デジ→銀塩も始めた人、戻って来た人

こんなご時世ですが、完全デジから銀塩併用に戻した人
デジタルから始めて、銀塩もやってみたくなった人などを
ネット上でも結構見かけます。
フィルム売り場でも意外と若い人がいたり。
感想などを語ってください。
質問は、専用スレのほうが詳しいかもしれませんが。

2ｹﾞﾄ

>>1
そんなマヌケな人はいません

結婚式のカメラマンはフィルムの人が多いみたい、デジタルから戻って来たのかどうかは知らんが…。

一眼はフィルムしか持ってません。
もともとフィルムでもコンパクトの方が出動回数が
多く、ほとんどコンデジしか使わない時代が何年か。

最近、フィルム一眼の良さを再認識してます。デジ一には
なかなか踏み切れないし。

デジ一→フィルム一眼→中判フィルム→大判
までやってきました。
最近は大事な撮影はほとんどフィルム。
変態ですか？

フィルム→デジ一眼＋コンデジ→フィルム

今年の元日からデジをまったく使っていない。
いやあ、今、フィルムは楽しいよ。
昔、手が出なかった高級一眼が馬鹿安で入手できる、高級コンパクトもしかり。
まあ、銀塩の現像、プリントのランニングコストは年々上がって行くし、
環境もせばまるだろうから、あと数年かな。

楽しさはだんぜんフィルムだわね。

>1　おまいは俺かと小一時間

コンパクト機からフルサイズだし、いまや良いカメラもかなりの安さ
機械式一眼は悪天候にも強い
故障も少ない、色も良いから、結婚式で活躍するのも納得。
ネガは20年前から室温で置きっぱなしでもまともに見られる
画像データは突然飛ぶから、バックアップとかが結局面倒

デジの良い面も認めるので併用しているが
新品の価値の暴落には閉口。一眼は銀塩のみ複数台ｗ
新品デジ亀を２年以内とかで買い替えさせられている人たちは
正直電気屋に踊らされてると思ってる

ﾌｨﾙﾑ→(長いｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ)→ﾃﾞｼﾞ一→ﾌｨﾙﾑ

ﾌｨﾙﾑはﾃﾞｼﾞと違ってガツガツ撮るもんじゃないのでﾏｯﾀﾘできる。
しかし、撮る時は一枚一枚緊張する。この差がｲｲ。
昔憧れてた銀塩機も安いし今はｲｲ時代だ。

まちがえた
8は　>5さんあてです

年間一万枚以上撮るならデジ一でモトとった気になるかもしれないが
そこまで枚数撮らないし、プリントでキレイと
感じるのは結局銀塩。なので自分はアルバム作りのために戻った

そうそう、結局、撮影そのものだけじゃなくて、
アルバム作りや、人にプリントしてプレゼントするとか、
そこに手間をかける方が写真を撮る意義があるよね、と
思う今日この頃です。

この前、綺麗に紅葉してる木があって、フィルムでじっくり観察して写してたら、
望遠デジ一君登場。

俺が4〜5カット写す間に、カシャカシャ100カットくらい撮って行ったよ。
ビデオかっ！！！
絶対に写真上手くならないな。

>>12
そうか？　負けてるんじゃまいか。

多分あんな撮り方だと、一日に千カットとか写すんじゃね？
はい、完全に負けてますｗ

じっくりと1ショットに拘るのも良いし、色々と連射してその中から良いのを選ぶのも良いし、、、
写真の撮り方は様々なんだなー、とつくづく思った。

デジになってから下手な鉄砲撃ち数うちゃ当たる方式になったのは確かだな。

自分でもやばいなと思ってまた銀塩も使い始めたよ。
デジは仕事でしか使わなくなったね。

>>16
でも写真の場合下手な鉄砲は数撃っても当たらないんだよなぁ。
じっくり考えて撮るから初めて判断力があがって考えても沢山取れるように
なっていけば良いカットを納める可能性がどんどん上がっていくんだけどね。
考えることを伴わない限りいくら沢山撮ってもうまくはならないよ。

コンデジ→デジタル一眼→銀塩コンパクト→銀塩一眼。
時代と逆行してるって言われた…
デジカメのメリットはすぐに画像が見られるところだけど
それが逆に面白くないなーって思うようになった。
銀塩は、撮る楽しみ・待つ楽しみ・出来上がりを見る楽しみがある。

画質で語る人少ないなあ。いいよ銀塩は。滑らかな諧調、コントラスト、色調描写に是非はまってくれ。

>>19
画像をアップしてデジ・ポジ・ネガを当てるスレってのがあったが、
それを見てると、画質に明らかに差があるかどうかは、俺には
わからなくなった。
節穴、とか言われそうだけど。

>>20
アップという時点で無理があるから気にする事はないと思う。

>>19
デジは白飛び、黒潰れが激しくてﾀﾞﾒﾎﾟでした…
最強と言われたEOS５Dなのに　＞＜

>>22
デジは飛ぶとき潰れるときが一気に行くからなんかダイナミックレンジ狭い気が
してしまうが、rawとかで撮ってればポジとは十分戦えると思うけどな。
白飛び黒つぶれ前後の変化を緩やかに補正して相反則不軌を演出してあげれば
大丈夫じゃね？

>>20　デジ板で、室内写真で、窓から光が入ってる
モノトーンっぽい奴を見たことがあるが
銀塩は光がふわっと広がって、ふいんき（ｒｙ　がある写真
デジはふつーに窓と壁の直線…って感じだった
あーやっぱりねって感じ。ポジネガは覚えていないが…

あと壁の薄汚れとか、どうでもいいものはデジのほうが写すの得意w
光量が十分だとわかりづらいかもね

>>23
相反則不軌の使い方がちょっとおかしい。

そういう時は、「ガンマをいぢる」と言えば吉。

そもそも相反則不軌の意味を取り違えてる

>>23
ピーカンだと中間調が固くなりすぎないか？

>>20>>21が正しいw
>>22はおかしいw
>>23 は怪しい
>>24は、＞ポジネガは覚えていないが…
なんつってる時点でバカバカしい

まあ、銀塩はいろいろめんどくさいが楽しいからやってるんだよ

>>28　高いポジ使わなくても、ネガプリントでもデジタルより十分キレイじゃんって
思うことがあるから、個人的にフィルム銘柄はあまり気にしてないんだよｗ
普段は安フィルム愛好だしさ
まあこだわりたい人は好きなだけこだわればいいし、自分もポジも使うけどね

>>29
べつに私の意見とは矛盾しないと思うけれど、
印刷物の原稿（ネガ、ポジ、デジタル）を区別しようなんてのは無意味だよ。
印刷物にする過程で、デジタル処理、その後の色校正等でいくらでも色味、濃淡
コントラスト等々、いくらでも変わってくるわけだよ。

デジは仕事、フィルムは遊びのオレだが、べつに、高いポジなどつかってないよw

>>24　は20のレスであり、「デジ板」とも書いてるわけだが
「デジと銀塩の写真を並べて貼る」みたいなスレがあるんだよ
印刷物の話はしてないんだな
まあどうでもいいけど

>>30
その割にはデジの仕上がりが悪いんですが。ポジが一番ストレートに現場の光を反映している印象があるのだが。

>>32
それはそうだよ
ポジが印刷原稿であった長い歴史の経験則は半端じゃないんだから。

色校正からダメを出されてスキャニング、色分解からやりなおし、
なんてことができる悠長な時代とは違うでしょ。

入校から印刷までの工程の違いなんてのも大きいはずだよ。

本質的な差異はもう、あまり意味はないと思うね。

>>33
今まで出来た事をやらないのは矛盾ではないか？結果は悪いのに。
購買意欲にも影響するほどの質の劣化と感じているのだが。
コスト時間削減で合理化しているというのなら読者に記録性より我侭を押し付けている事にならないか？

仕事用のハイエンドデジ一にＰＣ、プロの画像処理やってる人間ばかりじゃないんで
プロが画質そこそこで良いから、処理スピードや画像管理のために
デジタルというのはあると思いますよ
ただ画質が全然いつも見分けがつかない、というレベルでもないという話。

>>34
すみません
おっしゃってることがよくわかりません
明日、読み返して理解できたらご返答いたします。

K100D購入→レンズ沼→M42マウントに及ぶ→ボディ（SP）も買う→嵌

>>36
今まで出来たことというのはフィルムでのワークフローの事です。
悠長な時代時じゃないというのは雑誌が内容の薄いムックを乱造している事と関係あるのかな？

スレ違い気味なのでこちらに移動よろ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1192161186/

>>37
藻前みたいのが増えたから中古レンズの相場が高騰したんだヽ(*｀Д´)ノ

まったく、手ブレ補正なんかボディに組み込みやがって。


ともあれ銀塩の世界にようこそ。

>>37
俺がパンコラー85mmが高くて買えなくなったのは、お前のせいだったのか！！
M42は高値で買っちゃいけないだろうに・・・と思うのに8万とは、どういう事だ！！

パタリロに出て来る人？

それはバンコラン

　　　　　　　 ,.-─---.,
　　　　　　 /:::::::::::i'^ヾ､)
　　　　 　 /::::::;;;::::;〉、　｝
　　　　　./:::::::i6l:::i `“　(　 　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　/::::::::::::!::::}、　　）rrn/!　　　＜　ﾌｯ…このパンコラン少佐を知らんとはな
　　　　/::::::::::::/ノ三ミFゞ'ﾃ━━　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /:::::::::／:::::::::::~ヾﾚ＼,イ
　　　{::::::::/:::::::::::::::::::::::::`ﾄ､,ﾞl
　　　ヾ､;:t::::::::::::::::::::::::::::::ヾi/
　　　　　/＼:::::;:'"7::::::::::::::::｛
　　 __／:::::::::ﾞｖ_／:::::::::::::::::::`-..､
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　　　 　 ':;:::::::::::::::::::::/::::::/
　　 　　　ﾞ+─---ｰ'､_--'､_
　 　　　　 lｪr-､__/＿__x､/__`x

話をぶった切るが、

街の写真屋がデジタル化されて、ひどい色で仕上がってくることが
増えたので、がっかりしてデジに移行したが、最近同時プリントの
仕上げがちょっとずつ良くなってるような気がする。デジタル出力でも。
デジタル出力の調整がちゃんと出来るようになってきたのかな。

>>37
ゴルァ！ヽ(*｀Д´)ノ

オペレーターの腕次第なんでしょ。
おれは同時プリントはやらないけど。

どっちがいいか悩むよね〜

リバーサルのストレートな描写に是非はまって欲しい

俺プリントはロッキー置いてる店に頼んでいる。フロンティアの発色は好きになれんので。

同じコマをそれぞれの機械で焼いて較べるとはっきりわかるよ。
もちろんオペレーターの腕にもよると思うが。

デジからフィルムに来た人だけど、
ネガの方が写真って感じがする。
ポジはデジとそんなに変わらんかな。

そうか、ロッキーって機械もあるんですね。
店の人に聞けばわかるのかな？

>>51
ネタか？
ネタでないなら眼科に行け。
今すぐだ。

もう開いてないよ。

>>51
質感描写を良く見れ。画像処理が入らないと見れたものじゃないが逆にそれが写真じゃなくしてしまう
デジカメ画像との差異が一番現れる部分だぞ。

どうよ、銀塩の質感描写の良さは？最高だろ？

>>1

そうなんだよね。中判フィルムの売り場に若い女の子が
品定めををしている姿を良く見かけます。
写真学校の学生かな

コダクロームが絶版になったのは惜しいね。世界でもアメリカ・スイス・日本でしか
扱っていなかったフィルムだけど、あの深みのある色は芸術だね。
富士フイルムあたり、コダクロームの権利を買って、再販できないかね。

羽目鳥用にQV-10買ってみた
↓
1週間徹夜勤務した帰り道、無性にゴツいカメラが欲しくなったのでEOS 5DとEF 24-70 f2.8をセット購入
↓
マウントアダプタの存在を知り、親父からMicro Nikkor 105mm f4を借りて撮ってみる
「やべwww単焦点すげえwww」
同レンズをヤフオクで購入
↓
松下からVARIO-SUMMICRONなるレンズ搭載のデジカメ登場。
「ズミクロン」という無駄にゴツくてゲルマン魂溢れる単語に惹かれ、ヤフオクでSUMMICRON-R 50mm購入。
↓
絞り優先AEで使ってたが、内蔵露出計の使い方を知り、マニュアルモードで撮ってみる。
「やべwwwマニュアル撮影楽しいwww」
ヤフオクでSUMMICRON-R 35mmと同90mm購入。
↓
MFフィルムカメラに興味を持ったので親父からFを借りて、5Dを露出計にしてネガ一本撮ってみる。
「やべwww機械式カメラ楽しいwww」
↓
レンズはあるので中古屋でライカの一眼を触ってみる。
が、ショボい。
かなりガッカリしたので、親父に教示願ってF2 Photomicと55mm f3.5、105mm f2.5購入。
ついでにタンクと薬剤を揃えてモノクロ自家現像に挑戦。
やべwww楽し杉www
↓
引き延ばし機購入。
もう一生モノクロでいい。

>>51
正解だよ。
その通り。
jpegはポジと同じ。
後で手を加えると粗くなるからそれこそ一発勝負。
ラチチュードの狭さからもポジと同じ。
RAWはどうにでもなるからネガと同じかな。

正解だよ。
その通り。
jpegはポジと同じ。
後で手を加えると粗くなるからそれこそ一発勝負。
ラチチュードの狭さからもポジと同じ。
RAWはどうにでもなるからネガと同じかな。

>>60-61
情報量の少なすぎる8ｂｉｔデータと一緒にしないでくれ。写真としての質が違いすぎる。

>>59
泥沼人生だなｗ

>>59
高価そうな機材をポンポン（って訳でも無いだろうけど）購入できるのが羨ましス

すぐ次の矢印だろどうせ

>>59
次のやじるしは、自作ピンホールカメラあたりかな。

>>59
デジカメとCPの価格が大差ない件。

CP
http://www.fujimoto-photo.co.jp/web/products/lucky/processor/index.html

*istDSｶﾒﾗﾃﾞﾋﾞｭｰ
↓
Takumar55/1.8付きのSP買う(ボデー付きのが安い)
↓
SPが超美品＆ｲｶｽ
↓
OH
↓
SPﾃﾞﾋﾞｭｰ
↓
28/3.5 105/2.8ｹﾞﾄ
↓
ﾀﾝｸ ﾘｰﾙ　D76 ｺﾀﾞﾌｨｯｸｽ etcｹﾞﾄ
↓
Photo is FUJIFILM ＼(^o^)／

コダックのエクタクローム64プロ(EPR)、フジのプロビア400Fは是非試してね

>フジのプロビア400F

400Xね

ベルビア50はぜひ使いこなして欲しい。

ずっと昔､Pentax SPで天体撮影→Nikon EMでかみさん撮影→いろいろあって
カメラから離れる｡
子供が生まれた→EOS 30Dで再デビュー
　　　　　　　　　　　↓
写りはいいけど､何か物足りない
　　　　　　　　　　　↓
ヤフオクでNikon F3ゲット｡　中古カメラを集め出す｡
　　　　　　　　　　　↓
Contax G2, Olympus OM4 Tiなど集めるが､まだメインはEOS 30D
　　　　　　　　　　　↓
らいか､らいか､らいか････とライカ菌に感染
　　　　　　　　　　　↓
ヤフオクでM3げっと!!　写りの柔らかさに感激!!
　　　　　　　　　　　↓
症状の重症化｡　現在に至る
　　　　　　　　　　

デジから入ったけど、銀はすごいね。
デジは白トビしやすいって爺の戯言かと思ってたが意味が分かった。
なんつーかデジで撮るとなんでもテカる。

　おまいら　フィルムの凄さを実感しただろ！

すごく金がかかるという実感

氷酢酸で鍛えられたおかげで台湾の屋台で腐り豆腐が食えますた。
臭いけど旨い。

>>76
安フィルム買って自家現像すればそんなにかからない。手間と時間はかかるが。

CP800で遊ぶ→テレコンワイコンフィッシュアイとか使ってたら凝ったことしたくなってD60購入
→ヨドバシでプリント待ってる間に展示品のポジをルーペで見て驚愕
→広角レンズほしかったし…でGR1vへ
→生産終了と聞いてGR21も買い、普段のメインはすっかり銀塩に
せっかくレンズ持ってるし、次は銀塩EOSでも買おうかな。

フィルムカメラ　再び脚光　「温かい」「独特の色」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080308/trd0803080809004-n1.htm

↑いいニュースだにゃあ〜

>>80
>カメラ好きの人が集うネット上の交流をきっかけに生まれたＤＰＥ店だ。
>１階には現像機のほかにフィルムや雑貨が並び、２階には作品を展示するギャラリーがある。

小規模店舗でも新規参入があるわけなんだから世の中必ずしもデジカメ一辺倒の流れってわけでもないようだね。
それから別スレでも突っ込んでおいたが無闇に情緒的に銀塩写真を持ち上げないで初心者にもわかる言葉使いで
理論的に写真を語るようにしようぜ。
この記事で取り上げるべき部分は「（独特の）色の深み」だろ。

ＤＰＥもっとシンプルな価格設定にしろ。
トータルでぽっきり価格にしろよ。

俺様の軌跡
Canon FX(うちのスタンダード機、写り最高、でも重い・・・)
↓
FUJIXのコンパクト(フラッシュ内蔵で便利、でも壊れた)
↓
5000円の玩具カメ(軽いから、そろそろフィルム嫌になってきた)
↓
Canon IXY DIGITAL初代(デジカメって凄い!!)
↓
Canon PowerShot G3(綺麗! だけど塗り絵・・・?)
↓
OLYMPUS E-300(やっぱ一眼!! 懐かしい!! でも安っぽい・・・)
↓
OLYMPUS E-1(フラグシップ機最高!! でもファインダー最悪・・・)
↓
OLYMPUS OM-1(結局デジは30年前の銀塩機に勝てない? でもMF辛い・・・)
↓
Nikon F6 ＼(^o^)／＜重傷の俺オワタ

これからだろw

中判はじめたら35mmはサヨナラしたよ
いまさらデジや35mmに金をかけるのが
あほらしくなるよきっと

デジタル一眼(EOS D30)から写真を始めた俺だが、
当時はデジタル専用レンズとかなかったので、
広角を補うためにNew EOS Kissも持ち歩いてた。
が、デジタル専用超広角レンズが出てきて、
銀塩を併用する必要がなくなった。
そんなわけで一眼システムから銀塩が消えたが、
Konica SIIIというボロカメラだけは手元に置いてある。
写真に行き詰ったとき、これ一台持って散歩に出掛けると、
何でもかんでも撮って楽しかった最初の頃の気持ちに戻れる。
同じフィルムでも、プラスチックの一眼と違って、
「機械が動いてる」って感じがして楽しい。

フィルムスキャナどんなの使ってる？
購入を考えてるんだけど、フラットベッドとかってのと迷ってる

>>84
>OLYMPUS OM-1(結局デジは30年前の銀塩機に勝てない? でもMF辛い・・・)

フォーカスは自分の眼と手で合わせるものじゃよ。

教えて下さい。
http://www.nash-arts.com/
ここはどうなんですか？

結局Ｆ５とリコーＧＲ１ｓに戻った。

俺もTC-1が手放せないぜ
一度でも６x７や大判とかこの手の高画質超コンパクト機を味わっちゃうとデジカメには懐疑的になるだろうね

ニコンU2を下取りに出してニコンF100ゲットだぜー！！
俺もやっとこのレベルのカメラを使える身分になった

銀塩に戻って、プリントはＤＰＥでやってますか？

リバーサルだけしか使わない　で、プロジェクターで鑑賞

仕事はデジだが最近面倒だか銀塩にしようか検討中
デジにしてから渾身の一押しが出来ていない気がする。
仕事もスムーズにうまくいってる現在、全て投げだし基本に帰るか悩む昨今

>>93
買うことよりも使いこなすことが大事なんだぜ

>95
同じく

まあ、普段はライトボックス＋ルーペだね
今日、シュナイダーのルーペが届いたのだが
すんごくいいね！週末リバーサルを見返したくなりました

ライトボックスって使ったことないのですが、ルーペで長いこと見てると目が
疲れませんか？ライトボックスやルーペってどのぐらいレベルのを買えばいいんでしょうか

>>99
つ「ビュアー＆ルーペ」
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063254403/

見てるほうの目もだけど、
つむってるほうも瞼が疲れる。

>>101
両目で見られるデスクトップタイプ？のルーペ買いなされ。

コンデジ（まったくこだわりなし）しかつかったことなかったんだけどアブク銭でフィルム一眼を買った。
その後→35mm判フィルムカメラ色々→中判フィルムカメラ→デジ一眼＆RAWで撮れるコンデジという順で買った。
アブク銭からおよそ2年半。
D200を買って「これならデジタルメインでいけるかも！」と思ってデジメインにしたのだがなんか違う気がして
デジ一眼3台とデジタル用のレンズやら売って中判メインに戻ってきてしまった。
フィルム→デジの流れで移行するとデジタルメインになっても「フィルムで1カット押さえとこ」てなるから
結局デジタルイラネってなっちゃう気がする。
最初からデジだけだとなんとも思わないかフィルムを使ってハマっちゃうんだろうけど。

デジタルデータもバックアップを何重にもかけるとなるとけっこう金かかるんだよなあｗ


ちなみにデジタルはRAW撮りコンデジを用途別に3つ持ってるw

オレは飽きっぽい、まで読んだ。

>>103
恥ずかしい奴だな…

>>103はきっとたいしたものを撮ってないに違いない

めんどくさがりにはデジ向いてないね。


俺を筆頭に。

ああ、それは言える
現像後見てバインダーに放り込んで放置が基本の俺様には
デジでファイルコピー管理とか自分でRAW現像とか虫酸が走るわ

>>108
店にメモリーカード持って行って「全部プリントして」でも済むだろーがｗ
まぁ、デジタルの方が無駄撃ちしがちな分、金はかかるかもしれん。

>>109
無駄に連射したら選別しなくちゃいけないだろ？
それが面倒なのよｗ


話しは変わるんだが、先日多摩zooに子供連れて行った時に、丁度ペリカンに餌あげてたんだけど
アングルも変えずにず〜っと連射してたババアがいた。
ただひたすら微動だもせずにず〜っと。
何か見てて怖かったわｗ

餌が口に入る瞬間とかを狙ってたんじゃまいか。
動物園はババカメ多いね。
結構いい機材使ってたりして、写真始めた当初は羨ましかったもんだ…。

ジジカメ・ババカメよく見るよ
こっちは中古の銀塩なのに
新型デジタルなんだよねぇ〜
年金貰いすぎじゃねぇ〜か？

先が短いんだ最高級のを使わせてやれ

ににんがし(2x2=4)
にさんがろく(2x3=6)

じじいが死
遺産は僕

しかし隠し子が！

最高級ったって1年たてば型落ち

デジカメは飽きたしデータの整理もめんどう。
結局、Ｆ5（リバーサル、花）とリコーＧＲ１ｓ（ネガ、スナップ）に戻ってしまった。
リバーサルのマウントの方が写真の選択が自分は楽だしなんか味がある気がする。

わたしもニコンＦ２で銀塩復活！以前はネガしかやらなかったが、
今は現像＋プリント代が高いので、ポジにチャレンジしてみてみたら、
すごくきれいに撮れた気がして、すっかりはまりました。
露出には気を使うけど後処理がないので気楽。もう、デジには戻れません。

おめでとう！
次は中判いっとけ
35mmネガ→ポジの感動とは比べ物にならないくらい感動するぞ
オレなんてもう35mmポジにすら戻れなくなった
おかげでNF-1が眠っている

>>119
そのNF-1を5000円でよろ

27年使って来たカメラなので使わなくても売りたくない
新品で買った唯一のカメラ

オレが生まれた時に買ったのか。
長いな。

>>99
昔買ったルーペPeak4xを使ってる。
高かったけど疲れないし素晴らしいよ。

重いわデカいわで実用性薄いよ。
使わないときどこに置いとくのか
買う前によーく考えた方がいい。

デジのときはいちいち液晶で写ってるか確認するんだけど、
銀塩はじめたら、こっちは撮ったら終わりなのがいいね。あっさりしててお気軽だわ。

それは液晶オフにすれば済む話だろ…

寧ろ液晶なしの出時市があればいい。

>>124
>使わないときどこに置いとくのか
どんだけ狭い家なんだよ。　段ボールハウス？

3畳のワンルームじゃないか？

３５ミリ用にツァイストリオター５×つかってます。
細部の鑑賞とピントチェックにはどこの何倍がおすすめでしょうか。

>>128
案の定そうくると思った。
ルーペなんて手が届くとこにないと不自由なんだよ。
あんなでかい文鎮を常に机の上に置いとけるのか？

でかいルーペ置いておけるでかい机使ってるならいいけど
その辺のことを穴熊買う前に手にとってよーく考えましょうね
ってこと書いただけ。

使わないときはどっかにしまっとけよ。
ライトボックスもな。

オマケに誰か以前に書いてたが135mmフイルムのスリーブ
ならいいけどスライドマウントだと上手く枠に乗らないし。

つまり、ピーク穴熊4×は確かに悪くないけど
万人に手放しに勧められる物なのか、ということ。
例えばオレには>>135の使ってるzeiss5倍の方が
使勝手いいわ。

>>130
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063254403/l50#tag681

ハイ、サヨナラ

この先もフィルムは供給され続けるんだろか？今後の機材投資にはちょっと不安が・・

シュナイダー x6 アスフェリカルだろう
一度見たらやめられないぞ

証拠写真としてはフイルムは不可欠
警察庁からの指導でなくなることはないだろう

>>138
それよか今のデジ環境がいつまで続くかの方が心配なんだが
OS変わるとサポート対象外に追いやられるし、
充電電池無くなるし、メディア無くなるし
肝心の画像形式も信用ならん

うちにLeopardのサポート外されたIXY DIGITAL 200とG3が転がってますが何か?

