね。

切り欠きのあるコシナ製を探しつつ、純正も視野にいれていきます。ありがとうございました。

これが旧型のインフロックを逃がす切り欠きがあるタイプね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e118196305

高〜

いろいろとありがとうございました。
ヘクトール135/4.5を買ってくることにしました。カメラはIIIfですが、測距用のファインダー画角がちょうど135mmに近いのでいい感じかもしれません。

>>959
ヘクトール135/4.5だけど、ヴィゾで使ったら？

ヘクトール13.5cmf4.5は中間リング入れて接写で使うとすげぇボケが綺麗だぜ

ヴィゾで使う玉は銘玉が多い、エルマー65、ヘクトール125
ヴィゾと銀塩だと敷居が高いが、リコーGRXあたりで利用する人が増えてくるんじゃないかな？

ヴィゾを一眼レフで使うのは定番だよね

ヴィゾを一眼レフに取り付けるとはなかなかのド変態ですな

3半ズマロンLの件なんだけど
無限遠ストッパー掛けないと、セルフタイマーに干渉して脱着出来ないよ
（ツアイス・イコンなら関係ないか……）

フレームセレクターだろ

ズマロン3.5の者ですが、切り欠きのあるコシナのリング（安いので）を見つけたので買ってみました。
ツァイスイコンでも問題なく使えて嬉しいです。
皆さんのお陰で失敗せず済みました、ありがとうございました！

>>967　オメ！

>>967
よかったねー！
小粒だけどじわじわ来るいいレンズだよ

ヘクトールの135mmF4.5を買ってきました。
思ったよりも小さくて取り回しもいいのですが何故かフィルター径が34mm・・
どうでもいいような写真ですが試写結果です。絞り5.6ぐらい。これからも楽しみです。

http://www.ps5.net/up/download/1316318055.jpg

>>970
いいね！

ヘクトールカチッっとした描写のいいレンズでしょ
でも逆光だけは勘弁な

>>970　GJ!

Summicron 35mmの七枚玉って六枚玉と比べてどうですか。
撮り比べたことがある賢者様のご意見をお聞かせ下さい。

プリントサイズ、或いは、ルーペ倍率による。

六つ切までは引き伸ばします。
あまり画質に違いがないなら、よりコンパクトな
七枚玉を探そうかと思っているのです。
ちなみに、ちょっと変なのかも知れないですが、
絞った時と開放の時の描写の違いが大きいほうが好きなんです。

>>976
6枚玉の方が色階調が豊かで立体的に写ります。
7枚玉はコントラストが改善されている分、若干平面的です。

立体的に写るってのは像面湾曲の肯定表現にすぎないから
平面的に写る方がいいよ。

6枚玉も7枚玉も持ってるよ。
個体差もあるだろうけど、6枚玉の方が開放がファンタスティック、絞ればかっきり
7枚玉はコントラストが高く、カラーバランスもいいからオールマイティだよ
最近は7枚玉見かけないね、マウントアダプタ遊びなどで値段もあがってるし

みなさんありがとうございます。
立体的っていう表現には弱い…。
35mmではなくて28mmですが、
現代的なASPHレンズを持っているので、
それとの差別化で、6枚玉に行こうかなぁ。悩ましい…。

キャラクターを使い分けるのであれば6枚玉いいと思うよ
色もコントラストも全然違うからちょっと画角変えるつもりでレンズ交換すると後でげんなりすることも
自分はそれが嫌で結局同じ年代で各画角揃えて落ち着いたよ

現代的なアスフェリカルレンズとの差別化で考えるなら、球面ズミも一考。
ズミクロン6枚玉の原型とも言えるレンズ構成だし、開放とF2.8以降の全く違った
絵が1本で楽しめる。

>>982
6枚玉　　×
7枚玉　　○

なんと実用的なアドバイス…。
最終的には同じジェネレーションのレンズが
揃ってくるとお店の人に聞いたことがあります。
球面ズミも作例を見てみます。お高い印象があるのですが。

球面ズミルクス35の開放あたりの
薄皮かぶったような怪しい感じイイね

>>985 の言う事を否定するつもりはないけど
俺のズミルックス35mm オーバーホールから戻ってきたら
開放付近のモワッとしたのが消えて
ピントが合ってる部分はスッキリと抜けが良くなったよ。
個人的に、ズミクロン35mm８枚玉より好きだよ。

　博多ゴゴー商会嫌い

私は球面ズミルクスの絞りによる描写変化が嫌いで
ズミクロン35（八枚玉）に切り替えた（F4あたりの立体感は凄い）
でも、そのあと六枚玉（カラーでの色乗りコッテリ）も買ったし
七枚玉も欲しい（フツーのも欲しい）
球面ズミルクスも売らなければよかったような……

おまいら、結局レンズ買うのが好きなんだろ？
年間1000本どころか100本も撮らないんだろ？
ヘタしたら、買ったレンズで10本撮ってないレンズとかゴロゴロあるんじゃないだうな？w

>>989

（誤）ゴロゴロあるんじゃないだうな？
（正）ゴロゴロあるんじゃないだろうな？

前のめりであせって書いてしまったぜw

牛乳飲んだらゴロゴロいう

うん。レンズ買うの好き
でも、結構フィルムも消費してますよ
「実用派」の方が「コレクター」より上という認識はないけど

望遠や極端な広角になるとあまり撮っていないレンズもあるね。
でも無いと困ることがあるから持っている。

俺は買ったカメラやレンズは基本的に売らないから、どんどん増えていくんだな。
機材は自分の歴史なんで、売る奴の気がしれないんだが、まあ人それぞれだから否定するわけじゃない。
当然、使われていないレンズやボディも出てくるわな。
せめてもの思いで、時々空打ちしてやってるけどな。
ちなみに女も車も長持ちなタイプだw

こういう独り善がりのバカほど気持ち悪いものはない

女に関しては適度に売り買いして自分に良いものを見つける方が良いと俺が言うんだから間違いない

女も車も（脳内）

>>996
なんつーのかな、無理すんなや・・・

手持ちのレンズで目的別セットを組むのって楽しいよね
基本はズミクロン35・50、エルマリート90の三本だけど
それぞれ年代別に構成したり、広角21/28を加えたり
撮影行く前に考える時間も楽しい
ま、かなりオタクな趣味だとは思うけど……

次スレ
【LM】本家＆世界のライカレンズ11本目【LM】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1316570669/


１　０　０　０　げ　っ　と　

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