最終スレ？自家カラープリント

まだまだやってる人も多いと思います。
これから始めたい人もどうぞ！

ったく、暗室関係のスレはどれも伸びていないのにまた立てやがって･･･

いちおう薬品の通販サイトまとめ。

みんなの味方、オリエンタルダイレクト
http://www.orientalphoto.co.jp/e-commex/cgi-bin/ex_index.cgi
オリエンタルダイレクトのページにはスターターが掲載されていないけど、普通にメールしたら買えるよ。

コダック エクタカラー 印画紙現像薬品（発色現像液、漂白定着液、スターター）のビック通販ページ。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0086806600552
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0086806600149
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0086806601092

定番のお店だよね、B&H
http://www.bhphotovideo.com/

イェーイ！３ゲット！

>>2
まぁそうは言ってもモノクロとカラーはやる人種？が違うんじゃないかい？
カラー現像は大体プロセッサー任せだから現像のテクニックは余り関係ないしｗ
マッタリやりましょうよ

カラー印画紙の現像でも温度を変えたりプリフラッシュしたりして、画像のコントロールをしている人はいるよ。
プロセッサ任せだとしてもデータとるのが大事だし。
まあ、どうせまったく同じプリントを再現することは難しいし、規定の処理がなんだかんだでやりやすいんだけど。

>>5
ペーパーの選択肢が無くなったのがキツイよ。

ペーパーの選択肢が減っても自分で現像を工夫して好みの描写を出そうという話だろ

素人さんは
コマーシャル・フォト・シリーズ
「基礎から始めるプロのための カラーネガプリント」
http://www.genkosha.co.jp/np/detail.do?goods_id=586
これとりあえず読んでみて

新人さんいらっしゃい！

ナニワカラーキットは、印画紙用の薬品が、フィルム現像用の薬品の二倍使えて
お得らしい。

ポジフィルム現像の薬品で手軽に手にはいるのありますか？
自前でクロス現像なぞ考えていますが。

>>10
ttp://www.kindai-inc.co.jp/yakuzai_e6-3yoku.htm
これなんかどう？

こんなの見つけました。
http://www.alljapancolor.com/
会員の方の賞暦を見ると凄いですね。

>>12
家から近いなｗ

カラープリントは楽しいやね。

お、復活したかｗ

2年ぶりぐらか？

一年位じゃなかった？

忘れたけどｗ

>>11
これって1Lで何本処理できるんですかね？

タンク現像の場合使い捨てだから基本的にタンクの容量分でしょ。

だね、カラーの手現像はネガでも基本的にワンショット使い切りが普通。
液の疲労度に応じて現像時間で調整することもできるが、安定した処理をするなら
業者みたいに大量に処理して補充サイクルをまわすかワンショットにするかの両極端。
ポジならなおさら厳しいんじゃないかな。

以下スレと関係ないこと
>>18
うは、このスレでもあんたと会うとはw

>>19
ここではアホとかバカとはボォケとか使わない様に頼むよ。

前スレ

【自分でやる】★★銀塩カラープリント★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149076821/

2008年9月頃が最後の書き込みみたい。たぶん。

これで少しは見れるかな？↑

【自分でやる】★★銀塩カラープリント★★
http://unkar.jp/read/hobby11.2ch.net/camera/1149076821


参考資料

●>>8（最新）と

●『自家カラープリント・ワーク』
　　http://www.genkosha.co.jp/detail/cps/index.html

●写真技法と表現　京都造形芸術大学編
　　http://www.bk1.jp/product/2447980

あたりが参考になるかも。

>>22
もう１０年前の本だもんな、
今でも自家プリントしてる作家って何人位居るんだろう…

有名作家でカラーの人に限っても
上田義彦、瀧本幹也、尾仲浩二
は自家プリントやってる。上田義彦にいたっては8x10ネガも対応だとさ。
俺が確定情報で知ってるだけでこんだけいるんだから他にもいっぱいいそう。

カラーネガで撮ってる作家≒自家プリ だろうから、たくさんいるよ。アマでも俺の周りだけで5人以上はいるな。

少なくとも１０人は居るみたいだなｗ

>>25
いや、それはない。
プリンターに任せる人も少なくない。プリントアーティストという言葉もあるくらいだし。
プリンターに正しく指示したりそれに見合ったネガを作るのも写真家の能力。
普段は自分で焼くけど展示だけはプリンターに任せる人もいる。自分でも焼けるからプリンターとの意思疎通が上手く行く。
俺は少々下手でも作家自身が焼いた方が好きだが、専門のプリンターの焼きもまた見事。
まあ写真展行って記名帳見てみ。ラボの人が記名してたりするから。モノクロでもよくある。

>>27
展示用をプリンターに依頼するのはサイズの問題が大きいでしょ？
六つか四つまで自分で焼いてサンプルに付けて伸ばして貰う人の方が多いよ。

単に自分の暗室のスペースの都合で無理ってだけなら貸し暗室で焼くかと。
大きいプリントって難しいんだよ、ただ大きくするだけじゃない。見本を付けるのは当然。

>>29
分かり切った事言わないのｗ
プリンター乙！って言われちゃうよ！

分かり切った事って
>単に自分の暗室のスペースの都合で無理ってだけなら貸し暗室で焼くかと。
のこと？

ポジフィルムを自家プリントするしている方は
いらっしゃいますか？もしくは、ダイレクトプリントの
プロセスをご存じの方がいらしたら、教えていただけない
でしょうか。
藤本のHPに、CP31はポジポジ用として使うことができると
書いてあったのですが、引き伸ばしはどうすればよいので
しょうか。印画紙は・・。
朝からずっと検索してましたがどうしても見つけられず、
こちらで質問させていただきました。
ご存じの方教えていただけると大変助かります。

印画紙の現像処理以外は全てネガポジと同じ。
印画紙の現像はP30処理というのでチバクロームというのが昔売ってた。
ただ現在は終了している。
海外ではイルフォがP30のキットを今も売っていたかと思うが、輸出できないとのこと。
どうしてもというなら代理店に問い合わせて下さいな。

>>33
33さん、詳しいご説明、ありがとうございます。
周囲にカラープリントをしている人がおらず、本やネットが頼りなので、
大変助かりました。
チバクローム、イルフォクロームというキーワードを教えていただき、
調べるのが大分楽になりました。
中外のＨＰで、P-30キット発売終了の告知が出ていました。
しかも2005年の告知でした・・。
現実問題、これから入手するのはちょっと難しそうですね・・。
ありがとうございました。

イルフォの代理店は今はサイバーグラフィック社になっているが、あそこにP30キットの輸入の要望出してはどうだろう？
中外よりは大分やる気のある代理店なので少しは希望あるかも？？

P-30の販売ページ見つけたけど日本に送ってくれるかどうか？
http://www.bizrate.co.uk/photography_darkroomequipment/oid692916330.html

あとはB&Hにもカラーリバーサル用のペーパーと
P-3（P-30のプロ用処方。多分個人でも使えるはず。RA-4とRA-4プライムの関係のようなものかと。）処理液が掲載されている。
http://www.bhphotovideo.com/c/shop/3819/Color_Reversal_Polyester_Based_Paper.html
http://www.bhphotovideo.com/c/shop/589/For_Color_Paper_Chemistry_for_Prints_from_Color_Slides.html
ただいくつかの薬品はstatusがspecial orderになっているのが気になる。。。
P-3処理液でなんとかしている人のホームページも見つけたので紹介しておくね。
http://www.geocities.jp/hy_rk/hygallery/technical.html

俺から出してあげられる情報はこれくらい。ではではがんがれ。
俺自身はチバクロで焼いたことはむかーしむかしにニ回しかないから、もっと詳しい人が補足情報出してくれることを希望。

ネガポジの方が好きなもんで。
俺の意見としては正直なところ、プリントを得るにはネガからプリントする方が手軽で高品質。
ポジからプリントするのはポジで撮っちゃったのをプリントするためって感じ。
今はスキャンしてラムダ出力というのがあるから頑張ってまでポジポジしようとは思えないです。スキャンするのは味気ないけど。
ただポジポジをガンガン使っていた人からのポジポジの良さを語ってくれるのも是非お願いしたい。

>>34
数年前までラッキーからペーパーと薬品も販売されてたんだよ。
フジにもＣＢプリントって言うのが有るんだけど、
個人で入手するのは難しいかな。

>>35
>>36

ありがとうございます。
教えていただいたURLは、今の自分の知識と英語力とで理解するのに非常に
時間がかかったため（全部は理解できてないですが・・）、お礼が遅くなり
すみませんでした。
P-3使ってやっている方のテクニカルレポート、すごいですね。
根性なしな自分は、プロラボでインターネガを作ってもらいそれをプリントするという
やり方に落ち着きそうです。
今、自分はポジを使うことはほとんどないのですが、写真を始めたばかりの頃に
撮りためたポジを、プリントしてみたいと思うようになりまして、こちらで質問
させていただきました。知識と経験が豊富な方々に色々な情報をいただき、
どうもありがとうございました。

おれはやったことないし、行程も全くわからんくて参考にならんが、
プロラボでポジをプリントしてるのは、どうしてんのさ？
それ用のがコダックやフジから出てるんじゃ？

個人向きでやるような少量パックが商品としてもう国内だけでは無いだけで、
（ラボ向け）業務用は日本国内にあるでしょ。WEB上通販のイルフォ−ドだけじゃないと思うけど？
フジ、コダックとか業務用系の薬液や印画紙はHP上には載ってないから、
電話で問い合わせればいいんじゃない？
あとは、プロラボの人に聞いてみるしかないかな。
ｗｅｂ検索だけがすべてじゃないし、タダで気軽に情報が手に入るけど。
まだまだインターネット上にはこういう教科書的な基本的の一連の行程を無料で載っける人はいないだろうなー
有料の書物の方が、全然良いな。
探究心ある>>33さんが広めて欲しいくらいだ。

>>38
P30以外CP31/32シリーズでは処理出来ないんだよ。
昔やったけど今は入手も困難だと思うけど、
プロラボでも止めてる所が多いから国内ではＣＢしか残ってないかも知れないな。

そういやあ、今も国内でやっているポジ-ポジはフジクロームRPプリントダイレクトがあるけど、これってどういう処理してるんだろ。
P-30と似たようなもんなのか、もっと複雑な工程ふんでるのか。

>>40
一般的なダイレクトプリントはP30より工程が多く成るけど、
専用の自動現像機使えば良いだけの事だけどね。
ラッキーなら昔のCP51に対応する追加モジュールが有ったけど、
それより小型の自動現像機は見た事ないな。

P-30以外のダイレクトプリントがCP51にモジュールを追加したからって処理できるの？
CP51は2槽しかないんだよ。それなら3槽あるCP30/31/32でなら処理できるってこと？

>>42
CP31では無理。

どういう工程なのか教えてくれればどの設備でできるのかわかるんだけど。。

調べろよ。クズ。

教えてもらおうとしてる無知なクズが
なにを偉そうにきいてるんだ？

訊き方もしらないカスは
マスでもかいとけ。

現行の薬品が入手出来ないから俺も現行の工程は分からない。
５層とか６層必要だし反転露光装着が必要だから、
プロセッサー処理は諦めて手現像なら出来るよ。
機械でやるならフジのポジポジ専用現像機が有るから調べてくれ。

2槽しかないCP51ではできて3槽あるCP31にはできないってのは変なのってことなんだが。まあいいや。

>>46
5槽以上必要ってのは相当だね。やはり反転現像もしているんだね。
結局CP51でできるってのはガセってことでOKだね。thx

>>48
昔のCP51には何個もモジュールが追加出来たんだよ。
反転露光モジュールも有った。

>>49
なるほど。それは凄い。まったく知らなかった。ありがとう。
反転現像のための後露光まで自動化しているとは。
やっぱりポジフィルムの処理並の複雑な工程になるんだね。
それ考えるとP-30って凄い便利な処理だったよね。

>>50
俺は14RCまでしかポジポジはやってないから、
フジのRPがどんな処理されてるのか分からないが、
CP31はCP30が原形で３層なのはチバクロームの為だよ、
ネガポジなら２層で良いんだからね。

>>51
そうそう、いまや国内ではCP31の3槽のうち1槽は仮水洗のためにしか使われていないのはもったいない話だよね。
2槽しかない廉価版CP32とか作れば良いのかもしれないけど、今さら新規開発は･･･
Novaプロセッサでも浴槽の多いものがあるのはP-30のためだよね。
俺はポジポジはP-30どまりだったのでコダックだっけ？の14RCはちょっと分からないんだけど。

>>52
CPの初代CP30には廉価版の2Hと3Hが有ったんだよ、
３層は同じだけど2Hはネガポジ用に第三層はヒーター無しだった。
CP33が出せる時代なら２層式で小型化も出来るだろうね。

>>53
正直俺はネガポジしかやっていないから2槽で小型化したCP33（CP32 2H？）が出たら欲しいなあ。
やっぱり自家暗室にはCP32邪魔だもん。値段によるけど。
小型化した分水洗乾燥モジュールとか付けられたら最高。と妄想は膨らむ。

CPの透明のホースにちびっとだけ残る廃液を見て、なぜか悲しくなる平日の午後。

家は補充装置付いてるから真っ黒と真っ白だ…

みなさん、CP31,32使いの人が多いと思いますが、
使ったあとって毎回水洗してますか？
マニュアルには最低三回とあるけど、現像終わった段階で
疲れきってるので、自分はいつも２回しかしてません。
これはやっぱりまずいんですかね。

けっこうマメにプリントするなら問題ないと思いますよ。
洗浄不足のまま長期間放っておくと、中で結晶化します。久々に使う時、水を通すと小さなクラゲみたいのが出てきます。

クラゲみたいなのはカビみたいなもん

>>58
同意ですね、
内部が完全に乾燥しないうちにまた使うなら問題ないでしょう。
１ヶ月以上使わないとか言うなら丁寧に清掃した方が後々のトラブルが避けられると思う。

自家カラープリント始めてみようかと思うのですが、
できるだけ安く抑えたら、いくら位から始められますか?

