★マミヤ７　総合　PART8　★

製品情報
http://www.mamiya.co.jp/home/camera/products/mamiya7/index.html

過去ログ
Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/974295888/
Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042214703/
Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096738624/
Part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119254310/
Part 5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140609675/
Part 6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1152397767/
Part 7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140609675/

今日43mm買ったので、記念に立てました。
有益情報ありましたら、フォローよろしく。

>>1
乙
>>2
おめ！

4さま
>>2
オメ

どうせ使いこなせないよ。

Mamiyaで検索したら中々引っかからないので？と思たらカタカナで来たか！

>6
その方がわかりやすい（読みやすい）かと思って････

6も入れようか、マキナも入れようか、悩んだけど。

ニュー6はいいと思うけど、マキナは違うんじゃないかな…

え!?本スレこっちですか
あっちに挨拶書いちゃいました

>8
でもマキナのスレがなくて、不憫で･･･


そういばマミヤ7を大判の露出計代わりに使おうかと思ったけど、シャッターも絞りも1ステップなので、
ちょっと使えないね。大判のサブ機には最適なんだけど･･･

Mamiyaの方が良かったな。
こちらを放置でええんのんちゃう？

>>10

大判使うのに、反射光式でいいの？
風景専門？

>10
マキナのスレは昔からありますが。。。

>12
風景ですが、
逆に、なんでだめ？

スポットも持ってるんだけど、ヘボなオレには使い切れませんわ･･･

こっちはもちょっとまともかな？

http://www.mamiya.co.uk/
http://www.mamiya.com/cameras.asp?id=1&id2=24
http://photo.net/equipment/mamiya/7
http://www.gallery.camera-info.com/index.php

カタカナはやっぱおかしいのでこっちを削除よろしく。

吊り金具、手持ちの時邪魔で仕方がないんですが、先輩方はいかがですか？

>>17
こっちよりもMamiya7のスレで聞けや。

８０ミリは名玉だな。
コンパクトでありながら、秘めた実力を持っている。

>>19
65mm持ってる？

もっといいよ。

６５ミリも持ってるけど、８０の方がこなれているよ

「こなれている」？？

もっと具体的に言うのよ！

さっき、気づきました。

43mmって、内蔵ファインダー一杯一杯の視野とほぼ同じですね。
目をずらして四隅を見ると、それほど大きな違いはない感じ。
視野率97％と言った感じかな。

本スレ誘導
★☆★Mamiya7 総合スレ Part8★☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1181133012/

「写真を撮らせない権利」というものが認められるんだろうか？
たとえ自分の家でも、それは景観の一部であり、それは決して家の持ち主のモノではないと思う。

「シツレイですけど、どちら様ですかっ！？」
昨日、ものすごい怖い顔して、家の持ち主に言われたよ。

たとえ表札や車のナンバーが写っていたとしても、写真に写しただけでは決してプライバシーを
侵害したことにはならないと思う。また、たとえ顔が写っていたとしても。

いったい「個人情報」とはなんだろうね？おかしな世の中になってきた。

一般の住宅に著作権が認められるかどうかというと疑問。
むしろ住宅は立体物なので撮影者には著作権が生じる可能性は高い。
また建築物を撮影しただけでその人の私生活をみだりに公開したことには
ならないだろうからプライバシー権の面から問題なかろう。

今は行き過ぎた考え方が広まってるが

追加

「建築の著作物」は著作権法で著作物として挙げられているが
芸術的な建築物でなければ認められないと考えられている
http://www.mirailaw.jp/info/const05.html

まぁカメラを趣味としている人からすれば、建築物や町並みの撮影なんて当たり前のことに思えるけどね。
でもカメラに興味の無い人にとっては、自分の家や車、家族を見知らぬ他人に撮影されるって
とても気味悪いことなんじゃないかな。
けっして>>25の家主の考え方が行き過ぎているわけではないと思う。

撮影者の意図なんて伝わらないわけだし、権利うんぬんの前に相手の気持ちを考えるべき。

ほとんどすべてのものが、誰かの所有物だからねぇ。

65mm持ってる？
キャノン・ハッセルやペンタ今まで使ったが
65mmは俺的には世界最高の解像度のレンズだと思うよ

まだこの板生きていたんだw

65mmは、MUSTなレンズ。

ハッセルやペンタはともかく、キヤノンとまで比べられても65mmがかわいそうだよ。

>>33
そう言うな。キヤノンだって良いレンズはあるんだから。

しかし、あのレンズによってコーティングの色が違うのって何で？

150，210ってほとんど色が付いてないから、何か損した感じ･･･

解像度が高い＝いいレンズ

ではない。

そもそも「いいレンズ」なんていうのは個人の主観であって
共通の定義なんてないっしょ。
>>36はナンセンス。

35も個人の主観なんだが。。

頭がプアーですね。

？？

こういう想像を超えた返答って、みると嬉しくなる。

北の思想を語り合うような気持ち悪い奴らがライカスレという所におります

本スレ
★☆★Mamiya7 総合スレ Part8★☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1181133012/

一概に
解像度が高いから、いいレンズ
ではないと言ってるんだけど。

それまでの流れは
解像度が高い＝いいレンズ
みたいな流れだったよね。

それも個人の主観。
描写がやわらかい、発色が綺麗。
地味な発色が好き、などいろいろあるわけでしょ。
個人の好みは。
ドイツのレンズと、日本のレンズとは
レンズに対しての基準が違うし。

で、36の発言に対してナンセンスなんていわれるのは
おかしくないかと言ってんだよね。
>>35の意見は的を得ていないと思うんだが。

↑
この人、ちょっとおかしいね･･･
かかわらんとこな。

>>43
まぁ>>37-38がなんかズレてるのは分かるが、
>>35はコーティングの色の違いで感じたことを話をしてるだけ。
流れからして的を射るも何も無い。アンカーミスか？

ちなみに「的を射る」な。

あ、
アンカーミスった。
>>35ではなく、36だった。

あしたマミヤ７IIを売り払ってくる。

>>46
おいおい、そんなことで…
マッタリいこうじゃないか(´･ω･｀)つ旦

やっぱり頭のおかしいやつだったか･･･

ところで、65mm用のあのデカいリアキャップって、マミヤから取り寄せるといくら位するでしょ？
もう80も150もあのデカいのに変えちゃおうかな、と思いまして。

どうせなら、43mm用にしたら？　すべて使い回せるよ。

43mm用も65mm用も一緒だというに・・・

取り寄せなくても、ヨドバシあたりなら売ってる

>52
えっ！あんなもの在庫してることろあるんだね。
量販店に行って聞いてみますわ。三球。

フタなんてエツミとかで良いじゃん。

エツミのリアキャップなんて ry

いままで手持ちの多いセブンちゃんには、RVP100を1段増感（200）で使ってたけど、
この前ラボで買ったRVP100、同じように撮って現像したら、すごくコントラストが上がって出てきた。


もうこれからはノーマルで撮ろう･･･

皆さんは現像ってどこに出しているんですか？

ハァァ？？
解像度のははなしじゃあないんだ？？

>>58
偽物荒らし乙。

マミヤ7II　80,65約束通り売って来た。

5回くらいしか撮影してないけど
全部で12万くらいだった。

新丸ビルで美味しいもの食べよっと！

オクなら、ボディー6万、80が4万、65が6万で合計16万マイナス5％かな･･･

デジ一本？

そこまでつく？
ボディは旧７と間違えてない？買い取りの方が高かったけどw

67は、ペンタ67IIが一揃えあるんで。
嵩的にあんまりかわらないし。
マミヤ6も持ってんだけど、やっぱ別もんだね７は。

４x５も最近買ったし銀塩超メイン。
デジ一眼も持ってないし。

米沢牛一頭買いでガッツリ食べてくるぜ！
3回くらいは食えるだろう。
麻布十番にある一枚十万の大田原牛はさすがに…w

7-2だともうちょっと高いのかね？
レンズはそんなもんではないかな。

俺はバケペンだけど、三脚の重さがぜんぜん違うから、
総量はやはりマミヤ7の方がだいぶん軽く済むよ。


＞米沢牛一頭買いでガッツリ食べてくるぜ！
マミヤ7がウンチに化ける。＞化け糞

>>60
そっか、じゃあね(´･ω･｀)ﾉｼ

これ、無電源バルブが出来るといいのにね･･･

「お作法」

1，幕を閉じる
2，ボタン押してレンズひねる
3，レンズはずして脇の下にはさむ
4，次に付けるレンズのリアキャップはずし、今はずしたレンズに付ける
5，カバンの中のレンズを取り出しボディーに付ける
6，脇の下にあるレンズをカバンにしまう
7，ピントを合わせる
8，シャッターボタン押してもレリーズ出来ない
9，幕を開けてないことに気づく＆ちょっとムカッとする
10，幕をガラガラっと開ける
11，撮影
12，キャップしたままであることに気づく
13，ちょっと恥ずかしがる

お買い揚げ

トレッキングに買おうか、迷ってます。

迷ってます

あんたもか

トレッキングして道に迷いました。
誰か助けてください。

長野の警察に電話！

あんたもか

7用中古レンズないね

BBBゲットしたwww

>>74
もう、収まるところに収まった、という感じだね。

もう作ってないの？
在庫限り？

>>74
いつ手放すか
タイミングまちでえす。

>>74
玉数少ないのに加え、すぐに売れちゃう。

新品がショーケースから消えました。@名古屋

７�Uと６５ミリ新品で注文しましたけど。
品物は届いているけど、金なくてまだ取りに行っていない。

巻き上げが壊れやすいからやさしく
あと、フィルム交換時の裏蓋開閉はあせらずゆっくり、爪曲がりやすいから

巻上げこわれやすいの？
はじめて聞いた。

自分のカメラの故障箇所の報告か？

>82 はバケペンと間違えているんではないだろうか？

フジヤから新品の在庫が消えて久しい、、、

淀にあるんでないか？

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_19_21/42554.html

以前はフジヤや三宝で80mmレンズ付き新品がこの価格だったけどなぁ。

かいちゃお

バッタや。

最近7用レンズが「マミヤレンズ期間限定特価」となっていて
安いけど、もしかしてそろそろ終了なんですかね？

本体無いけどレンズだけ買っておくべきか・・・？

>>91
そうささやかれつつ、
去年 一昨年 とレンズを買い、６５以下を揃えてしまったワタシ

>>92
漏れも・・・
結構慌てて43mm買ったんだが、あれから２年経ったｗ

７ＩＩって、中古も新品もあまり値段が変わりませんね。
本体と４３ｍｍ欲しいのですが、なかなか手が出ません。

本体と65mm or 80mmで十分楽しめますよ。

>>91
俺も大慌てで50mm買った。
ポジで撮影してスキャンしてA3でプリントアウトしてみたら綺麗すぎて
驚いた。

ところで65mmは集合写真とかにとても良さそう

このスレ、生き残った。

>>96
あのさ、mamiya7は当然使ってるけど、それレンズとかじゃなく
中判の威力ね。
そんなんだと、大判だと卒倒するよ。

>>98
他の中判のレンズに比べ解像度がすごいことが言いたかったんジャマイカ？

それはありません。
A3程度で違いが分るほど他社もぬるくないです。
って、７を叩いてる訳じゃないぞな。

スキャナの威力だったりして。w

どーでも良い事にケチ付けて悦に入る奴が居るんもんだな

内容の無いレスが一番どーでもいいレスだしな

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224234249.jpg

こちらにも。
65mm手持ち。F8くらい。RVP100。
ピントがばっちりで、うれしくなりました。が画像では確認しづらいね･･･

チョｗｗｗ
車十数台が雪で立往生のこっちと違いすぎｗｗ





って誰も昨日の写真て言ってないな。

買ってしまいました
中古混じりですが43,65,80,本体
どれも素晴らしいですね

>>106
オメ＆乙！

第３者から見れば>>103のレスが一番内容がない気がする。

>>106
オメ〜

試し撮りのあと、感嘆の声をあげる君が目に浮かぶぜ

>>108
つまんねぇ奴は、引き際もつまんねぇって事だろ

>>110
全く同感。なんで50mmを買って喜んでる人に意地悪く水を差すのか理解不能。
103は使うフィルムが大きいかわりに人物が極小なんだろう。

高感度ノイズもすごいんだろうね。

自分も買ってしまいました
本体と80、65

ところで初心者な質問なんですが、
撮り終えたフィルム、むき出しのままでも大丈夫なものでしょうか？
入ってた箱捨てちゃったんですよね・・・

直射日光は避け、できるだけ早く現像に出すべき

>>113
ＯＫ

１２０なら殆ど気にしない、２２０は少し気を使った方が良い
ただ、どちらにしても直射日光などは避けたいね

>>113
フィルムへの直射日光よりも
レンズへの直射日光のほうを避けるべき。
斜め上からの直射には、めっぽう弱いから→マミヤ７
なかでひどいハレーションかぶりが起きる。

全然ちがう次元の話しですね

皆さんありがとう
デジ一からのデビューでフィルム自体初めてだったもので

>>116
デビュー戦で逆光撮りまくっちゃいました(^ ^;

>>118
大丈夫な訳ないだろ。
だったら箱の中にそのまま入ってる。
撮影後は光の入らない袋等で保管するのが基本。
35mmフィルムと違う。

>>119
大丈夫じゃなかったら、カメラから取り出す時点で露光してるだろう。
それとも3秒以内なら露光しなかったことにするか？

>>120

119は
きっと闇の世界で暮らしているんだよ。
だからこんなことでキレるw

>>118
ようこそ

ttp://holga.taken.jp/about/film_loading.html

ＨＯＬＧＡの照会ページだけど、扱いは７でも似たようなモンなので、見といたら？

慣れるまでは扱いは裏紙のある１２０の方が気を遣わなくて良いかな？
撮り終わった時に「増し巻き」をしておく方が良いよ
あと「ベロ」を巻き込むのを忘れないようにね

あと、うちは５本パックの空箱は、フィルム入れに重宝するので愛用してるよｗ
むき出しはやっぱり色々気を遣うっしょ？

>>122
色々とありがとうございます

ベロを折らずに封を強引に逆向きに巻いて
糊が付いているとも知らずセロテープで留めてましたｗ

受付のおねえさんが不思議そうに凝視していた理由が今解った

考えてみりゃ、巻いただけで露光しない、なんて不思議だよなぁ･････

フィルムデビューで67か
デジやってられなくなるかもww

220フィルムは圧板と密着はどうでしょうか？
長い分安全性が落ちそうな気もしますが。

(CONTAでバキュームシステムとかいって、わざわざ搭載してたのもあって
大きなサイズのフィルム+220という長さ)

で大丈夫かなと

126は何をどう心配してるのかわかりやすく解説を求める。

220の方が紙がない分、平面性には有利とかよく聞きます
しかしフイルムデビューがマミヤ7って贅沢すぎる
おれなんか110がデビューだったぞ

>>128
＞220の方が紙がない分、平面性には有利とかよく聞きます

そーか？
うちの回りではあんま、220が良かったという話は聞かないが

ま、平面性だけでなく、諸々の安定性で今は120しか使ってないから
荷物に制限のある時以外で220を使う気はないけど

ttp://www.page.sannet.ne.jp/aniizu/othA.htm

うちの近所だと現像代が220の方がお得なので
80%は220使用しているが特に問題無い

220長すぎで整理しづらい、、、、

>122
5本の空き箱は、縦にロールを入れると5本
寝かして2列に入れると6本入る。ラボの人に教えて貰った。

>>132

＞寝かして2列に入れると6本入る。
うぉ〜〜！

でもよく考えてみれば、5本パックで買えば、一箱5本づつ入れればなんの問題もないな。ｗ

買って最初のうちは楽しくてバシャバシャ撮るだろうから(しかもデジから始めたのならなおさらだ)、
220使ってた方が便利だろうね。
現像代等でビビるようになったら、120使用で。
あとこのカメラのレンズは暗いので、焦点深度が深く平面性は問題にはならないよ。

