【公取】デジカメはカメラではない【JARO】

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1名無しさん脚
フィルムカメラの販売数が減っています。
「デジカメ」という言葉の乱用が始まって久しくなります。
そもそも「カメラ」という言葉は、フィルム文化と表裏一体でした。
フィルムの入らない「撮影機器」を「カメラ」と呼ぶことは、
果たして正しい判断だったのでしょうか。
今我々が「デジタルカメラ」と呼んでいるものは、その本質は
「静止画撮影ビデオムービー」に過ぎないのではないでしょうか。

もういちど「カメラ」という呼称をフィルム以外に使用することの
是非について、議論しませんか。

関連スレ
【公取】一眼という言葉の狙い6【JARO】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253320940/
2名無しさん脚:2009/09/19(土) 21:30:21 ID:yi0dizhJ
少なくともこの板で触れるべきカメラではないね。
3名無しさん脚:2009/09/19(土) 22:32:31 ID:XUEcjdDB
>>2
「いまさら」という意見もあるかもしれない。
しかし、デジタル静止画ムービーを
「カメラ」と呼ばせないところから、
フィルムの復権があると思う。
4名無しさん脚:2009/09/20(日) 08:34:20 ID:hb2sfGWe
同意。画像取り込み機とかCG印刷とか呼ぶのが妥当だと思う。デジタル撮影を否定するつもりはないのだが。
5名無しさん脚:2009/09/20(日) 09:05:39 ID:swL+EtjP
デジタル静止画むーびーwww
凄い!
6名無しさん脚:2009/09/20(日) 11:43:31 ID:jmv6pWDi
マビカの頃スチルビデオとか言ってなかった?
7名無しさん脚:2009/09/20(日) 14:14:51 ID:ixr6RPxj
マイクロ
ビデオフロッピーディスク
カメラ
8名無しさん脚:2009/09/21(月) 02:10:37 ID:a8KaYAdE
気持ちはわかるんだよ。
だけど「カメラ」って言葉はカメラオブスキュラ(暗い部屋)つまり光の像を結ぶ箱の意味なんだからその像を固定する手段としては金属板でもガラス板でも紙でも合成樹脂でもそれこそ光学センサでもなんでもいい訳で、
その機器の呼び方はフィルムカメラ、映画用カメラ、ビデオカメラ、デジタルカメラetc.でいいと思うんだよ。
むしろ議論すべきは「写真」という言葉の使い方じゃないだろうか。
たとえばフィルムで撮影された映画の1コマは「映画ってのはいわば連続写真なんだよ」というような比喩的な意味でいう以外はあくまでも「1コマ」という言い方をするのが普通だ。
ビデオでは>>1の言う「静止画」、「静止画像」という言葉が適当だろう。つまり「写真」と「画像」という言葉を明確に線引きし、デジカメで撮影したものは「写真」なのか「画像」なのかを議論すべきじゃないのか。
9名無しさん脚:2009/09/21(月) 05:26:12 ID:w9LGX+eo
JPEGで記録されてる画像データを「写真」と呼ぶのには抵抗あるな。
10名無しさん脚:2009/09/21(月) 07:36:21 ID:DB8dYU5G
>>8で結論が出たようだが
銀塩でレフレス一眼つーたらライカ0ぐらいか?

