【カメラ】ロープロ専門スレ【バッグ】

なんとなく立ててみた

はいはいステルスリポータ650AWと400AWとフィルムオーガナイザ
を使ってる俺様が通りますよ。

なんとなく好きだな、このメーカー。
持ってるのはオムニトレッカーとステルスリポーター100AW、
コンパクトカメラやデジカメ用にスリップロックポーチを大小２つほど。

さほど高価でもないので気軽に使えるのが良い。

EF35/2付きの1DsMk�Uをトップローダー65AWに入れようと思っているんですがどうも使用のイメージがわきません。
付属のショルダーストラップで使えばいいのかベルト通しでベルトに通して使えばいいのか。どうなんでしょう？
バッグはなるべく小さく撮影中に邪魔にならないもので，移動の時だけガードしてくれるものを探しています。
トップローダーお使いの方，どうでしょうね？

>>4
自分は、標準ズームつけた状態で旅行に持って行くのに使ってます。
ショルダーストラップで斜めがけがデフォ。
収納時にカメラのストラップを折りたたまないといけないトコが鬱。
でも、ストラップなしは落としそうで怖い…

>>5
ショルダーストラップで斜めがけできますか。
それなら買おうかな。
自分も旅行やちょっとしたスナップで使おうと思っていたので参考になります。
ありがとう。

ミニトレッカーAWの三脚ホルダーに、ベルボンエルカル635は付きますか？

オフロードを買っちまった
さて、明日は山梨に撮影に行ってきます
楽しみ、楽しみ

オリオントレッカーとスリングショット200持ってる。
オリオントレッカー→軽登山用
スリングショット→自転車用

みんな、オフトレイル２だけはやめとけよ。
バイクツーリングとかする人以外、一般の人は手を出しちゃダメだ。

フィルムオーガナイザーAW
１年のうち３５０日くらい使ってるかも。
財布入ってるから。

フィールド大判使ってるひと、ロープロのなにがオススメですか？

プロトレッカーAWが最強でしょ。

誰と戦うんですか。

age

最新のプライマスＡＷが最高・最強！！！

ロープロは３個使ってます。
■カメラを持った通勤用
　コンプディパック〜A4の書類とデジ一眼を持ち歩けて便利
■休日撮影用
　マイクロトレッカー200〜 D80+VR18-200mm、70-300mm、Micro60mm
TX-2 45mm＋90mm などコンパクトに収納
　　　　　　　　　　　　　でき常用してます
■悪天候用
　ドライゾーン100　〜収納力はマイクロトレッカー200と同等。
　　　　　　　　　　 安心感は高いけど、ポケットの使い勝手
　　　　　　　　　　 なんかは今イチ

３つとも気に入って便利に使い分けてます。
タムラックもあるけど、軽くて使い易いのはロープロですね
　

ロープロユーザが記念カキコするスレですかｗ
ミニトレッカーAW＋スリップロックポーチ60+ボトルバッグで
今旅行中。自宅にはステルスレポータ400とマイクロトレッカー200と
スリングショット200がおねんね．．．
バッグ買いすぎだよorz

オリオン：初ロープロで子供の幼稚園行事用。（子供も既に中学生）
ノバ５：フル装備での出動用＆自宅での機材収納
トップロードズームプロAW：望遠ズーム＋本体のみでサッカー撮り＆運動会用。
トップロードズーム１：お気軽散歩用
プロマグ２AW：少し気合の入った際の機材携行用。
ポーチ類各種：コンデジ＆任天堂DS用に何やら沢山ある。

特化用途毎に買うから増え続けてる。リュックタイプまだ持ってない事に気付いた。

少しはヤフ奥なんかで処分せんとナ。

最近はJリーグ関連の試合撮りを始めたら、応援用のタオルマフラーやらレプリカユニやら
持参用品が増えてトップロードズームでは無理になりました。ノバ５では馴染まないので、
手持ちのデイパックにハクバのクッションボックス入れて簡易カメラバック化したら大変便利。
購入予定のミニトレッカーAWは当面の間、見送る事にしました。

実際デイパックは高機能で背が蒸れないとか
疲れにくく出来てる。
割に安価。
カメラバックメーカーも精進する部分が未だあるぞい。

>>22
禿道。
リュック型のカメラバッグは一部の例外を除いてどれも背負いにくいし、重い荷物を長時間背負うことを想定しているとは思えない。
例外はクランプラーとダカイン。しかしクランプラーはデザイン過剰で大きさの割に容積が狭い。ダカインは強度に不安がある。

AWつーのは水が染みてこないつーこと？
なんか特別な機構でもあんのかね

ウエザーカバー（カメラのカッパみたいなの）のことかもな。
おれのフィルムオーガナイザーAWにも内蔵カバーがついてる。

フィルムドロップＡＷ使ってる人、レポよろ。

本当はスナップトップＡＷっていう、上口が板バネで開閉するフィルム入れが
欲しかったんだけど、カタログ落ちしてた　　orz

自己レスしてみる。

>>26
今日淀でフィルムドロップＡＷを買った。
3,000円は高いが、作りはしっかりしている。
小さいのにわざわざレインカバーが付属。
ベルトにもつけられるし、ドンケのショルダーストラップに
付けても使い勝手よさげ。
さすがナショジオメンバーご用達だけあるとｵﾓﾀ。

いいね

フィルムドロップＡＷもカタログ落ちじゃないか？
ハクバ確認で生産終了・在庫無しと返事を貰ったが

ノバをつかってるんだけど、下げたまま中の機材を取り出すのがちょっと
難儀する。下げたままで出し入れしやすいショルダーバッグあるかな。

ステルスリポーターじゃ駄目か。
と、スリングショット。
これはショルダーちゃうが。
あとは
domkeいくしか。

>>30
スペシャリスト85AWなんてどう？
ショルダーじゃなくてヒップバッグかな。

>31,32さんきゅ。
ステルスリポーターってふた開けないでも取り出せたんだね。
スペシャリスト85AWはもう一回り大きいと良いな。

あげ

ロープロ社製品供給不安定についてのお詫びとお知らせ
ttp://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/information.html

おいらは、レンズと一緒にロープロのレンズケースを買ってる。
んで、撮影モードに入ったら、S&Fライトベルトにその日に使う交換レンズ全部ぶら下げてる。
全部といっても4本くらいまでだけど。
あと、フィルムオーガナイザーAWにフィルムとストロボと、D40ボディを押し込んでる。

キャスター付きで機内持ち込み可のバッグを探してます。
プロローラーミニってどうですか？

1DsMK3とレンズ3本、580EX、三脚入れようと店に行っていろいろ見てたが
本命のプライマスAWって全然ダメだな
下の部分狭すぎ

結局名も無いメーカーのを買ってしまったorz

先日、新宿を探し回って何とかフイルムドロップAWは買えたがフリップトップAW?は全滅(>_<)

ところでレンズリュック600も廃盤だけど誰か使い勝手を教えて〜

オムニプロ購入記念age
長文ごめん

廃盤になっちまったから入り用の向きには早目にね

早速詰め込んでみた
今時、銀塩とMF玉多数で参考になるか?ですが

F4sとF3P+MD4+MK-1+AF80~200/2.8フード正向き

以下全てAi-s
20/2.8 24/2 28/2 35/2 55/2.8 85/1.4 105/1.8 135/2 180/2.8

以上10本とカメラ2機を収容しフィルタポーチも入った

80~200ズームの代わりにAF-S300/4も可能と思われ

下手な巨大リュックより入るな(^_^)v

ニコンの
２０ｍｍＦ２．８、２８ｍｍＦ２．８、５５ｍｍＦ２．８、１０５ｍｍＦ２．５、１８０ｍｍＦ２．８、３００ｍｍＦ２．８、
Ｆ３＋ＭＤ、Ｆ２　とを運べるかばんを探しています。

また、ハッセルの
５０ｍｍ、８０ｍｍ、１５０ｍｍ、５０３ＣＸ　位も同時に入るものはあるでしょうか？

大型のバックで車載して、使うものだけ、Ｆ2くらいで持ち出そうかと考えています。

よろしくお願いします。

どことなく自己中的な質問と感じるのは漏れだけですか？

>>41
ハクバに訊けば教えてくれるよ。

>>40
ショルダータイプでその重さはしんどいよ。
>>41
TENBAのPBAかな。
もう売ってないけど、うちにある。

Imaging Resource PMA 2008 - Lowepro Camera Bags
http://jp.youtube.com/watch?v=lQw5plpW6kA

最近のロープロ製品ですが、ナイロンの質が落ちたように感じるのは俺だけですかね？
特に取っ手部分やショルダーのベルト部分。

すべて、そうですな。
TENBAなんて顕著だし。

昔は軽くて丈夫なバッグ、いっぱいあったのに。
今は重いのばっかだしなあ。

やっぱそうですか。
値上げと共に品質低下、悲しいですね。

>>48
すべてMade in chinaだろ。
同じ賃金で中国人労働者を使い続けるわけにもいかないから、賃金上げるだろ。
そうすると製品のコストを下げるしかない罠。
単純な図式だが。