>>132
おおぅ、６本入るのは知らなかった、今度試して見る
つか、あの箱使ってる人、他にも居るのね

普段は２０本箱で買うが、年に数回はあの箱目当てで５本パック買ってるなぁ

フジのブローニ用フィルムケースをつかえよ
あれなら５本入りで頑丈だし使いやすいよ

>>135
あれ無意味にデカイんだよ
かさばるし

220、普通には現像できないんだけどね（モノクロ）

今日、初現像受け取ってきました
フィルム装填の練習用と思って白黒にしたためネガなんですが、
ルーペで覗くと絵の細かさや立体感にただただ感動！

デジ一は望遠ということで使い分けようかと

ああポジが楽しみだあ〜

>>138
おおー、楽しんでるなー

俺も思い出すなー
チベット行くのにそれまで使っていた中判ＳＬＲ（ブロニカ）じゃ、重くて息が上がるッて事で中古の初代７と65mmを買ってきて
帰ってきたら速攻で売っ払う計画だったんだ

試し撮りにモノクロ１２０詰めて、テスト撮影して、速攻現像して、ネガをルーペで見た時のことを
「なんじゃ、こりゃぁぁぁぁぁ」
サブイボ出たよ

その瞬間から、７は俺の最終兵器になった
二度と行けないような所へ行く時、コイツ無しでは行けないよ

良い相棒になるといいな、あんたも

>>138
>ああポジが楽しみだあ〜
見たらびっくりするだろうなぁ〜
オレは645だけど自分で撮影したのをはじめて見たときに
「これでデジカメはいらない」ときっぱり思った瞬間でした
35mmじゃそんなこと感じなかったんですけどね。
直後に価格コムでブックマークしていたデジ一関係をすべて消した
デジはHP公開用と露出計代りにDSC-R1を買っただけ
その後、さすがにSLRは重いのでレンズのセールと言う事もあり
マミヤ7�Uも追加購入して、中判にどっぷり
35mmも残っているけどマミヤ7�U買っちゃったから完全に出番なしです

>ルーペで覗くと絵の細かさや立体感にただただ感動！
立体感はポジ見るとぶっ飛ぶよ
樹木とか本当にフイルムの中で生い茂っている感じ
本当の良さが分かったらデジ一処分に走るんじゃないかな？

人を撮ると固いけど…

おれもヌード撮ると

北穂頂上から槍ヶ岳撮って現像。
クリエイトのライトボックスで、オシッコちびりそうになった。

最初からデジで、ポジもモノクロプリント（印画紙に焼いた）も
見たことのない人は想像もつかないだろうね。

このカメラ、風景しか撮れないんですか？

んなこたぁないよ。カメラの可能性を限定してどうする
風景屋に多いのは、軽くて携行性に富んでいるからかな。
ペン田67を稜線まで担ぐことを考えると鬱からなあ

バケペンの場合は三脚もいりそうだしなw

オレもフィルムからデジタル一眼に移行してそのままフィルムは終わろうと思ったけど
1年以上使ったところでなんか違う気がしてフィルムに戻ってきた。
コンデジは便利だから使い続けるけど。
どうせ金かけるんならって感じで中判メインで35は旅行とか荷物に制限があるとき用かな。
ちなみにマミヤ7は欲しかったけど他の中判を買ったw

いくじなし！

おみくじなし！

乳カエレ
ハハ〜着とく

>>145
何でも撮れるよ

と言いたいところだが、ＲＦ機だから苦手な物はあるわな
俺はねーちゃん撮るのには使わないしｗ

機動性と携行性が売りの６７ＲＦだから得意分野は、山とかが多いと思う
普通の景勝地あたりだとペンタの方が多いが、山岳になると７ですな

みんなの書きこみ読んで67でモノクロ再開してみたくなったよ。
あと風景とか山岳で7が多いのは、レンズシャッターの
ショックのなさもあるね。最悪手持ちでもいけるし。
バケペンだとミラーショックで地面が揺れるからな。

>>151
このシャープなレンズでおねーちゃんは可哀想だと思うｗ

俺も山行き用に考えているんだけど、ゴーストやフレアは出やすいですか？
直接確認できないだけに、そこが不安。
ペンタ67なら目視できるだろうけど、さすがにあの重量は･･･。

ひ弱な方が多いのですね。

>>155は30キロの荷物を持って１日50キロを歩けるんだって！
凄いね！へー

重いか軽いかは写真に対する思い入れに比例するからねぇ。

>>157
それは関係ない。

>>152
おれ、７買う以前は山でもブロニカのS2使ってたんだが、マジで雪崩を起こすかと思ったことあるｗ

>>153
まぁ、それもあるが、シャッター切ってるのが伝わらないからのらないのだ
ＲＦは近いところはピントもフレーミングも合わせにくいし
こっちはS2の音が痺れさせるｗ

>>154
俺は特に気になったことは無いなぁ

>>154
逆光は怖くて撮れない。
特にフレームに入るか入らないか位の太陽の位置は最悪で盛大なハレーション。

>>160
あんね、参考までに教えとくけど、それレンズのせいじゃなくて
フィルムのハレーションね。
フィルムの乳剤面とベース面の反射で起こる。
それを防止するためにフィルムにはわざわざハレーション防止層が設けてある。

ま、バックフォーカスが短い広角レンズほど出やすいから、７のせいじゃない、
とは一概に言えない部分もあるがｗ
何れにしろレンズ自体のせいじゃない。

>>161
レンズのせいじゃないって言っても
他機種と比べてハレ出易いんだったら「弱い」って事だろ？

ライカなんかのレンジファインダー使ってる人にも同じ事言う人
たまに居るんだけど、そんなにフレームぎりぎりに太陽持ってきたいか？

そういう写真ばかり撮るんだったら、間違いなくバケペンあたりの方が
いいだろうね。
俺はそう言うシーンだと、太陽を完全にフレーム内か外か、どちらかで
撮るようにしてるけどね。

夕方なんかだと、画面外ギリギリ時あるよ。

オレも、7を使っていてフレアがひどいとか、ゴーストでどうにもならないというのは、あんまり経験ないな。
もっとも、オレの場合は４ｘ５がメインなんで、押さえに７を使っているせいもある。

足場が悪いところなんかでは、７は大活躍します。

マミヤ7かフジGX680が、逆光に一番強いと思うぞ。
ペンタ6X7は、フレア出まくるからけっこう光選ぶよ。
でも他の中判も使ってないと、イマイチわかんないかも知れんね。

いつもの太陽ギリギリ馬鹿が来てるんだろ、また

スルーしとけよ、いい加減に

うん、そうするー

みんな経験があるからこそ、コマ間光線引きのことを知っている

>>161

蛇腹内蔵のmamiya6は起きない。
フィルム室内反射が影響している。
作りが手抜き。

フレア・ゴーストはそれほど出ないようですね。
むしろ強いんですね。
ありがとうございました。

山だと朝焼けなど太陽入れたい場合がありますね。
光源から伸びるゴーストはいいんだけど、ピョンとあらぬ所に出るのはいやかなと思いました。

>>163
ライカはM6持ってますが、山には持っていかないので･･･。

>166が言ってるのはウソだよ。
真に受けないようにね。

ゴーストは出やすいです。しかも五角形です･･･。
ハレギリくらいしか出来ませんが、ファインダーで確認できないだけに、
意識はしておいた方がいいでしょう。

気にするならファインダーを目安に、
微妙な位置に太陽とか入れないことだね。
入れるならガッツリ入れないと。

俺ゴースト全然平気。
スキャナーで読むから、ついでに消しちゃうｗ

>>167

マミヤ信者の君がいう『いつもの太陽ギリギリ馬鹿』

今日は、いっぱいいるねw
もしかしてメーカーの人？

ガハハ、そうとう悔しそうだね

なんか、デジカメが主流になってきたら、とにかく逆光の
ゴーストフレアにぎゃーぎゃー言う奴増えてきたね。

俺、自分の目でさえまとも見えないんだけど。
太陽が視野内にあれば。

>>177
黒点の観察が趣味なんだろ

>177さんはベテラン！
逆らうなよ！！＞All

反逆光性能には致命的な欠陥があるが
それ以外は沈胴を省いた分、作りがリーズナブルで
とてもいいカメラだ。

はあ、そうですか

しきりに騒ぐ、フレアーゴーストは蛇腹で解消できるってんなら、今度フジから出るカメラにしろや。

けしておすすめではないが、蛇腹がないおかげで多少の雨天でも使えるのがメリット。
たまにはそういう使い方してみなよ。しっとりしたいい絵が撮れるよ。

フレアーやゴーストがイヤってんなら、写真なんてやめちまえ！

そういうものと戦いながら撮るのが、フォトグラフィーってもんだ。

ふーん

だから、「どうやって戦えばいいですか？」っていう話をしているんじゃないの？

無謀な争いは避けたいなぁ。

判ってて触ってる奴も荒しだぞー
まんまと相手の手にはまってるのに気が付けって；；

折角の良いカメラが台無しだ

>185
＞だから、「どうやって戦えばいいですか？」っていう話をしているんじゃないの？
どこにそんな話があるんだ？

そもそもそんなもん各自で考えろってことだしさ。
おまえは何でもかんでもネットのお世話にならなきゃ、何も出来ない人間か？

中に蛇腹が入っているNewマミヤ6がベストってことですね！

中に蛇腹が入っているNewマミヤ6がベストってことですね！

>>183

道具替えたら戦わなくて済むよ〜

>>183

道具替えたら戦わなくて済むよ〜

もうみんなキライッ！

みなさん、アドバイスありがとうございました。

ゴースト・フレアの件は触れてはいけないことだったみたいですね。
どうも失礼しました。

このままペンタを使っていこうと思います（645ですが）。

なんで軽いの嫌かなあ、でか重ペン太使えるならペン太にすればよい
フィールドで使う俺は断然７

ゴースト嫌じゃないね。
強い逆光のふいんき出るだろ。
無い方が良いかもしれないが、あっても邪魔じゃないな。

心霊が写るカメラも嫌だが。

フジヤ(オンライン)って、マミヤのカメラまったく置いてないんだね。
セブンなんかは、一年のある時期にパッと作ってそれでおしまい、という感じなんだろうね。

レンズがもうちょっと安ければ、もっと普及はすると思うんだが。遅いか

新品を言っていると思うが
ネットでは新品でないけど店に行くとちゃんと在庫もあって売っているよ
本体は\139800でセールのフイルム１０本付きだった

>199
だからそれは去年もやった、一回作ってドンと出した分の在庫でしょ？
店が発注して、その発注分だけ年一回作る。そんな感じじゃないのかな？

作るタイミングなどどうでもいいと思うんだが。

使っていてふと気になったんですが、
このカメラのホットシューって元からカバー付いてなくて普通でしょうか？

て言うか、ホットシューカバーなんて最近の流行だろ

>>197
そういう場所に行くおまいが悪いw

>>204
確かにあんたの言うとおりだ。キャップをしたままでもたくさん顔が写ってたりして。

>>202
気になるなら、どこかのを買ってきて付ければＯＫ
俺はどのカメラも全く気にして無い＆それでカプラーを含めて３０年トラブった事は無いけど

>>203
大昔のＭＦ一眼にも付いてた希ガス

>>205
フィルムを７に入れるどころか、
フィルムを開封しなくても、すでに顔が入りこんでるから


フィルム工場殺人事件被害者の怨念は強い…

>>203 >>206
最近気付いたので無くしたかと思って
さんくすです

>>208
きっと無くしたんだよ。俺のは豪華24金
仕上げのが付いてた。

おれはプラチナの無垢が付いてたぞ。
ワンポイント2カラットのダイアモンド。

俺のはホットシューが２個付いてた。

わたしにも (*^｡^*)

まじでかっ!?

俺のはホットシューとコールドシューがついてた。

>>208
気付かないうちに無くすってのはよくあることだよ。俺は７�Uがレンズごと無くなってるのに
２年経ってやっと気付いた。でも無くしたのがホットシューカバーじゃなくて良かったよ。

>>215
よかったな、本体無くさないで
ホットシュー台座のことは早くわすれろよ

>216
違うよ。
>215は、「レンズごと」無くしたって言ってるよ。
まぁカメラが無くなったんじゃなくて、自分自身が亡くなってたことに気が付かなかったんだろうけど･･･

>>207
私の恋人はフイルムになりました。私はその次の日、この手紙を書いて箱の中へ、そうと仕舞い込みました。
あなたは労働者ですか、箱の中のフイルムは何に使われましたでしょうか、私はそれが知りとう御座います…。

内蔵ファインダーの対物側が汚れるのが気にかかる。キャップしようかな

>>218

元ネタは、夢野久作の小説だっけ？

ファインダーのヨゴレなんて
ツバ付けて指でキュッと拭けばいいじゃん。
キャップするほど神経質になることないだろ。
キレイになるぞ。

釣られるんだが、内蔵ファインダーのキャップてなんだ？

素マン。ただ釣っただけです。

ツバは付けないけれど、現場で拭いておしまい。
接眼部が拭きにくいのは、ちょっと･･･

汚れやすいと言う話で、汚れたからどうしようと言う話じゃないと思うが。

綿棒に消毒用アルコールかなんか付けて小まめに拭くしかないよ。

俺はいつもウォシュレットで洗ってる。

オレはビデ。

逆光に弱くてもいいんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>225
マジレスすると綿棒は危険なので
使用は注意されたし！

>>220
セメント樽の中の手紙　by葉山嘉樹

>>229

そんなこと気にしてるの？
男ならTシャツの裾で拭こうぜ

時期はずれのﾓﾐｰｼﾞ(･∀･)ﾌｫﾙﾃｨｰｱ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080308005615.jpg

>>231
俺ならクレンザーでピカピカピカチュウだぜ

>>232
やっぱ凄い色ですなあ。

>>232
紅葉は良いけど、通行人みんな酔っぱらいかっ！ｗ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4684.jpg

80mm
RVP

>>229
どのように危険なのでしょうか？
>>230
人間腸詰かと思いました。

今日は単車に乗って撮ってきた。

なんか傑作が撮れた予感がする････

現像が上がってきて初めて、キャップをしたままでも
撮影が可能な事を知る>>238であった。

図面どおりに作れるならな。

ｽﾏﾝ誤爆

>>238
アガリが楽しみだな

俺もライダーなので、７のコンパクトさは助かってる
単車で持っていける６７はコイツぐらいなモンだしな

花粉症が収まったら俺も７と旅立とう・・・

黙祷。。。

>>242

バイク転けたら、マミヤに限らずカメラなら、即いかれそうだけど。
大丈夫なのかね？
スピード出していない時でも、倒れる時もあるだろうし。

ご冥福を…

勝手に殺すなｗ

>>244
人に心配して貰うようなものでは無いよ

カメラがイカレル前に俺の方がイカレルのがバイクだし
カメラじゃ無くて、自分自身のために転ばないようにするのみ

その点では、つまずいて転んだら壊れるかも・・・と持ち出さないってのと大してかわらない

そうすか。
俺も、原付乗って、撮影しに行った事もあるけど、カメラ壊すのが嫌なんで、安物の一眼レフしか持って行かなかったな。
（スピードも出ていないような時にも、転けた事があったんで。）

>>248
そりゃ、運転技量の問題だ。体も安物を持って行ったのか？

>>249
壊れたら部品取り替えればいいじゃない

マジレスすっけど、バイクに載っけてカメラもってくなら、
これでもかって言うほど防震対策したほうがいい。
普通のタンクバックなんかに入れてんなら、１シーズンでヤバし。

つーかデイパックに入れない？
それならバイクから離れたところでも気軽に行けるし。
オイラは山歩きもするのでそうしてるけど。

タンクバックなんかに入れるわけ無いだろう。ｗ
くだらんアドバイスはやめてね。＞251

>>252
デイパックは転倒したときヤバイぞ ＞カメラじゃなく自分の体
ハイスピードだと背骨折る。
オフローダーならしかたないが、オンロードだと危険度倍増と疲労増加の愚の骨頂。

>>253
なんに入れるの？
くだらんアドバイスだそうだから、教えてね。

ご冥福を…

>>242
ありがとう。

あがってきました。
普通でした･････････

やっぱりセンス無いわ。おれ。

>>256
そか、残念だったな
また頑張れ

>>254
他人のことに口出し過ぎかな？
単車乗りなんてのは、リスクは自分で背負うもんだ
荷物も体も自分でしか守れないんだから、自分で考える奴は生き残るし
そうでない奴はあの世へ行くだけさね
残念だがそれは他人には止められんよ

