COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【8】

1 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 19:55:36 ID:3j3HY5D6

こちらはコシナ系カメラ・レンズの総合窓口です。
コシナ系であればRFもSLRもコンパクトもなんでもありです。
派生スレ共々、共存共栄でお願いします。

http://www.cosina.co.jp/

【過去スレ】
7) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
6) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
5) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
4) http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
3) http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
2) http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
1) http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/

2 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 20:04:34 ID:3j3HY5D6

（前回のあらすじ）

・ライカとZIとベッサの不毛な比較論
・コンパクトな新レンズきぼん
・デジ出さないの？ｗ
・20mm F3.5 SL II
・コシナ創立50周年＆ベッサ10周年らしいので何か出る？

3 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 20:16:30 ID:YewYHdNW

おつ。

あらすじは今回も同じだろうなｗ

4 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 20:32:03 ID:jwIF1W4k

>>1乙

5 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 21:44:41 ID:VGNzEklT

コシナ創立50周年記念：一眼レフCOMPUTER-CT7復刻・・・限定777台。
フォクトレンダー10周年：コンパクトCXをビトーで復刻・・・限定1000台。
ってのは如何。

6 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 21:47:33 ID:97BybO2V

VITOならﾎｽｨかも。

7 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 21:51:20 ID:EgmaXPU4

bessaってさ。
銀塩の入門機種としての地位を合わせもってんだからさ。
マニュアル撮影の入門書も配ればいいのに。
フィルムの入れ方、レンズ交換のやり方、露出・シャッタースピード・・・
初心者には、敷居が高すぎるんだよ。

こんな風にやればこんな写真が撮れるってのを、
初心者にわかりやすく説明すればいいのに。
カメラ板のみならずネットでは初心者の質問は冷たくあしらわれるし、
銀塩の初心者向けマニュアルは本屋で探そうにもなかなか見つからないし、
銀塩を広めたいなら、これからやってみたいって人を大切にしなくちゃ。
別に、富士がやってもいいんだけど。

それとも、このスレの皆さんは初心者に優しく教えてくれますか？

8 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 21:52:12 ID:bMQt9Gkn

尾藤さんのビトー。

9 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 22:10:45 ID:aeU8Ms1i

>>7
やさしくするから。いたくしないから。ね。

初心者なんてどうでもいいコシナはそんなの相手にしなくていいと思っていたけど
銀塩の状況は想像以上に危機的だからね。
そういうことも必要だな。
てかフィルムカメラなんて単純で簡単だと思うんだけど。

10 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 22:57:33 ID:2FoAINVm

BESSA III まだーちんちん

11 ：名無しさん脚：2009/03/17(火) 23:49:10 ID:YFPz6FQn

>>7
それやると売れなくなるよ。オタクはカメラは難しいものにしておきたいから。
絞りとシャッター速度の関係を理解するのに三年掛かったとか多そう。

12 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 00:09:46 ID:LQ3wBYfh

さすがにそれは･･･

13 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 10:10:58 ID:8+lzLPen

>>11
ぜんぜん多くなさそう。

14 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 11:29:51 ID:4hz0aPVp

今更広めるだのなんだの言う次元でもない罠。
商売上はあるかも試練が。
またブームでも起これば違ってくるんじゃねの？

15 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 11:33:24 ID:bqQ3R2C1

もっと女性受けしそうなデザインで安く作れればなー

16 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 11:38:01 ID:4hz0aPVp

>>15
CX-2を復刻しろと？

17 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 12:05:47 ID:raBDQJ72

チェキデザインで出せばいいんじゃねｗ

18 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 04:29:58 ID:FSKNVmMa

>>7
取説に説明でてるよ、

19 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 05:09:04 ID:tjVNnJ6w

撮った直後に「見せて」っていう人たち相手には
チェキあたりが（受容範囲）ぎりぎりだと思う。

20 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 09:35:25 ID:1CXbymWF

>>18
使用説明書の文章では入門者には訳わかんないんだよ。

21 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 10:12:22 ID:S+/8qKo2

今日発売の日本カメラに歴代Bessa特集の冊子が付いてるよ

22 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 10:15:38 ID:pZ9ixb0I

bessaが入門機とはどこをどう見ても思えないんだが

23 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 14:19:58 ID:pu5lY4kI

RPGの謎解きみたいなものとしてゲーム化すりゃいい

24 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 21:14:43 ID:BoGRrFTs

>>22
一昔前は自動露出は女子供向け。
露出計内蔵は初心者向け。
そう言われたもんだ。

25 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 21:29:57 ID:hlQ3Cz1L

それは一昔ではないと思う・・・

26 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 21:50:17 ID:cbfEbGLN

コシナは本当はレンズ屋だから、できればあまりカメラ売りたがらないのではなかろうか。

27 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 21:55:47 ID:Fmz76PsR

んんなこたーない。

28 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 21:59:18 ID:tjVNnJ6w

デジカメ板のR-D1スレじゃスゴい発言が続いてるぞ（釣りなんだろうけど）
rangefinder EPSON R-D1xG
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235719659/

29 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 22:48:51 ID:mQIVnhbL

つーことはニコンは本当は双眼鏡屋だからカメラなんか売りたくないとか？

30 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 23:12:00 ID:l29dgAp7

というより元々軍需産業だから民需用は嫌々やっているということ？

31 ：名無しさん脚：2009/03/19(木) 23:31:01 ID:hlQ3Cz1L

測距儀屋だからレンジファインダーが作りたいんだよ＞ニコソ

32 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 08:32:23 ID:snSpIhB9

それいったら複写機屋、顕微鏡屋、内視鏡屋、めがね屋、ステッパー屋・・いろいろ思いつく。
本性は交換レンズ屋としてのコシナだと思う。
あくまで想像ですが、極端にいえばカメラはレンズ需要を増やすための単なる暗箱といった意識なのではないか。

33 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 10:15:50 ID:Kwk8ahWh

熱い思い込みを長々と乙

34 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 10:17:26 ID:V8CmxCoE

コシナとシグマが合併したら最強なのに

35 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 10:18:55 ID:SEgSbVOY

最強　とか言う奴は
人生の中で「一位」になったことは無い

36 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 12:25:03 ID:pSMc5fT/

今月の日本カメラのベッサ特集冊子読みました！

インタビュー記事の部分で、ベッサ10周年だからフィルムで原点に返るとか
趣味性の高い製品を企画するとか、コシナの社長が言っていました。

今年は何がでてくるんでしょうね？　期待しちゃいます！

37 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 12:28:22 ID:SEgSbVOY

趣味性ねぇ

全バラBESSA
むしろ部品の図面だけ

自ら作り出す愉しみ！

38 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 14:05:55 ID:J4gFhVq8

>>37
半年もしないうちに
中国韓国からコピー商品が大量投入されそうだな

とりあえず何か面白い製品が出ることは期待してるお

39 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 17:13:20 ID:DMley9PL

BessaTの高級モデルと予想

40 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 17:20:06 ID:WBTR2zSk

>>37
ディアゴスティーニと組むか。

41 ：名無しさん脚：2009/03/20(金) 19:01:44 ID:JYp1YfkZ

>>35
ジョークなのに・・・

やっぱり新しく金型起すようなことまではしなそうだし、限定のベッサかレンズかな

42 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 12:21:40 ID:Ys1wpLXb

フイルムの現像どこでするの？ヨドバシでいい？
きのうはじめて使ってみたんだ、レンズのふた取り外すのすぐ忘れちゃうんだ。
４まい５まいくらいむだにしたかな、電池入れないで使ってるからよ、
露出がうまくいってるか全然わからない、きのうさ雨のち曇りのち晴れ、だったじゃん、
だから絞りいろいろかえたりしていろいろやってみたんだ。
おれほとんどシロートだからさ、付属のとり説で、フィルムいれるとこから、
フィルムとりだしまで、いちおうちゃんとできました。

43 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 12:25:34 ID:Ys1wpLXb

絞り気味のほうが、ピント奥まであうの？
あのさ、被写界深度リング？ていうの、あれの使い方がわからない、
取りせつにもでてないし、あのリングをどうやって動かしたらいいのか？
どういうときにどういう目盛にすればいいですか？

44 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 12:27:41 ID:Ys1wpLXb

あとー、シンクロ？ていうの、あれのカバー？キャップ？
きのうつかっただけで、あれどこかになくなってたんだけど、
あれって重要？売ってる？

45 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 12:29:50 ID:Ys1wpLXb

ビューカメラマニュアルていうのが、
あるからさ、うちに写真カメラの本それしかないんだ、
それみながらいろいろ勉強してるんだ、

46 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 12:31:38 ID:tKfq7t9P

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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47 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 12:34:51 ID:Ys1wpLXb

ヨドバシなんだけどさ、現像はおまかせでいいとしてさ、
プリントなんだけどさ、
そうじゃないのとデジタルプリントとあるんだけど、
デジタルプリントじゃないほうが、すこし安いんだ、
どっちがいい？おおきさ１０cmくらいのちっちゃいやつなんだけど、

48 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 12:38:59 ID:Ys1wpLXb

プロラボとかいうほうがいいの？
フィルムはさ、フジカラー１００ていうやつ、
おれ芸術写真だからさ、みなさん現像どうしてます、

49 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 12:49:48 ID:Ys1wpLXb

やっぱさ、フィルムはいいね、デジカメと緊張感が違うね、
デジカメだとさ、ぱしゃぱしゃ、どんどんとっちゃうんだけどさ、
フィルムだと、けっこうまじめにやらないと、フィルムだと写真家芸術家に
なった気分になるけど、どういうとこからそういう心理になっちゃうんだろうね。
おれの場合、どんな高級なデジカメでもこういう気分にはならない、
のが不思議、
１ガンレフより芸術的気分になるのはレンジファインダーのいいとこかな、

50 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 13:10:01 ID:Ys1wpLXb

セーム革ていうの買ったんだけどさ、でかいほうがいいと思って、
カメラに使うにはでかすぎた、きりとって小さいのつくる、
かなりいっぱいできそう、大きいのはけっこうお買い得かな、
フードつけてると、レンズキャップとりはずすの忘れちゃうこと多いからさ、
キャップの取り付けとか使いずらいしさ、フードカバーみたいなのつくって、
レンズキャプがわりにするんだ、

51 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 13:14:31 ID:Ys1wpLXb

おれのベッサR２Mなんだけどさ、レンズは記念モデルのやつ、
ほかのレンズもほしくてしょうがない、３５mmのレンズかうんだ、
パンケーキ？ていうの、うすっぺたいやつ、

52 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 14:25:19 ID:R9UQQTG+

Ys1wpLXb
↑↑↑↑
変なヤツ

53 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 14:32:04 ID:Aw37DtrL

暖かくなると変なのが湧いて出るからなｗ

54 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 14:50:31 ID:yUZyML9l

心の山井さんなのでしょう

55 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 14:50:44 ID:tKfq7t9P

こいつ前スレから定期的に湧いてるじゃん。

56 ：名無しさん脚：2009/03/21(土) 23:34:29 ID:Ys1wpLXb

あのさ、ヨドバシのひといる？

57 ：名無しさん脚：2009/03/22(日) 00:38:51 ID:Pu4xSYOS

新しい15mmF4.5がVMマウントで出るみたい

ttp://www.cameraquest.com/voigtlen.htm

58 ：名無しさん脚：2009/03/22(日) 01:06:51 ID:rBrqGR0H

>>57
個人的には、Ｍマウント化よりもフィルターネジが切ってあるのがいい。
これでSWH15mmにIRフィルターが付けられるから。

59 ：名無しさん脚：2009/03/22(日) 03:36:30 ID:KDdsyrW0

強気な価格設定。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-21/index.html

カラスコでいいや・・・・・。

60 ：名無しさん脚：2009/03/22(日) 04:18:31 ID:1QkKiIVs

Bessa R3Dは何時出るの？

61 ：名無しさん脚：2009/03/22(日) 15:49:52 ID:tAwqk4dI

そんなのいらない
F-3200の後継機は欲しい

62 ：名無しさん脚：2009/03/22(日) 17:09:17 ID:NCUlo06z

ZMマウント増やして！

63 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 04:33:55 ID:nHQOYtsP

>>60
R-D1買え。
等倍ファインダーは快適だぞ。

64 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 12:25:50 ID:lJat/HCr

ズームファインダーの新製品がでるみたい。
Zoom 15-35mm 15,18,21,25,28,35

Ｍ８とかＲ－Ｄ１を意識した商品なんだろうけど、ＴやＬにもいいな。
レンズ換えるたびにファインダー取り換えるの面倒だったし。

ttp://www.cameraquest.com/voigt_1535_vf.htm

65 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 12:31:41 ID:lJat/HCr

そういやＭマウント版の新SWH15mmだけど、距離計連動みたいだね。
あんまり必要ないと思うけど。

66 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 13:58:45 ID:8mjSUnSm

ちわー、シンクロのふた買ってきた、ヨドバシで、土曜日、
コシナ、ベッサ純正品、二百何十円した、
現像たのんどいたからさ、ヨドバシとりにいくんだ。
ヨドバシの人みてないでしょう？
めんがわれちゃうとヤバいからさ、

67 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 14:07:29 ID:8mjSUnSm

フィルムてさ、現像とかめんどうだと思ったけど、
簡単だったね、デジカメより簡単、
ヨドバシで手つずきわずか１分もかからないくらい、
今日とりにいって、プリントでき上がってるのもうみられるていうのはものすごくいい。
デジカメて自分のパソコンに取り込み自分で簡単にできるのがいいと思ったんだけど案外大変、
パソコンの画面で見ててもおもろくないからさ、印刷しないと、つまらないしさ、
ホームページとかにのせるならデジカメの安物でとったので十分だし、
デジカメてビジネスライクな感じ。これで芸術やる気にはなれない。
やっぱフィルムだと全然ちがうね、精神性、スピリット、みたいのが、
アートなんだな、やっぱフィルムってのは。

68 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 14:11:48 ID:8mjSUnSm

はじめたとったやつだからさ、どうなってるかわからないけどさ、
なんか楽しみですわ、うつりぐあいあとで、またほうこくします、

69 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 15:15:08 ID:81M9qsbA

春になったなあw　>>8mjSUnSm

70 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 16:39:43 ID:/hRqPEau

でもフィルムの良さが再認識された事は良い事だよw

71 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 18:51:58 ID:Fpj+F2gB

May 19, 1998
やとねつひいたもとてもかゆい
今日はらへったの、いぬのエサくう

May 21, 1998
かゆいかゆいスコット― きた
ひどいかおなんでころし
うまかっです。

4
かゆい
うま

72 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 18:55:12 ID:R0ToUQn9

窓に！　窓に！

73 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 19:00:13 ID:/ubUjeYH

なんだこのズームファインダーのブサイクさは・・・
ロシアのターレットのほうがまだ可愛い

74 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 21:16:28 ID:ssLLefRW

高級コンデジに付けると似合うと思う。

75 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 21:48:23 ID:96fVxa2E

　このやろう！しね！

　http://zeiss0.hp.infoseek.co.jp/cosina-set.htm

76 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 21:48:39 ID:tqe7T0+d

俺が買おうと思った頃には生産終了してそうなファインダーだな

77 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 00:01:10 ID:7bwiCTxE

いくらぐらいだろ。398?

78 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 01:31:16 ID:qKIXMLCS

フイルムめちゃうつりいい、フィルムだとさ、シャープと言うか、
ぴんとあった部分みてもぴんとあってない部分みても、視点が落着くんだけど、
デジカメ画像だとさ、なんか視点が定まらない、ピンとあった部分でも、
あわない部分でも、なんか視点が落着かないであっちゃこっちゃ、視点がもわ、ぼわっ、
て感じなんだけど、これはどういったあれなんだろう。
プロがとったグラビア写真みたいなのでも、同じだから、
これはフィルムとデジタル画像の性質の違いなんだろうね。

79 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 01:36:07 ID:qKIXMLCS

写真てめちゃ安いね、現像してプリントして、プリント小さいのだけど
３５mm、２４枚で１０００円もあればできちゃう、
フィルム代入れても１５００円、
フジカラー１００いいね、めちゃきれいですね、
はじめてなのにきちんとなってた、すばらしい出来、

80 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 01:42:24 ID:qKIXMLCS

デジカメてさ、現像とかださないでいいから便利だと思ったけど、
パソコン取り込んだり、プリンター使ったりめんどう、めちゃ金かかると思わない？
インク代とか、プリントの紙代とか、
ほとんどデジカメの長所が長所になってないような？写りは視点が定まらないで変だし、
パソコンホームページ用にしか使いみちない、

81 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 01:47:29 ID:qKIXMLCS

ハリア？５０mmれんずつかったんだけど、けっこういろんなのとるのにいいですね。
もっとしぼりとか、いろいろやってみる、
とりあえずこれでやって、レンズ増やしていく。

82 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 01:48:42 ID:qKIXMLCS

あのさ被写界深度目盛の動かし方がまだわからないんだけど？

83 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 02:08:07 ID:qKIXMLCS

現像してくれるとこある限り、もうデジカメ使う気にならない。

84 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 02:47:38 ID:BQ9SX49L

俺たち、っていうかこのスレの住人、そんな人の恨み買うようなことしてないよな？
みんな貧乏だけどカメラが好きなだけなのに。
なのにどうしてへんなキチガイに絡まれるんだろう。

85 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 04:40:51 ID:1FTu5ZnZ

てかいまどき銀塩やってる奴なんて多かれ少なかれqKIXMLCS並みにキチガイなのだと
自覚する必要があるんだろう。嗚呼。

86 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 07:25:05 ID:5BWl3q3M

基地外からも基地外呼ばわりされるのは格が違うぞ

87 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 07:41:37 ID:X2EP879t

おまいら、釣られすぎw　ワロタ

88 ：名無しさん脚：2009/03/24(火) 14:03:43 ID:G8Ph/Mpv

この季節はこんなもんでしょう

89 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 11:24:34 ID:M3nKLSmk

あのよ、いまきがついたんだけどよ、フイルム感度あるじゃん、
カメラあわせるじゃん、おれ電池入れないしカメラの露出計使わないからさ、
あれ関係なかったんだね、
フジカラー１００うつりいいね、驚きだね、デジタルのまえはこれで普通だったんだね、
デジタルてなんなんだろうね、

90 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 11:32:56 ID:M3nKLSmk

フィルム使うと、デジタルに戻れないね、
デジタルになれちゃってると、あれで普通に、いいうつりだとオモッちゃんだろうね、
フィルムて現像とかめんどうだと思ったけど、お店に出すだけで簡単だったね、
実際はデジタルのほうがぜんぜんめんどう、
うつりぐあいのあまりのちがいに、驚愕、

91 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 12:00:08 ID:M3nKLSmk

コシナはえらい、べっさすばらしい、レンズもすばらしい、
フィルムカメラつくってるのはえらい、
なくなっちゃうと比較もできなくなっちゃうところだったね、
フィルムのうつりみちゃうと、
なんじゅうまんもする、きゃのんデジタル１ガンのうつりとか玩具レベル、
デジタル使うなら携帯付属ので十分だね、
携帯デジカメも、最高級キャノンデジカメもほとんどおなじれべる、

92 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 12:04:58 ID:M3nKLSmk

フィルムカメラしかもうかわないんだ、おれ芸術写真だし、
デジタルいちがんとかは、画質なんてどうでもいい雑誌とかの印刷に使う写真とってる
プロ写真家とかしか洋なしだね、

93 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 12:10:20 ID:M3nKLSmk

３５mmと７０mmレンズほしいな、

94 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 12:52:07 ID:pYj+tsEo

ｳｾﾞｰ

95 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 15:53:30 ID:IGwVEGR2

デジカメって携帯についているカメラのことか？

96 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 16:02:28 ID:GZ8Jdeh9

コシナはえらい、べっさすばらしい、レンズもすばらしい、
フィルムカメラつくってるのはえらい、

でも、いちばん、えらいのはM3nKLSmkだな。
ほか、の香具師は、洋なしだね、

97 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 19:04:22 ID:/23I66fr

あーあ、基地外が住みついちゃったな。
ほんとウゼエや。

98 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 19:09:22 ID:Wq+G2IWL

ID:M3nKLSmkさん、コテハンとトリップ付けてくれると嬉しいです。

99 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 22:59:37 ID:o10W9GT6

お前らがそうやって相手するから・・・

100 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/03/26(木) 16:13:00 ID:rPgJ0A32

　　　　　曰
　　　　　 | |
　　　　　ﾉ__丶
　　＿＿||大||＿＿　　　　　｡　｡
　/＼　.||五||　　　　＼　ノ＿ノ　　　
ノ*゜。＼||郎||＿＿＿＿＼ﾟ Дﾟ)　＜　100
~＼＊｡/`~~´＊。＊* 。゜｡ヽ　/　　　　
　　ヾノ＊　゜。*゜・｡.・゜＊｡ヽ,　Ц　（＜二：彡）
　　　 ~⌒~~~⌒~~⌒~~~⌒⌒~　

101 ：名無しさん脚：2009/03/26(木) 19:33:06 ID:8z8ZqWIJ

Tele-Tessar T* 4/85 ZM
４月国内発売予定だってさ。

102 ：名無しさん脚：2009/03/26(木) 19:42:47 ID:xLnTbLIh

f4じゃしゃーない。
用途なし。

103 ：名無しさん脚：2009/03/26(木) 19:56:14 ID:i7MwRy/5

f4は多目的に使えるいいものだぞ

104 ：名無しさん脚：2009/03/26(木) 20:29:47 ID:agXoJOI0

俺もいいものだと思う。
画角が欲しいのだ。
必要ならf2あるしな。

105 ：名無しさん脚：2009/03/26(木) 22:18:36 ID:KQe7ayjj

給料入ったから念願のR4A買うぞ！

106 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 00:25:50 ID:JW+aPAZV

つか、カラスコ２０ｍｍはいつ発売だよ。
２月中の予定だったのに。

107 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 00:27:45 ID:JW+aPAZV

って書いて他スレ見たら４月１０日になってた。

108 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 01:19:16 ID:JCbK3sBb

>>105
私は今年度いっぱいで雇い止めなので事実上最後の給料日でしたが何か？

109 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 01:35:29 ID:b/wXtGZC

僕も今日から仕事無しだ。
1人親方だから雇用保険や失業手当とも無縁
カメラ貯金の取り崩しとコレクションの放出で食いつなぐよ。

110 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 02:07:17 ID:apBfB6V2

>>108-109
頑張ってくださいまし。
自分も大学終わりましたがまともな就職先がなく、一年だけ親の脛かじりを許されたのでなんとか写真生活をやっていこうかと…

111 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 03:18:15 ID:JCbK3sBb

>>110
失業者の身で言うのもなんだが、この一年は必死に仕事探した方が
いいと思うよ。写真で食っていこうというなら別だが。
仕事探しで一番ネックになるのは年齢だからね。

112 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 04:21:16 ID:F4ipGiHD

＞まともな就職先がなく、

何という上から目線。
青二才が何言ってんの。

113 ：109：2009/03/27(金) 08:59:34 ID:b/wXtGZC

>>110
有難うございます。
ま、しばらく旅でもしたい気分なのですが、
帰ってきた時に仕事がある保証がないので・・・ない可能性の方が高かったりしますし。
とりあえず、目の前の仕事に喰らい付くくらいの気持ちでいないと、

春休みの学生がいなくなると、今度は新卒が就職戦線に参戦するので
例年なら殆どの新卒が行き場を決めてるんでしょうけど、今年はかなり厳しそう。
内定取り消しされた学生や、2次新卒も職にあぶれたまま沢山いますし。

そんな状況ですから、職を失った人間が得意分野での再就職を望んでも
なかなかその口が見つかりません。
景気が好転するまでの間、まず食っていく為の職探しと割り切るしかないかもしれません。

求職してると、同じ会社の同じ仕事でも、ハローワーク（職安）経由と
就職情報会社経由では給与条件が違う例があること（何れもハローワークの方が低い）
街の求人情報の中には、未だ怪しげな、所謂ブラック企業やその同類がいくつもあること。
労働者の立場の低さや無知に付け入るような悪労働条件（違法すれすれかそれ以下）
もあります。就職を急ぐあまり、引っ掛かったりしないよう気をつけて下さい。