たしかに今のデジカメは過渡期の産物だから徐々に変わって行くんだろうね。
１０年たったらレンズのマウント以外の互換性なんてあやしいもんだろうな。

ビンボー何でデジ一変えないわ、っていう言い訳は最近では通用しなくなってきたね。
銀塩の方がランニングコスト高く尽くし。

>>141
現状ですら、ニコンなんか廉価モデル（D40D60）とそれ以外では
AFの駆動で互換性が完全ではないしね。
フォーサーズ陣営内でも折とパナでは不具合があるそうだし。

年に10本位しかフィルムを使わない人だったらまだデジタルの方が高いよね。
俺はモノクロフィルムを年に100本以上撮るけど、それでもデジカメの減価償却を
考えるともったいなくてデジカメが買えないよ。
もうちょっと画質がよくなって10年は買い替えなく使えるデジカメが30万円くらいで
販売されたら買ってみるよ。

つうかAE/AFが邪魔なので銀塩ＭＦ機並の見やすいファインダーで
フルマニュアル機にしてくれたら絶対買います。でも世の中秒何コマ
撮れなきゃイヤだとかＡＦの測距点は多いほどいいとか言ってるおこ
ちゃまばかりなんで無理なんだろうなあ。おカメラ様に良い写真撮っ
ていただくのがそんなに嬉しいのか。

年にフィルム10本とって現像プリント代が１万５千円。４年やって、６万円。
安いデジ一セットでも５万円だが、昔と違って10年機械が持たないだろうな。

今持ってる銀塩とコンデジ使って腕磨いたほうがいいのか、デジ一買うのか悩む。
初心者にとって、毎月フィルム１本分写真をとりつづけてるのは、結構エネルギー要る。

最近コンデジとRAW現像ソフトを購入したのだが
デジのモノクロが結構面白くて、こればっかり使ってる

昨年まではTri-Xを年間140本位使ってたので大分コスト削減になるかな
バランスよく使おうかと思ってる

>>142
なんで言い訳しなきゃならないんだ。

>144
SONY DSC-R1

>145
EPSON R-D1s

昔からマニュアル銀塩やっいたがデジカメが発売されてどんなものか６年やったが、毎年新製品発売とＰＣの環境アップでうんざりして銀塩に戻った。
結構デジカメも銀塩もプリントしないと色、画質がわからない。
経済的にも銀塩の方が楽だ。
今写真家協会では銀塩復帰の動きもしてるらしいが銀塩商品がない。各メーカーは利益がでない銀塩つくるより、利益がでるデジカメに一生懸命だ。
データチョコッといじくって画素数あげれば売れるし。
いずれは飽和状態になり銀塩もまた復帰という時代もくるだろ。

白黒もリバーサルもいらん
APSフィルムのISO100と200を出してくれ
それだけが我が願い

>>147
フィルム代は浮くけど、撮った後が金かかるし大変だぞ
メモカ買ったりそのRAW現像ソフトからHDD、DVD-Rに焼いたり
マシン増強したり、今度はOSが変更になってサポート外されて大騒ぎとか

これで新機種が出るたびにカメラ買い換えたりすると
もう写真撮る為に投資してるのか、カメラ買い換えるために投資してるのか
段々訳分からなくなってくる

カメラ&パソコン周辺メーカーからすると良いカモだろうけどさ

>>146
デジにしたら撮影枚数が劇的に増える。
1万枚撮るのに1年もかからないぞ。

俺の経験から言わせてもらえば、劇的に増えるのはスカ写真。
何故かナイスな写真は減ってしまった。

銀塩の場合は撮る枚数を増やせばスカも増えるがナイスも増えたんだがな。

そんなに無反省に取り巻くってたら
もうどの写真がいい写真でどの写真が悪い写真か
わからなくなりそう。1回何百枚も撮ると家帰って
すぐ選ばないとどんどん溜まるのでとりあえず
ブレとピンボケしてるやつ撥ねると思うんだけど
それ以外の判断基準が麻痺してきそう。等倍で
粗探しするのに疲れ果てて、それ以外のことは
どーでも良くなってるんじゃないのｗ

デジでもFUJIのS5Proにしたら何故か枚数が減ったな。

>>154-155
まったくそのとおりだｗ
銀塩の10倍撮って、ナイス写真は2倍くらいあれば御の字だな。

あるていど撮った写真を選別して、ちゃんと写ってるのは全部保存しているが、
ハッキリ言ってあとで見直すことはほとんどない。

ま、これはこれで楽しいが。

まあオレは銀塩しか持ってないけど
どっちかというとカメラ弄って撮影する
行為自体が楽しくて、あとでフイルムを
整理するのは面倒臭くなってる。はっきり言って
デジで撮影してる人より撮りっぱなしだと思うｗ
一月前のフイルム見直すこと殆どないし…

デジカメはメモりと電池のあるかぎり安易に撮ってしまうがあとでパソコンでの作業が大変だ。その点銀塩は撮ったら写真屋にまかせておけばよろしい。
ま、デジカメユーザはメーカーのいいお客さんだからな。
いつかはすたれるだろう。

その写真屋がどんどん廃れている現状はどうお考えでしょうか？

かわいそう。
最近はお店プリントを呼び掛けてる。
実際にインクジェットよりきれいだし早く安い。

見当違いも甚だしい。

自宅プリントって1枚プリントするのにいくらかかる？

50000円＋20円ぐらい

インク代込みでか？

使えば使うほどインク代がかさむし、さりとて使わなければノズルが詰まる。
なかなかに厄介者だよ。

だろう。
画質を求めれば今のプリンターだって数年後には買い替えだ。
結局お店プリントの方が安くつく。
自分で加工して好きな色に仕上げたいというには自宅プリントはいいがね。

確かに、較べてみるとお店プリントの方がきれい。
プリンターの設定がおかしいのか、インクがおかしいのか分からないが
自宅プリントだとあとで写真が退色した。

つか、
プリントが下手なんじゃないの？

インクジェットプリンタの宿命

お店プリントコントラストが強すぎてディテールが�dで萎え。
家MP970の安ﾌﾟﾘﾝﾀでネガスキャンしてプリントしたらちゃんと写ってたよ。
こういうところが銀塩衰退の原因かなぁ。

>166 エプソンは１００％詰まるが、キヤノンは詰まったためしがない。

>>171
最近のDPEはネガプリントがヘタッピーになっただけ。
プロラボに出せば今まで通り綺麗に仕上げてくれるよ。

>>172

オラのエプソンPX-G900は放置プレイしてもインク詰まらないんだが…

>>172
機種や個体によっても違うと思う。

うちではPM-950Cは詰まりまくりだったが、PM-3300CとPX-G720は一月使わなくても詰まったことはない。
キヤノンは使ったことないから知らん。

お店はフイルムメーカーの標準設定でネガをスキャナしてるからコントラストとか色合いとかは各自の好みにはならない。好みの色が出せる店を探すがプロラボにだすか、ポジ使うか、好みの色になるまで宅プリで紙とインクを使うかは自由だ！

メーカーの標準設定って普通フィルムによって設定変えるとおもうがなぁ。
設定を変えられない店には出さない方が無難ってことかな。

そうだな。
色がどうのこうのわからない、プリントすればいいやと思ってる店は避けるべき。
ちゃんとした店ならフイルムメーカー毎、フイルムの銘柄毎に設定を変えてる。

デジは人物画なら許せるが、風景画になるとプリントしたとき空気感がでない。
これって、デジの特徴なのか自分が悪いのかと小一時間・・・

CMの写真を見ると人物も漫画のような平面的な画質になってるよ。
階調に難があって立体感が出ないんだろうね。

ネガの色は色再現性がお店よりもニコンの9000EDの方が
良い場合がほとんど、だからネガは自宅でスキャンしてデジカメ
プリントとしてお店でプリントしてもらうと良い。
ネガはそれがあるから、露出いい加減の時以外は使いたくないね
基本はやっぱりポジでしょう

デジの平面性か・・・
デジメインの人はそういうのを気にしないんじゃないかな？
俺はリアル性、奥行き感も含めて耐えられないけどね

確かに発色はかなわないが、銀塩にはデジではでない空気間というのがでるんだよ。
デジカメ→銀塩という人もいる。
デジカメVS銀塩どちらも一長一短、いい作品が出来れいいんじゃないかな。

>>182　同意
まだ初心者ですが、
風景や撮影会など動かないモデルのポートレートは645N、
勝手に動き回る娘には（15枚撮り中判フィルムは歩留まり落ちるので）K10Dと使い分けていまつ。

フィルムはポジを等倍鑑賞だけ、デジはRAW撮→TIFF現像後、近所のフジ系写真屋で
4つ切にして毎週１枚ずつ掛け換えています。自分は両立して使っています。

空気感（笑）

失礼、空間でした。

いや、空気感で合ってるんだろう。
そんな言葉があるのかは知らんが。

でも実際フィルムは空気が写る感じがするよね。
デジが綺麗過ぎるって言われるのは、
これが関係してるんだろう。

フィルムにいくら綺麗に写っていても
プリントが下手だと意味がない。
お店によってはすごい下手くそな店もあるから
自分でネガをスキャンして補正なしでデジタルプリントしてもらったほうが
まだマシになるパターンが多い。コントラストすごい上げる店もあるし。
もちろん上手い店があればそこに出したほうが楽だが

↑自分で調整して、お店では補正なしでって意味です

デジで撮ると人形みたいに写るよな


ttp://www.realdoll.jp/img/gallery/rui/b1.jpg
ttp://www.realdoll.jp/img/gallery/rui/b2.jpg
ttp://www.realdoll.jp/img/gallery/rui/b3.jpg
ttp://www.realdoll.jp/img/gallery/rui/b4.jpg
ttp://www.realdoll.jp/img/gallery/rui/b5.jpg
ttp://www.realdoll.jp/img/gallery/rui/b6.jpg
ttp://www.realdoll.jp/img/gallery/rui/b7.jpg
ttp://www.realdoll.jp/img/gallery/rui/b8.jpg

春のデジ廚対策テンプレ

空間周波数再現
色域・色再現
ダイナミックレンジ

情緒的でなく科学的にフィルムに劣っている
文句があるならソース出して論破してみろと

科学的とかくだらね。
写真は結果が全てだよ。
できた紙1枚見て「良いな」と思えれば、
デジだろうがフィルムだろうがどっちでも良い。

画質っていうのは、良い作品を作る上で重要なポイントになるよ。
コンテストの入賞作品の比率はデジより銀塩のほうが多いしね。

とりあえずって気分の時はコンデジで適当連射、後で選別してPC転送。
そういうのは大抵見返す事はないなｗ



>>189
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190の「フイルムに劣っている」
この表現だとデジはフイルムに劣るということだな。

コンテストに入選するにはデジも銀塩もネガもポジもコンパクトも一眼も使い捨ても関係ない。作品として仕上がっていればいいのだ。何を表現したいか、何を伝えたいか、だ。

コンテストなんかどうでも良いじゃん、
楽しく写真やろうぜ、レンズにあわせていろいろ使ってる。

そうそうそれが一番だ。
コンテストは審査員の好みもあるから自分の作品を気に入ってくれる審査員がいるコンテストを選ぶのいいよ。

9000ED欲しくなってきたわん。

フィルムとデジタルデータの違いは抜きにして、
フィルムカメラの方が機械としては味わい深いね。
自分が小さい頃、触らせて貰ったカメラが古い
レンジファインダ機だったからなのか。

まあ自動車などと違ってカメラはいくら古くてもそれで人が怪我したり死んだり
することはないからな

機械として味わうならやはりマニュアル機だろう。
最近のは銀塩も電子化だからな。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/

>>201
金属ボディのマニュアル機っていいですね。
露出計持ってのんびり撮影したいものです。

いいですね。
俺のレンジ露出計ついてないからフイルムの箱のデータ参考にしてる。

露出計を買って、使いこなせるようになれば。
プロっぽいよ。

マニュアルカメラ使っている自分にうっとり。

寒い。

マニュアルカメラってなんだそれ

>207
聞く前にググれ

寒いところをみると、彼はカメラマニュアルを使ってる
んじゃなかろうか？
どんな風に使うかは俺には想像できないが・・・。

>>203
モデル撮るんじゃなければ露出計るにはスポットメーターだけど嵩張るよね。

おいらは興味無くデジカメ→友人の影響でフィルムだけど、フィルムのカメラってコンパクトでもどきっとする写真が撮れるような気がする。デジカメはただの記録。
最近はデジイチ買おうかと思ったけど、中判買っちまった…

露出計は欲しい、フラッシュメータついてるやつ。

中盤だとパック交換でデジにもなるから使い勝手がいい。
デジだと3000万画素くらいあるからフイルムのような表現も出せそうだな。

>211
お〜おめでとう！
俺もデジイチ考えていて中判買ったらはまっちゃって
645が2台と67が1台になっちゃいました。
普段は645、ここぞの時は67を登場させています

>213
中判のデジパックなんか買う奴いるのかな？
俺は全く興味ないね
コンデジを露出計代わりでサブに持ち歩けば
それで十分だよ？

しかし、あらためて思うんだけどフィルムって実はすごい性能なんだね。
ふた昔前のカメラでも最新デジ一以上の写真がとれる。
つねに新しい撮像面なんだから、ゴミがついたなんて気にしなくていいし、
新鮮そのもの。最新の周辺機器もいらない。
何でフィルムって写るのかよく分からんけど、最先端の化学なんだろうね。

100年以上の歴史と進化の結果です

デジ一x3台とコンデジx3台なのに COOLSCAN 5000ED をポチッてしまいました。
銀塩カメラをなんとかしないと、、、

まともにMFできるファインダーのFマウントのカメラで、安い中古は何がいいでしょうか？

F4が安くなってる。下手すると3万円以下。
折角の銀塩一眼だから、もっと旧いのがいい
というならF2フォトミック（無印）が2万円台から。

なぜに5000EDをぽちっと？
今からでも遅くない！9000EDにしとけ

FM10と言いたいところだが、俺だったらF3かな

一押しはＦ２Ａです。ニコンは古くなっても、
他メーカーと比べてやれた感じが全然しない。つくりが別次元ですね。

ついでにシャッターにAR-1付けてスクリーンをF4のに交換てのはどうでしょう？

Nikonよりアサペンがいいや

ほらフィルムカメラってすごいでしょ
つかのまの優越感

さみぃーーー

>219 今日5EDぽちった俺登場

わーい！ペンタの645N買ったよ！
MZ3→MZ-S→istDs→K100D→645N
と出戻りだよ

デジになってから写真を適当に撮るようになってしまった
すぐ確認してすぐ消せる、画像いじるのもやり放題
ってのが緊張感を削いでるみたいだ

性格上フィルムそのままで満足したいから
(トリミングとかすると自分的に気分悪い、只の自己満だけどｗ)
緊張感を持って撮影できそうだよ

後はいつまでリバーサルと現像サービスを供給してくれるかだな…

大判はじめました。
デジとは違って撮るのに時間とお金がかかるけど、それがいい！
ポジを見ると撮影した記憶が蘇ってきます。

>>227
ほんとそうですよね
デジで撮った写真PC内に放り込みっぱなしであんまり見ないけど
昔のポジフィルムはよく引っ張り出して来て
撮った時を思い出しながらニヨニヨして見てしまうｗ

みんなありがと。
昔撮った写真のネガをスキャンしようと思うのと、このスレ見てたら
フィルムで写真を撮りたい衝動がわいてきて、スキャナに背中を押して
もらおうと思って。

しかし、銀塩カメラって、かつてのフラッグシップもそんなに安く
買えるんですか。うれしい反面、なんかカメラがかわいそうな気も、、、

>>229
そう思うのならF6買ってやってくれ゛(ノ><)ノ

F6かうなら中盤にしとけ。

当時のフラグシップは安いかもしれんが、
デジ一のちょっと前の機種は更に安く買えるぞ
デジの古い機種の方がよっぽど可哀想な気がする
フイルムは20〜30年たっても程度が良けれ値段つくけど
デジで20年後ならゴミ同然だろう

>231
中盤じゃなくて中判

>226
いいカメラ、購入オメ。
おれもポジ一派鵜勝負がいちばん好きだ。
デジでRAW現像とか、作り今度いてPCで見るのみとか
性に合わなかったなー。

デジだと雑になるのは｢個人の資質｣の問題だと思うけどねぇ。
こういう人間はフィルムが安くなれば雑に撮るよ。

>>235
そうだと思うｗ
フィルム安くなれば雑に撮ると言うのも当たってる
現にネガはラチチュード広いし現像安いから結構雑だったし
まぁ現実にはポジは高くて雑に撮れないから、
追い込まれないと出来ない俺には最適だと思う
自己満でニヨニヨするには最高だしね

ニヨニヨする
って流行なんですか？

ニヨニヨしらないの？それヤヴァイよ

>235
そう考えるのがキミの資質なんだろうねー。

高い安いの問題ではない。
おれはフィルムを愛してしまったんだ。

って言っちゃいなよ

写真撮ってるやつ見て「なんだデジカメか」と思うのは俺だけ？

>241
オレも

去年まで「なんだフィルムか」って思ってた俺登場。
今部屋になぜかﾀﾝｸとﾘｰﾙが…。

ニヨニヨ

デジって伯がないな。
3年たてばロースペック
売っても飲み代程度、使えばイラダチ、最新機種買うにはきりがない。
銀塩は20年30年たっても健在だし、スペックは格差ない。

デジやってる方には失礼だが現状だから許して。

デジは進化というか変化が激しすぎるよな。

ニコンのDXフォーマットなんて、近い将来には黒歴史になってそうな悪感。

冷蔵庫やテレビなら、５年でゴミになってもいいが、趣味のカメラが５年
でゴミになるなんて、悲しいでしょ。

電子機器なんか歴史に残るものは弟一号だけ。

まあ各所でデジ儲と揶揄されるとおり、客観的に見ると
画素数向上+αで数年ごとにお布施をメーカーに投下してくれる
熱心な信者と何ら変わらんという罠

コンデジは遂にその永久機関崩壊みたいだけどね

レンズ一体型の国内出荷台数が16カ月ぶりの前年割れ
〜CIPA2008年2月統計より
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/01/8230.html?ref=rss

>>248
弟一号ｷﾀｺﾚ

毎年画素数上げてないでいっそのこと銀塩に負けない解像度のデジ発売したらどうだろう？
5000万とか1万とか。ま、この数学が銀塩勝るかどうかはわかりませんが。

あとはライカみたいに銀塩←→デジが使える一眼。フイルム仕様ではデジがオプションとかまたデジ仕様ではフイルムがオプションとか。

5000万とか1万

5000万画素とか1億画素とかです。

ついでにバカズーム路線もやめりゃいいのにな。>246

そんなことより、なんでみんな馬鹿みたいに写真を撮りたがるんだ？

機械式時計では「論陣」がいいとか年寄りが言うけど、若者には「ロレックス」
が人気でしょ、「お目我」「ブラン麺麭」とかも。

ライカブランド信仰は日本で著しいのだけれど、デジカメ論議のなかで、フィル
ムの重要性が理解されはじめてきたから、これから流行るのはハッセルブラッド
だね。ライカ？ああ、おじいさんが好きなカメラね＾＾っていう時代が来るな。

フジが出す蛇腹カメラがそれじゃないかな。

ライカって無意味に高いよな。
俺はやや安めのツァイスイコンでいいや。

ペンタックス６７�Uとか、デザインが笑わせすぎる。
もっとカッコ良ければ人気がでる分野だろうに・・・・
有名デザイナーにデザインさせて欲しいよ、ニコンみたいに。

＞＞２５０
デジタルパック何処か作ってくれないかね〜

デジタルと比べると、つくづくフィルムって偉いと思うよ。

>>260
例えばどう言う所？

あんなフイルムに映像が記録できるのって凄い。
デジは完全なブラックボックスなので逆に全然不思議感がない。

確かに。
モノクロは青写真の延長線上みたいな･･･で想像付くけど、
カラーネガを発明した奴はマジで凄いとおもう。

カラーネガの原理を考えた奴は、化学者でも写真の専門家でもなくて
音楽家だったらしいよ。 そのアイデアをコダックに持ち込んでコダックが
製品化したらしい。

>>264
たしか、写真が趣味のピアニストだったけ？
しかし、デジでは、さんざ苦労して画像処理しないと出ない色が、
化学反応だけで一発で出るんだから、やっぱフィルムはスゴイ。

てゆか、撮ってからゴチャゴチャやらないと、写真に成らないデジのほが普通に不思議。

デジイチから中判まで使うが、勝負はフイルムで撮っている。

化学変化で光を捕らえるフィルムの方が目の構造に近いのかもしれんね。
デジカメのセンサーは、特性に違いがありすぎるためにゴチャゴチャいじくる
必要があるんだろうね。

桜の撮影で、デジ一に標準ズームつけて歩いているお年寄りって何であんなに
うじゃうじゃいるんだ？見てるとほとんどフルオートで撮ってる。
で、撮り終わるとみんな液晶覗いてニタニタ。コワイヨー。

撮り終わって液晶覗いてる姿って
鼻糞ほじったあと指先を見るのに似てる

>>268
>>269
別に人の迷惑になってるわけじゃなし、そこまで馬鹿にせんでもよいだろ？
そんなこと言い始めたら、ポジをルーペで眺めてるのだって
抜いた鼻毛をティッシュの上に並べてるようなもんだぞ。