自動現像機とか無いとむりですか?

>>61
中古の引き伸ばし機なら３、４万で十分な物が買える。
現像は保温ヒーターさえ有ればノバ、ドラム、バット等でも出来る。
自動現像機が無い時代はドラムやバットで皆普通にやってたよ。

>>62
レスありがとうございます。
現像は自分で出来るんですね。自動現像機でするより楽しそう。


中古の引き伸ばし機って、どういう店で売ってるんですか?
ヨドバシで新品のしか見たことないんです。

>>63
そりゃ中古機材扱ってる店だよ、
ヨドバシ、ビックには無い。
本当は個人売買が良いよ、
先輩に教えて貰わないと独学は厳しいよ。

>>61
>>12ここ行ってみれば？

まー、佐内正史はカラープリントは完全に独学だっていうし、普通にやればできるんだろうけどね。
独学だと無駄は多そうだけど。

>>61

暗室を作らず、レンタルという方法もあるぜ。初心者コースプランもあるから。使ってみ。

■カラープリント　貸し暗室　テンプレ

・高田馬場　レンタル・ラボ(貸し暗室)のDO!PRINTS
　最初の2時間3,150円　一日AM10時からPM9時まで15,750円
http://www.doprints.jp/index.html

・テルメギャラリー　暗室レンタル
暗室経験者の方　カラー、モノクロプリント両方　6時間4500円（カラーのみ液代込み）
http://thermegallery.com/about_us/about_us.html

・新宿　Place M
http://www.placem.com/darkroom.html

・高円寺　レンタルラボ スマイル
http://members3.jcom.home.ne.jp/uraban/index.html

・ヒットオン　暗室レンタル
http://www.hit-on.co.jp/

・大阪　FOTOLabo
http://foto.kfoto.jp/labo/index.html

>>64
中古屋さんですか。
大阪にも有るでしょうか。調べてみます。
教えてくれる先輩はいませんが、通ってる学校の暗室を
使えるみたいなので、1度やってみようかとは思っています。


>>65
携帯からなので、画像が見れないで、よくわかりませんが
教えていただき、ありがとうございます。


>>67
そうですね。
まずはそんな所で練習した方が良さそうです。
暗室教室とか、良さそうなのが有れば参加してみたいと思います。

自分も最近になって興味が湧いてきたけど、皆さん薬品廃液の処理はどうしてるのかな？
やっぱり、ある程度、溜めておいてから処理業者に頼むのかな？

ハチオウかカントーか松田産業
まあどこも値段はおなじ

現像液と定着液は分けて保管しておかないと銀を買い取ってもらえないのが基本
いつもだいたい200L溜まったら電話して呼んでるけど

なるほど、やっぱり溜めてからですね。
でも200Lの置場確保が難しそう…
集合住宅の人は無理かも。

タンクの口を開けっぱにして濃縮させると随分減るよ。

それは近所迷惑ｗ
実践したことあるけどさ、真っ先に自分が臭いに耐え切れなくなった

ポリタンク一個から引き取ってくれるよ。
都内にプロラボで処理引き受けてる所も有ったけど今もやってるのかな？

産廃処理にマニュフェストが必要なご時世にそれはちょっと不味い話なので
今はどこも難しいと思われ

濃縮して減らすために煮込んだら駄目なのかな？
怖くてやってないけど。

ヘドロに成るぞ(汗

中古屋で二光通販のカラー明室現像セットを買った。
通販でこんな物が売られていたとは驚き。
もうレンズもカビが出てるし、付属の印画紙・薬品も期限切れだけど面白い。

フジのダークレスは白黒専用で印画紙も密着用しか使えない。
これはダークバッグでホルダーに印画紙を入れれば、好きな銘柄の紙が使えそう。

今更そんな事をやる意味はなさそうな…

デジカメとプリンターが普及した今では物好きしかやらないよね。
自分は明室処理のメカに興味があるので、安いこともあって買ってしまった。

欠点：ピントは固定で手札サイズしか焼けない。
利点：フジ・ダークレスと違い、印画紙の銘柄は自由に選べる。もちろん白黒でもオッケー

大昔広告見た覚えがして来たよ、
二光ってまだ有ったんだ。

あ、中古屋で買ったのか(^_^;)

最近は二光の名前を聞かないのでググったら、通販事業からは撤退して西友関連会社になってた。
いつ頃の製品化は分からないけど、相当前なのは確かだと思う。

説明書の表紙にあしらわれたネガがビキニのお姉さんなので、そういう需要に応えた製品なんでしょう(^o^)

自宅でイルフォクロームのプリントしてた人いますか？

はい何でしょう

>>85
いいなあ、って言おうと思っただけです。
けっこう面倒でしたか？

作業が面倒というより
金が湯水のように消えていくのが
一番厳しかったかな
完全暗室で四つ切を8枚にきれいにカットする持具を作ったり
欲しい色を出すためにテストをプロセッサーに流すのも
普段は使わないカラー露出計使ってある程度合わせてからだし

でも一晩で5万とか吹っ飛ぶのよね
いくら使ったことやら

コントラストが強すぎてねぇ
軟調にする調合とか知恵がなかったので
ポジの時点でやわらかく撮ったりもしたけど
ネガのブームが来てその波に乗ってもうたので
それ以来やってない
911があったときもポジ焼いてたから10年以上前の話だな
大塚だか池袋だっけかの中外に直接買いに何度も走りましたね

>>86
今と違って昔はネガプリも面倒だったから作業自体チバクロームは簡単な方だった。
ただ綺麗に上げるのはかなり難しかった。
良い原版が無いとプリントで何とかするって事は不可能だったね。
でも普通のダイレクトプリントはもっと面倒だったよ。

>>87-88
おおおおう。
面白い話をありがとうございます。
かなり癖のある発色をすると思うんで、特にあの色を好む人には代えがたいんだろうなーと思ってました。
たしかに柔らかい色調を出すのは難しそうですね。

でもいいなあ。
その時代にポジで写真撮ってみたかった。

初心者な質問で申し訳ないですが、カラーの印画紙って
冷蔵庫保管しないとダメになってしまいますか？
実験してみたいのですが紙は高価なので勇気がなく…。
冷蔵庫保管は家族が迷惑そうで、スペース的に六切り一箱しか
許されてないのですが、常温可能なら四切りも使ってみたいなと思っています。
東京辺りで常温保管している方はいらっしゃいますか？

>>90
フィルムと同じに考えればいいと思うよ。
ダメに成ったら捨てるだけだしｗ

フィルムだと撮影した後であちゃー！って事に成るけど、
印画紙なら新しいの買えば済むからね。

ま、夏場の高温じゃなければ大丈夫だよ。

>>91
91さんありがとうございます。
冷蔵庫には一箱分のスペースしか許されてないので、
複数の紙を使い分けたりできないのが不便だな〜と思っていたのです。
プリント歴1年で常にコダックスープラＮ六切りなので、
フジのディープマットとかクリスタルとか、なくなってしまう前に(？！)
試してみたいと思っていたのです。
あと、自分の写真をでかく焼いてみたい…。大四つとか半切とか…。
まずは大四つ買って、常温で冬の間に使いきるようにします。
ありがとうございました！

>>92
冷蔵庫はねぇ…
暗室用にヤマダ電機で安いの買ったけど、
家庭用だと大四つが限界だからなぁ、
常温の場合数ヶ月で使い切るのが安全だね。

先輩からラッキのVR70Cを貰えることになったので、カラーも自家処理してみたくなった。
「温度管理がやたら大変だ」
てくらいの知識しかないんだけど、やっぱり大変ですか？

>>94
誰に聞いたか知らないけど、
温度管理はヒーターに任せるしかない。
その他の作業は正確にやれば難しくはない。

>>95
ありがと！
30年近く前に高校の写真部の先輩からそんなこと聞いてたので。
その頃は、カラーなんて高価な作業、例え写真部でも出来なかったもので、
ずっとすり込まれてしまってたみたいです。
まず、失敗覚悟でやってみます。

さて、今使ってる90Mどうしようかなぁ…。

VR70でモノクロやると悲しくなるから手放しちゃ駄目よ

今日紙買いに行ったらコダックの手札と6つが50枚入りになってて驚いた

>>96
長年モノクロを自己流でやって来た人は、
カラーはマニュアル重視でやる様にする事ね。
モノクロと違って現像中は真っ暗だから、
決められた温度、時間、撹拌を毎回一定に保つ事。
バット用のヒーターに載せればモノクロ同様の、
手現像も出来るよ。

普通はプロセッサー使うでしょ。

>>99
それはコンスーマー用の話としては、ラッキーのシステム７００が出来てからの話だよ。

ＣＰ３１初期の頃は薬品の酸化が早くてプロセッサー使っても安定させるにはリザーボア使って、
じゃんじゃん新液垂れ流す必要が有った。

逆にプロセッサーから入った人は簡単にバット現像出来る事を知らないみたいね。

>>100
毎回使い捨てにすれば安定する。
全暗で一枚一枚バット現像なんて、あほらし

>>101
それはＲＡが出てからの話な。
俺が言ってるのはその前のタイプだよ。

とにかく昔話なのだ

ごめごめ、なんだか「規制」だかされてて書けませんでした。
プロセッサっていうのか、よくわかんないけどラッキのVR70と
抱き合わせでCP-31とか言うでかい機材も貰って来たよ。

まだ、開梱してないんだけど、まずは場所を作らないと。

ところで、VR70Cだと、やっぱりモノクロは「がっかりもの」の
仕上がりになっちまうデスカ？
多階調フィルタユニットだかってのもあるらしいんだけども。

ごめんね、暗室に戻るのもしばらくぶりなんで、知らないことが
いっぱいなのですよ。

気持ち悪い言葉使いするね。

>>104
モノクロだって多階調なら当然綺麗に焼ける。
ラッキーやＬＰＬの最上級機は多階調だよ。
いまだに集散光好きが居るのは確かだが。

>>101
うちはCP51のSDユニット付きだからベタ焼きだけ取る時にバットでやる事も有る。
大量にプリントする時や大全紙のプリントには場所取らず重宝するが、
補充液を用意したり使った後薬品を戻したりラックを洗浄するのはそれこそ面倒だよｗ

>>107
だれもCP51の話なんてしてない。
コンスタントにプリントすればいいじゃん。

いい写真撮れないからたまにしかやらないから面倒なんて話
聞きたくもないや。

資源の無駄使い乙。

>>108
何だお前？
他人を全否定か。
二度と来るな。

そういうあなたも全否定してますよ

すみません。真っ暗な中でトレーでカラープリントしようと思っています。
そのばあい、ヒーターって必要ですか？室温ではダメなの？

液温が３０℃以上で±０．５℃以内で安定してればＯＫ！

エアコンガンガン掛けても無理だよねｗ

体の全面に発色現像液を塗って乳剤面下にして貼れば
35度くらいで現像出来る。

漂白定着は背中で。

>>101
カラーのバット現像は高度なテクが要るんだよ、
ゆとり世代には匠の技は分からんだろうな。

>>113
女体盛りですね！

>>114

お金がない→匠
心とお金に余裕がある→ゆとり世代

こういうことだね。

>>116
物質的にはその通りでしょうね。

ただ自動現像機使うとコピー機使ってるみたいな気分に成るんだよね。
紙入れたら待ってるだけで乾燥までしてくれるから。
たまにバライタやるとTHE現像って気分に成るんだよな。

匠とかいってるのはバカだな。

仕上がりが安定することは、スムーズに作業が流れる。
つまりプリント作業に集中出来る。

バライタはセーフライトで状態を見ながらするわけだから
バットは意味があるわけで。
全暗でバット現像が技術いるとか言ってるのは、苦しい言い訳。

アホかと。

>>118
背中で定着しろとか言ってるアナタに言われる筋合いは無いがねｗ

参考までに安定させる為に自動現像機使ってるアナタの機材を教えて下さい。

114 ：名無しさん脚：2009/11/21(土) 10:16:11 ID:aQIZInfp
>>101
カラーのバット現像は高度なテクが要るんだよ、
ゆとり世代には匠の技は分からんだろうな。


このアホに言ってるわけだが
ボケくん。

>>120
ま、それは置いといて、
アナタの安定する装置とやらを教えて下さいよ。

>>121
聞くまでもないじゃないか。背中だろw

>>122
なるほどねｗ

ID:g8JIDMK4←脳内プロセッサー糞野郎乙！

粘着カコワルイ

>>111
ヒーターは必須。

バット現像でもできるけど自動現像機使った方が楽で仕上がりも安定する。

俺の使わなくなったJOBO CPE2plusを売ってもいいけどあまり知識ない人に売るとなんかバツが悪く感じる。
藤本のプロセッサの方がオススメ。

オクに流してくれ。
バットは疲れた、だかプロセッサー買う金がないんだ。

>>127
>>113

俺もＪＯＢＯ使ってないなぁ
中古のカラーの引き伸ばし機買ったらおまけで付いてきたけど
プロセッサーあるから一回も使ってないな
使えるかどうか試してみるか

joboはプロセッサーじゃないのかい？

うん、cp31がプロセッサーで
joboはプロセッサ

自動化されてない分、かな

31は所詮ホビーだよ

アマチュア写真もホビーだよ。

いわゆるプロ写真はほぼデジタル化しているもんな。
一部の作家がフィルムで作品やってるけど大抵は食い扶持の方の撮影はデジタル。

>>127
長らく動かしていないから動作確認してからになるけど、JOBO CPE2 plus売ろうか？
自家プリントするならCP31/32/51の方がオススメだから、その辺も分かってて買ってくれる人がいいんだ。
微妙に欠品があるからその辺の問題もあったり。
オクの相場よりは安くしておくよ。手間が省ける分と欠品の分。
欠品があると言ってもプリントは普通にできる。
興味あるならレス頂戴。動作確認して報告する。ちゃんと動くようなら後で俺から捨てアド晒すよ。
ちなみに東京23区内在住。取りに来てくれるならガソリン代くらいは値引きする。
私用でスレ使ってごめんなさい。