職の話はこの辺で締めたいと思います。
スレ違いの長話で失礼をいたしました。

114 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 09:03:48 ID:LxXbuniA

まあ、あれだ、どいつもこいつもカラスコ20mm買って楽しくやろうぜ

115 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 11:08:45 ID:QRyCU/qY

VMマイクロフォーサーズアダプター欲しいｗ
各社出してるみたいだけどコシナレンダー銘のが欲しい！

116 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 11:35:33 ID:aYolkgSy

画角半分になるのなんかｲﾗﾈ

117 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 13:55:03 ID:3ui21RC2

>>110
こういう時にこそ海外留学しれw

118 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 15:37:43 ID:JCbK3sBb

スレチガイなんでこれで最後にしますが、
新卒＆第2新卒と、既卒職歴無し　では就職活動が
まるで違ってきます。
今からでも就職留年扱いしてもらうか、あるいは
いっそのこと大学院行っちゃうかして、新卒枠で
就職活動したほうが有利だと思いますよ。
以上　失礼しました。

119 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 16:11:03 ID:gF0TAwno

まああれだ、ともかくコシナの新製品に乾杯だ！

・ようやく広角のＳＬだねカラスコ20mm
・フィルター螺子が嬉しいぞ新ＳＷＨ15mm（VMマウント＆距離計連動）
・便利だが形が微妙なズームファインダー
・なんか唐突だな？マイクロ４／３アダプター

　
…あとなんかあったっけ？

120 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 16:38:06 ID:AJMjLZwa

>>118
妙な寄り道したらその経緯を問われる罠。
てか、大学院ナメてんのか？

121 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 17:57:47 ID:mqXoHEoh

>>119
15mm でなく12mmでした。
お詫びして訂正させていただきます。

122 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 18:07:34 ID:b/wXtGZC

>>121
15mm/F4.5ではないのか？
（12mmだとUWHでは）

123 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 18:38:45 ID:mqXoHEoh

これのいちばん下のものジャマイカ。

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/adapter/index.html

124 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 18:43:41 ID:b/wXtGZC

>>123
いや、これは以前から売られているUWH用アクセサリ。
今度出るらしき品は>>57リンク先の下のほうにある。
花形フードの形状も、鏡胴の段付きも角ばっていて、
現行のSWHとは全く違うデザイン。

125 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 18:50:57 ID:mqXoHEoh

成程納得。

126 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 19:06:42 ID:b/wXtGZC

で、ラインナップからは外れちゃったけど、
ニコンFマウント用のSWH/UWHのデザインがまた全然違ってて格好いいんだ。
Lマウントのと違って、先のフィルタアダプタは付けられないけど。

127 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 22:17:56 ID:h7yNGzq1

広角系が先にVMマウント化してるけど
当然、標準～中望遠も期待していいよね？

128 ：119：2009/03/27(金) 23:53:21 ID:gF0TAwno

>>121

なんで謝ってんのか分からないけど、
新ＳＷＨ１５mmはこれだっつーの。
　　　↓
http://www.cameraquest.com/voigt_15m.htm

129 ：名無しさん脚：2009/03/29(日) 01:09:22 ID:Fjx3mn4N

なんで外人の方が日本人よりコシナ小林について詳しいんだ？
光学系そのものは変わらないみたいだけど、52ミリのフィルターが
就くことと、ファインダーがオマケでついてこないことが
マウント変更以外では最大の違いのようなだね。

130 ：名無しさん脚：2009/03/29(日) 03:39:01 ID:sKTJRE5K

>>129
あと距離計連動

131 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 10:01:10 ID:8Y4HwU6T

ZeissIkonってMマウントのRFカメラの中ではいちばんピントが正確に合わせられるんでしょ？
絞り開放とか使うことが多いから、なんだかんだ重宝してる。

132 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 13:17:36 ID:RX+sUfok

「RFカメラの中では」と言われると、否だな。
レンズとの連動を含めた精度だから、そう単純でもない品…

133 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 14:12:20 ID:4obrUlZD

>>131は一眼の方があってると思われ

134 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 14:31:48 ID:9vtGXxFy

コシナ系のRFはカメラボディ側のマウント（銀色の部分）が
ライカと比べると大きいですね
はみ出し感になんか萎えてしまった

135 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 14:33:57 ID:4obrUlZD

あるあるｗ

136 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 15:03:58 ID:iS6KvBo4

うむ、びらびらがはみ出すみたいだ。

137 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 15:44:07 ID:3WVAwoRG

ｻｲｺｰ

138 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 15:49:09 ID:8Y4HwU6T

>>133
イラッときた

139 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 16:15:02 ID:xPzNeJRo

イラつく位なら 8Y4HwU6T は一眼使えよ。

140 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 16:34:39 ID:tINmwudc

バカの一つ覚えみたいに一眼一眼って言う奴って、結局一眼とRFのどっちも使いこなせてないでしょ？

レンズ解放で撮ることが多いっていうことは、暗いところで写真を撮ることが多いのかもしれない。もしもそうだったら、一眼はかえって不便。
使いたいカメラより使いたいレンズのほうが優先ということもある。

141 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 16:38:59 ID:3WVAwoRG

>>138
DQNは放っておいた方が良いよw

142 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 17:04:50 ID:xPzNeJRo

>>131の発言があまりに単純だから絡まれるんだと思いますが何か？

143 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 19:33:00 ID:AZPv2qOd

ピント外しまくってbessa売っ払った俺様が通りますよ。

バルナックに替えてから格段に開放のピンが合うようになったんだけど、
実際>>131の話ってどうなの？
一緒じゃないの？

144 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 19:41:12 ID:ahYpz36R

Ikonの方がピン精度は上……二重像が消えるけどｗ

145 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 19:58:28 ID:7oSjiP2o

旧コンタックスマウント仕様 Zeiss Ikon Cなんてのを作ってくれないかな。
R2Cが中古市場に全然出てこないから・・・

146 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 20:26:06 ID:IyYt5ROu

あれって結局何台製造したんだろう？
特にニコンじゃないコンタックス仕様の方。

147 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 22:23:03 ID:rUg7SVbw

あぁ、結局一眼とRFのどっちも使いこなせてないんでしょ？

148 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 23:15:03 ID:3XNsWxw1

>>143
バルナックでか？
あとライカM6のピント精度も気になる。
実際どうなんだろうな。ZIと比べて。

149 ：名無しさん脚：2009/03/30(月) 23:18:55 ID:7oSjiP2o

>>143
間違ってたらご免なさいよ。
メーカー調整に出せば、売り払わずに済んだんじゃありませんかい？

150 ：143：2009/03/31(火) 01:19:32 ID:i9hn1nbf

>>144
サンクス。知らんかった。

>>148-149
バルナックはマグニファイヤーみたいに中央を拡大してくれるから、
そっちの方が俺には合ってた。
メーカー調整以前に、俺の目がヘボかったって感じです。
見えねー分かんねーって連呼しながら撮ってたからw

151 ：名無しさん脚：2009/03/31(火) 10:34:20 ID:7F1SJh5s

御託並べず被写界深度に追い込んじゃえば無問題

152 ：名無しさん脚：2009/03/31(火) 10:38:40 ID:uiuqo0tW

ここは釣堀か？

153 ：名無しさん脚：2009/03/31(火) 11:31:25 ID:XuIkaKgS

おふこーす

154 ：名無しさん脚：2009/03/31(火) 16:31:04 ID:RhYFCfvK

さよなら、さよなら

155 ：名無しさん脚：2009/04/02(木) 02:12:40 ID:eOEqXJOY

>>146
R2Aですら10000台作ってないだろってコシナと仲いい写真家が言ってたでやんす

156 ：名無しさん脚：2009/04/02(木) 02:38:54 ID:qhAyFDkf

そうでやんすか

157 ：名無しさん脚：2009/04/02(木) 10:17:48 ID:cqWhGc0o

Lや安原が出た頃が、市場としてはピークだったんじゃね？

158 ：名無しさん脚：2009/04/04(土) 18:11:18 ID:IoVJb4zl

あの頃ってちょっとしたバブルだったのかもしれないね、こういう
非一眼レフの高級コンパクトカメラの。
京セラからGシリーズが出ていたし、ライカもブームだったし。
リコーからGRが出て、中古屋の店先ではレンズシャッター機
が、ジャンク箱からガラス棚に移っていた。

159 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 18:10:01 ID:7RQRm1Vk

AF一眼一辺倒になった反動で、金属マニュアルカメラが持て囃されたという一面もあったな。
マミヤ7や富士GA645も、たまたまそういうタイミングだったのかも試練が、
周りの空気は確かにそうだったね。
そこへ安原製作所が名乗りを上げて、ネットで開発中の一式を公開していたが、
その横からベッサLが持って行っちゃったwww
そんな中で、チョートクやら赤瀬川やらがうまいこと稼いでてな。
ええ、ええ、僻んでんですよww
あの頃はライカとニコンがとにかく一番という感じはあったにしろ、
それでも他のブランドにもまだ居場所があったし、旧東側の胡散臭いネタも事欠かなかった。
ソ連崩壊間もない頃だから、とにかく安かったし。

今じゃ、ライカあたりは相変わらずとしても、その他大勢は細々としたもんだな。
その差分がバブルだったのかもしれんが。
もうね、フィルムの入れ方知らないお坊ちゃんお譲ちゃんが、いきなりライカだもの…

160 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 18:14:20 ID:WqvnGnU5

それでもいいんじゃライカ？　ｗ

161 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 00:24:58 ID:154d1COt

そんな日本のマーケットのおかげでライカが存続しているんだから。

　そういうオレもコンデジはパナソニック。
レンズに大きくライカって書いてあったから。
デジはぜんぜんわからないアナログオジサンだから
それだけの理由で買った。

162 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 14:53:36 ID:X0lP7sNk

お言葉だが、あの赤丸のために金を払おうとは思わんな…
どれもこれも似たり寄ったりで決め手がないのはわかるけどw

163 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 18:27:02 ID:YKyEvKZf

使った事も無いくせにw

164 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 19:05:02 ID:vQQTLP6N

凄く気になっちゃってるくせにｗ

165 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 19:28:03 ID:X0lP7sNk

普通にLUMIX買ってこれでも貼っとけば十分
http://image.blog.livedoor.jp/singapore_la/imgs/e/d/ed3bb912.jpg

166 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 19:40:59 ID:OeKc1FMB

>162
panaのデジカメなら赤丸無しでライカのレンズ付きですね
161が買ったと書いているのはその手のコンデジでしょ？

167 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 23:15:11 ID:I0XgddYy

ついこの前まで「レイカ」「ゼイス」だと思ってたくせにｗ

168 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 00:16:08 ID:hg8eWyrC

第二外国語がドイツ語ならそんな読み方しないだろう。
ただし、学校で習うのは標準ドイツ語。
レイカやツェイスもあるかもしれん。
StrumのPole Poppenspehlerだったっけ。
標準語だとPaul Puppenspielerだけどね。
で、それを読んだ時飼ってる猫にリーザイという名前を付けた懐かしい思い出。

169 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 00:23:34 ID:Xjm2A3tm

バカは治らんなw

170 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 00:29:16 ID:6CHyUH9w

>>166
　１６１ですが、そのとおりです。流石にパナと同じモンに赤玉ペイント付いた
だけのものに倍以上の額は出せるほど金は無いです。

　数年前ヨドバシカメラのコンデジ売り場で初めてパナのコンデジの
レンズ部分に”LEICA　LENS”の文字を見て、そして、プライスカードと
見比べたときは、自分の中にあった確かなものだったはずのものが
ガラガラと音をたてて崩れるのを感じましたですよ。

171 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 00:41:45 ID:14H4l8QY

>>169
言ってみたくて仕方がないんでしょうよ。

172 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 01:14:21 ID:hg8eWyrC

お前らドイツ語に何か劣等感でもあるの？
外国語なんて所詮道具なんだから、多少出来ても自慢するほどのことじゃないし、
出来なくても恥ずかしがることでもない。

173 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 02:04:20 ID:Vvs/AuOr

>>170
俺その「赤玉ペイント」ユーザーだけどさ、
C1でライカの独自プロファイルってもんがあんだよ。
少しは調べてから書け。

てか、LX3のビデオみたいなギトギトの色でよく我慢できるな。
JPEGで撮るたびに「うわあ…」って思うけどな。

174 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 02:06:21 ID:14H4l8QY

>>172
いや、別に。
ほほえましいなぁ・・・と。

175 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 09:08:31 ID:eT2KZCZH

なんでいきなりドイツ語習った話になってるの

176 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 09:15:44 ID:1NWC9g80

「フォルクスワーゲン」って、
何故独語と英語が混ぜこぜなんだろうね？

177 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 10:10:30 ID:2PQYP4Xy

>>173
LX3とD-Lux4を比べてみたけどそれほど変わらんかったが・・
exif書き換えればLX3のrawもC1でD-Lux4として使えるし・・
倍の値段出して違うと思いたいのは判るけど、中身も作ってるラインも同じだよ・・

178 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 10:11:49 ID:2PQYP4Xy

>>176
アメリカだとヴォルクスワーゲンかヴィーダブリュって言ってたけど、完全にドイツ語で言うとなんて発音するの？

179 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 10:34:59 ID:1NWC9g80

>>178
片仮名で書けば「フォルスクヴァーゲン」か。
ゲをグに近くするとそれっぽい。
ちなみにボロクソワーゲンと呼んだのはスーパーカー少年共w

180 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 11:50:49 ID:3hoYej0p

ハイネやリルケの詩集を片手にまだ見ぬ恋の相手を思ってため息をつく。
俺にもそんな乙女な時代がありました。

181 ：173：2009/04/08(水) 11:52:30 ID:Vvs/AuOr

>>177
「それほど変わらん」と思うやつはLX3使っとけばいいだけ。
俺はサンプル見て「全然別物じゃん」と思ったからD-LUX4にした。
プロファイルの微妙な味付けは自分ではできないから、
納得して金払ったんだけどな。

あとexif書き換えの件だけどさ。
そんなことチマチマするくらいならD-LUX4買えよって思うけどな。
何十万もするようなモンじゃないんだし。

…いいかげんスレチだな。すまん。

182 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 12:41:31 ID:2PQYP4Xy

>>181
D-Lux4持ってりゃ判ると思うけどあれだけ色々設定できるカメラでサンプルだけで判断とはなw
exif書き換えは試しただけで、その後は面倒だからやってないよ。

大体なんでお前はそんなに態度でかいんだよ。

183 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 20:00:37 ID:nFUJ2PTs

デヂの話すんな。

184 ：名無しさん脚：2009/04/08(水) 22:18:45 ID:Xjm2A3tm

ID: hg8eWyrCが何故バカ呼ばわりされてるか解らないようですw

185 ：名無しさん脚：2009/04/09(木) 00:03:27 ID:zOi3T5Nk

おっと、年金と退職金で金も暇も持て余しているが
デジの知識は無い団塊老人の悪口はそこまでだ。

186 ：名無しさん脚：2009/04/09(木) 01:47:56 ID:qOExHfam

キンダーブックていうのもあったな、

187 ：名無しさん脚：2009/04/10(金) 00:24:07 ID:5QsxKifq

フォクトレンダーは解像感はまあまあだが、
なんか平面的に写る。
ツァイスイコンのレンズだと立体感ある？
せっかく買うんなら一眼レフと同じじゃつまんない。

188 ：名無しさん脚：2009/04/10(金) 11:05:32 ID:SVqxF8MQ

>>187
全部試したの？

189 ：名無しさん脚：2009/04/10(金) 11:53:11 ID:aOrmNGPI

てゆかなんで一眼レフと同じなの、と釣られて見る

190 ：名無しさん脚：2009/04/10(金) 14:06:03 ID:l1Rqf3A7

レトロフォーカスが嫌だとかそういうことが言いたいのかね？
好意的に解釈すれば。

191 ：名無しさん脚：2009/04/11(土) 23:23:56 ID:MtGLramy

SLIIのカラスコ発売されたのに盛り上がらんね

192 ：名無しさん脚：2009/04/11(土) 23:55:47 ID:xFcF4VsU

発売日に並んで買うようなレンズでもないからな。
ウルトロンは結構好みだったんでいずれカラスコも
買うつもりだけど４万切ったらポチろうかなって感じ。

193 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 01:42:03 ID:1IeMrcIN

C Biogon 35/2.8買ってきた。
つくりも概ね満足。
このままCシリーズ揃えたいのぉ

そういや横でBiogon 28mmの中古を外人が買ってて、
ZMを二人同時に買うという貴重な経験が出来た。

194 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 02:09:43 ID:3d1aX0Or

>>193

　　　∧_∧
　　 (・ω・)
.　ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ　　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　ノ/　 /　　　　　　　　　おめ！
　　ノ￣ゝ

195 ：コピペ：2009/04/12(日) 02:13:32 ID:/fzAvx5i

ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。
外人『Japanese！ Japanese！』
俺『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人『hmm…』
俺『Fack you』
外人『oh』
外人『miss spell』
外人『Fuck you』
俺『Fuck you』
外人『good！』
その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。

196 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 07:12:16 ID:EBNQQ8w/

むかしケント・ギルバートがテレビで言ってた
日本人はFuck You！と言うと友達になれると思っているようですが、
ボコボコにされるのでやめた方がいい、と
20年くらい前だったかなあ

197 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 10:20:14 ID:u+2fmkUY

カラスコ20mmって写りはどんなもんなんだろ？

198 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 15:59:32 ID:ar6BYPbR

>>196
星の王子シリーズで、アフリカの某国の王子がニューヨークのアパートから演説していて、
他の住人にファックユーとか言われて、そういう隠語を知らない王子が、
You too!と笑顔で返していた場面があった。

199 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 18:34:24 ID:o/l9Zl7M

>>190
レトロフォーカスが嫌だ、とかいう人はニコノスでも買えば良いと思う。

200 ：193：2009/04/12(日) 21:04:45 ID:1IeMrcIN

今日になったら、観賞用に取っておいたIII fとエルマー下取りに出して
C Sonnar 50/1.5 購入してしまった・・・・

>>193
あり

201 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 21:44:41 ID:2Rvmu3L4

？
　？

202 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 22:03:48 ID:1IeMrcIN

間違った
>>194
あり

203 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 13:28:33 ID:3LYYGOch

>>201
　ttp://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/historynikkor/2001/0104/

204 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 17:05:29 ID:vfWCLkn2

>>203

　　　　／⌒ヽ
　　　　(∪･ω･)？？
　　Ｃ／　　　ｌ　
　　　し‐し‐Ｊ　　

205 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 18:22:14 ID:eVBK+hWF

カラスコ20買ったお。思いのほか良い写りで満足！
ここは盛り上がらないね。

206 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 19:07:54 ID:Jg1Xl+ff

Mマウントならなー

207 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 19:14:46 ID:JUGtEOC+

Ｍマウント。
Ｓマウント。
Ｆマウント。
Ａマウント・・・
カメラの世界ってあれやな。

208 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 19:27:29 ID:b1WcRR8m

Aマウント
Rマウント
Efマウント

209 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 19:37:04 ID:OmqJ/8OE

>>207
その関西人の感覚のほうが理解できんぞ。

210 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 19:37:16 ID:TYsEDLfw

メチシリン耐性黄色ブドウ球菌

211 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 19:43:19 ID:b1WcRR8m

KAマウント
Nマウント
Sマウント
Aiレンズ

212 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 19:55:02 ID:f6F5OegJ

マウントヒヒ

213 ：名無しさん脚：2009/04/13(月) 20:39:42 ID:w0ESG/lq

>>211
くそ、笑ったｗ

214 ：名無しさん脚：2009/04/14(火) 01:31:39 ID:0izZ+C7S

>>211
なるほど～w

215 ：名無しさん脚：2009/04/14(火) 09:36:08 ID:Ux/Y/ksZ

>>196
転ばぬ先の志学塾

216 ：名無しさん脚：2009/04/14(火) 17:27:20 ID:lmWstNA3

207-215
感性が合わないとはこのことか。こりゃわかりあえん

217 ：名無しさん脚：2009/04/14(火) 19:53:50 ID:qvJoz2JC

個性があっていいだろ

218 ：名無しさん脚：2009/04/15(水) 14:18:01 ID:GBE3osbx

みんなちがって　みんないい

219 ：名無しさん脚：2009/04/15(水) 14:53:28 ID:tv6VuKUU

個性尊重の教育でつか

220 ：名無しさん脚：2009/04/15(水) 21:30:58 ID:J59SsXAI

教育では無い、個人の考え方の問題。まぁそれを押さえ込むか伸ばすかが教育だともいえるが。
他人と同じじゃ無いと不安で不安で不安で仕方ない人は他人の真似すりゃ良いし、オレはオレだと
考える人は我が道を行けば良い、ただそれだけのこと。
ちなみにオイラはPENTA+SL2の組み合わせで使ってます。カラスコ20は5月か、はぁ・・・

221 ：名無しさん脚：2009/04/16(木) 09:37:20 ID:FKYasBCE

ﾅﾝﾀﾞｺﾚ?