しかし、新製品出るたびにデザインが悪くなっているのは我慢ならん。
金具（プラだけど）なんかも、2年ほど前のものに比べるとすごい華奢になっていて驚いた。

スーパートレッカーAW使ってる人いますか？
大判機材一式と数日分の旅行身の回り品一式程度なら入りますか？

>同じ賃金で中国人労働者を使い続けるわけにもいかないから、賃金上げるだろ。
>そうすると製品のコストを下げるしかない罠。
>単純な図式だが。


それはどこの国の労働者を使っても同じなわけだがｗ

>>51
そう。
最初は東南アジアが注目され、賃金が上がりすぎた。
次は中国で、賃金が上がりすぎた。
次はどこかな。

中国製は出来があまりよくないように思います。
米国かヨーロッパで今も作っているのは、
ドンケ、ビリンガム、タムラック位でしょうか。
他にありましたら教えてください。

>>10
一般の人だが買ってしまった orz

D3が入るリュックタイプのバッグってどんなのがありますかね？
今はフォトトレッカーAW IIを使ってますけど、もう少し小さいのが欲しいんですよね。
でも小さいと深さもなくなるから、D3が入らなくて(苦笑)。
バーテックス200AWとかどうなんでしょう？

>>10
一般その２が今まさに買おうとしてるぞw
なにがあかんの？
オフトレイル１のがコンパクトで良い？
情報求む。

理由も書かずに決めつけるカキコの大半は
客観性に乏しい糞情報の可能性大

>50

少し小さいﾈｲﾁｬｰﾄﾚｯｶｰAWを所有してますが中型のﾐﾆﾄﾚｯｶｰAWと比べ小物収納部の衣類の収容勝手はNG

しかもレンズ満載だと当然外周ﾁｬｯｸのガマ口部が膨らみ難く、薄く深い収納部と化す

結果ﾁｬｯｸ位置の違うﾐﾆﾄﾚｯｶｰAWに比べ、とても出し入れしにくい

平たく畳んだ衣類の収納には向かない
深い収納部は巻物型に畳めば沢山入るだろうが試す気にならん

フォト、スーパー、ネイチャーの各大型リュックは亀の子みたいなトレッカーデイパック?を後方に取り付けて、そちらに衣類を収容するのが正しい?使い方と思われ。

長文(_ _)

>>55
カタログで内寸見れば。。。結構、正確だから信用して大丈夫かと。
スリングショット200AW(深さ15cm)にD2X(14.95cm)入れてるけど、
少し余裕を残して、ちゃんと入る。

>>59
スリングショットってなんだ？ と思ったけど、ワンショルダータイプのですね。
リュックタイプばかり探していたので見逃してました。
ちょっと小さすぎのような気もしますが、なかなか良さげですね。
ありがとうございます。

お探しのものとは違いますが、レンズ2〜3本で散歩するときにはいいです。
70-300/2.8クラスのレンズは、ボディと非装着なら入るといったもんです。

プライマスAWを女（身長160cmくらい）が使うのは変でしょうか？

>>62
むしろ萌えるな

体重90kgで58歳なんですが、やはり萌えますか？

スペックだけで語るのはよくないな。

やっぱり実際に使ってみないとｗ

どう見ても亀仙流だろ

＞プライマスＡＷ

>>65
いや、>>64のスペックは漏れには合わないわ。勘弁。

ノバ５AW買いました。

>>68
ヲメ！
沢山入るからって、欲張っていろいろ詰め込んで出かけると
肩抜けるから程々にね。と経験したから言ってみる。

供給不足なんですね。
ボトルバッグが６月納入予定なんてorz

D70買ったときにもらったEX160が最初だな。以後
トップロードズーム 2
ノバ 2
ノバ 4 ときて
現在は
トップローダー 75AW
コンパクト AW
オフトレイル 2
ローリングミニトレッカー AWが有る。
写真撮るのも好きだが、カメラバッグも好きだな。
ロープロの三脚ケースなんか出たら、買いそうな勢い。

ステルスリポーターD100AW買いました。
意味もなくジッパー開けて機材出し入れしながらニヤニヤしてますｗ

ﾘｭｯｸ型の「ｽﾃﾙｽAW�U」ってのを入手記念!
縦方向にﾃﾞｶｲﾊﾞｯｸﾞだね
ﾊﾞｶみたいに厚くないから電車も乗れそう

内部はﾉｰﾄPC用鞄が脱着式になってるから銀塩用途なら、これを外せば80~200を3本程度は空間が生まれる

ｳﾚﾀﾝﾎﾟｰﾁが3個縫い付けて有り28~70/2.8ｸﾗｽ2本と180mmｸﾗｽ1本が入る

他に衣類等収納部分が細かく仕切られてるからﾏｲｶｰを使わない撮影行に良さげ

使う時が楽しみ〜♪

ドライゾーンローバーを山用に検討中
収納力は問題なさそうだが

スーパートレッカーAW II
プロトレッカーAW II
フォトトレッカーAW II
ネイチャートレッカーAW II

という一連のシリーズがあるけど、同じデザイン、コンセプトでネイチャートレッカーより
もう一回り小さいモデルが欲しいなぁ。普段はフォトトレッカーを使ってるけど、さすがに
でかいんだよな。コインロッカーにも入らないし(400円とか600円のになら入るかも)。本気
で撮影に行くときはこれで良いけど、もう少し気軽に出かけたいときに使えるバックパック
が欲しい。

>75

つ ｽﾃﾙｽAW�U

ﾚﾝｽﾞ付けたまま収納するﾀｲﾌﾟぢゃないが、交通機関で撮影地入りならどぞー

まずはお店で現物見て味噌

75は一気室のが欲しいんじゃないの？

ドライゾーンとか、あんな値段出すバッグじゃないと思うけど。

>>76
ステルスAW IIってこれですね。
http://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/photojournalist/combos.html#201172

なぜか紙のカタログには掲載が無いようですね。サイトの案内だけだと細かい構造が
よくわからないので、今度店頭で探してみます。ただサイズ的には薄くなっただけで、
WとHはフォトトレッカーAW II とさほど変わらないというかむしろ大きいようですが。

>>77
そうですね、一気室が希望です。

１６０ＥＸを購入。４２８０円だった。

かなり前に廃盤になったLX80を探してます。
どこかに売れ残ってるのありませんか？

>81
ebeyにはあるけど国内じゃ無理っぽいなぁ。
エディット120とかApex140AWで代用できない？

レンズトレッカーに付けられるサブ機とアクセサリー入れるの探してたもので
フィルムオーガナイザーかユーティリティーケースしかないですね。

そのレンズトレッカーも廃番と、国産並に諸行無常ですね。
テンバも今年からラインナップ一新だし、使い慣れたバックが
古びても同じモノが入手でき、何代も使えるのが外国製品の良さ
だったけど、そうも言ってられない時代になったのでしょうか？

LoweproにこだわらないならThinkTANKのトリムチェンジャーは？

シンクタンクにこんなアクセサリーあったなんて知りませんでした
機材にもやさしそうだしこちらにしようかと思います
だけどここのエアポートセキュリティ2.0買っとけばこんなに悩まなくて済んだのに

お役に立てたようでなによりです。

ロープロの新製品が出ました。
ttp://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/proficionado/shoulderbags.html#48541
ttp://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/adventurer/beltpacks.html#48548
特にノバシリーズはそれぞれ
ノバ200AW(345×230×180mm)がノバ5AW(355×215×150mm)
ノバ190AW(290×200×160mm)がノバ4AW(290×195×150mm )
ノバ180AW(240×200×150mm)がノバ3AW(230×190×150mm)
ノバ170AW(215×205×115mm)がノバ2AW(215×195×110mm )
ノバ160AW(200×170×110mm)がノバ1AW(195×165×100mm)
ノバ140(170×170×100mm)がノバミニAW(165×165×90mm )
の後継だと推測できますが、結構値上がりしているなぁ。

ﾊｸﾊﾞのHPに、またしてもLowepro製品出荷遅れの告知出てる

原油高で生産工場を減らして且つ、さらに安い工場に絞ったか?
品質が維持出来てれば良いが…

最近のｵｸだとｽﾃﾙｽAW�Uは激安でも流れてるが、ﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞZOOMとか同75などは、ほぼﾖﾄﾞﾊﾞｼ実売価格で
落札されちょる…送料入れたら新品より高いぢゃん

地方にはLowepro屋は無いのか?

前述の75なんか凄い奥行きだからMD付F2 F3やF5に80~200/2.8付けて収まりそうだがﾗｲﾀﾞｰ以外に
重宝すんのかねぇ?

>>89
トップローダー75なんかは
ショルダーバッグじゃ大げさだけど、
70-200は 2.8持って行きたいような
幼稚園や小学校の発表会、運動会では重宝してます。

ずいぶん使ったマイクロトレッカ200に
EF200/2.8が立てて入れられることに
さっき初めて気がついた。
ちょっと、いや、かなり得した気分。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46891488
レンズトレッカーすごい事になってんな
81は売った方が良いんじゃないか

スリングショット200に４０D＋70-300　入りますか？

>>91
いやいや、D3＋VR200F2も入るよ。
あとテレコン、標準レンズも入れてます。
ずっと背負ってると肩に食い込んできますがねorz

フリップサイド300買いました。
内部から強烈なプラスチック臭?がします。
なんで?