写真の定義としては「目で見えるモノ」である事を挙げたいな
デジカメでもプリントすれば写真
画像データはあくまでも画像データ

ポジは写真、ポジを壁に映したものは映像
PCモニタに映ってるのも映像
11名無しさん脚:2009/09/21(月) 14:42:51 ID:w9LGX+eo
デジタル系写真サイトとか見ると、ブラケティングで撮ったのをフォトマトリックスでHDR加工しただけの、糞ゴテゴテ塗り絵がもてはやされてて暗澹たる気持ちになる。
もはやカメラや写真なんてものは、光学機器である必要すらないのかも知れない。
12名無しさん脚:2009/09/21(月) 19:35:17 ID:a8KaYAdE
>>11
うん、ちょくちょく見るが
ありゃもはやCGだな。
13名無しさん脚:2009/09/21(月) 19:45:34 ID:w9LGX+eo
>>8
ふと思ったんだけど、今のコンパクトデジタルカメラや、一部デジタル一眼カメラは「暗箱」ですらないよね。
電源をオンにしてレンズキャップが開いた状態なら、レンズから入った光がずっと撮像素子のところまで入りっぱなしだから。
14名無しさん脚:2009/09/21(月) 19:49:45 ID:+zcELmhw
センサーの感光タイミングに合わせて庵箱を形成しているのだから、
フィルム時代のSLRと同じ意味で暗箱でしょ。
15名無しさん脚:2009/09/21(月) 20:07:58 ID:w9LGX+eo
あ、そうなの?
勘違いしてました。
16名無しさん脚:2009/09/21(月) 23:53:20 ID:gxFRkSFS
ベイヤー補間処理で細部が全く解像していない点(偽解像)からして
カメラでは無いね。
17名無しさん脚:2009/09/22(火) 06:31:28 ID:Q2lYzCyN
そこでライカかシグマの登場ですよ
18名無しさん脚:2009/09/26(土) 13:04:58 ID:32B5fEhE
そこでライカかシグマの登場
19名無しさん脚:2009/09/26(土) 13:50:05 ID:DrKXwvza
ここは団塊おやじの墓場でちかwwwwww
20名無しさん脚:2009/09/28(月) 01:40:52 ID:pNH9glUc
化石を見た気がする
21名無しさん脚:2009/09/28(月) 09:41:58 ID:eRnhnOwb
所詮デジタル詐欺家電
22名無しさん脚:2009/09/29(火) 00:27:19 ID:lwQD+ATi
ピュアですね
23名無しさん脚:2009/10/03(土) 11:35:19 ID:1S4SCNjj
デジカメはカメラではない。
パソコン周辺機器である。
デジカメは写真文化を殺す。

写真家が平然とたかがプリンタで「印刷」(プゲラ
したプリントで個展をやる時代、写真文化は
衰退の一途をたどってる
24名無しさん脚:2009/10/07(水) 23:09:06 ID:Ji+mI3SP
俺フィルム使ったことないデジカメ板住人だけど、シグマがフォビオンをやめたら
デジカメやめてフィルムに行くつもり
25名無しさん脚:2009/10/08(木) 02:01:23 ID:COJ8Ddm7

<デジカメ体系図>  オリンパスの「一眼」の主張 〜 お手軽一眼への道のり

 ┃
 ┣━ 645系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ(デジタル版)
 ┃            .┃           ┗ レンジファインダー式カメラ.  Digital_Back.   → 非「一眼」
 ┃            .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ
 ┃            .             ┗ LVのみ デジカメ(携帯)
 ┃
 ┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ(デジタル版)
 ┃   (APSH/C含) ┃           ┗ レンジファインダー式カメラ.  M9、M8、R-D1s → 非「一眼」
 ┃            .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ     R-1            → 非「一眼」
 ┃            .             ┗ LVのみ デジカメ(携帯) DP1、DP2、X1     → 非「一眼」
 ┃
 ┣━ 110系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型デジカメ    E-3、E-30、E-620   →「デジタル一眼レフ」
 ┃            .┃           ┗ レンジファインダー型デジカメ
 ┃            .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ     G1、GH1、GF1
 ┃            .             ┗ LVのみ デジカメ(携帯) E-P1 ↑ ここから上は全て「一眼」 by オリパナ ↑
 ┃                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ┣━ 爪先デジタル . ┳ 光学ファインダ  ※ 爪先センサーでも「一眼レフ」は作れる。
 ┃            .┗ 電子ファインダ  ※ 広義の意味においては、携帯電話もコンデジも全て「一眼」である。


初期の使い捨てカメラ
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
最初のものは110カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があった。

初代「写ルンです」を分解してみる。
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg
26名無しさん脚:2009/10/08(木) 05:39:51 ID:Y/UqixBl
結論

デジカメはカメラそのもの
>>1-25の書き込みは不毛

以上
異論は決して認めない
27名無しさん脚:2009/10/08(木) 06:44:07 ID:gaDl7WoE
>>1
おまえの定義だと、
フィルム登場以前のカメラはカメラじゃない事になる。
ガラス乾板舐めんな!
28名無しさん脚:2009/10/08(木) 07:42:38 ID:Kl3HCao7
>>26
確かに異論を決して認めないならそれはもう議論ですらないので
君にとっては>>1-25の書き込みは不毛だろうが、
それなら結論と言う言い方自体がおかしい。
単に君の持論だろ。
それ以前に君が認るかどうかなんてまったく無意味だし。
29名無しさん脚:2009/10/08(木) 10:23:32 ID:n4aKvEr/
>>27