たしかにそうかもしれません。
ま、人前でするかどうかのちがいはありますが・・
写真って結構、個人的な楽しみですね。

カメラ云々以前の問題だなこりゃ・・・

>>268
ゴメン俺それ今日やってきた

入門機をレンズキットで買って、そのまま使ってるんでしょう。
コンパクトカメラの延長として使う分にはこれで充分。

>>267
SD14とかDP1みたいなのはどうなんだろう。フィルムっぽい写りって言われてるみたいだけど

フィルムだって液温管理や現像時間やなんやかやとゴチャゴチャしてるだろ
一発で出るなんていってる奴、馬鹿なの？

一発ででるよ。
馬鹿はお前

撮り終わると液晶覗いて、、、のつもりが
裏蓋のフィルムの箱の絵柄を見てしまう。
ヘンなクセがついてしまったよ orz

感度・絞り・シャッター速度を同じにして
フィルムカメラとデジカメで撮ってるのに
デジカメのほうがブレるのはなぜ？

画角が違う、に一票。
ちなみに感度は手ぶれに関係ない。

画角と手ぶれは関係ない
焦点距離で決まる

デジはデータで拡大して見ているのでぶれているのが分かりやすい
フイルムは４つ切り以上まで引き延ばせばぶれているのが分かる
２Ｌくらいじゃ分からないよ
ポジをルーペで見ればわかる

おれは1000万画素のAPS-Cデジと中判を比べると断然中判の方が
ぶれるのがよくわかる。中判はほとんどが三脚使わないと厳しいね
標準レンズが80mmとかだから不利だしミラーもでかいから仕方ないけど

>>279
35�oフルサイズは24�o×36�o、APS-Cは約15�o×23�o。

例えば露光中に縦方向に1�oの手ブレがあったとすると（こんなにブレたらどの道使い物にならない。あくまで例えね）、
フルサイズでは、画面縦一杯に対して1/24のブレ。
それに対してAPS-Cではブレ量が1/15と、画面全体に対してブレの比率が大きくなる。
って事で納得して頂けますか？

そーか。厳密に考えだすと、ぶれないで撮るって難しいな

なるほど。

35mmとAPSの差に相当するブレを
焦点距離で表すとどれくらいに相当するんでしょうか？

例えば35mmフィルムを使って、
50mm標準レンズと28mm広角レンズを使用したときのブレ量の差と
比べるとどちらが大きいのでしょうか？

バックフォーカスの距離が同じなら
35mmとAPS-Cは関係ないんだってば
焦点距離が同じなら同じなんだよ
APS-Cはただ35mmを真ん中だけ取り出したトリミングしたものだと思え
画角と焦点距離と取り込みサイズ、ちゃんと理解してくれ

じゃあ中判のほうがブレが大きいっていうのは間違いでは？
35mm判でも（標準などと比べて）80mm使えばブレが大きいのは当たり前だし

ボディのサイズもシャッターの方式も違うから比較しづらいよな。
AOS-Cサイズデジタル一眼の90mmとフジのGW690の90mmは同列に出来ん。

>>276
液温管理や現像時間を管理すれば、
一発で記憶色が再現するだろが。
デジなら、特定の色域選択して彩度上げたり、
記憶色に近づくように色調を調整したり、
コントラスト調整したり、大変だべ。

AOSってなんだよ、APSな

>>288

デジのそういうのが好きなんだ

デジ一って、露出計にポラ機能をつけるなんて粋なことするよねー

>>290
じゃあデジタルで撮れば？

うんち。

フィルム詰めてみた。
空シャッターで遊べなくなってしまった。

実際に撮って遊んでください。

>>283
そうそう、フイルムいれると1週間くらい
空シャッターで遊べないｗ

そこで多重露光ですよ

へんなものが写るよー

フィルム入れたら空シャッターで遊べなくなるから、その間デジカメを使う。
フィルム入ってないときは空シャッターで遊んで、撮影にはデジカメを使う。

コンデジ→デジ一眼→二眼→中判一眼→レンジファインダー
と買い足して今は使いまわし。常に一台は空シャッターで遊べる。

遊ぶな

空シャッターで遊ぶの楽しいよね。
20枚撮ったのであと16枚。もう少しの我慢。

デジだと500枚とかすぐに撮っちゃうのに。

やっぱり誰もいない部屋でゴロンと横転しながら空シャッターきるのは
カメラ買ったら誰もがやるよね。その時の重要なのは空シャッターのあと
キリッとした眼差しでゆっくりとファインダーからはずし、遠くを見つめるのがいい。

アホかw

デジイチ買ったけど、銀塩のシャッター音の方がいいね

ふーん(笑)

銀塩のシャッター音と言っても
ｸｽｯ
ｶｼｬｯ
ﾊﾟｼｬ
ﾁｭｲﾝ
.....
.....

様々だと思うのだが

目標をセンターに入れてスイッチ

センター緒方はスイッチヒッター

Ｄ１系って今いくらぐらいで買える？

>>307
オッサンのすくつであるカメラ板でエヴァネタとは･･･

結婚式に呼ばれて写真撮ってやる〜と意気込んだものの、
フィルム代はずいぶん上がってるし、
積層電池がなくなってるしで、お祝いを減らそうかとマジで考えた。

へ〜え(笑)

>>310

エヴァなんてオッサン趣味じゃんかｗ

真のオッサンはゴールデンハーフのエバ

エバですか、懐かしいですね。

カメラにフィルムを詰めて撮ってきました。スキャナで取り込むと、
それは素晴らしい雰囲気で感動しました。やみつきになりそう。
でも、屋内で撮ったコマや曇り空で撮ったコマは色がヘンです。
コマ毎にWB変えられるデジに慣れきった自分を発見しました。
皆さんは色フィルターとか持ち歩いているんですか？

俺は基本的に晴天でしか撮影しない
色変換してもコントラストとかいまいちだしね
室内はストロボ炊けばそのままで問題ない

フィルターは口径各種ありすぎて揃えきれん
52,58,67,72,77
全部揃えたらレンズより高くてレンズより重くなる

>>316
そんなあなたに角型フィルター

デジつまんねえよ

俺は仕事上ブツ撮りをするんだけど、同業者がコンデジで接写してるの見て対抗心が芽生えてきた。
俺はデジ眼にアダプターでMFレンズ入れてチャーブで接写しようかとね。
となるとEOSマウントがマルチに思えるけどEOSをマニュアルで使うにはファインダーに不満がある。
ファインダーが見やすくてマルチなマウントとなるとなんだろう？

女子高生の会話聞いてるみたいだ。

>314 それはお笑いまんが道場の人かな？

>>321

エバと聞いて「お笑いマンガ道場」が出てくるとは随分古い人ですねｗ

まんが道場のエバちゃんかあ
薄っすらと記憶にあるな＠35歳

日曜日、夕方６時

先日、親に800万画素のコンデジ買ってやった。
俺はweb用にしかデジ使ってないけど、数年前に比べたらプリントも良くなってるんだろうなって
期待してたんだけど、サービスサイズのお店プリント見て唖然とした。

終わってるじゃん・・・ベタっとした描写。質感の無さ。記念写真は人物を切り抜いて貼ったみたい・・・
贔屓目無しに、フイルムコンパクトの方が格段にいい。画素数ばっかり増えてもこれじゃぁなぁ。
無論デジはデジですごく便利に使ってるけどさ。

>>325
記念写真用カメラに文句言ってもなぁ・・・。

>>326
ちょっと意味が分からん。

記念写真用ってのは大判や中判カメラのことだと思うぞ。

私も姉が成人式の写真を撮ったときに、俺も取ろうかとしたが、
値段が高すぎて却下された為、

自分で写真屋以上の機材を揃えて、撮りたいなって思ったのが
始まりさ。

>>221
ニコンのF一桁機は何れも別格。

フルマニュアル機は難しくない。
絞り、シャッター速度、ピントを合わせてシャッターボタン押すだけ。
露出補正、フォーカスエリアを弄るデジの方が操作が難しいｗｗｗ

それにしてもF2の安い物見なくなった。

久々にレンズシャッターのレンジファインダー機(オリ35SP)使いました。
チン〜(余韻)、てな感じで、F2のカツーンやD3のガシャンに較べると頼りないシャッター音ですが
写ってるのかな。楽しみ。

今、ＴＢＳの『17:00 チャンネル★ロック! 』に松下奈緒が出演したのを見たか？
なんと彼女が今ハマっているのは、フィルムカメラだと言った。
しかも、my暗室がほしいって言ったんだぜ。
デジカメからフィルムへ来たようだが、なんか、嬉しかったから書き込んだ。。。

フィルム会社のかたへ、是非、松下奈緒を使って、フィルムの底上げしてください。

ブルーフィルムでいけ

>>325
貧乏人、安物買って２ちゃんねる、というスレタイを思い出した。

それって、お店プリントの問題じゃなくて？

僕も久しぶりのお店プリント見て愕然とした。
なので、フィルムの現像だけ頼んでスキャナーで読み込んでます。

>325のはデジカメの問題だと思う。
>333 最近のプリントはひどいよね。ネガプリントすると一昔前のデジカメみたい。

ネガはお試しなら、そこら辺のDPEでいいけど本気プリントは腕の良いDPEかプロラボじゃないと、
はっきり言ってデジカメ以下の品質になるよ。
それを見てデジ使いがやっぱ銀塩ダメじゃんと誤解しては困るので、最近はもっぱらモノクロで
自分で焼いてるよ。

デジも、フィルムも、お店プリントのせいにすれば、腕が悪いって事ごまかせるもんなー。
プリントおかしければ、やり直してもらえばいーだけの事だべさ。

>>336
いちいちそんな面倒なことしてる人、探してもいないような・・・
下手な店はなんどやっても下手だよ。

プリントのやり直し頼むのってほんと面倒くさい。

プリントの上手い下手がありますねー
高画質なフィルムスキャナーが欲しい〜〜とおもうこのごろ

>>326>>332
何か誤解を生んだな。
補足すると、今までも安い銀塩AFコンパクトで同時プリントしてたんだよ。
で、今回のデジもお店プリント。つまり、双方とも一般人が一番使うシステムの
結果を比べて見た印象だ。それで、デジがあまりにも酷かったものでね。

>>337
プリントの問題であれば、あたりまえにやるだろ。
コンビニにプリント頼んだなら、やってもしょーがないけど。

やればできる事を面倒だからやらないだけなら、
プリントの質を論じても意味がない気がするな。
デジでもフィルムでも同じだ。

>>340
デジは銀塩（のネガ）と比べて、ラチチュードが狭い、
記憶色補正（要は空は青とか肌は肌色とか勝手に色塗り）があったり、
仕組み上（シグマDP1を除き）1画素分ボケた画像になるのでシャープネスをかけたり、
（以上カメラ側）
お店プリントでは、店の機器が古いと昔のデジ画像処理と同様に塗り絵画質になったり、
店によっては（速度を上げるため）データを圧縮したのを入力するため
そのソフトによってはやっぱり塗り絵画質になったり、
フジ（フロンティア系）とコダック（ノーリツ機器系）で全然画像の方向性が違ったり、
（以上は店側）
ひとことでいうとまだデジは発展途上の技術。銀塩の百年以上の歴史の蓄積に、
画像処理が追い付いてない。

ただ、カメラや店を適切に選択すれば、デジでももう少しましにはなる。

…そんな私は、デジは止めて、銀塩一眼+某コダック系（資本50%入ったとこ）ラボへ取次ぎしてくれる店、に替えたが。

>>341
何十枚かの内の1枚2枚なら、（たまたまプリント時の補正がうまくいかなかった等だろうし）
わかる。やり直しも応じるだろうしbetterなプリントが期待できる。
でも、全部が（塗り絵画質とか、色おかしいとか）なら、それは
その店の標準設定の問題。
マゼンダを引くとか足すとか、シャープネスをどうとか、（表現は別にして）
337氏、338氏の言うように簡単ではないし、店を替えた方がいい。

ちょっと双方の認識にズレがあるような。

カメラ屋で飾ってるプリントみるとネガが一番
折角のフルサイズデジでもあのプリントでは・・・

ネガよりもポジの手焼きの方が良くないか？
最近は手焼きでも少ししか高くないので時間はかかるが
プリントは全部手焼きの４つ切り
店のデジプリは見るに耐えられなくなったというのもあるが・・・

手焼きの４つ切りってどれぐらいのお値段？

聞く前にググれ
店によっても違うぞ

ヨドではもう手焼きの四切やってない。
アナログは六切までですといわれた…ｗ

ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E6%89%8B%E7%84%BC%E3%81%8D+4%E5%88%87&client=fenrir&channel=&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

銀塩だけれど、デジタルプリント(笑)

それが一番無難らしいね。

　デジ一眼を品定めするつもりがワゴンのジャンク銀塩一眼を救出。
レンズ買っても予算が余ったので激安フィルムで撮りまくった。
で、同時プリントに出したら総額約1万円。「あれ？」
金額が高いのはもちろんプリントの質の悪さに時代を感じ…
　結局中古デジ一眼を買ってまた逆戻り。
たまに風景撮るときに銀塩使うから両刀かな。

今時カラーネガ使うなら同プリはねーわ。
同ベタでチェック、OKカットのみアナログ手焼きで2、3回焼きなおす位の手間と金を掛ければ、
デジなんか足元にも及ばない質のプリントになるがな。
アナログで高品質を求めるならそれなりの手間ひまオゼぜがいるわな。
つい数年前までは0円のとこでも、そこそこの焼きをしてたんだがな・・・・・

お、オゼゼって・・・いつの時代の人ですか？ｗ

同プリも、インデックスプリントもいらんから、
ベタ焼き欲しいよなー。

ベタ焼は手作業だからな

同プリ、インデックス付き550円、
券が1枚ついてて7枚集めるとワイド四切を1枚焼いてくれるところが近所にあるので、
いつもそこに出してる。

>>4
結婚式はデジタルのほうがいいと思うんだが・・・
失敗が許されないからなｗ

>358
ネガと言う手がある

自分なら、デジ一＆ネガ。
ネガだって装填ミスなどがあるだろうし、デジもデータ喪失があるから、
100パーセントは望めないからね。

>>360
そんなこと言ってたら何も使えない。

デジ一、銀塩問わず、
他にちゃんとしたカメラを使う人がいたら、
俺はマミヤ７一本でスナップ。

ネガ専だけど、写真歴20年の中で失敗はシャッター幕が壊れた時1度だけだな

結婚式という晴れの日に何という取り返しの付かない失敗を！！！

写ルンですが一番無難なのかw

銀塩も始める場合は画質はデジ一眼のフルサイズに追い越されてるのでいっその事中判にした方が画質面で勝つかも知れないので中判から始めた方がいいですね。

厨番…欲しいカメラがない。

>>366みたいのはデジとフィルムのプリントを比較した事が無いのだろう・・・

>>363
もしそれが結婚式だったら…(((((;ﾟДﾟ)))))

いや、昔は兎も角、今じゃ幕なんか結婚式のとっくの前に壊れてるだろ。普通・・・

あれっ、なんか違ってた？

きめぇ

363はゴルゴみたいでかっけーなー

久しぶりにネガから同プリした。確かに酷いw。これならGTX970で読んだ方がマシなくらい。
ただスキャナかますと本当のネガからの色がなんなのか解らなくなるのが鬱。

>ただスキャナかますと本当のネガからの色がなんなのか解らなくなるのが鬱
禿同。マジでカーペットの色見本持ち歩いてメモしながら撮るくらいしないと
元の色がわからんｗｗｗ

>>374
デジでRAW撮りしてほっておくとなる症状だな
373がいいたいのとは意味が違うと思うけどｗｗｗｗｗ

>>373がいいたいのは「無補正のネガの色がわからない」だとおもうぞ。
ねがなんだｋら好きなように調整すればいいんだぜ？

今の同時プリントって印画紙に焼いてるの？それともスキャニングしてプリン
トアウトしてるの？
こないだ久しぶりにカラーネガで撮って頼んだが、なんか不自然な色調になっ
てた。

簡単な見分け方：デジプリは10倍以上のルーペで見るとドットがみえる。

20倍ルーペで見てもドットなんか見えんぞデジプリ。
ネガのプリントの色調はＤＰＥ店のおっちゃんのセンス次第だ。

トイカメ向きの色調だったとか

デジカメには金属でできたクラシックカメラが無いのが残念ですね。
チタン製の高級コンパクトデジカメもありません。

ライカM8はイイ線いってると思うんだけど、
CONTAX G2みたいなデジカメも欲しいですねえ。

コダックレチナみたいなオシャレで金属なデジカメ希望。
あと、フジのGA645のデジタル版も欲しいね。645フォーマットのコンパクトデジカメ。

>>380
チタン外装
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/20061016/119260/

世界初のレンジファインダーデジカメ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0621/dcr016.htm

中版フイルムよりCCDは小さいが４８mmx３６mm 2170万画素
ttp://www.mamiya.co.jp/products/mamiyazd/point/index.html

>381
中版って何？
中判ならわかるが・・・
あとマミヤだけじゃなくてハッセルにもあるよ
ペンたは中判フルサイズを途中まで開発してた

>377
>378
ドットはおおげさだけど、汚いのはルーペで見ればわかるね手焼きとは全然違う
分からないようでは銀塩いらないね、デジでも満足できるだろう
店のプリントは
ttp://fujifilm.jp/business/photo/category001.html
どうせこのへんだろ
ネガの色は確かに店では満足できないね、自宅のスキャナの方が納得いく
結局はポジになる

>>382
ペンた って何？

って言って欲しいだけちゃうんかと…

>>382
300dpi超を要求しても裸眼で見ても判らんし支持もされんだろ。
手焼きをルーペで拡大してもフィルム粒子が見えるだけ。

デジプリ300dpiでも銀とデジの違いははっきり判る。
無論いまのsRGBやadobeRGBで満足とは言わんよ。

>>382
そうだよね、誤字する奴って低脳だし最悪だよね。しねばいいんだよね。

しかし、あれだな。DIGITALって何だかこう決まらないというか
写真が軽い感じがしないか？
撮ってその場で確認できるし、撮影も簡単だしね。（それがつまらない）
もう使わないだろうと、銀塩処分して5年間、DIGITALでやって来たが、再び
中判やろうと思っている今日このごろ。

デジもAFも便利に使ってる。
フィルムもMFも気持ちよく使ってる。

女は１人じゃ満足できないタイプ？

プレイに幅があるといった感じかと。あくまで写真が趣味なわけだし。

>>386
デジで撮れる絵は隅から隅まで均一で濁りというか、澱のようなものがないのが
物足りない気がしますよね。単に画質というだけならデジの絵も十分美しいかと。

デジがその場で確認できることや撮影が簡単なことは単に便利だなあと思ってて、
フィルムカメラで似た様なこと（例えばこの設定なら実際はこの位の明るさで写りますよ
という露出結果プレビュー的なもの）ができればなあ、と思うこともあります。

きょう店頭でＥＯＳ５Ｄの作例集をまじまじと見た。
解像度、凄いけど見ているうちに気分が悪くなった。
デジ一って何かやりすぎじゃないの？
ほんとにあんな絵しか撮れないなら、まったく魅力が感じられない。
中判のデジならもっと怖いことになるのか？

ラヴェルのボレロを打ち込みで演奏すると気分が悪くなるのと同じ原理かな。
よくわかんないけど。

去年のデジタルフォトの特集で画像をベルビア調に仕上げる！
というような特集があって、デジタルはまだ銀塩に劣るというような
感じで書かれていた。
どんだけ優れているのか見てやろうじゃないかと思い、ベルビアを買って
親父のカメラで撮影してみた。

とりあえず、現像料金が高いのと、現像の仕上がりに時間がかかるのと、
フィルムをルーペで見ると綺麗だということは理解した。

問題はそこから先なんですよね・・

そうなんです。
興味ギンギンなんだけど、デジ一眼で一日で何百枚撮影するペースとフィルムのペースが
違いすぎるし、一緒に持ち歩くのも体力的につらいし、PCに取り込みたいのでスキャナが
欲しくなるし、でもスキャナ置く場所が無いし、中判のポジを眺めたくなってるけど
中判カメラもフィルムも高いし。と、言い訳だらけで年を越しました。

とりあえず富士の新型６７機の登場を待ってる次第ですw

私もデジタルで一日250枚とか大量に撮っていましたが、フィルム（特に中判）メインに
なってからは、一枚一枚を作品として丁寧に丁寧に撮ることを意識し始めました。

すると、デジタルも丁寧に撮るようになり、今では同じ時間撮影しても95枚くらいに。
中判のときもライカとき判も合計枚数36枚くらいで、あまり変わらなくなりました。

捨て写真みたいのもボツも減り、一枚一枚のクオリティのアベレージも上がった！
今ではフィルムのお蔭様、と思ってます。

>>395
私は25才女ですが、RolleiflexかFM3AにD300を同時使い、レンズも複数がほとんどです。
慣れたらあんま重さは感じなくなりますよー

スキャナーはエントリーの中古なら安いです。

20年以上写真をやってデジも含めて色々試してきたけど、
結局、最初の機材コニカのC35にトライXが今でも一番出撃回数が多い事実・・・

デジタルは写り過ぎるんだよ！！ヽ（｀Д´）ノ

でも霊魂は写らないようです。

つオーブ(笑)

オーブ(笑)はデジ特有なの？
フライングワーム（笑）はデジ系だよね。

そういやフイルムオンリー時代はオーブなんて
聞いたことなかったよなあ

>>397
とりあえず部屋と机の上の掃除をしなければと思う次第ですw。

そういやフイルムオンリー時代はフイルムがこんなに素晴らしいとは
感じなかったよな。デジのおかげでフイルムの良さが分かった気がする
比較対象がポジとネガしなかったからな

中判って1枚1枚ゆっくりじっくり撮るならそんなに高くないきがす。
ボディ価格は一部を除き暴落中だしwwwww

コンデジのAFが思ったようにピント合わせてくれないからやっすいFM10の標準キットでも買ってフィルム入門しようかなと思った俺が来ましたよ。
でも絶対整理なんてしそうにないから厳しいかな。

現像時にCD-RにしてもらえばOK

それって変な具合になるよ

やっすいF3にしとけ

>>410
中古カメラでしょうか？
どこで買えばいいのかサッパリです･･･

>>411
おいおい、F3を知らんのか？

フィルムの入れ方を知らなかったり、フィルムカメラ見ながら
「ホワイトバランスはどこで調節するんですか？」とか
聞いちゃったりする人がいるご時世ですから・・・
F3も知らん人は知らんかも。

スペースシャトルに積み込んだとされるF3ベースのカメラ
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/rhnc/img/12nasa15.jpg

第12回 遡るニコン史 〜特別仕様カメラ：チタン仕様とNASA仕様
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/rhnc/rhnc12ti.htm

デジ厨に贈る言葉

デジカメはカメラではありません。
同じような形をしているだけで、デジカメはCG画像生成器であって写真撮影をするための機械ではないのです。
貴方がデジカメで培った知識は、本物のカメラである銀塩カメラにおいては全く役に立ちません。
ですので、このスレで質問をする前に、カメラには通用しない貴方のその腐ったデジカメに関する知識を、まず頭から捨て去ってください。
デジ前提でおかしな質問をされるのは、迷惑以外の何物でもありません。

>>411
ドンケってメーカーのカメラバッグだよ

>>412
いや、Nikon F3の新品は無いですよね？
2000年に製造終了したようですから。

どっかにまだあるんじゃないの。
ヤフオクにもたまに出てるし。

中古でも綺麗でちゃんと動くF3なら、写真に飽きても高く売れるし、
飽きなければ何の問題も無い。ピントが合わせやすい上にAE付だ。
FM10だとオクで処分しても15k行けばいい方だし。