222 ：ん.はあ～：2009/04/16(木) 13:37:18 ID:zUAPdEzG

　　|　｡　｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　222
　　|　 /　　　　
　　| /

223 ：名無しさん脚：2009/04/16(木) 17:36:27 ID:zyGjJX5Z

固い頭を柔らかくしよう

224 ：名無しさん脚：2009/04/17(金) 03:09:20 ID:dv2fjlVC

>>222
死ね。
氏ねじゃなくて死ね

225 ：ゴクラク堂倒産祈願：2009/04/18(土) 00:29:10 ID:IE7294vm

　http://zeiss0.hp.infoseek.co.jp/cosina-pass.htm

226 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 03:10:50 ID:TqcILUnE

やっぱレスポールだな。ただしP90。ストラトはあわない。

227 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 06:36:02 ID:aWctzjNB

>>226

エクスプローラーはダメ？

228 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 07:01:36 ID:8V7jd9Y+

wiiギターのレスポール仕様で我慢しなさい。

229 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 07:12:50 ID:aWctzjNB

フライングＶはダメですか？

EMG載せてるんだかリアフロにも。

230 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 11:13:42 ID:gPyXh2PQ

デジ亀に飽きてきたので、また銀塩はじめました。
いまはニコンF3つかってるんだけど、レンジファインダーも購入を考えています。
昔、ベッサRを使ってて、そのシャッター音がジャキッ♪って感じでした。
最近のベッサR3MとかR3Aとかはシャッター音はどんな感じなんでしょうか？
またツァイスイコンも良さげではありますね。
こちらシャッター音とベッサのシャッター音というのは別もんと考えてよろしいでしょうか？
あいにく近所のカメラ屋ではベッサ等のレンジファインダーは置いていませんので、所有者の方の感想をお聞かせくださると助かります。

231 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 13:55:43 ID:CkdT9v2l

R2A、R4A共にジャカ♪って感じツアイス遺恨も同じ音だったな

232 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 14:30:06 ID:ulaBHKEm

基本的に同じコシナなので大差ないですが各機とも音は微妙に違います

ベッサは販売開始時期が新しいものほど大人しくなってきた印象があり
ツァイスイコンはベッサと比べて価格なりの違いがきっとそこのあるんではないかと

新旧含めてベッサ音は今ひとつだけど
ツァイスイコンの音にはよい印象を持ってます
微妙な違いだけどね

233 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 17:26:23 ID:KpdzxEW7

Ｒ３Ａはジャキッ！という音だけどイコンは少し静かで
カチャンと角が取れた音かな。巻き上げも気持ちイコンのが良いね。

234 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 17:47:39 ID:t05yH9qV

マグネカメラに情緒なんか求めんわい。
初期の方向性で裏蓋金属でおよそ良かったのに。

235 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 20:41:37 ID:yR7WuKmk

つまりマグネ裏豚にアップグレードしたワシのベッサＲが最強ですか
ありがとうございます

236 ：230：2009/04/19(日) 10:45:52 ID:vfjeDQw1

みなさん、ありがとうございました。
多少の変化はあれど基本的にジャキッ♪なのですね。
ツァイスイコンにしようかな・・・連休にでも上京してカメラ屋を巡ります。

237 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 12:18:48 ID:0QXQ6bth

イコン買っときゃ後悔しないと思うよ。
ちなみに私にはイコンとR3Aのシャッター音は全く別もんに聞こえる。
イコンは「ジャッ」

238 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 13:14:45 ID:6lOyu6Lx

Rの音を求めるならR2AかR4Aじゃないか？イコン大人しいし
上京した時比べてみて好きなほうにすればいいけど

239 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 18:42:14 ID:Z4AfvBbU

もしかして日本企業って只の良い鴨（かも）なのか？

　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/04/16/10682.html

240 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 20:55:21 ID:43jL6bdV

鴨になってるのは消費者だろ。
企業は名前借りるだけで高く売れるんだからおいしい。

241 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 21:04:11 ID:suXdzYtn

>>240
「ミノックス」とか「ヤシカ」とか

242 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 22:09:19 ID:bx/u1wai

ミノックスもヤシカも
恐らくはそのブランドを詳しく知ってるような人ほど手を出さないだろうというのが皮肉だな

ただミノックスのデジカメは玩具としては面白そうだ

243 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 22:39:06 ID:OAc/hVfd

ズバリなに？

244 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 22:44:16 ID:GzsK+tKH

まあ、ベッサは軽くて価格も安いから気軽に使えるところがいい罠

245 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 23:21:42 ID:V5ucqOPS

イコンも安いという意味では同じようなもん

246 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 23:24:29 ID:OrqMRwYu

両方売れないゴミか

247 ：名無しさん脚：2009/04/19(日) 23:26:18 ID:OrqMRwYu

誤爆すまん

248 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 12:07:03 ID:O14+oAkJ

イコンは電子式だからなぁ・・・

249 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 12:33:09 ID:SS+RjgaK

機械式なら壊れないとかいつまでも修理可能とかの神話を信じてる人ってまだいるんだね。

250 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 12:46:06 ID:O14+oAkJ

>>249
てか、機械式の方が点検メンテ回数増えるわな

しかし、どうせ趣味性の高いカメラを買うなら機械式がいいな電池要らんし

251 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 14:37:50 ID:SS+RjgaK

そのうちリコーが機械式シャッターで太陽電池が電源のデジカメを作ってくれるだろう。
電池もフィルムもいらないから安心。

252 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 15:09:16 ID:D3d0UNk5

それコシナのOEM

253 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 18:48:13 ID:rDgwJWi2

新型UWHカッケー
欲しい買う

254 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 18:49:41 ID:PfWJiHhW

Tele-Tessarも欲しい

255 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 21:22:40 ID:V+M4IF/D

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2009/04/20/10705.html
例のズームファインダー、結構いいお値段だな。

256 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 21:33:03 ID:BUTWQ/Vy

>>255
特にそのページの脇の某米国系PCメーカーのモニターの広告が安いだけに。

257 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 21:39:51 ID:ax4KGpoO

>>246-247
意外とそう見えなかった件

258 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 22:25:32 ID:qXNdQCOY

ようやくTele-Tessar発売のアナウンス、それが素直に嬉しい。
今日はちょっと手が空くと、すぐにコシナのトップページを開いてた。
ブツの紹介ページじゃなくてね、コシナのトップ。

259 ：名無しさん脚：2009/04/20(月) 23:37:43 ID:O14+oAkJ

朝亀かポン亀にテレテッサー記事あったな

260 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 02:21:31 ID:Dq/SYRU7

一眼の話題がなかなか出ないようですが…

ニコンマウントのアポラン90/3.5　SLってどっかにないものでしょうか。
レモンさんの逆輸入品も無いようで。

261 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 03:22:29 ID:JaTXUsIG

Tele-Tessar
すでに他のコシナMマウントで慣れてしまったが
前枠のピカピカがなければ、躊躇なく購入した口です

コシレンのワイド系はピカピカでない理由は一体何？
そこが大いに疑問です

262 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 08:26:36 ID:PtRq8Krr

>>261
>前枠のピカピカがなければ

同意。
全くもって不要。
塗装が剥げやすいからメッキにしたのだと思うけれど
買う気が失せる。

263 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 11:20:51 ID:lDNIfX9Z

>>261,262

まあこういう方はどっちみちご購入されませんので。

264 ：262：2009/04/21(火) 11:47:41 ID:pkHa+vwa

おい！
おれはノクトン2本購入してるよ。

265 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 12:47:06 ID:+Ih4CZc0

>>260
なんで現行品のときに買わなかったの？
たぶん君のような人は豊富に出回ると買わないと思う。

266 ：260：2009/04/21(火) 13:27:02 ID:SgLCHV3p

>>265
耳が痛いです。

このレンズを知ったのが昨年の暮れでして、
その時すでに生産中止だったんです。

ちょくちょくネットなどで探してはいるのですが…。

267 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 14:08:15 ID:+Ih4CZc0

>>266
去年あたりはあちこちで半額で処分セールやっていたよ。でもなかなか売れなかったな。
営業がライターを飲みに連れてったりは当然やっているだろうから、そこそこ評判の良い記事はあるけど、
半額でもなかなか売れなかったというのが事実。
中望遠でＦ3.5（実質4）じゃ使いようがないからねえ。
しかしそれ以来中古ですら見ていない。

SL15/4.5ならまだ半額で売れ残っているよ。こっちも買っておいたらどうかな。

ニコン用は完売らしいけど、他社マウントならフジヤあたりにまだあるかもしれない。電話してみたら。

268 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 15:22:40 ID:mrZAwGuz

>>261, 262

前枠のピカピカは旧Contaxの真似でそ？

269 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 18:27:10 ID:GnjobbOM

>>267
素人からかうなよ。
SL15mmはニコンマウントしかないだろうに…。

270 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 18:35:49 ID:iaMMG57q

前枠のピカピカとかいうけどさ、どうせフード付けるだろうしあんま関係なさそうだけどな

271 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 20:09:40 ID:EprYza1P

見た目のイメージと、寄ったときに被写体に映りこむからじゃないかなぁ。
（ワイドが前ピカじゃない理由）

272 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 21:40:47 ID:Rna3go80

前枠ピカピカは旧FDだけで結構

273 ：260：2009/04/21(火) 22:03:43 ID:Dq/SYRU7

>>267
フジヤには他社マウントで、かなりお手ごろな価格であるようですね。
残念ながらニコンマウントは完売の様子。

もともとポートレイト用にと、85/2か105/2.5で悩んでいて。
そんな時にこのレンズを知ったわけです。
しかもマクロ的な使い方もできてお得だ！と思った次第。
レモンさんで逆輸入品が入るのを待つのが確実なのでしょうか。

>>269
>>267さんがニコン用といったのは、SL90のことじゃないでしょうか？

274 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 23:39:41 ID:x1JyOgig

>>269
ニコン用は完売ってのは、90/3.5のことだろ。

275 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 23:54:09 ID:tdZiT3Kn

似たような焦点距離で何本もレンズ作ってくれるなんて
コシナも罪作りだよ。

276 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 00:07:07 ID:HXFr68yB

タムロンの90/2.5か90/2.8じゃだめだの。
ポートレイトもマクロも。

277 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 00:54:25 ID:sfX2++4A

みんな買うしかないね、
めかシャッターはいいよ、めかシャッターだとさ、あえてでんちいれて露出とか
シャッタースピードとか、電器仕掛け使わなくていいからさ、感性で
写真とってる気になるね、ベッサはいいよ、カメラばっかしきになって、
写真がどうでもいいようなカメラもあるんだけど、ベッサだと、写真の出来具合とか、
フィルムにどう写ってるか、そういうことに、感性向かうね、創作、芸術だね、

278 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 01:00:35 ID:0S3LUHfU

>>277

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って

　　　　　　　　　　　　　　　　　いう

279 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 01:26:24 ID:qTZLFIR6

コシナとしては新SWHを使うなら
ズームファインダーも買ってねということなんだろうけど
コンパクトなレンズなのに、なんかもったいない気がする
今更、旧に付いてたあのデザインの外付けファインダーを別途買うのもなあ.....

280 ：260：2009/04/22(水) 01:44:44 ID:U3YSmAhJ

>>276
アポランの色収差の補正という特徴が、
将来デジ一を持った時にも役立つと思って探していて。

タムロンの90/2.8であればデジ一にも対応してますしね。
90/2.5はアポランに比べお手ごろ価格ですし。

ただ『マクロレンズはマクロ撮影意外だとそうでもない』、
なんていう文章をどこかで読んだ記憶があり、
対象から除外していたのです。

どちらにせよ購入はもう少し検討したほうがよさそうですかね。

281 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 11:31:11 ID:uRsKm+4H

しかしコンタレックスはなんで前枠ピカピカにしたんだろうね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Zeiss_ikon_contarex_hg.jpg

282 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 13:51:11 ID:1F/XM4v8

>>280
タムロンの90/2.5（49mm系のやつね）が出たとき、初めてポートレートに使えるマクロと言われたんだよ。
開放のシャープだけど柔らかい写りが当時は新鮮だった。

アポランの90/3.5が半額でもなかなか売れずにいた理由は、
やっぱり使い難いからだと思う。
カメラライターはあちこちで誉めているけど、じゃあ、使ってる作品見たことある？
一般の投稿でもある？

マーケティングにマウスオブワードという用語がある。日本語では口コミね。
コシナがやるとしたらライターたちを折に触れて接待する。
自社製品から検査に検査を重ねて選りすぐりのを提供する。
これで悪い記事書くことはまずない。よほどの潔癖症の人を除いて。
でそういう潔癖症の正直な人（サンダー某氏）は某メーカーからの圧力で排除された。

実際に自分がされたときのことを考えてごらん。
嘘は書かなくとも、悪い点はあえて言わない、にはなるわな。
良い点も大げさに強調するわな。
でも使わないわな。

シグマのレンズが雑誌の評価ほどよく写らないと言われるのも同じ理由じゃないかと思う。

結論として、雑誌の記事を真に受けず、自分の目を信じること。
自分はタムロンの90/2.5（55mm系）を使っている。
開放柔らかく絞ればシャープでまさに名レンズだと思う。

話が変わるけど、コシナの開発者の人のインタビューで、
いままでどのレンズが一番良いと思いますかと聞かれて、
90/3.5と同時に発売の75/2.5を挙げていた。

283 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 14:00:35 ID:1F/XM4v8

>>280
レンズは近距離、中距離、遠距離の距離の違い、
絞りの違い、
黒バックに明るいもの、白バックに暗いもの、
そういったことで描写が変わるんだよ。
大抵の人は、その中の一つずつの組み合わせの印象で描写を語る。
レンズの作例も好意的にしようと思ったら一番得意な絵を撮らせる。

コシナやシグマや、ニコンやキャノンがライターや雑誌編集者を飲みに誘っているかどうかはわからない。
だけど、うちの業界ではやっている。「餌付け」なんて称してね。
自分の金で買って自分で使うものなら、そしてそれが趣味のものでなくて、自営の売上を左右するものなら、
たとえ営業が嫌いでも買うけど、
だけど、会社の金で買って他人が使うものなら、あるいは見ず知らずの人に紹介するだけのものなら、
営業の印象や接待のされ方で選ぶでしょ。

284 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 15:30:34 ID:t/upeJNt

>>279
＞今更、旧に付いてたあのデザインの外付けファインダーを別途買うのもなあ.....
そうか。オレはあのデザイン好きなんだけど。
まあ、個人の嗜好の問題だから。

285 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 15:45:15 ID:RWPdlDb1

ズームファインダー欲しいんだけどさ、
40mm入れて欲しかったよ、40mmも……

286 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 15:47:37 ID:RWPdlDb1

そか、28mm×1.5（R-D1用？）=42mmで使えってことか？

287 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 16:00:56 ID:rwd/fD9s

>>286
40mmに合わせりゃいんだろ。
そんな簡単に動いちまうなら使えんけどさ。

288 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 16:22:06 ID:RWPdlDb1

>>287
は？

289 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 16:47:54 ID:rwd/fD9s

>>288
クリックないだけっしょ？
ズームなんだし。

290 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 17:22:11 ID:sfX2++4A

レンズにさ、被写界深度目盛？ていうの、あれついてるんだけど、
あれの使い方がまったくわからない、動かし方とか、どうするの？

291 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 17:37:48 ID:RWPdlDb1

>>289
クリックあるってばさ

292 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 18:06:31 ID:tXE4p2W2

>>290
仮にF16で1mにピントを合わせたとします
ピントリングに記された「1」の文字が被写界深度目盛のセンターの真上に来てるはず
で、被写界深度目盛の「F16」の指標を見ます
センターを挟んで両脇にありますね
「F16」の指標を見つけたら、ピントリングに記された距離を見ます
ふたつの「F16」の指標の間に収まる距離が被写界深度です

293 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 20:13:46 ID:rwd/fD9s

>>291
あぁすまん勘違いしてた。
35mmまでだったね。

294 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 20:23:16 ID:s+n2T3RO

ただし、あくまで135フォーマットのフイルムからキャビネ(今なら2L?)に引き伸ばした時に
ピントがあっていると見なされる範囲ですので、もっと大きくプリントしたり、デジでモニター
いっぱいに拡大すると、『なんじゃぁこりゃ～』になりますのでご注意。

295 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 20:29:06 ID:sfX2++4A

>>292 >>294
なるほどそうやって使うのか、どうも、
だいたいの目安にはなりますね、

296 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 22:09:23 ID:T7ibZdSd

深度目盛って、フィルムの粒状性向上とともに基準も変わってるのかね？

297 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 22:21:02 ID:ycHDv1eQ

うんにゃ。

298 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 22:23:48 ID:oaQmmcYO

ズームファインダーってフレームあるお？

アサカメ買ったけど書いてなかったお。

299 ：名無しさん脚：2009/04/22(水) 22:44:53 ID:s+n2T3RO

135フォーマットでは許容錯乱円35μm(0.035mm)位が大体の基準で、昔から変わってない。
粒状が細かくなっても所詮は感光面の中でもバラツキがあるから基準を今以上小さくくしても、
多分無意味。
むしろ現状、デジイチの撮像素子の一粒(実際には4粒１セット)のサイズがどんどん小さく
なって後処理が重要になり、またコンデジの極小フォーマットから大きく引き伸ばすことを
考えると、被写界深度とか許容錯乱円とかの考え方自体が無意味になるんじゃないかな?

300 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 01:18:36 ID:Lju/y2qP

>>299
>被写界深度とか許容錯乱円とかの考え方自体が無意味になるんじゃないかな?

レンズ単体で数値を決めること（先に出た指標とか）は目安程度になっちゃうでしょうね。
デジカメ時代の被写界深度は、センサのドットピッチ等を含めたカメラの総体として
出すことになるんでしょう。ま、デジの話は板違いですが。

301 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 01:42:21 ID:lT26k+Hm

>>279
そこでツァイスですよ

302 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 16:56:43 ID:RHP5PfUp

許容錯乱円の大きさは、鑑賞距離と目の解像度とフィルムの大きさで決まるから、
微粒子とかデジだからとかは関係ないでしょ。

303 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 21:34:06 ID:g5+hgJdt

Wiki?

304 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 22:18:13 ID:6eljko7Q

>>302
言いたい事は分るが言ってる事は間違い。
観賞距離なんざ所詮人それぞれだし(全紙の作品にギリまで寄って見ちゃダメという
決まりは無い)、目玉の性能も人それぞれだから。基準に出来ないのよ。

今のAPS-Cデジイチはレンズの解像力より撮像素子の結像能力が劣ってるから
ローパスフィルターで像をボカして後処理で結像してるように見せかけてる。
ただし今後多画素化がもっと進むと、安物レンズの解像限界より細かいモノまで拾える
ようになる。その結果、安物レンズだと本来の合焦面でもボケて見える。
一番小さい点像が出来るはずの合焦面でボケてたら、許容錯乱円だの被写界深度
だのを語る以前の問題でしょ? で、それを後処理で(以下略)

305 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 23:34:30 ID:2XY10Hwp

なんかアポラン90を貶している恐ろしい奴がいるな
無知って怖いな

306 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 23:35:46 ID:ILgGdwup

また、ゆとりか

307 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 23:40:19 ID:nG9amM/B

旅行するにも、C Sonnar一本しか持ってないからウルトロン28mm買うか旅費に充てるか迷う
助けて先輩

308 ：名無しさん脚：2009/04/23(木) 23:42:31 ID:7BlRw8nS

50mm1本もいい経験だ

309 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 00:00:01 ID:7loUy6KG

>>307
旅のほうに金を使うんだ。

310 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 00:12:34 ID:RNLAo1Hy

中望遠でF4の暗さでダメレンズってあるか。
なんで暗い中望遠をメーカーが作らないかというと、使い道がないから。

311 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 00:16:11 ID:FA3p0yZS

もうカラスコ20mmは永遠に出ないような気がしてきた・・・

312 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 00:19:12 ID:zmDqLUoI

アポランは勿論STFなんかも盛んに使う身からすれば、アポラン90が暗くて使えないとか、
どんだけ下手なんだよと思う....

313 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 00:22:42 ID:RNLAo1Hy

ニコンがなぜ
105/4を改良して105/2.8にしたかだよ。
90/3.5のデータを雑誌のコンテストで見たことがない。

314 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 00:23:56 ID:RNLAo1Hy

半額セールでなぜ売れ残ったか。
なぜコシナがディスコンにしたか。
一部の人は受け入れたかもしれないけど、実用には難しい。

315 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 00:50:31 ID:JcY6jDKt

５０mmレンズが製造終了らしいじゃん、買っとかないと、

316 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 00:52:31 ID:JcY6jDKt

コシナてさ、製造中止とかすると、
そのあとかわりになる新しいのだしてきたりするじゃん、
５０mmれんずでるのかな？

317 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 02:02:03 ID:WeBEMVxl

NOKTON classic 50mmF1.4

318 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 02:29:06 ID:Nl1KEgr7

>>315
ん、どれの話？

319 ：318：2009/04/24(金) 02:30:33 ID:Nl1KEgr7

>>315
ごめん、自己解決した。ノクトンか。
まあ中途半端なレンズだった罠。

320 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 02:31:39 ID:lpj/M7gR

>>313-314
中望遠と雑誌のコンテスト・・・
市場に流れてる絶対数の問題もあるし、スペック面から用途が限られるってのはあるけど、
それイコール性能が劣っているではないだろう。M-ROKKOR 90/F4なんかとてもいいレンズだよ。
昔の写真雑誌じゃ90～105mm/F3.5～4クラスで撮った作品は毎回何点か載ってたよ（僕のじゃないけど）
なんか許容錯乱円の話といい、独自理論の展開が著しいなｗ

321 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 06:59:37 ID:zmDqLUoI

まあでも世の中　RNLAo1Hy　みたいな寄らば大樹の奴ばかりだから、
珠玉アポランシリーズが捨て値で買えたんだから儲けもんだったよな

322 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 15:40:17 ID:7bCChJQo

>>307
もちろん旅費さ。これ見てモチベーション上げようぜ！

50mm一本で撮るのが好きな人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1213701299/

323 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 15:52:29 ID:mAJJMUmC

何時もレンズ一本だけしか持ち出さないな
たいがい何とかなるわな　

324 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 16:07:38 ID:jLtot/+y

28-300ですね。わかります

325 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 16:22:49 ID:jUgL2ydK

35ミリ一本で撮るのが好きな人のスレはないの？

326 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 16:23:50 ID:hPcBQaNI

冬山登山でも40mm 1本でRFですが何か？

327 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 16:27:34 ID:mAJJMUmC

>>324
ほぼ何時も持ち出すのは35mmだよ

328 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 19:55:33 ID:wIGiud0e

オレの場合はヤシコンのテッサーボディは冥途陰チャイナ

329 ：名無しさん脚：2009/04/24(金) 20:38:31 ID:e7WTfoFZ

NOKTON名前はいいんだけど最短90cmってのは
不便かどうかやらファインダーケラれるのかどうかやら考えちまう

330 ：307：2009/04/24(金) 21:14:22 ID:H9uVBoxA

>>308-309 >>322
ありがとうございます
今回は50mm一本で旅費とフィルムにお金をかけることにします

プロビア400X買うぞー

331 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 01:40:30 ID:JrePuAdQ

俺も50ミリ一本が多いな。中判だけどね。

332 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 03:37:02 ID:rFW3fI2a

>329
君はＲＦに向かないよ

333 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 06:26:11 ID:2GGpmscY

>>329
明るさと最短距離考えると
ズミルックスに単純に両方負けてるわけだからね。
中途半端な感じは否めない。

334 ：260：2009/04/25(土) 06:46:28 ID:+BOQLIjI

>>282
カメラ業界の裏側ですね。
タム90/2.5であれば、開放で女の子、絞って男の子と使えそうですね。

>>283
レンズごとの作例を見るときは、
自分が撮りたいものと近い作例を探して比較すべきなんですね。
そこでレンズごとの個性を見極めると。
果たしてそこまでの審美眼が自分にあるか不安ですが（汗

アポランだけに言えるのかわかりませんが、絞りの作りが甘いというレビューもありました。
きれいな円形にならず、楕円になるとか。
そんなものなのでしょうか。

335 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 07:01:09 ID:wHOxBKEB

>333
スペックだけで比較するなら一眼レ(ry

336 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 08:37:37 ID:OIUV/d+l

>>333
そりゃ、スペックだけみれば最新のズミルックスに敵うレンズなんてないんじゃないか？

337 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 10:08:19 ID:uGcvqOvr

ライカの技術力は現在でも高いのでせうか
大昔のM3はわかるが今はブランドイメージではと疑ってしまう

338 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 10:24:56 ID:/CMRJAuV

つか野口はベッサＲにつかない時点で完敗だな

339 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 12:25:05 ID:sUpXDKBM

>>334
>>282 は想像で書いてるだけだから本気にしない方が...
アポランは操作フィーリングとか有名な誰それが使ってたとかに重きを置く人には向かないが
使ってなんぼ結果が第一の人にはたまらないレンズ

愛でるツモリなら買わないほうがいいよ

340 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 14:54:03 ID:p4cnQlVJ

>>334
>開放で女の子、絞って男の子

チンコは凸凹してるから絞るんですかわかりません＞＜

341 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 14:55:32 ID:p4cnQlVJ

だいたいこのスレでタムロンやシグマの話をされるのは非常に不快。
コシナはこの二つとは別格だよ。

342 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 15:08:19 ID:ihyMR+yk

>>334,>>339
プラシーボ効果と言ってのう、この薬は効くと思えば効く人もおるんじゃ。
レンズものう、このレンズの写りは良いと思えば良く見える人もおる。
まあ、そういうことじゃて。
わしも沢山のレンズを使って来たがのう、誰も誉めぬ安いレンズが思わぬ良い写りをすることもあれば、
評判のレンズがしっくり来ぬ時もあってのう、安いレンズが良く写るのは偶然、高いレンズが写らぬのも偶然と言われたもんじゃ。
今になって思うに、写真はレンズでは決まらぬて。
風景でも生物でも光線状態が一番効くわ。写真館が照明に金をかけるのはそういうことじゃ。
婦人を撮る時は心の交流というか、お互いの気持ちが通じておるとやはり良い表情をするのう。
職業写真家がモデルに語りかけるのは、一時の心の交流じゃのう。中には事前に下半身を交流する場合もあるという人もおる。
わしは婆さん以外の女は知らんから分からんがのう。

343 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 15:09:31 ID:ihyMR+yk

>>341
タムロンやシグマの社員に聞いてみなされ。コシナとは別格と思っておるからのう。

344 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 15:10:50 ID:ihyMR+yk

>>342
生物でなく静物じゃったのう。

345 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 21:41:41 ID:KzVLFwX3

トキナーが気の毒

346 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 23:11:48 ID:zAXNqNV+

こんなレンズが使えるか？

347 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 23:39:14 ID:zAXNqNV+

このCMみょうに覚えてるんだ、
それでさ、弟子の助手がさ、レンズ海のそこだかにおとしちゃうんだよね、

348 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 23:47:51 ID:zAXNqNV+

当時何十万だとか１００万だとか言ってた、
師匠はどれだけ怒り狂ったんだろうか？
けり入れられたかな？写真家てコワそうだよね。
あ、ぼこぼこっ、おっちた、
てめー、みたいな、ぼこぼこ、こんなかな、