このメッセンジャーバッグに一眼レフって入りますか？
また、交換レンズやその他のボディって入るのでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000OX1WSW/ref=mem_taf_e_d/503-7311420-7642368

自己解決しました。
よく嫁って話ですよね。すみませんでした。

こんな感じのカメラバッグほしいなぁ

メッセンジャーファクターL買いました。
同じバッグ使ってる人、このバッグに合うインナー教えてください。

オムニトレッカーってどうですか？
バックパックにした場合の背負い心地とか・・・
ちなみに大判シノゴ一式＋レンズ２〜３本で考えてます。

トップローダー75AWようやく入荷か・・・

70-200を装着した状態のカメラがそのまま入り
プラス２本くらい交換レンズが入る
なるべくコンパクトなバッグが欲しいのですが、
該当するのはプロマグ２くらいですかね？
仕切りを工夫すればノバ３とか４でもいけますか？

>>101
K10D＋FA☆80-200/2.8で収納可能だと思ってプロマグ２AW買ったけどちょっとパンパン。
LXでは余裕で収納でも、デジイチってボディの厚みあるから少し違うかも。
プラス交換レンズ２本は余裕で収納できてます。
ノバ５も持ってますが、こちらは余裕で収納可能。でも調子こいて機材満載だと重くなり過ぎて
肩への負担半端じゃないよ。ノバ４だとキツイかもよ。
機材持参で店頭で確認するのが一番確実かと。

>>102
レスありがとうございます。
田舎なので店頭での確認が難しいですorz
バッグのカタログスペックとカメラ＋レンズの実寸から
想像するしかない状況。（20D+EF70-200F4)
F2.8の大きなレンズでパンパンということなので
F4だと若干余裕なのかな？
プロマグで検討してみます。

amazoneでローバーAW�U注文してたのがようやく届いた。
なかなか使い勝手が良さそうなサイズ。AWは街中では若干大きそうな感じだったし。
ただ、上下の仕切りがベルクロテープのパーティションだけみたいなのが気になった。
上にはあんまり重量物とか濡れた物とか入れられないね。上にカメラ、下にフリースペース
だと良かったんだけど。担いだときの重量配分とかも。

ツーリング用にウエストバッグタイプのカメラバッグを探してるの
ですがフォトランナーとオフトレイル、インバースとで悩んでます
どれが使い勝手が良いでしょうか？
機材は基本的にはキスデジX2とキットレンズ二本で
できれば後50mmF1.8が入れば良いという希望です。

ノバ170AW＆ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸﾊｰﾈｽ購入記念ﾊﾞﾓﾗ
MF銀塩機+大口径単焦点ﾌｰﾄﾞﾂｹｯﾊﾟ＆ﾌｨﾙﾀｰ数種、ﾌｨﾙﾑ数本
主にﾊﾞｲｸ乗るとき使用
AWは突然の雨にも安心
>>105さんもﾂｰﾘﾝｸﾞで使うならAW付きｵﾇﾇﾒ

プロマグAWに、EOS-1DMK3+EF17-40 or EF24-105IS をつけたまま、
収納できますか？
田舎なもんで通販くらいしか入手ができないのです。
よろしくお願いいたします。

>>107
そんな高い機材だと嫉妬されてレスがつかぬイヨカン。

ＡＷカバーが付いているモデルでないと
雨天での移動は無理なのでしょうか？

>>109
できなくはないでしょうけど、
あったほうが安心だと思います

>>110
回答ありがとうございます
でもAWって付くと値段が高くなるんですよね
あのカバーってそんなにコストがかかってるのでしょうか？

>>111
ｺｽﾄはかかってる気がします
ﾊﾞｯｸﾞにぴったりに作ってあるし、専用の収納ﾎﾟｹｯﾄもありますからね〜
私は>>106ですが、その他にｽﾘﾝｸﾞｼｮｯﾄ200AWも使っております

>>112
なるほどです。
カタログを見るとよく似た
モデルでレゾと言うモデルも有る様ですが
アチラはデジタル対応と書かれてます
何か違いはあるのでしょうか
収納するのがデジイチなので少し気になります
仕切りが有る分ノバの方が使いやすいみたいですが

うーん?

ミニトレッカ買いました。見た目よりたくさん入って
満足してますが、あの「蓋開いちゃう」防止用？のベルト
邪魔ですよね。無駄ですよね。

>>邪魔ですよね。無駄ですよね。

不同意

>>113
ｶﾀﾛｸﾞを見てみたところ、液晶保護用のｸﾛｽが付いてるだけっぽいですね。
その他になにか違いはあるんだろうか？

>>117
色々悩みましたが、結局スリングショット200AWに落ち着きました
レスありがとうございました。

？

レゾシリーズとノバシリーズの一番大きな違いってなんだろう？

価格。

>>120
フタの開く方向じゃね？
人間側が開くレゾの方が漏れ的には使いやすい。

フリップサイド200にマンフロット190CX3は収納出来る？
実物が見られないところに住んでるんで悩み中
あんましバランスが悪いようだったら300にするけど
できれば小さいリュック希望です

厳しいかも。余裕ある方がいいよ。

ノバ200に、縦グリ付E-3+90-250F2.8って入るものでしょうか？
普段はリュックなんですが、換えの服（精々シャツ+下着程度）も一緒に入るスペースがあればと思うんですが。

寸法的にはどうにかなりそうでは有るんですけど。

>>125
E3ってD3の後継か何かか？

オリンパスだろ

2000番台が出たあれでは

>>128
福島から先には、荷物を半分しか持ち込めないのですね。

Vertex 100AWをドバイで購入。
AED545、\13k。
US本土でも$160ぐらい、日本じゃ\25k〜\30kもするんですね。
知らなかった。
縦グリ30D+24-70、17-40、70-200、50/1.4、580EX入れてまだ余裕。
レンズは全てフード付き。
フィルターも10枚以上余裕で入ります。
良い買い物した〜

そういえば、ロープロって前に３割くらい値上げしたけれど、
円高＆材料原価が落ち着いた昨今でも値段は下げないね。

>>131
ドンケの内外価格差なんてトンでもないぞ。
B&Hから直輸入するしかないわな。GITZOも同じく。

スキー場で撮影するためのカメラバッグを探していています。（カメラは滑走中も身に付けています。）

ロープロ スリングショット100AW
KATA T-212

この辺りが使い勝手が良さそうに思ったのですが、他にもこのようなタイプの
バッグはあるんでしょうか？アドバイスなど頂けたら嬉しいです。

タムラックのあれとか

>>134
ありがとうございます。ロープロ専用スレなのでスレチでしたね。

バーテックス200AWとコンプトレッカーって容量ほぼ同じ？
内寸ちょいウス・アツ以外に何がどう違うのん？

EOS40D+シグマのAPO150-500がレンズ装着したまま入る
手ごろのバッグを探してるんですが
フリップサイド２００にこの組合せではどんな感じでしょうか？

さっきﾌﾂﾞﾔに逝ったら、用品館に中古ﾚﾝｽﾞﾄﾚｯｶｰ600AW�Uが確か\19800-で在った

大砲持ちの方ﾄﾞｿﾞｰ

旧型より高さが伸びて800mm/f5.6でも余裕と思われ

test

カメラ関連(ボディ＋レンズ＋小物）が必要分入る
バッグをいろいろ買ったけど、結局他にも持ち物が
あるので、CompuDaypackにしたらそれが一番
使いやすかった。

特にCompuDaypackはノートPCが入るのにごてごて
してないデザインがいい。

このバッグの収納方法だと、レンズ交換しにくいけど、
Daypackの中に薄いウエストバッグも入れて持って
いくことで対応した。

現地まではデイパック１つ、現地に着いたらカメラは
手持ち、交換レンズはウエストバッグに移し替えて
交換しやすいように。

まぁファッション的には受け入れられない人もいる
だろうけど、山撮り、観光地専門だし、どうせでかい
機材で写真撮ってるんだから実を取るってことで。

age

中判(RZ67)買ったんで、容量大きめのバッグを買おうと思ってるんですが
プロローラーシリーズに中判用インナーってあるけど、これ買わないと
中判カメラは入らない、ってもんでもないよね？

>>142
知らんけど、そのインナーというのはクッション仕切りじゃないの？

韓国でvertex 100 AW買ってきた。両替費用入れても15000円。
帰りはお土産詰め込んで背負ってきたお(^0^)/

>>144
それきっと、ホンモノみたいなやつ。

>>145
11STなんかで、事前に調べてから行ったからね。販売信用等級、販売満足度とも
満点の店だったしこっちで言うヨドや魚籃みたいにでかいとこなんでOK
向こうに赴任してる友人も「ここなら大丈夫」とお墨付き。

スリング200AWにキヤノン5D2+小三元って入ります？
入っても肩がキツイなら荷物減らしたほうがいいのかな

5Dではないが、上段と外ポケット使わずに、16-35/2.8,28-70/2.8,70-200/2.8が余裕で入る。フードは我慢w

スリングショットについてるスリップロック用の
ゴムのベルト？みたいな奴にDリングつけて一脚を
吊るしたいのですが
あの部分の強度ってどの位有るのでしょうか？

>>142

ローラー貧弱だよ。それ

>>149
ナスカンよりもボトルホルダー付けて入れたほうが良いかと。

一脚が振り回されて廻りから大顰蹙の予感

上の方はナイロンベルトで固定すんだよ。

でもなんかわらたｗ
なんとかコプターみたいだ。

オフトレイル１が終了予定品らしいんですが、
これって後継のバッグが発売された（される？）ってことでしょうか？
フォレストグリーンのが欲しくて探してるんですがどこにもなくて…

プライマスAWはA4程度のノートPC(MBPです)を入れるスペースはありますか？

スリップロックポーチ50AWが生産終了してたのは痛かった
あれ双眼鏡入れるのにこれ以上ないくらいジャストサイズだったのでー

>>154
されたね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090918_316605.html

プロローラーの新製品XJが出たようですが、以前のものと比べてどこが違うか
よく判りません。
どなたか、このページを読めというページがあればご教示下さい。

新製品と言えば
http://www.lowepro.com/protrekker

山中の滝とか撮りに行く用のバッグを検討していたので
PRO TREKKER 400 AW あたりに興味あるんだけど、
使い勝手が今ひとつわかんないんだよね。

まだ販売してるところもないんで、値段もわかんない。

ふと思ったんだが、バーテックスなんかみたいに背面に三脚を取り付けて
運搬中に雨が降ってきてレインカバーを取り付けたら三脚は手持ちなのか?