処分するのを前提にカメラを選ぶのってすんごい楽しいヨネ

>>419
なるほど。
いろいろなスレ見てると初めての銀塩カメラをオークションで購入するのは厳しいようですが、
中古カメラ屋さんのほうがいいですよね？

久しぶりに覗いたら、銀塩が復活しそうなスレです。もう自分の手元にはタチハラ４５とコンゴーのレンズ数本しか残っていない。
今はデジを使っているが、黒白は銀塩に限る？。Mライカで撮り、ブロビラやイルフォマーにフォコマートで伸ばした時代。
バライタ紙に諧調豊かに焼き付けられた映像は今も退色無く美しい。　写真術の変遷期を生きられるのは幸せかもしれない。
銀塩を見直していただけてありがたいです。

>>421
出品者のいう綺麗で使えると落札者の考えは、
露出に換算して3段は違うから、店頭で現物を調べて、
いろいろ店員に質問して、納得して買うが吉。
とにかく、オクは売るために「画像だけは」綺麗に載せるからw

>>420
偏屈コレクターなフェチでもない以上、
カメラも道具なんだから、減価償却、売却も視野に入れて購入すべき。
ま、デジだったら次機種が出る前に遣い倒す他ないがなw

>>423
業者物はそうでもないぞ。1000以上の評価で悪いが一桁
の出品者なんかはかなり控えめに書いてる。

>>423
>>425
とりあえず近所で中古カメラの店でも探してみることにします。
少し前まではハードオフがありましたがブックオフに変わってしまいました…orz
手軽な近所の店がなかったらカメラのキタムラのネット通販で探してみようかなと

ハードオフよりはオクのほうがまだマシだろ。
キタムラのネット中古は実物を見てチェックできるからいいほうだけど、
でも実物見て気に入らなくても断りずらそうな気はするな。

>>422
銀塩捨てたヤツがえらそうに語るな。

デジイチが今の所メイン。
とは言え、銀塩の画質（味）もいいなぁと思い始めた。
それもEOS7とかの一眼レフではなく、コンパクトカメラ。

CONTAXをみたら俄然欲しくなってきた、どうすればいい？
コンデジやらDP1を買う気が失せてきたｗ

Tixなら定価12万円のところ中古美品が一万円台で買えるぞｗ

オク相場見たら確かに安いね。1.5ぐらい？
キタムラで安く仕入れれば、、、余った資金で余計なものが買えそうなのだが。

デジイチ売り払ってレンズ一体型デジにランク落としました。
余った資金でフィルムに戻ろうと画策中ｗｗ

GRD持ってるけど頼りない。DP1に買い換えようかと思ったが
あれに9万払うなら高級コンパクト買うよなーと思ってしまう。

デジから銀塩に転向した俺がきましたよー

デジから銀塩ﾃﾞﾋﾞｭｰしてとうとう645N買ってしまった俺がきましたよー
ﾙｰﾍﾟでﾆﾔﾆﾔﾃﾞﾋﾞｭｰ完了

>>434
オメ!!
使い心地はどうですか?　デジと比べると結構大きいと思うけど｡

都内スナップしてると67手持ちで使ってるお姉さんに結構遭遇するよ
あれは大変そうだけどカッコイイな

はげぺん？

「大変そうだ」だったらバケペンだろう
大変がなければマミヤ７じゃないか？

プラウベルマキナとは誰も考えないのか？

プラウベルマキナは大変そうには見えんわな

>>432
知り合いのカメラマン（ペンタ６４５使用）にコンデジ欲しいんだけど、何が良い？と聞かれたので
DP1が評判良いみたいだよと教えておいた。
次に会ったとき、クラッセ買ってた。じゃあ聞くなよw

パソコンでの現像がわからんから止めたってさ。
そういう選択ありだと思う。

パソコンでの現像ったって、現像ソフトでRAW
ファイルを開くだけじゃん。それでもう現像されている。
その後のレタッチがまぁよほど大変だが

>>441
それ、本職のカメラマン？　いまどき本職なのにデジ使えないって、ありえねーだろｗ

ネタでしょｗ

もう　カメラ板って消えていく運命なんでしょうか？

どこスレ見てもだーれもカキコないし寂しい板だね．．．．

カメラ屋、写真屋がどんどん廃業していくわけだな

ヤフーカメラ板なんて惨憺たるもんだぞ。
ろくなトピ（笑）がないし、書き込みも
ほぼ完全に常連だけで、老人ホームの談話室と化しているｗ

RAW現像は悩ましい

スプリングカメラほしいよー

あんなもん1万くらいでうってるカメラじゃないの？

道具には良いが、デジつまんねーんだよ。

デジでは仕事や人間関係で乾ききった心は癒せない。それどころか効率云々スペック云々で更に疲れて乾いていく。
デジは仕事で割り切って使うもの。趣味で楽しんで使うには向かないね。
何よりデジで撮っても全然ワクワクしない。失敗を恐れて連写。何でも連写。
ヴァカみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デジ使ってるやつは全員ヴァカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　芝を沢山生やすのもバカっぽいぞw
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
まったく同感。
フィルムの方が撮っていて楽しい。
なんなんだろうね、この違いは。

色んな意味で1レリーズの重みが違うからな(有限の駒数とか金銭的プレッシャーとかｗ)
五感と頭をフル回転させて一駒切り取るのが楽しさに繋がるんだろうな。

金の賭かってないギャンブルは楽しくないのと一緒だな

おれは実は写真の出来なんかどうでもいい。
ファインダー覗いてダイヤルやリングを操作して
シャッター切る感触が楽しくてF2アイレベル使ってる。
その結果いい写真が撮れてればそれは天からの贈り物。

456>　デジタル全盛の時代に、ほっとする話だね。
　　　　

俺は、デジタルを10年使って、デジタルカメラの進化を追ってきたつもりだ。
しかし、10年経っても銀塩に追いつかなかったので、銀塩を買い戻している。
F4Ｅを1996年に売った時は5万円だったが、最近3万円で買い戻した。
ハッセルブラッドもマミヤも半額で買い戻した。
銀塩っていいな。デジタルよりコストがかかるが、無駄撮りはしなくなる。

>>456
「いい写真が撮れてればそれは天からの贈り物」
テンプレに入れたいいい言葉だ。

俺のなじみの写真屋のマスターに聞いたところ、”写るんです”って爺や婆さま
達に人気があるんだって。理由を聞いたら流行りでデジカメ買ったけど操作が爺や婆
様には難しくて写るんですに戻ってきるんだって。

>>460
おんなじ理由で親に持ってかれたGR-1sが戻ってこない。

>460
各操作ボタンがちっこすぎて押しにくい。
アイコンや文字が小さすぎて見えない。
メモリーカードの扱いがめんどう。
って感じかな。

簡単でじかめみたいなのが、そのうち出てくるんだろうね。

何でも爺に合わせて表示もでかく
ボタンもでかくしたらすんごいカメラになりそう

使いきりのデジカメがあるそうだ。
データ移動はできなくて、お店でプリントしてもらうだけ。

>>463
ペンタコン６みたいのとか。

グラフレックスもいいかも。

フィルムをケースから出したときにプーンとする匂いいいなー。

>>467
いいよね、あの匂い。いまだに小学生の頃を思い出すよ。やっとフィルムを
買ってもらえて、それを親父のカメラに装填する。「今日は本番だ」と
高まる緊張感。その時、いつもあの匂いがあった。

カメラを構えた時に微かに漂うフィルムの香りが写欲をかきたてる

>>467-468
やはり、あの匂いに思い入れのある人っているんだね。

最近EOS D60買ってそっちばかり使ってたんだけど、
先日気まぐれでA-1にフィルム通してみた。

ファインダーを覗く時に僅かに薫ってくるフィルムの匂いがたまらん。
フィルムを手で巻き上げ、ピンを自分で合わせてシャッターを切るっていう一連の儀式を久々にこなしてみて、
D60の便利さにかまけて、随分雑に写真を撮るようになってたことに気付かされたよ。

やっぱり、銀塩にはノスタルジーやアナクロニズムだけじゃないものがあるんだな。
身をもって知ったわ。

ほんと。
一枚一枚緊張感をもって丁寧に撮ると、フィルム一本で十分満足できることに気づき、
デジ一眼で撮るときも丁寧に撮るようになりました。

フィルムケースが好き。
防水できる小物入れとしても優秀。

デジ一眼プラスフイルム一眼始めました。
風景には両方持って行って、露出値は
デジの結果を参考にしながら練習してます。

３６枚撮りで、２０枚位撮り終って
もう現像しようかなと思うことがありますが、
なんだかもったいなくてまた残りを
次の休みに別な写真を撮ってます。

後から考えると、１つのテーマごとにフイルム分けた方が
整理上良いのかな？

フィルム一本、真剣に撮ると心地よい疲れを感じる幸せ・・

デジ一眼を使うと何か懐かしい感じがするんだよね。
どうでもいいのまでバシバシ撮らないとフィルムを使い切れなかったサムライの感覚。

この風、この肌触りこそスナップショットよ

どのメーカーも縮小傾向なのに
銀塩好きな人は、なくなりそうに無いですね。

ペンタ６７始めました。
ライトボックスも買いました。
やっぱ、デジで撮れない物、と考えると６７になります。
３５ｍｍじゃ、中途半端なのでは？

何が中途半端？

写真学校退学して2年間から離れGRDで復帰F4も並行して使うようになってトライXの現像を試行錯誤でやっているけどD76の匂いは昔を思い出す…

３５でも中判でも自分の好み、目的にあったものを使えばいいんだよ

>>477

ペンタはレンズが豊富だから良いが、画質は67じゃ不満になると思うよ。
69のマミヤプレスとか、富士のGW690 GSW690使ってみたら、６７に戻れないよ。

まあ、35ｍｍ買うなら、デジタルのフルサイズ買った方がいいけど。
中判の645もフルサイズに負けてるから、67は微妙だね。
69になれば、EOS1DsMk3よりは、大分解像度上だが

中判レンズの解像度が手抜きなのでそうはならないのが困りもの

みんな1Dsを過信しすぎ。
あんなもん35mmの銀塩といい勝負するのがやっとこさです。

>>482

単焦点と焦点距離を舐めちゃあかん
中判レンズは、確かに 〜本/mmでは、35mmレンズに劣るが、
40〜50ｍｍ相当の画角を、75〜100mmの単焦点で撮影するのだから、解像度は圧倒的に優れているわけだ。

トンデモ理論登場

難しいことは分からんが、フルサイズデジで撮った風景写真展示会はプリントが醜かった
風景専プロが未だ中判を使う理由を理解できた

解像度命ならもちろん中判以上で決りだが、残念ながら写真の善し悪しは
解像度で決らないんだね。
それぞれの用途、自分の好みにあったサイズを使えばいいと思うよ。
間違っても35mmが中途半端って事はない。

写真の善し悪しは解像度では決まらないが
重要な要素ではある。

３５ｍｍサイズが使い勝手が良いならデジ１使えば良い。ということじゃね？

30万円以上のデジ一使ってる奴って１年に何回くらい写真を撮りにでかけるん？

タンチョウ写真家の和田正宏氏も林田恒夫氏も機材一式デジタルに切り替えた
とおっしゃっている。
過去40年間６×７でタンチョウ撮り続けてきた大家でもデジタルを認めている
という事か。
確かに和田氏や林田氏の20年前の写真集に載っている６７の作品よりも現在の
デジタルの作品の方が画質は明らかに上だ。

ここで>>491自慢のデジカメで撮影された素晴らしい写真がうpされます

写真集に載ってる印刷と銀塩印画紙に焼き付けた写真は全く別物
昔の写真集がヘロヘロなのは印刷技術が未熟だったためで
デジカメの性能が良いからじゃないよ。

逆に３０年前に焼き付けた銀塩印画紙の質は1Ds3が逆立ちしても勝てないやつが
ざらにある。

デジカメなんて印刷原稿作成用に特化したカメラだという事が
理解できないデジタルマンセーがアホなんだろね。

>>491の様な話を聞くと本当に残念に思う
デジタルは手軽になった分、ユーザーレベルの低下が否めない

確かに自分は日曜日に親バカ写真をコンデジで撮っているだけのシロウト
ですが、和田さんや林田さんの腕前を
>ユーザーレベルの低下
と笑い飛ばす勇気は私には無いぞ。
http://www.japanesecrane.com/photo.html
http://www.hotel-taito.co.jp/blog/
>>493や>>494はどれほどすばらしい作品をお撮りになっているのかわからない
ので、「残念」とか「アホ」だとか思うのは自由ですが。
ちなみに林田さんは「過去に撮り溜めたツルのポジはみんな色あせてしまった
から全部撮り直しだ！」とおっしゃっておりました。

いや・・・そうじゃなくて・・・
まあいいやｗ

デジはデジで楽そうだよね。
コンデジすらもっていないからデジのことは良くわからんけど。

つうかデジカメ自慢って滑稽だよねw 偉そうに言ったところで、
「じゃあ写真見せて」
って言われたらそれでお終いだもんw

私は動物の写真集を良く買いますけど、岩合光昭氏のネコ写真やパンダ写真
がライカRやオリンパスOMを使っていた頃よりも今のフォーサーズによる作品
の方が質が落ちたとは絶対に思わない。
まあ緑色の描写がすごくデジタル臭くてわざとらしいという好き嫌いはある
でしょうけど。
http://www.shinchosha.co.jp/book/414805/

デジタルで撮った名作ってやつを目にしたことがないけどな

カラーが退色するなんて当然じゃん。
長期保存するんだったら３色分解してモノクロフィルムで保存するだろ。
最低限コダクロームで写真を撮れよなちゅうことだ。
ちなみにデジタルの保存性はフィルム以上に悪いよ。

デジカメで心霊写真は写るのか

デジカメでUFOは写るのか？

ウホッ

＞デジタルの保存性はフィルム以上に悪いよ。

デジタルは、保存媒体を繋いでいけば、半永久的に無劣化で保存できる。
フィルムは劣化する前に、デジタル化するべき

フィルムはデュープを繰り返したら確実に劣化するしな。

デジタルは無劣化保存できるんじゃなくて
デジタル化した時点でかなりの情報を捨ててしまってるんだよ。
保険のためにデジタル化するのもいいけど、フィルムもちゃんと保存すべきってことだろな。
でも写真の価値を評価するのは印画紙に焼き付けたプリントだから
そっちのほうの保存性が問題なんだけどな。

>デジタル化した時点でかなりの情報を捨ててしまってるんだよ

情報は拾わなければ、ゼロなんだから。
デジタル化で情報を捨てるというより、必要な情報を取り出すと言った方が適切。

まあどうせ99%は残したってしょうがないゴミ写真なんだからデジタイズしちゃって
捨ててもいいんじゃなーい？

自己紹介乙ｗ

>>509

だから、デジタイズというのは、捨てることでなく、拾うことだって！

美味しい情報だけ拾うので
ゴミ写真もゴミ写真でなくなるのが面白い。

じゃあその画像をうpしてよ

妙なＭＬとジャイアンとＺにはご用心
http://milky.geocities.jp/irishfocusrock/z.html

銀塩→デジ→銀塩でここ数年銀塩オンリーだったんだが、
先週末久しぶりにデジやってみた。

やっぱデジって楽だな〜と思った。これからどうしようかな。

とりあえずデジで撮っとけ。
財布にやさしいからな。

>515
そうやってフラフラできるのが素人の特権。
楽しんで吉。

デジカメで欲しい！と思うのがないのが悩み。。。

広角のコンパクトはデジカメが欲しい。標準はフィルム。

レンジでも一眼でもどっちでもいいけど、質感のいいボディでマニュアルのデジがほしい。

>>520
M8じゃいかんの？
一眼だったら、質感はともかく、MF/NonAEでいいような。

背面のモニターも要らん

デジ１眼（オリ）と銀塩併用中。
デジ１では超広角(14mm相当）が使えるので重宝。CONTAX使ってた時はこんな
凄いレンズがズームで出るなんて考えられなかった。

が、コンパクトは全くデジに嫌われている様。
３台買って２台がSONYのCCD不良問題発生、残りの１台もファインダー内の部品（ズームに合わせて動く奴）が壊れてしまった。

それ以来、TC-1を復活させてポジ撮り。

RZ67pro�Uを復活させようかどうしようか・・・・。もうスタジオ撮影なんかしないんだよね。
持ち歩きにはマミヤ７買った方がいいのかな。

くそっ！

おまいら、デジカメに撃たれたな。
一度は、デジカメに浮気しやがって、また、戻ってくるとはいい度胸だ！
いくら　マネー使ったんだ？　ん？　ん？
ほれほれ！「どっちが得か　よぉーーく考えてみよう！」ＣＭ思い出せ。

あ！　まずい　年齢がバレタ！
逃げるよ！　ボヤッキー！
アラホラサッサ！！

つかデジタルっってどうしてもバックアップ必須
これが馬鹿にならないコスト
ハイヴィジョン放送録画などで特に顕著になってくる問題点だね

まあでもHDD&BD保存でかなりの量保存できるのとちょっと見返す程度にはフィルムより便利だが。
HDTV動画のHDDバックアップもHDDの容量とコスト下がってきてミラーリングしてもテープよりも
ひょっとすると安い（HDVの場合）。まあメディア増設だけで済む人間の話だが。

親戚が集まって、ビデオ見させられるのが嫌なんだよなぁ。
写真ならまだ見てやろうという気になるけどさ。

> まあでもHDD&BD保存でかなりの量保存できるのとちょっと見返す程度にはフィルムより便利だが
おれは逆だと思う
デジだと見ようと思ってからPC立ち上げてソフト立ち上げてサムネイル見て拡大表示
でもポジだとライトボックスオンして乗せれば終わり135でも36枚一度に見られるから楽

>527
言えるね、ざっと見るには写真が早いね
ビデオ見るときは腰据えてみないと
しょっちゅう見返すほど暇じゃない

どうせ自分が死んだら、撮った写真全部捨てられるだけ。
家族で写真に興味あるの俺だけだから。

>>528
俺はPC常に立ち上がってるんだ…。
そのあたりの差か。むしろライトボックス押入れから取り出して
コンセント繋いで、ルーペ取り出してとしないとならん。

ライトボックスとルーペは机の上に置いたまま
PCはもちろん電源落としている

>>529
一緒に燃やしてもらって向こうに持っていくんだ。
フィルムは炉に入れても大丈夫だろう。

ハメ撮りはちゃんと処分してね。
家族が泣くから。

>>533
そうだよね　そうだよね
いつ処分するかが問題だよね

フルサイズデジのいいところはAPS-Cデジであれ？と思ってたところ全部が氷解するところだね

悪いと思ってたレンズでもそこそこの描写するようになるし、結構お勧め

デジ→銀塩に戻ってしまった人もまたやり直して欲しい

それはソフトで全レンズの補正パラメータをカメラ内に持っていて、ソフト的に持ち上げてるだけなんだよ。
中の人もそういってるよね。

>>536
本来デジは銀塩フィルム程の記録再現性は無いんだよ。
だから｢画像エンジン｣が｢お絵描き｣して大活躍ｗ

お絵描きしても偽色は出る、紫は出ない
長時間露光で花火は切れる、暗電流のノイズは出るし…
利便性と超高感度以外でデジの利点ってあるんだろうか？

まあ、と言うか今まで銀塩と比較する物が無かったけど
デジがこれだけ広まったおかげで銀塩が優れていることが
再認識できたことに感謝しないとね

>538
まったくもって同意。

保守

そうかなーフィルム生産量の大部分を消費していた科学、産業分野が皆、、、
デジタルに行ってしまったではないか？何故だ？
むかしのフィルムカメラは産業分野の、おこぼれに頼ってたんだ。
今のデジタルカメラだって産業分野の技術開発結果のおこぼれなんだよ。

>産業分野が皆、、、デジタルに行ってしまったではないか？

フィルム基盤がなければデジは成り立たないんだｗ
フィルムを笑って、デジ使っているやつって、こういう
フィルムにいまでも世話になっている事を無視してものを言うんだよね

>>538
昔ベルビアで撮った写真をcoolscanVでスキャンしてたら
紫っぽいの写ってた。なんだったのだろう。

　　茄子

コンデジ2台
↓
EOS kissDN
↓
EOS 40D+lumix FS2
と変遷してきましたが、最近EOS Kiss 3を買い足しました。
今は一枚一枚考えながら撮るのが楽しいです・・・。
でも、せっかくプリントされたやつに、埃が写っててへこみましたｗ

ちなみに持っているレンズが、タムA１６とかのデジタル用ばっかりだったんで、使えるレンズが50mm1.8しかありません。
標準域ズームを買うとしたらおすすめってありますか？

>>545
ズーム買うと、
「広角（望遠）おもしれー」

って次の単焦点欲しくなるんだよね。
もっと寄れるやつを…だとかなんとか。

ここはひとつ、↓のスレを紹介しときます。

50mm一本で撮るのが好きな人 その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1213701299/

>>542 [産業分野が皆、、、デジタルに行ってしまったではないか？]
　　　
　　　　　　　　お陰さまで職がなくなりました、笑って言えません。
　　　>>541が現実です。
アマチュア相手では食べて行けませんでした。

銀塩からデジ一眼に乗り換えたが、ここ最近中古の銀塩カメラが安くなってるのを知ってニコンF3を買いました。
それなりに楽しかったが、現像するのに金がかかるのがやっぱりね・・・。
結局F3はインテリアになってます。たまにシャッター切って遊んでます。

逆にかんがえるんだ。金がかかったほうがいいとな。

17年間（F3）から最近デジ（40D）を買った者です｡
同条件（曇り空）での､仕上がり具合の感想ですが､17年間､銀塩を信じていたのに､裏切られました｡
ポジは過去に何度か､しましたが､最近はネガ（FUJI､PRO400）ばかりです｡
お店のプリントがデジタル環境になっているから仕方ないのですかね｡
私にとっては､銀塩は撮影する楽しさ､だけになりました｡

店のデジプリしたら意味ないだろ
オレは一切デジプリなんてしないぞ
やるなら手焼きだけ
あとはライトボックスでの鑑賞

>>551
550の者ですが
店のデジプリしたら意味ないだろ
↑
プリントはキタムラのプリント（ネガ）です｡仕上がり早いみたいなので､たぶん機械はデジタル用と共用と思いますが
他にプリント出す所があるのですか？あっても価格が｡

あとはライトボックスでの鑑賞
↑
ポジの事ですね？

手焼きはプロラボに出すので１週間以上かかります
４つ切りで\1800くらい

ライトボックスはそのとおりポジだけ

手焼きだとトリミング自由自在だし、色が気に入らなければ
何度でもやり直してくれる（無料で）
デジプリは確かにお店ですぐできるけど汚いからね
色範囲もせまし…
ポジで「これぞ！」っていうのだけ引きのばせばいいんじゃないの？
そもそも35mmじゃ小さいからプリントしたくなるかもしれないけど
だからこそ中判に行けば現像するだけでほとんどは事足りるからね
135と中判の違いはそこにもあると思う

中判の６×９でリバーサルとか撮ったら
ほぼ“お店のサービスプリント”大のポジが得られる
ライトボックスやルーペなんてなくても、窓に向けてそのまま見れて
ものすごくゴージャスだなぁ、とか思ったよ

・・・・デカくて操作の複雑（巻上とチャージが非連動）な
うちのマミヤプレスでスナップ撮るのは大変だったけどｗ
でもその分、撮影可能枚数の少なさもあって
１枚にこもる気合と満足度は段違いだ

