フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.7

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952943:2009/07/12(日) 13:33:30 ID:RF5Q/jrZ
>>947
もちろん画質は良いに越したことないですが
今のところ“本気”とまではいかないですね。


>>948
フィルムカメラをほとんど使ったことがないので
デジから逆に遡って、併用を始めてみたんです。

とりあえずデジと同じように、ブログや壁紙にも使ってみて
その後にプロラボとか引き伸ばし? にも目を向けてみるつもりです。
ブローニーは…大変そうだなぁw


>>949>>951
やはりフィルムスキャナは一味違うってことでしょうか。
しかし値段も文字通り桁違いなんですよねぇ


ご意見ありがとうございました。
とりあえず自分の挙げた機種で問題なさそうなので
使い勝手や好みで決めてみようと思います。あと角度とか
953名無しさん脚:2009/07/12(日) 16:15:36 ID:/CSW+9F0
ボケボケなんてことを真に受けちゃいかんよ。
X970で取り込んで、135を半切、645を全紙に伸ばして
写真展に出して、なんら問題ないよ。

「PCで等倍」なんてのを「観賞」というバカは放置すべし。
954名無しさん脚:2009/07/12(日) 16:19:07 ID:ApSVkGy7
フィルムスキャナとの性能差は歴然としていると思うがね
955名無しさん脚:2009/07/12(日) 16:20:34 ID:ApSVkGy7
>>953
人のことを馬鹿呼ばわりする前に9000EDとかのフィルムスキャナの能力を検討したことあるかい?
956953:2009/07/12(日) 16:44:13 ID:/CSW+9F0
すまん、うちは製版部門がある会社なんだよ。
フィルムスキャンをするならそれ専用のナニがあるんだ。

製版のオペレータが最近のフラットベッドスキャナの性能の
優秀さをちゃんと認めてるのだよ。
もちろん、私もプライベートで使って認めている。

ブログ掲載用やPC壁紙用ならはるかにオーバースペックだし、
インクジェット出力なら半切、A3ノビでしっかり観賞にたえる。
A4出力の結果を見て、フィルムスキャナとX970とをはっきり
識別できる人はそうはいないはず。

やってみなさい。


957名無しさん脚:2009/07/12(日) 16:44:51 ID:trce3fVw
フィルムスキャナとの差は歴然としていても、その差を必要としている人って
ほとんど居ないんじゃないの?って事でしょう。
何百馬力もある自家用車と一緒だよね。
趣味なのでステータスとして欲する事に疑問は無いけれど。
958名無しさん脚:2009/07/12(日) 16:55:28 ID:TLoiLXYd
トリミングとかして大伸ばしするなら差を感じることもあるけど
1コマまんま取り込むならX970レベルでそう問題になることは
無いと思う。
スペーサー自作してピントだしまでしっかりやればほぼ文句なし。
もちろんフィルムスキャナの方がしっかり上の性能持っていることは
確かではあるけども。
959名無しさん脚:2009/07/12(日) 17:45:58 ID:SY/IY6SZ
趣味だからこそ際限なく高性能を求める。それをステータスとしてしか捉えられないのは貧しい発想だね。
960953:2009/07/12(日) 17:53:11 ID:/CSW+9F0
9000EDというスキャナを持っていないが、
これ、2003年の製品だそうだねえ。
ま、高い製品を買ったからには気分よく使いたいだろうが、
デジものってのは、1年ごとに性能は倍、価格は半分になるのだ。

虚心にものをみたまえよ。
961名無しさん脚:2009/07/12(日) 18:40:27 ID:8ohfcGb7
フィルムスキャナ厨、あえなく崩壊(藁)
962名無しさん脚:2009/07/12(日) 18:43:01 ID:4p6w/Qa9
えらそうな割には比較していないのなw
新しかろうが古かろうがピント調節機構の有無は決定的な差を生んでいるよ。
963名無しさん脚:2009/07/12(日) 18:45:37 ID:Qt/rM+XJ
>>960
自分こそせっかく奮発して買ったGT-X970なんだからフィルムスキャナに負けていないと思い込みたいんじゃないかい?
964名無しさん脚:2009/07/12(日) 19:29:46 ID:pfbew1Yc
たしかに等倍厨といわれる”木を見て森を見ず”のバカチンは多いね