>>135
幾らぐらいですか？
かなり欲しいんですが、いま金欠気味なんです。当分はとてもプロセッサーを買う余裕のない学生です。

興味は大いに有りますが、値段次第な部分も有りますが。

因みに当方、大阪在住です。
宜しくお願いします。

JOBOで一枚一枚ドラム現像するくらいなら
バットの方がまだマシだよ。

やめた方がいい。
JOBOでペーパー現像してる奴なんていないし
勧める奴が信じられない。
一種の詐欺行為に近い。

無能な無知な者だからといって
処分がてら売りつけるなんて。

>>137
ドラム式のJOBOは大伸ばしには使えないでもないよ。
テストプリントにドラム回す位ならバットの方がいいけど。

>>138
CPE2は短い。
それに1枚処理した後、ドラムを洗っていちいちセットするの？
本体の液注ぎ口も洗わないといけないし。
joboはエキスパートドラムでシートフィルムの現像には適しているけどね。
CPE2はエキスパートドラムが使えないし。
昔CPA2を持っていたけど、保温の水とか準備したり抜いたり
いろいろ手間かかる。
もちろんモノクロフィルム現像用に買った。(8x10とかロールフィルムなど）
カラープリントなら
そんなもん買うお金と送料を貯金してオクでCP31を10マンくらいで落札した方が
100倍賢いよ。

>>139
あ、フィルム用の短いやつなのね。
じゃ駄目だわ。

じゃあここで俺がＮＯＶＡの３槽式を売るといったら欲しい人はいるのかな

値段によります。

>>141
12×16ならのどからてがでるほどほしい。

ダイレクトショップでは12*16のやつ、400ポンドで売ってるんだねー。
これって高いの？安いの？

CPP-2だけど、大全紙のドラムを回して写真展用のプリントをしたよ。
確かにプリント作業は大変だけど、後片付けはCP32より楽ですね。
皿の方がマシというのも一理ありますが、CPP2かCPA2なら
大全までできるということで、検討しても良いんじゃないでしょうか。

cp32じゃ大四つまでしかいけないからね。

CPP2,CPA2のオクでの相場を考えると違うと思うけど。
写真展で大型プリントが必要ならCP31で色見本プリントを作って
Pラボラトリーなどに出すか、大四つをスキャンしてインクジェット
とか。
そういうのが現実的だと思う。お金ないなら。
JOBOは安物買いの銭失い的になりそう。
スペース的にもCPの倍必要だし。

カラープリントの処理時間を考えると
液の排出等を考えても
決して賢い選択ではないと思うけどね。JOBOは

だったらタンクさえ買えば
ベセラーモーターベースで事足りるし。

>>147
アマチュアは自分で伸ばすのが良いんじゃん！
プロラボに出すならCP31自体必要ない。
色見本だけならノバでもバットでも十分。

大型プリントの場合ってことだよ。

このすっとコドッコイが。
手間かけさせるな。
マヌケ

ID:E27/IKXW←脳内プロセッサー野郎乙！

>>150
またアンタか、
アンタ機材は何使ってるんだ？
話が拗れるだけだから公表してくれ。

cp31って構造的に中間トーンに斑が出るんだよね・・・・・・・・

NOVA売ってくれ

貧乏人が妬むスレか…w

>>153
なんで？

使ってるけど出たことないぞ

NOVAテストしてみる
問題なく使えたら出品するよ

>>156
真の脳内だからw

受け売りしか出来ないID:1HEGGG4T

か、故障品持ちか。

>>156
新品買ってメーカーに修理依頼したらCP32の場合若干出るのは仕方ないと言われた。

凄いハイコン焼いてるとか気付かないだけじゃない？

>>故障ではなかったみたいよ。
それでcp51に買い換えたら治った。
でも液交換とか掃除が面倒だね。
事務所のだけど。

>>159
その斑とやらはどこに出んの？

ひょっとしてペーパーガイドに溜まった水滴が悪さするやつ？
だとしたらまめにウエスで拭けば万全

>>161
気づかないならいいんじゃね？

じゃあまったく問題ないね

ラッキーVR70の露光センサなし、ROMパックなしを譲って貰ったんですが、
これは、他メーカーの「カラー露光メーター」と組み合わせれば、V70のように
使えますか?

ロムパックは高すぎて普及しなかったよなｗ
露光メータも慣れるとまったく使わなくなる代物
センサーやメーター類もポジ焼くときぐらいしか使わないで万全

>>164
ネガロムも新しいフィルム用は出てないし、
専用のラッキーの印画紙も無くなったから、
センサーが有ってもアナライザー部分は上手く使えないんじゃないかな？

了解しました。
ロム→イラネ
センサ→イラネ（他のカラータイマーとかアナライザー使え）
ってことですね？

>>167
いや、
タイマーは内蔵の物を使えば問題ないしアナライザーは必要ない。

ほぇ。
アナライザー的な物って、いるのかと思ってたけど
なくてもなんとかなるもんです？

タイマーは、内蔵されてて、面白そうだと思ってました。
すっかり忘れてたですけど（汗

>>169
本格的なアナライザーは素人には使いこなせないよ。
安物のアナライザーは有っても意味ない。
ラッキーのシステム700はその辺を改善したシステムだった。

再び了解。
取り敢えず、失敗を恐れず焼いてみます。

オメガC6７0　売れるかな？

NOVAプロセッサ出品したよｗ

出品乙様。
スタート安いねー。

縦型保温バット

NOVAは要は単なる縦型保温バットなんだが、それでも十二分に綺麗にプリントできる。

そう、必要なのは保温だけで撹拌は大した問題ではないんだよな。

初心者ではカラーの現像には立派な機械が無いと駄目って思い込んでいる人も少なくないよね。
NOVAより自動現像機使った方が効率が上がるのはたしかなんだけど。
ま、自動現像機も保温と印画紙送りを自動化しただけとも言えるしそんなに立派な機械かと言うと微妙だけど。

NOVAは冬は温まるの遅いんだよなぁ
発泡スチロール板で両サイドから挟んだり
現像液をレンジでチンしてから使ってたな

>>179
作り置きしてるの？
温水で新液作れば直ぐ使えるのに。

ぬ・・・温水

かなりの頻度で作りおき使います
CP使ってる今もチンです

CP値下げしたんだ。

引き伸ばし機の質問なんでスレチかもですが、
ラッキーのG70の６７ネガキャリアが犬に噛まれて壊れちゃったんですが
全然見つからなくて。
V70用ので代用できますかね…　なんか代用できるのないですかね…

V/VR用のってG70用と同じだと思うけど?

>>183
同じ。

引越しするんだが暗室機材の運搬がめんどい。
引伸ばし機も精密機械として扱ってくれって業者に強く言わないといけないし。
こんなでかいものを精密機械扱いなんて業者も面倒だろうなとは思うけど。

分解した方が良いんじゃない？

昔このスレで引き伸ばし機の水平を出すので揉めてたのを思い出した

あけましておめでとうございます。
今年も自家プリントできる環境が維持されていることに感謝。
フジコダオリエンタルには末永くよろしくとお願いします。

あけおめ!

今年もがんばるぞ！と

フィルムがまた減るそうだぞー。
印画紙もどうなることやら。

EPPｵﾜﾀ
ネガ現の定番だったのに

くそっ！ずっとアク禁で全然書き込み出来ない

風前の灯

か、風前の灯

雪景色をカラーで撮ってきた
白をプリントするのって結構難しい

確かに色が強い方が焼きやすいやね。

夜景も難しい。
人工光源だから色の基準が分からなくなる。

音楽で言う絶対音感みたいな物が色にも有るか無機不向きは有るわな。

現像プロセスは無機化学だな

ムキムキ

コダックスープラ　終了するらしい。
ラボから聞いた話だから正しいと思う。

業務量のロールだけ残るって。
大全紙とかなくなるって話は以前きいていたけど、スープラなくなるとは。
なむ〜

ペンタの645デジ　実質80万切る値段で5月発売らしい。
ペンタのことだから、ずれ込むことは考えられるけど。

スープラも終了だし、デジタルに行く良いきっかけかも。

スープラなくなるの超ショックだー。
とりあえずフジに乗り換えるしかないなあ。

フィルムがなくなるの現実味を帯びてきたね。

ロールで良いジャン。

ロールって簡単に買えんの？

ロールペーパーは買えますが、種類が違います。

今回突然亡くなったシートは、スープラ エンデュラですが、

コダックの ロールペーパーは、ウルトラ エンデュラです。

これは、コントラストがあり、一般向けが好むコントラストがある仕上がり使われているようです。

ミニラボ向けでデジタル対応で、光学引き伸ばしも出来るようです。

でもセルフカラープリントをしている人は、好まないと思う。

これらもコダックらしい突然の終了になるかもしれませんが･･･

皆さん瞬時に確保され、どこも終了の模様ｗ


コダックRAエンデュラスープラペーパー製造販売終了のお知らせ　2010.3.9

コダックよりRAエンデュラスープラペーパー（シートタイプ）全製品の製造販売終了が発表されました。
米国本社より、「全世界での需要の激減」を理由に、突如製造販売終了の通達があったもようです。
現時点ですでに工場生産は終了しており、現在庫が払底しだい製品ごとに終了となります。
なお、RAケミカル（発色現像、漂白定着、スターター、安定補充液）は、継続して製造販売されます。

http://www.nationalphoto.co.jp/1F/kodak_news_04.htm#20100309

富士でええやん

印画紙銘柄が減るなら、別のもので代替してその印画紙を研究して慣れる方がいい。

今やフジの方が安いしね、
皆で国産を沢山使って生産終了を阻止したい。

富士さんに頑張って貰うしかないわな。

フジに大四つってないのかな？
今までコダック使ってたのもサイズだけの問題だったんだけど

一種類だけ有るよ

大四つ切はアーカイブの標準サイズだし、充実させておいて欲しいよなあ

現在フジに移行して、ラボなどに押さえられ、小売店では品薄状態。

唯一コダックから移行できないのが、11x14 N (半光沢)で、
フジでは11x14は光沢しかなく半光沢が無い状態・・・
また、大全紙 20ｘ24も亡くなり、全紙 18ｘ22までしかない・・・
これは、フジに要望出るでしょうね。

皆さんフジを沢山買いましょう！

>>216
コダックに比べてどう？

>>218
発色以外は良いよ。

まぁ発色は好みだけどコダックの方が好きな人多いと思う。

どなたかスーパーエンデュラのロール紙を規定のサイズ(キャビネ〜大四切り)に裁断して100枚入りの小売を販売をしているHPがあったのですがご存知ないでしょうか？

確かレンタル暗室の事業なども行っている所です。

銀色の袋にパッケージングして販売していたと思います、割安で重宝していたのですが、PCのHDDがクラッシュしてしまいましてブックマークが、、、あゝ

自作自演乙

宣伝じゃないですよ、
たまにヤフオクにも商品が流れてたみたいなんですが、、、

レンタル暗室もなんでしょ？横浜のK&Kじゃないかな？
ただコダック カラー印画紙 キャビネ・六切・四切とだけ書いてるから、
プロフェッショナル用の「スープラ エンデュラ」シリーズを指すかわからんよ。
コダックでも違う種類の安価な一般用途ペーパーかもよ。>>207みたな。

>>223
ウルトラ エンデュラはプロ用だよ
一般用はロイヤル

去年の暮れにスープラの製造はすでに打ち切って、
残っていたのはは在庫だろうと某ラボの方に聞いていたんですが、
信じてなかった、いや信じたくなかった。
困った…。

おまえらの　どうでもいいような写真で使うのはもったいないから

買うな。

>>226
お前こそ魂のこもった写真焼けよ！
くれぐれも売るんじゃねぇぞ！
金の為に魂を売るなよ！

で、みんなはこれから何使うの？
フジのディープマット？

ロール

>>228
新しいメーカーが出すらしいよ、
ロール紙カットするだけかも知れないけど、
ま、一安心。

>>230
どういうこと？コダックじゃないの？
コダックじゃなきゃ嫌だなー。

てかなんでモノクロ印画紙は種類がたくさんあるのに
カラー印画紙は選べるほど種類が無いんだ？
カラーの方が消費量多いんじゃないのね？

>>231
コダックと同等品と言う事だろ。
そもそもカラーペーパーを作れるメーカーは何社もない。

meisa fujishiroもやめたとよ
完全デジタル移行だってさ

彼の時代も終わったか。

色だけで写真をもたせている234とは違って
彼はデジでもやっていけるだろ。
印刷も追いついてきたし。

篠山のようなデジに切り替えたとたん、最低な品質の写真をさらすようなことはないだろう。

やめたいやつはやめればいい。
銀塩プロセスはプリントにする時点まで自分自身の手で高品質に処理できる方法だから俺はまだやる。

ただ、Apertureとか海外の雑誌を購読しているとカラーだと銀塩は本当に減っているね。
使用機材について書かれてはいないが、ハイライトの感じや線の出方がデジタルっぽい写真が非常に多い。
一枚二枚じゃわからなくても、何枚もまとめて見ると何となく分かる。
デジカメはデジカメで良さは間違いなくあるけれど、俺はまだ完全移行できない。
藤代さんなら相当に金を掛けられるのだろうし良いのかもしれない。