349 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 23:50:45 ID:zAXNqNV+

そのあと、きくぜ？、かなんかで逮捕されちゃうんだよね、

350 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 23:53:59 ID:zAXNqNV+

誰でしょう？

351 ：名無しさん脚：2009/04/25(土) 23:58:24 ID:zAXNqNV+

三原山に神を見た、
イサイストッマラクさ、いさいすとっまらくさ、

352 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:06:09 ID:bm7iSHhN

マギー司郎？がやってたCM、みたことある？
さかさまになってて、
イサイストッマラクさ、イサイストッマラクさ、
サクラカラーてもうないんだね、

353 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:07:31 ID:bm7iSHhN

三原山に神を見たのは、篠山紀信、

354 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:08:38 ID:bm7iSHhN

こんなレンズが使えるか、ていってレンズぶん投げちゃうんだよね、

355 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:12:45 ID:bm7iSHhN

チェリッシュのよ、LPレコードあるんだけどよ、
あれのジャケットていうの？撮影篠山紀信になってた、

356 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:25:31 ID:bm7iSHhN

いつもさ、２４枚取りかうんだけど、
３６枚取りのとどっちがいいの、薬品の乗りみたいなのがさ、
２４枚取りのほうがいいと思うんだけど、何枚取りでもそんなの関係ないかね？

357 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:26:39 ID:cTy5iDCU

>>346-351 >>352-355
日付を跨いでまでだらだら書き込みやがって。
芸風がちと違うが下の奴と中身は同じか？と神IDの俺様が推測してみる。
>>42-45
>>47-51
>>66-68
>>78-83
>>277

358 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:27:39 ID:cTy5iDCU

ごめんID変わってたわ（間抜け）
こっちの板じゃただの人だ。

359 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:38:48 ID:bm7iSHhN

あ、あう、あーうー、

360 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 00:42:41 ID:bm7iSHhN

大平総理のさいごの演説みた？
ヒットラー、レーニンばり、てげんこつ握りしめ、なにかに取り付かれたような、
大げさなポーズ、うごき、鬼気迫る熱情的演説、あれはすごかった、

361 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 09:51:36 ID:FPKigxPP

>>342
その説明は正確にはハロー効果でしょ？

362 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 10:02:41 ID:q1WrJu7B

・_・)ノﾊﾛｰ♪

363 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 13:54:13 ID:2c1U5X4w

>>357
そうそう、このスレは時々精神病院から書き込みがあるんだよね。
俺たち、っていうかこのスレの住人、そんな人の恨み買うようなことしてないよな？
みんな貧乏だけどカメラが好きなだけなのに。
なのにどうしてへんなキチガイに絡まれるんだろう。

364 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 18:39:54 ID:9BA8vgnj

>>341
タムロン＞トキナー＞シグマ＞＞＞コシナその他
というのが昔のイメージだった。
最近はカメラ雑誌がよく特集組んでいるよね、コシナ製品。
フォクトレンダーの名前を買ったブランド戦略とピンポイントでのマーケティング戦略は上手いと思う。

昔はタムロンやトキナーやシグマがいくら良い製品作っても、
「所詮レンズメーカー」のひと言で相手にされなかった。
今は今更銀塩のレンズを作っても、マスマーケットは取れないからなあ。

365 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 18:46:10 ID:9BA8vgnj

ちょっと誤解を与える書き方だった。
一般消費者のイメージとメーカーの技術力は違う場合が多い。
だからこそフォクトレンダーの名前は必要だった。

タムロンその他のメーカーはこういうニッチを狙うには規模が大きすぎるんだよね。
上で書いたレンズメーカーもコストをかけて売価が高くても良いんなら高性能のレンズを作れる。
けど、「良い製品必ずしも良い商品ならず」というように、
買う側に正しい判断力がなければ意味がないんだよな。

>>341
タムロンやシグマが格下って考えてる時点で、
今までのコシナの技術力を評価しなかった人たちと同じ。
作れるけど、作っても売れないから作らないだけなんだよね。

366 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 19:52:23 ID:cTy5iDCU

>>364-365
結局何が言いたいんだ？
3行くらいにまとめてくれないか

367 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 19:58:19 ID:T+mDhlyn

それじゃ、わたしが、３行でまとめます、
いつも勝ち組にはいれない、
負け犬の等ぼえ、のかなしさ、
ぼやき、

368 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 20:01:00 ID:q1WrJu7B

辛い事色々とあるだろうけど前向きに生きるといいよ

369 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 20:07:32 ID:HgTpbLli

あー、あー、一回書き込むごとに、ちぇっくはいって、ID
かわるんだけど、なんかあるのか？

370 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 20:14:20 ID:HgTpbLli

なおったかな？
コシナブルーとかどっかでいってるのみたからさ、
ブルーの色調になるのかと思ったら、おれの取ったのぜんぜんブルーぽくないけど、
全体青っぽくなるの期待してたとこあるんだけど、ちょっと、
期待はずれてことはないけど、かたすかし、
コシナブルーてどんなんなるんだ？

371 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 20:27:17 ID:HgTpbLli

コシナのホームページに、３５mmレンズで撮った写真でてるじゃん、３種類の
あれのさ、カラースカパー？、ていうレンズ、パンケーキ？薄いやつ、
あのなかでは一番やすいレンズ、でとったやつ、
あれ、みんな青っぽいじゃん、取ってるものが青いからなのかもしれないけど、
あのイメージで、ああいうふうなのちょっと期待してたんだけど、
あれのああいう色調にならない、青いの取ってないからかもしれないけど、
レンズも違うからかもしれないけど、フィルムとか選べばああいう感じになるかな？
しぼりとかシャッタースピードかえてみるかな、

372 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 20:54:08 ID:HgTpbLli

おれのレンズちんどうはりや？５０mmなんだけどさ、記念モデルのやつ、
３５mmれんず、かおうとおもってるんだけどさ、
５０mmのくとん？生産終了とかなってるじゃん、これもほしくなってさ、
お金がいくらあってもたりない、

373 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 21:02:38 ID:Oxuucm0a

>>370
試し撮りした後の気分>コシナブルー

374 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 23:16:01 ID:HMuOVnq8

>>366←最近はこういう読解力のない人が増えたね。ゆとり世代？

まあ、あれだ。自分の価値判断に自信があれば、多少の批判は気にならないはずだ。

375 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 23:33:01 ID:cTy5iDCU

>>374
いやいや、最近じゃあんな(>>364-365)のもありなの？
ていうかID変わっても文体が同じだね。

ま、君のようなのでも1万と8001年後の求人を出すコシナなら雇ってくれそうだね。

376 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 23:34:08 ID:cTy5iDCU

因みに、ソースはこれだ。
http://www.cosina.co.jp/saiyo/index.html

377 ：名無しさん脚：2009/04/26(日) 23:56:13 ID:HMuOVnq8

>>375
君から見ればコシナ社員の君は勝ち組だろうが、大学出ててそんな中小企業に勤めたいとは思わないな。

378 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 00:45:35 ID:DPPd4mAN

>>376
大学学部卒と修士卒の差が入社後の昇給の目安になるよ。
学部卒の給与は各社揃えてあるが、昇給が大企業と中小で違う。
修士卒の初任給が大卒の二年後の給与。
年間休日数も120以上は欲しいね。

379 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 00:55:27 ID:RkAvFthq

>>376
コシナの先を見る目は異常だなｗ

１万年と２０００年前から愛してる～って感じ。

380 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 01:58:21 ID:Xy3ns8p/

ちんどうはりや、なんだけどさ、色彩感は、きわめてナチュラル、とおもう、
ほかの使った事ないから比較、できないんだけどさ、
出来上がったプリント見る限りでは、写真がみたまま写すという意味で、
写実的色彩感、そのままの色合いだと思う、

381 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 01:59:33 ID:Xy3ns8p/

使用フィルムは、フジカラー１００、

382 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 02:06:37 ID:f+DLnz/R

カラーバランスはまったくのニュートラルというわけではない
他の非球面レンズやカラースコパーなんかと比べるとわかってくると思う
コシレンの"Classic"の意味を味わってください
返答はしませｎ

383 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 02:10:12 ID:Xy3ns8p/

あのさ、生産終了の５０mm
あるじゃん、あれとよ、３５mmぱんけーき？
どっちつぎ買ったほうがいいと思う？両方ほしいけど、お金がたりない、
やっぱ、３５mmのほう？

384 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 02:16:04 ID:Xy3ns8p/

まだ、２４枚取り、２ロールしか取ったことないんだ、
今週あたり１ロール使ってみる、

385 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 02:30:12 ID:Xy3ns8p/

>>382
そういうこといわれると、ますますいろんなレンズほしくなって、くる、
お金がいくらあってもたりない、

386 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 02:37:43 ID:Xy3ns8p/

あとさ、露出のかんけいだと思うんだけどさ、
写り具合がつるっとした感じとさ、パステル調？みたいな感じになったりするんだけどさ、
あれって、露出少ないとパステル調になる？しぼりあけちゃうとパステル調？

387 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 02:45:34 ID:Xy3ns8p/

ねるか、

388 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 08:18:24 ID:sSrLcJrw

>>383
バイトしろよ

389 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 10:17:52 ID:DMap4rJ/

頼むから1レスにまとめろ

390 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 19:45:48 ID:AnE4FKxV

搾りを開けると広範囲にローストが焼ける
搾ると鉄骨が飴のように溶ける

391 ：名無しさん脚：2009/04/27(月) 20:48:59 ID:Cy6DxnUK

Tele-Tesser T* 4/85 ZM：コシナの表記
Tele-Tessar T* 4/85 ZM：Carl Zeissの表記

392 ：名無しさん脚：2009/04/28(火) 11:50:39 ID:0h/sGIC6

こんなレンズが使えるか？
そこで、コシナ、ツァイスレンズ、なんです、ね、

393 ：名無しさん脚：2009/04/28(火) 23:05:42 ID:t6nZfJ5s

「クラシックカメラの味わいを現代に蘇らせる」
１０周年記念モデルってどんなんだろう？

394 ：名無しさん脚：2009/04/29(水) 00:48:47 ID:4+6Nlc+Z

セット品付属のレンズがノンコーティングだったりするんじゃ？

395 ：名無しさん脚：2009/04/29(水) 02:27:04 ID:vBBhwta+

フジの中判のフォクトレンダー版だったり…

396 ：名無しさん脚：2009/04/29(水) 08:38:10 ID:rT6L4A3w

セール品のカラスコ28/3.5は描写どうですか？カラスコ35/2.5みたいなカリカリ硬い感じかな？
モノクロで使いたいので軟らかいのが欲しいのだけど

397 ：名無しさん脚：2009/04/29(水) 23:14:21 ID:vBBhwta+

シャープ過ぎないし諧調も豊富
モノクロに良いよ

398 ：名無しさん脚：2009/04/29(水) 23:30:21 ID:yJLtRhKW

ベッサ10周年記念モデル
http://www.cosina.co.jp/10year.html

399 ：名無しさん脚：2009/04/30(木) 00:08:21 ID:fgWV90w3

富士のアレ？
それとも別の何か？
サプライズは？
期待していいのか？

400 ：名無しさん脚：2009/04/30(木) 01:12:59 ID:lWy1mzAK

お金貯めておく、

401 ：名無しさん脚：2009/04/30(木) 01:26:06 ID:lWy1mzAK

いちおう書いときますけど、
こんなレンズが使えるか？
ていうのは、加納典明のCM、みんな知ってたね？

402 ：名無しさん脚：2009/04/30(木) 08:11:19 ID:rQA1Eje2

>>397
さんくすこ
安いんでちょっと買いに行ってくる

403 ：名無しさん脚：2009/04/30(木) 10:46:27 ID:vsH5QyAB

>>365
>タムロンやシグマが格下って考えてる時点で、
>今までのコシナの技術力を評価しなかった人たちと同じ。
>作れるけど、作っても売れないから作らないだけなんだよね。

それでも作ってなければ意味ないんだよ。
作らないだけで技術力がある、なんていうのは妄言。

404 ：名無しさん脚：2009/04/30(木) 11:07:55 ID:dOAKBCxa

>>403
コシナブランドで出してなかっただけで、各社の純正レンズないしその部品として作ってたんじゃないの？

405 ：名無しさん脚：2009/04/30(木) 19:31:30 ID:fb6v0X9v

BessaCaカモン

406 ：名無しさん脚：2009/04/30(木) 20:50:48 ID:Cku7k0O2

ビテッサと称してベラミ復刻
あ、チノンだっけw

407 ：名無しさん脚：2009/05/01(金) 08:35:38 ID:idBvC2Qt

セリーヌのバッタもん絵柄は辞めて欲しい。

408 ：名無しさん脚：2009/05/01(金) 16:36:51 ID:5uI25MKi

>>404
おまえ話がぜんっぜん噛み合ってないぞ。
>>341,365,403
をよく嫁

409 ：名無しさん脚：2009/05/01(金) 16:46:19 ID:uSUQUPKs

分かってないのは403=408だろうねｗ

410 ：名無しさん脚：2009/05/01(金) 23:41:28 ID:7nRwjU0+

>>409
(ﾟДﾟ)?

411 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 03:06:22 ID:F4nudVWc

http://www.cosina.co.jp/images/side-nav_08.gif
これって、globalのスペルが間違っているんでは。

412 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 06:22:42 ID:9nkhCv1M

許してやれよ

413 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 14:01:52 ID:57iR97kf

ZeissIkonのデジタル判いつ出してくれるんだよ・・・
何というかデザインも考えてくれよIkonやベッサRシリーズも悪くないが
デザインがなあ・・・　ライカのM8みたいなデザインにならないもんかの？
素子はAPSサイズでもいいけど299800円くらいで売って欲しい
ライカM8は海外なら安いけど日本じゃ60近くするし

いっそのことニコンが作ってZeissNikonっていうのでもいいからさ

414 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 14:28:11 ID:uZ3RwIFo

最後の一行が言いたかっただけちゃうんかとｗ

415 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 18:07:20 ID:tl75asYo

>>413
駄目駄目、繰り出しピッチ違って困るからw

416 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 18:22:12 ID:9nkhCv1M

ZIのデザインは良いじゃないか。ちゃんとContaxの流れを受け継いでいる。

417 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 19:47:05 ID:Vi3SC/RW

俺には上等なCLEにしか見えない。

418 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 20:52:09 ID:tg0bpnXi

うまい。

419 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 20:59:43 ID:uZ3RwIFo

うますぎる。埼玉銘菓十万石饅頭

420 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 03:25:40 ID:Ds77Ojwi

ソニーが開発に成功した裏面照射型CMOSという物で、入射角による周辺光量の低下の問題が解決するらしい。
これがレンジファインダーに回ってくる日は来るんかね。早くM型でフルサイズを実現して欲しい。
http://aska-sg.net/maker_int/makers-005-20081029.html

421 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 04:16:08 ID:OMZ7amas

>>420
鼬飼い

422 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 05:13:44 ID:Ds77Ojwi

>>421
板違い？
413の話の流れなんだけど。だったら、413にも言ってくれ。

423 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 07:05:03 ID:84IlF5g7

>>411

＾＾

424 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 07:06:53 ID:84IlF5g7

>>413
いや、やっぱりフルサイズじゃないとダメだな。
レンズが売りなんだから。

425 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 09:12:24 ID:6h5J2BxQ

>>419
風が語りかけます

426 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 15:52:28 ID:+A2H/gPv

フルサイズだと周辺減光が凄い事になるから
あえてAPSサイズってことになってるのかとおもってたが

427 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 16:28:35 ID:sju/Wczx

フジのネガ現像機ってもう生産終了しててメンテも16年までだってね
カラーネガ好きにとっては死の宣告に等しいわｗ

428 ：名無しさん脚：2009/05/03(日) 22:29:44 ID:f3j+Q0jo

ネガ現像機？

429 ：名無しさん脚：2009/05/04(月) 01:13:15 ID:YyPcYsho

>>426
＞フルサイズだと周辺減光が凄い事になるから
＞あえてAPSサイズってことになってるのかとおもってたが

フイルムだと平気なの？

430 ：名無しさん脚：2009/05/04(月) 03:36:28 ID:S6VDGwXG

>>429
420を見ろ。CMOSやCCDは構造上、斜めから入る光は素子まで届きづらくなり、著しく減光する。
フィルムの比ではない。
それを裏面CMOSが解決してくれるんじゃないかと期待しているんだが。

431 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 00:29:34 ID:0IBsPgx5

周辺減光くらい簡単に補正できるじゃん

432 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 06:59:20 ID:Jgaglbv/

あっそう
じゃーなんで今でも周辺減光言われてるの？

433 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 07:34:33 ID:x8vOzZ/L

周辺減光を各種歪み系の収差と同列に扱って騒ぐ人多いよね。
白黒だと後修正も楽だし、個人的には大した問題じゃないと思ってる。
カラーだと、周辺に光量不足から来る色バランスの崩れが発生したり
デジのカラーではマゼンタ系のノイズが乗ったりで修正困難だけど。
(この板じゃデジは関係ないよね)
気になる人はセンターNDフィルタを使うことである程度軽減できる。

434 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 11:39:49 ID:vBLHvQ5R

光学補正と後処理の画像処理とは本質的に違う

435 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 12:04:18 ID:skoX0Btk

デジの話は板違いだよう

436 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 19:16:29 ID:FA1TYoDb

まあ、コシナのためにデジタルコシナの未来を考えてやってるんだからいいんじゃね？

437 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 19:56:45 ID:Jgaglbv/

自分で書いておいていいんじゃねってのもどーよ

438 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 06:43:58 ID:SEEKFVRz

周辺光量落ちはドラマだ！

439 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 18:05:04 ID:GdHOWfDE

このスレ初見

フィルムのカメラ最近興味あって、カメラ板を覗いてみたが
デジカメからだと敷居がかなり高そうですね
一度は使ってみたいと思うので、半年くらいROMってみます

440 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 18:15:49 ID:DI413D4L

ベッサＬとスナスコ２５買ってこい
話はそれからだ！！
ピント精度云々言うのがアホらしくなるほど軽快に撮れるZE

441 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 18:24:12 ID:R4LtsIqd

マミヤZE

442 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 19:31:35 ID:FyRhxS1H

>>439
悪いこと言わんから今すぐ買え、そして使え。
基本は一緒だから心配すんな。

443 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 20:10:49 ID:NwaLpeP4

そのうち韓国か中国からライカマウントのレンズが振るサイズで使える
デジRFが出るよ。だから安心してL/Mマウントのレンズをそろえるんだ、
今のうちに。

444 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 20:13:18 ID:DI413D4L

デジでは味わいにくいウルヘリ12mmあたりが入門にはよいかもね～

445 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 20:28:24 ID:2XU2KAM3

いきなりそれかｗ

446 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 22:41:42 ID:cbYk0L8X

１０周年モデルはいつ出るんだい

447 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 22:58:13 ID:9xv4+X/C

春の特価セール終わってからだろ。真夏か

448 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 22:59:36 ID:DI413D4L

MマウントのベッサＬ２だったら笑う
てゆうかむしろベッサＭ

449 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 23:01:33 ID:KADacUkq

可変倍率ファインダーのベッサＶ・・・は無いかｗ

450 ：名無しさん脚：2009/05/06(水) 23:20:25 ID:39ZbuIKE

ベッサVR　ライカRマウント互換一眼とか

451 ：名無しさん脚：2009/05/07(木) 00:00:29 ID:vFpopfji

レンズ交換式ベッサ６４５なら定額給付金はたいてでも買うぜ

452 ：名無しさん脚：2009/05/07(木) 00:01:20 ID:eCm/VoSe

超小型のローライ３５再生産とか。

ペトリカラー３５を復刻したら神だけど。

453 ：名無しさん脚：2009/05/07(木) 04:13:05 ID:ZEOOLnOf

C Sonnar 50mm F1.5と、Planar 50mm F2どっちが良いですか？
F値が一段小さいのに長さが長い、Planarの方にどうも手が伸びないけれども。

454 ：名無しさん脚：2009/05/07(木) 06:51:35 ID:vFpopfji

Planarのほうが長くなるのは当たり前だのクラッカー

455 ：名無しさん脚：2009/05/07(木) 08:41:30 ID:YT/AFSQF

新ベッサはＶレンズが使えるボディなんてどう？
ウエストレベルファインダーの一眼6ｘ6で。
名前はベッサルブラッドとか。ｗ

456 ：名無しさん脚：2009/05/07(木) 08:53:48 ID:DMJUJsSV

どうせやるならペンタコン６マウントって気もするが、それ何ていうARAX?っていう
感想は聞いてない。

457 ：名無しさん脚：2009/05/07(木) 12:59:45 ID:HxYhrbf1

>455
いまさらミノルタVマウントかよ!?
と思った俺がいる

458 ：名無しさん脚：2009/05/08(金) 08:21:56 ID:HxY15cl4

>>457
そういうレスはツマンネ
と思った俺がいる

459 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 08:59:15 ID:x1PkcR5z

>>427
ネガフィルム10本以上ストックある俺orz

金掛かるけどポジで細々とやるか

460 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 04:12:30 ID:xiDeOdTM

ウルトロン28㎜に続いて、今日ノクトンクラシック35㎜購入。
しばらくこの2本で楽しむつもり。
ズミクロン買うつもりが自転車買っちゃって、予算がなくなった。

461 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 08:06:21 ID:He7Tetrn

>>460

　　　∧_∧
　　 (・ω・)
.　ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ　　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　ノ/　 /　　　　　　　　　おめ！
　　ノ￣ゝ

462 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 08:24:08 ID:RISr/2Gm

>>460
おお、いいなー　ウルトロン28㎜は某雑誌でモノクロ作例見てから気になってる

463 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 16:01:05 ID:6QYjuvMP

>>460
オメ。自転車に乗って写真を撮りに出かければ良いんだよ。
どっちかという択一ではなく、両方楽しもう。

464 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 17:13:50 ID:txOZe44o

ウルトロン28って新しいF2の方だよね？
レポお願いします
F1.9持ってて気に入ってるんだけど、F2も気になっててさ
フード込みでコンパクトなのが良いよね

465 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 18:58:43 ID:p+TyPajg

新ウルトロンは、開放付近の周辺減光が結構目立つかも
とおもた

466 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 20:26:08 ID:9jIbuU5r

F1.9 の方が気になるのだが、Ultron f1.9 はどうだろう? >>464
ズミ28mm にすんなり行ける奴はそうはいないと思うのだ。

467 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 22:33:33 ID:txOZe44o

>>466
デカイうえにフードつけると更にデカいことを無視できるなら後悔はしないはず
ちなみに1.9も開放では周辺減光はかなりあるし、描写も甘い
十分な性能が得られるのは2.8から
ZMみたいにシャープでハイコントラストなレンズではないが、ほど良いと思う
逆光には強い方

468 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 22:38:24 ID:ACQhI5/V

ZMやZFとかって製造だけでなく設計もコシナがやってるの？
ただブランド名の使用権をもらってるだけ？

469 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 22:39:35 ID:TCqehvsc

だったら何？

470 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 22:49:06 ID:RISr/2Gm

設計はツアイス

471 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 23:49:26 ID:x0KLoV2I

ZM、ピントのトルク劇重。
指一本で軽くピント合わせできるようにヘリコイドグリスを交換したら幾ら掛かる？

472 ：名無しさん脚：2009/05/11(月) 00:03:27 ID:P/bdePj9

アルコールに一晩漬けとけば安上がり

473 ：名無しさん脚：2009/05/13(水) 12:45:00 ID:VjuCMqHO

コシナ特集、やってたじゃん、先月号の、カメラ雑誌、
コシナの社長、あやしそうだね、
あの社長ならやってくれるよ、マニア、おたく？まるだしな感じ
コシナ絶対やってくれるよ、

474 ：名無しさん脚：2009/05/13(水) 13:00:37 ID:VjuCMqHO

いいもの食ってそうだね、

475 ：名無しさん脚：2009/05/13(水) 14:47:17 ID:1k9ewbH+

石破茂となんか似てる婦陰気だ

476 ：名無しさん脚：2009/05/14(木) 22:07:37 ID:FOYMS74s

ベッサのデジタルをまじで出してほしいと思う。来夏もエプソンも高すぎて手が出せん。
コシナが10万くらいでマジ頼む～
あとエプソンは値段あんま下がらんのな
ガッカリ

477 ：名無しさん脚：2009/05/14(木) 22:12:07 ID:S77omOOb

>>476
R-D1がBessaベースのデジタルだろ・・・

478 ：名無しさん脚：2009/05/14(木) 22:21:18 ID:HqssjDO9

びんぼーにんはキスデジでも使ってろってことです

479 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 04:50:53 ID:AOsvUnut

マットブラックになってZIで途中変更されたように、今までの左下重点測光から、まともな中央重点測光に近づいた。
R3でも有効基線長はヘキサ－RFに劣るが・・・
コシナではTか、R4のマットブラックが買い。

480 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 06:56:30 ID:zYg/dDPe

4/85 ZM　魚篭で予約開始

481 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 13:50:21 ID:5LwuRRWO

>>479
ｋｗｓｋ
ZIの最初の頃に生産された物って左下重点測光なの？

482 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 16:07:09 ID:hPAYHz41

寝た馬路(÷)

483 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 17:06:35 ID:AOsvUnut

>>481
http://wide-angle.cocolog-nifty.com

484 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 18:32:11 ID:1E1z2D9Q

>>479
そのコアな情報は初見だ
とりあえず、驚いてる
シャッター幕の白色の部分の位置が変更になったからとか？

485 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 00:38:59 ID:BRJ41vPe

コパルに訊いたら?