>>160
三脚の脚を開いてシートをかぶせて傘にする。

雨水貯まるだろwww

ロープロ沼にはまりそうだ・・・

ロープロは使い勝手最高だが
用途ごとに特化しすぎて、たくさんの種類のバッグが必要になるなｗ

>>163

禿げ同!!

すっかりはまり中。
トップローダー 65
トップローダー 75
コマーシャル AW
バーテックス 100
バーテックス 300
を使用中。
コンパクト AWと
トップロードズーム2と
オフトレイル 2と
ノバ 3と
ローリングミニトレッカーと
マイクロトレッカー　200は　ドナドナした。
最近ノバ 200がほしい。

おれもロープロ沼人だな
>> 164さんよりは少ないし、はずかしいからリストアップはしないけどｗ

我慢して、自重しているから、1年前から増えてはいない。
http://p.pita.st/?iw2lvabq

>>166
一番上に乗っかってるの何?
トップローダー?とも色が違うようですけど?

オフトレイルって、使うときは前側に持ってくるとして、
歩く時なんかは前側のまま装着する？
それとも、ヒップバッグみたいに後ろにまわす？

>>167
80-200/2.8用に買ったトップロードProAWの旧型です。
最近の80-200/2.8持ち出す機会の減少と共に稼働率は
非常に低くなっちゃいました。
でも、いざ持ち出すという時の事考えたら、処分できないんです。

>>160
山用品屋で大きめのザック用レインカバーを
持ち歩くのが良い。

機内持込できるバックパックタイプで、
フォトトレッカーAWII
か
ネイチャートレッカーAWII
のどちらかを考えています。
できれば収容量の多いフォトトレッカーAWIIの方にしようと思っているのですが・・・

カタログを見ると両モデルとも「機内持込サイズ」のマークが付いています。
ところが、Loweproのサイトを見るとフォトトレッカーAWIIの方には「機内持込サイズ」マークがありません。

フォトトレッカーAWII
http://products.lowepro.com/product/Photo-Trekker-AW-II,1992,14.htm
ネイチャートレッカーAWII
http://products.lowepro.com/product/Nature-Trekker-AW-II,1971,14.htm

一体どういうことなんでしょう？国内とアメリカとでの違いなんでしょうか？
ザックタイプなので、外寸の計り方が違うのかな・・？

>>171
航空会社によって持ち込みサイズが違ってたりするから、
直接聞いてみた方が良いよ。

今朝、早朝5時の電車内

大きな三脚と大きなリュックの御老人が乗車。紅葉撮影だろうか。
いや、大事なカバンなのはわかるけど、眠ってる人も多い中
カバンに付けたたくさんの鈴や鐘を大音量でガラガラ言わせながら
車内を徘徊しないで頂きたい。

御老人にとって鈴や鐘の音は小音量なので
お前が注意してあげないのが悪い。

クマに襲われる前にキレた人間に襲われそう

爺は高音域が聞こえないからな

>>171
3年くらい前は持込出来た＠フォトトレッカーAWII
ただ、当時は重量が15キロまでと言われてた気もするし、多少は大目に見てくれてた気がする。
今の10キロまでだと、いろいろ装備品を外してもバッグ単体で4キロくらいにならないか？（カタログデータは4.5キロだった気がする）
多分国際線だと思うけど、国内線だと機種によってはさらに小さな荷物でないとダメな場合もあるから要注意。
先月乗ろうとした飛行機（国内線）は3辺の合計が100cm以内となっていたので、最初から諦めた。
自分が今から買うなら、バーテックス300AWにするかな。

ハクバのサイトに行ったらフォトトレッカーAWII見当たらない。

age

http://mentai.2ch.net/camera/kako/986/986992904.html
ここの113に
>LowePro なんちゃらトレッカーっしょ。
>PhotoTrekker はベルトをしまい込むと
>X-線探知機を通過できるから機内持ち込み可。

とありますが、どうやってベルトをしまいこむのでしょうか。
どのような構造になっているのでしょうか？
ベルトが嵩張って、機内持込を拒否されることとかありますか？

トレッカーのウエストベルト邪魔じゃないですか？
切り取った方おられますか？

誰もいない、、、、な。

>>180
ザックのウェストベルトは、体に対して適切な位置に来るなら、重量の分散や、歩いたときの
荷物の踊りの防止に役に立つけど、位置が合わないとかえって駄目ということはありますね。
要するに、ザックの背面の高さと座高が合ってないと駄目。

ウェストベルトが腰に乗る形になる状態で、ショルダーベルトの立ち上がる位置を調節すれば
不適合が極端でないなら何とかなるのが普通だし、不要なら外せるようになってるものが多いし、
外せないタイプでも、左右に折り返してベルト類で適切に止めておくだけで済むから、
切り取るまではしないのが普通。

本体に挟み込む形で縫い止めてあるなら、単純に切り取っちゃうと、本体の縫い目が
共倒れになってホツレやすくなるという問題も大きいし。

EOS 7DにEF70-200mm F2.8L IS II USMを付けたまま収納できて、なおかつ

EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM

EF50mm F1.8 II

スピードライト 430EX II

を入れれるのでオススメありますか？

スリングショットで入るな

>>184
亀レスすみません。
ヨドバシカメラに行って現物確認してきたのですがスリングショットだと
長時間片方の肩に負担がかかると、しんどいかなと思い
フリップサイド400AWにしようかと思っています。

>>185
ザック形式は、単純な運搬だけなら良いけど、撮り歩きには面倒で使い物にならないから、
それで構わないなら良いんじゃない。

この季節、普通のザックだと肩が蒸れたら少しずらすことも出来るが、
スリングショットは殆ど位置が決まってしまうので、右肩だけシャツが汗で湿るw
ところでいつの間にかスリングショットがちょっとだけモデルチェンジしてたのな。
ちょっと便利そうになったが悔しいほどじゃないからいいやw

>>186

> >>185
> ザック形式は、単純な運搬だけなら良いけど、撮り歩きには面倒で使い物にならないから、
> それで構わないなら良いんじゃない。

それはスリングショットと比べての話でしょうか？
それと、なぜザック形式だと面倒なんでしょうか？

ザック：背負ってるのを降ろして持ち替えて蓋を開けて・・・
スリングショット：前に回して蓋を開けて・・・

>>189

なるほど。そういう事だったんですね。

フリップサイド400AWだと腰ベルトしてたら肩ベルトを外して前に回すと
取り出し出来るみたいなんですがねぇ・・・

>>190
フリップサイド、腰ベルト利用すると立ったままでも
機材の出し入れやレンズ交換が簡単にできるのでオススメ。
三脚をフリップサイドに固定していると話が別になるけど＾＾；
スリングショットは斜め掛けだから片方の肩に負担がかかるし、
見た目もちょっと奇抜だから、無難に行きたいならフリップサイドがいいと思います。
バッグへのカメラ等機材の出し入れは背面から行うことになるから、人ごみの中でも安心。
私は200を使ってるけど、容量はそれなりにあるから重宝しています。



話が変わるけど、インバースは止めといたほうがいい。
50Dで使用しようと購入したが、ショルダーストラップ併用じゃないと腰にバッグが安定しない。
一般的なウェストバッグのような扱いは無理だな、これ。
やっぱりショルダーのノバ180AWでも買いなおそう…。

>>191
有難うございます。

ヨドバシに行って現物確認しまして結局フリップサイド400AW買いました。

ロープロスレなのに、ロープロじゃなくてスマン。
ザックタイプでかなりいいバッグを見つけたので、ご注進を

ぜんぜん知られてないと思うんだが、日本製山用ザックではそこそこ有名な
mt.dax（マウンテンダックス）ってブランドがあって、そこのカメラバッグは素晴らしいよ。

アルピニストザックが本業だけあって、背負って移動することにかけては
これまで使ったどんなブランドのカメラバッグもかなわない。

ちなみにオレが買ったのはCS2000PROってタイプ。
ロープロでいえばプロトレッカー600クラスかなぁ
2室式でトップエントリーのコンパートメントがあるのが便利だ

これで35000円はむちゃくちゃ安い!