いったい何インチのモニタで鑑賞していくつでプリントするのかと

銀塩フィルムをこれほど廉価で高性能で誰でも手軽にデジタル化できる道具を
上位の機械と実用上必要のないレベルまで比較して
「ダメなもの」と切り捨てるのは愚かとしか言いようがない

いや自分はそんなアマチュアレベルでやってなくてどうしてもフィルムスキャナが必要なんだ!
ってんならどうぞご自由に
フィルムスキャナもいいよね
965名無しさん脚:2009/07/12(日) 19:39:32 ID:/SZlMbTs
>>953さん、迷えるオイラに教えて下さい。
なんども既出だけど970と770どっちにすれば良い?
大事な写真を出来るだけ高画質で保存したいけど、770でも十分か
それとも970にすべきか。
因みにブローニーもやるです。
966名無しさん脚:2009/07/12(日) 19:49:06 ID:VS9PvTC/
実用上の話しかしないのであればデジカメで十分かと
967名無しさん脚:2009/07/12(日) 19:52:53 ID:w51bG/08
等倍厨サンは
駅貼りA0ポスターも目の前5cmで鑑賞いたします
当然です
968名無しさん脚:2009/07/12(日) 19:54:14 ID:/nS2C8Ef
ある意味等倍鑑賞という、新しい?鑑賞方法ができたのも事実。
ポジのルーペ鑑賞みたいなものか。
そういう人はプリントなんてしないよ。
969名無しさん脚:2009/07/12(日) 19:56:42 ID:OO6SBTuc
いい写真てさ、顔を近付けてじっくり眺めたくなるんだよね。触りたくすらなる。
そういう写真を撮らない見ない人には高画質は無用だよね。
970949:2009/07/12(日) 19:58:38 ID:vrbgfO/G
なんか、変な方向にいっちゃったな。
素直に感想を言っただけなのに。

ちなみにプリントはしない。webとフィルム管理に使うだけ。
プリントは全部アナログでやってる。
971953:2009/07/12(日) 20:01:58 ID:/CSW+9F0
私は個人的には、お安いフィルムスキャナのDS Elite5400 2ってのを
使っていたんだが、これはブローニーに対応できないので、970を
購入して使い始めた。

作業の流れで、ブローニーや135が混在するときに、970だけでスキャン
する横着を始めたが、結果をお安いフィルムスキャナと比較して、顕著な
差異が認められなかった。

というかね、ドラムスキャナを使ったって、オペレータが未熟なら
結果は悲惨ですよ。

今、9000EDというスキャナのレビューがあるサイトを覗いてみたが、
こんな「高価」な「専用」のスキャナでさえ、ボケボケと言ってる
御仁がいるのだよw

物は使いようなのだ。

私は、キヤノン、エプソンの現行のフラットベッドのスキャン画像を
見比べて、優劣を言える眼力はない。
まあ、あとはスキャンのスピードと価格などの兼ね合いなんじゃないのかね。

今からフィルムを捨てたメーカーの30万円近い「専用」スキャナを
買う意味があるのかどうかは、よく考えられたらよろし。

この一枚はゼッタイに最高画質でデジタル化したいというなら、
製版用スキャナのある印刷会社の、絶滅寸前の腕っこきのオペレータに
お仕事を依頼することですな。
972965:2009/07/12(日) 20:02:28 ID:/SZlMbTs
オイラは放置?
973名無しさん脚:2009/07/12(日) 20:07:01 ID:/SZlMbTs
お!ありがたや。
けどどっちにすべきかは…。
974951:2009/07/12(日) 20:12:42 ID:OO6SBTuc
>>970
俺も素直な感想を書いただけ。
フラベスキャンから大きなプリント作る気はしないね。俺も手軽なベタ焼きの代わりにGT-X970使ってる。プリントは自家手焼き。
インクジェットプリントするなら最初っからデジカメで撮るし。
フィルムスキャナに比べるとボケボケなのは間違いない事実だし。
975名無しさん脚:2009/07/12(日) 20:13:51 ID:OO6SBTuc
>>971
手焼きしたプリントをスキャンするという選択肢は思いつかないんだね。
976名無しさん脚:2009/07/12(日) 20:17:59 ID:hOHtF35a
個人的には等倍で観察なんて無意味だとは思うんだが、
そこまでやらないとフォトコンに入選しないんだよな。
977名無しさん脚:2009/07/12(日) 20:32:23 ID:AaLv1OuM
腕のいい人のいるキタムラにプリントに出します。
L判にもかかわらず集合写真であっても人の顔がくっきりとプリントされて上がってきます。
カラーバランスとかは無茶苦茶ですが。(大抵黄色い)