486 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 01:48:36 ID:lk1IpUS0

>>483
ZIのことは書いてないじゃん。

487 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 10:22:53 ID:5VVoZNes

BESSA-LかTあたりは初心者だと使うのに難しすぎますか？

488 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 10:25:18 ID:Pzitj9Fg

>>487
簡単だよ

489 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 10:36:17 ID:5VVoZNes

>>488
即レス!!!　感謝
買うかどうか悩んでみます。

490 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 10:58:55 ID:tfMJ/2le

Tはズ－ムファインダ－を付けると、より面白いね。高いけど・・・
他のベッサ（マットブラックの方が良い）は、MS-MAGを付けると有効基線長が稼げる。

491 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 11:47:41 ID:jVmyaJTQ

>>490
>MS-MAG

x1.35タイプ、視度調整が構造上
直ぐ狂うんだがなんとからなんかね...

492 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 11:55:42 ID:BRJ41vPe

>>487-489
操作が出来るというのと、体の一部のように使いこなせるというのとでは大分違うがな

493 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 13:04:03 ID:pwHZ7AmR

>>492
広角はうまく撮るのが難しいからな

494 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 00:55:47 ID:R0lVR4Ds

やあ、IDがそれっぽいから遊びに来たよ

495 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 02:44:04 ID:DjQzoyzg

BESSA R4Dsが出るのはどんだけ未来なんだろか

496 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 10:07:01 ID:5JyCwpU5

R3Aのマットブラックを購入したのですが、シャッタ－ダイアルがあらぬ角度で取り付けられており、距離計の二重像は視野の中央ではなく、左上の隅になってました。
皆さんの購入されたもので、このような問題はありませんでしたか？

497 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 10:38:14 ID:49HIcjVQ

>>496
俺のZIだと、二重像のエリアはレンズのピントリングを動かすのに併せてやや移動する（左上から右下）けど、これはレンジファインダーとしてはふつうだよね？
でもそんな隅のほうには行かない。

ピントリング動かしてみるとどうなる？

498 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 10:45:46 ID:MLzqL4Vm

そのまま店に持ってけ
下手に弄って状態変えちゃうと話ややこしくなるぞ

499 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 10:57:07 ID:QAKD8hU2

それは誰かの特注品が誤って出荷されたんだな。スペシャルカスタムだw

500 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 11:17:44 ID:5L7sfizj

なんか>>496はヤフオクで買ったような気がしてきた。

あと>>497だけど、二重像エリアが移動するのはブライトフレームに対する相対的な位置関係の話だよね。じっさいはブライトフレームのほうが動いてるわけだから。
俺はRFでマクロレンズとか使ったことないけど、じっさいああいうレンズだとブライトフレームが極端に移動して、>>496の言うみたいに二重像がフレームの左上の隅になるようなことが起こりうるんだろうか・・・

それにしてもシャッターダイアルがあらぬ角度で、っていうのは＼(^o^)／

501 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 12:16:02 ID:Hg86TGte

デジカメ・・・携帯電話のカメラでもいいから
現物の画像をアップして欲しい・・・特にシャッターダイアル

502 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 12:50:13 ID:5JyCwpU5

>>497-501
レス有り難うございます。
二重像のエリアがやや左に寄っているのは、ケラレないための仕様なのでしょうね。
シャッタ－ダイヤルについては、説明書の本文でダイヤルロックの記載が無く驚きましたが、解決しました。
ただ、電池を入れても電源がオンにならず、シャッタ－が反応せず、巻き戻しも動かないのに困惑しています。
電池は添付のものの他に、新品を買い直し、＋－の向き、メインスイッチは確認しております。
とりあえず、返品してみます。
ネットで通販でしたが、店で現物を確認して購入すべきでした。

503 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 13:09:23 ID:Bh8QSvWd

あ、オレのR3A（初期型。出て間もない頃）買ってしばらくしたら

>ただ、電池を入れても電源がオンにならず、シャッタ－が反応せず、巻き戻しも動かないのに困惑しています。

と同じ現象になって修理出したことあったわｗ
それ以来現在まで異常はないけど。

504 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 20:42:28 ID:KzvQxxlO

ノンクラ40/1.4のシングルとマルチコートの撮り比べしたエロい人いませんか？どうですか？

505 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 20:58:36 ID:4JP1fOQO

>>504
少しは自分で探そうな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/03/466.html

506 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 23:12:47 ID:R0lVR4Ds

IDが出て少し気になったのかカラスコパM35mmF3.5買ってきたよ安かったし
凄い軽いなこれ　これだけ小さいと直ぐにガタが出そうだ
早速いま現像したけどネガ見た感じこれかなり硬そうなレンズだな
以上報告終わりおやすみ

507 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 23:13:46 ID:R0lVR4Ds

訂正
35mmF2.5

508 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 23:13:58 ID:tEvRLo7t

F3.5??

509 ：名無しさん脚：2009/05/17(日) 23:50:46 ID:ASAeMyG+

訂正もﾂｯｺﾐも迅速でよろし

510 ：名無しさん脚：2009/05/18(月) 02:17:53 ID:IPeG9f0D

ノンクラ？ノククラ？
略しゃいいってもんじゃない。
カラスコパもそこまで書くならカラースコパーでいいじゃん。

511 ：名無しさん脚：2009/05/18(月) 02:38:58 ID:wjIwEbtZ

なんでも言ってみたい年頃なんだろ、
それが格好いいと思ってたり（人に物を尋ねるのに「エロい人」とか）
まあいいんじゃないの、読んでて不快なんてのはこっちの主観だし。

512 ：名無しさん脚：2009/05/18(月) 09:34:51 ID:kpq14B4+

カラスコかっこいいじゃん。
プロ野球の助っ人みたい。

513 ：名無しさん脚：2009/05/18(月) 11:43:00 ID:bfBd1a7n

そういえばKenkoでNokton35mmF2.5のCタイプが安いね
ZeissIkonとかもそこそこ安いので欲しし人は見てみるといいかも

514 ：名無しさん脚：2009/05/18(月) 11:46:20 ID:BoZOlOtn

Nokton35/2.5Cなら俺も欲ししな
カラスコしか持ってないしし

515 ：名無しさん脚：2009/05/18(月) 12:16:22 ID:tMOO9iin

>>513
kenkoは以前ウル35mmF1.7一万円祭りに乗れなくて歯痒い思いした
もうオクで流した奴いるんだろうな・・・

516 ：名無しさん脚：2009/05/18(月) 13:58:19 ID:bfBd1a7n

すまん、カラスコだったね
そんなに突っ込まないでおくれよ

517 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 10:41:21 ID:fKJjFvhS

コシナがまた凄いレンズを出すみたいだね

518 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 14:27:18 ID:joofmhf1

>>517
kwsk

519 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 14:32:40 ID:jloVN+xj

>>517
kwsk

520 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 14:34:52 ID:E5Tgmq0u

>>517
Kiosk

521 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 14:53:13 ID:tV+/x7+4

今月発売のカメラ雑誌嫁

522 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 15:14:44 ID:0EwBxO1W

どの雑誌?

523 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 15:34:00 ID:HsddRvad

50mm/f1.2とかだったらIYHしちゃいそうだ

524 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 15:35:50 ID:jloVN+xj

ノククラの50とか？

525 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 16:34:36 ID:ierAvyuA

これでRF用レンズじゃなかったら泣ける

526 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 16:36:27 ID:E5Tgmq0u

Nokton 50/1.2 Rear-Focus

527 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 16:42:58 ID:fKJjFvhS

>>517-518
アサカメに出てるよ
ノクトン50mm F1.1だってさ
６月発売予定だって
たぶん俺買うわ

528 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 16:59:02 ID:B+/ksq5W

で、マウントは?

529 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 17:39:02 ID:KdtZWjCy

M42だったら泣けるどころか笑える。

530 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 17:40:00 ID:E5Tgmq0u

Lマウントなら男らしさを感じる
一眼各社マウントならふつー

531 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 18:09:06 ID:bDhzLHMn

>>528
Mマウント
定価は税別で125000円
35mmF1.2より安いよな・・・
ちなみに非球面レンズは使ってないとのこと

532 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 18:13:07 ID:F/CvQW91

>>525
ニコンSマウントだったらどうする？

533 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 18:31:09 ID:dgTiv3qC

ありえない仮定の話に乗るほどヒマじゃない

534 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 18:33:14 ID:dSb9Yv6z

なんせベッサ10周年ですから
VMマウントの50mmは空席だったわけですから

535 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 18:36:36 ID:6xs8SEQ9

>>532
目が充血する

536 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 18:41:59 ID:dSb9Yv6z

VMマウント50mm（限定品を除く）

537 ：名無しさん脚：2009/05/19(火) 20:01:38 ID:bDhzLHMn

>>534
ベッサ10周年という話だけどSWH15mmもこのあいだ出たよね
もしかしてこのあとも結構出る予定あるのかな

538 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 01:49:29 ID:QtHkztBm

>>532
大歓迎。ついでに35/1.4もSでほちいw

539 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 01:52:41 ID:nWRfUMRe

Planar55mmF1.2ZFとPlanar85mmF1.2ZFを１０万ぐらいで出してくださいコシナ様

540 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 01:58:17 ID:27b+d3PN

あとD35/1.4もｗ

541 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 06:40:45 ID:d+ewRNdJ

ホロゴンVMが出たら神

542 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 06:44:36 ID:uVNDq2Qv

朝亀に出てるな

543 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 07:41:05 ID:645VkWfu

ゾナー2/105　ZFもお願いします。

544 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 08:50:34 ID:gdmcKTZS

ベッサ10周年だから出るならMマウントかLマウントだろ

545 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 09:10:37 ID:az94Kbse

すごいな、このタイミングで。ノクチ買う理由がなくなりそう。
今お金ないけど気づいたら家にありそうｗ

546 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 09:40:13 ID:Stl8gZch

9万円台で販売されたら購入決定かも、とおもっているけど、
結局予約しちゃいそうだ

547 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 09:44:38 ID:2hq5kbcZ

いやー、元気でるわ。
コシナ頑張るなぁ。

548 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 10:00:55 ID:uVNDq2Qv

ノククラ50mmまだー？

549 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 11:26:48 ID:uVNDq2Qv

ノク50作例見たけどこれ若干ボケうるさくね？
クセの少ない～と説明あるけどクセのあるボケだなｗ

550 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 11:49:28 ID:gUB7lmQz

だれか↑にツッコミいれてやれや

551 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 14:00:24 ID:Stl8gZch

つttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/50-1.1/index.html

552 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 14:24:24 ID:gdmcKTZS

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

553 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 14:44:26 ID:gUB7lmQz

の酒場通りには

554 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 15:01:01 ID:EQV9LTZI

面白いと思って書き込んでるんだろうな。。。

555 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 17:40:21 ID:KEbE3Vqs

つーことは
50/1.5はMマウント化されないのかな

556 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 20:44:58 ID:8Rr80NHK

おまいそればっかだなｗ

557 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 21:19:40 ID:zDGtwcQJ

>>555
Lマウントのカメラで使ってる人達を見捨てる気か？

ってレスが来ると思う。
実際、俺もキヤノンPでノクトン50/1.5使ってるし。
（そしてなぜかZIでキヤノン35/1.5を使ってます）

558 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 21:26:04 ID:snoTfdK1

レンズ構成ノクチと変わらんな

559 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 21:34:03 ID:g3LHchVo

>>558
前から3枚目の違いは大きいよ。

560 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 21:41:47 ID:snoTfdK1

そうだけど、ノクチ1.2のマネのほうが良かった

561 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 22:02:01 ID:kxXnx1AX

惹かれるが最短1mとはまたクセのある品だな

562 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 22:29:38 ID:zKktyoYK

レンジファインダー機で最短撮影距離争ってどうする

563 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 22:53:22 ID:DyByOxAI

欲しいなぁー
マップで予約出来るかな？

564 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 23:16:38 ID:74Di7abx

アサカメみたけど、f1.1の開放でこの描写ならボケのクセも許容範囲ですね。
でも、夜景の光源を写すとかしないと、多方向からの評価はできないねえ。
評価は発売されてから、いろいろと出てくるだろうけど、主観的なものだから
ね。先ほどヨドに予約入れてきました。

565 ：名無しさん脚：2009/05/20(水) 23:40:31 ID:B1gpDWbJ

ここでサンプルがいっぱい見れるよ。
ttp://www.flickr.com/photos/rapidwinder/sets/72157618400098667/

566 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 02:45:54 ID:m4sr8BHh

ノクトン50F1.1でシルバークロームは発売されるかな？
ノクトン35F1.2はシルバークロームを使っているのでシルバークロームでほしいなぁ。

ところで、ブラックはブラッククロームなんだろうか？
それとも、ブラックペイント？

567 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 03:02:41 ID:E/vbdBv2

>>565
おお、サンプル探してたからありが㌧
しかしトライXにはあんまり相性良くない感じだな。イルフォードのほうが持ち味が出そう。

568 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 03:24:15 ID:+NS0jLOh

朝亀のノクチの作例、かわいそくね？

569 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 04:01:29 ID:0a0G2Qy6

いつも思うが、アカギに女は無理だわ。

570 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 06:53:14 ID:f4QrrH8z

28/1.9に対する28/2と同じで
50/1.1は
「35/1.2はデカくて重いからナー」って声を踏まえたんだろな
否定する要素が見当たらないんで困る

571 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 07:29:38 ID:Acz6Ir/D

ノククラ50mmF1.4まだー？

572 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 10:06:01 ID:oSUtL0/p

飯田鉄先生のいつも撮るおブスなおねーさんの作例好きだが。
ポンカメになぜ載っていないのか？

573 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 12:07:52 ID:y3vgZhi6

文句ばっかでﾜﾛﾀ

574 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:13:06 ID:Cq2QnB5P

おれ、３５mmノクトンクラッシック、かう、３５mmほしいんだ、
（今回の５０mmは予算がぜんぜんたりない、）
あのさ、コートなんだけどさ、シングルと、マルチとどう違う？
だいたいのおおざっぱなことでいいけど、
あとさ、首からさげたカメラがさ、あっちいって、もどってきて、
胸と腹の境目あたりに、ポヨンガって、ぶちあたったんだけど、
カメラ大丈夫ですかね？

575 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:19:03 ID:Cq2QnB5P

よわくぼよん、て感じじゃなくすこしつよくあたったかな？
感触としては、これで壊れるなんてことないだろうて、感じていど、だとおもうけど、
そのあとシャッター、も動いたしファインダーの見え具合も、
特に、まったく、不具合もなさそうだし、大丈夫ですかね？
だいたい、首からさげたカメラ、２５、３０cmくらいはなして、
そのままからだにぶちあたるくらいの衝撃、かな？
これくらいじゃ、まったくなんの問題もないですかね？
どちらかというと。はらじゃなく、むね、あばら、あたりに、ぼん、みたいなかんじ、

576 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:24:40 ID:o8Jjzj75

>>574
こんにちわ。ひさしぶり。
しんぐるはぱりっとゆうかんじ。
まるちはかりっとゆうかんじ。

>>575
だいじょうぶだよ。
ぜんぜんもんだいなし。しんぱいいりませんよ。

577 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:24:48 ID:Cq2QnB5P

ぜんぜんもんだいないですかね？かんがえすぎか？

578 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:25:58 ID:o8Jjzj75

しんぱいしすぎ。
まったくなんの問題もないですね

579 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:28:12 ID:q0w/VaaD

しらないうちに距離計くるってたりすることあるけどね。

580 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:28:51 ID:Cq2QnB5P

>>576
シングルのほうがすこし柔らかめ？てかんじ？
シングルにしようと思うんだ、けど。複雑なの好きじゃないし、
どっちがいい？

581 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:30:08 ID:q0w/VaaD

マルチだってぜんぜん複雑じゃないですよ。

582 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:36:13 ID:Cq2QnB5P

大丈夫そうですね、そんな壊れたかもてほどの衝撃、
じゃぜんぜんないし、からだにぶちあたったんだし、
いままで、そーっと、おいたりしてたからさ、
ちょっと気使いすぎかな？
>>581
どっちがいい？両方かえるほどお金ない、
たぶん、両方は買うことないと思う、
ほとんどシングルにしようと思ってるんだけど、なんか理由あるわけじゃなくて、
素に近いんじゃないかと？

583 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:40:03 ID:Cq2QnB5P

コシナの、せつめいだと
マルチは、ニュートラル、
シングルは、クラシカル？
クラシカル？の意味することがどういう意味なのかと？

584 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:42:44 ID:o8Jjzj75

極端に言えば

ぼわん、
もわん、
びよん>>583

585 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:48:19 ID:q0w/VaaD

>>582
>素に近いんじゃないかと？

まあ、そういうことですよ。

586 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 13:53:38 ID:Cq2QnB5P

シングルコートにしちゃおう、買う。
んでさ、おれのちんどうハリア？畑の網が、コシナブルーになってた、
畑のとことったやつが、さくもつにかけてある、青い色した網、
日当たりと日陰になってて、あみがかげになってる部分が、特徴的な特異な青い色、
これか？この青は印象残るね、

587 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 14:28:12 ID:VpuuffbT

マップで50mm/f1.1を予約しようとしても、
いつも通り値段がわからないからマップでは予約しづらいなー

588 ：名無しさん脚：2009/05/21(木) 16:05:01 ID:+NS0jLOh

予約せんでも買えるでしかし

589 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 00:03:03 ID:6f4JwjGb

>>582
ほんものの、かめらまんは、さ。
ｽﾞﾀﾞｰﾝｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾊﾞｰﾝﾊﾞｰﾝ
っていうとこで、かめらもってさ、
のしのしのしのしのしのしのしのし
ってはしるからさ、おなかにもひざこぞうにもあたるし、
ポケットにいれたさばいばるないふにも、がちんごちんて。
それでもこわれないのがいいかめらだからさ、ちょとぶつけてこわれるくらいなら、すてちゃえば？

590 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 00:10:41 ID:3p8jvm0Q

ハングル禁止、日本語で表現しろ！

591 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 04:06:09 ID:Ag1RoP86

キチガイが増殖しているな。
キチガイ同士の噛み合わない会話というのは実にキモチワルイな。

592 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 08:36:03 ID:oRq94MiU

話が噛み合わない前に日本語がおかしいから気味悪い

593 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 08:40:05 ID:9wZLEEjY

今度コシナからノクチが出ると聞いてすっ飛んできました！！
なにこれ安いｗ

594 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 10:19:26 ID:G7D/0UJV

野口使ってどんな写真を撮るかっていうと別に大して変わりばえがしない写真なのであった。

595 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 10:35:03 ID:DSLr7RT2

行為に意味があるんだから良いんだよ。

596 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 11:33:05 ID:ve6n7Q/U

重くて出かくて不便そうだな
からすこ50/2.5のほうがいいや

597 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 19:35:47 ID:u3w6Tsn7

でも、くれればよろこぶ596であった

598 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 20:12:05 ID:9wZLEEjY

コシナの口予約してきたよ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_)__)　　　+

599 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 21:46:57 ID:a15nwGzs

１．１って計算しにくいな。

600 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 22:30:04 ID:8NogrBFE

シルバーも出してくれればいいのに

601 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 22:37:04 ID:8ZikGpdT

コシナの50mmはヘリアークラシック(F2.0)ならもってるけど、これはこれで
ちょっと使ってみたい気がする。

602 ：名無しさん脚：2009/05/22(金) 22:39:04 ID:7lWr8O7o

Mヘキ1.2が最強！

603 ：名無しさん脚：2009/05/23(土) 03:42:07 ID:XmE/iA/A

>>600
オレもシルバーがほしい。

604 ：名無しさん脚：2009/05/23(土) 07:00:44 ID:tk/xZXth

重いのか？　重いのんか？

605 ：名無しさん脚：2009/05/23(土) 07:18:55 ID:IUs2K1jn

再考か？

606 ：名無しさん脚：2009/05/23(土) 10:01:17 ID:iiCw/u/z

ええのんか？

607 ：名無しさん脚：2009/05/24(日) 03:15:54 ID:qTQD6z5Y

いろいろ弄っても、いいやろ？

608 ：名無しさん脚：2009/05/24(日) 22:52:39 ID:qsRrFiX1

日カメにテレテッサーのレビューがあったが、折角の一枚を逆光で撮る事はないだろ＞鉄
ってか、欲しいお・・・　orz

609 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 02:03:16 ID:PQgz11mY

良い頃合い見てシルバー出してくると、既にブラック買った人でも買っちゃう人がいるのかな。
そうじゃないと発売時期をずらす意図がよくわからない・・・。

>>589は谷川俊太郎になれるね！

つーかシルバー出るのかな。

610 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 03:23:33 ID:kwq8Puj/

Nokton 50/1.1なんだけどさ、、、
先々、シルバーを発売する予定あるんだったら
最初から出してほしいね。

シルバーなら欲しいな。

611 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 06:57:00 ID:A/l1EWLJ

↑
ここに書けばコシナの社長が読んでくれると思ってる馬鹿

612 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 08:50:13 ID:1z45NMN7

しかしユーザーの若めの層の意見を良く反映しているのがここの板であることも確かかも。

613 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 11:01:25 ID:9igIUoKB

なんか痛々しい奴がいるな
以前から棲んでるみたいだが

614 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 13:14:49 ID:PqcfpZXf

意外に開発の人間は見てるんじゃないの？
ちゃんと精査すれば良い情報源だから。

615 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 13:17:40 ID:byqBiZup

ZEISS IKONのMモデルまだー？

616 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 13:52:32 ID:O+/p5Uk7

>>614難しいだろ。オタの意見と売れるものは違う。オタの中でも普通に近い人の意見を抽出するのは難しいだろ

　取り敢えず売れそうなDistagon３５mmF1.4ZF出して。。。

617 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 16:50:13 ID:ei0N0VoP

シルバーは売れないよ。デカくみえるからな。
35/1.2だって、どうみても黒より売れてないと思うな。
余計なことはしないで、期日どおりの販売をお願いね。

618 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 18:27:55 ID:DEEU1elt

誰かおしえて。
カラスコ35mm　f2.5なんだけど、フードあるよね。
ttp://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3000001241973&class=03
↑これによると外れるっぽいんだけど、自分ので試したら固くてどうも
外れる仕様になってないようなんだけど。てか外れるまえに潰れる。

619 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 19:06:14 ID:QSgrz4Rk

かんとんしてしまったか…

620 ：名無しさん脚：2009/05/25(月) 22:33:29 ID:+stbfw1D

>>618
アレ、不思議なんだが、外れないからといってチカラを入れると外れない。
チカラを入れずに握って、回す。

621 ：名無しさん脚：2009/05/26(火) 00:08:37 ID:CNh14/QV

コシレンのこの手のフードはコツがいる
確かに不思議
力を入れると、逆に締め付けて回らないからだろうか？

622 ：名無しさん脚：2009/05/26(火) 01:53:22 ID:XfdXWarS

　　　　　　　　　　　　　　｝｛　｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　彡　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
　彡　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　
　彡　　ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l 　　呼んだ？（>>611）
　彡　　　ヽ　　　 l　　/　　ヽ　　　l
　/ `　　　　（　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（　　　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　ﾋl　　　（　＼　　ﾋl　　　（　＼
　　　　　　＼二)　　　　　　　＼工)
　　　馬　　　　　　　　　　　鹿

623 ：名無しさん脚：2009/05/26(火) 08:50:28 ID:Du1qsdKq

>>620-621
は、外れました！
虚心坦懐、ゆっくり捻るとスルスルと外れました。
たぶん力を入れるとしっかり握るぶん、押さえつけていたんだと思います。回転だけに集中するというか…。
とにかく感謝しまっす！！