紅葉シーズンになって日帰りで色々行きたいと思ってフリップサイド200を買ってしまった
一脚を持って行きたいと思っていたのであのホルダーはほんとに便利だと思った。
買ってみて思ったが、スリップロックのポーチも併せて買っておけばよかったなと

バーテックスって人気ないのかな？
モデルチェンジするの？
品薄な気がする。

フォトトレッカーAWII、どこかの店頭にでもないですかね？
新しくなったプロトレッカーシリーズは懲りすぎてて反って使いづらくて。

フォトトレッカー持ちでバーテックス300に買い換えようと思ってるオレ参上。
以前はフォトトレッカーでも機内持ち込み出来たけど、最近はダメそうなんでバーテックスを買おうかと。

楽天にあったレビューだと、400/2.8を入れると高さがオーバーするらしいがフードか三脚座の所為かな？
年明けに500/4買う予定なんで、そしたらバーテックス逝ってみようと思う。
サイズはクリアしても重量オーバーになるかも知れんけど・・・

15年位前に買ったロープロのカメラバッグの取っ手の握りの材質が
ポリウレタンだったらしく7年位で水あめ状にドロドロに溶けてしまったわ

>>197
フォトトレッカーとバーテックス300って同じくらいの大きさじゃないか？

プロトレッカーに三脚ホルダーが欲しいのだが（三脚２本付けしたいので）
ホルダーって別売りしてるのかね？
カタログには見当たらない。

>>200
知らんけど、バッグの中仕切りのベルクロがへたったから、中仕切りだけ取り寄せてもらおうと思ったら、
「ない」という話だったから、単品売りしてるもの以外はないんじゃないかな？
自分で縫って作るとか、ケースの適当なのをスッポ抜けないように縛り付けるとか。

ちなみに、バッグの中仕切りのベルクロは、仕方ないから、自分で強引に重ねて縫って使ってる。

ベルクロは、割と大きい手芸店なら、幅が広いのも長さ売りしてることがある。
縫い付けは、これ。
http://www.awlforall.com/merchant2/awlproducts.html
ソーイングオールとかいうものらしいけど、分厚い布や革も通す手縫い機で、
糸は、登山靴の底やザックのベルトとかに使われてるのと同じと思われる
「ほとんどヒモ」みたいの。
昔ICI石井で売ってた。

今回ニコンのD700　28−300のレンズキットを購入しました。
他にレンズは持っていないのでD700にレンズをつけたまま
持ち歩けるロープロのバッグを探しています。
良かったらふさわしいバッグを教えてください。
宜しくお願いします。

ちなみに、トップローダープロ70awです。

すみません。検討中がトップローダープロ７０ＡＷです

>>199
フォトトレッカーは厚みがあるんで・・・
以前、機内持ち込みしたら、座席の下に入らなかった。
多分、いまだと搭乗時に「アウト」になりそうなんで、機材を減らして他のバッグを使ってたんだけど、
ボディ1台+望遠単焦点、標準&広角ズームだけだとちと辛い。

ところで、この手のバッグの中央に超望遠付ボディを入れて、その横に望遠ズームや標準ズーム入れると
フードを入れる場所が無いんだが、みんなどうしてる？
メーカーサイト見ると、サイドに入れてるレンズはフード外してるんだよな。

>>203-205
ホルスターみたいなタイプは､よほど重いレンズでないとひどいトップヘビーになって、
体に縛り付けた状態のままにしないと、うっかりするとひっくり返るからかえってウザイ、
というイメージしかなかったりする。

他にザックやバッグを携帯する都合で、どうしてもホルスター風に体に固定
しないといけない使い方でないなら、重量物であるボディーが底のほうに来る、
単なる普通のバッグ形式のほうが使いやすいと思う。

プロトレッカー新しくなって高くなったな。
ＰＣ入れは余計なお世話だと思うんだが。あれのせい（クイックベルトで止める）でカメラの取出しにワンアクション必要。
あと、三脚固定のための筒？が使いづらい。全モデルの方がシンプルでよかった。

TLZ1を使ってます。
Dリングが4つついてますが、すぼまっている方のDリングはどのようにして利用するのでしょうか?

>>209
知らんけど、長方形のとＤ型のなら、ベルトを直接通すのと、フック付きのベルトのフックを引っかけるのでは？

インドのニューデリー在です、此方のカメラ店しょぼくて、ロープロ位しか
手に入りません。
で購入したのがバツクパツク　タイプのプロ　ランナー３５０AW(約１１０００円）。
カタログサイズ（内側・幅２８．５ｃｍ，奥行き１１．５ｃｍ、高さ３８．５ｃｍ）、
で機内持込可の大きさで。
Ｄ３ボデー２台、大３元、５０ｍｍ、ＳＢ９００、収納出来ます。
その他ＰＣ、小物、レインカバーも有りますのでよかげです。
三脚も取り付けれます。（中国製にしてはよかげです）
これで来月、満月の夜にタージ　マハル撮影に繰り出します。

>>211
訂正
その他
ＰＣ、小物入れも、レインカバーも有りです。

よかげってなんですか？

>>２１３
よかげ（良かげ）？？
中国製にしてはちゃんとした出来、大手のメーカー品は
しつかりしていると思います。(例えばニコンのレンズ）

GANREF | プロカメラマンのバッグ＆機材 | デジタルカメラマガジン
http://ganref.jp/magazines/index/5

>197で年明けに・・・と書いてたら、12月になって新同の500/4が安かったんで買ってしまった・・・
手持ちのフォトトレッカーAWIIに入れようとしたら、ボディを付けた状態だとキツキツ。
バーテックス300買おうと思ってたけど、店頭でチェックしないとダメだな。
OKだったら帰る時は大きなリュック2個持ちかぁ・・・orz

54といえば、Flipside300にニコンの54VRがギリギリで収まった。
上が少し盛り上がるけど、キッチリ止まるから踊らなくてかえって好都合だったりする。

>>217
情報サンクス。
今見てみたけど、オイラが使うにはちょいと横幅が足りなさそうな感じ。
ボディ×2、17-35/2.8、28-70/2.8、70-200/2.8、500/4を収納したいな、と。
メーカーの見本の写真って、みんなフード外してるんだよなぁ・・・
大口径ズームなんてフードも太いんだから、見本の写真みたいに収納出来んわ！！って思う。

>>218
そりゃ、大三元四暗刻という感じですな。
それだけ持つとなると、１つに収めるのは元々無理というべきじゃないかな？

撮影条件というか移動の具合次第だけど、全部突っ込むと後ろに思いっきり
引っぱられるし、仕切りの中で踊ると、歩くときにGがかかって疲れるし、
出し入れ面倒すぎじゃないかな？

一番重くて収納に困る54を単独で背中、他はバッグに分散とかでは駄目な
条件というか行動パターンなのかな？

関係ないけど、リアキャップを背中合わせに接合して、レンズをつなぐとか。
接着剤だとどうしても剥がれて危険だったりするから、頭が拾い割に薄手の
ボルトと薄手のナットを使うしかないけど、かなり特殊だから入手困難だったりする。

>>219
基本、戦闘機撮り(時々レース)だから、現地に着いたら500/4付きボディは出しちゃうし。
現地での移動距離はあまり無いから、その時は収納しなくてもいいかな？っと。

たまーに飛行機で移動することもあるし、出来たら機内持ち込みしたいんで・・・
今までは300/2.8だったから、付属のケースにレンズ+本体を入れて、ハンドバッグ(実はDOMKE F-4AF)に
その他のを入れてたんだけど、あまりいい顔されなかった・・・
そういえば、重量のことは言われたことがないな。

電車移動もあるから、出来るだけ荷物は1つにまとめたいのよ。



薄手のナットといえば、板ナットとか？

>>220
あ、なるほど。まとまってないと見張りも厄介かな？

ボルトナットは、登山用品店のオリジナルで、ザックのカシメとかに使う、
しかしネジ止めになってる変わったやつ。
分けてもらったときはそんなに貴重だと思ってなかったけど、凄い貴重。

>>221
そういえば、100均の小さなシートを半分にしてバッグを載せて真後ろに置いて撮影してたら、
それを引きずろうとしてたおっさんもいたな。

それに、簡易トイレも狭いんで、2個持ちは辛いかも。
まぁ、朝一で場所をキープしたら、終わるまで動かなくていいようなペース配分で水分補給してるけど。

フォトトレッカーAWIIよりもバーッテクス300の方が若干軽そうだけど、ホントは2〜2.5kgくらいの重さだといいなぁ・・・と思って、
他のメーカーも探してみようかと思う今日この頃。

トップロードズーム１の青をやっと入手したのはいいけれど、
2007年に買ったやつと比べると、フタの部分に付いている持手が
違う。クッションが中央で２分割されている。マイナーチェンジしたんだろうか。