バイクに乗ってないやつがアドバイスする
とこうなるという見本市みたいだね。

>>258
いや乗ってないで口出ししてのお前だけだと思うけどｗ

バイクに乗らないから聞いたんだが。
カメラに加わる振動も、どうしているのかも知りたいね。
レンジファインダーなら
二重像でのピント合わせが狂ってきそうな気もするが。

>>259
他人のコメントにかぶせ回答。　幼稚だね。

43mmと65mm、色乗りはまったく同じですね。
150mmはあっさり系だけど。

しかし43mmはいいわ。隅の方までカッチリしてて。
ちょっとトリミングすれば50mmの代わりにもなるしね。

>>260
いや、真面目な話し狂うよ。
っていうか、俺はコンパクトカメラ１台駄目にした。
乗ってない奴とか言われそうだけど、レンジファインダーは
あまりオヌヌメできない。

>>260
バイク乗らない奴が何でそんなに気になるのかしらんけど

狂ったら直すだけだよ

しかし43mmって全然歪まんな。すごいわ、このレンズ

値段もすごいからな。キャンペーン期間中じゃないときの価格でニコンの24-70mmF2.8が買える。これで歪んだらいかんだろ。

いや、価格で歪まないんじゃなくて、ニコンほど
売れないからその価格になっちゃったんだろ？

>>267
使ってみそ。
値段（値引後）に納得できるから。

>268
いや、描写は納得できるよ。ただもっと売れているカメラだったら
もう少し安く提供できたろうと思ってさ。そしてこのレンズを
手に出来る者も増えたと思って。

フイルムセットのセールが100台限定だけどまだ残っているくらい
売れないんでしょうねぇ〜
カメラは非常によいカメラでレンズも素晴らしいけど・・・

なんだかんだ言ってやっぱりブローニーは敷居高いからね。
デジタル全盛時代には辛いと思うよ。
逆に見直される事をメーカーは願ってるだろうけどね。

俺はデジからの移行組だよ。見直した、というより面白いんだよ。
このテンポが。いっそのこと、ブローニーは華道や茶道みたいに
中判道にしたらどうかな？マミヤ流とか名乗って。

デジからの移行組って時々いますね
デジじゃあ写真撮っている気がしないとか、フイルムにあってデジでは表現できない
事が分かる人とか、ダイヤル式カメラが好きだとかなどなど
俺はデジ行きそうな時に645買って一気にデジの購買意欲が吹き飛んで
マミヤ７に行きついてしまった。

そういえばセールもあと半月だね、終わったら中古相場また上がるのかな〜

セール来年もやるかなあ
今年中に残りのレンズ無理してでも買っておくべきか・・・

65mmに35mmアダプターつけると、
どんなかんじでしょうか？

ちょうど100mmになるよ。

先日天気良かったから、近くの川土手に花を撮りにいった
天気良いからシャッター速度も上がるんで手持ちでバシバシ。
67が気軽に手持ちでいけちゃうところがいいね。

フィルム入れないともっっと手軽だ。

あとレンズキャップ取ったの確認してからバシバシやっとくれ

デジじゃないから、バシバシは無理だろう。
この前じっくり撮ってたら、俺が120一本位の間に、
デジ一野郎、100カットは撮ってたな。
ビデオで撮ってキャプれってなｗ

動画が録れたらなぁ･･････

俺は７�Uが壊れて修理不能になったら弁当箱にするよ。
遮光幕ひいとけばご飯はこぼれないだろ？

想像しただけで






不味そうだなｗ

遮光幕開けたり閉めたりすれば、全自動にぎり寿司機になるんじゃないか？！

それじゃ全自動じゃないだろ（笑）

しかも、普通に握るより手間かかりそうだよ（笑）

振り出しにもどったって訳かぁ････

だれかレンズの代わりに太巻き付けた写真を見せてくれ

恵方を向いて撮るんだな？

見てみたい、カメラバッグの太巻きを

こんな雨の日に、


あなたのマミヤ７

大分時間が経ってしまいましたが、
河津桜撮影してようやくポジ現像受け取ってきたので一応報告です

皆さんの言うとおりポジで更に臨場感が増して、
拡大すると本当に桜や景色がそこに再現された感じ！

これを得るためならフィルム扱う手間も楽しみに変わりますね
最近、休日になると天気イマイチになるのが恨めしいｗ

というわけで本当に良い相棒になってくれそうです

それだけ思い込み強かったら
駄作も名作になるねw

不細工な娘も
親から見たらかわいい原理

>>292
おお、あんときの人か
楽しんでるようで何よりだね

うちも、最近はフィルムは７しか使わなくなって仕舞ったが
こいつだけはフィルムが無くなる日まで使うつもりだ

写欲を刺激する存在でもあるし

撮れた写真自体が駄作なのは自分でも悲しいくらい承知してます（苦笑）

でも確かに、フィルムを見ると一丁前に撮れてるような気にさせる瞬間もあったりして
よし次行ってみよーとか、ここは是非撮っておきたいとか思わせる

>写欲を刺激する存在
まさにそうですね

おめでとう！楽しんでいるようですね。
ライトボックス越しにルーペで見ていると、その時の現場を
望遠鏡で覗いているような感覚になるでしょう
デジでは絶対に味わえない立体感とリアルさです
HCLのライトボックスとシュナイダーのアスフェリックで見ると
それにもまして素晴らしいの一言です。
自分の撮影したのを見ながら思わずニヤニヤしちゃいますよ！

それと、いくらマミヤ7と言えども手持ちじゃなくて三脚で撮ると
さらにビシッ！と決まりますよ。
フイルムは1枚1枚が勝負と思いながらバシバシ撮るのではなく
シャッターに重みを感じて大事に撮影していけば自然と腕も上がります
あと失敗は2回しないようになりますしね
気に入ったショットを1年に1度くらいは全紙にでも拡大すると腕とかそういう
問題は関係なく感激するものです。
月末の土日あたりは桜でも撮りに行ってあげてください。
私は135パノラマで桜街道でも撮影しようと思います。

まぁ駄作と傑作の違いは、「ウデ」じゃなくて「被写体」で決まるね。
「駄被写体」は、どんなウデを駆使しても駄作にしかならんと思っておいた方がいい。

つまり傑作への早道は、いい被写体を見つけ出すことと、見つけ出す「目」養うこと。

みなさんアドバイス等ありがとうございます
桜はマミヤ７を買ったときの最初の目標だったので楽しみです
よ〜く見歩いて大事にシャッターを切っていきたいと思います

今日は7デーだ。

せっかく65，43付けてツーリングに出たのに、一コマ撮ったら電池切れ･････
右端がチカチカするのが電池切れのサイン。10年経って、初めて知った。

>>300
残念だったね。
こいつの電池はどこでも手に入るって訳じゃないから予備は必須。
俺はカメラバックのどっかに転がってる。

おれも電池は１個新品をカメラバッグに入れているよ
他も645ProとCanonNewF-1なので運良く？全部同じ電池

アルミホイルひとかけらあればLR44×4でいつでも補充OK！

そうなんだよねぇ･･･

俺も、どっかに転がってはいるんだけど、それがどのカバンかはわからん。ｗ

おい！
アルミホイルでなにしようってんだ？
いや俺の勘違いだったらいいんだけど、
まさか、、、

>>305
ま、マズかったですか？
・LR44を4つつなげる
・周囲をクリアファイルを切り抜いたので囲む
・少し縦が足りないので＋側にアルミホイル丸めて詰める
いつもNewF-1やAE-1Pはこれで済ませてました……。

いや〜スマンす
ヤッパオイラの勘違いでした
ヨカッタヨカッタ

いや、真に受けたアホが４つまとめてアルミホイルで包まないとも限らんぞ。
ボタン電池とアルミホイルを一緒にすんのはヤメれ。

いちおう通報しときました。

まぁ、4LR44を分解したことがあるヤツなら判ると思うが・・・
あれまんまLR44が重ね餅になっているんだよね。
だから
>306の方法でいいわけだが。

>>308
確かに4つをアルミホイルでくるむとまずそうですね(^_^;
LR44×2をダイソーとかで売ってるので、これだと安くすむんですよね。

電池代気にしなきゃならんほど、減るか??

>>312
減るかどうかは問題じゃない
突然死ぬのが問題なんだ

予備を常備しないと怖いんだ

まぁ、常用は4SR44だとしても
予備は4LR44なら大した額でも無いけどな

逆じゃないか？
予備で4LR44じゃあ、使おうと思った時に無くなっているとか
ならないか？ましてや4SR44なんてメインで使用していたら
なおさら自己放電の4LR44の方が先に無くなってもおかしくない気がする

普通自己放電が早いのを使用して予備には
自己放電の少ないのを持ち歩くべきではないかと思う

LRはへたると電圧が低下して測光値にも影響が出る、みたいな話を聞いたことがあるんだけど

>>314
おいおい、いきなり極論に振るなって、あんた本当に７使ってる？

突然電池が切れる→撮影チャンスを逃す　に成りかねないんだから、メインで使う電池は切れない方が良い
メインを長持ちする４ＳＲにするのに何の疑問もないだろ、予備のことを考えてわざわざ寿命の短い電池使うなどありえん
万全を期すなら予備も４ＳＲにするってだけの話だろ？

大体、デジカメの電池じゃあるまいし、４ＳＲで２〜４年は持つんだし
その間、一回買った４ＬＲをその間後生大事にずっと予備として持ってるわけでもないだろ

1本20万以上するレンズがラインナップされるカメラで、えらいけちくさい話題だな。ｗ

>おいおい、いきなり極論に振るなって、あんた本当に７使ってる？
なめてんのか？
4LR44を使ったカメラ、他にも645Pro/ProTLとNF1の計4台ある

>その間、一回買った４ＬＲをその間後生大事にずっと予備として持ってるわけでもないだろ
こういうやつに限って毎年予備を買うとは考えられない

ちなみに俺は基本的には2CR-1/3Nだ
4LR44なんて買わないよ

＞なめてんのか？
落ち着きなって、中坊かい…

>>318
＞4LR44を使ったカメラ、他にも645Pro/ProTLとNF1の計4台ある

＞ちなみに俺は基本的には2CR-1/3Nだ
＞4LR44なんて買わないよ

なめてんのはお前だと思うが

>320
おまえもな

オトコはなめるのすっきやからなぁ。

なめられて気持ちいいのはどっちやっ、ちゅ〜話や！

さすがはMamiya7。冬季、冬山以外なら予備電池枯れるまでもつ電池もちの良さ。

駆動すんの電子シャッターと露出計だけだからね。
ライカに毛が生えたようなもん

逆光には弱いが…

まだ来てるよこの馬鹿・・・余程未練が有るんだな

そろそろスルーを覚えろよカス

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>325＝>>327＝人間の屑

そろそろスルーを覚えろよチンカス

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オモエマナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>330
屑以下

そろそろスルーを覚えろよマンカス

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オエマモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>333
ゴキブリ

>>335
ゴキブリ以下

>>336
あらら、自分がゴキブリだと認めてるよ。やっぱり能無しは違うなぁ。

>>337
>>333と>>336が同一人物であると考える根拠は？

おまえは保護フィルター以下だ！

>339
おまえもだ！

80で撮れないやつが65にしたところで撮れるようにはならない
80で撮れてれば65はいらない

撮ってみたｗ
http://u.aniota.info/?fayuwz

と、80でも65でも撮れてない人が申しております。

翻訳してみた

> 80で撮れないやつが65にしたところで撮れるようにはならない
→フィルムが入れられ無い奴のことを言っていると思われる、確かにレンズの問題ではないからな

> 80で撮れてれば65はいらない
→誤植だよ　８０と６５が逆だ、たぶんトリミングで対応と言うことだろうな、確かに６７ならトリミングで何の問題もない

まるで三流雑誌の編集のようなミスだ、呆れるぜ

339、340は和やかなムードにしたくて自爆したんだね。あっぱれなやつだ。

>>345
おまえもだ！

中判カメラ使ってれば本気で写真撮ってるということになるみたいね
彼らの脳内では

>>347
人それぞれだろうけどオイラは中判持ち出す時が一番気合いが入るのはたしか。

>>348
同じく

しかし、写真は「気合」で撮るもんじゃないからね。
時には、肩肘張らずに、ちょっと離れて撮った写真が、力を持っていたりする。


今日は雨の中の桜を撮ろうかと思ったが、やめた。雨で気合いが入らん････

>>350
まぁそれも人それぞれだけどな。
つーかいつから写真に対するスタンスを語るスレになったんだ！？

旧マミヤ６が欲しい病に罹ってしまいました。
コンパクトに畳める蛇腹マンセーだす！
綺麗な状態のズイコーレンズの個体は入手が難しいとの事ですが、頑張って探してみようと思います。

>350
>今日は雨の中の桜を撮ろうかと思ったが、やめた。雨で気合いが入らん････
結局は気合じゃないか

オレの場合、判が大きくなるというのと、手間がかかるという2点が気合いに大きく作用しているように思うな。

大判を使ったり、中判でもマミヤプレスを使うと、失敗しないように、結構気を遣う。この場合は、気合いじゃなくて「気」だけど、
それにしても、意気込みが大きくなうように思うな。判が小さくなれば、経済的負担も小さくなるわけで、ぞんざいになるような気がする。

撮影にかかる費用の割合が気合いに大きく影響するのは、オレが貧乏性なだけか？

>354
費用というのは関係あるよ。1コマ1コマにお金がかかると
考えれば大切に気を遣って撮るしね。
だからデジタルカメラみたいにいくら撮ってもタダ。
ミスショットはその場で消去みたいなノリだと
数だけ打ってどれも　気が抜けたカット　ということになるね

リバーサルで現像までとしても
6x7≒￥100〜122
645≒￥67〜82
135≒￥43

デジは何も考えずにパカパカシャッターおすけど
6x7まで行くと１枚１枚丁寧に考えながらでシャッターも重い
丁寧に撮るのと、この写真は是非6x7で！と言う気持ちが無いとですね

でも347は
中判を使っている＝本気
中判を使っていない＝本気じゃない
に対して異議有りと言う意味じゃないかな？
中判使っていなくても本気の人はたくさんいるだろう
でも中判を使っている人で本気じゃない人っているのだろうか？
本気だから中判を購入したのだと思う、いいかげんな気持ちじゃ買わないだろう
お金持ちで集めるのだけが趣味の人は別かもしれませんが

でも、うめかよとかって135でバシバシ撮って
傑作残しているけど
アラーキーなんかは67でもバシバシ撮って
駄作しか無いしな。
まっ人次第ってことだ。

上手い、下手を言っているんじゃなくて
気合いでしょ？

そう。いい例が出た。

うめかよ
あれは気合いが入ってないからこそ、−広い視野−を保ち続けられる。

「さぁ、今日は･･･撮りに行くぞ！」と気合いを入れると、
そのことばかりに心がむいてしまい、ちょっと脇にある『何か』を見過ごすことがある。

例を出すに事欠いて、うめかよ加代
こいつに　品と緻密さ　があったら
カルティエ・ブレッソンになれたがな
犬の脱糞を平気で撮る女　最低

犬が糞してる瞬間に
生の尊厳が感じられていいじゃないか

生の尊厳なら他の表現がいくらでもあるだろ？
こいつは下品なんだから自分の脱糞でもセルフで撮れば良かったのに

だっぷんだー

65使いだが、最近80が欲しくなってきた。
歳とったのかなあー

歳とったせいか、二重合致だと合焦しずらく感じる。
この時期桜とか花が一杯咲いているなんかだと本当に難しい。

>364
80いいよ、結構使ってる。65より多いかもしれない
でも買うなら今日中だね。セールは今日まで、明日から2万アップ

>365
細かい時は確かに難しいけど
それ以外でも厳しい場合は倒乱視かもしれませんね

二重像合致で使ったことないなぁ。
端っこで上下像合わせで使った方が見やすいよ。
距離計がちょっとくらいずれても使えるしね。

そういうのも二重像合致っていうの！

>368
そうか？

マニュアルカメラについていた、プリズムの上下像を合わせるのって名前はなんて
言うんだっけ?