カロタイプや銀板は忘れられてもいいんだな。そうかそうか。
30名無しさん脚:2009/10/08(木) 16:26:52 ID:lzNKeRzV
>>28
お前ごときに書き込む資格はない
だまって50億年ROMってろ
31名無しさん脚:2009/10/08(木) 17:27:08 ID:YQZ60R/8
>>28
ID:Y/UqixBl=ID:lzNKeRzVは部屋のパソコンのモニターの前では全知全能のネ申様なんですから、理屈を言ったら地獄の業火に焼かれちゃいますよ!
32名無しさん脚:2009/10/08(木) 22:30:33 ID:Q7+D58YJ
つまんないスレになったな
ログ消して閉じよ
33名無しさん脚:2009/10/14(水) 01:24:46 ID:kJgT/4HA
「いまさら」という意見もあるかもしれない。
34名無しさん脚:2009/10/14(水) 10:26:58 ID:UDoAR1aJ
×写真
○大人の塗絵
35名無しさん脚:2009/11/24(火) 20:15:33 ID:e1o0dLuh
あげ
36名無しさん脚:2009/11/25(水) 14:26:01 ID:CxgbOYiV
じゃテレビ局のテレビカメラはカメラと呼べないなら何というんでしょうかね
37名無しさん脚:2009/11/25(水) 20:48:11 ID:8W/N7rvZ
テレビカメラはテレビカメラ。
38名無しさん脚:2009/11/27(金) 20:27:18 ID:Pagvuoe8
ちなみに映画用カメラは、デジタルであっても「キャメラ」。
操作する人は「キャメラマン」。
39名無しさん脚:2010/02/02(火) 01:27:30 ID:RmwKrp7l
正しくは『キャメラメン』
40名無しさん脚:2010/04/20(火) 02:02:38 ID:/a7v0Cjb
本当は「キャラメルマン」
41名無しさん脚:2011/03/08(火) 20:57:56.53 ID:l5SntUKa
42名無しさん脚:2012/02/17(金) 17:54:09.88 ID:j257/T+K
JAROの電話対応で傷付けられました(T_T)
そんな場合は誰に相談すればいいんでしょう
43名無しさん脚:2012/02/18(土) 22:25:25.92 ID:zxqJPr0f




静止画用ムービーで撮ったJPEG画像は写真ではありません。

勿論、静止画用ムービー(デジカメ)は 写真機(カメラ)ではありません。

これ常識ね。




44名無しさん脚:2012/02/19(日) 00:11:44.79 ID:MBKGkwSu
ムービーカメラだろ。
何いってやがる。
45名無しさん脚:2012/02/21(火) 06:03:06.13 ID:8UcRekf4
くやしかったん?^^


46名無しさん脚:2012/04/04(水) 14:52:11.78 ID:reNyERod
絵画対暗箱トレース風景画、絵画対写真、静止画対動画(映画)、無声VSトーキ
ー、大判・中盤対135版、モノクロ対カラー、AE対ME、AF対MF、銀塩対
デジタル…。何時の時代も、何の技術も必ず不毛ないがみ合いネタになるな。
冷静な議論な議論なら兎も角、頭に血を登らせて、優劣ましてや認める認めない
でいがみ合う事かね。
フィルム供給が止まったらほぼデッドエンドという焦燥感が俺らフィルムカメラ
派を感情的に追い込んでいるにしても冷静さを無くしたら駄目でしょ。

長文並びにスレ潰し失敬w
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:19:44.41 ID:F0As0Ak4
「デジカメ」ってたしか、今はパナソニックに吸収された三洋電機の登録商標だとかって聞いた事ある。
つまり、他のメーカーのデジタルカメラは「デジカメ」でないのよ。
48名無しさん脚:2012/07/14(土) 02:28:06.47 ID:sFncoGEG
本当はカメラ自体は必要ない、欲しいのは画である。現実の一部を切り取った画である。
欲しい画をとるために、カメラを持っているのである。

カメラ云々のことに振り回されていては、当初の目的を見失うぞ
49名無しさん脚:2013/07/10(水) 16:26:40.45 ID:PZi1oMOD
50名無しさん脚
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。