最近、ヨドバシ店頭にトップローダープロの75AWってのが無いんだけど何で？
まだマイナーチェンジするには早いよねぇ

いまさらですが、
本日になってらっこ堂閉店を知りました。
残念無念です。

楽天のWebサイトは改装中ってなってるけど、閉店なの？

たぶん

ハクバが扱いモデルを絞ったから売るもの無くなったと推測。
平行輸入業者にも押されてたし。

現在ノバ5AWを使用しているのですが、
実際そんなに機材を入れないので
もっと小さいバッグを検討しております。
なにかオススメはありまですでしょうか。
機材はEOS5D + 17-40か24-105のどちらかを
つけたままで簡単に取り出せるものが希望です。

ロープロの旧フォトトレッカーAW2とバーテックス300AWは大体同じ容量なんですが
どちらがお勧めでしょうか？
どちらも安価に手に入りそうなんですが、カタログだけでは甲乙付けがたくて。
カタログ上は、フォトトレッカーの方が上位に位置しているようなんですが。

>>229
AW2の方が内寸が若干小さいわりに重かったり、機内持ち込み不可(座席下に入らない)だったりする。
昔は持って入れちゃったけど、今は多分ダメ。

ちょっと上の方でAW2からバーテックス300に買い換えると書いていたけど、
今年は岩国が中止になったんでまだ買ってないや・・・
三沢は新幹線だし。

AW2は上部にRが付いていて、機材を入れるとちょっときつい感じがする。
(使用機材は>218)
オレが買った当時はバーテックスがなかったんでAW2を買ったけど、今なら絶対バーテックスを買う。

因みに、グーグル先生の翻訳だと「Vertex=頂点」だぞ。

>>230
ありがとうございます。
カタログの書き方（採寸？）がバッグによってまちまちのうようで。。

あと、カメラ以外の収納はどうでしょう？
ＰＣは使わないんで、バーテックスのＰＣスペースは別の用途で使うことになります。
旧フォトトレッカーＡＷ２にも同様の大きなスペースがありますよね？
ここは雨具や行動食？なんか入りますかね？

・旧フォトトレッカーＡＷ２→付属のデイパックで収納が拡張できる。ただし細々したものが収納できない。
・バーテックス３００→全面の小物入れが使えそう？案外使えない？気になるところです。

のあたりでも迷います。

また、バーテックスの厚みはカタログでは26cmで、厳密には機内持込アウトなんですよね。
ソフトバッグなのでなんとかなるのかな・・・。

また、旧フォトトレッカーAW2とバーテックス300との厚みの違いですが、決定的なのはどこなんでしょう？
現物見比べられないので想像なんですが、小物入れがあるぶん、バーテックスの方が厚くなってそうなイメージなんですが。

全体に丸みのある形状なので嵩張ってるんですかね？
バーテックスは写真で見ても四角っぽいのはわかります。

バーテックス300AWを1年間使ってみての感想

長所

・バッグ自体は若干重めだが、とにかく背負いやすく、あまり重さを感じない。
他の機材用バックパックと比べたら、長時間歩いても疲れが少ない。
機材用バックパックは5個目だが、これまででベスト。

・ギリギリ機内持ち込み可能な厚み。ネットには「機内持ち込みできない」という書き込みもあるが、
国内線の手荷物検査を20回以上通って、一度も引っかかったことがない。

・小物入れの場所がやたら多い（どこに何をしまったか忘れてしまうという欠点にも）。

・頑丈な撥水ジッパーは一見開閉しくそうだが、意外にそうでもない。全体的に作りがしっかりしてる。

・可動式のグライド・ロックシステムは意外と便利。


短所

・メイン収納部以外に、厚みがある物を入れるスペースがなく、これがけっこう痛い。
例えば丸めたレインコートや水筒とか。他のポーチ等で対応する以外ない。

・メイン収納部の仕切り板の移動自由度が低い。
使用機材が固定化してる人は、まったく困らないだろうけど。


探せばもっとあるけど、とりあえずそんな感じかな。

>>233
バーテックス300良さげですね。
PCスペースはカタログ見ると内寸5cmとあります。
かなり色々入りそうな気がするんですが、厚みのあるものはつらいでしょうか？

>>234
>かなり色々入りそうな気がするんですが、厚みのあるものはつらいでしょうか？

メイン収納部にどんな機材が入ってるかによりますね。
D3やペンタックス67といった高さのあるカメラが入ってると、PCプラス薄手のものぐらいしか入りません。
背の低いカメラの場合は、若干膨らめるのでそこそこ入りますが、それでも直径10センチちょいの
丸まったレインコートを無理やり突っ込むとチャックの開閉が厳しくなくなります。

>>235
ありがとうございます。
まさにペンタックス６７とＤ３クラスを入れる予定です。
ＰＣを持ち歩くことはないので、大きな収納スペースになるかなと想像しているんですが
雨具などを放り込むのは辛そうですね。
スタッフバッグに入れたレインウェアの上下、それぞれ収納できればベストなんですが。
現物見れる店が近くになくて悩ましいです。

>>235さんはレインコートや水筒の問題はどのように解決されてますか？

>>237
サイドに大きのポーチをくくりつけて、そこに収納してます。
バランス的にはバックパック上部に装着したかったんですが、
取手とかがあってうまく付かなかったです。

PCを持たず、機材以外に大きめのものを持つ予定がないなら、
レインウェアを畳めばPC収納部に十分入ると思いますよ。

>>233
バーテックスで機内持ち込みが出来なかったのって、ロクヨンとかヨンニッパを入れてた・・・とかじゃない？
フードもバッグの中に入れてたら、かなり膨らむでしょ？

>>231
AW2は、500mlのペットボトルやおにぎりなんかだったら、一応入る。
付属のデイパックは、持って行った事がない。
どこかに拠点を作って動くなら便利なのかもしれないけど。

ご回答ありがとうございます。
出張先にヨドバシがありましたので昨日、バーテックス300AWを見てきました。
PCスペースはPC以外には使いづらそうでした・・・
前面の小物スペースは使いやすそうです。

一方、（これはウェブ上で画像などを見た印象ですが）
フォトトレッカーの方は前面ポケットにたくさんものを入れられそうですね。
ただ小物スペースないので、前面ポケットにバッグインバッグを利用するなりしないと使いづらそうに感じています。

しかしカメラザックって、帯に短し襷に長しですねー。

ラムダで万全
あれくらい大雑把な方がかえってアレンジしやすい

>>241
バーテックス300AWと同容量で機内持込ができるモデルがありますでしょうか？

難問だなあw
すまん勝手な好みを言っただけですわw
といいつつ一応貼っておこ
http://www.lamda-sack.com/

>>243
ありがとうございます。
ヨドバシで見てくればよかったなぁ。

ネイチャートレッカーAW2なら機内持込OKだよね？

>>245
全高がちょいと低いような・・・

厚みはＯＫ？＜ネイチャートレッカーAW2

>>247
ハードケースじゃないんだから、内容物によって厚みなんか変わるでしょ。
600/4、400/2.8のフードなんか、直径で200mm以上有りそうだから、バッグに入れた時点で
厚みオーバーになりそう・・・

いざとなったら、フードを頭に載せて「帽子です」と言い張るしかw

フォトトレッカーAW2とネイチャートレッカーAW2ではそもそもの収容量が違う。
経験的にネイチャートレッカーはほとんど問題ないが、フォトトレッカーはチェックイン時にもめる。

Foxfireのフォトレックルーパスは機内持込できますか？
カタログに外寸が書いていないので、分かる方、お持ちの方教えてください。

最近、ネイチャートレッカーAWIIを機内持込みしたかたいますか？
特に国内線。
厳しくなっているようで心配です。

>>251
保安検査の担当者によって判断は微妙に違うし、同じバッグでも
膨らみ具合で引っかかったり引っかからなかったりするから、
どのバッグだったら大丈夫なんて一概に言えない。
「制限サイズをきっちり守れば大丈夫」ってしか言えないよ。

ちなみについ最近、同じバッグと内容物で、行きは通ったが帰りは
通らなかったことがある。「他の空港では通った」と主張してもダメだった。

>>252
で、帰りはどうされたんですか？

>>253
メディアだけ抜いて、手荷物として預けた。
もちろん取り扱い注意のタグ付けてもらって。

>>254
なるほど。以前、同様の経験が。
その時は、「行きに通ったものが、帰りに持ち込めないのはおかしい」とごり押しして大丈夫でした。
ちなみにバッグはなんでしたか？

>>255
デルセーのPro BackPack33です。
厚みが数センチオーバーしてて、今までは大目に見てもらえてたんだろうけど、初めて断られました。

>>233
バーテックス含め、この手のザックってハーネス（特にウエストベルト）が嵩張りますよね。
X線に通すとき、「取っ手が出ていてもアウト」という話も聞きます。
みなさんはどのように対処されているのでしょうか？

>>257
布製なんだだし、個人的にはそこまで神経質にならなくても良いかと思う。

>>258
「こっちがどう思うか」って話ではなく、検査する人がどう判断するか？ってことでしょ。

レンズトレッカー600AW2が行方不明、っつーか嫁に隠匿されたorz
もう内緒で買わないからかえして〜

バーテックス200AWで、
ハーネスが嵩張って検査機でアウトになった方いらっしゃいますか？

ハーネス切っちゃえば？ｗ

背負えなくなるだろｗ
個人的にはバーテックスの馬鹿でかい腰のベルトは不要だと思う。
取り外せればなぁ。

昔、サバイバルゲーマーだった頃にアリスパックというのを背負っていたけど、背中(腰)に当たる部分には
パッドが付いていたけど、ベルト部分はパッド無しだった。
これが邪魔にならず、それでいて結構しっかりホールドしてくれたし、重い物を入れても肩の負担が少なかった。