>>553554
ありがとうございます｡

記録できるダイナミックレンジ

ネガフィルム　約10EV
ポジフィルム　約6EV
デジタル一眼(2005)約5EV
デジタル一眼(2008)約8EV

解像度とノイズでは圧倒的にデジタル>>>フイルムだし
もはやフィルムの優位性はほとんど無い

優位性とかじゃなくただ好きだから使ってるだけだしなぁ。

>556
メーカーから見ればありがたいほどアホなやつ

「フィルム」という“実体のあるもの”に映像が残る事への満足感
なんてのも、あるかもしれないなぁ

同じ「記録媒体」の話で言えば、いくらコミックのＤＬ販売・購読を実施しても
手に取れる単行本の流通がなくならないのと同じか
特に「入手の満足感」に拘る同人誌なんかの場合それは顕著らしくて
原稿のデジタル入稿が進んでいても、コミケがいまだに隆盛を示す事の理由のひとつに
なってるらしい

>>556
階調表現の豊かさとか、色再現性とかは無視ですか？
幸せですね。
いやオレも確かにデジが9割だけどさ。
｢フィルムの優位性はほとんど無い｣なんて恐れ多くて言えないなぁｗ

色の再現性って、、、
銀塩のホワイトバランスをCCフィルターで調整するほうがよっぽど難儀だわ
もしかしてデジタルは紫が赤紫になるとか、、そういう奴か？
あれは近赤外線による特定条件下だけの話で、赤外線カットフィルター1枚で済むよ
ちなみに銀塩プリントや印刷の｢再現できるダイナミックレンジ｣はわずか4EVだ。

ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/purple/purple.html

>>562

※ 私の知識が古く、最近の製品の情報が正しく反映されていない可能性があることを、お断りしておきます。

ここで発言してねえで、HPの本人に言えよ

バーカ、HPの本人が言ってんだよ

http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/ccd/ccd.html

それはセンサーの話で、色の話は別じゃね？
原色フィルター使う限り最新も古いも無いと思うが？

今のセンサー、エンジン、画像処理ならカラーバランスを保ったまま紫を出すなんて簡単だよ。
デジタルの世界では、撮影時に記録できなくても再現さえできればいいの。
本当にデジタルで紫を(カラーバランスを保ったまま)再現できないとしたら、
広告、ファッション業界という、一番(商品の)色再現にうるさい業界でデジタル一色になる訳が無いでしょ。

｢紫の服ですか、、デジタルでは無理ですからフィルムで撮りますか｣

現場でこんな事言ったら100年笑われると思うよ

＞赤外線カットフィルター1枚で済むよ

バカ、特定の条件下だけだよ。
カタログの数字だけ見て、実写したことはない、脳内デジユーザー

あわれ

>>567
業務用ならそれでいいだろうな
　
しかしアートだとか
個人の趣味で撮る場合だと、それはどうなんだろうか
（銀塩だって後の処理で調整する事はなくもないけど・・・・）

まぁこの辺は音楽なんかでも、録音後の加工･処理に関して言われる事だけどね
ともかく、銀塩を使い続ける人は音楽で言えば「生音」「ライブ感覚」に
拘る人だと言えそうだ

>>556
デジタルで撮った名作ってねぇーよな
お前のディスクの中はゴミデータでいっぱいｗ

自分の気にいったポジマウントを集めるのが趣味です。
デジはビデオカメラの方がいいかな。

QV-10からデジタルな俺だけど、銀塩をリスタートさせました。

でもカメラの自家レストアが素人なんで、資料や道具集めから始まって
あーでもないこーでもないと完成まで1ヶ月かかった。

いいなあ。楽しそう。

ネガも上手くレタッチすれば綺麗だな

俺のカメラ遍歴

powershot s40
↓
powershot pro1
↓
eos5D
↓
mamiya645pro
↓
eos KissDigitalX
↓
contax G2
↓
zorki-1
↓
fujica GW690

s40以外は全て現役。5D買ったのは去年の３月。ほぼ２月に一台の割合でボディが…。
最近はもっぱらフィルムで自家現像。楽しくて仕方ないです。
今度は二眼レフが欲しいなぁ。

penDとtrip35とcanonetQL17を忘れてたw

>>575
G2とゾルキーの間が
「何があったんだ、おまえ？！」みたいなのを感じるｗ
（例の「○○ファンのレベル変化」ネタ思い出して吹いたｗ）

私の遍歴

Minolta a7700i
↓
Canon EOS IX-E
↓
LEICA Minilux
↓
空白の10年
↓
fujifilm clip-it 80
↓
fujifilm finepix f10
↓
canon EOS 5D
↓
LEICA R7
↓
Hasselblad SWC

F10とminiluxとR7とSWCが残ってます。
メインはSWCになりました。
来月にはもう1台中判が増える予定です。

遍歴と言えるのか…

　　minolta 16QT
　　↓
　　ピッカリコニカ（型番不明）
　　↓
　　空白の8年
　　↓
┌─ニコマートFTN
│　↓
│　CASIO QV-10A
│　↓
│　canon IXY-D5
│　↓
│　OLYMPUS C-3030Z
│　│
│　│
│　│
│　↓
│　OLYMPUS C-4040Z
│
└→ニコマートFTN（レストア）


今後の予定
canon VIL+50mmf1.2（遺品)

>>577
普段持ち歩けるコンパクトなのが欲しい！→G2ポチる
休みの日は問題無いけど通勤時にG2はデカイ！→沈胴レンズ付きで安価なバルナック型が欲しくなる→円高だしebayでzorki

いまはローライとT3が欲しいです。

T3安くなったよね。いまなら5万そこそこじゃん。

PEN−Sあたりも面白いお＾＾

　うちの家族のカメラ遍歴
SR-1黒　家で長年あるカメラ
ハイマチック　説明書しか残ってなかった。捨てられたと思う。
オートボーイ　初めてのAF機　すぐ壊れた。
オートボーイII　キャノ禁止令が出たきっかけのカメラ。初代より壊れるの早かった。
ペンタックス　エスピオSP（銀塩）　
カメラに用事が無くなる。

俺カメラ遍歴
ミノルタα7700i　（中古でしたが当時4万円）
ミノルタSR−1黒　（親が捨てるといったので奪った。今お大臣扱い。）
ミノルタSR-1銀　（5000円であった。程度良く現役。）

長いブランク後
ポラロイド600　（閉店セールで5000円）
おもちゃ35万画素デジカメ　（ミーシャと同じ頃のもの。一万円）
キャノンパワーショットA200　（あまりにお馬鹿で再びキャノン禁止令）
DimageF300　（良く映ってお気に入りだけど動きが遅い。）
α7Digital　（デジタルメイン）
α7　（AF銀塩メイン）
α70　（動くけど死蔵。持ち歩き用のつもりだった。）
このあたりで、ハイマチック7とSR-1のジャンクを落札。ジャンク再生に目覚めた。
DimageXt青　（初代持ち歩き用）
リコーR5J　（持ち歩き用。マクロいいよマクロ）
DimageXt赤　（最初の奴が調子悪いので購入。現オークション用）
ホルガ、ダイアナに手を出す。
DimageX1　（見つけたので保存用に購入）
リコーR8　（お気に入りR5J壊しちゃった。現持ち歩きカメラ）
ミノルタX700を新旧ジャンクと合計3台落札

>>583
うちと同世代かな？
うちのSR-1黒も、親父のおさがりだ

いいなあ、ウチなんてローライフレックスとライカだよ

よく見てみろ、それはシーガルと上海だw

レスしたら負けだと思っている

ライカＲ+ヴァリオエルマリート35-70/Ｆ3.5
ミノルタＸＥ/ＸＤ+ＭＤ　Ｒｏｋｋｏｒ　35-70/Ｆ3.5

　トヨタカムリとダイハツアルティス位の関係？

>>588
タウンエースとデルタワイドぐらいじゃね？

>>550
亀レスでなんだが、紅葉シーズンが来たら
赤・橙・黄・緑と華やかな場所に行って
撮って出しで比べてみて欲しい

銀塩は楽しさだけじゃない

なぜに撮って出しなんだろ？
デジタルは自分で仕上げてなんぼの世界
他人任せや撮って出ししか出来ないなら、そりゃ銀塩しかないわなぁ

お絵かきエンジン任せで撮って出ししか出来ないなら、そりゃデジしかないわなぁ
>>591にはアナログラボ作業は無理だろうね。確実にｗ

反論になってない気が、、、

元が貧相だから仕上げても無駄

Ｎｉｋｏｎ　ＦＥ
Ｎｉｋｏｎ　Ｆ３
Ｎｉｋｏｎ　Ｆ２フォトミックＡ
Ｌｅｉｃａ　�Vｆブラックシンクロ
Ｎｉｋｏｎ　Ｆアイレベル
Ｌｅｉｃａ　Ｍ２
Ｎｉｋｏｎ　Ｆ２アイレベル
Ｌｅｉｃａ　�Vｆレッドシンクロ
２０年のブランク
Ｌｅｉｃａ　Ｍ３
Ｎｉｋｏｎ　Ｆ２フォトミック
Ｌｅｉｃａ　�Vｃ段付
Ｌｅｉｃａ　ＭＰアンスラ
Ｌｅｉｃａ　ＤＬｕｘ
Ｎｉｋｏｎ　Ｄ２００
Ｌｅｉｃａ　ＤＬｕｘ２
Ｌｅｉｃａ　ＭＰ−３
Ｌｅｉｃａ　�Vｆ　←いまここ。

ずっと一人で撮っていたのですが、昨年から写真部立ち上げてグループで活動を始めました。
やっぱり女の子の関心は、トイカメラを中心にやっぱりフィルムなんですね。
おかげで私も女性部員に引っ張られるようにフィルムを復活させ、デジタル＆フィルムでの
活動になりました。

先日、某所でスナップ撮影会を実施しましたが、場所柄、似たような撮影グループを
沢山見かけました。
同じような方、多いのかな。

学生？

フィルムの優位性とかデジの利点とか細かい事だよ。
全部ひっくるめて楽しめばいだけ。

デジの気楽さも便利さもフィルムの緊張感も柔らかさも目的に合わせて使い分ければいいんだよ。
レンズだってそうでしょ。
どんなに数値でデータ出したって、そのレンズの魅力を全部なんて表せないのと同じだよ。

デジから入った人もフィルムを使ってみればいいんだよ。
逆は結構いると思うけど。

いやデジから入った人はわざわざ銀塩には戻らないだろ
家族に貰ったから始めたとかそういう理由以外ではね

ここ最近は銀塩→デジ→銀塩よりデジ→銀塩のほうが
圧倒的に多いだろ？

Konica C35FD（最強のＣ35）
Nikon FE（初めての一眼感動した）
Canon AE-1P（ガンダム風でかっこよかった、FDレンズのモノクロはいい感じ）
Canon 初代EOS Kiss（渡航用に軽いカメラをと購入後渡航先ですぐ壊れた）
Nikon nFM2（ファインダーが秀逸でした）
Nikon F eyelevel（憧れのＦ）
Leica M2（持った瞬間一生物だとおもた）
Nikon F100（私にはオーバースペックでした）
Nikon D40(非Ａｉが使えるというので買ってみたが直ぐ飽きた）

他にも数台使っていたが忘れた・・・

現在保有機の4台を最近の使用頻度順に
1、Nikon F eyelevel（最近ＯＨ、ほぼ新品状態でご満悦）
2、Leica M2（スナップ専用機）
3、Konica C35FD（とりあえずバックに入れとく感じで　レンズが秀逸）
4、Nikon D40（正直飽きてここ1年使ってない）

結局、機械式シャッターの2台が出番多い。
この2台は壊れる気配すら感じないので海外旅行でも気軽で安心。

単に撮るならニコマート一個で十分

>>599
おらはデジから入って銀塩に戻ったよ。
今は引伸機が欲しい。

デジタル一眼で写真始める
↓
広角用に銀塩機導入
↓
完全デジタル化で銀塩廃止
↓
フルサイズデジタル一眼購入
↓
フルサイズと同じフォーマットの予備機として銀塩購入 ←いまここ

銀塩ＭＦを２０年使ってきましたが最近デジタル一眼を買いましたが
ＡＦの性能の良さに驚き、次は１Ｖを狙う私って変ですかねぇ？

変というよりどこにでもいるジジイなのでかまいたくない

>>604
デジ→銀塩では、トイカメラが多いよね？
ってか、今のフィルム需要って、

　従来型＜トイ系

な気がする。
フィルム生産の継続も、トイ系需要に頼らざるを得ないのではないか？

>>607
俺の場合は別にトイカメラじゃないけどね。
ただ、もう一台持ってる銀塩
(コニカのレンジファインダー。でもHexar RFなんて高級品じゃないよｗ)は、
用途としては明らかにトイだな。

なので、「お遊び」っていう意味での「トイ」なら、確かにそうだと思う。
確実に一枚をモノにしたいならデジタルの方が絶対有利だし。

古カメラやトイカメラで遊ぶ以外にフィルムの需要ってどんなのがあるんだろ？
まぁ、中判や大判は世界が違うとして。

トイ系の楽しみ方は有るが、だいたい数ヶ月で卒業しちゃうのよ。
その後に、レンジファインダーとか、一眼に流れる。

>>609
それ、俺だ。
まあトイにはフィルム2本で飽きた訳だが

>>609
レンジファインダーや銀塩一眼を使うのはトイではないのか？
真剣勝負ならデジタル一眼しかないと俺は思っているのだが…。

トイというか、「ホビー」って感じだよね、銀塩は
画像事態もそうだけど、撮影する行為まで含めて「楽しむ」って感じ
（無論、銀塩画像の持つ独自の“表現力”自体に拘ってる人もいるだろうけど）
そして「画像取り扱い行為」としての利便性や実用性の面ではデジを使う、という・・・

まあデジタルはよく出来た絵みたいで空間を撮れてないというか、まだ真の意味で銀塩の表現を完全に越えるにはあと十年はかかる

それは単なるスキル不足ｗｗ

>>611
なんの真剣勝負w

自分との真剣勝負だろｗ

まぁ何つーか、趣味は趣味でも本気と遊びってあるじゃん。
「本気」ってのは撮りたい画を確実にモノにする、といった場合。
これが真剣勝負。手段より結果を最優先する。
「遊び」ってのは、>>612の言う通り、撮影行為そのものがある程度目的だったりする。

しかし、遊びでこそポジを使いたいんだが、高過ぎていかんね・・・。
あぼーん直前に激安で買い溜めしたSINBIが切れてからは、
フジの業務用とかの安いネガを使ってるよ。

失敗したらすぐに消せる真剣勝負ｗ

ネコにリセットボタン押される程度の真剣勝負って事かw

デジでも銀塩でも
遊びの時は遊び
マジな時はマジ

単に画材が違うだけ

違う
デジとフィルムの差は真贋性
常にセンサー情報のコピーである電子画像ファイルは
完全コピーができる故に常に偽物である

デジはカメラになれても写真機にはなれない

>599
istDS買う→Kマウントアダプタ買う。→タクマーを物色→ボデーごとSPゲット→これかっこいいじゃん→あれもこれも→ﾊﾟﾘｰﾝ！！ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞｩ!!

いや、デジタルの撮像素子の方が人間の視細胞に似ている。

人間の視を電子的＆簡易的に再現したのがデジタル写真

怪しげな化学反応で、薬品をそれらしく定着させたのが銀塩写真

デジタル写真×
↓
デジタル画像

ベイヤー配列センサーから怪しげな処理して
色を捏造してるのはどこの塗り絵捏造機だったっけ?

面白そうなスレ発見

と思ったけど、何？デジを貶めるスレ？

スレタイ嫁

>>629
スレタイってか>>1も読んだ上で聞いてるわけだが

デジからカメラ始めて銀塩機も使い出したもしくは
銀塩機からデジにいったがやはり銀塩に戻ってきた

って人達が集まるスレだと思って来たんだけど
銀塩ユーザーが必死でデジを叩いてんじゃん

つかスレタイに則ったお前の意見をどうぞ

意見？何に対して？
俺はデジでも銀塩でも目的に合わせて使い分ければいいと思ってるんで
ココがデジを貶めるスレなら特に言いたいことはない

デジの弱点を突かれたら貶める、か
おめでてーな
どっちもお互い様だろ、スレ良く嫁

6IY4tHBJはマジキチだな。

ベイヤーって言葉最近覚えたばかりの池沼だろｗ

>>633
弱点突かれたらって、「塗り絵捏造機」とまで言ってんのは
貶めてる以外のなんなんだよ

てか、俺あらしてんな　スマン

>>636
気にすんなよ。おまいは悪くない。

殆ど両方使ってる奴ばかりだろ、デジは便利だから状況にあわせて使うし。
みんなネタで書いてるんだろ、俺もそうだし。
ただデジで撮った画像は写真ではないってだけ。

新しいフィルムだと思ってフルサイズ一眼ってのも楽しいぞ。
EOS5Dは脱力系でいい感じだｗ

>>637
なにが池沼だ、反論できんだけだろ
一方的に中傷して荒らしてるのはおまえだよ
頭冷やせ

ずっと銀塩だったが、フルサイズのデジ一買って思ったことは、「こりゃポジはやめられん」だった。

D3とD700餅だけど最近FとF2で銀塩復活。
中古ｶﾒﾗ屋いくと若い人多いね。写真学校とかの人なのかなぁ。
若い女性が多いのにもびっくりした。

どうせデジタルもケミカルも真なんて写さないんだから纏めて光画ってくくりにしてるんだが。
ちなみに俺はコンデジから始めたんだがメモリーカードごと盗まれて以来フィルムカメラしか使ってない。

バックアップも取れない環境だと被害を最小限に抑えるにはフィルムの方がましって事でね。

常時LAN接続して撮った写真はネットにストレージするとか

林家ペーが、デジカメ失くしたんだよね。膨大なデータとともに。
当然バックアップなんてしてないし、フィルムだったらねー。

火事になれば一緒

おまいも灰になるしな

>>644
いや、盗まれたのがネットも何もない辺境の地だったものでｗ
そんな経験もあったから記録保存にもかなり関心を持ってるんだけどね、
そっち方面でもデジタルはまだアーカイバルプロセスが確立していないから不安がある。
>>646
そんな時のためにプリントは神社に奉納とか。
金があったらサハラ砂漠のど真ん中に石室作って安置したいな。
４０００年は持つんじゃない？ｗ

>>646
永沢君乙・・・

http://admin.rakurakuhp.net/admin/main.php

ここ？

>>524
コマーシャル。

ハッ！ーフジカラーホォーハンドレッ、ハッ！
この方の娘さんはフレンチポップスの名曲バックにイオス。

中3のクリスマスに型落ちの30万画素のコンデジ購入から始まって、
就職後に念願のデジタル一眼を購入して、今ではα900がメイン。

銀塩は数年前にベッサフレックスで銀塩の魅力を知り、
今はF3メインで、サブがnFM2。
最近ではZEISS IKONなど購入してRFの世界へ。

ＲＦの魅力＆メリットって何？
価格が高い割りにあんまりメリット感じないんで手が出せない

>>653
レンズ性能に比べて、レンズが軽いって事ぐらいかな。
あと一眼と比べて圧倒的にMFが多いのは、メリットでもあり、デメリットでもあるけど。

値段はライカの天下だった時期（今も事実上そうだが）は手を出しづらかったけど。
今はコシナのベッサとか安いモデルも出てきてるので、比較的入門しやすいかと。
まぁ滅茶苦茶狭い市場だけどな・・・

ググッた

メリット
コンパクト
ミラーがないので、レリーズ時のショックが無い、音が小さい
レンズ設計がしやすい
標準〜広角ではピント精度が一眼より高い

デメリット
焦点距離変更によるファインダーの使い勝手
レンズ、ファインダーの不調に気付きにくい
接写、望遠が苦手
パララックスが生じる

ってとこか・・

う〜む深いな・・・

デメリットといえばレンズキャップしたまま撮影しても気づき難いってのはあるな。
AEとか内蔵露出計利用してれば気づくだろうけど。

>>656
それはあるね　一眼レフに慣れてたからオレもよくポカをする
RFは持ちやすい大きさだし、被写体の相手にも威圧感を与えないから気に入ってる

>>656
俺はそのまま一枚分だけ巻き戻してもう一回撮る

６×７＋ＲＶＰ１００復活しました。やっぱ綺麗だ！

しかしペンタ67、645終了のお知らせ・・・。

今のうちに67で中判始めたいなぁ。

>653 中判の蛇腹カメラだと一眼レフに比べ圧倒的にコンパクト。

俺様の軌跡
Canon FX + FL50　　（オヤジが新婚旅行用に買い放置してあった）
↓
Canon EOS1000 + 死熊　　（一年で逝去）
↓ 　　　　　　　　　　　　　　 （ラッキー　GEKK0でモノクロプリント）
EOS5 QD　　　　　　　　　　　（結婚の結納返し）
↓
EF85　中古EF300 2.8　　　中古FL35　中古FL135購入　（最後の独身に大放出）　
↓
10年ほど適当なスナップ　　（FX逝去）
↓
EOS5 QD　　　　　　　　　　　（水没→オクで補充）
↓
EOS5 QD　　　　　　　　　　　（釣り中に高波で転落。再び水没wwww）
↓
EOS5 QD　　　　　　　　　　　（オクで補充　再び撮影に嵌り　EF28 1.8　EF50 1.2　購入）
↓
EOS5 QD　　　　　　　　　　　（さらに3台補充）
↓
ここ2年、月間500枚は撮ってます


て、デジ使ったことありません
最近ダイレクトプリントってポジのプリントって意味でないのねww

だから何？

>>662

＞釣り中に高波で転落。再び水没wwww

詳しくｗ

>>664
おいやめろ、構うな
後ろから自衛隊特殊工作部が狙ってるぞ！
｢あたご｣の件で民間人が死んくぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

　　|　｡ 　 ｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　666
　　|　 /　　　　
　　| /

銀塩からさっさとデジカメに乗り換えて１０年余。
久々に中古カメラを扱ってる店に行ったら、銀塩カメラのあまりの相場下落に驚いてF3を衝動買いしてしまった。
フイルムを巻上げるのに快感を覚えたよ。
調子こいてF6も購入。あと何年銀塩で遊べるかね？

君の寿命と同じ。

>>667
さういふ心配を十年前から誰もがしながら
もう十年経ってしまいました
フィルム売り場には何十種類ものフィルムがまだ売ってます
逆にF3の部品保有期限の方を気にしなされ

さういふ

言われなくても分かってるといわれそうだが...