>>235
アンタは盲目信者か？
最近の写真見て見ろ。

金の話をしたからついでに。

銀塩プロセスは工夫次第でお金の無い人でも自分の欲しいプリントを焼くことができる。
プロセッサだってかつては35万も出せば買えたわけだし、引き伸ばし機も国産の良いものが20万で買えた。
俺は何となく輸入物をメインで使っているけど、国産のものも遜色なく素晴らしい出来だと思う。
カメラも良いレンズを積んでいて操作性も良いコンパクトカメラが10万で買えた。
中判のカメラだってセミ判で良ければ富士のGSやGAのように15万もしない値段で買えた。
もう少し金を掛けても良いなら大判だってレンズ込みでお金の無い人でも買えない値段では決してなかった。
でもデジカメだと金がモノを言うようなところがあって、若い人には厳しい時代になったと思う。
俺も色々とデジタル関係に投資しているけど、凝り始めると金ばかり掛かるし、中判以上の品質が欲しくなるととんでもなく金が掛かるからそこまで手を出せない。
デジカメは写真をやる人の裾野を広げることはできているけど、
自分の手で最後まで仕上げたいという写真を撮る者なら誰でも思うことに応えられるようなものではまだないと思う。
カメラの多様性も無いし、写真をやる人は増えていても非常に画一化されているのじゃないかと思っている。
映画は一人ではなかなか作れないけど、写真なら最後まで自分で出来るってのが大きかったと思うんだけど、それが無くなろうとしているように思う。

>>238

まったく視野の狭い意見すぎてなんとも。
昨今のインクジェットの性能を知らなさすぎ。
最初から最後までできる。
ネガをスキャンして最新のプリンターで出力することもできるし
銀塩プリントメインの写真展でも、大きなのばしはインクジェットということもあるし
並べても、何ら遜色ないクオリティー。
>>236
印刷自体がデジタルだから、銀塩で撮影しても読み込んだ時点でデジっぽくなる。

結局道具だから、機材の持つ長所、短所を生かせばいいだけ。
>>238の意見は、写真機かというか手を動かすことの好きなオジーさんの意見にすぎない。
>>237
完全デジタルになってからの写真を見てないくせに
『彼の時代も終わったか。』
といえるのか？

切り替えて間もないはずなのに。

もうちょっと長いスパンで物事を見る眼を養わないと。

やっかみだけじゃ、成長しないと思うよ。

>>239
業務用のインクジェットの品質くらい俺も知ってる。インクジェットが嫌ならデジタルタイプCもあるし。
でも結局ラボに外注でしょう。
家庭用では満足できる水準にはまだない。
最後まで自分の手で納得の行くまで、というのをできないのがなんともという話。
銀塩カラープリントだって、プリンターと打ち合わせた上でならほぼ思い通りになるし、
プロのプリンターの技量ならむしろ銀塩でも外注した方が良いプリントになることも少なくない。
でもそれでは満足できない人のスレだろう？

>銀塩プリントメインの写真展でも、大きなのばしはインクジェットということもあるし
>並べても、何ら遜色ないクオリティー。

と書いてる時点で、家庭用のインクジェットプリンタの話じゃないよね。
それとも君はラボで入れてるようなインクジェットプリンタが普通の人でも買えるようになっているとでも言いたいのかな。
だとしたらちょっと俺の考える普通の人の水準とは大分違うよね。

そしてついでに。
デジカメで最初から最後までやるとして、銀塩中判以上のクォリティを出そうと思ったらPhase Oneなどの出番になると思うが、それは一般人の手の届くものではない。
そのへんも含めて金がモノを言うって書いてるの。

それとPixusの上位機種などは俺も検討した上だよ。

>>239
真面目に話ましょうか。
つい先日知り合いのタレントが彼に撮影して貰ったので画像を見せて貰いました。
彼の写真は割りと好きだったのですが、以前の個性か感じられませんでした。

あくまでも例え。
俺の言ってるのは家庭用のプリンター。
エプソンの5002とか。
これだけでかなり良い写真展やった人もいる。
それはネガスキャンだったが。

インクジェットはエプソンの方が上。
Pixusしか視野に入ってない点で　話してる、俺と君が見てる世界のレベルが違う。

>>243
タレントがあれだったんじゃないの？w
それだけで判断かいな、、、
金でとれる写真のレベルが決まるというようなことの言い訳にはならないよね。

コンデジだけで世界を旅行した人の写真展なんかも良かったよ。
ようは、行動力。

君のようにやらない前にアタマで考えて何もせずにやらない理由をみつけるようなヘタレでは
話し合っても時間のむだだと思う。
何々があったら俺もできるとおもってたら大間違い。
8x10手に入れたら、誰でも上田義彦のような写真を撮れる訳ではない。
フォーマットなんか関係ないんだよ。

>>244
何様？

言い返せないからって、すり替えか。

ま、文句言うしか脳のない嫉妬の固まりにまともな答えは期待していないし
言い合うだけ時間のむだだと言う判断が正しかったことが証明されたね。

>>247
え？言い返すって何を？
一人でテンション高いけど薬やってる？

三流だな。おまえ

>>249
一流のネラーさんですねｗ

インクジェットも綺麗だし・・・ラムダも好きだけど・・・
自家カラープリントって、銀塩の暗室ワークについての
スレのように、思うんだけど・・・（間違えなら失礼！）
薬品の廃棄とか、フィル―タワークを、楽しみ（苦しみ）
作品を仕上げるから、暗室はやめられない！

ごめんね。>>251


meisa fujishiroもやめたとよ
完全デジタル移行だってさ

234 ：名無しさん脚：2010/04/10(土) 08:28:44 ID:XoCU9kTj
彼の時代も終わったか。



この訳のわからないアホのレスからはじまって。

まともにパットしないおじさん相手しちゃって刷れ汚しちゃった。
ごめんね。

銀塩プリントは、水こぼしちゃうと写真と写真がくっついて
もう二度と復元出来ないはかなさが好きなんだが。
あと絹目の感触。
インクジェットはその性質から絹目ペーパーは使えない。これは大きい。
ツル目しか堪能出来ないデジタルプリントは寂しいと思う。

>>252
薬は止めなよ。

>>253
安物しかしらないみたいだけど、あるよ。
というか、いろんな紙質のものにつかえるよ。顔料のインクジェットは。

誤解してほしくないけど、別にインクジェットが一番とかいってるわけではなく
色々な出力が選べるというメリットを言ってるだけ。
撮影手段についてもそう。
35 ブロー二　大判　にプラスして　デジカメという選択肢もある面白い時代。
携帯カメラしか撮れない写真もあるわけで。

>>254

捨て台詞しか吐けない無知なチキンは

糞して寝てれば？

>>256
ウンコ食べてる？

>>244
エプソンのインクジェットならラボのインクジェットに劣らない品質で出せるの？

あ、もちろん>>258は家庭用のエプソンプリンタの話ね。

おれっちは238の言ってることわかるな。
どうしても銀塩で、デジはダメとはいってないし、制作してるとそう思うときある。

シノゴやらバイテンのフィルム代を考えるとまぁ銀塩も大変やけど。

しかも２３８て若い人やと思うよ、たぶん。

なんか４０代以降のバリバリやってるカメラマンの方こそが
デジタル化に必死な感じがしてる。
彼らはフィルムを使い倒してきたし、これまでの感材費とのギャップが
なんかを狂わしてるんじゃないのかなぁ。

小林幹幸さんなん印刷媒体でみると、
なるほど銀塩でやってた時と変わらんし、
それにもましてデジで表現が広がった感じもするけど。

でも２年程前に目黒で観た彼の展示はひどかったよ。
よーこんなプリントでオッケー出したな、
カラープリントをがっちりやってた彼がと思って。

雑誌紙面ならいいんだけどなー。

インクジェット厨に占拠された…

デジカメやスキャンしたデータ＋インクジェット系見ると最終的に人に見せる状態になってないひどいの見るね。
え？ほんとにいいの？って。
でもそれをうまく融合させて活用している人もいて、それは今の時代にあった最高のクオリティーだなぁと感心しますね。

>>262

日本語がんばって勉強しようね。

ついでに写真も。

インクジェットの話はスレ違いです。
デジ板へどうぞ。

例え俺の書いてることが間違ってても読む側が自ら変換するんだよ。
伝わればいいの。
ささいな欠点を見つけて大げさにとがめる>>263がもっと中身あること書けよ。

↑ウザイ

若いというほどでもない。30いかないくらいです。
別にデジタルを否定していないし、制作しててプリントの質にこだわるとフィルムより金掛かるなあと思ったことを書いたまでで、あのレスはちょっと予想外ではあった。
たしかに40行かないくらいの人の方が使えるうちはフィルムでやるよ、って人が多い気はする。
フィルムとデジカメを気楽に行き来してる。楽に構えてる。あくまでそういう傾向があるような気がするといった程度のことだけど。

>>264
インクジェットの話じゃないよ。
自家カラープリントやってる（やってた）人が、近年のインクジェットを引き合いに出して、あれこれ言ってるんじゃ？
デジ板へどうぞって、デジカメ板（いやプリンタ、スキャナー板か）行っちゃうとやっぱ自家カラープリントも語れる人いなさそうな雰囲気が。
よって「スレ違い」までもない。

じゃ、この辺でmeisaネタをふったおれっちがカラープリントネタに戻すよ。
おだやかじゃねーやつがいるみたいやし。

フジの印画紙はコダックに比べて極端に露光時間が短くなるな。
わたしだけかしら？

でも、あれたとしても
ツイッターよりやっぱこっちの方はおもろいな。

>>268
お前には聞いていない

自宅でデジカメで撮ったものも高品質にプリントしたくてラムダが欲しいなあと思ったことはある。
だが置き場も金も無かったw

いくらするの？

ラムダは型落ち中古品でも4万ドルくらいで売られていたよ。
フロンティアでも1000万以上するし、ラムダの新品は家が建つような値段だろうね。さらに設置工事費なども必要か。

ラムダっちゃ

デジカメ板ではSONY NEX5/3でお祭り中。
いいなあ、ああいう楽しい祭をしたいよ。最近は感材廃止とかそんなのばっかりなんだもん。

コダックの生産終了アナウンスのお陰で売り場は祭りだよｗ

フィルム板で祭りになったのはGF670発表の時が最後かなあ。あれも大した祭りにはならなかったけど。

これだけじゃなんなので。富士のDG690を発見したので買ったんだけど、やっぱり両面ガラスはいいね。
平面性が格段に良くなった。6x9程度じゃ4x5ほど気にしなくて良いと思ってたけどそんなことなかった。
これでむしろバキュームキャリアに興味が出てきた。やっぱり両面ガラスよりもさらに良いものかな？

ヤフオクに高値でコダックのペーパー出してるやつまだいたのかｗ

またGF670みたいなころに戻りたい

戻ればえぇやん。

コダックのフレキシカラーってどこで入手できますか？
代替品じゃなくて、純正を探しています。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142432020

期限切れで、この値段かよw
他の出品も含めて、コイツボリスギw

>>282
まだヨドバシでも時々入荷してるのに、
これは酷いな。
代替品も出るらしいから皆さん慌てない様に。

それたぶん最終期限の2011/05の間違えじゃねｗ？

>>284
もしそうだとしても、アメリカのカメラ屋で買ったものだろうから
20箱で9万もしないくらいでしょ。仕入れ値は。
それを20万w

こいつ24ドルのヤンキータンクを15000円とか、9500円で売ってた奴でしょ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137726479

一度美味しい思いしちゃうと、抜け出せないんだろう。
楽して儲けるってのは。

>>285
生活苦なんじゃない？

悔しいのう、悔しいのう

何が悔しいんだ？

出品者だってこんな事やって惨めな思いしてるはずだよ、
金に糸目を付けず買う人が居るから良くないんだよ。

>>288
え？？
資本主義に対する挑戦ですか？？
いくらで売ろうと勝手だろｗ
いくらで買おうと勝手だろｗ
ひょっとして共産党員なの？？
半島に帰れよｗ

ホントは羨ましいんだろ？？ｗ

>>289
出品者乙！






じゃなくて情報晒そうか？

>>290
289は本人かもw
印画紙の値段下げてるw　w　w

相変わらず、現像タンクでがんばってるなw
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142599716
海外で24ドルで売ってるみたいだね。

ついでに4x5現像タンクの情報あげとく。

http://www.bhphotovideo.com/c/product/63620-REG/Yankee_YACF45_Cut_Film_Daylight_Developing.html

送料入れても、アメリカから買った方がやすい。
できれば複数買うと送料が得。

>>291
印画紙は早く捌かないとやばいねｗ
ヨドバシにも在庫有る状態に成ってるし、
コダックの名前が入るのかは不明だけど同じ物が発売されるらしいから。

20箱も持ってんのかｗ　すごいなー
タンクもたくさんあるんだろうなぁーｗ
たとえ昔の機材を売ったり、それを資金源にしてあれこれ買っても逆に売れなきゃ損だよな。
梱包や落札者とのやり取りとかの時間もあるから、たかが数千円の世界を儲けても・・・暇なんだろうな〜

本業がカメラマンとかだったら情けない話だなw

多分仕事の減ったカメラマンだろ。

不況は辛いの

>>293
コダックの名前は入らないと聞いたが
中身が同じとは限らないとも聞いた

四つが残り4箱切ったから代替早くしてくれぇえええ

>>298
289から買ってやればｗ

落ちぶれたカメラマンから買うのもキモイ。

同業じゃないのかｗ

転売は別に構わないが、それを隠すように説明するのはどうかね。
写真からすると、いいとこデジタル化も出来ない暇なミニラボといったところかな。

転売イャ〜ン！

ヤンキーのタンクはムラが出やすい。
一万円も出して買うものではない。

ヤンキー？

コダック プロフェッショナル ウルトラ エンデュラ ハイディフィニション ペーパー（コダックHDペーパー） 新発売のご案内 2010年6月24日


コダック株式会社と加賀ハイテック株式会社は、本日、銀塩カラーネガティブ・ペーパーの
新製品　『コダック プロフェッショナル ウルトラ エンデュラ ハイディフィニション ペーパー』を7月下旬より、発売すると発表しました。