624 ：名無しさん脚：2009/05/26(火) 11:17:06 ID:JuveCl3G

>>622
地デジか　のきぐるみから　草ナギが出てきたら最高なんだけど。

625 ：名無しさん脚：2009/05/26(火) 16:05:58 ID:kZUwLY8w

>>623
フード側を手のひらに押して付けて回せば簡単に回るよ。
横から強くつまむと動かない。

626 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 01:53:09 ID:wi/PSBab

>>616
ヲタにしか売れないフィルムカメラ(´；ω；｀)
ヲタにしか売れないレンジファインダー(´；ω；｀)
ヲタにしか売れないコシナ(´；ω；｀)

627 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 04:17:43 ID:HgDKdHOg

>>624
全裸で

628 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 16:03:18 ID:BIhTVdre

新Nokton 50/1.1
作例を見た限りでは実に35/1.2とよく似ている感じ

発表時はさすがに驚いたけど
ああコシレンだわ、と萎えてしまった

629 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 16:15:03 ID:BQVt+qT5

あたりまえじゃん
コシレンだもの

630 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 16:19:14 ID:pVLwMldW

つうかレンズ換えたって同じ写真しか撮れません。だって撮影者が同じだもの。

631 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 17:48:10 ID:Ps71SAwY

35/1.2と同傾向だと萎えるの？
癖玉が良いってこと？

632 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 21:51:53 ID:QTFEgE1b

ツァイスのインタビューが載ってたが今のT★って秘密のレシピを持ってきてるのではなくてツァイスが示した
数値上の基準を満たしたものってことだそうな・・・Orzだからかね。いまいち色が乗らないのは・・・

633 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 21:56:40 ID:iXhhPBnO

色乗り重視ならタムロン使っとけば？

634 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 22:00:17 ID:/VBV64Ot

>>632
秘密のレシピ的なものってホントにあるの？
都市伝説じゃなくて？

635 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 23:05:15 ID:XtKgYca9

オリジナルのT＊にはあったんじゃないの。

636 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 23:44:48 ID:NF9TTcHs

いろんな会社に下請け出してて秘密も糞もないわな

637 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 01:13:51 ID:DWH/fNah

誰かバフンウニ食える店知りませんか？
５分したらまたくるからちゃんと書いとけ。

638 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 01:43:56 ID:0aORGbKX

>>637
小樽

639 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 03:41:30 ID:e8efpOiH

オタる？

640 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 09:56:26 ID:Cg7uqtEz

>>634ヤシコンの頃はガラス玉の一部を持っていきそれにあったコーティング材を作って持ってきていたと言われてるけど。
数値に現れない部分の素材とかがおそらく影響してんじゃないかな？

641 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 10:11:49 ID:3NKixuq+

>>634
カラーコントリビューションを一致させれば同じ再現になる。
ツァイスだって、単純にこれが基準になっているな。
日本だけだよT*コーティングを拝んでいるのは。
旧ヤシカだの京セラがコーティング名もブランドの宣伝材料として使って、これが成功した
んじゃないの。もっとも騙したわけじゃないんだろうけどw

642 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 10:56:31 ID:kg3H6f7e

俺がいない間にお前ら釣り三昧か！
T＊はコーティング技術だよ>>632の基準を満たす為のコーティング技術だよｗ
ミスロードするなｗ

643 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 11:22:07 ID:Cg7uqtEz

>>642人間は数値で計れない部分もあいまいにだが感知するらしいからな。素材指定さえなかったらしいが・・・いったいどれほどの
金を払ってるんだろうね？基準を示されただけで。

644 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 11:22:46 ID:0aORGbKX

>>642
ミスロードってなんだ？？？

645 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 13:04:40 ID:9wTnr3s1

そんな歌あったなぁ

646 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 19:12:28 ID:E6tmyeRB

けっこうおめでたいよね。ツァイス信者ってさ。「T*命」とか彫り物とかしたほうがいいわ。
おまえらのヘタレ写真なんか、どんなレンズで撮ってもヘタレ以上のものにはならんわ。

647 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 20:59:05 ID:fdFA7S/S

>>644
>>642の地元の商店街

648 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 21:27:02 ID:mLopjSpk

>>646
お前みたいなレンズの区別もつかん奴は、色の薄いTokinaでも使ってればよし。

649 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 23:32:52 ID:6fniuvs8

流派！ツァイスＴ＊は王者の風よ！

650 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 00:40:32 ID:1EMHbXSr

いまだにドイツ製でないとツァイスと認めないというのがいるらしいが。バカみたい。

あんな古くさい設計のレンズを新しいレンズとして発売するってのは、日本メーカーの設計
じゃできないね。だからツァイスは世界のどこで作られるようがツァイスにゃ違いないわ。
ま、でもな実際撮ると、ヤシコンでもコシナツァイスでもよく写ることは写るわけだ。
あ、だからツァイスはいいのか。あ、日本語になってないわ、禅問答だねえ。

651 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 01:30:45 ID:mYMnbJwi

ライカも同じ様な商売すれば安く成っていいのに。

652 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 02:13:04 ID:DSa8qoA8

>>651
これぐらいでちょうどいい。

653 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 07:37:13 ID:QPmmpvWk

ところでＴ＊はなんて読むの？
ティーアステリスク？
ティーコメ？

654 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 07:57:36 ID:vSSOwkvG

ヨーロッパの写真好きが、
CanonL（笑）とかをありがたがってるからな。

まあお互い様ってこった。

655 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 09:49:50 ID:6UDId6RC

>>653ティースター

656 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 09:51:15 ID:6UDId6RC

>>654色温度が違うからひょっとしたらお互い視覚的に新鮮な可能性はあるよね。だから腰名はちょっと満足逝かないのかも

657 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:01:15 ID:VXhzzgxf

そんなに長くないけど、ドイツに滞在してたことがあって、ニッコールが最高だって
いうドイツ人に会ったことある。でも中国製のものがあるのはよくないって言ってた。
どっかの国のヲタと同じでしょ、こういうのって。

ライカを知らないドイツ人もいるんだけど、土曜日の公園とか行くとライカ下げた
爺をけっこう見たりします。コシナツァイスをライカM4につけた人も見たね。

658 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:05:24 ID:OL+OBtsP

COSINAが憧れの高級ブランドな国もあろうて

659 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:15:57 ID:DpN5TFAK

ドイツ人はmade in Japan好きな人多いよ。
好きと言うか、世界最高とまでいうひといる。

660 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:21:26 ID:A9u4V5vd

それをドイツ語で書いてくれたら信じてあげる

661 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:24:30 ID:DpN5TFAK

いっひ、もるてんぐーてんやーべん、

662 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:29:17 ID:DpN5TFAK

大学でドイツ語選択したんだけどよ、成績悪くてよ、
おれのころはキンダーブック？ていうのがあって、
だとかでならったかな？

663 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:31:11 ID:A9u4V5vd

なんだ、雑誌かなんかの受け売りか。バイアスかかった話なんかどうでもいいよ。

664 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:33:29 ID:DpN5TFAK

ドイツ人てよ、異常なとこあるからよ、
家のなかとか、ほこり一つないように、お掃除、ぴっかぴか、
毎日、隅っこのほうまで、おそうじ、やつらの自慢は日本製の、
調度品、日本製カメラなんかも自慢の逸品。扱い。

665 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:35:43 ID:DpN5TFAK

どういうわけか、ドイツ語成績悪いやつが、ドイツに、いくようになったりするんだよな、
昔のことだから、いまと違って、平和なもんだった、（経済競争熾烈じゃなかったし）
おれ理系だし。

666 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:38:04 ID:DpN5TFAK

うけうり、とかじゃないよ。
本当だよ、ドイツ人て日本製品、最高と思ってる人多いよ。
おれは、ドイツ人に、ツアイスいこんだの、クランクフィルム？
だの、アンプスピーカー、いただいた。

667 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:56:05 ID:OL+OBtsP

うむ、最後まで裏切らなかった同盟国だからな
次は足を引っ張る半島抜きで

668 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 11:59:49 ID:QPmmpvWk

スレが盛り上がってると思ったらまたおまえか？　ｗ
ライカスレではドイツ留学した設定になってたろｗ

669 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 15:08:07 ID:FLw8eA9x

どうせ「今度はイタリア抜きでやろうな」とか言い出すに5000ペセタ

670 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 15:23:03 ID:CfnVVkk7

>>669

>>667

671 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 15:48:31 ID:mYMnbJwi

『今度は朝鮮抜きでやろうな』

672 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 17:46:41 ID:CfnVVkk7

一度も朝鮮と一緒に戦ったことなどありん。

673 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 17:47:38 ID:hjsqh0F7

>>671 抜きでいいや

674 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 19:50:01 ID:4Y2BtR55

>>672
日韓併合の時に朝鮮人は日本軍として一緒に戦ってるぞ。
だから戦争に負けたんだけどな。あいつら疫病神だからな。

675 ：名無しさん脚：2009/05/29(金) 20:23:06 ID:NbFTAwCk

>>668
ニセモノじゃねぇの? 句読点( 。のほうね)は今まで使ってなかったぞ。

676 ：名無しさん脚：2009/05/30(土) 13:18:31 ID:b0W+yV/t

しかし２ちゃんですぐにそれとわかる文体を確立したのは凄いなｗ

677 ：名無しさん脚：2009/05/30(土) 13:50:11 ID:+veGVodJ

てごめ

678 ：名無しさん脚：2009/05/31(日) 18:57:20 ID:ZmM5s4MD

古紙なだか来夏だか二個んだか分からんIDが出たので

679 ：名無しさん脚：2009/05/31(日) 19:44:25 ID:bSAvIeeO

>>678
そんなこと言ってるけど
お前隠れミノルタだろう。

680 ：名無しさん脚：2009/06/02(火) 10:18:31 ID:+T79OEUD

>>679
うるせー、絞り優先AE野郎が。

681 ：名無しさん脚：2009/06/02(火) 10:37:29 ID:uznj/V/8

うっせー　キヤノン低分散レンズ野郎が

682 ：名無しさん脚：2009/06/02(火) 21:22:34 ID:49pVV9oQ

野菜ジュースのくせに生意気だぞ。

683 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 10:13:59 ID:nKOeGpzc

>>682
お前、ペンタ野郎だろ。
49mmなんてせこいフィルター使いやがって。

684 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 10:30:06 ID:EDVISwIS

ウンコ野郎はすっこんでろ　ぉぇぇぇぇぇ　OTZ

685 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 10:36:36 ID:YaXBRT5Y

ISレンズなんてカクカク…

キリが無いな。

686 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 10:41:04 ID:EDVISwIS

ペリクルミラーなんてファインダー暗くて使えね～

コシナ関連が出るまでつづくんかいな？

687 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 11:06:10 ID:nKOeGpzc

EDなんて見栄張らなくても。
金の帯を張っただけでしょそれ。

688 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 12:09:12 ID:yHiA9eXp

タイムマシンで十年前に言って、
コシナが高級レンズを作っていると言っても、
だれも信用しないだろうな。

コシナの方法は、ブランドマーケティングの教科書に載せても良いレベル。

689 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 12:11:18 ID:yDmbxffH

ニコーをなめんなよ！

690 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 13:29:34 ID:nKOeGpzc

それを言ったら、
タイムマシンで40年前に行って京セラがカールツァイスレンズを作っているといってもだれも信じないだろうし、
120年前に行ってエルンスト・アッベにカールツァイスはイエナからオーバーコッヘンに移転して、
さらに21世紀は極東の長野で設計生産しているといったら、狂喜して喜ぶか、はたまた信じないか・・・・・

691 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 14:03:15 ID:l4IUNlLN

まぁ写真撮ってなんぼだろ。

692 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 14:06:09 ID:yDmbxffH

玄関前に玉砂利のかわりにレンズ敷き詰めてあったぞ。

693 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 20:04:14 ID:7o4zZ+Z1

なんかレベルが高いのか低いのか、よく分からんスレですねｗ

この間、40mm/F2買いました
最近、使っている途中

694 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 20:15:55 ID:3UZk+LH0

40mm/F2って一瞬ノククラかと思ったらFマウントの奴か
どうだい？カリカリ？

695 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 20:25:24 ID:7o4zZ+Z1

>>694
レベルが初心者並みな上に使い始めたばかりなので評価することはできませんが、
観光写真にいいかなーって思っています

ちなみに、カリカリって何ですかね？

696 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 20:25:29 ID:yDmbxffH

ULTRON なら
うるうる、とろとろ

697 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 20:31:50 ID:7o4zZ+Z1

ああ、じゃあ、うるうるですｗ

698 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 20:57:39 ID:3UZk+LH0

>>695
「レンズ　カリカリ」でググルんだ！
そのレンズ気に入ったら最近出た同じボディ（？）20mmも気になるに一票

699 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 21:00:58 ID:yDmbxffH

それは鴉光のことですかい？

700 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 21:37:10 ID:I+nReBJM

>>688
カナダの請負メーカーがオペル買ったり
中国のメーカーがハマーに食指を動かしたり。

701 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 21:48:03 ID:yDmbxffH

>>700
>中国のメーカーがハマーに

軽乗用車にぶつかってボコボコに凹むハマーになんて、
恐くて乗りたくなかとです。

702 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 21:50:30 ID:nATHeGMS

俺がハマーだ

703 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 22:13:15 ID:I+nReBJM

>>701
実際最近の軽って丈夫みたいだね。

704 ：名無しさん脚：2009/06/03(水) 22:56:07 ID:q4WEnp7L

>>688
クライスラーとGMが破産したよと当時の米国人に言っても笑われるだけだろうな
「ナイスジョーク！トヨタとホンダはアメリカで一番売れてるんだよな？HAHAHAHA!！」

705 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 00:24:42 ID:FfA1FZsc

モトネタは「コシナの評価は最低だった」という話だろ。
ブランドマーケティング云々は良いコンサルがついているんだと思う。

706 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 05:48:00 ID:E1WTtPu3

>>692
俺は砂利道に埋まっていた光学レンズやプリズムを掘り出したりしたのが最初の光学体験ですわ

707 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 06:54:56 ID:FKDmj242

クラカメヲタのキモいコンサルですね
わかります

708 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 13:20:38 ID:4lRX/R8g

>>707
そんなレスして何が面白いの？

709 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 15:06:15 ID:FUFcgWC4

>>708
そんなレスして何が面白いの？

710 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 15:09:57 ID:5w7U8KkC

>>709
つまんないなー

711 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 15:27:25 ID:QofxSmYZ

使用感とかないのか？
おれの限定ベッサR２M、ちんどうはりや、
ようやくフィルム３本め、全部フジカラー１００使ってるんだけど。
色彩感いいね、色彩はごく自然、みょうな誇張とかないね。
もっと世間でいわれてるような、コシナカラーになるかと思ったけど、
きわめてナチュラル、ほかの使った事ないから比較のしようもないんだけど。
まだいろんなシチュエーションでいろいろやってみないとわからないかもしれないけど。
こんど、ノクトンクラッシック３５mm、かうんだ。

712 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 15:38:40 ID:HurO6rZm

でもね、ねがだと、らぼの中の人がいろをいじっちゃうから、りばあさるふいるむのほうがいいよ。
ぷろびあとかね。

713 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 15:43:23 ID:5w7U8KkC

ぽじてぃぶにリバーサル逝ってみよう！

714 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:07:42 ID:QofxSmYZ

おれ芸術写真だから，ネガのほうがいいいかな？

715 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:08:43 ID:QofxSmYZ

ポジだとプロビア１００？ていうの、あれつかってみるか？

716 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:12:57 ID:5w7U8KkC

>>715
ほれ
ttp://fujifilm.jp/personal/film/reversal/index.html

717 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:15:41 ID:QofxSmYZ

ネガのほうがプリントだといいんじゃないかと？
いろいろて（現像するとこで）くわえる余地があるというのもいいんじゃないかと？
だめなのか？

718 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:16:59 ID:QofxSmYZ

いつもヨドバシに現像だしてるんだ、満足なできばえ。

719 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:19:23 ID:5w7U8KkC

何事も経験ですじゃ。
ネガもポジも適材適所、臨機応変、出前迅速！

720 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:26:54 ID:YCntbejv

世の中のフィルム消費量アップのためにマジレスすると、

ポジはレンズのクセとか味とかがそのまんま出るので、分かりやすい。
独特の色合い。ライトボックス＆ルーペでハァハァ。

ネガはヌルヌル、プリント最適、生っぽい感じが素敵。
人物とかに適してる。
あとスキャンする場合、レタッチ耐性高い。自由に扱える。

こんな感じだ。
どっちが芸術ってこともない。好きな方使え。

721 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:27:35 ID:QofxSmYZ

写真て安いね。
プリント大きいのだと高いのかもしれないけど、２４枚取りで、１５００円あれば、
フィルム現像プリント、出来ちゃうんだもんね。
おれのめかしきで電池不要だから、余計なこと気にしないで、被写体、
とかだけ考えてじかんずっとやれるからいいよ、デジだとさ、
電池がちょっとやってると、半分の表示になって、すぐ、３ぶんのいちになって、
そうなるとまもなく点滅で、落着いてやってらんない。デジめんどうで使わなくなった。
やっぱ写真はフィルム、そんでプリントしないと、おもろくないよね、
ほとんどの人って、デジだと液晶でみるだけでしょう？
写真はやっぱ（プリント）になってる写真がいい。

722 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 16:33:26 ID:QofxSmYZ

んじゃないかな？
余計な機械なしで、みられるてとこが、やっぱプリントになってると、いい。
おれの場合、写真ていったらこれなんだ。

723 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 17:01:37 ID:vVK/cXFT

36枚撮り現像プリントで900円だよ。
フィルム代が600円としたら1500円だね。

ひと月に二本撮っても3000円。

デジタル写真はパソコンやら何やらでもっといっぱいお金かかるよ。
みんな気が付いていないだけ。

724 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 17:18:23 ID:CuOmSzFw

フジのポジだと35ＥＸで現像代は900円位するけど
コダックなら600円なので初心者はコダックから入ると良いよ。

725 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 19:59:53 ID:lTC+iFWY

プロジェクタで映して見るってのはないのか？

ライカP150＆カラープラン＆ビーズスクリーン1mという安い組み合わせで、
めちゃめちゃ楽しいんだが…

726 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 21:41:30 ID:tniA+YiC

>>725
プロジェクタで投影できるだけの広くて白い壁と"引き"。
そのコストたるやドンでもない価格になりますよ。

727 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 21:42:31 ID:5w7U8KkC

贅沢でええやないか。

728 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 21:59:36 ID:d92G+hj+

DNPセンチュリア愛用してたのにキタムラのワゴンから消えたよ

729 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 22:29:09 ID:x8MJo4EG

>>728
生産中止で流通在庫があるだけ

いそげ！

730 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 22:58:10 ID:FKDmj242

金400でええやん

731 ：名無しさん脚：2009/06/04(木) 23:04:09 ID:2dqjZnyt

スキャナ買ったけど面倒でお店プリントに戻りそうｗ

732 ：名無しさん脚：2009/06/05(金) 16:36:57 ID:ItsCX8MM

インデックスプリント見て、｢良いな｣と思った奴だけスキャンすればよくね？

733 ：名無しさん脚：2009/06/07(日) 20:59:43 ID:voe88RuL

>>723
限界費用という概念をご存知か？

734 ：名無しさん脚：2009/06/08(月) 06:29:34 ID:MHexR1z1

>>702
動くなよ？弾が外れるから！

735 ：名無しさん脚：2009/06/10(水) 17:22:14 ID:rEEqxIq6

知らないから教えてくださ

736 ：名無しさん脚：2009/06/11(木) 09:06:58 ID:ZwjSipzA

これが相棒のマギー

737 ：名無しさん脚：2009/06/11(木) 10:07:50 ID:zWFOEZtR

M mountのフランジバックは普通の一眼と比べて短いので、
焦点距離がフランジバックよりも短いレンズを使う場合には、
シャッター速度の手ブレ限界はM mountの方が有利というのは正しい？

738 ：名無しさん脚：2009/06/11(木) 10:38:01 ID:yOhMxrXS

難しい事はよく分からんがミラーショックが無いRFの方が良いに決まってる

739 ：名無しさん脚：2009/06/11(木) 10:53:09 ID:1EdVseBo

>>737
画角が一緒ならブレ角も一緒なんじゃないすか。
ミラーが無い事が有利に働いてるだけで。

740 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 00:44:24 ID:rhbPpT9J

あのさ、１０周年記念モデルてさ、カメラ本体そういうのだすんじゃないんでしょう？
ズームファインダーとかレンズとか、１０周年を記念して、
ていうのが今回の記念モデルなんでしょう？
そういうふうにしか文章読めない。

741 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 00:46:15 ID:vzJ5Qlh3

>>740
日本語でおk？

742 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 08:04:32 ID:+jZi4SXL

私ずっとＲ２使ってて、Ｒ２のクランクの折れやすいのが気になってＲ２からＲ２ＭかＲ２Ａにしようと思って昨日二つ見たんだけど、シャッターファインダー巻き上げはＭ、塗装と見た目はマットブラックでベッサのロゴがあるＡ。
選べない…

塗装面ではＲ２のはげやすさとかは解消されているの？

743 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 09:03:29 ID:ZV1P4KCB

クランクが折れやすい?