長く一機種に拘って使いたいなら、レンズが今も新品で売られているような息の長いマウントで、
弾数が多く丈夫なフルメカニカルのフラグシップのカメラを選ぶのがいい。
メンテナンス、レンズ、アクセサリ、予備機、情報の点で、アドバンテージがあります。

>>664
磯釣りで俺と共に転落・漂流www

>>665
文意が意味不明だが,
漁師はライフジャケット着てないのが多いので遺体の回収率が低い

つまり>>662がEOS5 QDで写真を撮ると困る人が

あと4回は狙われるなｗ

どう見ても海に落ちすぎです。>>662の本職はマグロ一本釣り漁師です。本当にありがとうございました。

視線入力オートフォーカス って何で流行らなかったんだろう

眼鏡かけてると役に立たないから

>>671
ケンコーの一眼レフの事だね

フィルム一眼→コンデジ→フィルムRFと自分でも何をしたいのかよくわからん遍歴を
辿ってきたけど、今度はデジタルで長時間露光をやってみたくなった。
だれぞ長時間露光おっけーなコンデジを教えてたも。

いわゆる？高級コンデジ全般のようにマニュアル露出が出来るやつ

>>678
>何をしたいのかよくわからん遍歴

わかりやすいじゃん。
フィルム一眼で写真のおもしろさを知る。
気軽に持ち運べるコンデジで冷めかけていた写真熱が復活。だが写りは不満。
少しお金も使えるようになって、写りも追求できてコンパクトなフィルムRFに。

電池がないと動かないデジカメで長時間露光をしようと考えるのは勇者だと思う。

バッテリー複数個携帯でおｋ

>>679
ありがとう、高級路線で調べてみたらGX200とかよさげ。スキャナ貯金を使い込んでしまいそうw

先日近くにSLが来るので桜と一緒に撮ろうと出かけたが､来ている人たちはほとんどが
デジ一｡　親しくなった70代のご夫婦なんか奥さんが5DMkII使ってた｡
おれはPentax 645N｡
そばでカシャカシャと連射の音がするのを気にしながら､ゆっくりと撮った｡
一人だけMamiya7II使っている人がいたが一撃必殺だと笑っていた｡
現像が上がってみたら､使えるのは一こまだけorz｡
やはり鉄撮りに645Nは無謀だったかなあ｡

>>684
その使える一コマがどのくらいの満足を与えてくれるかがポイントだね。

>>685
まだまだ初心者なんで皆さんのレベルとは比較にならないんですが､自分としては非常に気に入ってて､半切に引き延ばして悦に入っています｡

とある民宿。室内に漂う昭和の雰囲気が気に入って連れのデジカメを構えたら、なぜか
天井の一角を顔認識。窓の外の風景や卓上の食事は普通に撮れるのに、室内を撮ろう
とカメラを振るとなぜかその一角だけ顔認識。
不思議に思ってカメラを向け続けていると、天井と壁しか表示していない液晶モニタの上
を顔認識のカーソルがゆっくりとフレームアウトしていった…

…なんて事になったら怖いので銀塩から離れられません。

>>687
新しいのは十何人も顔認識できるから「なんだ、3人だけか」と安心できるよ！

>>688
誰も写ってないのにカーソル3個→あれ、おっかしーな…と肉眼で確認
もっかいモニタを見るとカーソル6個→あれ、おっかしーな…と肉眼で確認
もっかいモニタを見るとカーソル12個→チェックアウトの請求書には13人分の宿泊料

こうですね？怖すぎます。

連写したところで、焦点距離が同一なら使えるコマはひとつだけが基本。
俺は置きピンがあれば高速ＡＦとかドラなくても問題なしだ。

Pentax 645Nって合焦点が真ん中によっていて狭いから､他の風景入れようとしたら
置きピン以外にうまく撮るのは難しいだろうな｡

昔のスポーツカメラマンは偉かったんだなぁ

フォーカスロックって知ってる？

知ってる！知ってる！
ピントを合わせたいところに〔　　〕をもっていて、ピント合わせた後に、構図を決めるっていうことでしょ？

844 名前： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ [sage] 投稿日： 2009/04/24(金) 23:35:45 ID:ZLAF8ewb
ttp://www.map.police.pref.osaka.jp/index.aspx?type=3&id=27650
ttp://www.map.police.pref.osaka.jp/index.aspx?type=3&id=27678

下のはスレ的にはカンケーねぇじゃん

みんなリバーサルってどうしてる？
ライトボックスで鑑賞基本の気に入ったのだけダイレクトプリントって感じ？

気に入ったのはフィルムスキャンしてるお！

拡大デュープするか、スキャンしてクリアフィルムにプリントしてバックライトパネルに入れてる。

「気まぐれカメラBOOK」っていう本を持ってる。
これ読むとまたフィルムで撮ってみたくなるが、実際なかなか戻れない。

デジ一で始めて3年経って、ちょっと銀塩に興味持って最近中判買ってみた

たまたま先日、仕上がったポジのんびりたまには見ようかなと
実家に帰る時にライトパネル持ってって見てたら、
デジの時「最近そんなの凝ってるの、ふーんｗ」と生暖かく笑ってたカーチャンが
「え？これ？ちょっと・・・待ってて！」
って持ってきたのが数十年前のマウント数百枚ｗｗｗ
綺麗な昔の、俺生む前の「自称綺麗な」カーチャン初めてじっくり見た・・・

最近寝たきりで元気なかったけどデジ一の時一回も言われなかったのに
「そのカメラで今度撮って」って笑って言われた。
まだ下手糞だけど　もうこれだけで買ってよかったって思ってる

えぇ話や・・・

ええ話やなぁ。

ってか遺伝だなｗ

カーチャン撮ったのはトーチャンでOK？

映画化決定！

>>704
カーチャン、昔アイドルだったとか

>>704
いいえ隣のご主人です

ってなことだったら色々困るであろう…。

俺も銀塩併用に戻したよ
どうしても色がでないからね

むしろデジタルに疑問を感じ、フィルムに戻る人が急増するのではないだろうか？

ないない

むしろデジタルに疑問を感じ、撮影することそのものを放棄する人が急増するのではないだろうか?

デジは動画だけでいいや。

>>711
おいらだそれ

デジがメインになって楽しさが低下した。これ確実。
でも銀塩に戻れない。

35mmフィルム一眼レフ→デジタル一眼レフ→フィルム二眼レフ

という経路のわたくし

>>715
次はデジタル二眼ということだな？

>>714
君にはまだ銀塩は早すぎる
もっと苦悩し逡巡してから戻ってらっしゃい

銀塩MFカメラ→コンパクトAPS→携帯カメラ→銀塩AFカメラ→新品中判カメラ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ここで嵌る）　

おい！お前ら！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000025-jij-int

今も国内で使ってたのってごくごく少数だからな
国内販売はは2年半前にもう終了してるから今更大騒ぎするのもアホクサ

確かに。
愛用のＫＲが使えなくなるって聞いたときは悲しかったが。
フィルター無しで蛍光灯下で夜間撮影したとき、乳剤が当たり(俺的に)でシアンの発色に偏ったときは、ガッツポーズが出たもんだ。

外式だからしゃーないんだろうが、DxO使えばコダクローム調にアレンジしてくれるらしい。

135フィルム機→フルサイズデジイチ→中判フィルム機

久々のフィルムで初中判なんだけど、やっぱいいなあ。
作法がおもろい。疲れるけど充実するわ。

銀塩一眼レフ→10年のブランク→銀塩APSコンパクト→コンデジ→
デジタル一眼レフ→銀塩一眼レフ→中判カメラ

まあデジタルも135銀塩も使ってますけどね。けど中判買ったら135
銀塩の出番が激減・・・。

俺も今フルサイズデジタルだけど、確かにフィルムで撮るなら
67あたりがいいよなー、と思う。
つーわけでMamiya7一式欲しいんだけど、また飽きそうで怖いｗ

機動力考えたら、やっぱフルデジ+135フィルムだな、オレとしては。
それぞれのＦＳ機に単焦点レンズだけで勝負する身としては、これ以上サイズ上げられへん。

始めたころは今ごろの季節だと紫陽花とか鼻勝負とか撮りに行ってたけど
今年はなんかそういうのアホらしくて撮る気がしない。

>>726
そういう「企画もの」は、毎年撮り続けると一通り撮り尽くしちゃうんだよねぇ。
ただ、スナップなんかは偶然性も高いので息が長いと思う。
花が得意なら花をからめたスナップなんてのも面白そうだけど。

俺は「花と鉄道」をテーマにしてたけど、
撮った中では「鉄道スナップ」にいい写真が多いことに気付いた。

>>727
センス無いので毎年撮り続けても納得いくの撮れないから毎年楽しめてます。

>>728
上手い下手は知らんが、そういう気持ちを持ち続けられる人が一番幸せ。

まぁ言い出したら写真撮ること自体が

デジで１日撮影してると1000ショット超えることもあるが
中判フィルムだと朝から晩まで頑張ってもせいぜい60枚。
なんかこれぐらいがちょうどいいなあと感じてる。
デジのRAWデータ整理しきれないっつーの。

デジを否定するつもりはないけど、巻き上げ音が無いと撮ったって気がしない。
上がりが悪くても満足度が高いのはやっぱりフイルム。
ランニングコストが年々高くなってきているのが悲しいけど。
　
ついに645N（初の中判カメラ）ゲットしたんで明日は出かけるぞー。

>>732
俺も、コンデジからフィルム一眼に変えてから
子供連れて出かける回数増えた。
初めは高い一眼買うのに嫁がブーブー言ってた
けど、結果オーライだわ。

仕事や記録で撮るにはデジは便利なんだけどね〜、写真あそびに使うにはつまんねーんだな。
なんか「業務」っぽくて粋じゃありませんやw

デジでRAW撮り→ＰＣで調整→ＰＣで現像→メディアにコピーして店プリ
って流れが面倒で最近は
フィルムで撮影→店で現像＋同時プリ→同時プリから良いの選んであれこれ補正の注文つけて焼きなおし
ばっかり


しかし、コストがなぁ

初一眼レフがいきなりのD300だったけど、ほとんどカメラ任せ。
結局手放したけど、使い方も覚えてない機能がたくさんあったと思う。

今は機械式カメラで、単体露出計片手にマッタリ撮影。撮影データもいちいちメモってる。
自分の性格にはこっちの方があってるようだ。

フィルムを選んで買うという作業が楽しいのはオレだけか？
デジイチもあるがそれがないからツマラン。

フィルム売り場に行くとワクワクするよね。
結局いつもと同じACROS100買って帰るんだけど。

>>737
呼んだ？
ヴェルビア50買いに行くんだが、帰りはなぜか100になってるオレ。←意気地なし

ヴェルビアって書くなｗｗｗ

ヴェルヴィァですね？

ttp://fujifilm.jp/personal/film/reversal/index.html
ベルビアで間違いないですね。
スペイン語とか日本語と同じでvとbを区別しないし、
何でもかんでもヴにすりゃいいってもんじゃないな。
でも俺はヹルヸアって表記がいいと思うんだ。

デジもフラッグシップ機なんか買ったらプリンターだけでなく、
PCやモニターもそれなりのものでないと、意味がない気がする。
かといって、数年で投げ売りされるような値段になるんだよね。

んなこたない。上見たらキリがない。

夏休み、金も彼女もが無くて特に出掛ける用事も無く寂しかった諸君、秋の夜長を一人寂しく過ごしている
諸君に朗報だ。
とびきりハッピーになる本を紹介するからメモを用意して、しっかと書きとめろよ。
それはズバリ、『アナログカメラで行こう!35ｍｍ一眼レフ&コンパクト機篇』(吉野信著、光人社刊)だ。
少々高い本（2300円）だが中身は濃厚だ。この本を読めば、な、何とデジタルカメラからフィルムへ復帰する
気持ちになるぞ！この本を読んで、嫌な事は忘れて人生を楽しもうではないか。きれいサッパリ、デジカメから
転向したまえ。アナログカメラへ移行せよ。なるべく早いうちにだ。今だったら中古のアナログカメラ価格が安いぞ！
改めてペンタックスのSPなんか見直すぞ！この本が世の中に浸透してしまったらフィルムカメラが再び高騰するぞ！
ニコンＦ４なんて再び高嶺の花になるかも知れないからな。それっ！書店へ急げっ！早くしないと絶版になる恐れが
あるから今のうちだ。
ひとこと言っておくが、図書館で借りようとか、ブックオフで探そうなんてセコイ事は考えるなよ。きちんとした
綺麗な本を買いたまえ。本屋で探す時のコツもこの際だから少し伝授しよう。それは意外に大きな本屋でないと売って
いないという事だ。注意したまえ。何件も本屋をハシゴして途方に暮れる奴が出ても可哀相なので、そんな事の無いよう
リンクも貼る出血サービスしてやるよ。下を参照しろ。お気に入りに入れて保存するのを忘れるな。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32035065
どうだ？わかったか？本来はここまで親切にやらんのだが、特別大サービスと思ってくれ。まあ、本を買って読んでみたまえ。
もし何か言いたいんだったら、ゴタクを並べる前にとにかく本を買って読んでみろ。何か言うなら読んでから言え。
俺の言う事が必ずわかるはずだ。少なくともマトモな人間ならな。

ま、プロビアと3000円の50�o付きニコマートで、デジ最高級機と同等かそれ以上の画像が出来るからなw

アナクロカメラで逝こう

アナルカメラで逝こう

汚い穴だなぁ

10年、20年アーカイブとしてのこすんだったらやっぱり今からデジタルに
移っておいた方がいいかねえ？いくら写りがいいと言っても将来プリント
できなくなるんじゃ意味ないしね。。というのも今F100買うかD90買うか
かなり悩んでいるから。

カラーポジでいいじゃん、そのまま写真だし。

>>750
アーカイブに残すならフィルムだろ常考

あくまで最終的な形はプリントとして持ちたいし、
必要に応じていろいろなサイズに出力していきたいもので。。

つか>>750はデジに移りたいんだろ？>>753のカキコ読んでるとそう見える。
だったら一度デジ使ってみるのもいいんじゃね？
それから必要ならF100でも何でも買えばいいじゃん、どうせ安いんだし。
　
個人的な意見だと、残しておくならフィルムだな。デジの場合描写云々も
あるけど肝心のデータの長期保管にまだ問題があると思う。

>>750
デジタルとスライドコピアを買えばおｋ。
いつでもポジを取り出してデジタル化できる。
当然カメラとしても使えるｗ

補足。
フィルムスキャナはいずれ最新OSのサポートが打ち切られそうだからおすすめできない。
JPEGで記録できるカメラなら少なくとも10年先でもプリントはできるだろうｗ

しばらくだれも使ってない部屋を整理してたら、NikonＦＭ２と書かれた箱と中身を発見。

使おうにも使い方(露光??とか)解らないし、動くかどうか解らない。

カメラ屋さん持ってたら引き取ったり直したりしてくれるのかな…

取説は一緒に入ってなかったのか？
カメラ屋さんに持って行って点検＆使い方を教えてもらえ

どうもです。
デジカメには無い金属感な重さが落ち着きます。

>>759
近くにニコンがあれば、そこに持っていってまず点検してもらえばいい
説明書の在庫が無ければコピーを分けてくれるかも

なるほど。アドバイスありがとうございます。
ちなみにこのカメラは良いカメラですか?
結構古いカメラですよね??

>>761
状態が悪ければ意味無いけど、ニコンって時点で十分良い
FMシリーズならプロも使ってたりするぐらい

まぁ1980年代だから、俺的には新しいw

>>761
露出計も内蔵してるし、ニッコールレンズは中古も豊富だし、安価に相当遊べるよ
プロも使ってたし、チョイ前の写真学校の生徒御用達な位置付け
基本を学ぶのに丁度いいんじゃないかな?
まず説明書を手に入れて、次に町の図書館に行ってカメラの使い方の本を借りてくるといいよ

皆様いろいろありがとうございます!!

なかなかいい物なのですね。

近日中にカメラ屋さんに持ち込んでみようと思います。
楽しみになってきた。

漏れも最近D70Sから1979年に初めてNikonを買ったFMに切り替えた。
あの重さがいいんだ。

ＦＭ2って新しいじゃん。ニコンでは一番いいカメラ。電池無しでもＯＫ．少々落としても
故障しない。　私が最初に給料貰って買ったのがＦＭであった。　30年程使っていたが
故障なんて一度もなかった。　一度、濡れたトイレでコケて叩きつけた事あったけど軍幹部の
角が潰れただけで撮影には問題なかった。　流石、戦場でも使えるカメラだと思ったよ。
今年、フルセットボディで２万で売れたよ！

（＾ω＾；）

そのフルセットに300mmF2.8が含まれていたら2万5千円まで出したんだがなｗ

銀塩だったら画像どうだったかな。カメラにあるのは裏蓋はずれて駄目だろうし。

>756 VueScanっていうシェアウェアで、古いスキャナがずいぶん救われてたりする。

>>766
だが、激薄シャッター幕に触ろうもんなら…

親父世代って昔に使ってたカメラとか意外と愛着ないのかね

親父が昔使ってたKMを俺が面白がって大事そうに使ってると「おめー今はデジタルの時代だぞw!」と鼻で笑われる
かく言う親父は最近はもっぱらコンデジ
まだ先だけど、退職祝いにはデジイチでも買ってあげよかと思ってたけど、そんな気も失せるよ


うちだけ？

使ってるカメラと親父が似たような年齢な俺

親父曰く「そんなカメラ、親父が使ってたわ」

＞親父世代って昔に使ってたカメラとか意外と愛着ないのかね

団塊の世代とか、高度経済成長世代とか
「常に新しいテクノロジー・最新のものが素晴らしい」っていう考え方が
染み付いてるヒトが多いだろうからね
機械フェチ的な、“モノ”としての存在感を愛でるような性癖がある人以外の
カメラを「画像所得の為のツール」として考えてるヒトだと
やっぱりどんどん便利でコンテンポラリーなものの
目が移っていくんじゃなかろうか

そういう安っぽい浅はかな連中のせいで日本からどんどんいいものが消えていく。
せめてしっかりフィルムに残しておこうと思うこのごろ・・・

時々「50年前の日本」とか銘打って、
当時のなんでもないスナップ写真を集めた写真展が開かれて
「ほぉ〜」と昔の生活を垣間見ることが出来るが、
今の時代の写真は大丈夫だろうな、、、。
50年後にデジタルデータが再生不可能とかなってたりせんだろうな、、、。

あ、うちの近所は大丈夫だよ。
俺がフィルムで撮ってるから。

デジタルデータ云々より、昨今の行き過ぎた肖像権(もどき)の方が心配づらよ。

俺はフィルム派だけど

デジタルデータって将来が心配って言うけど、画像形式なんて変換していけるだろうしHDDやメモリーカードもよっぽど読み出し不可能なまでに損傷しないでしょう

それよか物理的に劣化しやすいフィルムの方がよっぽど弱いんじゃ

そろそろデジにしようと思ったが50Dは中途半端
x3は操作性と連写速度が気に入らない
7Dは高すぎるってんで
結局EOS5のグリップとダイヤルを修理して使い続けていますとさ

これって戻ってきたと言うより出て行ってすらいないな。

>>778
1か0かってのがデジタルメディアだからね。
基本的に、完全保持できるか全部失うかのどっちかだ。
フィルムの場合、劣化はしてもなかなか完全には失われない。

結局、フィルムはデジタル化し、デジタルはプリントしとくってのが
一番安全ではある。

>>778
MOって知ってる？
つい5年ほど前まではメジャーな記録媒体だったんだ。
でも今じゃ読めるドライブを探すのにも一苦労するほど。
無論その中のデータは今じゃ読めない。

デジタルで保存する怖さってそういう事。
OS,ファイル形式,記録媒体,ドライブ等どれかひとつコケただけで読めなくなってしまう。
でデジなんて月に1000枚撮るなんてザラなんだろ？
そうやって積み重なっていった膨大なファイルをシステムが変わるごとに毎度毎度バックアップを取るのかい？
時間足りる？それ以前に無意味な労力だとは思わない？

フィルムは撮って現像したらそれでバックアップ完了だよ。

しかしCDメディアに関する限り大丈夫ではないかと思うのだが
いちおうBDドライブなどはCDメディアの読み書きは保証されてるし。
とはいえCD-Rメディア自体の耐久性は問題だが

>>781
5年前って、既にMOは絶滅寸前だったと思うけどｗ

デジタルなら結局HDDが一番だな。
写真が全部入る大容量のを買い換えていく。
そうすれば常に現役のインターフェースのドライブだし、
丸ごとコピーだから全然手間もない。
もちろん最低2台にデータを入れておく。
1TBで7千円とかの世界だから全然高くない。

そもそもフィルムが安全ったって、ネガだったらプリントのインフラが滅びて、
フィルムスキャナも絶滅したら終わり。
MOの話と何も変わらん。
デジタルなら、需要がある限りいつまでもその画像形式をデコードするソフトは存在し続けるだろう。

>>783
需要がある限り残るのはどっちも同じなんだが、、、
反論してるつもりがおうむ返しになってるだけって気付いてるのかな？

決定的な違いは、フィルムはそのままで映ってる像が見えるんだよ。
デジタルデータは何かしらの機材を通さないと見えない。
この違いは大きいよ。

>>784
ばかだなぁ。
ソフトは知識があれば個人でも作れる。
ハードやインフラは作れない。
言ってることは分かるけど原理主義は愚かだよ。

>>785
ハードの助けを借りないと見られないデジタルデータと、
そのままで撮像を確認できるフィルムと、
どちらがより保存性が高く、かつ再現性が高いかの話をしたんだが、、、。

さらに言うとフィルムが誕生してから既に100年以上経っている実績があるのに対して、
デジタルデータは20年にも満たない実績しかない上に、データ形式から保存媒体、OS、周辺機器に至るまで、
めまぐるしく変わってきたわけで、長期保存に向くとはまだ言い切れない。

自分が死ぬまででいいのならまだ何とかなるかもしれんが、
VHSやカセットテープの凋落を見るに油断は出来ないところだな。
自分的には、デジカメの利用価値は即時性のみだと思うが。
保存のためではなく、撮ったその場ですぐ見れる、すぐにブログやネットにアップできる。
のようなあくまでコミュニケーションツールの延長戦にあるものだと思うが。

>>786
記録ではなく作品を撮るという大きな要素が欠けているような…

しかし、歴史が浅いデジタルデータと落ち目の銀塩、どっちが上かは微妙だ。
だから>>780で
>結局、フィルムはデジタル化し、デジタルはプリントしとくってのが 一番安全ではある。
と言ったんだけど。
ポジならいいけどネガはそのまま見るもんじゃないし。

おいおい仲良くやろうぜ

フィルムでもデジタルでもプリントしておくのが一番だよ。

データを積極的に残そうという意志の元では　デジタル　＞　銀塩
積極的な意志がない場合に後世に残るかどうかは　銀塩　＞デジタル
だろうな。
だから大きなアーカイブプロジェクトや個人が自己管理の下で
死ぬまでデータを使いたいならデジタルにすべきだと思うね。
逆に>>776みたいなのは銀塩ならではだと思う。

なんか自分の書き込みから荒れてしまったみたいですんません…
べつに焚きつけるつもりはなかったんだが

フィルムは芸術面からの需要は少ないながらもあるから、この先ますます衰退するだろうけど無くなりはしないんじゃないかな

別に俺も喧嘩売ったわけじゃないんで。
口が悪いのは２ちゃんねるだからさｗ

個人的には、保存性云々じゃなくて、デジタルに比べてスローに楽しめるとか、
撮った瞬間に勝負が決するといったフィルムならではの特性に注目したい。

だから保存性についての優劣はつけられないってあれほど……
どちらも一長一短なんだから
使い分けよう

俺はどっちもやるけど

フィルムはお金持ちのちょっと不便で贅沢な遊びになりつつあるよな。
そこにおしゃれを見いだす女子もいるようだけど

デジ　-　延縄漁
銀塩　-　一本釣り
みたいな感じ。
趣味でやるなら一本釣りが楽しいわ。

デジ：AT
銀塩：MT

ラボに丸投げなのにMT(笑)