そんな感じに出来ないかな？
冬場に厚着した時なんかは、横から前にかけてのパッドは邪魔になるから脱着式のパッドだと嬉しい。

>>263-264
逆に、ザックにウェストベルトが着き始めた頃に、着いてないのに細工して着けた。
直結だと邪魔くさいこともあるから、プラスチックの「日」みたいなバックルをつけて、
それに、適切な幅のベルトを通すの。
縫いつけは　http://www.awlforall.com/merchant2/index.html　こういうの。

>>252
（日本）国内線でしたか？

サイズの規制が厳格化された頃と比べて、
最近はまた緩やかになっている気がするけど、気のせいかなぁ？

>>266
いや、規制されたときもユルユルだよ。
検査も民間委託だし。
X線検査機の入り口の板も、入らなきゃ上げてくれるしw

変な検査官に捕まったら最悪。

ロープロのバックパックはイマイチだよね。
特に上下でが分かれてるタイプ。
取り出しにくさピカイチ。いいものを知らないというのは損。

ロープロのバックパックにも種類がいろいろあって、いいやつはいいよ。
なかなか使いやすい。いいものを知らないというのは損。

>>267
いいものって例えばなに？

昔のTENBAのリュックタイプ

今のは糞だがw
ロープロも含め、最近のは重量がありすぎる。
軽くて丈夫。これじゃないと。

ロープロスレで“昔のTENBA”とか言われても・・・(´･ω･`)
昔のロープロは良かったとかならまだわかるけど

>>271
それはどうかな？
ロープロでいいものがないからさ。
防水うたってるロープロのバックなんて重すぎて笑っちゃうw
機材よりバックを移動させているようなものだ。

ま、いいものを知らない奴は、それでいい。>>271

>>272
具体的にロープロのどの製品が、重すぎて笑っちゃうバックパックなん？
で、いいものを知ってるID:iMOhqh8lにとって、現行品の中じゃどのバックパックが「いいもの」なん？

うんこの中から、いいうんこを選べと？　w

東京だから田舎と違ってほとんどのバッグをみれる。
現行にないから、昔のモデルを捜して使っている。

うんこが普通だと思ってる奴にいくら言っても無駄だろう。
知らない方が、幸せ。

なんだ、単なるキチガイ荒らしか

>>272
スレの流れ的に「フォトトレッカーやバーテックスを機内持込みしたい」なんだが
同クラスのTEMBAでそれらを凌ぐバッグパックを提示してくれ。昔のでもいいから
軽くて丈夫なんだろ。具体例が良ければ有用な情報になる

確かに基本的に機内持ち込み10kgまでなのに、バッグの重量(カタログ値)が3.8kgとかきついとは思う。

因みに、オレがAW2を買った時は、カタログには機内持ち込みOKマークがあったけど、重量は4.5kgとなってた記憶がある。
2006年の話。
当時は機内持ち込み15kgまでだったと思うけど。

>>276

提示してください。　だろ？

>>277
最新のカタログでは機内持込OKマーク自体が消えてますね
（2,3年前のものにはあったはず）
航空会社によって規定が違うので、責任持てんってところかな

>>278
二度と現れないでください。
お願い致します。

スリングショット202AWを使っています。
1日中背負っていると、タスキ部や背中に当たる部分はかなりの汗を吸っています。
使用後はファブリーズを吹いたり、陰干ししたりしていますが、
最近白い粉のようなものがタスキ部と背中の部分に浮き出ていることに気付きました。
もしかして染み込んだ汗から塩分が浮き出ているのかな?と心配しています。
カメラにも悪い影響を与えるかもしれないので、一度洗おうと思うのですが、
ジャブジャブ洗ってしまっても大丈夫なんでしょうか?
皆さんはどのような対策をしていますか?

サウナスーツ着るといいよ。おすすめ。

塩抜き（？）は濡れタオルで叩くだけでもある程度は・・・
乾燥さえしっかりやればザブザブ洗っても構わないとおも
勿論優しく手洗い、とりあえず水洗いで・・・

つワキガ手術

臭いと汗は違うから

ワキガの奴が着ていたTシャツは臭い。
同じだろ？

>>286
っ>>280

>>287
つ>>280

大体ショルダーベルトは脇に挟むわけじゃあるまい

臭い奴は　全身臭い。

自己紹介乙

>>281
ドンケスレではカメラバッグを洗濯するのは普通のことになってるよ。
ただ、経験から言うとナイロン製のバッグでポケットが多いと、内側までしっかり乾燥させるのは
少々時間がかかる。
天気が良さそうな日の早い内から洗濯を始める事を勧めておくよ。

放射性物質が比較的飛んでないときにね。
風向き注意。
風の強い日は、干さない方がいい。

まだ原発から、放射性物質は放出され続けているから。
なにも終わっちゃいないんだよ。

東北と関東、信州　愛知あたりまでの野菜は食べない。

食べて応援なんてもってのほか。
子供の寿命が短くなって、この国を支えるひとが　いなくなる。
老人ばかり生き残る。
放射能の感度は老人は低く、子供は高い。

>>294
影響の無い地域で自給自足でもしてない限り
知らず知らずのうちに食わされてると思うけどね

いまNHKで放射能関連の番組やってる。

バーテックス300AW購入記念カキコ
>>295
影響のない地域と思ってたら自分の畑がホットスポットに
なってたりして。つーか、実際測ってみると、えーなんでここがって
とこが線量高かったりする。
>>294
野菜はまぁ子供じゃない限り大丈夫そうだけど、魚の
Sr90汚染がヤバそう。今のところ農水省、管理しようと
してないっしょ。

>>297
そこは普通、300AWのレポだろう・・・

オレも300AWを買おうと思ってたけど、シンクタンクフォトのエアポート・アクセレレーションv2.0が気になる今日この頃。
重量も1kgくらい軽くなりそうだし、バッグの外寸だけなら機内持ち込みOKだし。
耐久性が分からないのが、ちょっと怖いけど。

トップローダープロ75AW買いました

ナイロンテープのハンドルの影にある幅広バックルですが、
これにうまくするとリュックになりそうですよね。
これ使うオプションってle

トップロードチェストハーネスは四つのリングにつないで使うようでこのバッ
クルは使わないですよね

っと、S&Fテクニカルハーネスをつけるのかな？

外食も新米になってるしな。
今年の新米は安いから。特に汚染地域はね。

近所のスーパーでやたら千葉産の新米を押してるが
千葉と言えば牛用の藁で基準超えてんだよね。

愛知くらいまでの野菜は、買うきしない。
もちろん東北も。

お魚天国　最近きかないなw

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=HAZARD4+plan-b&auccat=0&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

http://goliath.yokochou.com/Bag/bag-pegi/H4_photo-recon.html



雑誌やテレビで紹介されてた
持ってる人いる？

バイク板で見たなw

ノバ２００ＡＷの黒を買ってきました。
赤がほしかったんだけど、赤は生産終了だそうです。
ちょっと、残念。

フリップサイド300買ったんだけど、機内持ち込み可能なんだろうか。
ビッグの店員がもしかしたら無理かもって言ってたけど…。
寸法的にはOKなんだよね。

クラシファイド140購入
カッコイイなコレ

プロランナーのカタログを見ると、側面にスリップロックポーチが装着できると書いてありますが、
肝心のスリップロックポーチがネットで探してもどこも売っていないようです
小物やカメラボディを入れるのに便利そうで欲しいのですが、代わりになるような製品はありますか？

>>306
75頁 モジュラーシステムのアクセサリー ※スリップロックシステム

>>307
サンクス
いくつか種類があるんだね

こんなスレ有ったんだ?知らなかったよ。
Outback 300 AW
一年以上使ってるが、自分以外使っている人見た事ないよ。
人気ないのかね?
良いバッグだと思うんだが・・・

一般の人に受けが良くない型だと思う
使い勝手はいいのかもしれないけど見た目がね
街中で見掛けるカメラ持ってる人は圧倒的にバックパック型が多いように思う

確かにお洒落とかいう感じはないかも。
保温式弁当箱の趣も有るし・・・しかし機能美ともいえる。
両サイドに着くレンズポーチは要らないから、その分安くして欲しかった。
今は取り外して、左側に汎用ペットボトルポーチを付けて使用中です。

ローバーAW2結構いいよ
まぁ取り出すのは少々面倒だが

プロランナーってどう？
450は街中で使うにはでかすぎる気がするのだが

SlingShot 200 AWを持っていましたが、収納力にやや不満があり、
http://products.lowepro.com/product/DSLR-Video-Fastpack-350-AW,2283,16.htm
をこの度衝動買いしました。撮影目的の１〜２泊旅行に使うつもり。
色々収納でき便利だけど、これでも街使いでは大きすぎ重すぎ。
ProRunnerは350でも機内持込不可だからはじめから却下。