スプリットイメージ方式

>370

そう！そう！
ありがとう。宿便が全部出た感じがします。

なにこのギャグの様な会話ｗ

レンジファインダーは普通に二重像合致方式で意味通じる。
というか正しい言い方。で>>367は上下像合致方式。

スプリットイメージは一眼レフのピント合せ方式の一つな。>>370-371
宿便元に戻せよｗ

>>364
焦点距離年齢説というのを写真家の高梨豊が提唱してそれを
ライカオタクの某氏が雑誌で広めているのは知っている。

つまり20代の頃はやたら超広角を振り回したがり、21とか、24が
自然と好みになる。
30代になると、28・35ミリ位が一番しっくりくる。
40代、50代になると5ミリの標準レンズが一番しっくり来るとか。

マミヤ7の標準80ミリが幅広い年齢層に受け入れられる焦点距離かもしれない。

>>373
5は50ミリのタイプミスでした。

こりゃまたメジャーなことを、さもすごいことのように書きましたね。

>372
せっかくえらそうに言ってくれたけど、話がずれているのはおまえの方だったね。ｗ

>>372

工エエェェ(((*ﾟДﾟ*)))ェェエエ工

( ´艸｀)ﾌﾟﾌﾟ

>>373
そ、そうなのか？
俺１３５だと400mm愛用なんだが、今何歳なんだろう；；

>>372
お前の言ってる事は何一つ間違っちゃいない
ちょっとおっちょこちょいなだけだ
元気出せｗ

この前替えたばっかりの電池、もうなくなった･･･････OTZ
やはり長期在庫はダメだな

今日は久々に150mm使いました。
しかしあの前玉はコーティングしてないような素のガラス色で、何か損した気分だ･･･


あげとく

コーティングして反射光減らしてないと素のガラス色なんか分らないよね。
ていうか透明の色が分るって凄すぎです。
まさかコーティングの反射色をガラスの色だなんて思ってませんよね。

>>381
わはは、確かに７のレンズは前玉ノンコートっぽい色の奴があって「ホンマに大丈夫かいな？」と思うよなｗ
後ろは結構高級感溢れる色で気品漂うけど

>383
オレなんて43mmの後玉にほおずりしたくなるもん。(*^｡^*)

>>384
オレの金玉貸すからこれにほおずりしろ。

あっー！

マキナ67よりマミヤ7、おれのケツをなめろ。以上。

ヒネリのないレス、ありがとう。

ヌメリはあるけどな。

>>389

なかなかいいよぉ〜

>>390
あんたもいいよぉ〜












バカ相手は疲れる

目くそ鼻くそ

今日キンタマにほおづり…

次元の高い会話をお願いいたします。

繰り返します

次元の高い会話をお願いいたします。

>>394

それは、ふり？ｗ

私は友人の高級官僚と神田精養軒でコーヒーのブラックを注文。
午後のひとときをコーヒーでくつろぎ、マミヤ７ブラックで彼を撮影。
高級官僚は黒塗の車で官庁街へ帰っていった。

な、次元が高そうだろ。

白内障になってないズイコーのマミヤ６欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｰ￣-‐￣―　 '''' ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ,､‐'´￣ ヽ.　　　　　|　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　,､-'´　　　　　 ヽ　　　　|　　　＿,,,,,, ---'''''"|
　　　　　　　 ,､‐'´　　　　　　　　　i　　　 | ￣￣　　　　　　 _,, ﾄ､
　 　 　 , ､‐'´　　.　　　　　 　　　　|　,-‐''丶-､､､､､､ -‐'''"~　　　｀ヽ.
　 ,､‐'´　　　　　　　　　 　 　　　　|{"　　　　　　　　　　　　　　,､､-‐‐｀''￣￣￣￣￣/⌒ヽ
''´　　　　　　　　　　　　 　　 　　　| ｀T";!'┬-､,,,,,,,,,,,､､-,‐''"i~ ヽ.　　　　　　 　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　/　　 　　|ノ /　 ヽ'　　　　　　/ ﾉi.|　　ヽ　　　　　 　　　 /　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　ノ　　　|二ｺ=､,,　　　　/´ /ｿﾉノ　　　}　　　　　　　　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 |／　　　　|　’ 丶 `　　　｀ ノ ｲ￣　　　 ﾉ￣￣￣￣￣ /￣ ￣￣|
　　　　　　　　　　　 ,､‐'　　　　　　|　 ｀"゛ヽ-'､､､ｒ ' ﾉ/　　　　 /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,､‐'"　　　　　　　　|ヽ　　　　 ,,, ,ノ｀´/1丶､r '´　　　＜　　俺のこと、呼んだか？
　　　　　 ,､-'"~i　　　　　　　　　　 |r‐「￣ﾌイ／ ／/　|　　 ｀ヽ､　　　　＼
　　,､‐'"~　　／i　　　.　　 　 　　　|〃| /「 」￣￣ ノ　|　　　　　 ~゛｀丶　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
'"~　　　　／　|＼　　　　　　　　　|　／ヽ/ | 　 ／　　|　　　　　　　　　ヽ　
　　　　／　　 |　 ヽ　　　　　　　　| /　　/　｀ﾌ~ｰｰ､―　　　　　　　　　 ヽノ　 　　　　　　 |
　　 ／ 　　　 |　　　　　　　　　　|/　　/. ／　　　　　＼　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　|
　／　　　　　|　　　　　　　　　　 （　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　|

今日真岡にＳＬの重連撮りに行ったんだが
生まれて初めてマミヤ７で鉄している人見た。
1/500までしかないカメラでちゃんと止まったかな！？

ＳＬなら普通に止るんじゃね？

>>400
横からだったりすると結構止まらないもんですよ。

あ、すまん、それ書き忘れ。
真横から固定して撮影でもしない限りＳＬなら大丈夫でしょ？
でどんなもんでしょ。
鉄っちゃんじゃないもんでｗ

７で横からなら普通に流し撮りしちゃいます。

SLとはいえ、1/500以上で止めて撮ったら、それこそ停まってるSL撮ってるのと
変わらんじゃないか。そうまでして止めてどうする。
普通、流し撮りか引きの絵にするだろう。

中判の割に、次元の低いレスだなぁ。

いやいやどうして、君のレスも負けちゃいないぞ

本日これから集合で７ちゃん出動でげす

そういえば、ベルビア50のブローニが発売されてるよ。
知らなかった。

いまどき爺専用のベルビアってどうなの？

＞爺専用のベルビア
んなこたぁない。
なんでも否定せずに活かすことを考えられないもんかね。

普通に人を撮るならベルビア系はやめといたほうが良いね。

しかし派手派手フィルムがなぜ受けるのか？俺にはよく理解できない。
やはりメディアに踊らされてるだけなのか？

派手だろうが地味だろうが、使う奴が決めれば良いだけの話
いちいち喚き散らす必要も無いだろ

そう そう。

>407 にレスする方が間違い。次元が低すぎる。

何処のメディアがポートレートをベルビアで撮れって言ってんだよｗ

ベルビアにはベルビアの、アスティアにはアスティアの得意分野が
あるって事を勉強しよう。
ちゃんとフィルム使い分けを覚えてね！

年とっていようがいまいが、
風景だろうがポートレートだろうが、
どのフィルム使うかなんて、撮る人の考え方次第じゃないか。

勉強したり覚えたりするもんじゃないわさ。

塩ラーメン食おうが、味噌ラーメン食おうが、食う人の勝手だろ？

だが塩ラーメンにミルク入れたり、
味噌ラーメンにケチャップかける奴は許さねえ。
これは文化への冒涜だ。
食う奴の勝手、撮る奴の勝手ばかりをのさばらせていれば
いつか必ずとんでもない事になってしまう。
いや、もうすでに成りつつあるがな。

で、みんなの好きなフィルムは？

大まじめな話、


ここ10年映画見てもちっとも面白くない。なぜだろう？と考えてみると、
どんなすごい場面も結局CGで、俳優はクロマキーの前で演技っぽいことしているだろう
というどっか冷めた目でしか見れないんだよね。

そこで写真界のことを考えてみると･･･

いや、意外にCGよりも、ミニチュアを使っている映画も多いんですよ。ま、合成は合成なんですけどね。

>>415
そりゃおめぇ

やっぱ、ベルビアしかねぇよ

まあ、シラフのオネーチャンをみんな酔っぱらいに写したい時は
ベルビアを使えって事だよ。

なんのスレだっけ

爺のベルビアスレです。

モノクロならトライＸて爺さんみたいだな…
他にもいいフイルムあるのにな…

ベルビアって中途半端だよね
好みの問題だと言われそうだが、個人的にはE100VSの方が同じ鮮やかフィルムでも
うそ臭くないような色に思える。　でベルビア使うくらいならフォルティアで
確信犯的な色彩までいくことによって逆に許されると思う

あっすいません、くだらない事書きますた。

長いポジフィルムの進化の結果として生まれたベルビアを
中途半端というほど写真の経験があるのかね？

そこまで大袈裟なもんでもない
ただのフィルムの銘柄だ

各自使いたい奴を使え、ここは自由な国だ制限は無い

確かにフジよりコダの方が自然だね。

おれはE100Gやプロビアが多い。

ろくにリバーサルを使ったことのない人が
妄想で色を語るスレになりましたｗ

やれやれ露出の失敗も銘柄による発色の違いと言い出しそうだな

な。だから言ったじゃん。

ここは次元が低いよ、と。

でもみんなトライXに落ち着くのはなんでだろうね

イルフォードのフィルムも興味はあるのだが

フィルムの特性に過度に引っ張られたくないというひとはレンズもフィルムも標準的なものになるよね

逆にトライXの方が現像による変化が付けられるからってこともあると思う。
新しいフィルムに比べるとエマルジョン厚いからね。

>>429
他人を見下すと自分が偉くなったように感じるかい？
日ごろ、社会の底辺を歩いてるんだろうな、気の毒に。

うは！すごい被害妄想だな
よほど精神を病んでいるみたいだし、
はやく病院に行った方が身のため、世のため、ひとのためだぞ

>>430
PAN-F50試してみ。
マミヤ７で撮って現像。
現像方法でもかなり変わるけど、すごいシャープネスになる。
デジカメじゃ、ああいう世界は見らんないよ。
柔らかなポートレートには不向きだけどね。

NHK見てたら京都で女性３人が３０年毎年桜満開時に記念撮影し続けてきたことをやってたけど、
今年の（ここ最近？）でカメラマンがつこてたのはMamiya7ダターヨ！

>>430
トライXで万全だからさ。

>>434

図星みたいだなｗ

何が図星なの？

> ID:CEcaPZJE
おまえまた大暴れだね。

> ID:S+Xgmx3q

大暴れ　が好きだね。

どうも７のスレは偉そうにしたい奴がいるね。

7使い同士マター利行きましょうよ〜〜。

自分より若い上司にコキ使われてネットでしか憂さ晴らしできない老人が集うスレはここでつか？？？？？ﾌﾟｹﾞﾗ

年上の部下を使うってのも大変なんだぞ

７のファインダーとストラップ金具の改造サービスはまだやってるのかな。

何かと上司部下に板挟みになる俺もつらひでふ。
二人は直接話しなさい

>>444
去年のPIEでマミヤの人に聞いたら、「やってる」とのことだったので、去年やって貰ったよ
「部品があるうちはやりますよー」との事だったので、今年も大丈夫ではないかな？
うちは、つまみとファインダーやって貰った

一度聞いてみると良いかも

今日、レンズが壊れた。
65mm、ボディが感知せず･･･

一番必要なレンズなのになぁ。

>447
あーちょっとした接点不良かも。
ボディとの接続ピンを掃除してみるとか。
漏れも一度マミヤ送りにしたよ。65ミリ。結果、
「どこも異常ありません。こちらでは普通にシャツター切れてます」
といわれて・・・

>>448
う〜ん。何度も何度も一生懸命拭いたんですけど、やっぱりダメでした。

戻ってきてから、トラブルありませんか？
接点の腐食(サビ)かなぁ？？？

>>446
どうもです。マミヤはサービスが良さそうですね。一度調べてみます。

マミヤのサービスセンターは素晴らしく良い。
説明も詳しく、トコトン付き合ってくれるよ。

カメラ・ライフという雑誌が出た。またもやセブンはスルーでしたね････

65mmのレンズ復活しました。
>448さん、アリガトね。

台所用洗剤「ジフ」を綿棒に付けて、こすってやりました。
見た目はキレイでも、やはり黒い汚れ(サビ)のようなものがついてきました。

今はばっちりです。

ジフは研磨剤入っているからヤバくね？

研磨剤は問題ないよ
だってヨゴレや酸化膜を研磨して除去するんだもん。
それよりすすぐ事も出来ないし
極性成分の残さが時間をかけて
コンタクトを腐食させてしまうのが心配。

何度もする訳じゃないし、レンズのバックフォーカスの精度よりもファインダーの精度の方が低いだろうし、
ジフできれいにするくらいは問題ないと思う。

腐食も、最後に固く絞った布や、アルコールで除去しておくわけだから、普通の使用には問題ないだろ。
じゃなきゃ、人間の皮脂だって弱酸性な訳だし、触ることすらできなくなる。

そんな心配するよりも、もっともっと写真を撮りましょ。

レンズクリーナーで何度ごしごしこすってもダメだったから、けっこう頑固だよ。
見た目はそれほど汚れてないんだけど。
また、急になったしね。

現場で困らないうちに一度磨いておくのがいいと思う。

金メッキ剥がれるよ

>>453
黒いのって研磨剤で汚れてない金の表面こすっても発生するアレじゃないの？

>>456
接点が削れてなくなってもバックフォーカスとは関係ないと思わ

5月21日にマミヤ製品総値上げ。
特にマミヤ７�Uボディは大幅な値上げするよ。
４０％弱の値上げだって。ちなみにレンズは１５％UPくらい。

値上げ詳細
税抜き定価
７�U　181K→248K　
80　 　84K→97K
43　　230K→265K
50 185K→213K
65　　115K→133K
150 　130K→150K
210　 148K→171K

に5月21日から変更になるそうです。

むしろ喜ばしいことだと思う。
マミヤ7�U生産継続の明らかな意思表明。

ボディとレンズ3本持って出ると、100万前後の札束持ってるようなもんだね･･･

ダメだ。持ち出せねぇ･･･

>>461
うおっ、たけぇな;;

つか、そんなにしてたのか・・・って感じの、７＋43mm＋65mm＋80mm持ち
自分で期限切れ間近のフィルム買溜してるのが不思議に思えてきた;

値上げするんだったら
mamiya6みたいに内部に蛇腹入れて
逆光に強くしてくれ。

ウッキャキャー
今のうちに買いしめて
転売、転売

高い機材で撮った、


ショボイ写真 ・・・Oｒｚ

値上げ前に買ったほうがいいんだろうか？買ったあとに改良されたのが出たりして…

ここの値上げ情報を見て、駆け込みでレンズ購入。
その際、店員にも5/21から値上げになることを言われました。こんなことなら、2万円引きの時に思い切ってあれこれ買っておけば良かった...。

>468
いや、改良されるなら値上げじゃなくて
マミヤ7�Vにマイナーチェンジだろう
値上げと言っているからには普通に値上げじゃないかな？
そう考えると中古もあがるんだろうね
まあ買っておいた方がいいんじゃないかな？
オレは年度末の割引セールで買ってラッキーだ

>470　
普通のの値上げなら、今買うしかないね。ですので、たぶん買います、というか連休中にでも！後押しサンクス

しかし、マミヤ7って使ってる人少ないよねぇ。

「山」くらいじゃなかろうか。
バケペンはたくさんいるんだけど。やはりレンズの高さがネックなのかね。

>472
山ヤが多いのはやはり　軽い　からかな

値上げ本当なのか。セールで買えばよかった・・・・・・。

俺はスナップ、記念写真でしか７を使ってない。
最近はフィルムカメラを使ってる人をあまり見ないな。

しかもマミヤ７なんてな。

いや俺もﾅｶｰﾏだぞｗ

さぁみんな！

GW、気合い入れて撮ろうぜ！

仕事、、、orz....