しかし同じフィルムを自分でスキャニングすると
表情まではよく読み取れない写真になり、どうやって印刷してもキタムラには届かない。
フラットベッドなんてその程度だから大して期待しなくなった。
この程度のレベルで満足できるなんて羨ましい限りです。
前述のキタムラ同様、仕事でやっていると妥協点は随分と低くなるのですかね。

自分でキタムラでバイトしてフロンティア動かしてーっ と思う。
978名無しさん脚:2009/07/12(日) 20:36:19 ID:pfbew1Yc
自分もプリントはキタムラ
979名無しさん脚:2009/07/12(日) 20:43:01 ID:/nS2C8Ef
>>977
店員によって全然仕上がりが違うよね
980名無しさん脚:2009/07/12(日) 20:43:31 ID:eaehGV5f
>>965
953さんじゃないけど、横から失礼。

予算的に手が出るなら970のほうが幸せになれるような気がする。
画質が実用レベルに届いてれば、スキャナに欲しい性能って
更なる高画質よりも、とにかく速さって感じだから。
981名無しさん脚:2009/07/12(日) 20:55:53 ID:/SZlMbTs
>>980
ありがとうございます。
う〜ん 画質が同程度なら倍近い値段を出すよりちょっと遅いのを我慢する。
ってのが貧乏人の正しい姿かな。
982名無しさん脚:2009/07/12(日) 21:17:00 ID:fPv39j2X
>>953はただの知ったかですよ。
子供だましもいいとこ。
おたくにあるドラムスキャナーってどの機種よ?
983名無しさん脚:2009/07/12(日) 21:50:45 ID:1HZN9CP6
>>949
8800F使ってるけど2400dpiはボケボケだよ。
6x7なら2400dpiでも十分だけど、35mmフィルムで2400dpiスキャンした画像はA4プリントもどうかな?ってレベル。
ハーフ判だと4800dpiは必要だけど、ボケボケで使い物にならないので、
デジカメにマクロレンズ、スライドコピアで複写してる。粒子までガッツリ完璧に写るよ。
984名無しさん脚:2009/07/12(日) 21:58:47 ID:WyP33Yvs
X970はピント合ってりゃくっきりスキャンできる。
問題は付属のフォルダが糞だからフィルムがたわむし側面反射で筋ができる。
別売りでもいいからアンチニュートンガラスつきのちゃんとしたやつを出してほしい。
海外通販で買えるやつもあるけど35mm用は無いんだよね。
985名無しさん脚:2009/07/12(日) 22:16:50 ID:dfD/B0mL
8x10インチフィルム取込み用に買ったのだが、
ニュートンリング出まくりなんだなー。
パウダー使えば良ろし。と言われるが、
取込み後完全に洗い落とすのは、一般家庭ではちょっと無理。

どうしたら良いかな?
986985:2009/07/12(日) 22:18:15 ID:dfD/B0mL
あ、X970です。
987名無しさん脚:2009/07/12(日) 22:28:21 ID:1HZN9CP6
フラットベッドスキャナって、原稿とレンズの間に鏡が4面も入ってるし、原稿台ガラスもあるよね。
フィルム専用機は単に鏡の枚数が少ないから画質がいいんだと思う。
筐体の厚みが40cmくらいになってもいいから、ハッセルのあれみたいに、
鏡無しの直焦点の機種が出てきてほしいと願ってます。
>>985
乾燥してると出にくいってほんとかな?除湿機作動させてみるとか
988名無しさん脚:2009/07/13(月) 00:41:55 ID:76nIonlj
>>987 ニュートンリングは除湿でほぼ100%解決できる
989名無しさん脚:2009/07/13(月) 00:54:18 ID:aerp3Ufo
>>984
GT-X970はフラベでは間違いなく画質は最高クラスだと思うし同時スキャン枚数も多めだし
実売4万円以上の価値はある機種だからホルダが糞なことを差し引いてもオススメなんだけど、
物凄く頑張ってピント合わせやってもフィルムスキャン専用機でフォーカス調整機能あるものほどはくっきりできなかった。