街での普段使いを兼ねるなら300サイズくらいが限界かと。

ロープロ パスポートスリングを使用している（いた）方、いましたら
使用感を教えていただけないでしょうか？
購入しようかまよっていますが踏ん切りがつきませんので…

>>315
町歩き用に買って大満足。
これまでステルスの100とか、f64のDECなんかを使って来て何か物足りなかったけど、これは大ヒット。
値段も安くなって来てるしいいんじゃない？
色がマイカってのも自分にはポイント高かった。

返答ありがとう御座います。
重ねて質問ですが、耐水の性能はいか程のものでしょうか？

あの値段に耐水や耐久性を求めなさんな
雨用にビニール袋をいつも忍ばせておけばいい

>>317
316だけど、明らかな雨の時はステルスの100でAWのカバー使用。
パスポートスリングのほうは3Mの防水スプレーを振ってるけど、開閉時に気をつけさえしてれば
小雨程度なら問題なかった。

SlingShot 102 AWを使用している方に質問ですが、カメラを収納するスペースの
真ん中の仕切り（マジックテープで留める）は取り外して使用していますか？
アレの必要性をあまり感じないのですが…

>>320
大きめなレンズのときは外すけど、小さいレンズの時は付けて奥にもう1本レンズ入れてる

成程…参考になります。
加えて質問なのですが、背面に付属されたレインカバーにゴム紐とカバーの一部が縫い付けられていない箇所があるのですが
これは仕様なのでしょうか？お使いのスリングショットの状態と比較したいので宜しければ教えて下さい。お願いします。

ヤフオクでの取り扱いが減りましたか？？

フリップサイド400AW ブラック 購入記念。

俺も今日、奥さんにクリスマスプレゼントでノバ200AW買ってもらった♪

ヲメ！お礼にやさしくブチこんだれや！

気付けばロープロのカメラバック五個になってた

甘いな

アウトバック300AWたけーと思って米尼見ると高い方の送料込みでも7400円行かないんだな。税金掛かっても一万円きりそうだ。
まあ梱包は期待してないがw

>>329
アウトバック300AW、使っているが良いバッグだよ。
興味あるなら、買って損のないバッグだと思う。

>>329
何か尖ったものに接触しながら振動、とかないかぎり気にすることないだろうに

カメラバックも小物もロープロばっか買ってるなぁ最近

ちょっと前に型遅れで安くなってたスリングショット300AW買ったけどなかなかいいねこれ。
常にじっくり撮る人はスリングバッグ自体要らんかもしれないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=IBa7KbftVnQ

Passport Slingって使い心地どう？
見た感じあともう少し足りない、って思うんだが

プロランナー、タイヤ付きの買っておけば良かったと後悔
二つも同じタイプのいらないしな

創価 氏ね
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Pro Roller X200, 国際便でも北米国内便でもいつも機内持ち込みしてるよ。サイズ的には厳密にはインナーバッグだけにしないとだめなんだけど

フリップサイド400AWの商品ラベル（タグ）が２種類あるようなんですが、
どちらか一方が偽物ということがありますか？
偽物の見分け方みたいなサイトを見かけたのですが、本当のところが知りたいです。
誰か知っていれば教えてください。

>>339
知らん。アップして見せて。

こんな感じです。
ttp://ja.evershooting.com/item/authentic-flagship-store-in-lowepro-flipside-400aw-fs400aw-backpack-1993048066.html

>>341
ヒマという字がにんべんになった「假」という字は「カ／ケ」と読むらしいけど、「偽」か「贋」なのかな？

山マークが土砂崩れしてるとかなら見分けやすいんじゃない？

プロランナーxシリーズをお持ちの方にお伺いします。
ttp://www.hakubaphoto.jp/product/catalog/t/category/ca/lowepro_020303
ローラーとしての使用と、バックパックとしての使用頻度は、どちらが高いですか？

汚い場所でコロコロした後背負うの辛いよ
結局ずっと背負いっぱなし
だからコロコロ無し買えば良かった

なるほど参考になります。

割と新商品出す頻度高いんだねここのメーカー

オクで出回ってるトップローダープロ75AWって本物なんだろうか？
誰か買った人居ます？

Passport Slingの旧型が最後投げ売り価格で売ってたみたいだね
安くなってたら欲しかったけど機会を逃した
新しい方のは変な線が入ってるから嫌

ヤフオクでフリップ300落札したら中国人から取引連絡きたでごさる。
正規品か聞いたら落札者都合でキャンセルするってきた。
本物なら喜んで買うのに

パスポートスリング旧型、
新型のデザインが劣化したのを見て、
旧型の売り切れを恐れて最近やっと購入した。
歩いて探せばまだまだあるよ。
水色が売れなくて値引率高いけど、あれは惜しいよね。
もう少し地味で目立たない色ならバカ売れしてたのに。

>>350
俺も旧型を廃盤になってから買った口
新型は購買意欲湧かないよね

しかし買ったはいいがあまり使ってない

レインカバー付いてるのって便利なんだけど
これずっと使ってないとカビ臭くなるから要注意
たまに開いて空気に触れさせないと酷い事になるお

久々に持ち出したロープロバック、
雨が降って来たからレインカバー出したらカビだらけでビビった俺が来ましたよー
それにしてもこのスレ閑散としてるね

まあ、このところ十年以上毎日使ってるけど、単なる実用品だから。

防水といえば、確かAWとかいうタイプになったすぐも、本体の布地の防水が
あんまり良くないままだったけど、何年か前のタイプから大幅アップしてるのね。

DSLRビデオファストパック 350AW
使ってる人いますか？
上部にはどれくらいの荷物が入りますか？

>>355
使ってないけど、これは上下２気室タイプじゃなかった？
要するに真ん中の継ぎ目までの深さ。

ここのカメラバックは平均的に良いと思う

カメラバッグとしては平均より上の良いメーカー「だった」。
最近の製品は他メーカーが出しているバッグの真似でしかなく、平均的なメーカーに成り下がった。

>>358
そういうことはないと思うが？　

かなり前から基本的に大差ないのを作ってるんだから、今さら何かの「真似」ということは
ないわけで、「ロープロのを真似たのを見て、ロープロが真似したと勘違い」してるんじゃないのか？
何十年前から使って、どのタイプを見ていってる？

また、縫製なんかも、その筋の本職なんかではないから専門的に見たらどうとかは知らないけど、
ザックなんかを使い慣れてる目で見て、全く問題なくしっかりしてるぞ？

欠点はショルダータイプのばあいのショルダーベルトね。いつからだったか、妙にカーブさせすぎにしていて、
肩に食い込んで良くないから、以後は他のを着けてる。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

あげ

よくこのスレ落ちないな

フリップサイド400を使ってたら、ファスナー部分が壊れたんで
治るかどうか、ハクバに問い合わせしたら、「カメラ屋経由でとにかく送ってくれ」
の一点張り、細かい状況を説明してもそれしか言わない
しょうがないから、手数料払って送ったら、案の定「修理不能」だって
あほらし

ファスナー不良くらいならスーパーとかに入ってるリペアショップで充分だと思う。
フリップサイド400インナーポケットファスナーの取っ手がどっか飛んでいったから、
amazonでビクトリノックスのランヤード買って適当に取りつけたw

えええええええ、先週フリップサイド400買ったばかりなのに
ここ読んだら不具合だらけやないかぁ

ところで、腰巻の部分、これがフリップサイドたる要なのはわかるけど
いらないときに外せればいいのにな。逆にカバンに巻いてとめても
こんどは下の部分が取り出せなくなるし

またロープロ買っちゃった・・・

スリングショットを2種類使ってるけど、痒い所に手が届かない感。

ロープロの選び方的に、センス良い奴はメディアケース。撮影好きはデイパック。
カメラ好きは沢山収納できるチャンピョンベルト。だからロープロはたまらない。

>>363
ファスナー修理は町の修理屋でも断られるケースがあるみたい。
俺もハクバに断られ、街の修理屋巡りして、2件断られた。
ハクバに断られた理由は、ほとんど全分解になって強度が保てないから、だとさ。

結局ネットで、ミスターミニットってとこ見つけて写真送ったら、
OKの返事貰って、安かったから依頼だした。

ロープロのウエストポーチタイプのバッグ、
ファスナーを縫いつけてある縫い目が解れてたんだが、
手縫いで元の針穴を狙って修理してくれて、
完璧に元に戻ってきた。

今でも大事に愛用してる。
御参考まで。

>ミスターミニット

そこそこのスーパーやデパートに入ってるチェーン店ですよね。

>>370
うん。
靴修理とかしてくれる店頭は小さいけど、
バッグの修理は工場でやるみたい？よ。

俺は近所に店舗が無かったんで、宅配で送っちゃったけどね。

どこかにLowepro Omni Trekkerの新品を売ってませんか？

トップローダー買ったけど、全然使ってない。

ヨドバシでバーテックス300AWが200より安いのはなぜ？
しかも価格でぶっちぎりの最安値だし。
ホントは200欲しいんだけど300買うかな。

>>368
Loweproの帽子をかぶってる俺はどうなんだお？

>>375△

>>374
モデルチェンジ間近とか

>>377
他のショップは安くないけどそんなことあるんかな。