早く撮らないと、フィルムが無くなっちゃうよーーーー泣

どうせ滅多に撮らないんでしょ。

一応６×７やってるという仲間の端くれで満足

一気に\67000アップって、ますます中古に流れんじゃねーの？
それとももう売れなてないのか？

>>480
それ以前に、中古なんて殆どタマが無い上に、価格も大して変わらないわけだが・・・

７ＩＩ欲しいと前から思ってます。
値上げと聞いて、中古も新品もそれほど値段が変わらない
状況からも、ますます今買いたい。
でも、つい最近リンホフ買ったし。。。。。金欠。
７IIとレンズ３本買うと４０マンコース。
リンホフ一式に比べれば安いもんだが。。。
いまいち踏み切れない。
メカニカルでないし。。。
ＲＺは山で、原因不明の不動状態になることがあるらしいが、
７ＩＩは大丈夫なのでしょうか？
ＲＢは、ﾌﾟﾘｽﾞﾑもないのに何で７より重いのか？
信頼性を考えると、重くてもＲＢ使うか。。。とか。

私も大判と7持ってくこと多いですよ。
ロールホルダーも持っているけど、7と両方持ってゆけば、
ケースバイケースで使い分けられて、いい。

また、大判じゃ撮れないものが、７では撮れるし撮る気にさせられるというのが大きいです。

>>482
マジレスしておくと
＞ＲＢは、ﾌﾟﾘｽﾞﾑもないのに何で７より重いのか？
一眼とＲＦを比べること自体がナンセンスだと思うが・・・ミラー動かす機構とサイズを考えれば何の不思議もないわけだが

うちにはＲＢもＲＺあるけど、屋外で使ったことはないなぁ
本格的に山行くならリンホフと７はベストな組み合わせだと思う
７はラフにスナップ感覚で使える６７として価値がある

>>484
理解しました。
大判の押え？としての７ＩＩ。
その役割は、当方では、ライカＭ６か、ニコンＦ２、
場合によっては、コンデジです。
Ｆ２と７ＩＩなら、重量、かさはそんなに変わらないのかも知れません。
リンホフ４５と、６７の７ＩＩ、非常に魅力的な組合せです。
（両方をレンズ３本程度ずつ新品で揃えると、乗用車１台くらい行きそうです。）

カメラだけで荷物持って行かないの？
もちろん山小屋泊だよね。

ﾏﾈｽﾙｲﾗﾈ

今日はフル装備で行ってきたぞ。

150mm最近接も撮ってきた。ぶれてなきゃいいが･･･

リンホフはレンズ何使ってるの？

誰に聞いてるの？

リンホフさんだろ

下山予定日になっても帰ってきません･･･････

愛着がまったくわかないカメラ

撮っててもつまらんし

確かに完全機械式だと最高なのにね。
今更変えてもレンズが勿体ない。
最高の写りだけで撮ってます。

これほどカメラに愛着の湧かないモノもめずらしい。
撮った写真は素晴らしいけど。

「MAMIYA」のロゴが木彫りだったらよかったのにな

愛着てｗ
ライカ爺じゃないんだからよ。
俺は普通に大切にしてやってるがな。
いいカメラだ。もちろんレンズ含めて。

逆光にさえ強ければ。

あと沈胴すればmamiya 6を超えれた。

レイは、あんなにマミヤを愛していたのに。

実用本位の渋い作りがマミヤの良いところさ
手によく馴染むしな

きちんと手入れはするが、過度に磨いたりするのはなんか違う気がする
俺はそんな７が大好きだ

やっぱりシャンパンゴールド最高ｗ

先に書かれた！w

>>498
来たな逆光厨ｗ
画面の端に太陽入れちゃだめだぜｗｗ

去年海で撮った夕日は全然問題なかったな。
画面の端に太陽入れるってどんなセンスなんだ

ﾁﾗっと見えるのがそそるのかもね

いつもの荒しだから相手しないように・・・

逆光は勝利

撮影倍率は、80mmが最大。

オレメモ

>>507
いつものバカ？
確かにこのカメラの弱点をあげちゃったら
ユーザー増えないもんね。で終了ってか。

レンズキャップの開け忘れが俺の弱点

オイラの弱点はフィルム代と現像料を捻出できないことだな・・・　orz

裏のフィルム圧板、１２０と２２０間違えるとどうなる？

>>513
フィルムの平面性の問題だ。よく考えな。というかやってみな。

平面性じゃない。ピントの位置が変わってくる。

120は裏紙有り。
220は裏紙なし。
その紙一枚分ピントの位置がずれるようにできている。


現実問題、開放付近で撮らなきゃ問題ない。

間違えたけど、もんだいなかったお

>516

ちゃんと「等倍」で見た？

>>517
等倍で見ちゃ気が付かないだろ

如何に６７が大きいとはいえ、ｘ１０ルーペとか無いと俺も厳密なピンチェックは自信ないな

ピンには影響ないと思う。圧板の力は弱まるけど、ちゃんと押してるから。
むしろ、220にセットして120フィルムを使うと、圧板が強いせいでフィルムに
傷がつきやすいかどうか、という方でしょう。

だから、ピンに影響あるから圧板切替えるって何(ry

ループしてるなぁ・・・

ピンに影響があるのは、フィルムの平面性
フィルムの平面性の為に圧板を変えてる

結果として、圧板間違えれば平面性に問題が出て、ピンに影響が出るって話だよ
絞り込めば平面性の影響は小さくなる→圧板間違えても影響は小さくなる

７はそもそも間違いにくいし、外から確認も出来るんだから、間違えないようにしようぜ


ま、実際には１２０と２２０の差である「裏紙の有無」の方が平面性への影響がデカイんだけどなｗ

＞521
話が食い違ってるわ。

平面性云々の話は、カメラの圧板の話でなくて、フィルムそのものの話。
で、圧板はピン位置を紙一枚分ずらすために切り替えるようになっている。


>>513で、圧板を間違えたけど大丈夫？って話だからね。
圧板は、決してフィルムの平面性を解決するために切り替え式になっているのではないよ。

フィルムの正しいピント位置って、ボディ側のガイドレールの
位置で固定されてるんだと思ってた。
で、圧版の位置調整で、裏紙1枚分の遊びを調整しているん
ジャマイカ？

結局フィルムの平面性を保つためのものってことでいいんですね。

>>523
それで正解

>>522
君は少し落ち着いた方が良い
裏紙がどちら側に付いているか思い出してみなさい

＞525

ダメだ。
何度考えてもわかりません。

結局圧板の切り替え間違えは、ピント位置とは関係ないと言うこと？

しつこくて申し訳ないけど、こんな感じ？

スプールはフィルムを張る位置より前にあるんだから、
ピンと張れば前側（ボディ側）のレールに押し付けられる。
だから圧版に関係なくフィルムのピント位置自体は変わらない。
圧版の位置は、平面性を保つために後ろから押さえつける（ボディ側レールと圧版ではさむ）
ときに、フィルムの厚さ（裏紙の有無）にあわせて微調整している。

フィルム220を入れて圧版120にあわせると裏紙一枚分ゆるくなるから
平面性を保てない可能性がある。

ってことは逆なら問題ない？あ、でも挟み過ぎで巻き上げが固くなったりする？

>>519

しかし、この時代にブローニー使うんなら、なんで圧板を
切替えるか位理解しろよ。
平面性ﾜﾗﾀｗ

蘊蓄語ってるけど、フィルムの平面性って言うのは、
スプール左右のテンションで生み出される物じゃないし、
ましてやボディ側のレールに押しつけられて生れる物じゃ
ないんだよ>>527>>528
レールと圧板に挟まれてたら、どう考えても傷つくだろ。
レールの跡を現像したフィルムで確認できるか？

圧板の切替は、紙の厚さを前後する、それだけだ。
圧板切替の論点では、平面性は一切関係ない。

あ、あと変な突っ込みされそうだから言っとくけど、
平面性保つ為には、最低限の左右のテンションは必要な。
当り前だけど。

そもそも圧板自体、フィルムの平面性のために存在してるんだが・・・
大丈夫かコイツ？

多分＞529のカメラには、テレコみたいに
デュアルでキャプスタンとピンチローラーが
備わっているんだよ。
で、フィルムに最適なテンションがかかって、
圧板無しでも平面性が保てるんだ。

たしか、オリンパス6の時代に、「フィルムの平面性に関する考察」という論文が発表されたはず。
うろ覚えなんだが、そのレールと圧板の「トンネル」内でフィルムはゆがむんだな。それがピントの規定値にあるかどうかという
研究だったはず。どこで読んだのか忘れてしまった。

で、結局切り替えは何のためなの？

>527さんの読んだあと、実際にカメラ開けてみて何となく納得しましたが、
私が最初に書いたのは、>529さんと同じことなんだけど、

いまいち私がガイドレールの役割を理解していないように思います。
果たしてフィルムは、ガイドレールに沿って流れてゆくものなのか？
それとも圧板に沿って流れてゆくものなのでしょうか？
バキュームがあるくらいだから、後者だとは思うんですが･･･

大判で使うロールフィルムホルダーは、どちらかというと圧板で裏から押し出して平面を出す、
と言う感じなんです。だから>522のような書き込みになったのですが。

紙の厚さの調整とフィルムの平面性は関係がないのですか？

ごめん、も一つ補足。

最初の書き込みが、圧板の位置を間違えてしまったが大丈夫か？と言うことでした。
で答えが二つ、ピン位置と平面性。

たとえば、圧板120の位置で220のフィルムを使ってしまった場合、
フィルムには平面性を確保するに十分な「圧」がかからないのか？と言うことです。

裏紙一枚分(約0.2mm)。

論理的なことを言えば、>529さんの最後の1行は、正しいと思いますがいかがでしょう。

やっぱり平面厨の突っ込み入ってるなｗ

だから、なぜ圧板を切替えるかの話しをしてるんであって、
圧板自体の役割の話しをしてるわけじゃねーだろ。

圧板自体の役割は平面性の保持って、当り前だろが。
当り前の話しの一歩上のレベルの話ししてんだけど。
それを踏まえて、もう１回>>529を読んでみてくれ>>537
正しいのは最後の１行だけじゃないって理解出来るはず。

って、なんでこんな低レベルの話しに食いつくんだ平面厨？

ttp://www.page.sannet.ne.jp/aniizu/othA.htm

これを読むと、フィルムを後ろ側に反らせるようにして
圧板で押し当てているようですね。
ってことは「切り替え」自体は、>529さんの言うとおり
紙の厚さによるピン位置の調整と言うことになるかな。

あらら、またループしてるし
まぁ、判ってないのは少数のようだが

大威張りで一歩下のレベルの話を話をされても困るわけで・・・自分でその理由を書いてても気が付かない様だし

「フィルムがない時は、圧板はレールに密着してること」「圧板がバネ押さえに成っていること」、「何故、裏紙１枚分の厚さ考慮する必要があるか？」を考えれば判るはずなんだけど
平面性を確保するため圧板には「最適な圧」が存在する
ただ強く押さえれば良いってモンでもないし、弱くてもダメ

その最適な圧を得るために圧板を切り替えている
１２０用で２２０を使うと圧が足りないため、フィルムの浮き上がりや巻き癖がピンに影響を与える可能性がある
もちろん影響が無い場合もあるが、フィルムバック式だと専用に成っていたりするけど、７は切替式なので
きちんと使えば、よりピンの精度が出せる
間違えないように使う方が良いね

ちなみに、古いカメラなら未現像の乳剤面にレールの跡が付いてるのは珍しくも何ともないわけで
７は工作精度高いから付かないけどね

>>535
＞果たしてフィルムは、ガイドレールに沿って流れてゆくものなのか？
＞それとも圧板に沿って流れてゆくものなのでしょうか？
＞バキュームがあるくらいだから、後者だとは思うんですが･･･

フィルムのピント位置が裏豚依存なら、フライス盤を使ってレールと
マウントを精密に平行へと仕上げる必要が無い。
圧板は、適切な「圧」でフィルムをレール上に接触させる。そして
バキュームは、カールしてレンズ側に反ったフィルムを吸い寄せ、
正しい位置に修正させる。
よって、上下のレールとフィルム中央の乳剤面を結んだ線が、直線に
近い状態に保たれる。

>>540, 541
間違っていますよ。トンネル式というのと圧着式というのがありますが、
現在はほとんど全てトンネル式です。トンネル式では圧板はフィルムを
レールへ押しつけません。レールが４本あるカメラが多くありますが、
内側のレールは外側のレールよりも低くなっており、その段差はフィルムの
厚みよりも少し大きくなっています。圧板は外側のレールで位置決めされ、
圧板の裏のバネはフィルムそのものを押すのではなく外側レールへ圧板を
密着させるために備わっています。

フィルムは内側のレールと圧板の間の隙間を進みますが、フィルムは巻かれて
いるときの癖（カーリング）を持っていて元の巻かれた形に戻ろうとします。
これによりフィルムは画面中央付近で圧板に密着することになりますが、
厳密にはレールのそばではレンズ側へ少しだけ浮きます。しかしレンズの
収差（像面湾曲）があるので問題にはなりません。

つまりフィルムの位置（画面中央）は外側レールの位置（＝圧板の位置）から
フィルムの厚みだけレンズ側に寄った位置になり、裏紙の厚みの分だけ
120と220で切り替えが必要になります。
圧板の切り替えによりレールと圧板の接触部分が変化し（そのためにレール
もしくは圧板にわずかな加工が施されています）、220の時は圧板が少しだけ
レンズ側へ前進するようになっています。

圧着式という、圧板でフィルムをレールに押し当てて位置決めするタイプの
カメラもあります。古いカメラに多いのですが、これはレール周辺
（画面の端）ではフィルム位置が正確に決まる一方、カーリングの影響で
画面中央でフィルムの浮きが発生する危険があり最近はほとんどありません。
その代わり圧着式ではフィルムの厚みは自動補正されるので圧板切り替えは
ありません。

中判に限らず35mmカメラのフィルム経路も現在はほとんどトンネル式です。

>>540
ということで
「フィルムがない時は、圧板はレールに密着してること」
-> フィルムの有無にかかわらず圧板は外側レールに接触している、
　　つまりフィルムとは無関係に位置決めされる

「平面性を確保するため圧板には「最適な圧」が存在する」
-> トンネル式では無関係

「圧板は、適切な「圧」でフィルムをレール上に接触させる。」
-> フィルムがレールや圧板に接触する力はカーリングによるもの

補足
35mmカメラではフィルム切り替えがないので外側レールは単調な直線で、
圧板もただの平面ですが、切り替えが備わる中判では切り替え機構に応じて
圧板の位置を変えるために外側レールがなくいくつかの点で圧板と接触する
ようになっていたり、圧板に段差が作られています。
それにより、圧板をずらしたり回転させることで接触部分が変わり
圧板の位置がわずかに変わります。バネの圧力は変わるようになっていません。
お手持ちのカメラをよーく観察してみてください。

せっかくだから誰か纏めてくれんか

ボディ、イヤッホーすることになりました。
まだ、某所にはおまけフィルムつきがあるみたい。
個人的にはおまけフィルムより、２万割引キャンペーンで
買えば良かったと思ふ、今日この頃

たしかに写りはシャープだし軽いし手ブレも少ないけど味気ないぞ こいつは

しかもギャ港に弱いし。

>>546
圧板と言うのはフィルムの平面性を保つ為の物。
ただし、現代のフィルムカメラでは決してフィルムに圧力を加える事はない。
むしろ、フィルムの巻き癖による微少な圧力を逆に受けて平面性を保つのが圧板。
各カメラメーカー試行錯誤、研究の結果。
つまりボディ側の内側のレールには接触しない。７は内側しか無いかな。
レールと接触しない圧板がフィルムの平面性を保つ。
結果120と220の切替は、裏紙分のピント調整分の圧板の前後調整。