>>796は「丸投げ」といってみたいだけの馬鹿

モノクロのDPEをラボに丸投げする奴だけは馬鹿にしてよい。俺が許す。

カルティエ・プレッソンもラボ丸投げだったよ。

そんなのと一緒にはできない。

現像してる暇があったらカメラ持って出かけるわ

と、俺が言い訳してみる

俺の場合厳密に言うと
「現像した後、風呂場掃除してる暇あったらカメラ持って出かける」だな
タンクもすっかり埃まみれだぜ、ふうｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ｨ‐ｲｲﾉﾉ‖ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,.ノ´／／ﾉ///ﾒｨ､ミミﾐｯ､
　　　　　　　　　　　　ｨｲ〃／／/　////　‖ ｀ ﾐ`ﾐヾ
　　　　　　　　　　　‖｝////// ノ///i　‖　　　ヾ､il i　　　　かぁちゃん？俺！
　　　　　　　　　　　||　}//// ,ﾁﾅ,i /' | ./ 　?�Bｮ ､| | !
　　　　　　　　　　　``くﾐ`j　/// l l / |/ 　／　　　　|l l ll
　　　　　　　　　　　 〉ヽヾ､///ｨHﾅｭ}||　　{　ィｴﾆヽ　|ll lll　　　D3X買っちゃったよ！！
　　　　　　　　　　 / ￣　ヽ、ﾉ　l ll || |ノ　ヽ　｀ ｰ‐　　l|l l|l
　　　　　 　 　 　/　 ノ⌒'､ ノj　l || ll .|　　　　 )　　　　lヽ ll
　　　　　　　　　i　　 )::::}| | | ||　| || | .|l` ｭ ´` ヽ,　　　lヽヽ',
　　　　　　　　　|　　 ヽ川　l ll　| || ||lr -;‐;‐;-ヾ　}　　}', ', ヽj
　　　　　　　　　l　　　 ＼|li |||i//ｲ ||　xﾆﾆ二-丿 　 /､ヽヽ､,＼
　　　　　　　　　}　　　　　/ヽj|//}} |　ｰ--‐一"　　 /ヽ＼ヽ';ヽヽ`、
　　　　　　　彡/　　　　ノ　　}///l |l　　　￣　　 .／/メ ヽヽ　ﾅヽヽ
　　　　　　(‖/　　　 ＼　／ノ/iil|||l､___　　____／///　 ヽヽヽ }､`､j
　　　　　 /‖　　　　　　/／／ノ ｊ||l{川 ￣　　　///ﾉ　　ヾ　)ヽ}ヽﾉ
　 　 　 　 ‖　　　　　/´／／介j川 l l　　　　///　/ ／　｝　j＼/ー-=　_
　　　　　 /　　　　 　/／／ノﾉソリ｝｝ﾉｰ----／ﾉﾉｿ彡' ノノノ　ﾉヽ,　　　　＼
　　　　 /ヾヾヽ　　 /"／"´ノノﾉ ﾉﾘﾉﾘ---‐ ´ﾉﾘﾉﾘ川くヾヾヾヾヽﾉ　　　　　　＼
　　 　 /　　　ヾー/／／／'//ノノノｿj　　　　ノｿ人し＼＼＼ヽ＼ｿ　　　　　　　＼

>>803
で
「月末にカードが落ちないとヤバいことになるから200万振り込んで！」
ってパターンかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ｨ‐ｲｲﾉﾉ‖ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,.ノ´／／ﾉ///ﾒｨ､ミミﾐｯ､
　　　　　　　　　　　　ｨｲ〃／／/　////　‖ ｀ ﾐ`ﾐヾ
　　　　　　　　　　　‖｝////// ノ///i　‖　　　ヾ､il i　　　　ついでに
　　　　　　　　　　　||　}//// ,ﾁﾅ,i /' | ./ 　?�Bｮ ､| | !
　　　　　　　　　　　``くﾐ`j　/// l l / |/ 　／　　　　|l l ll
　　　　　　　　　　　 〉ヽヾ､///ｨHﾅｭ}||　　{　ィｴﾆヽ　|ll lll　　　Gitzoの三脚とヨンニッパ買っちゃったよ！！
　　　　　　　　　　 / ￣　ヽ、ﾉ　l ll || |ノ　ヽ　｀ ｰ‐　　l|l l|l
　　　　　 　 　 　/　 ノ⌒'､ ノj　l || ll .|　　　　 )　　　　lヽ ll
　　　　　　　　　i　　 )::::}| | | ||　| || | .|l` ｭ ´` ヽ,　　　lヽヽ',
　　　　　　　　　|　　 ヽ川　l ll　| || ||lr -;‐;‐;-ヾ　}　　}', ', ヽj
　　　　　　　　　l　　　 ＼|li |||i//ｲ ||　xﾆﾆ二-丿 　 /､ヽヽ､,＼
　　　　　　　　　}　　　　　/ヽj|//}} |　ｰ--‐一"　　 /ヽ＼ヽ';ヽヽ`、
　　　　　　　彡/　　　　ノ　　}///l |l　　　￣　　 .／/メ ヽヽ　ﾅヽヽ
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　 　 　 　 ‖　　　　　/´／／介j川 l l　　　　///　/ ／　｝　j＼/ー-=　_
　　　　　 /　　　　 　/／／ノﾉソリ｝｝ﾉｰ----／ﾉﾉｿ彡' ノノノ　ﾉヽ,　　　　＼
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　　 　 /　　　ヾー/／／／'//ノノノｿj　　　　ノｿ人し＼＼＼ヽ＼ｿ　　　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ｨ‐ｲｲﾉﾉ‖ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,.ノ´／／ﾉ///ﾒｨ､ミミﾐｯ､
　　　　　　　　　　　　ｨｲ〃／／/　////　‖ ｀ ﾐ`ﾐヾ
　　　　　　　　　　　‖｝////// ノ///i　‖　　　ヾ､il i　　　　かぁちゃん？俺！
　　　　　　　　　　　||　}//// ,ﾁﾅ,i /' | ./ 　?�Bｮ ､| | !
　　　　　　　　　　　``くﾐ`j　/// l l / |/ 　／　　　　|l l ll
　　　　　　　　　　　 〉ヽヾ､///ｨHﾅｭ}||　　{　ィｴﾆヽ　|ll lll　　　金ないから米と味噌送ってよ！！
　　　　　　　　　　 / ￣　ヽ、ﾉ　l ll || |ノ　ヽ　｀ ｰ‐　　l|l l|l
　　　　　 　 　 　/　 ノ⌒'､ ノj　l || ll .|　　　　 )　　　　lヽ ll
　　　　　　　　　i　　 )::::}| | | ||　| || | .|l` ｭ ´` ヽ,　　　lヽヽ',
　　　　　　　　　|　　 ヽ川　l ll　| || ||lr -;‐;‐;-ヾ　}　　}', ', ヽj
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　　　　　 /‖　　　　　　/／／ノ ｊ||l{川 ￣　　　///ﾉ　　ヾ　)ヽ}ヽﾉ
　 　 　 　 ‖　　　　　/´／／介j川 l l　　　　///　/ ／　｝　j＼/ー-=　_
　　　　　 /　　　　 　/／／ノﾉソリ｝｝ﾉｰ----／ﾉﾉｿ彡' ノノノ　ﾉヽ,　　　　＼
　　　　 /ヾヾヽ　　 /"／"´ノノﾉ ﾉﾘﾉﾘ---‐ ´ﾉﾘﾉﾘ川くヾヾヾヾヽﾉ　　　　　　＼
　　 　 /　　　ヾー/／／／'//ノノノｿj　　　　ノｿ人し＼＼＼ヽ＼ｿ　　　　　　　＼

>>806
いきなり普通にイイ話になってるしｗ

デジイチ・コンデジを持っているけど、引き出しの中で眠っていたフィルムの
コンパクトカメラでスナップだけど久々に撮ってみた。
それを都内でも数件しかない昔ながらのアナログの機械を持っている
サービスサイズ屋さんでプリントしてもらいました。

ネガの持っている自然な感じ・・柔らかさとか奥行き感とか出ていて
とっても良かった。
あれを見ちゃうとスナップでもやっぱりフィルムがいいと思った。

>>808
デジから入った人(俺も)は、そういう店とか知らんのよねー。
せっかくネガで撮っても出てくるプリントはデジカメプリントとほぼ同じ。
差し支えなければどこのお店か教えてよ。

フィルムもまだまだ捨てたもんじゃない

が、デジタルでも楽しんでる人を馬鹿にするのはやめてね

>>808で馬鹿にするとかゆってるの？
ちっと過剰反応じゃないかね

別にデジタルを否定したり馬鹿にしてる訳ではなく、
フィルムの柔らかい感じが好きと言っただけ。

ちなみにそのお店は東京渋谷区にあるフォートウエノです。
HPもあるので検索してみて。

そのお店の人曰く、最近は派手な色を好む人が増えて来たので
デジタルのプリントの方が良い時もあると言ってました。

>>812
情報サンクス。

うちにも古い距離計連動カメラがあるので遊んでみよう。
電池不要で露出計内蔵ってところが気に入っている。
これなら35mmフィルムが無くなるまで使えるからなｗ

金も彼女もが無くて特に出掛ける用事も無く寂しい諸君、そして秋の夜長を一人寂しく過ごしている
諸君に朗報だ。
とびきりハッピーになる本を紹介してやるから、メモを用意してしっかと書きとめろよ。
それはズバリ、『アナログカメラで行こう!35ｍｍ一眼レフ&コンパクト機篇』(吉野信著、光人社刊)だ。
少々値は張るが（2300円）読んでみればむしろ価格は安い気がするほど中身は濃厚だぞ。
読めば、デジタルカメラからフィルムへ復帰する気持ちになる！
こいつを読んで嫌な事はきれいサッパリ忘れて人生を楽しもうではないか。え？諸君！
デジカメから転向したまえ。アナログカメラへ移行せよ。それも、なるべく早いうちにだ。
今だったら中古のアナログカメラ価格が安いのでチャンスこの上ない！
この本が世の中に浸透してしまったらフィルムカメラが再び高騰するぞ！
ニコンＦ４など再び高嶺の花になるかも知れないからな。それっ！書店へ急げっ！
早くしないと絶版になる恐れがあるから今のうちだ。
ひとこと言っておくが、図書館で借りようとか、ブックオフで探そうなんてセコイ事は考えるなよ。
きちんとした書店で買いたまえ。探す時のコツもこの際だから少し伝授しよう。それは意外に大きな
本屋でないと売っていないという事だ。注意したまえ。何件も本屋をハシゴして途方に暮れる奴が出ても
可哀相なので、リンクも貼る出血サービスしてやるよ。下を参照しろ。お気に入りに入れて保存するのを忘れるな。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32035065
どうだ？わかったか？本来はここまで親切にやらんのだが、特別大サービスと思ってくれ。
もし何か言いたいんだったら、ゴタクを並べる前にとにかく本を買って読んでみろ。何か言うなら読んでから言え。
俺の言う事が必ずわかるはずだ。

814は金も彼女も無く寂しい、まで読んだ

リンク先はググルへリダイレクトされて「寂しい」の検索結果ね

デジも銀塩もペンタユーザーの俺には用なしの本だな>>814
マウント増やすくらいならレンズ揃えるわ

そんなに手に入れにくい本で、売れなくてすぐに絶版になるようなもんの
情報に今更踊らされてで中古カメラが高騰するなんて、どういう妄想？

吉野信さんって、ネイチャーフォトグラファーだっけ？

まさか>>814様、あなた御本人じゃないですよね？
御本人だったらマジでショックなんですけど…

814様に感動致しました！！
早速、しっかりした書店へ行ってみますねヽ（´ー｀）ノ

デジ一眼
　↓
銀塩
　↓
銀塩モノクロ、二眼、トイ
　↓
むかし嗜んだ鉛筆デッサン　（←今ここｗ）

同じモチーフで
カメラで撮った画と
自分の眼と手で描写した画を
並べてみたりしてますｗ

　独り上手と呼ばないで〜♪

話戻って悪いんだけど。
>>776
>時々「50年前の日本」とか銘打って、 当時のなんでもないスナップ写真を
>集めた写真展が開かれて 「ほぉ〜」と昔の生活を垣間見ることが出来るが、

資料的な本にもよく古い写真が載ってるけど、すごいよね。
保存されている事もそうだけど、よくこんなの撮ったよな、みたいなどうでもいい写真が。
50年後に見て面白い写真を今撮れって言われても難しいよ。

>>823
10年前の自分の部屋の写真あるなら見てミレ

おいらの遍歴

就職と同時に興味本位でコンデジ購入（finepix・・・なんだっけかなぁ）
　↓
海で遊ぶのにG-BROSを購入
　↓
去年子供の運動会用にデジ一エントリー機（ＥＯＳｘ２）
　↓
イメージモンスター（７Ｄ）に逝こうかと思ったが、親父のＭ５がねむっていたので
試しに使ってみた・・・なに！これ！いいじゃん！！
　↓
何となく７を中古で購入・・・すげー！
　↓
以来、近所の写真屋さんと仲良くなった
　↓
EFレンズがたくさん・・・・

仕事でデジは使ってるけど、（やっぱ便利）
写真は（画像じゃないぉ）銀塩

　

>>824
そんなどうでもいい写真はなかなか撮らないよ…
今はつまらないけど後世の人が見たら喜ぶかも知れない写真、
そこまで見通すのがカメラマンか。

何言ってんだ？　頭大丈夫か？

最近抜け毛がひどいです

>>826
引越しする前に自分家とかその周りを写真撮ったりした事ない？
いわゆるそういう感じで撮られた写真だと思うよ。
50年後に見直して「ほぉ〜っ」ってなる写真って。

デジと銀塩だとシャッターを切る時の緊張感がまるで違うのな
自分の撮影技術に自信があれば、そんなこともないんだろうけど

盗撮するから緊張すんだよｗ

写真はプリントメインで楽しんでるからフィルムがいいや。
デジタル処理の同時プリントは違和感あるけど、手焼きはステキだね。

>>831
デジの方が緊張しないって言ってんのにw

カラーは（とくに高感度）はデジタルだけど、
白黒はフィルムだなあ・・・やっぱり。
インパクトが全然違うんだもん。

インパクトの瞬間、ヘッドが回転するしね。

>>835
ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!!

>>836

落ち着けよ

自分はモアレを受け付けない体質なので、銀塩依存症は回復不可能。
テレビで縞模様の背広やシャツが写ると気持ち悪くなる…

写真は静止画だし、もともとそういう模様なんだとおもっておけ。

俺も若い頃、そう思っていた時代がありました

テレビとデジカメじゃ全然解像度が違うがな。
モアレなんて、縁が無い人は全然縁がない。

うむ、普通の人が縁があるのはニュートンリングの方だね。

建築物はモアレが出やすいよね。
ビルの外装タイルとか、寺院の瓦屋根とか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8417987
これは極端だけどフィルムの人って
建物の前にいらない人とか写った場合とかどうしてんの?
消したりできないと不便じゃない?

必要なときはスキャナでデータ化すればいいし、アナログ的手法ならNDフィルタで
長時間露光して動くものを消すってやり方もあるよ。
デジの方が簡単だけど、アナログもピタゴラスイッチ的な面白さがあって楽しい。

商業写真ならいいけど、何も拘束がなくなっちゃうとそれはそれでつまらんような…。
人一人入ったら怒声を上げるような奴には「ちっとは頭使え！」とも言いたくなるけど。

>>844
写真は光の写像だよ。辞書引いてみ
デジは写真じゃないし単なる電子塗り絵だから仕方ないかwwwwww

大宮罵声
徳佐罵声

ようつべで検索するとおもしろいよ。


徳佐は俺も現場にいたんだが、長玉使えば人は入らない。
短玉なら被写体で隠せる。
もちろん、俺の撮った写真には人一人入ってない。フィルムでね。

要は>>846の言うとおり頭を使えばいいだけのこと。
それが実は写真撮る楽しみでもあるんだがね。

>>848
徳佐は珍しいの走るとアホみたいに罵声飛ばしてるね


てか最近、銀塩始めたけど露出がイマイチ分からん
デジ+何段位が適切なんだろうか…

>>849
俺も最近始めたんだが、最初はデジのノリでカメラ任せにしちゃって、
露出アンダー気味の写真量産しまくってたな
晴れの日の順光で、なぜか露出不足の写真が上がって来たときは泣いたｗ

持ってるのがブラケット撮影できるカメラならいいけど、ないならEV調整した上で撮りまくるしかない
カメラの特性も掴まないうちの勝負は無謀すぎね？
って俺のことだな

>>850
ポジだからといって、別にカメラのAEまかせにしてもそんなに失敗写真連発って事はないよ。
基本的にデジとダイナミックレンジはあんま変わらないから。
単に、撮影意図をきちんと反映した露出にするのが難しいだけだが、それはデジタルでも同じ。
平均的に白とび黒つぶれのなるたけ少ない写真を撮るだけならカメラの多分割測光でも何の問題もない。
カメラまかせにしてアンダー写真連発なら、まずカメラのAE自体がきちんと正常に測光できてるかまず疑え。
入射光式の単体露出計用意して、カメラのAEと露出値がどう出るかを確認してみ？
それから、初心者はポジをアンダーにしてしまいがちだが、あくまでポジはオーバーよりアンダーに強いだけで、
アンダー気味に露光しても単にアンダーなポジが出来上がるだけだから。
それにプリントまでもし考えるなら、アンダーより気持ちオーバー気味の方が良い。

>>849
時間があるならLVとEVの関係を調べてみ？
あとは代表的な撮影条件におけるLV値をメモって勘露出れっつごー。
俺が思うにカメラの露出計が壊れてる。
古式ゆかしく結構当たるやり方で一本撮って、比較してみるのオススメ。

>>849
基本的にデジも銀塩も露出に関しては同じだけど。以下参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/EV%E5%80%A4

もちろん、内蔵露出計の個体差やクセもあるから、「オーバー気味、アンダー気味」の違いはあるだろうけど…。
デジタルの場合、基本感度がISO200のものが多い(気がする)し、銀塩は100が基本(としている人が多い気がする)から、
ないとは思うが、その辺原因ではない？
あとは測光方式の違いとか。古い銀塩だと中央部重点と平均測光主体で、評価測光がない機種も多いから、そのへんの演算の違いもあるかしんない。
特に評価測光は比較すべき方法ではない。

同一被写体を同一感度と露出(マニュアル露出で固定)して数枚撮って比較したら一発でわかる。

まあ、この機会にマニュアルによる露出のコントロール覚えたらいいと思うが。

>>850-853
ありがとう
色々試してみるよ

ポラロイド復活！！

「ポラロイドの名機「SX-70」も復刻へ！
インスタントカメラとインスタントフィルムの生産を2010年春から順次再開することも発表された。」

銀塩派としては嬉しいニュースでした。

フジはがっかりしてるだろうな。
ポラロイドが撤退してから特需で喜んでたらしいよ。

canonのMF機でフィルム復活したよ。
去年の年末からほぼ毎日撮影している。
未現像のフィルムが4本、今カメラに入っているのが撮り終わったらまとめて現像に出そう。
今出しても給料日前で金ないし。

>>857
何故？

デジイチ買って完全デジタル移行のつもりが、やっぱり「デジカメ写真はよく出来たＣＧ」程度にしか思えなくて、今またフィルム買い込んでガシガシ撮ってる。
フォトショやペインターを導入しても画材で描く楽しみが忘れられないように、アナログなものには魔力があるよ…

フィルム装填に失敗してたらしく、旅の記録がすべて台無しに
36枚撮りのフィルムが、何故か38枚、39枚と回る回るｗ
いつもデジタルばっかで、たまには銀塩でもと思ったのがまずかったか
なんかいつもと違って、フィルム巻上げが軽いなぁと思ったんだよなあ
後の祭りだけど
くっそーなんでだ

>>860
ちょっと前ならデジカメはメモリーを忘れたら大変だったが、
今ならメモリーカードはコンビニでも買えるからね…。
乾電池で動くのを除けば今でもバッテリーの入手性は銀塩の方が有利だけど。

フィルムは巻き上げと同時に巻き戻しクランクが連動するから装填に成功してるかどうか判断できるけど
今回はそれを完全に失念してたというか、装填したのが秋の中頃だったからすっかり忘れてた
もちろん新たに装填したフィルムは確認済み
こんなバカな失敗を繰り返したら笑うに笑えない

ところで今使ってるのはネガフィルムなんだけど、スキャナ取り込み前提で考えるならやっぱりリバーサルの方がいいのかな

>>862
ネガでも問題なし。ちゃんと反転までしてくれる。

取り込む前提ならデジタルだろ

ネガはスキャンしても色が出すのが面倒

ネガのネガキャン

フィルム→コンデジ→デジイチ→デジイチ＆フィルム

スナップはデジイチだけど、記念撮影とかメモリアル的なものはフィルムだな。
レンズとかストロボは共用でボディだけ追加だから荷物的にも厳しくない。

やっぱりリバーサルに限る。もうすでに６万枚も撮っている。それでも
いまだに収納の不都合を覚えたことはない。リバーサルに慣れれば、
これほど使いやすい代物もない。
デジカメはまだ買う意思がない。デジカメは所詮機械なしには使えない。
リバーサルはいつでも見れる。俺が思うには、デジカメは、年間数万枚
いかなければ、使い出がないようにも思える。でも画質はリバーサルに
勝てない。デジカメには保存性がまだ未知数だ。銀塩だと１００年以上の
保存が立証されている。

どんだけ頑固者なんだ

デジカメもメモ程度には役に立つから
１台と、PCないならメモリ買い足して使ってみればと思う

作品としてはフィルムだが、
デジはデジでトイカメラ買った時みたいに新鮮で楽しめる

リバーサルが好きなんだ。デジカメって興味がない。
１００億画素いかないならば、写真の精度はフィルムの勝ち。
パソコンないわけじゃあない。保存性が未知数だからいまだ
手をださない。それにデジカメは陳腐化が激しいから欲しく
ない。自分としてはデジカメは時期尚早と思っている。いや
事実そうだ。

朝日新聞の「声」に投稿しとけ

デジをやったことがない人がデジを語るべきではないと思う。
使ってみて不満に思ったことを書くならまだしも。

朝日向きだなｗ

しかし確かに、ここまでメジャーなもの(デジタル)を
使いもせずに「フィルムに限る」なんて言ってるのは
ただ頑固で世間において行かれてる人だと思う。

同じような例として、さすがに最近は「オーディオはアナログに限る」なんていう人は
絶滅寸前のようだけど。

>>874
新製品に無理やり移行しなきゃいけない理由が「世間体」とはw
自分から商売人の手玉にとられるほど愚かじゃないんでね。

フィルムが好きなのは人の勝手。アナログ好きも人の勝手。
それにこだわり続けるのも悪い事ではないし、ずっと使い続けるのもいい。
でも、新しいものを否定するのは間違ってると思う。

全ての人がって訳じゃないけどアナログがイイデジタルはダメって人は
単に新しいモノについていけなくて言ってるだけってのが多い。
あんなすっぱい葡萄いらねぇよ、みたいな。

自分から商売人の手玉にとられるほど愚かじゃないんでね


恥ずかしい。これは恥ずかしいよ。患ってる中高生男子しか言わないよこんなセリフ

>>875
世間体のためにデジタルやれって言ってるんじゃなくて、
知りもしないで否定しているのは無知を自分の無知を曝してるだけってこと。
世間と同じことをしなきゃならないなんてことは決してないが、
知ろうともしないのは「そんなの俺と関係ないし〜」とか言ってる
「バカな若者」と何も変わらないよ、おじさん。

好きなの使えよ、お遊びなんだからw

>>875は
世間において行かれてる人　を
世間体のため　　と読んだのか？

世間において行かれてる人　ってのは時代ついていけない人って意味で
世間の目をきにする「世間体」という言葉とはどうやってもつながらないんだが・・

もしかして・・



あ

パソコン持ってて
デジカメデータの保存性が未知数だから買わない
とか言ってる時点で…釣りだろ

だからさあ、デジカメは歴史が浅いから信頼性に乏しいと
いっているだろう。それに新しいものにすぐに飛びつくと
いう、その根性が商売人の手玉にとられているんだよ。
陳腐化も早いんだよ。今のデジカメは。それにデジカメは
まだまだ発展途上なんだ。急いで買わなくともいいんだ。
あれも欲しい、これも欲しいなんていっているときりがない。
慌てる何とかはもらいが少ないというだろう。だから急ぐ
必要などない。それに写真などは緊急性を要するものでは
ない。
新しいものばかり求めていると、その都度買い換えていない
といけない。