本製品は、プリントの平滑性・光沢度をより高め、高光沢プリントの提供を可能にします。
また、黒のしまりと色再現性が強調され、よりクリアで鮮やかな立体感のあるプリントが得られます。
さらに厚手ベースの採用により、丈夫で高級感のある手触りが得られますので、大伸ばしプリントに向いています。
特に、写真愛好家やプロフォトグラファーの作品づくりに最適な新しい銀塩ペーパーです。

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/2010/0624.shtml

ロールだけかよorz

スープラ終了のせいで富士のカラーペーパーが品薄気味。
安定供給に向けて富士でも努力しているとのことだが、増産しているってことかな？
もともと富士のフィルムとペーパーな俺としては当面は今の感材を使い続けられるのかな。

俺の馴染みのギャラリーなんだけど、販売しているプリントの半分近くがインクジェットプリントだったりする。カラー、モノクロ問わず。
モノクロだけど3年くらい前に見たエプソンでやってた森山大道のインクジェットプリントは
森山のプリントを知っている身からすると物足りないものだったけど、ほんの2, 3年でインクジェットプリントも本当に良くなってる。
俺が見る限りそのギャラリーで売っているインクジェットプリントはたしかに良い。
カラーは明るいところに出して見ると色が薄いように感じることが多いが、展示する環境を考えると問題は無い感じ。
モノクロは自分ではやらないというのもあるが、
RCペーパーの銀塩モノクロとインクジェットとを比べると本当に違いが分からんくなってきた。バライタはまだ優位性があると思う。
簡単な設備で綺麗にプリントできるから俺はまだまだ銀塩プリントやるけど、新規参入する人はよほどの好き者しかいなくなるかもなあ。

可能性は認めるが保存性がなぁ・・・・

インクも耐年性が高まっているそうだし、ペーパーもアーカイブ用のものがあるよ。
保存性に関してはインクジェットでもちゃんとした設備と材料を使えば問題無いみたい。
一般用の安物使ってると画質も保存性も駄目だろうけど。
銀塩カラープリントって簡単だからもっと広まっても良かったんだけどねえ。
ちょっと凝った人がカメラとレンズに掛ける金を考えたら設備投資も大した額にならないし。

簡単と言うけど、本当に簡単に成ったのは９０年代後半からだからね。
８０年頃は写大でもカラー暗室は選択だったから、うちの学校でもカラー経験者は２０人位だったよ。
写真家がまだカラー暗室やって無かった頃アマチュアは盛んにやってて、
ラッキーのCPやサーマホォトやJOBOのプロセッサーが発売に成った当初は、
大手カメラ屋店頭で結構デモもやってて買った人も多かったけど、
ミニラボ用の薬品が簡単に手に入るまでは例えプロセッサーを使っても、酸化が早く安定はしなかったんだよ。
昔から暗室やってた人達はその頃には気力尽きてやめてった感は有るけどね。

たしかに俺はここ10年あまりの事情しか知らないわ。なるほど、昔は違ったのね。
考えたら俺のキャリアは写真のデジタル化とともに始まってるわ。
俺自身はデジタルでもできないことはないって程度で、デジタルでの撮影からプリントへの流れはフィルムでやる時ほどの自信は持てない。

銀塩カラープリントは手軽になると同時に黄昏を迎えていたわけか。
難しいといまだに思われているし、その迷信を払拭できないままに消えていく技術なのかなあ。

ともかく、俺が知らなかった頃の事情を教えてくれてありがとう。
こういうことがあるから２ちゃんは楽しい。

難しいからこそトライする意味が有ったんだよｗ

とにかく全て過去形なんだ

暑い。撮影する気力が湧かんから今日は暗室。冷房は人類の至宝。

森山がなんで人気なのかよくわからない
良い作品をみたことがないのかもしれんが

オススメおしえてくれ、特にカラープリントで

どちらの森山さん？

良子

セカチュー

このスレの住人が森山大道にまったく興味ないのはよく分かった

森山大道について語ることもできんことはないけど、彼のカラーは全然いいと思わないし、森山大道には専用スレだってあるし。

森山スレは俺の邪気眼がうずくので笑え過ぎて付いていけない

Christian Caujolleが好きな俺にオススメください。カラープリントスレ的な意味で

ダイアン　アーバス

>>324
ダイドードリンコ飲め！

http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf

>>324
何で自分で探さないで他人に聞くの？

>>328
何でこんな過疎スレにそんな無駄なレスつけるの？

>>329
ばかなの？
しぬの？

>>306
カットしたやつを販売してる様だが使った人居る？

3, 4年前はまだそれなりの賑わいがあったのだが。
最近は本当に人がいないようだな。

ところでもう終わったオークションだから晒すけど、Apo-Rodagonの50mmと80mmが出ていて、
それぞれ3万円程度で落札された。
引き伸ばしレンズなんぞ捨て値だろうと思ってたので少し驚き。
俺は自分で輸入したApo-Componon HM使ってるからいくらになるかだけ興味あってウォッチしてたんだけど、
引き伸ばしレンズにこれだけの値が付くというのはまだ暗室に金を掛ける人がいるということで喜んでいいのかな？
でもCP31/32の落札額も低迷気味だしヤフオクには珍しい輸入物の最高級レンズだったから例外的なことなのかな。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h145819592
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133633671

>>333
モノクロの人じゃない？
CPが売れなく成ったのは写大でカラー暗室やらなく成ったからだと思う。
以前は大学出たての人達の購入が多かったよ。

>>333
程度次第だね。
極上のアポコンポノンなら結構付くと思うが、
埃や曇りが有ったらダメだ。
メーカーは掃除だけでも新品買える位高い。

新しい撮影レンズ買ったが雨でやる気が出ない。
雨の日を撮っているTC-1は現在修理中だし、雨の中大判を出すのも向いていない。
他にもカメラはあるが、まあいいや。
暗室でのんびりプリントでもしていようか。

富士のSD690カラーヘッドを入手した。
なかなかレアなので嬉しい。
けどフィルター値が17までしか無いのだがどういうことだろうか？

モノクロ用の引き伸ばし機のレンズがクリアレンズでカラーも焼けると聞いた
んだが、これに使うカラーのフィルターってどこで買えるの？いくら？

>>338
コンデンサレンズがクリアタイプだとカラーを焼けるよ。
PGフィルタというのを使う。
http://fujifilm.jp/personal/jan/monochrome/light.html#h501010110
しかしフィルター値はこれを見れば分かるとおり2.5刻みで調整することになるから不満が出るかも。

「カメラ・ライフ Vol.7」
最新カラー印画紙レポート
http://cameralife.jp/book/2591

>>339

そう、コンデンサーレンズがクリアレンズなんで。

PGフィルターか。セットで一万弱。高いな。でも、カラーを焼くのは
まだ実験的だし、ごくたまにしかやらないし、インクジェットもやって
いるから、これではじめてもいいかなと。

プリント現像をパッドでやるとして、６つ切りプリントをちょっと
はじめるなら現像液とかいくらくらい？

>>341
>>2を参照してちょうだい。
うちはプロセッサ使ってるから一回分2リットルで30から40枚焼けるかな。もちろんテストプリント込みでね。

>>341
フィルター買う金＋αで中古のカラーヘッドを買うべきだよ。
そのフィルターでは実験以上のプリントは無理だ。

>>337
SD690カラーヘッドって実物見たこと無いけど変った形してるよね。

俺もこないだ、昔中古で買って放置してたS690用カラーヘッドの掃除をしたけど
あちこちに使ってあるモルトが劣化してボロボロ状態で取り除くのに苦労した。
このヘッド、拡散ボックスだけは妙に造りが良い。

富士の引き伸ばし機は国産最高の作りだったよ。

俺もオメガD5設置してるけど、小さいのは富士SD690DXクリヤコンデンサ交換済みで焼いてる。
富士の引伸機は良いよね。ディスコンしたのが惜しい。

>>344
フィルター値はいくつまで振ってある？
俺の入手したSD690カラーヘッドは17までしか無くてよく分からないんだ。
これから設置してテスト焼きするつもりだけど。

形は・・・変わってるかな？
他に持っているのがオメガのスーパークロメガDダイクロイックだけなんだけど、こいつの頭でっかちさに慣れているとちっちゃいなあと思った。

>>347
俺のも17までだけど 17=CC170 って事じゃないのかな？

CSD690って２光源式とか言ってヘッドの上の方が左右にびろーんって
広がってる形のだよね！？
俺的にあの形はインパクトあったけどなぁ。。

どなたか加賀ハイテックの印画紙使いました？

>>349
使ってないが、>>340を読んでみるのもええ。

富士に比べて高いからな…

S690カラーヘッドの135用ディフュージョンボックスげっと。
これまで120用で135も引き伸ばしてて何の問題も感じていなかったが、何か変わるのかなと思って購入してきた。

明るく成るだけだろ。

今年のネガ、今年のうちに。

富士フイルム　写真印画紙　価格改定について
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0463.html

今年も銀塩カラープリントを取り巻く環境が維持されますように。

今年中は大丈夫でしょうな。

ちょっと勉強したくて、ラボに自分のネガを出してプリントしてもらった。
やっぱりプロの中でもトップのプリンターはレベルが違うなあと思った。
精進しなければ。

フジのカラー印画紙、PRO-Gを使ったことのある方、どなたか教えてください。
コントラストってどんな感じですか？去年までコダックのスープラ、一昨年までポートラを
メインに使っていたので、それとの比較で教えていただけるとありがたいです。

加賀ハイテックが新しく発売したコダック・スープラVCデジタルペーパーのカット版は、
取り寄せてテストしてみましたが固すぎてダメでした・・・。

>>358
フジのPRO-Gのコントラスト？
コダックのと比べるとコントラストあり硬いよ。
スープラVCも同様コントラストありありだよ。
去年からデジタルペーパーに変わったから、やわらかい系のは無いよ。
終わったな・・・

何で富士で最もコントラストの有るPROｰGなの？

ご返答ありがとうございます。

使用するカラーペーパーは光沢（グロッシー）に限られてまして、
現在入手できるフジの光沢はPRO-Gしかないと思ってました。

他にそれより柔らかいフジのグロッシーがあるでしょうか？
http://www.nationalphoto.co.jp/1F/030701_color_paper_chemical.htm

あぁ、CGがPROｰGに変わったのか、
あと光沢はAGだね。
家はスープラが残ってて最新のは比較してないから分からないや。
スマン。

＞他にそれより柔らかいフジのグロッシーがあるでしょうか？

現行品には期待している柔らかいのは無いです。
フジは、「プロ系のPROｰｘｘシリーズ」「AGシリーズ」のみで、
面質やサイズの違いのみです。
AGシリーズは、プロ系じゃなく一般用途系。

スープラ使ってた柔らかい系好みの人は終わったな。

もし欲しい場合は、フジやコダックの印画紙担当者に要望を出してください。

現像の温度変えてなんとかトーン変えられない？

ディープマットでえぇやん

印刷用で光沢以外、つかってる人いる？

俺は光沢一択。

てか今日納品しないといけないから徹夜で焼いてるのに仕上がらない・・・
泣きたい。

間に合ったのかな…

間に合ったよ。なんとかなるもんだ。
しばらく暗室入る気力無くなったけど。

モノクロプリントはコントラスト変えるの簡単なのに
カラープリントは上手い方法がないんだよな

印画紙の露光少なくして現像押してみ

プロセッサーの定着槽の汚れを落とす方法有りますか？
白くこびりついて細かいカスが浮遊してるのですが、
何か薬品で溶かせますか？

25(月)のNHKディープピープルで、ホンマタカシがフジPRO-Gの11x14のカラー印画紙の箱持ってた。

篠山がキャノン使ってて笑った

なんか最近ヤフオクに頻繁にロール印画紙出てるけど、どうしたんだろう。
ドライに移行した店が出してるのもあるけど。

昔からたまに出てるよ

あそうなの。ちょっと使いずらそうだけどつかってみたいなぁーどんな感じなんだろう。

裸のロールを暗室で綺麗にカットするのはちょっと面倒だね、
六切り幅のロールを35mmノートリ幅に切って使った時は便利だったけど。

おーいいな
その時は何処のメーカのペーパ使ったの？どんな感じ？

三菱、富士、コダックと使ったけど、
所詮ミニラボ用だからプロ用の発色や階調は出ないよ。
昔の三菱はクールな発色がちょっと良かったけど。

うーんそうなのかぁ・・実は興味あってオークションで買っちゃった。
硬い感じの写真になっちゃうようだけど、後悔はしてない。
いろいろ試行錯誤して楽しんでみるよ。

使ってみた結果だけど、富士のペーパー（PRO-Gあたり）に近い感じ。
白は富士ほど白っぽくはない。
スープラエンデュラペーパーに比べたらやわらかさはないなと思う。
ちなみにdnp（コニカミノルタ）のやつ。

ミニラボ用って、レーザーペーパーだろ？
あれはアナログの引き伸ばしには使えないよね

使えるよ。

>>382
そんな感じですね。
コダックはまだ落ち着きが有ったよ。

>>385
そうなんですか。今加賀ハイテックがロールをカットして販売してるペーパー
もコダックらしい色って残っていますかね？

あ〜でも、やっぱりスープラエンデュラペーパーっていいですね
あのやわからい諧調表現や色。無くなってしまったのが凄く惜しいです。
N面のペーパーもF面のペーパーも富士のペーパーには同じようなペーパーって
ありませんよね。近いのはあるんですが