ただし、>>539にあるような平面性を保つための最適なL寸を保つための
切替は必要と言う言い方も、あながち間違いとは言いきれない。

こんな所でどうでしょう>>542

早い話が、
圧板は、フィルムを後ろから押し出すためにある、ということですね。
また、ガイドレールはフィルムと接触していない、と。


待てよ･･････
もしかすると、逆光時、そのフィルムとガイドレールの間から光線引きするのではないか！？

今度は光線引き厨かいｗ

>>551
光線引きの使い方間違ってるぞｗ

＞ガイドレールはフィルムと接触していない

ばか？
フィルムと接触すところはガイドレールと圧版。

デジカメ時代だねw

>>553
７スレに来たって事は、少しはフィルムカメラに興味あるんだろ？

ちょっとくらい過去レス読もうな僕。

つか、他でやれよお前ら、ウゼえんだよ。

「フィルムは圧板によってガイドレールにピタッと押しつけられている」と
いうのは間違いだけど接触はしてるんじゃね？

お前もなんかネタ出せよｗ>>555

今日の無知＆粘着＞ID:9oSxRjnd

>556
そうですね。
接触していないは言い過ぎでした。

カールしているものを平らにするには表裏で支えない限り無理だろ？常識的に。
220と120で切り替えるのは120はフィルムと裏紙の厚みがあって220はフィルムだけだから
圧版の位置を変えている。そんなことは当たり前。
何故位置を変えるのか。
フィルムと接触しているから。
そしてレンズ側は何処で接触しているかと言うと
ガイドレールに決まってんじゃん。
左右のスプール間のテンションなんかで平面性を保っているわけじゃないぞ。

ゆとり教育か？w

こんなんだから
マミヤ７つかってる奴はまともな写真撮れないって言われるんだよ。
そのくせレンズの描写とかには、わかった口きくしな。

そうじゃない言うんだったら
まともな写真アップしてみろ。

まだやってるよ・・・

そういえば昔ポラロイドが72EXの135フィルム出してたね。フィルムベース
からして薄かったと記憶しているが。。

結局、圧板の切り替えの意味は平面性なのピントなの？

光線引き防止だろｗ

だいたい本気で平面性を突き詰めるなら
マウント側だってガイドレール辞めて圧板にしなきゃ意味無いだろ。

>566
両面を圧板で挟んでどうやって露光する

ローライはEでガラス圧着しますた。
反射するんですぐやまますた。

>>560
>>567
半世紀位前の考え方ですなｗ

かまぼこの板でいいんじゃない？

CCDなら平らじゃね？

>>560
>>566
の間違いでした。
失礼>>567さん

煽る相手のレス番を間違ってしまうことほど恥ずかしいことはない。

煽るなら一々訂正しないほうが面白いよ。
普通の感想ですがｗ

>>572
何が半世紀前か、わけわからんなw
マミヤ７のあのスカスカの受けでどうやってテンションかけるんだい？
圧版とガイドレールで平面性保っている事実は何処へ？

ヘボ　答えろ。

>>575
>>539あたりから、目を皿のようにして、重箱の隅をつつくようにして
レスを読んだらわかるんじゃね？
って分んないから他人をヘボ呼ばわりのそんなレスだわな。
君は必死にレールと圧板でフィルムを挟んでていーよ別に。

「圧板」って名前付いてるから、よほどフィルムに圧力を掛けたいんだろうな。
フィルムが圧板とレールの間に挟まれ、もし感光面にたるみが出来たら、
逃場が無くなることなんか想像できないだろうね君の頭じゃ。
フィルムとレールは原則接触していません。
なぜすべすべツルツルしてるかは自分で考えてね。

ほんとヘボだねw

自分が正しいと思って人のいうこと聞かないw


マミヤの技術の人間がいっていたんだけどさ。
第一、普通のブローニーのカメラってそれほど完璧に平面性保ってないぞ。

ヘボの頭の中では完璧に平面なんだろうけどさw

よんだよ。

ヘボが平面厨なわけねw

納得。



しつこい分田w

マミヤのサービスに訊いてみ。
ガイドレールと圧板で平面性を保ってるっていうからさ。

写真に置ける平面性はなにもフィルムのそれだけには限らないと思うよ

>>580
ほう〜
他にどんな事象があるのですヵ。

>>567
オイラのバカに付き合ってくれてありがとうｗ

>>平面性について語ってるみなさん
オイラの個人的な経験から言うと引き伸ばし機で引き伸ばしたり、
スキャナで取り込んだ時に結構な確率で
67や69より645の方が解像感が良いことが多い。
これって平面性の問題なんだろうね。

>>582
今更そんな当たり前のことを。。。

>>582
そりゃネガキャリアの問題だよｗ

>>563
イルフォードじゃね？

ttp://www.page.sannet.ne.jp/aniizu/othA.htm

>>579
お前まさか聞いたのかよｗ
サービスもお子様の相手大変だなｗｗ

>>587

おはよう。
修理でのやり取りの中での話。
はいはい。

いまさらだが確認しておくと基本的に
・圧板と外側のレールは直接接触している
・内側のレールは外側のレールより引っ込んでいるので圧板との間には
　　隙間があるがそれはフィルムの厚みより大きい

50年くらい前までの設計を引きずってるカメラだとレールが一組しか
なくて圧板がフィルムをレールに押し付けてたりするけどね。
（圧板の圧力が高いと巻き上げ／巻き戻しが重くなる）

・今の流行は圧板はずし。
・今買うならシャンパンゴールド。
・三脚使用は基本
・前のMAMIYAロゴはカッコイイ。

そしてさりげなくレンズキャップを外さずにと撮るのがかっこいい。

検討してる者ですが、ゴーストネタですみません。

下記の写真は43mmの作例なんですが、こんな感じのゴーストってよく出るんでしょうか。

ttp://www.ginji.net/blogs/Mamiya7_43_01.jpg

太陽が真横にある状況で、こんなゴースト出るとは予測つきません。
光源近くでフレーミングしてるのなら、想像できるのですが。

滅多にない偶然なのか、ある程度覚悟しておかないといけないのか、どちらでしょう？

毎回出ます。
お祓いして下さい。

>>592
肩の力抜いて、気軽にHOLGAかWOCAでも使って、同じ状況で撮影してみ。

俺の目が悪いのか、ニュートンリングや光漏れは見えるが、ゴーストはわからない。どのあたりにあるの？

こういうのを異口同音というんですね

左上の赤いヤツです。これは光線漏れなのか。

ニュートンリングは網に見える縞々ですよね。

ニュートリリング

じゃあなかったかな。
間違えてたらゴメソ

携帯からで画像見られないけど、
ゴーストはさほど気にしなくても…と個人的には思ふ

ゴーストとかマジどーでもいい。自分の腕を何とかしたい。

>>592
検討してる者って事は、所有者じゃないのか？
荒らしな気もするがマジレスしておく

こりゃゴーストじゃなくて、巻が甘くてフィルム端の光り漏れだな
120だと滅多にならないけど、220だと直射日光食らうと出るかもね

強烈に入るゴーストの写真って誰かうｐできないかなぁ。
ここでよく言われてるので正直どれほどなのか気になる。
自分もこのカメラの購入検討してたんだけど
山岳写真で太陽を入れた写真もよく撮るので。

このカメラ、独特のかぶりが堪能できますw
とくに画面太陽ギリギリの場合、頻繁に起こります〜。

コストダウンの影響モロ

>>601

もしダメだったらどうするの？

レスありがとうございます。
煽りじゃなく、本当に検討しています。

ゴーストじゃないんですね。良かったです。
自分は120しか使わないんで（byハッセル）、こういう症状は初めて見ました。

>601
同じページで、同じ木を太陽入れて写したカットがあります。
ttp://www.ginji.net/blogs/Mamiya7_43_02.jpg

個人的には、これは全然OKですね。
他のカメラでも起きうるし、撮るときに「出るだろうな」と想像できますから。

でももし>592で挙げたのがゴーストなら、これは勘弁という気持ちでした。
でも杞憂ということで、安心しました。どうもです。

43mm。画面端付近に太陽。緑○の中にぽちっとゴースト。フードは付けてた。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080514110844.jpg

150mm。ひょっとすると80mmかも；これといったゴーストなし。フードは、意味ないかｗ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080514110954.jpg

７歴は浅いけどゴーストで「ヤラれた〜〜」てことはない。むしろレンズキャップ開け忘れでヤラれてる。
あと二重像の縦ズレがちょっと気になるけどすぐ忘れる。

誰か、本当の姿をはってやれ。

>>604,605
わざわざありがとうございます。
どちらもオイラがよく撮るような構図の写真なので大変参考になりました。
資金繰りが付けば値上げされる前にカメラ屋に駆け込んでくる予定です。

>>603
今持ってるペンタの645NIを使い続けていくだけです。

隣の駒までカブルよ。
７がハマった時は。

というのは冗談！

買った方がいい！
ぜったい。
一本でもフィルムを多く消費してくれ！銀塩フィルム維持のため。

変なハレなんて起きないよ。
内面反射がひどいから起きるとかはウソじゃない？

絶対買った方がいい。
オレは手放したけど７を。

（６持ち）

>>601
それ毎回同じキチガイが一人で騒いでるだけだから、気にしなくて良いと思うよ

そうそう。
買わないで後悔するより
買って後悔した方がいい。

いろんな経験が人生の糧になる。

買うなら急げよ
5/21から値上げだ
ヨドバシ秋葉原ならまだフイルム10本付きセール品がまだあるぞ

気に入らなくて売っても高く売れるからいまどきのデジカメより値落ちしないから
安心しろ、逆に5/21以降は中古も上がるかも知れんし

人間の目でさえ、逆光ならまともに見えないだろ？
って逆光厨は逆光でもハッキリすっきりコントラストばっちり見えるのか？
だったら謝る。俺の目じゃ無理。
逆光のゴーストフレアが嫌なら、絵描いたほうが良いと思う。
写真はあくまでガラスのレンズが写すものだからね。

おっしゃるとおりだと思います。
決してゴースト・フレアが出るのはダメといってるわけじゃないんです。

でもマミヤは「弱い」ってよく言われていますよね。
その真意がよく分からないんで、質問してみました。

他につけどころが無いからじゃないの？
確かに弱い気がするけど、T*でも出る時は出るからね
マミヤ7は一眼と違ってファインダーで確認できないから
特に気になるのかも？

そういう時はレンズの枚数が少ない
焦点距離のレンズで撮影すれば、少しは助かるかもよ

いや、いっぱいある。
レンズの描写が硬い。
７に関していうと沈胴しない。
マミヤ６はするのに。で、７は中に蛇腹が入ってない分内面反射で逆光に超弱い。

ただ、逆光に弱いだけならいいが隣のコマにまで影響及ぼすような
流れるような被り方する。
２眼のローライなんかもフィルム室が小さいからなりやすいけど
あんな感じ。

なんでそこまで粘着してんの？
好きなカメラ使えよ７嫌なんだろ？

レンジファンダー、特に７の様なレンズシャッターだと、後玉をフィルムの
ぎりぎりまで近づけられるから、描写性能、特に歪曲なんかに関しては
SLRより遥かに設計の自由度が高くて、実際レンズの重量を考えると
７のレンズ群は驚異的な写りなんだけど、その分広角レンズはフィルムの端に
入射する光の角度が寝てしまうから、画面ぎりぎりに太陽を入れると隣のコマまで
ハレーションを起すことがある。
それを防ぐ為にフィルムにはハレーション防止層があるけど、
広角レンズで、コマ間に太陽が来るような構図だと、防止し切れない場合がある。
これは、ライカなんかも同様の話しで、別に今に始った事じゃないし、ほとんど
問題にもならない。ちゃんと構造を理解してれば。

あと、ジャバラ云々してるけど、もともとバックフォーカスの長いＳＬＲ、バケペンなんかは
７より比べ物にならないくらい後玉とフィルム間長いんだけど、中はジャバラだよね？

あ、７が嫌で手放したのね。
6は広角でも画面端に入射する角度が立ってるから、
隣のコマにカブルようなハレーションはほとんど無いと
思いますよ。
７のレンズの描写が硬く思えるのは、コーティングの進歩です。
フィルムの選択でカバーです。

そもそも「山岳写真」と言われるもので、太陽が画面内や近くに入るものは少ないわね。
逆光に輝くチングルマくらいだ。

その1点で買うか買わないかを決めるんなら、最初から何使っても一緒。

>>617
頭のおかしな人の相手は止めましょう

２ちゃんはキチガイが沢山いて楽しいね＊＾＾＊

>>619
なんだかずいぶんと偏ったお考えをお持ちなようで。
天気に左右されると前置きを打っておくが
山岳写真でフレーミング内に太陽を入れる事なんてごまんとあるよ。
特に泊まりで山中に入ってる時は必ずといっていいほど朝焼けと夕焼けにはカメラを向けるし。
まぁ朝夕の太陽は弱いからさほどフレアやゴーストなんか気にしなくても良い場合が多いけど
悪天候の合間、突然陽が出た時とか神秘的な風景に出くわすこと多いからね。
あと、直接フレーミング内に入れなくても新雪や水面、氷などの反射でフレア出ることも多いし。
あなたが山岳を撮らないのは何となく伝わってきたよ。
とりあえず図書館で山岳写真集でも見ておいで。

マミヤ７＋65mmで遠足の集合写真を撮るけど逆光でも使うよ。
そういうときはフレアーが出ないようにフード＋三脚＋傘でカメラに日陰をつくる。
カメラは万能でなく、得意不得意なシチュエーションがあります。
使う人はそれに合った対応をしませう。
７はレンズ交換できて軽いのが最強な武器だと思うけどね〜

店にギリギリに行くと売り切れるぞ〜俺はボディゲットしちゃいました。
新品はええわ〜

とりあえず
・上げるな
・他人の撮り方にケチを付るな（撮影板でやれや）

最低限、これだけは守れや

は〜い

43や50でのハレーションだけど俺は外付けファインダーで
判断してる。幸か不幸か43と50の外付けはコーティングがｘなので
ファインダーでフレヤーが出る時は写真にもフレヤーやゴーストが
出やすいようだ。

>>622

こんな高慢な態度をとるやつに
だれも教えたくなくなるよね〜。

対応がおこちゃまですなw

ボク、マナーを勉強しておいで>>601

>622
いや。
まぁあなたの言うとおりなんだけど、朝は太陽が出る前、夕方は沈む前にしかも順光で
撮ることが多いですよね。
で、これまたあなたの言うとおりにドラマティックな光は、えてしてそれほど強い光ではないですね。

>619は半分冗談なんだけどｗ、なんだかんだ言っても（あなたの痛感しているでしょうが)、
このカメラはゴーストが出やすい、と言うより5角形の醜いのが出ますよね。

しかし、このカメラ以外の軽い6x7ってないでしょ？
ゴーストが出やすいから買うのやめ、とはなかなか言えないんですよ。
(ゴーストが出やすいかどうかと言う)そんな些細なことを購入の判断基準にしている段階で、
「何使っても一緒、やめといた方がいい」という適当な答えにしかなりませんでした。

43mm、撮影し終ったときにフードずれてるのに気が付いた。
かなり絞って撮ったから、まあなんとかなるだろうと高をくくったが、
しっかりケラれてた。

おまいらも気を付けろ。
小さいフードなんでサイズに余裕あると思ったが、かなり効いてるんだな。

>629
あるあるある　50ミリのフードでも装着がずれてると欠ける

>>629
あるある

逆光に強いならペンタ67てことで。
これならオタクの645にも色々流用できる。

かいケツ！

>>628
すまんです。
ちぃと書きすぎました、反省しとります。

オイラは手前に高い稜線が入るような状況での日の出日の入りを撮影することも多く
どうしてもそういった場所では山麓が見渡せるような場所での撮影に比べ
１時間近くも日の出が遅れたりするわけです。
当然その分光源も強くなるのでどうしても耐逆光性能は非常に気になるということです。
例えば奥丸山から槍穂越しに昇る朝日とか、大天井岳から北鎌に沈む夕陽とかそんな感じ。

現在残念ながらマミヤ７は所有してなくペンタの中判を中心に山岳写真を撮っております。
確かに逆光にはそれなりに強い印象ですが撮影以外にも縦走も楽しみたい欲張り者なもので
135高級機並の重量で大判をしのぐ解像度と噂されているこのカメラに興味を示してた次第です。