>>882
なるほど、自分自身が新製品が出るとあれもこれもと止まらなくなるから
陳腐化の速いデジタルには手が出せないって事か。

ＰＣとかＴＶとかＤＶＤとかもあれもこれもと新しいの出るたびに地団太踏んだり
買いまくったりしてるんだろうね・・・

だめだよ商売人の口車に簡単に乗っちゃｗｗｗ

>>881
俺はデジタルは保存性が悪いと実証された。
PC、カメラとも30年ほどの使用でフィルムは当初のものも
しっかり残ってるがPCのデータはほとんど死んでる。
数年前のCD-Rとかでももう駄目なの多いし。
もちろんデジタルはバックアップとかしっかりしていれば
いいわけだから管理がしっかりしてるプロジェクトとかだと
デジタル使わないのはアホだと思う。
デジタルアーカイブ事業とかは大事だよね。
でも俺みたいないい加減な管理でもフィルムならしっかり
残ってる。
結論として俺にはフィルムが向いている。

日本語勉強し直してからプリントしろジジィ

まとめると
・新製品が出ると欲しくなってしまうタイプ
・デジタル写真を長期保存する方法を勉強するつもりはない
・管理はいい加減

典型的なダメ消費者・・・
まぁ本人の自由だけどさ。
でも、デジカメについて「だめなもの」としか答えられないんじゃ女子高生以下だな。

>>886
俺は>>884が初カキコだから勝手にまとめないで。
新製品より枯れた技術でしっかり作ったものが好きだし
本気で長期保存を考えたらデジが良いと分かってる。
それでも楽して良い結果が出るという点で俺には
フィルムがあっているといってるだけ。
技術の進歩は楽することを目指すということも大きいわけで
この点で手間を強いられるデジより本人が生きてる間くらいは
そんな手間無しに保存できるフィルムが優れてると思うんだよね。

デジカメ買って使ってみたらつまらねぇーからまた銀塩に戻った。
それだけのこと。

節操なしにパシュパシュ連写してて
家帰って屑画像捨てるの大変だろうなとは思う。

デジカメが悪いとは言わない。しかし、デジカメの特徴としては
上でも度々意見が出ているが、２，３年で時代遅れになる傾向が
強い。保存媒体だって同じことが言える。ＭＯとかだって見ろよ。
今じゃあ使えない代物じゃないか。過去にだってそういう商品は
多い。ビデオのベータとか、レーザーディスクとかそういう部類
だ。ビデオカメラが世に出た時にだって、写真は消えるような話
もあったけども、結局は生き残っているじゃないか。だからこう
してみてもわかるように、フィルムカメラは時代の流行に左右
されない普遍性を持っている。流行にばかり目を追っていると、
自宅がゴミの山になるぞ。

なんかデジ擁護のカキコが下品すぎて、連中の擁護するものを使う気になりません。
同類になりたくないっスw

何もデジカメの悪口をいうつもりはない。
だけども可視性の高い保存媒体としてはフィルムは最高だ。
この可視性ということについては、何もデジカメに限らずに
２１世紀の情報そのものについて危惧されてもいる。確かに
２１世紀は情報量は多いのだが、可視性のない媒体が多く、
日進月歩も激しいので、将来には、後世に残す記憶のない
空白の世紀になるだろうともいわれている。こういう意見を
踏まえてもわかるように、確実に人間の視覚で認識できる
情報として、フィルムカメラはいつまでも残っていくだろう。

話題が・・・エンドレスだな・・・

デジカメ論争を拡大するならば、モビリゼーションを歴史を追って
見ていこうぜ。自動車の登場によって、自転車が消えただろうか。
どんなに高性能の製品が出ようが、基本的な道具は残っていくんだ。
自動車がどれだけ発達しても、自転車は消滅しなかった。むしろ、
過密社会においては、自転車は必要不可欠で、自動車以上の保有量
を誇ってもいる。またパソコンが発達したからといって、紙媒体が
完全に消えてもいないことも同じことだ。飛行機が発達したって、
船が消滅するということだってありえない。飛行機にしたって、
ジェット機がでたからといってプロペラ機が消えてはいない。
同じことがカメラにもいえているんだよ。

もっと拡大していく議論だってあるんだ。軍用兵器の世界だ。
ミサイルがでたって戦車はなくならない。地対空ミサイルが
でたって高射機関砲だってなくならない。核兵器がでたって
通常兵器はなくならない。小銃だって同じように、この世
から完全に消え去ることはない。あのＡＫ４７なんて銃は、
６０年たってもいまだに現役だ。いわばフィルムカメラは
ＡＫ４７みたいな存在だろう。
こうしてみてもわかるように、戦車だって機関砲だって、
その重要度は低下しても存在価値は消えてはいないという
ことなんだ。
同じことはカメラにもあてはまる。

ID:Bi2H4EEC
ID:9MOj59JW
ID:OrfL7ax3

キチガイじみた長文で、しかも妙な改行してんのあんただけだ

>>896
そうか、俺は多重人格だったみたいだ。
すまんかったね。

こないだ久しぶりに川崎のヨドバシ行ったら、フィルムの売り場面積が半分に削減されてた
時代の趨勢には勝てんか

そもそも使う方はアレでも売る方は商売なんだから商売にならんもんは当然廃れていく
目的の違う自転車と自動車を比べてもどうしようもない。
音楽ＣＤ・ＭＤ・ＭＰ３での音楽の記録が主流になりカセットテープは今後なくなっていくだろうし
ＤＶＤ・ＨＤ・ＳＤなどへの録画が主流になりビデオカセットも無くなっていくだろう。
同じくデジタルでの記録が一般的になっているフィルムの製造も採算が合わなくなりどんどん縮小している。
商売にならんフィルムは生産されなくなり当然フィルムでの記録もやりたくてもできなくなる。
しかし、それはもう一個人がどうのこうの言っても仕方がない。
それと１３５フィルムレベルなら現在のデジタルカメラのほうが解像や色再現でも「上」だから
「まだデジタルはフィルムの域に達していない」というのはフィルム信者の遠吠え

フィルムはパープルフリンジとかほとんど気にしなくて良いのが楽だな。

パープルフリンジはデジタル特有の悩みだからね
フィルムの悩みは撮影コストだな

>>901
でもデジは現像とかで時間的コストが結構かかるんだよね。
その時間仕事して稼げばフィルムの現像プリント代くらいすぐ出ちゃうからなぁ。
まぁこれからフィルムは安定した現像・プリントもできなくなっていくだろうし
デジの現像処理もそれ自体を楽しめば良いんだけどさ。

まあ、なんだかんだ言ってもフィルムは無くならないと思うよ。

根拠は無いけど・・・

>>902
現像は確かに面倒くさい。どうしてもショット数多くなるから選ぶのも一苦労
でも言うように楽しめばいいし、最近のはｊｐｇで撮って出しでも結構良かったりもするよ。

デジカメっていうのは、新製品の開発のサイクルが早過ぎるから、ちょっと手を出すには恐い。保存媒体のＳＤカー
ドとかコンパクトフラッシュとかも、いつ時代遅れになるのかわからないくらいだ。こういう商品のサイクルは、
せいぜい２，３年というところだろう。フィルムカメラみたいに、７０年の歴史を持つような、何か安定した保存の
方法のあるものが出るまでは恐い。
それにしても今の製品は、異常なほどにサイクルが早くなっているよな。何もカメラに限ったことではないけど。
今俺たちが書き込みをしているＰＣにしても同じことが言えるけど。

おれは2chと矢不億しか見ないからWindowsMeで充分。

>>905
PCもモニタもプリンタもデジカメも5,6年前に買ったもの現役ですけどねぇ。
サイクル短い言ってる奴は新しい機能が自分に本当に必要か、その機能を
手にして得られるパフォーマンスがコストに見合ってるか何も考えずに
ただ強迫観念で買い換えてるだけじゃないの？

デジカメは毎年新製品の投入や既製品がモデルチェンジする
しかも、その都度撮像素子の画素数向上や新機能を盛り込んで来るから油断はできない
最近は動画撮影機能が流行りのようだが

動画機能など要らない。

記録媒体が変動したからって何の不具合があるんだ？
jpgやRAWが今後無くなる、もしくは新機種のたびに別の拡張子にコロコロ変わるってんなら保存に影響はあるが、
記録媒体の主流が変わったところでデータが残ってりゃいいわけだから別に気にする事無いだろ。
ＰＣなんかフロッピー、ＭＯ、ＣＤ−Ｒ、ＤＶＤ−Ｒとコロコロ主流メディアが変わってきたけど
フロッピーがＭＯになったりして記録媒体が不安定だからＰＣ買わない、とか
ダイヤルアップがＩＳＤＮになったり、接続方法がまだ発展途上だからネットひかないなんていう奴いないだろ？
その時にいいなと思ったのを買えばいいだけじゃねぇの？

画素数だけ見たら、既に銀塩を超えてるらしいしなぁ。
諧調とかデジタル特有の欠点をみたら、まだまだ銀塩は現役とは思うけど。
保存性は確かに、デジタルは不確実なところがあるけれど、ネガポジだってカビ生える危険性だってある。
ただ、カビが生えてもデジタル処理(笑うところか？)すれば復元できることまで考慮するなら、フィルムの方が保存に優れているかも。
そもそも原始的なものほど、長期保存性は優れているからね。

デジタル<カラーフィルム<白黒フィルム<紙<木<石

自分はデジタルが主になりつつあるけれど、ここ一発の時はやはりフィルム使う(へタレだから併用だが)。

本は昔のは酸性紙でだめじゃん
石に刻む＞木簡＞和紙に墨＞最近の洋紙＞少し前の酸性紙

フィルム使う俺でも、保存性云々でフィルムの方が優れているとは言い切れないと思う
そして「よし、フィルムカメラ使うか！」と思わせるには至らないとも思う
というかそういう理由でフィルム使ってるわけじゃないし

コダクローム終了で135はデジにする
と決意したけど
まだ踏ん切りが付いてない

以前なんかの記事でちゃんと保管したフィルムがビネガーなんたらに
なってても、適当にタンスに突っ込んであったのが逆に無事だったとか
なかった。ものぐさな人間にはいい。

日本語で頼む。

フィルムの保存状態はいいよ。２０年前のものでも、今だって
よく見えている。写真って言うのは、２０年たつと相応の価値
がでてくるんだよ。
フィルムの良さっていうのは、現像にいくということで、店の
人と親しくなれるっていう利点がある。また店には撮影会の
チラシとかポスターとかがあって、そういうのに参加して多く
の写真愛好家と触れ合うことができるというメリットがあった。
そういうのが廃れるのはいただけないことだ。

>>916
見直して本人が驚きましたｗ

>>917
俺はデジでも店に行ってるぞ。
フィルムは長期保存はそれなりの気を使わないと劣化に差がある。もしくは使い物にならなくなる。
デジタルも保存に気をつけないと最悪データが消える。
どう保管・保存するかであってフィルムとデジタルに差はないよ。
デジタルの保存性がどーのこーの言うのは単にデジタルデータを扱うのに慣れていないから不安なだけだろ？

自分はリバーサルも大好きなのですが、普段はデジがメイン。
フィルムの一発勝負的な所が大好きなのでここぞの時はやっぱり銀塩。
撮影会とか撮影旅行の時は銀塩も必ず1台は持っていきます。
双方長所、短所がありしばらくは両方使い分けたいと思います。

自分はモノクロの時はフィルム。
ISO400以上の、デジカメノイズとは違う粒状感がたまらなくｲｲ!!(・∀・)

>>921
モノクロはどうしてる？
店で現像＋自宅プリ
店で現像＋店プリ
店で現像＋ＰＣ取り込み
自宅現像＋自宅プリ
自宅現像＋店プリ
自宅現像＋ＰＣ取り込み
どれ？

>>922
店舗で現像
YASHICAの安いフィルムスキャナで取り込み
フィルムに番号つけて、内容はPCで管理
気に入ったものは店舗もしくはプリント機でプリント

自宅で現像するほどフィルムは使わないからなぁ。
やっぱりデジカメは便利。

デジカメのノイズは醜悪だと思っちゃうんだけどフィルムのノイズは気持ちいい

>>923
店舗か。サンクス。
俺は店舗現像＋店プリ
何かフィルムで撮ったのをＰＣに放り込むのって抵抗あるんだよなー
でも、ちょっぴりスキャナは欲しい・・・
>>924
いいよね。何か粗いほうが若干立体感が出るような気もするし。
暗部の沈み具合とかフィルム独特の感じってデジでＲＡＷであれこれやっててもなかなか出せない。

自宅現像＋自宅プリ、最高っス。二度とラボなんかに金払う気にならないっス。
でも10本以上現像済みが溜まるとベタ焼き作りがうぜぇっスort

一発ものというのが、リバーサルのいいところなんだ。のるかそるかという感覚が、結構釣りなんかみたいな
スリルがあっていい。リバーサルが残っていくことは間違いはない。ただシェアが減っていって不便になると
いうことだけはいただけない。

つーか、中途半端で高額のデジ機材で悩むくらいなら、フィルム機材でいい
わけ。これまでずっといいのを持っているなら。

オレはデジはせいぜいビデオだけ。メリットがあるし、それ程頻繁に買い替え
なければならない代物でもないから。

静止画のカメラ程、無駄に買い替え競争を強いられているものはない。

フィルムが好きだからフィルムを使うんでなく、デジタルが発展途上で駄目だから仕方なくフィルムを使うって人も多いんかな

AEとAFが嫌いなので仕方なく。

デジがフィルムに追いつくまではそれもありだとは思うけど
今や同一フォーマットの画質はデジの方が総合力で上ですよ？
20万のフルサイズ買えば、古くなろうがフィルムよりは上が続くんだから
今デジに移行しない理由は無いと思うんだがなぁ
スキルと向上心がない老人だとデジは無理なのかねぇ

>>929

＞デジタルが発展途上で駄目だから仕方なくフィルムを使うって人も多いんかな

だわな。オレはそう。ビデオは動画と音声とひとまとめで一人で操作できる
から、それだけでメリットは充分。他に比べようがない。そんなのビデオ
の民生用の小型機でないとできないことだから、画質や音質が多少犠牲に
なっても構わないと言える。

でも、静止画はフィルム機と対して変わらない大きさとか価格であっても、
デジだと中途半端さが否めないものが多い。だったらフィルムでいいじゃん
ってなる、これまで使えたんだから。もっと安定してからでいいじゃね？

絵作りとしてはフィルムが好き。
でも記録という使い方ではデジタルの便利さが圧倒的。
レタッチ・リサイズ・印刷が、素人手にもちょちょいのちょい。
コストを気にせず連射だってできちゃう。
使い道次第だねー。

もっとも最近はデジも画質が上がって、見分けが付かなくなってきたけどね。

>>931

＞ 20万のフルサイズ買えば、古くなろうがフィルムよりは上が続くんだから
今デジに移行しない理由は無いと思うんだがなぁ

あんなでかいメタボカメラはデジだろうがフィルムだろうが用途が限られて
いるわな。フィルム時代だって同じだっただろーに。

だから今m３／４が出てきたとはいえ、あれはまだjpegで手軽に撮れるだけの
代物であって、rawで過去のフィルムカメラのようなすばやさで撮れない。

ニコンのNew FM2やライカのM6TTLのようなサイズや重量の機種でフルサイズ
センサーでrawでそれらと同様な扱いができれば、そして価格としてせいぜい
２０万以内で買えるとすれば、移行時期だと思う人は増えるだろう。

オレはそんな感じでみてるが。

俺も絵作りはフィルムの方が好きだな
でも逆にデジでデジのいいところ(解像など)はそのままに
フィルムの雰囲気を出すべくあれこれ試すのが楽しいよ
デジはなんといっても最後まで自分で出来て、スキルや努力が明確な差となるのがいいね。
明るい暗室と言うか、意のままにプリントしてくれるラボは長年の夢だったからね

流星群とか微速度撮影なんかでとにかく枚数いるときは
デジじゃないとどうしようもないけど、通常撮影なら
別にデジの便利さもいらないしどっちでもかわんないな。
ただキーボードで文字打つのと実際筆記用具で文字を書くのじゃ
脳の使用部位が全然違うのと一緒で、PCでマウスクリックしながら
写真いじるのと暗室で作業するのじゃたとえ物理的に同じ画質が
得られるとしても、作業の楽しさとかの種類が違うんだよね。
当然そういう気持ちの違いは最終出力にも影響してくるし。
別に仕事で写真撮ってるわけでもないから便利さとかより
自分が楽しいと思えるものをその時々で選ぶだけだな。

でもまぁデジ一に関しては常用するレベルでは完成されてるんじゃないかな。
これから先は動画機能がどーとか高感度の上限がどーのとか、
まぁ別にあってもなくてもいいような機能の向上しかないんじゃね？
コンデジは長く使っても２〜３年だろうけど。

>>930に一票。
あと男の道具として丸っこいのは如何なものかと思うから。

デジの決定的にダメな点は、プリント。インクジェットじゃどれだけ
がんばっても保存性低いから、銀塩に比べて。モノクロなんかとくに。

インクジェットプリンターって無駄な代物。オレもいいの持ってるが、
これが最終出力とは考えたことはない。

つか、デジだろうと家庭用プリンターなんかでプリントしなきゃいいじゃん。

デジタルプリントの使い道は

特に画質にこだわらない飲み会の写真とか
家に帰ってレタッチしないでプリント屋まかせで
ネットにアップしてプリント届くの待つだけ

値段も安プリントだが、家でプリンター使うより楽だしキレイだし、届くのが待ち遠しい

デジばっかり使ってたけど、一発勝負の銀塩を使うスリルに麻薬のようなものを感じる

スナイパーライフルとアサルトライフルの差、か？

巻き上げレバーの操作はボルトアクションの小銃と同じような物を感じる

デジはむしろサブマシンガン

フルマニュアルで撮るのは手間だけど楽しい
完全機械式の潔さ

ゴルゴはアサルトライフルのM16で誰よりも完璧な狙撃するけどね

芸人風情がそんなスキルを

フィルムは、撮ったその場で見れない。
どう写っているのかは、出来上がるまで頭の中にイメージしかない。

それが、よい緊張感なんだよ。
デジタルでは、絶対味わえない。

>>948
と言っておきながら
出来上がってくる写真が緊張感のない古くさーいものだったら
単なる自己満。ぷぷぷ

液晶割れのジャンク買ってくりゃいいじゃんｗｗｗ
ちなみに設定はAVケーブルな

ぷっとかぷぷぷとかのオノマトペを表記しているのを見ると
デュクシって口で言う人を見た時と同じ居たたまれなさを感じる

おじさん無理に2chとかやんなくていいから

２ちゃんなんておっさんしかいねーだろ

ましてやデジカメ板ならまだしも、カメラ板ではな・・・

ようは、最新鋭デジタル機器を使う優越感に浸り、自慢のＤ３Ｓをもって散歩してる

　じじいが

じじい相手に「どうだ、おまえら」自慢したくてこのスレ来てるわけｗ

デジ・銀塩バトルは、大人になれないじじいたちの話題ですｗ

実際、若いやつが「まだ銀塩使ってるの〜」なんて発言してネエモンｗ
＊若い連中にとって、銀塩はライバル視するような相手ではなく、一部のゲージカの使うものだという認識が出来てる

傍証
　
　デジタル使いと自称する連中が、やたらメタルテープとか、
若い連中にはとっくの昔に死語となった言葉を連発する例が多かったｗ

　じじいの道楽ｗ

動物園や水族館行った時、銀塩カメラ構えてる若いニーチャンネーチャンは何人か見かけたけど
所謂ジジイババアはデジ一眼ぶらさげているのしか見かけなかった
意外と年寄りほどデジ使いたがるのかもしらんね

街や動物園や水族館で銀塩カメラ使ってるお洒落さんは
こんなとこ見てないと思う

だからカメラ雑誌はデジ一色なわけだ

消費は美徳と教えられたおっさん達には、じゃましないで消費させよーぜ

俺は作品作りにはペンタックス645＆6×7
スナップはFシリーズ、記録用に50Dです
デジだとうまく撮れないというか思い通り撮れないというか
でもね、去年、子供も生まれたし、マイホームも購入したので
銀塩はもう辞めるしかないんですよね(T_T)
フィルム買う金もありませんよ．．．．．

　銀塩、デジ併用者です。
　デジを併用するようになってフィルムの消費量がぐっと減りました。
　デジ→失敗が多いがシャッターチャンスの少ない被写体に
　　　　スナップや写真メインでない時のお出かけに
　銀塩→構図等じっくり考えたいとき、大きく伸ばしたいとき、
　　　　朝日、夕景等味わい深い色合いを出したいとき。
　自分の場合はこんな感じですかね。
　

マニュアル銀塩機の、フィルムを巻き上げる動作が好き
右手親指でシャコン！
これがあるから銀塩を辞められない
デジも使うけど、味気ない

＞右手親指でシャコン！
是非中判も使ってみてほしい。クランクとかノブも味わい深いです。
やさしく巻き上げてね・・・

>>963
マミヤのＲＢ６７おすすめ。
シャッターチャージとミラーのセットにシャコン！
フィルムの巻上にもう一回シャコ！
一枚で二度楽しめる。

あ、電動フィルムバックなんか使うなよ。

>>962
写真の趣味はない漏れはこんな感じかな。。
デジ→商品写真、スナップ写真、メモ撮り。
銀塩→記念写真の予備、証拠写真、デジカメ電池切れの緊急用

デジカメは大量に撮って、その場で使える絵だけ選んで他はすぐ消す。
でないと後でＰＣでチェックしたとき大変なことにｗ

フィルムは現像に出すの面倒くさくて1年放置とかザラですわ。
大事な用で撮るけれど撮れてることが確かなら別に見なくてもいい用途に使ってまつ

>>966
証拠写真って、なんの証拠だよ？

実は警察の鑑識担当なんじゃね

ポジ画像をblogにUPしたいけど、オススメのフィルムスキャナーありますか？

スレ違い

>>969
まずはヤシカの安いスキャナでいいんじゃないかい？
1万円くらい。
自分も使ってるけど、最大サイズでスキャンしてPCで1/4にリサイズするといい感じ。
それで不満なら、自分に見合ったスキャナを探せばいいんじゃないかな。

ジャンクのPENTAX SLを購入して分解組立中です。

幕のテンションを上手く調整できれば完成ですが、
調整していたらシャッターが下りなくなりました。

また全部分解して組立てかぁ　（振り出しに戻る）
シャッターボックス側面のねじが緩みやすいのが
今回壊れた原因でした。接着剤で固定乾燥中です。

ふーん・・・

幕のリボンまで交換コースかも

972です

　組立と調整そしてフィルム試写の結果
　シャッター速度全速で動作しました

　やっと終わったー！
　デジイチと一緒に持ち出すぞー

修理屋に転職しろ！

>>976

ふーん

そこは
ふーんじゃなくね

ごめんごめん

修理屋さんに失礼かな？と思う反面
褒め言葉？と捉えるのが良いのやら？

とりあえず持ち出すレンズ考えてたんだ

SL側のは決まったよ
AutoTakumar 55mmF2　10枚絞り羽根（テスト時）
↓
AutoTakumar 55mmF1.8　6枚絞り羽根

tes

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