>>386
スープラ大量買いしたから加賀のペーパーはまだ使ってないけど、
サンプル見るとかなり厳しい感じだね。
在庫が無くなったら富士に移行するかも。

スープラ印画紙終了で俺はすぐに富士の印画紙に慣れることにしたよ。
スープラ好きだったけど、無くなったもんは仕方ない。

デジタルレーザーペーパーでもいいから、ペーパーを硬調から軟調に変更しろよー！

>>389
改善されるかも知れないね。

富士のフィルムは最近はリアラエース、Pro400、Pro160NSなど高級なラインナップでは
彩度は普通でコントラストは弱めのが多いので、印画紙は逆に彩度は普通でコントラスト高めの印象。
正直コダックのフィルムとは相性が悪いと思う。
俺自身はフィルムももともと富士でしかもプロ用が主なのでさほど困っていないけど、
ほぼ独占で印画紙を供給する企業になったのでフィルムがコダック派の人も困らないようになんとかして欲しいね。
印画紙の種類を増やすのが難しいのなら現像液の濃度、温度や現像時間がどれくらいがオススメなどを公開するとかさ。

それでなくても銀塩市場縮小で困っているのに、
他社の感材の事なんてかまってられないだろ。

そういうのは使用者側で対処するものではないのか？

いや、俺もそう思うんだけどさ、規定の処理しかしていない人が結構いるみたいな流れだったから。
でも硬軟は現像でそこそこコントロールできるけど発色や彩度まで含めて考えると難しくなってくる。

フジがコダックのフィルム用にデータ取りするわけないじゃん。
希望的観測も過ぎるだろ。
それと処理でできるのは、限界があるよ。
スープラはスープラだし、フジはフジ。
加賀ハイテックのペーパーは論外。

フジは去年のマイナーチェンジからも分かる通り、中庸コントラストフィルムを重視して、ハイコントラスト化とベースの白色度を上げてる。
もう引き返せない、
フジもコダックも早くコンシューマー向けの銀塩製品は辞めたいんだよ。

>>394
公開はしないけど、データは取るよ。

は？
フジはあきらかに自社製のフィルム用途に絞って製品開発して販売してるだろ。

データは取ってるけど公開しない？
どんな屁理屈やねん。一応使えるか使えないか確かめたってこと？
そもそもコダックの製品の傾向を踏襲しようだなんて、微塵も思ってないよ。

>>396
学生さんか自営業さんかな？
研究室では市販されてる製品のテストがPL法施行の後、
ある意味義務化されてるんだよ。

ま、富士位大手はそれ以前から市販されてる製品は全て分析してるけど。

カメラマンじゃないか？
社会性無い人が多いからな（汗

ま、文系が多いから化学や工学に疎いのは仕方ないけど、
ライバル社の製品は徹底的に調べるのは社会の常識だからな。

いや論点がズレてないか？

"正直コダックのフィルムとは相性が悪いと思う。
印画紙の種類を増やすのが難しいのなら現像液の濃度、温度や現像時間がどれくらいがオススメなどを公開するとかさ。"
の部分についてのデータを公開するか否かについての議論でしょ。
ただ単なる製品仕様データじゃなくてフジの印画紙がディスコンになったコダックのカラー印画紙の代替となりうるあるいは、近しくなる処理データが存在するか否かのお話だと思ってたんだけど。

今日、中小企業でも自社製品は無論、同業者の製品の分析をしてるのは自明でしょ。
あとこの議論に文系も理系も関係ないだろ。

他社商品の研究と自社商品と他社商品との互換性の公開は何の関係もないと思うが。

そもそも自社でフィルムを出しているのに、他社のフィルムをサポート
する意味があるの？

少し考えれば判りそうなものだが。学生か？

>>400
あんたばか？

この場合、互換性じゃなくて親和性ね。
だから他社のフィルムなんてサポートする気ないし、そもそも考慮してないでしょ。
だからそもそも他社フィルムユーザー用の為のデータ取りなんてしてないって事だよ。
処理で近づけるのは、限界があるし、そもそもスープラの対極にあるような印画紙だからね。
君は学生が好きなのかい？

>>402
ウゼェェェェェェェー！

自宅でカラープリントする人って
意外と馬鹿なのね

富士がデータ取りしてようがしてまいが
富士のフィルムは富士の印画紙で、コダックのフィルムはコダックの印画紙で焼くのが基本。
印画紙がないメーカのカラーネガを富士の印画紙で焼くのは自己責任で。

富士に変な期待を寄せないで下さい。迷惑です。
何でも誰かが何かをしてくれるなんて考えは「甘え」です。

自家プリントは甘えまで読んだ

>>406
なぜそこで止めるんだ！

いやマジで甘えてる過ぎなんだよ。
なにがコダックに合わせたデータを公開して欲しいだよ。
気に入らないなら買うなって。

なるほど、不買い運動か。

規定のRA4以外でも現像できることを宣伝したら良いのにねって話だったのに何か気に食わない人がいるようで

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

AAまで貼りだしてマジで病気だな

相談です。
過去にカラープリントをしていてカラー引伸ばし機も2台所有してますが・・・

写真の大学卒、退職で写真に再度、真剣に取り組もうかと決意した次第ですが
今から、ＣＰ揃えて処理するのかラボの手焼きで誤魔化して行くのか・・・
現実的に自家プリントしている方々は、どう考えますか？

モノクロは、暗室します。カラーのフィルム現像も自家処理しようと決めました。

>>413
何を悩んでるのかイマイチ釈然としないが、
CPを買うか買わないかって話なの？

カラーフィルムの現像はラボに任せてプリントは自家処理がデフォだよ。

>>414
デジタルである程度まで誤魔化して写真展の本番はラボの手焼きで行くか
とか考えていました。

フィルム現像は、最近、写真屋での安定現像が難しくなってきているのとプロラボが
近くにないので自家現像がやむなしと判断してます。

フィルムの現像はメールオーダーでもいいじゃん。
俺は都内だから写真屋多くて135ならその場で現像してもらえるけど、
C-41B処理だろうから、やっぱりプロラボに送ってもらってるよ。
写真屋の機械で現像したのとプロラボ送りにしたのを比べたら
明らかにプロラボ送りにした方が発色綺麗だしベースの色も透き通っている。
これは昔からそうだったよね。
ラボ送りにして返ってくるまでの期間は昔より長くなりがちだけど、特に急がないよね？

一般論として本番以外も手焼きでやっていないとネガの調子がつかめないし、
デジタルで普段から作業するなら思い切って完全デジタル化した方が良いのではないかと。

>>415
プロラボは使ってない訳か。
しかし街の写真屋より自家現像の方が安定すると思うのはどうかな、
モノクロじゃないんだから。

みなさん、ありがとう。

やはり、プリントします。

フィルム現像は、ちゃんと補充液を使って自宅で処理していますので
簡易的なセンシトしても、安定しています。

>>418
フィルム現像のスキルが有るならプリントした方がいいですよ。
CPも中古なら安いから早く始めた方がいいと思いますよ。

CPはCP31でも一時期は15万円以上行っていたが、今は10万円弱で落とせるみたいね。
CP32はあまり出てこないからよく分からないけど、CP31で問題無いし。

今は丁度コダックのペーパーが無くなって暗室閉じた人が多いからね。
富士がペーパー作り続けてくれればＣＰの相場も安定するんじゃないかな？

うーむ、コダックのペーパーが無くなったのはたしかにショックだったが、それで暗室を閉じるまでには俺は至らないなあ。
富士のペーパーだってコダックと傾向が違うだけでやはり良いものだし。

CP51欲しいし置き場も作れないことも無いがやはり電源の問題が大きくて二の足踏んでる。

>>422
三相じゃないから電源はそれほど難しくないよ、
本体のみならトランスだけでも十分対応出来るし。

あげ

aa

単相２００ｖなら家庭用配電盤から直結しちゃえ！
撮影でＨＭＩ使うときにやってたりするだろ。

>>426
ブレーカーは設置する事。

電源より給排水の方が面倒だったな→ＷＤモジュール

福島の原発も排水処理に苦労してるよな。
次元が違うけど。

>>429
思わず笑って仕舞った（汗

CP51は良いよ

モノクロは高校生でも半切位伸ばすからね、
CP31も半切まで出来たら便利なんだけど｡

印画紙の入手が・・・・
でカラープリントを卒業しようと考えてます。

モノクロは絶対に続けますが最近、将来が不安です。

モノクロもフィルムと印画紙の品質については不安が語られるね。
その辺はむしろ富士が一定の製品を作り続けているカラーの方がマシかも。

カラーだと、レーザー用も光学引き伸ばし用も基本的には同じ感材なのでそれなりの品質を維持することが期待できる。
一方でモノクロだと完全に銀塩専用に処方することになる。

レーザー用印画紙・・・・感度は高いらしいけれど引き伸ばし機でプリント可能なのでしょうか？

コダック用のロール紙が切り売りされているので、
自分で試してください。

くそ、未開封なのに定着液Aが・・・・・

温めて攪拌すれば大丈夫よ

mgd！
ちょっと湯煎してみる

>>439
下手すると使用後ベタベタに成るぞ。

70度でもダメぽ

騙された？俺

>>442
止めとけ！
以前濾過して使った事有るけど使ってるうちにベタベタに成ってエライ目に有った事が有るぞ！

予備がもう1セットあったからいいけど
入稿直前なのに1時間以上無駄にしたわｗ

どちみち未開封だから交換してくる

あー終わった

誰かフィルムレコーダー使ってフィルムに画像焼き付けて、印画紙にプリントしたことある人いる？

フィルムレコーダーでポジ出してそれを複写したネガで、というのなら何度かある

おお！いたか。それって綺麗にプリントできる？
あと直接ネガに出しちゃだめなの？

できたら、面白そうだなって思ってて

今はどうだか知らないけどネガに焼き付けるとどうしても黒が締まらないとか
フィルムベースの色の問題とかがあってネガ焼きは推奨されてなかったので
IMAGICAでポジ焼いてもらって掘内でデュープして俺が暗室に篭る、という流れ

10年前の話だけどまあ出力がえらく高いから広告の仕事でしか使わなかったぞ
おまけに焼きの｢ドット落ち」とかあったりして散々だった

今は動画(映画の劇場用フィルム化)でガシガシ使われてるからそんなことまず無いだろうけど

もしかしてHR6000買ったんかい

はい。試してみたくて…まぁ使い物にならなくても、まぁいっかなって思って

最低限Ｌ版とかキャビネサイズぐらいのモノクロ写真ぐらいはそれなりの画質でプリント
できるのではないかと思ってます。

面白そうだからカラーチャートとか最初に撮って(作って?)試してみて欲しい
調べたけど4×5のポラとかも撮れるんだな

わかりました。ちょうどカラーチャートもあるし、印画紙にプリントしたり、スキャンしてみます。

てへ
俺も買っちゃったｗ
HR6000

OS9とかもうアップデートできねえし・・・

よく見に行くハードオフにポラパレット７０００がずっと置いてある、５０００円ちょっとだったかな。
OS９使える環境は有るけど、どれくらい稼動させられるか考えるとね・・・・

ようやく繋げてみた
SCSIとか懐かしいわ
ポジフィルム名がずらっと並ぶ中に一応ネガフィルムの名前もあったので
とりあえず最初はグレー18％サンプルを出力してみる

マニュアルには光源が明るすぎるのでネガ出力は余りオススメできないと書いてあるな
どういう意味なんだか
35mmフィルムバックはミノルタ製そっくりだ、これ

お！いいなぁ。こっちはマニュアルなくて困ってて・・・スキャンしていただけませんか？.

英語版なら
http://www.nodevice.com/user_manual/polaroid/digital_film_recorders/hr_6000.html
参考までに
http://artandtech.osu.edu/350/350amy/filmrec.html

今日現像上がってくるはずが取りに行けず・・・

ありがとうございます。でもマック起動しなくなっちゃったよ…
結局まともにフィルムに焼き付けられないまま。

>>452
結果どうなった？実用的に使えるか気になる。

ようやくベタ取った

が、光線引きしてやがるorz

設定かなんかのプラグインが明らかに足りなくてマックのソフトがtiffとpsdしか処理してくれない、とか
tiffのデータは全部バグって現代アートになってたけどpsdでやったのは生きてた、とか
ネガフィルムなのにRDP2の出力データで出したのが一番色再現性が高かった(フィルムは賞味期限1年過ぎた、ずっと冷凍してたリアラ）
とか
まあ実用性はある事はあるｗ

番記と照らし合わせて疲れた(´・ω・｀)

ほう

ほ

け

>>458
tiffが現代アートなのは、PowerPCがビックエンディアンだからかと。
ちなみにintelのCPUはリトルエンディアン。

フォトショとかであれば保存時にバイト順序とか言う項目があってそこで指定できる。

>>462
ありがとうございます
確かにバイトオーダーはIBM PCを選択してました
エンディアンって単語自体知りませんでした・・・

MacのG3(b/w)を最後にwin環境に乗り換えたけど
捨てずにいたコイツがなんか役立ってるｗ

OS9のアップデータも探してみると意外とたくさん転がってましたし
ブラウザも幾つか今仕様のxhtmlやFlashに対応したものが出てるし
まだまだ捨てたもんじゃない

出力自体は５Dの最高解像度(mk�Uでなく）に近いのでそこそこ実用性あるし
合成処理したデータをこんな手軽に紙焼き出来る日が来るとはｗｗｗ

>>452
フィルタホイルの詰まりってエラー出るんですが
そっちではでません？

それは・・・・物理的なエラーだ

フィルムマガジンを取り外して電源入れて、SCSIの脇にあるボタンを長押しして
RGBのフィルタホイールが回転しなければ故障。

上のほうに回っていくはずだから自動で動かなかったら綿棒とかで押し上げてみて
動かないようなら分解しちゃえ。RGBのフィルタには指紋とか付けないように注意して。

>>456の英語マニュアル19-20ページ参照

回転はするのですが、エラーでます。
SCSIの脇にあるボタンを長押しでも回転します。
マニュアルも見ていろいろやってみましたが、無理ですね。
まぁ故障してそうなので同じ機種さがしてみます。