俺が出たての9000ED買った当時にGT-X970があったら9000ED買わなかっただろうけど。
これは自分で焼くからフィルムスキャン用途ではそれほどの画質を求めていないから。
正直なところ9000EDはベタの代わりに使ったりするという俺の用途にはオーバースペックだった。
しかもせっかく焼いたプリントを読み取れない(←フィルムスキャナなんだから当たり前)。

今は1200dpiのJPGでさくっとスキャンしている。それみてセレクトしてウェットプロセスへ進む。
ベタとるためだけに現像液用意してとかしなくて良くなったのでプリントの効率が非常に向上した。

ちなみに俺的にGT-X970では2400dpiを超えたあたりから急激にピントにシビアになる印象。1200dpiは結構適当でOKかな。
この解像度なら9000EDと見分けつける自信ない。正直9000EDは持て余してて勿体無いとも思ってる。
990名無しさん脚:2009/07/13(月) 03:36:49 ID:nXZWrWEB
X970はMax OD値(最大濃度値)4.0とメーカーが公表(けっこう地味に)してる。
X770ではMax OD値についての記述すら見当たらない。
(見落としてたらゴメン)
で、シャドー部の諧調再現性に差があるって解釈してX970を買いました。

あと、X770買った後でやっぱりX970欲しくなりそうな予感もあった。
991名無しさん脚:2009/07/13(月) 04:16:32 ID:2fvyfCT2
定期的に湧くよね、フラベもフィルム専用機に負けていないって主張する人。恥ずかしくなるからやめて欲しい。
992名無しさん脚:2009/07/13(月) 04:39:12 ID:TjPWd2Rc
フラットベッドもピンキリだけどね。
プロ用フラットベッドはあるけど、プロが使えるフィルムスキャナはない。
993名無しさん脚:2009/07/13(月) 04:48:22 ID:6BIKmOPj
このスレでフラベって言って業務用フラベを想定している人なんてまずいないだろ。
同じ方式に分類されるけどそういう混ぜっ返しは何か意味あんのか?
そういう普通想定されない商品も考慮するなら、
フィルムスキャナと言ってもフレックスタイトはプロ用途にもいける。てか実際に使われてる。
あとプロ用途がどうこうとかも聞き飽きた。
994名無しさん脚:2009/07/13(月) 05:34:34 ID:NtesqPtU
通常の購入予算を遥かに超えた高額商品の話はどうでもいい。
995名無しさん脚:2009/07/13(月) 05:38:24 ID:TxLBdI5H
趣味だからこそ際限なく高性能を求める。それをステータスとしてしか捉えられないのは貧しい発想だね。(キリッ
996名無しさん脚:2009/07/13(月) 05:57:43 ID:6BIKmOPj
>>995
悔しかったんだね
997名無しさん脚:2009/07/13(月) 07:20:07 ID:DNI4dt/O
6年も前の製品を現役機として売ってるニコンもどうかと思うね
998名無しさん脚:2009/07/13(月) 08:07:12 ID:KN9f4sDw
高かったもんでその6年前の製品を断念してX970を買った俺の身にもなってくれ
999名無しさん脚:2009/07/13(月) 09:20:12 ID:Pmhlbf+n
どーでもいーから次スレを立てろyo!
1000名無しさん脚:2009/07/13(月) 09:40:42 ID:QKchcfJk
フラットヘッドスキャナ
10011001
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  このスレッドは1000枚撮り終わりました。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     新しいフィルムを用意して下さいです。。。
         ノ ̄ゝ