使い分けてやるのが一番なのは分かってるのですが
体力自慢なオイラでもさすがに２つのシステムを担ぎ上げる気にはならないのが本音です。
マミヤ６は使ったことがありさほどゴーストも気にならりませんでした。
７に蛇腹が内蔵されていたら即買いだったのですが・・・。

>629
馬鹿、絞ったからハッキリけられるんだよ
しっかりしとくれよ

しかし、このフードって効果あるんかな？

　値上げを聞いて、あわてて 43mm ゲット。
　161k で 10% ポイントサービスだったので、慌てて飛びついてしまいました。

　そこで気になったのですが、43mm、振るとカチャカチャと音がしますが、そんなもんですかね。
　手元の 65mm もカチャカチャならないわけではないのですが、43mm の方は気になるくらいの大きさだったので。

絞り羽の音か連動ピンの音だろ気にするな

>637
thx.
これで安心して使えますw

>617さんの説明、とてもよく分かりました。
私が貼り付けた作例がまさにソレですよね。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/20005

このページの、太陽が入っているカット（下の写真）を撮って、次に上のカットを撮影。
上のカットの左上のゴーストは、下の写真の影響を受けたと。

知ってれいれば、対応できると思うので、これなら大丈夫だと思います。

>622さんは、私とシチュエーションが似てますね。
こないだ大天井に行って来たばかりです。
ハッセル持って行ったんだけど、6x6がメリハリないというか中途半端というか、まあ腕が悪いんですが。
取り回しも楽じゃないですからね。

>633
いやいや。私が半分冗談で書いたことが発端ですので、お気になさらないよう。

稜線から顔を出す太陽、このカメラのもっとも苦手とする所ですよ。ｗ

私も最初バケペン担いで山に登ってましたが、すぐに楽をすることを考える性分なもので、
マミヤ7も買ってしまいました。65，80，150，210と持っていってました。
それと超軽い三脚。ｗ

しかし諧調性と逆光は明らかにペンタの勝ちですね(ブレなければ)。
遠景を克明に描写するのは、こいつの勝ちです。
私も最初はこいつのゴーストで「う〜ん･･･」となりましたが、仕方ないですね。

近頃は大判でも撮っていますが(下界を)、山に持ってゆくならはやりマミヤ7だと思います。
体も心も、余裕がないとシャッター押す気にならないですよね。

＞しかし諧調性と逆光は明らかにペンタの勝ちですね(ブレなければ)。

同意。

バケペン使ったことない７レンズコレクターは
否定したいだろうがなw

>>640
自分と同じシチュエーションで撮られてる山屋の方の意見が聞けて大変参考になりました。
山渓や岳人に掲載されてる日の出や日の入りの写真で
マミヤ７で撮られた物が大変少ない理由が分かりました。
買い換えはとりあえず見送りバケペンと645NIIを使い分けて山行を楽しんでいこうと思います。
それにしても山屋が考えることはみんな一緒ですね。
大判でアオリ効かせてきちっと撮りたいなぁと思うこともしばしばありますが
自分の収入と撮影（山行）スタイルを考えると正直敷居が高いようですし。

スレのみなさん、スレ汚し失礼いたしました。

>641
並べて見せてよ

「買い換える」様なものではないね。
性格が違いすぎるので、「買い増す」のがいいかと。

けっしてバケペンが、売ってもの二束三文だから言ってるんじゃ、ありませんよ！涙

バケペン、ほんとにオバケのカメラみたいで嫌です。マジ
（＞＜）

私はツェブンが好ぎだ〜！！！

(´-`).｡ｏＯ(ここでバケペンの話されてもねぇ)

>>646
バケペンを持っててマミヤ７へ買い換えや買い増しを検討している人は結構いるって事だろうに。
その描写力とRFという特殊性との狭間でみんな悩んでるんだよ。

人妻と女子高生くらい違いますからね

>>648
例え上手すぎｗ

どっちもそれなりに好きなわけだが。

>>650
体重85kg、年齢56歳。
体重43kg、年齢18歳。

マジ俺のイメージ。
お前凄いｗ

>>651
ずいぶんと偏ったお考えの持ち主ですねｗ
素直に肌の張りと初々しさの女子高生かテクニックと色気の人妻かって比較は出来んのか！？

エロエロの人妻じゃないとおっきしません！
セブンでしょうか？

つうか、うちに一人ずつ居るわけだが。

すいません、どっちが人妻でつか。

不思議なもんで人妻って言うだけでおっきするのに
自分の妻だと萎えまくりんこなんだよな。

>656
奥さんに言ってやんなさい！

「もっと絞れ」って。 泣

>>655 人妻は俺の連れ合いで、
女子高生はうちの娘。ったくもう、
妄想汁垂れ流し杉の椰子大杉だな。

あ、言い忘れたわけだが、それから、化けペンと真美7もうちに居る。

女子高生の父親ほどのおっさんが椰子大杉とか打ち込んでるの想像すると萌える。

67IIもってて7II買い足したけど
すぐに手放したよ。
マミヤ６も持ってるからどうしても比べてしまってさ。
操作性は上がってるけど、沈胴しない、逆光に弱い、変なハレ起こす。
味のないレンズ。

解像度＝いいレンズと思っている初心者にはいいんじゃないかな？

どんなきれいな女と一緒にいても、本人がインポなら宝の持ち腐れ。

67買おうがセブン買おうが、本人が役たたずだとねぇ・・・・・

嘆くな。EDおやじ。

たたないのかw

>>661
だいたい初心者はこのカメラに興味示さんだろ。

つか、一眼レフとレンジファインダー比べてもしゃーないだろ。
どっちにもそれぞれ得意不得意分野がある。
7で接写なんか事実上無理な話だし、ファインダーでボケ具合も
確認できない。しかし、この機動性はバケペンには絶対に無理。
必要な奴は使い分ければいいだけだろ。

>>665

機動性ということばにはさ、アンタがいった７の欠点も含まれる。
ようは持っている奴の体力があるかないかだな。

アンタがいいたかったのは携行性。
でも７は無駄に場所をとる。
標準だけでいい人は、今度出るフジの蛇腹カメラがいいかも。

ああいうことが出来て
携行性優位をアピールできる。

どうせ、43ミリとかレンズラインナップがあっても
このスレの住人のように
ろくな写真撮れないということになる。

最終的には描写いいよな〜見たいな話でループ

きょうのIDは、 ID:P1fS1pm1

相手しないように。

あげておきます。

言い返せないからな　w

写真がうまいか下手かはカメラの出来とは関係ない。
描写いいよな〜は、カメラの話。

スレのテーマをよく考えて煽るんだな。

ドンケのＦ-2にボディと43,65.80.150、あと露出計だとか小物
つっこんでまだ余るんだけど、これで嵩張るとか言ってる馬鹿って何者？
しかも重量なんかバケペンと比べ物になんないだろ、なんだこいつｗ

あの気違いまた来てるのか・・・

よくもまぁ同じネタばかり繰り返すもんだな
スクリプト？

>>671
それさー、ボディーからレンズ外してるでしょ？
１日カメラ持ち歩いても１本も撮らないカメコ仕様ｗ

撮影するときは普通に首からぶら下げてるけど？
レンズ付けて。
って、こんな当り前なレス貰ってどうすんだよｗ

>>ID:P1fS1pm1
>言い返せないからな　w

んじゃオイラのささやかな疑問にお答え願えればと。

>>671
もちつけ
７はオンリーワンなシステムだから、本当に両方使ってるヤツなら他と比べたりせんよ
意味無いから

デジカメや１３５気分でどっちが良い？　とか言ってる時点で、相手をするような価値はないから

オナニーとセックス、どっちも気持ちいい これと同じだね？

きょうのIDは、 ID:P1fS1pm1とID:Bb7Yxvg+

相手しないように。

あげておきます。

オナヌーもセクロスもどっちも気持ちいい。
けど、ニューマミヤ６の内蔵蛇腹フードはもっと気持ちいい。

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｯ

わ〜
カメラ落とした 涙

>>681
ナム

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107150074

安っww吹いたw

↑昨日昼休みに発見した
そのままフジヤカメラに持って行っても、１０万以上で売れると思うよ
落札者は来週以降バラ売りするかもね
出品者は相場を知らないか、近くのカメラ屋の下取り価格＋αで出したんじゃないか？
21日からの値上げを知らないで・・・

>>683
落札者、カス吉→大吉に改名だな

お前ら、明らかに相場より安い部屋には確実に出るってしってるか？

今日から値上げ、お店の中古価格も上がるのだろうか？

シャッター切るたびに知らない人が写っているんじゃないか

>687
元々のニーズが少ないので、中古価格は上がらないだろうねぇ。
ただ、季節的にアウトドアーが盛んになるので、少しあがるだろうけど。


そういえば6月号の「旅写真」買ってしまった。50mmと80ｍｍの写真あるよ。

>>683

安いかな？

逆光に極端に弱く
せっかくのシャッターチャンスをふいにさせるカメラにしては高い。

逆光に弱い弱い言うけど、そんなにひどいか？
ど真ん中に太陽いれまくってもトラブルないが。
端に入れるのは禁忌事項だけど、それは他のカメラでも同じだし。
もう、キヤノンなんか…

>>690

マミヤ7使ったことないでしょ？
と、マミヤ7も使いこなしてる俺が言ってみる。

>>690
７II一式売り払ってからというもの、ケチつけまくってるね。
未練たらしく粘着乙

>690
店の買い取りいくらか知っているのかねこいつ

＞端に入れるのは禁忌事項

これこれ！

どれどれ

ここまでくると、釣られて奴も自演だと思えてくるな

＞釣られて奴も

？？？

どう読んでも釣られてる奴にしか読めないんだが、
それに突っ込むお前って何者？
いわゆる初心者って奴？ｗ

スルーできないオマエが初心者かと　w

U9yj0BRi〜

お前、写真撮ったこともないだろ？

カス人生でここにイチャモン付けるぐらいしか出来ないゴミ屑なんだろ？

で、馬鹿の一つ覚えの煽り書いて、誰かにレス貰って一人で喜んでるんだよ
ゴミ屑にはそれでも生きている実感なんだろうなｗ

俺は>690を読んだときに感づいていたよ、
ID:U9yj0BRi はいつものキチガイだろうって。

ちなみにいつものように大判スレにも書いてるしね。

???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑また出ました気持ち悪いのが↑↑↑↑↑↑↑↑↑

スルーできる大人になろう。

ガキ。

???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑また出ました気持ち悪いのが↑↑↑↑↑↑↑↑↑

昔のように平和になってほしい

id:hateno

2chでは、狂人が住み着いたらスレは終わりだよ
時間使いたい放題のニートで、異常者だから何十回も同じこと言い続けられる
常人には相手は無理だよ

43mm に付属のファインダーは確かに便利なのですが、本体のファインダーの視野
ぎりぎりいっぱいが 43mm の視野とほぼ同じような気がしております。43mm 付属
のビューファインダーを使わずに本体内蔵のものだけでごまかすというのは問題
ないでしょうか。屋外での使用が多いので、いちいちファインダーをつけるのが
面倒でして...でも、いざ撮るとなると、構図を考えてしまい、ファインダーを
きちんとつけて撮っていたりするのです。

>>712
視野率９５％って感じで使えば内蔵だけで使えるよ
うちはスナップの時は機動力重視でいつもそうしてる

>>712
私も時々やりますよ。
視野いっぱいよりちょっと広く、上下左右、ひとみを半分くらい出した状態で、
反対方向をのぞいたときだいたい画角的に合います。

まぁレンジファインダーですし超広角ですから、それほど厳密にフレーミングする
必要もないですしね。

内蔵ファインダーはどちらかといえば
50mmに近いような。
かと言って、ファインダー外のものが写っていても
ほとんど気がつかないオレ。

それより外付けファインダーのフレームが傾いていて
全部水平がとれなかったことがあって参ったことがある。
当然無償交換してもらった。

で？

>>716=>>60
12万で買い取られ涙目ｗｗｗ
粘着がんばれ！

やっぱりブローニーはいいやね。デジも高画素化してきてるけど、
排気量が違うって感じ。
手持ちで撮影できる、これだけのシステムはもう二度と登場しないでしょうね。

12万てことはない。
逆光かぶるのも知らず高く買う馬鹿がいるから。

>>718
ツアイスみたいに味があったらいいんだけどね。
もちろんボディ内に蛇腹つけて被らないように。

>>719
味って言うのはな、人それぞれ感じるものなんだよ。
俺は７のレンズに十分味を感じてるのな。
味覚未発達のお前みたいなのに言われたくないわな。

と釣られ半分、本音半分だ僕ちゃん

味は、レンズやボディで出すもんじゃないぞ。

写した写真で出すもんだ。

>721

いいこと言いますねぇ。

ツアイスもdistagonとか、言うほど味があるとは思わんけどなあ。
マミヤは６も７も、広角レンズは濃い味があると思う。
６の150mmとか凄いあっさりだけど、これはこれで好き。

>>721

じゃあ見せて。
口だけの７ユーザーw

マミヤ６は今ひとつ描写が甘い気がする。

甘いというか、古くさいというか、そんな感じはするね。

あっさり塩味も味、こってり味噌も味。醤油もしかり。
ラーメンですまん。

ツァイスはいかにもこってりしか味じゃない、で一世を風靡
したけど、そら違うべ、であっさり衰退しちゃったよね。

味覚と一緒で、いろんな色いろんなレンズいろんな好みが
あるからこそ、レンズメーカーは頑張れると思う。

マミヤの味は
パリパリポテチ てな具合ですよ

本当に目的あって使ってるんですかね？


蛇腹があれば解決なら、一眼レフはど〜なるのよ？

>>728

無知は黙ってろ。

ID:HFEYr/Eeは単なるかまって君だね！

>730

というより、いつものキチガイだから、相手しちゃだめよ。

わかりやすい子だ・・・・

でた〜
自分が返せないときの御言葉「お前は無知」

どこぞの職人気取りですか

はあ？

フィルムに対する光の角度が関係してんだよ。

レトロフォーカスとか理解できないだろ。オマエのアタマじゃな。
やれやれ。
手間とらせんな。チンカス。

>>733
それはお前が10日前>>617に教えてもらった事だろ
レトロフォーカス？あほじゃね？
釣りとか言いだすなよスカタン君

まあまあ、まみや

一眼の方がレトロフォーカスって言ってんだよ。
当たり前のことだがなw

腐れ外道は引っ込んどけよ　ね。

ID:HFEYr/Eeは三脚スレはじめ、あちこちで粘着してるから、どんどん罵倒してやってくれｗ
全部ageやがるから、判りやすいわ。

現行のマクロキットかさばりすぎるから150�oぐらいのでマクロレンズできないかな？
寄りたい。寄りまくりたい。7で。

>>738
何か間違ってますよ

>738
素直にバケペン買うことをおすすめしますよ。
中間チューブセットさえあれば無敵。

>>736
都合の悪いことはスルー？
あ、それがあなたの言う

”スルーできる大人になろう。”