744 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 11:59:03 ID:+jZi4SXL

うん。Ｒ２は折れやすい。
先端がぱきって。

745 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 17:30:57 ID:bP0N8lsD

カッコウはオリジナルの方が良いけど
使い勝手はやっぱり。

746 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 21:07:19 ID:hy10k4r6

カッコウの巣の上で

747 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 21:39:26 ID:bP0N8lsD

ウィノナ＝ライダーの「１７歳のカルテ」お薦め。
>>742
＞塗装面ではＲ２のはげやすさとかは解消されているの？
要するにコシナクオリティ（コシナＯＥＭの一眼でもほぼ同じ）
だけど、ベッサシリーズの場合、「使い込まれ感が早々に出てお得」
と考えるようにしている。

748 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 21:55:57 ID:V/rKXG3g

ウィノナ＝ライダーなら
ナイト・オン・ザ・プラネットが好き。
ハイ、マム！

749 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 22:05:09 ID:gUHy603k

万引き女だろ
ヴィンセント・ギャロにヤリマンって暴露されてたような

750 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 22:07:34 ID:V/rKXG3g

>>749
>万引き女だろ

17歳のカルテの2年後になｗ
デニーロと同じ、役作りだよ。

751 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 22:14:01 ID:gUHy603k

けど仕事欲しさに寝るって暴露されてたのは引いたよ
綺麗な人だと思ってたから、分かっちゃいるが何だかなと思った

752 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 22:18:09 ID:V/rKXG3g

まあね。
芸能界何ぞそんなもんじゃね？
でもそれを男が暴露してはダメだと思う。

とマジレスすれち

753 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 22:19:13 ID:GbRkFk0G

>>740
クラシックカメラの味わいを現代に蘇らせる…モデルって
ことだから、見た目がクラシックカメラっぽいカメラが出
るんじゃないかなぁ。

754 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 22:49:47 ID:xHnDlS5u

既存レンズのモノコート・ノンコート化だったり・・・

755 ：名無しさん脚：2009/06/12(金) 23:33:05 ID:JtSrTevW

>>751
お前をなんだかねと思ってけどね。

756 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 00:52:37 ID:hXc18Fsd

てかウィノナとコシナ、関係なくね？

757 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 00:55:58 ID:8Y4wkw71

ヤリマンだろうが万引だろうがウィノナなら許せる。

758 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 02:44:16 ID:rU66w8rj

落ち目の女じゃねーかｗ

759 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 07:46:10 ID:DMD5le3Q

ヤれればなんでもいいよ

760 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 10:00:57 ID:w3DWNAdM

どうせなら俺のベッサの前でケツ出してもらおうか(´･ω･`)

761 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 10:11:40 ID:+DA32846

ウィノナって、日本大嫌いの差別主義者じゃん。

762 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 11:06:13 ID:lWCIOz8h

ユダヤだからこっちも願い下げ

763 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 13:42:32 ID:9pUwUHph

そんなことまで言い出したら、miyazaki aoiなんか…

スルー推奨

764 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 14:12:05 ID:lWCIOz8h

ﾆﾀﾞﾔ

765 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 18:44:36 ID:+DA32846

二ダー＋御花畑

766 ：名無しさん脚：2009/06/13(土) 22:50:16 ID:P2LF0Dkp

ジョニーデップとシザーハンズで競演してたんだよな。
どこで道を間違えて、ああいう方向に逝ってしまったんだろう。
カワイイだけじゃ、ダメなんだな。

767 ：名無しさん脚：2009/06/14(日) 10:23:57 ID:bRgQbu6z

締まりが良くない

768 ：名無しさん脚：2009/06/14(日) 11:12:50 ID:OFLK9oPf

女は男次第。

と思ってたけど
駄目な女はやはり駄目。

769 ：名無しさん脚：2009/06/14(日) 11:41:57 ID:pKATI0hK

女のせいにする駄目男も少なくないが

770 ：名無しさん脚：2009/06/15(月) 18:32:47 ID:4Po7IL9y

ノクトン、WATCHにきたねえ

771 ：名無しさん脚：2009/06/16(火) 00:07:34 ID:NmjkXNd5

発売は29日か

772 ：名無しさん脚：2009/06/16(火) 09:22:01 ID:XkXgAcpr

>>766
ジョニーの腕にウィノナフォーエバーって書いてあったろ

773 ：名無しさん脚：2009/06/16(火) 15:28:39 ID:igPrSkO+

>>772
書いてあったねぇ……

ところでR2AとR2Mで迷ってたお嬢さん、
結局どっち買ったのかな？

774 ：名無しさん脚：2009/06/16(火) 15:29:45 ID:igPrSkO+

>>773

こっちのスレじゃなかった……orz

775 ：名無しさん脚：2009/06/17(水) 19:10:26 ID:hQ7jPW/+

e-p1がフルサイズになったら買う
ほんでLマウントつける

焦点距離二倍は使いようがないよね。

776 ：名無しさん脚：2009/06/17(水) 19:55:09 ID:nvMI3gWo

おお、スーヘリ！貴方はどうして30mmなの？

777 ：名無しさん脚：2009/06/17(水) 23:06:07 ID:IuPReoje

ウィノナってガバガバっぽい

778 ：名無しさん脚：2009/06/17(水) 23:09:18 ID:GSRB13jy

http://www.fotoborse.com/

779 ：名無しさん脚：2009/06/18(木) 09:50:37 ID:NB2qQAdu

>>775
激しく同意。
っていうか、今はどこのメーカーが一番先にフルサイズのセンサー
をつんだライカマウント（使用可）ボディを出すか、競走だね。
デジセンサーなら、距離計連動すら必ずしも必要なわけじゃない。
極端に言えばパナ／オリのμ４／３ボディにフルサイズセンサー
マウントアダプタのボディもアリだから。ニコ、キャノ、ソニー
だって既存のボディからペンタ、ミラーをはずしてマウントを変えれば
すぐに作れる。

780 ：名無しさん脚：2009/06/18(木) 09:52:16 ID:jsIkTRTf

いらない
ベッサとM3で十分

781 ：名無しさん脚：2009/06/18(木) 16:44:39 ID:CX+HhyjI

ライカマウントなんて要らない、
Fのミラーレスの方が良いよ。

782 ：名無しさん脚：2009/06/18(木) 18:47:53 ID:0r2/Vfja

いらねー

783 ：名無しさん脚：2009/06/18(木) 19:50:41 ID:CJtxZw4U

IKONデジタル待ってるお
早く出してくれお
そうだなデザイン的にはCONTAXG2みたいんでいいんだけどな
シャンパンゴールドじゃなくて　シルバーと黒革か全部黒かそんな感じで頼むよ

早く出してくれよｗ

784 ：名無しさん脚：2009/06/18(木) 20:10:15 ID:ltj2ex5D

M8買えよ

785 ：名無しさん脚：2009/06/19(金) 00:20:21 ID:Sz8MPr93

フルじゃないし、画像は良く無いし、液晶も良く無いし、カードは出し入れしにくいし、見た目以外に良いとこ何もないじゃん。

786 ：名無しさん脚：2009/06/19(金) 00:42:41 ID:K0hW2jsF

そうだが見た目ってのは重要だよね
それにしてもM8って国内じゃ高すぎ
イギリスなら30万以下だったりするんでしょ
日本国内でも35万くらいで売るべきだろ

787 ：名無しさん脚：2009/06/19(金) 06:51:48 ID:wGkNr47Y

そうだよな
ベッサＲのほうがずっといい

788 ：名無しさん脚：2009/06/19(金) 09:15:07 ID:Z7ytiF1r

RFのデジタル自体が要らない

789 ：名無しさん脚：2009/06/19(金) 16:32:13 ID:GkdVqZ6E

ZeissIKON持ってる人に聞きたいんだけど
マニュアル露出モードにしたときに
ファインダーのぞいてインジケータみながらシャッターダイアルで
露出合わせるような操作って楽にできる？
Bessaはシャッターダイヤルロックがあるからやり辛い

790 ：名無しさん脚：2009/06/19(金) 20:48:05 ID:vgj/XcDF

IKON持ってるけどシャッターダイヤルロックって何？

791 ：名無しさん脚：2009/06/19(金) 21:02:03 ID:qlxWmuep

AEからMに不要に動かないように

792 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 04:04:27 ID:ZF0mlbBW

なってるんだよね

793 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 04:08:11 ID:Ya/239Fh

イコンも同じなのに何故>>790は...

794 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 04:12:30 ID:Ya/239Fh

ｽﾚﾁで申し訳だが
AEロックボタンはヘキサーRFのほうがやりやすいね

795 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 04:32:33 ID:jzJU2IZE

イコンはロック無いよ
ベッサとは違うのだよベッサとは

796 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 07:43:38 ID:dId8ciWR

ズームファインダーいつでんだよ

797 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 10:35:34 ID:9CAnVmdU

あるいはそうかもしれんな

798 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 14:32:04 ID:i62sO8/X

Ikonはロックないんだね
じゃあ指一本でダイヤルグルグルできるかな？
できるなら買うぞ！

799 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 21:01:20 ID:B3V7kr9L

>>798
グルグルできるよ。
>>793
> イコンも同じ
え？ﾄﾞｺがおなじなの？

800 ：名無しさん脚：2009/06/20(土) 22:03:29 ID:DdqhgUbh

>>781
フランジバックって知ってる？

801 ：名無しさん脚：2009/06/21(日) 08:34:58 ID:BaNF0A82

私はイコンではAE撮影しかしないから
シャッターダイアルがストッパー無しでよかったと思うのはフィルム交換のときだけだな

>789>798はAEとマニュアルをそんなに頻繁に変えるんだろうか

802 ：名無しさん脚：2009/06/21(日) 08:36:35 ID:7OZynK8G

いや、高速から低速に変える時にAEを跨ぎたいんだろ。

803 ：名無しさん脚：2009/06/21(日) 11:07:48 ID:K3Fc7+Nq

>>799
ありがとう！
買うことにするわ！

>>801-802
そう、切り替えをすばやくしたいってのもあるんだけど
露出補正を使うよりシャッタースピードみながら露出決めるほうが
自分には直感的なんだよね

メータードマニュアル機能がついてるのは、世の中に
少なからずそういう人がいるからだと思うんだけど、
こういう使い方する人他にいない？

804 ：名無しさん脚：2009/06/21(日) 14:03:05 ID:EnFQutVq

>>800
バックフォーカスって
知ってる？

805 ：名無しさん脚：2009/06/21(日) 14:29:38 ID:zhcqPChy

>>800
極限られたレンズを使うための専用ボディって意味でならアリかと。

806 ：名無しさん脚：2009/06/21(日) 16:18:43 ID:GnP4Q7GZ

>>805
ミラーアップできる機種で良いじゃん。
っていうか、
スーヘリ、ウルヘリのＦマウント仕様ってミラーアップ専用レンズ
だから、デジ一じゃ使えないんだよね。。；；
そうか、そこでＤ３ｘからミラーを取ってしまえば良いんだね。

807 ：名無しさん脚：2009/06/21(日) 22:07:20 ID:NqMvjatq

ミラーをせり上げて装着したら使えるよ。

808 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 01:49:27 ID:u5g3Lw69

5Dのミラーが脱落したモデルなんてどう？

809 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 09:25:01 ID:9K/C3HFn

ミラー外れた5D見たことあれば判るはずだが↑

810 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 11:15:52 ID:/I5/3fBe

ミラーとっちゃえば良いんだよ

811 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 16:52:32 ID:1HIHsbQv

ミラーを1度おろさないとシャッターチャージされない機種もあるけど、
D700（D3系もそうか？）なんかは上げたまま次のシャッターが切れるよね。
ま、そんな使い方だとボディ・レンズどちらが壊れても文句言えないんだがｗ

812 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 19:26:28 ID:TubuWPVF

SWH,UWH　Ｆマウント仕様をデジで使いたいなら
マイクロフォーサーズにマウントアダプタで使うのが
一番手っ取り早い。

813 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 19:38:57 ID:7xYm5f4z

そんだけトリミングしてSWH, UWHを使う意味があるのかから尋ねたい

814 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 19:42:28 ID:ndPF1GU5

ミラーのないRD-1とかM8のほうがいいと思うが。
いずれにしろファインダーを別に用意することになる。
もしくはモニターで画角を確認。

815 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 19:53:42 ID:Ty4ESbSJ

コシナのファインダーみたら液晶モニターなんかウンコに思えてくる

816 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 22:03:05 ID:0H6M6PJo

べつにコシナのファインダーでなくたって

817 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 22:09:27 ID:Ty4ESbSJ

いんや
コシナとライツ以外のファインダー買ってガッカリしたこともあるんだYo

818 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 22:44:24 ID:82S5OGHb

一時期D3でSWHつかってたけど、ミラーがいつ壊れるかと心配になったのと、
画像の右半分のみ紫っぽくなる（パープルフリンジなのか？）のでデジで使うのはやめた。
調整不良な個体だったんだろうか。フィルム用には問題なくいいんだけどなぁ

819 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 23:10:51 ID:TubuWPVF

>>817
いわゆるハイエンドコンデジの外付けファインダーのことですね。
わかります。

820 ：名無しさん脚：2009/06/22(月) 23:14:13 ID:TubuWPVF

>>813
他の広角レンズとちがって周辺光量落ちとか絵が流れる、とかいう
良いわけが出来ないのがワイドヘリアーシリーズだからね。

>>814
マイクロフォーサーズと値段が違いすぎる。
それでいてセンサーがフルサイズじゃないし。
>>818
作例うｐキボンヌ。
しかし、チャレンジャーですなぁ。。

821 ：名無しさん脚：2009/06/23(火) 01:22:01 ID:EVCmF4Ep

ノクトンのサンプルまだか？
白黒のやつはいらねーぞ。５分以内に調べとけ。

822 ：名無しさん脚：2009/06/23(火) 02:34:42 ID:/ZY5JUgX

>>820
フォーサーズのウルトラワイドレンズは普通に良い評判聞くよ。
作例見てもかなりいい感じ。わざわざSWH, UWH使わなくっていいでしょ。

823 ：名無しさん脚：2009/06/23(火) 12:21:13 ID:aPlNTIBt

無理してフォーサーズとかしなくても、そのうちコシナからフルサイズの
ライカマウントデジが出るよ、きっと。

824 ：名無しさん脚：2009/06/23(火) 15:27:10 ID:/PlZ+zdY

>>818
ここかデジカメ板のどちらかで同じ話題が出たときに実験したけど、
センサに対して光の入射角が極端に大きいとピンク～紫の色かぶりが出る。
片側に出る件は、レンズ側の問題・・・芯ズレか何かと推測・・・と結論
（マイクロフォーサーズ機に付けて、マウントアダプタへの取り付け方向を変えて試して見た）

825 ：名無しさん脚：2009/06/23(火) 15:36:36 ID:/PlZ+zdY

>>822
同じ画角でも描写が違う・・・そう感じてはいたけど上手く言葉にできずにいた。

アサカメの2009年1月号でつきじひとし氏が
「レトロフォーカスと対称型のレンズ構成の違いでいえば、レトロフォーカスのほうが
手前へ出てくる描写です。」と言ってるのを読んで成る程と思った。

826 ：名無しさん脚：2009/06/23(火) 15:42:30 ID:PXCc632Z

ディストーションのせいじゃね？

827 ：名無しさん脚：2009/06/23(火) 22:06:53 ID:aPlNTIBt

>>817
高級コンデジにコシナ（フォクト、ツアイス）の外付けファインダーがハヤリらし。
>>825
なるほど。

828 ：名無しさん脚：2009/06/25(木) 07:44:22 ID:eXSaQDEy

ZOOMファインダー発売延期　まともに作れないのか

829 ：名無しさん脚：2009/06/25(木) 08:02:22 ID:vRwzP/7j

富士のGF670の製造で手一杯なんじゃね？

830 ：名無しさん脚：2009/06/25(木) 09:31:23 ID:lzvPrSTi

妄想と現実をごっちゃにしない方が良いと思いますよ。

831 ：名無しさん脚：2009/06/25(木) 16:01:33 ID:MbtDnbfz

まともじゃないのが市場に出回るよりマシ

832 ：名無しさん脚：2009/06/26(金) 15:07:13 ID:LPL36L9v

>>827
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ？
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った？
顔合わせたら軽く会話するとかしてちゃんとコンタクト取り続けてる？
日頃からそういうコミニュケーションが取れてればいつ洗濯機を回していいのか
いつ静かにしなければならないのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが

833 ：名無しさん脚：2009/06/26(金) 15:57:44 ID:pLMoRJ/H

誤爆？w

834 ：名無しさん脚：2009/06/26(金) 22:09:45 ID:gDywQFcP

日記で申し訳ないけど、Zeiss Ikon用にBiogon 2.8/28mm ZMゲット
2年間50mmレンズ1本できたから非常に楽しみ
果たして、どんな写りになるんだろうか
あ～早く下地島に行きたい

835 ：名無しさん脚：2009/06/26(金) 22:33:56 ID:JyaLsIu7

オメ。
俺はIkonにG-ROKKOR 28mm 満足してる

836 ：名無しさん脚：2009/06/27(土) 08:14:56 ID:mKvmm3zA

G-ROKKOR 使ってる？　お　めずらし

837 ：名無しさん脚：2009/06/27(土) 12:40:24 ID:LyiZf7tA

やっぱクルーソンの方が優れてる。そもそも重いグローバーはダメ

838 ：名無しさん脚：2009/06/27(土) 14:52:42 ID:BIPCeu/I

今日はカラスコ21mm露出固定ノーファインダーでスナップパシャパシャ撮ってたら
レンズフード付けっぱなしだった・・・　フィルムまた次回使えるなｗ

839 ：名無しさん脚：2009/06/27(土) 18:14:48 ID:0EVUv9GR

フードか、、、、、ageとこうw

840 ：名無しさん脚：2009/06/27(土) 21:01:22 ID:md2quHF2

フードは普通つけたままで撮影するよね？

841 ：名無しさん脚：2009/06/27(土) 21:05:25 ID:MH5mh/QA

>>838
レンズキャップしたまま撮ってもシャッターの遅さで気づかない？

842 ：名無しさん脚：2009/06/27(土) 21:07:47 ID:BIPCeu/I

もとい
×　フード
○　キャップ

>>841
AEじゃないし・・・

843 ：841：2009/06/27(土) 21:12:41 ID:vxbiOFr4

>>842
すまん、ちゃんと読んでなかったな
フィルター付けてキャップは捨てるんだ

844 ：名無しさん脚：2009/06/27(土) 21:26:11 ID:Eo2CPEPV

俺のベッサはＡＥなのでスローシャッターになって気がつく。

845 ：名無しさん脚：2009/06/28(日) 00:53:58 ID:EcU4ZvXj

別機種だけど、
ファインダーの視野にかかるような突出部をもったキャップもあるよね（格好悪いけど）

846 ：名無しさん脚：2009/06/28(日) 21:09:21 ID:s2HQhQ0I

レンジファインダーは視野にレンズの銅鏡やフードが入って当たり前だからね。

847 ：名無しさん脚：2009/06/28(日) 21:41:51 ID:CyyQXS8q

視差同様、ガタガタ言うなら一眼レフ使ってろってなもんでね。

848 ：名無しさん脚：2009/06/28(日) 21:43:29 ID:00r4Mx1p

初めてレンジファインダーカメラを触ったのですが、
フォーカス合わせる窓とフレーミングする窓の二つあるのは普通ですか？

849 ：名無しさん脚：2009/06/28(日) 22:01:19 ID:BFwt3BcD

結構普通です

850 ：名無しさん脚：2009/06/29(月) 00:45:59 ID:eruelfkF

初めてレンジファインダーカメラを触ったのですが、
シャッター半押ししてもピントが合わないのは普通ですか？

851 ：名無しさん脚：2009/06/29(月) 00:58:23 ID:aFgHOAj/

>>850
そうですね！（いいとも観客）

852 ：名無しさん脚：2009/06/29(月) 03:45:37 ID:+27qgkPB

>>850
うーん初期不良じゃない？
SCに電話だと埒あかないから長野まで持ってって見てもらったら？

まーそんなこたあいいとして
>>801
IKONのAEはどうも性に合わない。測光のポイントが掴みきれないというか。
だからよほどの時以外はマニュアルで合わせてる。

853 ：名無しさん脚：2009/06/29(月) 07:00:59 ID:9FS9PosK

俺が持ってるカメラどもの中で唯一ＡＥで信頼してるのがCT-9

854 ：名無しさん脚：2009/06/29(月) 10:27:42 ID:vVeIIVF8

喜べ、イヤな奴が新品を売ってるぞ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58217247

855 ：名無しさん脚：2009/06/29(月) 15:11:10 ID:wWpayS8o

逆輸入品はコシナで修理してくれるん？

856 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 01:19:31 ID:yslewYUp

>>846
考古学関係のひと？

・・・鏡胴だろって突っ込みは野暮かｗ

857 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 06:10:40 ID:ooJhxhdy

なぜか「銅鏡」と書く人が時々出てくるよね。

858 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 07:32:37 ID:n3ekNGsy

普段から同郷って言ってるんだろ。そして注意してくれる友人も居ない。

859 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 07:39:59 ID:nIh9HorP

童貞を銅鐸って読んでる童貞がいたな

860 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 10:11:50 ID:k0Dn7rpE

普通、道鏡の事を思い浮かべるのかと思ってました。

861 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 12:10:09 ID:Ebx4LctT

つか、
ノクトン50/1.1買った奴いないの？

862 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 13:56:36 ID:3h7jdggc

50mmはほとんどの人持ってるんじゃね？
気軽に買い増しできる値段でもないし。

863 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 14:39:48 ID:Aopn/bmD

ノクトン35/1.4、40/1.4用のフードLH-6とツァイスZMの35/50用のフードは
ロゴ以外同じように見えるが、両方持ってる人いない？

864 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 15:07:32 ID:APl8Drz0

街角スナップ専門の俺にノクトン50/1.1はオーバースペックすぐる＞＜

>>863
某中古カメラ屋で40/1.4にツァイスのフード付いて売ってるの見たことある

865 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 15:24:26 ID:FO6lF7yB

ノクトンってＲ２Mにつかないんでしょ？
だったら意味なーし。

866 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 16:11:30 ID:IjaXLjpu

>ロゴ以外同じように見えるが
はい、同じ物です

867 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 18:05:47 ID:3+ZP/2Gk

>>861
いつか買うよ＾＾

868 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 18:30:46 ID:ZLgzMxJn

>>863
見た目一緒だけど若干違う。
ツァイスの方はバネ（？）でロックされる。

869 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 19:29:27 ID:FO6lF7yB

ノクトンクラッシックを３５と４０両方持っててとりくらべた人って居ない？
４０もちなんだが３５がほしくて仕方ない。

870 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 19:31:36 ID:218LiZ2d

気になって現物見たらノクトン用のほうが深いみたいだ。
50/1.1のアカギコの紹介は相変わらずだな。

871 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 20:47:24 ID:PLiKrHGm

>>865
>ノクトンってＲ２Mにつかないんでしょ？
>だったら意味なーし。

M買っちゃった人かｗ
50mmはR3でおながいします

872 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 20:58:05 ID:SNExTd2H

>>871
R2がだめでR3がOKなのは何故だ？
どっちもデザイン変らないんじゃないのか？
まさか等倍だとケラレないわけ？
あとM６にはつくの？

873 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 21:11:42 ID:PLiKrHGm

>>872
>R2がだめでR3がOKなのは何故だ？

つ　有効基線長

874 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 22:05:37 ID:SNExTd2H

そうなんだ。
無理やり装着した場合どうなるんだろ。

875 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 22:10:58 ID:hXp2Ch5R

>>869
40mmよりクセは無いよ
持ってても損はないけど

876 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 22:29:05 ID:PLiKrHGm

>>874

使えないって情報は何処から？
R2Mでも使えますよ。
使えないのはフードのことなのです。
無しだと撮影OKですよ。
ただ、有効基線長が短いのでピントの精度が……

ttp://d.hatena.ne.jp/isgr/20060813/1155437420

877 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 23:08:11 ID:gZ6iWMJ1

ZIにﾏｸﾞﾆﾌｧｲﾔｰつけてもピント外すヘタレがきましたよ

878 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 23:10:10 ID:APl8Drz0

それ精度出てなかったりして

879 ：名無しさん脚：2009/06/30(火) 23:15:58 ID:gZ6iWMJ1

>>878
いや、C Sonnar開放で多分こんなもんだろって感じで怠ける俺が悪い

880 ：863：2009/07/01(水) 01:09:41 ID:8abhVaAN

>>863、866
やっぱり同じものですかね。

>>868
ノクトン35/1.4を持ってるのですが、ロックされますよ～。

作例見る限り、プラナー50/2 の描写は　Gマウント用のP45/2と
描写が似てる気がしますが、いかがでしょうか？
P45はあるので、プラナー50/2とゾナー50/1.5と迷ってますが・・・・・・。

881 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 01:44:35 ID:jShYmt2E

そりゃゾナーだろ

882 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 02:11:53 ID:zdjlu6IG

無コーティングのゾナークラシックをだしてくれないかな。

883 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 02:13:18 ID:EDKQZLV0

今がチャンス

　「ゾナーは良いぞなー。」

884 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 07:49:26 ID:FUY1Hljq

船、潜水艦に付いてるあの超音波の探知機か

885 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 08:43:54 ID:W3IBcOhx

コシナサイトのノクトンの作例ひどいな。
赤城はルポ亀でポートレイトは下手くそなんだから、もうちょいマシなプロ使って欲しいわ。

886 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 10:04:24 ID:GVb78rcG

>>880
作例ってそんなにいろんなことわかるの？
俺は自分で使ってみないとわからないから気にしてないけど。

887 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 11:01:44 ID:3M/0uHyV

>>861
50/1.1買ったよー
なんだかフォーカスリングに微妙な遊びがあって嫌だ
なんだか前ピンのような気もする
これは室内だけじゃ判断は難しいし、F1.1なので腕もあるので何ともいえない
もうちょっと様子見したら調整に出すしかないかな

888 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 12:03:38 ID:RtjIolnh

やっぱコシナクォリティなのかなぁ。
前ピン＆ガタ

C-Sonnarの時も前ピンの玉が多かったようだし。

889 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 12:22:47 ID:7/CP6qOb

Manualなのに前ピンってどういうことですか？

890 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 12:52:22 ID:3M/0uHyV

フォーカスリングの遊びは購入したコシナ製品で初めてなので個体差だと思うよ
他のレンズは全く問題ないので、その辺は勘違いしないでくれ

そだね、前ピンという表現はおかしかった
正確には「距離計との誤差」があるような気がする、ということかな
なにせF1.1の快方での撮影なので20枚程度の試写じゃ何ともいえない

使用機種はR-D1s

891 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 12:54:43 ID:RtjIolnh

>>889
距離計に対して前ピンに調整されているということ。

892 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 13:07:01 ID:ns1iNPe+

>>890
赤城氏もアサカメで静物のピント合掌率は6割だったらしいしな

893 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 13:16:01 ID:jYbRFyM3

F1.1ともなると、使用カメラとの相性だとか、いろんな問題もあるし、
ピントの位置決めも難しいんだわ。ライカなんかでもあるもんな。
気に入ったレンズなら、レンズの個体に合わせてピント調整をするって人もいますね。
でも他のレンズではピントが合わなくなって、レンズの本数だけボディが増えたり、
レンジファインダーカメラそのものが嫌いなったりします。