CP31で、モノクロプリントもしようかと思ってるんですが、
液温を各層どうしようか悩み中です。。
説明書には28度って書いてるけど、高すぎるような。

75秒の速度168ｍｍあたりをカラーとモノクロ統一にして、カラーは31.4℃、
モノクロは25−26℃くらいにしようと思ってるのですが、問題ないでしょうか？

2.3槽は28℃付近で。

モノクロをCP31で扱ってる方いますか？

そりゃ現像液と紙によるｗ

カラーの場合は温度と時間を変更してもそんなに違いが出ないからいじってもしょうがないけど
モノクロのときは速度つまみイジリ倒すことになる

>>467
最初説明書通りやって後はお好みで試行錯誤って言うのが機械遣いのセオリーです。

>>467
説明書にモノクロとしては高めの温度設定が記されてるのは、
冷却機能が無いから夏場の事を考えてじゃないかな？
２５℃だと夏場越えちゃうと思うよ。

なるほどー。
ちょっといろいろ試してみます。

ありがとう。

長崎の殺人事件もフラれた腹いせだったな。
コワいコワい

コダックが破綻したね
現像液も無くなるのかな？

colorplus200が無くなったらキツイなあ・・

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※小学館調べ

またサーバー移転かな？

ほ

自動現像機のCP51修理に出そうと思ってて神奈川から大阪まで
輸送しなくちゃいけないんだけど、あんな重いもん…なんかいい業者知ってる？

ペリカン引越便

>>478
40kgか・・・サーバーか楽器系の運搬業者あたりをあたってみるとか。

>>478
出張修理が有るでよ

>>481
それが担当者が東京には居なくなってしまったらしく
大阪から来てもらうことになるため
宿泊費等も出さなくてはいけないので結果的に値段が高くつく

>>482
ヤマトの家財便に相談したら？
因みに修理ってどんな状態？

せっかくレスくれたのに返事遅くなってごめんささい
ローラーに謎の傷がつくのと、稼働中にのドン・ドンと異音がするのとその後
チェーンかなにかが外れたのか完全にローラの回転がしなくなってしまった状況

結局自分で梱包して送りました。結構大変でヤマトの家財便にしとけばよかった。

無事に直ってくるといいね。

結構金掛かりそうだね

印画紙、クリスタルアーカイブ タイプIIって安いですね。
現行のプロフェッショナルペーパーとどう違うんだろうか。

多少発色やコントラストが違うって聞いたけど、
使った事無いからそれ以上の事は分からない。

クリスタルアーカイブって逆輸入のペーパーだよね？オランダあたりで生産してる
それなら欧米人好みの黄色が強いペーパーって聞いたけど

ところで、どこで見かけたの？

以前の逆輸入ネガはティルブルグ工場産だったな。もうやめたみたいだけど。
最近はペーパーも入ってきているのか。

えーと日本だとみらいフィルムズで、11×14が100枚で12450円なんだよね。
ほかは海外のfreestyleとかになるけど、同じ内容で85ドルくらい。
でも送料が60くらいかかるかもね。
プロフェッショナルは50枚で8700円だよね。

コダックがRA-4プライムの液を売らなくなったらどうしよう？
富士の液は一般向けに販売されていないから毎回ラボにもらいに行くのも面倒だしなあ。
コダックがやめたらナショナルフォートあたりが小分け売り始めるかもしれんが。

フジは高いからなぁ

>>489
いいかげんな。。　聞いただけでいうな。ためしてからこい。

>>492
オリエンタル。
コダックの半額。

フィルム現像のとき〜

C液こぼして咳とまらん

あるある探検隊　あるある探検隊

C液って何だよ。フレクシカラーか？しらねぇよ。全然アルアルになってない。
こっちゃオリエンタルしか使ってないんだぜ。

バット現像してみたら二枚目以降激しくオレンジ色になったんだけど
コンタミが原因ですか？

オレンジには成らないと思うが？
一枚目と変わらない条件でプリントしたならそう成るね

ローライのCN200PROのコンタクトとりました。
いつも通りのフィルター調整のまま焼くとレッドスケールフィルムみたいな色にｗ
オレンジマスクないからこんなことになるのかしら。
赤を減らすためYとMを60ずつくらい上げてやると普通ぽくなった。
色は渋くて個性的な感じ。
このフィルムだけなのかなカラーでPETベースって。

>>498
なるほど
液温にこだわりすぎて、バット持ち上げたりしてたので
その時に混入したのかもしれません
漂白定着液が現像液に混ざるとネガみたいな
色になるんですね

>>500
何処の薬品だろ？
混液してもネガの様な色には成らないと思うんだけど、
被りの時に赤っぽく成る事は有ったけど、
まさかセーフライトとか使ってないよね？

>>499
おーあのフィルムでプリントしたのか！
綺麗な色出るの？
大昔のネガフィルムはオレンジマスクがなかったというけど

>>502
色は綺麗ってよりは、色と色の違いははっきりしてる（コントラストがある？）けど、
全体的には渋い感じで出るよ
空は独特の青かも
粒状性はまあ、普通w
ブローニーも買ってみようかとおもてるよ

>>503
コントラストがあるけど、彩度が低いのか。面白そうだね〜。ありがとう今度使ってみます。

110フィルムってネガキャリアどうしよう。
V70なんだけどフォーカシングキャリアのがいいのかしら。

>>505
35のキャリアにボール紙で適当にマスクすれば十分、
V70なら片面ガラスキャリアが気持良いよ

>>506
ありがとう！
片面ガラス、フルサイズで焼けるみたいだし買っておこうかな。

>>506
うそぉーん？
オレもＶ７０片面ガラスキャリア持ってるけど
ニュートンリングがひどくて、全部キャリア変えたよ
ニュートンリングにならないコツがあるのだろうか。

まぁでもいいよねＶ７０。すぐに７４５４を買う夢を見るけど

ニュートンリング対策は昔から様々有るからググってくれ
元々片面ガラスはリングが出難いから何か問題有るかも知れないね

前に、ある写真家にニュートンリングについて質問してみたら
｢私は全部ガラスを割った」と言っていました。
まぁ、フィルムがそってるのよねボクのは。

不器用な人にはキツイかもね
写真やってる人って器用人と不器用な人の両極端だからなぁ

>>511
それはいえてる。
「写真やってる人って器用人と不器用な人の両極端」は真理だなぁ

関係ないけど、ヨドバシWEBで３日程前、
フジＰＲＯーＧ六つ切１００枚が６９００円だったのよ。んで、
「安いなぁ、ヨドバシだけなんでこんな価格なのかなぁ、銀塩派の応援か」
とか思ってて、よし買おうと思って昨日アクセスしたら９３８０円に戻ってた。

期間限定割引とか明記してくれたら良いのに。
あと四つ切（５０枚）も５１４０円だった。メモったもん。

チャンスを逃したボクは落ち込んだよ。
もう落ち込ませないで。

ヤダモン!

>>512
期間と言うか数量限定だったんじゃないかな？
WEBは知らないけど店頭ではたまに安い時有ったと思うよ
それよりフジのペーパーってキャビネ無くなってるのにちょっと驚いた

>>512
結構な期間、その値段だったよ。
たしか4月からその値段。その値段の終わる3日前に見たんだろうね。
店舗でも同じ値段だったよ。
店員に訊いたらwebの他の店に対抗して値下げしたんじゃないかとのことだった。
おれはそのとき、4切りを10箱まとめてオーダーした。
69800→51400円は大きいよねw

冷蔵庫を半分占拠しているのは内緒だがww

>>515
マジか。
そんな時はまたここで教えてケロ
webの他の店ってどこかな。海外ショップってことかしら。
日本のショップは原宿以外は値段横並びかと思ってた。

うちも買いだめしててずっと冷蔵庫一杯だったから
最近ヨドバシチェックしてなかったのよ。

失敗したケロ

110のカラーが出ましたねー。テンションあがってきた。

110な、lomo以外のメーカーで出たのですか？

一度使ってみたいと思うけれども。
自家カラープリント民としては。

>>516
ちょうどおなじころ4x5の160NSも安かった。
6480が4680円くらいになってた。
今見たら、そちらも元に戻ってる。

>>515
昔は１０箱も買えば値引きしてくれたんだけどな

カクレンジャーでカメラマン志望の小学生が自分でカラープリントやってたぞ

テレビドラマなんか平気で赤いセーフライトの下で
カラーの画像が浮かんできたりするからなｗ

カラーでもセーフライトを使えたら便利だねｗ
まあ画的に全暗だとつまらないから仕方ないところ

モノクロほど明るくはないし長時間あてられないけど一応カラー用の
セーフライトグラスあるでしょ。
まぁドラマで出てくるやつはかぶりそうだけど

学校のカラーの実習の時に使ったけど、
あれって普通に見れば点いてるんだか点いてないんだか判らないけど、
暗室入ってかなり瞳孔が開いてくると近づけば人の顔認識出来る位の明るさなんだよな・・・

まぁ、いくら現実に忠実にドラマ作るにしてもあれじゃ何がなんだか解からんな。

WDモジュール欲しい。でも邪魔…
悩む。

CP51なら大全紙の水洗バットに比べれば逆にコンパクトだよ
31系ではテストピース流すのに倍時間が掛かるから量産しない人には薦めない

ありがとう。CP31使ってる。
イルフォとかの本格ラボ用のと違って藤本CPだと液の酸化が速いから気合い入れてまとめて焼かなきゃいけないでしょ、
だからWDモジュール入れて効率化できるかなと思って欲しいなって。
でも時間掛かって逆に効率化できないならやめておく。
参考になった、ありがとう。

>>528
CP51なら酸化を防ぐための浮き玉を売ってるけど、CP31/32には無かったね。
CP31/32は液の使用量が少ないからわざわざそこまでしなくてもって感じだしね。

あと、CP31用WDモジュールはアダプタでCP32に着けられるけど、
現行品のCP32用のWDモジュールはCP31には着かなかったはずだからもしも導入するなら気を付けて。
せっかく新品でWDモジュール買ってきたのに使ってるCP31に着かないなんてなったら悲しいよね。

>>528
処理枚数や作業時間伸ばしたければ補充装着が良いよ、
貴方の使い方だとWDモジュールより補充装着の方が合いそうだね。

>>529
浮き玉は作業中の酸化防止では無く
作業終了後ラックを取り出して玉を入れて本体内で液を保存する為の物だよ。
ＷＤ３２は３１に使えるコードは無いけど改造して貰える場合も有ると思うので
ラッキーに相談して見ると良いよ。
ＣＰシリーズはプロ用だから結構改造メニューが有るから。

創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

創価のおかげストップしたな

停止浴は省かれることも多いな

カラープリントで停止浴やると漂白定着液が薄まるからよくないよ

さて、参ったことにケンコーのHPを見るとCP32は在庫限りとなっているのだが。
CP51はそう書かれていない。
後継機無しで終了という可能性が高そうだが、2槽に減らしてコストダウン・省スペース化したモデルが出てくれることを願っている。
P-30が事実上使えなくなった今となってはCP30番台の3槽は無駄だからね。
なお、ローラーとワイパーゴムは在庫限りとは書かれていないので既に持っている人は当分このまま使えるはず。
ついでに見てみると引き伸ばし機もQE45、450M-D、90M-D、V70のいずれも在庫限りだそう。
QE69は俺が知らない間に終わってたようで。

>>536
ケンコーに成ってから実際全然出て無いと思うから今更廃止しても問題ないのでは？
持ってる人はメンテナンスさえすれば買い替える必要は無いから、
感材の供給が終わるまで使い続ける事に問題はないでしょう。
QE69は確かケンコーに移った後暫くして廃止されたと思う。
当初ケンコーのサイトで在庫整理と思われる商品が、
ジャンクで叩き売りされてたから廃業すると思ったけど、
意外に長続きしてるのが逆に意外なんだけど。

>>537
長続きしたのは恐らく在庫がそれだけ捌けていなかったというだけなのではないかと…
CP32はたしか大幅値上げの時に特需があったらしくしばらく納品待ちだったから一応作ってはいたみたいだけど。
QE69はそのタイミングだったのか、ありがとう。
俺は富士のCSD690を愛用だけどいい加減古いしフィルターも心配だし駄目になったらどうしようと思いつつ
でも駄目になったら評判いいし個人的に薦めてくれる人もいるQE69に乗り換えればいいだけだって呑気に構えちゃってた。
白黒引き伸ばし機でも一応はPGフィルター使ってカラープリントはできるけどやっぱり使い勝手がねえ…
無段階に色調整できるカラー引き伸ばし機に慣れているとPGフィルター使うのはストレスだし。

>>538
値上げ（ケンコーの傘下に入った時）は写大等で銀塩必須科目だったんだよね
それで売れてたんだけど２、３年後に銀塩が選択科目に成ったんで急速的に売れなく成ったんだ。
それから印画紙や薬品もどんどんリストラされて仕舞ったね。

フジの伸ばし機はかなり古いけど業務用の血を引き継いでるから作りが良いから
折角買い換えてもＱＥ６９辺りだと満足度も低いと思うな
中古でシノゴ用狙った方が良いと思うよ

>>539
専門学校などはともかく、今でも写大は銀塩中心ですよ。最近になってやっとデジタル系の授業が出てきた感じです。
まずは銀塩で基本を学んでそれからデジタルという方針ですね。

引き伸ばし機に限ったことではないが、大は小を兼ねない。
シノゴの引き伸ばし機はシノゴ用。配光特性がシノゴに最適化しているからな。
ブローニ使うなら6x9用で充分だ。
135しか使わないのなら6x6用で必要充分。