894 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 14:07:47 ID:DnjJhHgQ

カメラマガジンの作例はＲ４Ｍで撮ってた・・・

895 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 14:48:14 ID:YZJt+A5A

>>887
フォーカシングの行きと帰りの重さの違いはどう？

てかまだガタガタ病やってんのか。

896 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 16:00:03 ID:+GJ1sAI/

C Sonnar 50 ZM の癖
http://www.flickr.com/photos/zacharylee/3118882016/sizes/o/

Noktonもこの傾向にあるんですかね。

897 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 16:09:13 ID:3kbqfzjZ

>>896
絞りによって焦点移動はどのレンズでもあるけど、ゾナーはわりと
顕著ってこった。だから標準レンズはみんなガウスになったんかな。
木村いへーなんかはレンズごとに変わるピントが頭に入っていて
個々のレンズによってピントを位置を変えてたとかいうのを読んだがな
あの写真じゃ、どこにピン来てても同じくみてるけどよ。

898 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 17:43:39 ID:DZN0dQQF

ぞなーってそんなに焦点移動するのか。

899 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 17:46:10 ID:rE8eRJCc

みんな････むつかしすぐる････。
カラスコパンケーキとノクトン40ｍｍしか持ってない私には
関係無い？
ピント合わせが下手なのは自分のせい？
とか思っちゃうから前ピン後ピンとか全然わかんないよ。

900 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 18:21:33 ID:FUY1Hljq

>>884
ちょｗそれはソナーｗｗｗ　
誰も構ってくれなかったからしょうがない自演だ・・・・

開放で撮る事なんて殆んど無いからピントとか気にした事無かったな・・・
何時も35mmF8で適当に3～5m辺りにピント置いてる
ピントはライカのM8が出た当時少し騒動があったな確か？

901 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 19:22:56 ID:WzrHNk5L

>>890
それって、ファインダーでピントをちゃんと合わせても、撮れた写真では合ってないってことだよね？
デジタルで使ってる人はまだいいけど、その場で確認できないフィルムだったら＼(^o^)／じゃん。

902 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 21:07:33 ID:EDKQZLV0

>>893
昔の写真家の人の随筆とか読んでいると、ＮｉｋｏｎＳシリーズとか
ライカがプロ機だった時代、一眼レフ以前の時代は、そういう風に
カメラとレンズの癖を把握して、それにあわせて撮り方を工夫するのが
あたりまえだったみたいだね。
　昔のレンズは絞りによるピントの移動なんて当たり前だった見たいだし。

903 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 22:03:51 ID:rE8eRJCc

>>875
そうなの？
Noktonは35mmの方が一枚レンズ多いし、
ズミルクスに似てると言われてるので
40mmよりもくせがあるのかと思ってた。

余談だけど自分はNokton40mmは昼間開放で使うとぐるぐるぼけに
イラっとくるけど
夕方から夜にかけてよくなるレンズだなあーと思う。

904 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 22:45:00 ID:RXplAYkb

AF一眼レフとかデジカメだけ使ってると、レンズのクセの対応とかレンジファインダーの
機能的な限界とかわかんないだろうし興味もないんだろうな。
クセを知って使う人が克服するってのが面白いのにさ。余裕がないとつまらないものだよ。
コシナもゾナータイプで大口径標準レンズ出すなんて、なんもわかってないヤツらからの
クレームが多少は来ることは、予想したんじゃないの。

905 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 22:54:32 ID:vRRnLveN

あたまわるいやつはＲＦ使う価値のない人間
まで読んだ

906 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 23:00:02 ID:gAd8ONgy

俺は
RFを使えないのは生きる価値のない人間
まで読んだ

907 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 23:02:49 ID:8abhVaAN

RFは使い難いのを楽しむものだね。
まあ、利点もあるけど・・・・・。

ノクトン35/1.4で初めて撮ったポジが上がってきた。
開放付近は確かにクセはあるが、十分に実用できるね。

908 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 23:04:03 ID:pzUKhC7D

>>904
いきなり何言い出すんだ

909 ：名無しさん脚：2009/07/01(水) 23:12:38 ID:D6bRb8x3

今時ビデオ端子くらいあんだろ、RFｲﾗﾈ

910 ：名無しさん脚：2009/07/02(木) 01:01:05 ID:UUdsS4Pc

ZMトポゴンはまだ？

911 ：名無しさん脚：2009/07/02(木) 01:05:05 ID:uQSNWfw1

ZMエルノスターはまｒｙ

912 ：名無しさん脚：2009/07/02(木) 11:24:09 ID:YHZXU6SB

>>895
フォーカスリングの行きと帰りの重さだけど、
厳密に言うと無限遠にいくときの方がほんの少しだけ重いかな？
でも、35/1.2等も同じだからこれは問題なし

ガタというか遊びだけど、ほんの少しだよ
数字で表せば0.1mmのような感じ
それでもやっぱり微妙なピント合わせが多くなるので気になるかな
個体差かもしれないけど、ねっとり感がちょっと足りないきもする

ピントの件は、正直いって微妙なところなのでスルーしてくれ

913 ：名無しさん脚：2009/07/02(木) 17:02:42 ID:pyCgYAbT

>>909が華麗にヌルーされている件について

914 ：名無しさん脚：2009/07/02(木) 17:34:08 ID:801ixu5B

スルーしてるわけではなく
自演のツッコミを待ってるところだよ

915 ：名無しさん脚：2009/07/02(木) 17:40:54 ID:Km6vKne9

>>913=909w

916 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 02:15:51 ID:oZebTDZm

自分ではうまいことをいったつもりだったんだね。

917 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 02:35:15 ID:sLH5cRaI

>>916

IDがZM

918 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 03:44:03 ID:RbLYC6DJ

ベッサR3M買おうと思うんだけど、これってどうですか？不具合とかありますか？
ツァイスイコンの方がいいですかね。でも高いし。

919 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 07:08:59 ID:HowZF+NT

R2M なら Zeiss Ikon とかわかるけど、R3M なら R3M なんじゃないの？
それに Zeiss Ikon も中古なら程度の良いモノでも結構安いよ。

920 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 09:43:57 ID:c/1eSAAa

２０代に一台くらい初期不良発生らしい。
地図の担当者に聞いた。
Ｒ２Ｍの初期不良で交換しにいったんで。

ちなみにレンズは何の予定？
実は40ミリならＲ２Ａの0.7倍ファインダーで35枠の方が見やすいよ。当然35ミリも使えるし。

50がメインなら等倍かな。

921 ：918：2009/07/03(金) 09:59:56 ID:RbLYC6DJ

>>919-920
ありがとうございます。
コシナクオリティだと初期不良が多いのですかね？

レンズはまだ持ってません。
ノクトンクラッシック40/1.4の予定です。
いずれはノクトン50/1.1を購入したいなと思っております。

レンジファインダーのことはよくわからないのですが、R3Mで35ミリのレンズをつけた場合、50ミリのレンズをつけたときと同じ操作で使えるのでしょうか？

922 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 11:07:46 ID:c/1eSAAa

なら2Ａで35枠の方がフレーミングしやすい。
等倍結構いっぱいいっぱいでみづらいよ。
５０ミリならありかと。
ＲＤ１ユーザーやライカユーザーも(ライカの場合改造が要るけど)
35枠が見やすいと言っている。
気持ち内側にトリミングされる感じで調度良くなる。

923 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 15:02:35 ID:UIIWMcDQ

コシナクオリティとか言っちゃう奴が自分で調べないなんて…

924 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 15:24:26 ID:oZebTDZm

コシナブランドで出していた安いレンズと、フォクトレンダーブランド
カールツアイスブランドでは違うから。

925 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 15:32:03 ID:c/1eSAAa

コシナと商売してるフジの人から聞いたんだが、ツアイスの品質チェックは鬼らしい。
そうなの？
そんないい？

926 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 15:41:20 ID:JMggLTW/

うん

927 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 18:13:16 ID:NfmKxLUE

それでも昔かったB35のピントリングは最初からムラがあったなぁ。
無償で修理してくれたけど。

928 ：918：2009/07/03(金) 18:13:49 ID:RbLYC6DJ

うーん。迷うなー。
ツァイスイコンと、ベッサR2M、R3Mだとどれがいいですかね。
ツァイスイコンも値段と質感が伴っていないようなことがカカクに書かれているし。

実機にさわるのが一番いいですかね。
ヨドバシやペコちゃんとかどこかで実機触れるのかな？
とおいけど休みに出かけるかな？

929 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 18:37:27 ID:8ULHY/w7

フジヤでR2A買った。モノは置いてあるから言えば触れる。

上でも出てるけど40mm使う予定なら、実際にファインダーの見えを
確認したほうがいい。自分はR2AとR3Aで迷ってたけど、のぞいて即決。

930 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 22:11:22 ID:qhQIhXx4

>>884、900

ハープーンですか

931 ：名無しさん脚：2009/07/03(金) 22:58:13 ID:54ezTQa2

コシナはまだ新品売ってるんだから、中古じゃなくて新品買ってやれよ。
クラシックカメラじゃないんだよ。

932 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 01:34:21 ID:hbHEAt06

>>918
Ikonと迷ってるのならMじゃなくてAじゃないかな
フルマニュアルオンリーで撮影するならMでもいいけど
機械式と電子式ではシャッターの感じが違うから試せるなら
試してから決めた方がいいよ
変なこだわりがないならMじゃなくてAかIkonを薦める

933 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 07:38:00 ID:XqlBlO6n

もうM6でいいじゃん

934 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 11:34:14 ID:CnwbuOOt

>>928 >>918
わたしがきめてあげます。R２Mにしなさい。（無難なとこで）
めったに初期不良はない（かな？）。一年間保証、
見た目で選ぶのが一番、ベッサとイコンと見た目外観の違い雰囲気が写真撮る時の気分
までかわるんじゃないかな？見た目でどっちがいいかじゃないかな？
スペックはイコンのほうがいいんだろうけど、ベッサでスペック問題ないし。
ベッサでもイコンでも、デジカメからフイルムに移行なら、デジカメよりぜんぜん質感いいよ。
即買っちゃいなさい。

935 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 11:42:25 ID:CnwbuOOt

>>928
あのー？Mは機械式シャッターでAは電子制御シャッターであることはわかってますよね？
イコンは電子シャッターのみ、

936 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 11:43:41 ID:Fxe5WOof

>>934
M買っちゃった人か？ｗ

俺はIKONをお勧めします。

937 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 11:44:56 ID:+ztHsLCg

>>928
オートは便利、R2Aがいいよ
ファインダ倍率も0.7がいい
等倍は使う機会減るよw

938 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 11:57:52 ID:CnwbuOOt

>>921
ファインダーから見える部分とフィルムにうつる部分が、
レンジファインダーカメラは完全には一致しないです、
ファインダーのぞくとわかりますけど、コシナベッサのホームページにでてるような、
枠がファインダーのなかに見えます。その枠がだいたいの目安、
枠をレンズの焦点距離によって切り替えて、そういう切り替えレバーがついてます。
だいたいのうつる範囲の目安とするようになってます。
R３Mには３５mmレンズよう枠はついてないので、表示できません。
だから、３５mmレンズ使う場合は、かんでもってやることになります。
なれれば問題ないと思います。ほかの機種でも同じです。
R２Mは５０mm、３５mm枠が表示できます、４０mm枠は表示できません。

939 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 12:50:35 ID:vopmhFfL

R2A使ってるけどシャッターの音が少し大きくて気になるんでIkonに変えようかしら
M7にしようかとも思ったけどコシナさんに頑張ってもらいたいし

940 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 12:59:00 ID:+ztHsLCg

>>939
Ikonも大して変わらんよ
巻き上げの感触もベッサ並に安っぽい
でもファインダーの見えはコシナいいんだよな～

941 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 13:02:17 ID:0Akdmx2Q

ヘキサーRFいいよ♪

942 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 13:36:06 ID:i/ExhMRZ

歪んだファインダーは論外
あと電源スイッチの形状・位置が糞杉

ついでに距離計狂いすぎ&調整高杉

943 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 13:37:40 ID:876vqVe5

>>942
どの機種が？　日本語が不得意なのか？

944 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 14:17:34 ID:Iqi44y/J

ﾍｷRFのことだろｗ

945 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 15:01:43 ID:dHYHB/+X

ライカの下回りにイコンのファインダーを載せられれば最強

946 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 15:25:36 ID:JDi9rl1N

私最近別コシナスレでさんざん皆さんにご相談してＲ２Ｍ買ったけど(>>936さん>>934は別人だよー。)

実はあの後即効で初期不良発覚してすぐ交換したよ。
地図に聞いたら20台に一台くらいあるとか。
そういえば私の友達Ｒ２Ａの子もよくフィルム巻き上げ止まってた。

その点Ｒ２は機械としては問題なくしっかり動いてるのでしばらく並行稼働させる予定。ベッサははずれをひくと治しても治してもひきずるよ。

私はイコンは男しか似合わないと思ったから止めておいたけど、(更に値段に見合ったブンド力と機能がない)
品質チェックだけは鬼厳しい分イコンの方がいいかもよ？

ただし基本的な機能とシャッター音はベッサとかわりません。

そしてイコンの新品買うお金あるならＭ６の実用中古に手が届くということも忘れてはならない。

ライカのシャッターはいい！
(買わないけど)

947 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 15:33:49 ID:JDi9rl1N

あとファインダーは
0.7倍がいい。
覗いたらわかるけど等倍はものすごい見にくいよ。
50ミリしか使わないならもしかしたら…と思うけど(特に新型ノクトン狙ってる場合)

35と実は40も0.7倍がいい。

948 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 16:11:08 ID:CnwbuOOt

おれのR２Mけっこうあたりだったかな。ふぐあいいまのとこないし。
おれは、めかシャッターということにかなりこだわってるから、
イコンは対象外になってしまう。
R３Mて等倍の魅力あるけど、ファインダーでかすぎて、だぶだぶなのかね？
R３Mのぞいたことないんだ。

949 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 18:19:11 ID:FI54IN+o

>>948
＞めかシャッター
なんかよくわからんけど、すごくかわいい感じがする。

950 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 18:41:55 ID:XqlBlO6n

もうM6でいいじゃん

951 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 20:16:44 ID:hbHEAt06

>>950
中途半端な機械式シャッターへのこだわりでMに固執するのはどうかと思うけど
このスレでライカ薦めるのもどうかと思う、しかもM6を
これから始める人にはAかIkonが良いと思う、慣れないフルマニュアル撮影で
シャッターチャンスを逃すよりは、オートも使える方が無難。
マニュアルでも撮れるから将来的にM3あたりに移行する練習も出来る。
シャッターが機械式かどうかなんて写りには全く影響のない自己満足の世界だ
から・・・
それを言っちゃうと感露出でフルマニュアル撮影ならボディなんて何使っても
同じなんだけどね

952 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 20:36:12 ID:XqlBlO6n

なんでM6かと言うと安くて程度良いのが多いんだよね
俺は持ってないけどｗ
Ikonいいなと思うけどこれ中身ベッサと同じでしょ？ただファインダーは凄く良い印象受けた

953 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 20:47:07 ID:iPGKwO/D

ファインダーの見え方はIkonもベッサもかわりない
ただピントの精度が高い
50/1.1とか使うんだったらIkonがいいね

954 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 21:03:02 ID:XqlBlO6n

ベッサもファインダー良いって聞くね
じゃ、ベッサとイコンの違いは基線長だけ？

955 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:02:14 ID:CnwbuOOt

はい、そうです。

956 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:05:23 ID:CnwbuOOt

レンズ解放で使うことあんましおれの場合ないから、
ピントの甘さというか、あんまし関係ないんだ。
電池がさ、めんどうていうのが、おれの場合。
露出はかんでやってるんだ。趣味だから、ひとそれぞれだろうけど。

957 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:08:33 ID:CnwbuOOt

ツアイスはドイツ精密光学の最高峰みたいなとこあるからな。
ブランド的に。

958 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:10:42 ID:CnwbuOOt

加納典明は、こんなレンズが使えるか、とかいって、ツアイス、
以外のレンズぶん投げて棄てちゃうんだよね。
きくぜ、とかいうので逮捕されちゃったんだよね。　

959 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:30:29 ID:DlHktjkX

IKONにBiogon 2.8/28 ZMを装着したときの質問です。
Biogon 2.8/28って撮影距離が0.5mからとなってますが、IKONて0.5m~0.6mの間だと
距離計像って動かない(フォーカス調整が目視できない)ですよね？
それとも私のIKONがおかしいだけ？
知ってる方、教えてください。

960 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:44:57 ID:JDi9rl1N

私は他のカメラ全部ＡＥだしレンジファインダーぐらいはフルマニュアルがいいなと思ったんだよね。

ベッサに鍛えてもらったおかげでシャッターさえほぼ正確なら露出計がない古い機械式カメラ使ってヤマカンで撮ってもほとんど露出外さないわ。

ＡＥ便利だけどマニュアルで使おうと思うとどうしてもＲ２Ａのファインダー表示は馴染まなかった。

レンジファインダーは趣味性が高いカメラだと思うので本当に個人個人の趣味だなあ。

961 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:48:48 ID:OLarkXIS

956>
距離計連動は0.7mからだよ。
取説読もう。

962 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:53:21 ID:730VUQfP

>>961
早速のレスありがと
取説にあったんですね、すみません

963 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 22:56:50 ID:OLarkXIS

ノクトンクラッシック40/1.4をIKONにつけるとどのフレームが出るのか教えてくれ。
それからメカシャッターにこだわってる人がいるけどシャッタースピードが正確なのは
電子シャッターだよ。

964 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 23:06:40 ID:LB8SlBvE

シャッタースピードの精度でメカシャッターを選ぶ人はまずいないと思うが･･･

965 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 23:19:15 ID:80UjIND5

話題を変えて済まん。ビューファインダーなんだが、
ツァイスとフォクトで倍以上するが、見え具合は
それだけ差があるのか？

966 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 23:23:37 ID:IY5moLn1

>>963
おなじ40mmでもレンズによって出る枠違うの？
俺のローライ・ツァイスゾナー40mmは50mmの枠が出るけど。

967 ：名無しさん脚：2009/07/04(土) 23:54:34 ID:594a48z1

実機見てから書き込めよ

968 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 00:25:27 ID:QQK+9waB

×0.7のファインダーだと、両目開けてのフレーミングでどうしても違和感があるんだけど、
慣れの問題かな（実際使って見て、等倍のR-D1の方が楽なんだ）

969 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 00:35:45 ID:Vs7P0Jcn

RF語る場合、ライカが基準になるのは仕方ないにしろ、実用ではベッサでも十分という
感覚はあり。傷に気をつけるとか考えないし。
IKONも結局は買っちゃったんだけど、みなさんが安っぽいってのは感触だけではないかと。
あんだけ、巻き上げ軽くて、シャッター軽くて、ファインダーのキレいい
なら、多少の安っぽいとかいうのも、もう許せちゃいます。
ただ、シャッター速度の表示は見づらいのでもう確認してないです。

970 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 00:37:27 ID:pjWDT5wM

俺のR4Aは最高だよ。

971 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 01:03:47 ID:lZ10fPKT

>>970
R4Aはプロ好みだよね
リー・フリードランダーもそれにBiogon21/4.5付けてた

972 ：918：2009/07/05(日) 02:49:59 ID:ypEZDKME

皆様レスありがとうございます(･∀･)
イコンとR3M両方持っている人はどちらの方が使用頻度高いですか？
ファインダー等倍ってそんなに見づらいですか？
一眼レフだとファインダー倍率が大きいほどMFしやすい感じがします。

実機を早く見に行きたいなぁ。

973 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 08:01:52 ID:EAWRXZXV

>>970
R4Aは数日借りた事あって、これにズミ35で使ってたけど広角の明るいファインダーはいいね。
35ミリだとファインダー内で視線移動少なく周りの状況も確認できる。シャッター音や巻上げが少し
おもちゃっぽいけど欲しい！と思ったよ。普段使ってるM4のファインダーが凄く狭く感じた。

974 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 08:05:53 ID:kx/gJSYG

>>970
俺もＲ４Ａ使ってて最高だよ。
３５ｍｍ以下でしか使ってないけどね。
それ以上の画角は一眼に任せてる。

975 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 08:24:47 ID:mmW12VCh

>>972
俺の場合最近は

R4M>ZEISS IKON>M6>>>R3A>SP,R2S（これは出来心）

M6は晴天下でレンズ交換するとかぶることがあったので人物専用となっている。

976 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 12:15:08 ID:Vs7P0Jcn

ファインダー倍率違うとけっこう使い勝手が違いますね。
等倍ファインダーは見にくいという人もいるみたいですが、
ワイド系に慣れた人には辛いけど、精度は高そう。
ライカ買ったことを思って、結局R3AとR4Mにしてみましたが、満足です。

977 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 17:16:30 ID:RU0MOAzd

>>975
そのM6を俺によこしな。
　|＼＿／￣￣＼_／|　
　＼＿|　 ▼　▼.|_／
　　　　 >､　皿／　
　　　／　　つつ
　～（＿＿＿））.　

978 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 20:14:45 ID:wm25vA70

>>949
「いこん」「あーるにえー」
「のくとん」「うるとろん」
こしなの現製品群はなかなかかわいいね。

979 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 20:30:28 ID:nP5/ocU6

俺は距離計部分がフレームの中心にある方が好き

980 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 21:11:39 ID:pq3O9KIj

イコンのフレームにあわせた四焦点のレンズ(28-35-50-85)が欲しいんだけど
コシナさん出さないかな。

981 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 21:14:27 ID:fnFOunTh

もうあるだろ

982 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 22:13:32 ID:zQCGtQUs

ファインダーじゃなく

983 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 22:46:42 ID:gfCrNrJC

>>980
９８１の言うとおり。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/index.html
安くはないけどな。

984 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 22:50:25 ID:0IUALlAy

>四焦点のレンズ

って書いてあるお

単焦点じゃなくて多焦点

トリエルマーみたいな感じじゃね？

985 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 22:59:53 ID:EAWRXZXV

そんなアホな提案はしないだろｗ

986 ：名無しさん脚：2009/07/05(日) 23:39:00 ID:pq3O9KIj

そんなにアホじゃないと思うけどな。
旅行とか便利だよ

987 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 00:07:42 ID:mc9qM6Wg

旅行のときは
ＧＲとノクトン。

988 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 00:42:56 ID:xx3kt4TA

トリ・エルマーはまったく売れてないそうなので、焦点切り替えるレンズは
コシナからは出てこないんじゃないかな。
F値も暗くなるし、あまり取り回しのいいもんじゃないし、レンズが長いので
ファインダーのけられも大きいし。
レンジファインダー系の製品はライカも含めて動き悪そうだから、コシナも
辛いだろうね。

989 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 01:19:00 ID:aAVcuPw0

ブライトフレームを液晶の無段階表示にしてズームを出せば良いのでは？

990 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 01:51:37 ID:l2JtpZiP

ファインダーズームにしちゃえば良いんだよ。

991 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 08:37:24 ID:JXEQUhKz

デジ一にズームレンズ付けて使ってろ

992 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 12:29:20 ID:CoRd5nKX

>>988
どっかがMマウントのライブビュー機でも出してくれば案外使えるかもw
マイクロ4/3じゃCCD小さすぎて使う気しないけど。

993 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 12:35:25 ID:mc9qM6Wg

もうエプソンは氏ねと言いたい。
なんであんなにやる気ないかなエプソン。

994 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 16:51:36 ID:W2tXF7XF

>>972
Ｒ3Ａ（Ｍ）の等倍は裸眼なら見辛くないよ。
0.7倍と違い両目でファインダーが見れる。
50ｍｍが好きなら等倍も有りかと。慣れると
ブライトフレームが視野に張り付いてる様に見えて
面白いぞ。

995 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 17:30:47 ID:39P+fOHf

次スレどうぞ

COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【9】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/

996 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 18:08:29 ID:7/48ze30

>>992
俺的にはシグマのＤＰシリーズでＭマウントが出たら欲しいと思う。

997 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 00:01:53 ID:vEx+3vqj

うめ

998 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 00:06:55 ID:IwGM2bE4

かよ

999 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 00:12:13 ID:1TIOWO6Q

999

1000 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 00:14:31 ID:2jpzY58K

1000だったらM9買う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　　　　ノ￣ゝ