>>541
散光BOX替えるだけで済むじゃん(笑

>>540
何処の大学？

ちゃんとムラの無いディフュージョンボックスなら何も問題無いよ。
ただしそのムラの無いというのが金掛かるんだが。

そんな酷い物が有るのか？
シノゴ以上はメーカーも限られてるからなぁ

拡散板はムラが無いように選別しててその分高くなってるんです、って在りし日のQE69やQE45の説明ページでは書いてあったな。

発色現像液の汚れをきれいに落とす方法知ってる人いる？
ノバプロセッサでやってるのだけどアルコールとかトイレ用の強力な洗剤とか
使っても汚れが溶けなくて。

>>547
保守がてら上げとくか

現像液の汚れならヨドバシで売ってるケミクイックで落ちるよ
近代インターナショナルで通販でも買える

>>548
ありがとうございます。ググったら結構値段するんですね。

>>549
以前は小さいボトルも売ってたんだけど無くなったかな？
ヨドバシ近かったら覗いてみるといいよ

発色現像スターターは小ボトルも最近は売ってるのに…

ダイレクトプリント終わったのかな？

自家プリントスレ的にはP-30終了のとうの昔に終わってる

これだけでは何なので。
スキャンしてデジタル的に陰画変換してデジネガフィルムにインクジェット出力して
あとはベタ焼きでプリントできる、はず。
モノクロでデジネガ作るのと同じ発想ね。
アイディアだけはあってやってないけど。

>>554
自家プリントしたことのない人の意見にしか思えない。
インクジェット出力の原版など話にならない
光学引き伸ばしの情報量を理解していないだろ？

>>552
死語だねw

>>555
ダイレクトプリントのこともインクジェットのことも知らないのかな。
チバクロでやってたのに比べたらインクジェットの方が階調出せると思うよ。
硬いのより問題なのは繊細さが無くガサツな階調表現するんだよねチバクロ。
インクジェットでデジネガ作成がいいか悪いかは分からんが、
ネガポジプリントの知識しかなくてダイレクトプリントの話題でその書き込みはビミョー。

チバクロ懐かしい。
金掛かった割に満足行くプリントはほとんどできなかった。

インクジェットでデジネガフィルムは作れるかもしれないが、綺麗なカラープリントってできるの？
カラーネガってオレンジベースがあるからシアンとイエローあたりの色の干渉を防いでるんだよね？
あれってプリント時には関係ないのかな？
いつかチャレンジするつもりだが、誰か試してみてほしい。

あと>>555　に言いたいのだけどインクジェット出力でモノクロプリントするという動きはけっこう一部であって
ピクトリコからネガ作成専用のペーパーが出たりするぐらいだからそんなに馬鹿にしなくてもいいんじゃないかな。
ちなみにネガキャリアにセットするのではなく、直接密着プリントだから解像度とかの点は問題ない。
皆インクジェットで作ったネガが引き伸ばしできるとは思ってませんよ。

チバクロームに関しても日本でプリントしてる業者がいるようだし、海外ではプリント、薬品類はまだ入手可能みたい。
硬いのは、使い方次第で良いのができそうだけどな。

チバクロームは何年か前に薬品の輸入が禁止だか難しく成ったとかで
現在日本には入れられなく成ったそうだがやってるラボ有るのか？

ん十年カラープリントオンリーでやってるから基本ネガ撮影だけど
良いフィルムが無かった時にリバーサル撮影でダイレクトプリントしてた事が有るが
その時ラッキーが３層のプロセッサー販売したんで早速導入にてチバクローム開拓したんだ
それまではドラムで14RCって言うダイレクトプリントやってたんだけどこれはキツキツで綺麗に仕上がらなかったけど
チバクロームは相当綺麗に仕上がったよ
ただチバクロームに合わせるポジ原版の撮影が大変でドンピシャの時だけ滑らかな綺麗なトーンで表現出来た
モデル撮影だけどKRの25が結果良かった

>>559
オレンジベースが無いネガは今も少しあるしかつてはオレンジベースが無かったし大丈夫かと。

もっとも実験的な話でどこまで実用できるかは未知数だわな。

CP31が壊れてしまいカラープリントを諦めかけていたところ、
暗室を解体したいという人からCP51を譲ってもらうことができました。
ただ、説明書などが何もなく　補充液？をどうすれば良いのかが分かりません。
どなたか簡単に説明して頂けないでしょうか？　

簡単に説明するよ。
ケンコーに頼むと説明書買える。

昔の職場にCP-31あったけど、あのローラー同士を抑えてるスプリングは消耗品だな

>>562
補充は31でもオプションで有ったので、31で使ってなかったなら51でも使用する必要は無いですよ
51は液量が多いのでミニラボの様に毎日適量の補充を行えば母液を繰り返し使う事が出来ますが
仕事でないと毎日管理は出来ないですよね

>>562
補充液は本体から伸びてるポンプのホースを現像液が入ってるタンクにに入れて、吸うようにしとけばいいんですよ。
ただどこのホースが補充用なのかとか、ポンプのメンテナンスとかいろいろ説明がめんどくさいからやっぱり、説明書買ってください。
ところでCP51って２００ボルトの電源でしたけど、確保できました？

補充すると掃除が大変だよ

CP51とCP31両方使ったことあるけど、CP51でCP31の代わりにはならないな。
アマユースだと液の使用はなるべく少なくしたい。
液の費用もだし廃液が邪魔臭い。

この手の機器としては31が超手軽過ぎるからね
半切やる時の為に51も買ったが大全紙焼く事は無いから
半切が処理出来る41が出れば良かったのに

562です。
皆さんご親切に本当にありがとうございました！
補充をしなくても良いというので少し安心しました。
200ボルトの電源は何とか確保できてほっとしたのですが、
やはりよく分からないことが多いので涙。ケンコーで説明書を買います。
愚問でしたね。すみません。

誰かフィルムレコーダーＨＲ6000の日本語マニュアル売ってくれないかな…
3000円までは出す

写真展情報見ててビビった。
高梨豊 アクアツリー タカイシイギャラリーの作品が2010/2013 チバクロームプリントと書いてある。
この場合は2010年撮影で2013年プリントかな？
チバクロどうやって入手してるんだ？

スイスのイルフォードがチバクロームを終了したのはつい最近だったはず。

>>573
なるほどありがとう。
高梨さんだし何とかして持ち込んでたのかな。
それか国外のラボに原板送るなり出向くなりしてプリントか。

http://www.swissinfo.ch/jpn/i.html?cid=36984688

すまん。ここを読む限り、まだプリントしてくれているのかもしれない。

またチバクローム焼きたく成ってきたwww

arista color paperって使ったことある人いますか？輸入して使ってみる予定なんですが。

無いなぁ

エクター100でイルミネーション撮って焼いてるが難しい。
夜景って時点でミックス人工光源で難しいけど
エクター100だと硬くて色も強いから設定出すの大変。
しっかり焼けるとすっごく良いから頑張る。

アリスタカラーペーパー試して見ました！これはフジのOEMですね。
未露光状態の色も同じ水色だし。
安くていいんじゃないかな。
フジのペーパーと同じ値でだすと、ほんのすこしマゼンタ帯びて若干青みがあるって感じ。

昔からノックダウン生産品は殆ど富士なんだよなぁ

ほ

LPLの7452と7453の違い覚えてる人居る？

こちらの板のほうが良いとのアドバイスを頂いたので
自宅に暗室を作ろうスレからの転載しました。
よろしくお願いします。

---
Lucky G70を手に入れたのですが説明書お持ちの方いますか？

台座にタイマーが付いているモデルで、台座左にあるCMY調整用ツマミと
レンズボード右にあるインジゲータ？の使い方が知りたいです。。

といってもモノクロしか焼かないので使うことはないとは思うのですが。。

英語版ですが、こちらの方がアップしてくれてますよ。

ttp://andersblomqvist.wordpress.com/2011/08/03/fujimoto-g70-manual/

まさかこんなに早く回答を頂けるとは。。
英語版問題ありません、大変助かりましたｍ

本来、外付けの光学センサーがあって、
それと併用するんですね。

入手したG70では欠品しているので使い道がなさそうですが、
スッキリしましたｍ

Ｂ＆Ｈで売ってるCOLORTONEっていうカラーペーパーの試したけど
これもフジのＯＥＭっぽいっすね！

あとLPL 7450って現行のC7454と仕様同じなんでしょうか？

>>587
ネガキャリアとかは使えると思うが同じ仕様とは言えないな

少なくとも7451以降じゃないと駄目だな

間違えた7452以降ね

ありがとうございます。
中古でLPL 7450買ったんですが、ネガキャリアとかはだいたい使えるみたいですね！
これはありがたい。
あと、JOBOの現像ドラム使われてる方いましたら
教えていただきたいのですが、現像・漂白定着それぞれ何分ぐらいの処理してます？
コダックとしては小型現像機向けの処理としてそれぞれ４５秒を推奨してるみたいですが。
バットだと１分なんですよね。

今販売されてる現像液は高温迅速処理だから45秒から現像出来るけど
バットやましてドラムで45秒の高温迅速処理は誤差が出やすく物理的に難しい
だから液温を下げて現像時間を長く取って誤差のリスクを少なくするのがベター
コダックの説明書に温度と現像時間の表が出てたと思うよ

スレ違いの質問で申し訳ないです。
カラーネガを白黒プリントしたいのですが、パンクロ印画紙がない今、カラー印画紙で代用できるとヤフー知恵袋に書いてあったのですが
実践されてる方いるでしょうか？
カラーネガ→白黒印画紙だとやっぱり画質が厳しくて、もうちょっとまともにプリントしたいのですが。

自分は実践してない者なんで詳しい話できなくて申し訳ないけど
カラー印画紙だと色が付くのでモノクロに近づけるのはなかなか難しいんじゃないかな？
でも、モノクロ現像液使ったらどうなるんだろう、それでもきれいなトーンが出なさそうな気がするが。
一番いいのはデジタルデータにしてプリントサイズと同等のサイズの
デジタルネガを作って密着プリントを作ることかなこれならきれいなモノクロプリントができると思うよ。ピクトリコからデジネガ作成専用の透明なフィルムが出てるので使ってみては？

>593
レスありがとうございます。
デジタルネガも考えたのですが、フィルムをデータ化してインクジェットプリンターで出力することへの抵抗があって試していないです。
カラー印画紙を白黒用溶剤で処理すると一応銀塩の白黒画像が得られるみたいです。
カラー印画紙も試しに買うには安くないので、誰かやったことある方はいないかなと。すみません

ラボによってはカラーネガからモノクロ加工して
カラーペーパーにモノクロでプリントしてくれるよ
もちろんデジタル加工だけど

どうしても自分でやるっていうならパンクロ印画紙を用意するしかないよね

パンクロ印画紙売ってる？

見たことねーや

パンクロ印画紙はずいぶん前に生産終了しているので在庫もないと思います。
ただ、カラー印画紙も一種のパンクロ印画紙なのでカラーネガの白黒プリントに代用できないかと。。

古い期限切れでよければあげるので、ご自分で試してみます？.
近ければ手渡しでもいいですけど。

ありがとうございます、大丈夫ですｗ

そうですよねｗ

BH漁ってたらColorTone印画紙っての売ってる。
8x10インチ50枚入りで20ドル以下と激安なんだがこれ使った人いる？

>>587で自分が書いたけどフジのOEMっぽいやつだったよ。
厳密な比較してないから、他のペーパーとどう違うのかはちょっとわからんけど


ところで、コニカミノルタの未現像カラーペーパーってどんな色してたっけ？

>>602
ありがとう。早速注文した。富士のOEMなら画像が出ないということはないだろと思って。

ロール使っている人ってどうやって切ってますか？？

買ったら全部ギロチンカッターて決めたサイズにカット。
ロールからちびちび切り出して使うという事はない。

>>604
LPLのロータリーカッターで使う枚数分切ってるけど、専門的に暗室で切ってくれる業者あるよ。

>>605
ギロチンカッター怖くないか？
慣れれば大丈夫か。

なるほど〜、いっぺんに切っちゃうんですね！！
ありがとうございます！

こんにちは、今からカラーを始めようと思ってるものです。

lplのカラー用引き伸ばし機を入手したんですが他にいるものはありますか？。。

ちなみにモノクロでシノゴまでやっているので基本的なものは揃っていると思います

そういえば、みなさん、薬品は何を使われてるんですか？

>>608
温度保つヒーターですかね。
できればNOVAプロセッサーか
もしくはガッツリやるんら自動現像機のCP32か31とかがあったほうが楽だし安定した現像できる。どれも入手しにくくなったから大変かもね(笑)
もしくは水槽用ののヒーター買ってきて自前で保温タンク作るか。
どっちみち安定した温度を保てる環境を作れれば大丈夫。
あとは、テストプリンターがあったほうがいいんじゃない？
>>609
だいたいみんなヨドバシなどで入手しやすいコダックのRA-4じゃないかな。
ネットでも注目できるよ。

あ、そうだカラーの廃液はあまり生活排水として流さない方がいいと思う、できればタンク買って業者に頼んで処理してもらってください。

ところで、私も先輩方にお聞きしたいのですがJOBOの使い方ってどうやるんですか？処理液入れると必ず、印画紙の最初に液に触れる部分に酷いムラができるんです。最初に水入れてやればいいんですかね？

>>610
ありがとうございます！！
助かります！！

ひとまずは深タンク現像にしようと思います！

数年離れてて久方ぶりにやろうと思ったんだが、カンを取り戻すためにまずはキャビネか八つ切りでちょっとやろうと思った。
しかし見てみると六つ切りより小さいペーパーはもうほとんど無いのな。
ナショナルフォートでコダックの切ってるくらい？
切るのも面倒だし違うペーパーでやっても仕方ないし、六つ切りでやるかな。

欲しいサイズの治具作ってやると簡単だよ。

>>612
コダックの切ってるのってナショナルフォートだっけ？加賀ハイテックだったような…ヨドバシとかに売ってるよね。それなら5×7サイズとかある