ですか。

>>738
レンジファインダーカメラって、「寄れないカメラ」って意味なの知ってる？

>>742
このガラスがあるから、
アナタに寄れない…
触れられない ああ

ハッセルのCとCF、ペンタ6X7、フジGX680、マミヤRZと色々と使うけど、ロケで手持ちで、光に気を使わずにレンズを信用して撮れるのは、マミヤ7だけだよ。

マミヤ7が逆光に弱いなんてとんでもないし、そんな事言うならハッセルとかモヤモヤな写りのバケペンはどうなのよ？と言いたい。

>744
ここの人たちが「弱い」といっているのは
レンズフレアが出るかでないかのれべるだよ
コントラストが低下する本当の逆光の影響ってのは
知らないんだよ

レンズ性能と写真の出来は全く関係がない件について

>>745
人達はよしてくれ、騒いでるのは気違いが一人だけだぜ
んな事はみんな知ってる

んで、気違いは写真撮って無いから判らないんだよ、きっと
デジ板で「逆光」「逆光」と連呼してる阿呆共と同じ

>寄れないカメラ

寄りたい、てのは間違いかｗ　「撮影倍率を大きくしたい」ですね
望遠側レンズで出来ないですかねマクロ、、、等倍やら1/2とまでは言わんので

>>748
150mmで最短短くなれば良いんだけど、
多分ピント精度に問題が出てくるんだと思う。
やっぱり望遠や接写は辛いょんｗ

マミヤ7はRF。マクロとか、げんみつなフレーミングとか
道具のもともとの特性に眼を向けないで、ピントの
はずれた無いものねだりしてもなぁ。

>>750
禿同
距離計の仕組みしらんのだろうなぁ
６７で目測とかもありえないし

そういうときは、プレスですよ。これならRFなのにマクロだろうが、超望遠だろうがピントがきますよん。
普段は不便なカメラですけど、ものは使い用だね。

RF特にマミヤ7は、目的がはっきりしてる場面で使うカメラだからね。
かけがえのないスペシャリスト。

例えるなら、ペチャパイモデルのようなもの。

>>753
違う。
顔もスタイルも抜群のモデル。

ただし、ヌードましてや水着にさえ絶対にならないモデル。

>>753
どっちかっていうと「手タレ」や「足タレ」などのパーツモデルかとｗ

出番は多いし重宝するけど、万能ではない

おっぱいは
大きい方がイイ

お酒は
温めのかんがイイ

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_19_21/81890596.html
金曜まではアキバに在庫ありだったが、今朝見たら終了していた

在庫はすっかりなくなったね。

今週末、65mm1本勝負

逆光に注意してね！

結局、買ったばかりのコンデジ1台で勝負しちゃいました・・・涙

ごめんなさい

>762
デジカメと７じゃ、勝負の度合いが違いますよ〜

７なんかぶら下げて待ち歩いてたら大きくて目立つから変質者候補筆頭として町中の人からマークされちゃうよ
本当は小さくて目立たないケータイとかコンデジの類持ってるのが怪しいはずなんだけど、素人さんは目に見えて
わかり易いのを怪しがるしそうすることでひとまず安心したいんだ

>764
俺もだよ。

7で撮っていて何度ケンカになりそうになったか。

>>763
確かに。
寄れない７の完敗だよね。

いまどき、手ぶれ補正すら付いていない7の完敗 だね。

>>765
カメラのせいにすんなｗ

すごい露出だった・・・

てめ〜ら
７を持ち歩くときは手当たり次第に挨拶しろ。
そうすれば通報されないw

ID:Gg+gvcBwの身なり、顔じゃ無理。

と、コンプレックスの塊のID:eKaR1ZVGが吼えるのだった。。。

しら〜

しら〜

しら〜

しら〜




古っ

竹中平蔵先生ってＣＭに出るんだ
http://ntest.nikkei.jp/interview2/cm.html

今日は雨。



逆光でカブラないな、よかった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↑このアンチ逆光男はなに？

俺はいつも逆光で撮影してますが、何か？

オレなんか撮影でも仕事でもプライベートでも常に逆境にたたされてるよ。

>>778 の勇気に 乾杯

>>777
逆行男はずっと前からマミヤスレにいる人ですよ。
私が知っている限り半年以上前から。
粘着厨です。相手しない

>>780
最近は、上げて触っているのもキティの自演だと思って居るのだが・・・

正確には斜め上からの逆光だね。弱いのは。

>782はキチガイだぞ。相手するな。All

と相手にしてるバカがいます。

あぁあ

ぐあくこう

初めて見るサイトですが、マミヤ7で撮った写真が紹介されています。
なんか、こころが洗われる印象です。　　↓

Mamiya 7 II
-----------
by Philip Greenspun; created 2000
http://photo.net/equipment/mamiya/7
The Mamiya 7 is a great camera. If you need higher image quality
than 35mm, some flexibility as to lens choice, and portability,
the Mamiya 7 is a faithful companion.

ろくな写真ないじゃん。

>>788
是非ろくでなくない写真のうｐをお願いします！！

人にもの頼むまえに、自分で努力してから頼めってーの
カス

図々しいにもほどがあるだろ！
クズ

ほんと789はクズだ。

788か790の間違いじゃなかろーか

>>792
自分をクズって言わないよｗ

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT11000010062008&landing=Next

このことは、単なるスナップ写真にも言えることで、撮る側、撮られる側、
そして周りの人間と 三者三様の視点が生まれ、難しい問題ですね。

age

giakukou

age

デザイナーブランドじゃないけど、
そういう意味で制限がかかるのはありえる話かもね。

今日、どどばしに行ってきたけど展示してあるマミヤ7の値段を見たら
ばっちり上がっていました。レンズも43mmが売値で20万以上
最近フジヤの中古も減ってきたしボチボチ中古相場も上がってくるのかな？

やっと転売のシーズン到来ですか

中古のボディのみ￥6万、80mm付ボディ￥9万、
43mmレンズ&ファインダーのみ￥14万
で昨日買ったよ。

先月、新品を買いました。65�oの広角をとりあえず買って旅行に持って行こうと
思いますが、次に買うレンズは、150�oか43�oにするか迷っています。
65�oをしばらく使いながら悩んでみます。

150は画角がファインダーと合わないって噂だよ
だから150mmは別途ファインダーが売られている
43mmは持っているけど、さすがにいざという時しか使わないね
でも有ると無いとでは大きな違いかな？
オレは65mmと80mmが一番出番が多い

アメリカに65mm1本だけ持っていったことあるよ。

まぁ必要な画角はその人次第だわね。

>>802
RFだから望遠はあんまり使い勝手がよろしく無いですな
私的には望遠はSLRにしたいので、どっちかと言えば43mmですが・・・

ここは、あえて65mm一本ってのも結構お勧めですな
チベットへ行った時は65mmのみで満腹でした

>>803
噂を信じこまないでねｗ
別にRFカメラだと思って使えば、150mmだってなんら不自由ない。
別売ファインダーは視野枠というより、倍率の関係で見やすくなる。

そもそも厳密なフレーミング必要なら、SLRだね。広角レンズにしたって。

43mmは、ほとんど目測で逝けるね。
写る範囲も大体判る。

>807
＞43mmは、ほとんど目測で逝けるね。

と、俺も思ったけど、43mmという焦点距離はそれほど被写界深度は深くはないんだよね。
広角と言うことで寄りたいと言うことも相まって、やはりちゃんとファインダーでピント合わせて
ないと、はずしてること結構あるよ。


150mmについては、＞806さんの言うとおり。

下手だからじゃない？
普通は被写界深度の指標を目安にして撮るわな。

被写界深度なんて知らないデジ世代が増えているからなぁ

距離読むのって苦手な人は結構苦手だよ。まあデジでズームでオートフォーカスしか使ったことのない輩は論外だが。

オレも、普段は43mmでは目測だな。本体のファインダーで測距して外付けファインダーでフレーミングしてなんて、けっこう面倒なんだよね。
絞って撮ることも多いし、なにより三脚を使うと画面の中心しかピントを合わせられないしね。

オイラは目測大得意。
特に薄着になるこの時期、一発でスリーサイズを当てるよ。

>>813
アソコが外付けファインダーみたいになるんだろ？ｗ

みなさん。ありがとうございます。
とりあえず６５�o一本でいってみます。

＞815

いいのか？全部買わなくて。
後悔するぞ。

さぁ

お教えください先輩方

80ｍｍで無限遠、突き当て位置で距離計二重像も合致でしょうか？自分のは少し
行き過ぎるのですが。

>>816
お前のようなコレクターじゃないってさ。

age

>>817
二重像ずれてんじゃねぇか？
あがりは大丈夫なのか？

問題あるようなら、調整して貰うべし

65と80の使用感の差を
ざっくりでいいので聞かせてください

両方とも斜めからの逆光に弱い。

今日の逆光厨 ID:O1VDdWUz

>821
まぁ、画角の違いが一番大きいですよね。
65は、主物と共に背景(環境)も写し込もうとする。
80は、65に「切り取る」という要素が増え、画面整理が容易ではあるが、
絵作りは、中途半端にならないようにする意識が必要。

あと色乗りは、65mmの方がちょっといいかなぁ。
80mmはコンパクト。65mmは後玉がでかいので、80mmに比べてちょっとかさばる。

>>817

80mmの無限遠は突き当て位置の少し手前じゃないかな。突き当て位置だと二重像は無限遠からはずれてるはず。

>>825
ずれてるな。おまえのも。

>>626
藻前以外のは全部ズレてるんだよｗ

>>825
オレのは突き当たったところで無限遠の二重像が合致するように調整
してある（自分でやった）。それが正しいのかどうかは知らんがｗ

>>827

626 ：名無しさん脚：2008/05/15(木) 09:31:10 ID:EphD2eTQ
43や50でのハレーションだけど俺は外付けファインダーで
判断してる。幸か不幸か43と50の外付けはコーティングがｘなので
ファインダーでフレヤーが出る時は写真にもフレヤーやゴーストが
出やすいようだ。


オマエのアタマが一番ずれてるようだなw

今日のキチガイ

ID:O1VDdWUz

工作員やる暇があるなら、
黙ってリンホフでもホースマンでもグラフレックスでも
使ってればいいのに。

817です
みなさんありがとうございます、撮影結果はつき当てでも像合致でも変化なし
っぽいのですが。。

828さんみたいに自己調整してしまうのがすっきりしそうですね。

>>832
そんな調整の仕方したら、近距離で狂うぞ。
ていうか、心配なら近距離でピン来るかどうか調べれ。
話しはそれからだ。

無知なボケに
アドバイスしてあげるが

RFで無限で合わないのはズレているしか考えられない。
ボディかレンズ、どちらにも可能性はある。
自分で勝手にやったら
余計にずれることもある。

両方とも点検修理に出すのが一番賢いかと。

金ないあほは
泣き寝入りしてろ。

ちゃんと修理出した方がいいんじゃない？
先ほど自分のチェックしたけど夜だったので
ちゃんとは調べられないけど無限はぶつかったところだと思うよ

817です

近距離でのピンを確認してみます、今のところおかしい感じはないんですが
きちんとはチェックしていません。

素直にメーカー送りがいいのかなァ　梅雨明け前に。

ちゃんと写るんなら無問題。

軍艦部を開けなくても調整できるのは縦横各1ヶ所だけだから「無限遠でも
近距離でも」と、きっちり追い込むにはそこだけいじるだけじゃダメではある。
ただ何で軍艦部を開けなくても調整できる箇所を作ってあるのかも考えて
みてくれ。

オレの7はもうガタガタなのでこんな調整でも満足なわけで、、、

>838
結局何もいじらなくても深度内で、「ちゃんと」写るのでは？

何れにしろ、心配ならサービス持ってけ。
マミャのサービスは親切だぞ（当社比）

有料で高齢化が進んでるが。

いつまでたっても、サービス＝無料 と訳す人間がいるんだねぇ。

そう言う意味だったのか。
レスされて、返答に困ってたｗ

newMAMIYA6使ってる

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200806270245.html

このカメラのオプション品にはケーブルレリーズが無いようなのですが、
こういう場合、他の製品を流用することになるんですか？

バルブ撮影をしてみたいのですが、そもそもリモートレリーズって必要ですよね？

ハクバのレリーズで普通に切れてるよ

ただ昔の古いのでネジ穴にははまるんだけど
押し込めないのかシャッターは切れないのはあった

>845

ごくごく普通のケーブルレリーズで切れるよ。

>>846
>>847
ありがとうございます

三脚に乗せてバルブ無しのときはタイマーで誤魔化そうと思ってましたｗ
これで夜間撮影にもチャレンジできます

バルブも電子シャッターだからね。電池の消耗には気をつけましょう。

>824
ありがとう

浜村淳です。

なんだかんだ言って、バルブはやっぱりデジだね・・・

どう写るか(転ぶか)デジだとすぐ見れるので、撮影効率とが100倍にコストが1/1000。
ISO400だと時間短縮にも。
絞りを開けられるので、それも時間短縮に大きく寄与。


俺も以前セブンで夜の街を撮り歩いていたけど、何度出直したことか(涙)

あなたの勘が悪いだけかと。

デジでバルブ？
長時間露光してもノイズリダクションしなきゃならんなんてフイルムにはないぞ
ISO400で時間短縮ってそりゃ天体撮影か？
冷却システムでもあればいいけど普通のカメラじゃ意味ないね
あと、花火だとISO400なんて無意味逆にノイズリダクションしているあいだに
次の花火は進むし、キャノンなら軌跡が途切れるしね
どう考えてもバルブでデジって一番苦手分野だろう

↑
この人なに言ってるのですか？
IDはなかなかイイですねｗ

↑
ノーミソからっぽには分かんないだろうね

>>855
おいおい・・・。
煽るんだったらちぃとは勉強してからの方が良いと思うよ。

気の毒な人だ・・・

ここは銀塩板だからな。
少しでもデジ有利な発言するとみんな食ってかかるよ。

有利てｗ

だから>>854にきちんと反論して見ろよ。
およそカメラをちゃんと使いこなす努力をしたことない奴が
デジ有利なんて発言すっからだろｗ

>>855,859
夏になったらキヤノンのデジイチ持って花火大会撮ってきてみな。
854のカキコの意味、分かると思うよ。

もし本当に花火撮影行くのならいくつかアドバイスしておいてあげる。
ノイズリダクションによるタイムラグは最初の数初撮影した時点で嫌と思い知るはず。
そのタイムラグを回避したいなら午前中に打ち上げ地点に潜入して
関係者から打ち上げ花火の種類別の詳細なスケジュールを入手することをお勧めするよ。
もっともそのスケジュール見てどんな花火か想像がつかないとは思うけど。
それとくれぐれも風下に回るなよｗ

バルブと聞いて花火しか思い浮かばないのもどうかと思うけど、、

まぁ花火は、銀塩のもっとも得意とするところだね。
大判でレンズ開けっ放しにして、内輪をシャッター代わりにすりゃいいんだからさ。


あと、今日も一匹キチガイが紛れ込んでるから気をつけようね。＞all

↑キチガイはけーん！ｗ

花火大会と天体撮影ｗ

>>864
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　
　|　　　（ ●）（●） それ以上喋るな
.　|　　　　 （__人__　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼　　
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 、 ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

何が何でもシャンパンゴールドだ！

デジ厨自爆ﾜﾗﾀ
もう少し骨のある奴だと思ったのにｗ

>>867
デジはカメラごとの個性が違い過ぎるから
一般論での銀塩との比較は無理。
特定の機種をマンセーするか叩くだけだねｗｗｗ

銀塩でもデジでも夜に撮るけど、フィルムには相反則不軌があるのが
ちと厄介だな。まあ特定の銘柄で慣れてしまえば問題ないけどね。
花火などのショット数を稼ぎたいときは確かに銀塩が適してると思うけど、
夜の街とか公園でじっくり撮れる場合、蛍光灯や白熱灯の色温度で
デジの方が面白い絵が撮れると思う。

>869
そっかなー？
光源の種類によって様々に色づいてしまうのはフイルムの方が
著しい。デジだと人の眼のように色音頭の変化に影響されないと
思う。だからデジの夜景の方が肉眼で観た絵に近い。と思う。

>>870

＞デジの夜景の方が肉眼で観た絵に近い。と思う。

うん、それは確かにそうだね。
なんというか、例を挙げないと難しいんだけど、デジだと
肉眼に近いのに、微妙に人工的な色で、どこか模型のような
印象になる感じというか・・・

例えばこんな感じかな。
フィルムだとこの感じは出せないと思う。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/webphoto/2006/07/27/4290.html

>871
そういうことならわかる。

>>871
おお、これ、なんかスタジオのセットの写真みたいだね。

フイルムだと一番影響される光源に引っ張られていく（つまりカブる）けど
デジだとまんべんなく非現実ぽい色合いになっていくね。

「デジだと・・・のような色になる」って、そういう色にしてるんじゃん。
裏を返せば、色温度の設定を変えるなどすれば、いかようにもなるのがデジ。
それがバルブ撮影のおもしろさの一端。
フィルムだとそうはいかない。

ノイズだ、光跡がとぎれるだの言ってるのは、花火とか天体等特定のものを
指してるんでしょ？

本屋に行けば、いまバルブで街を撮った写真集は結構ある。みんなデジだ。

どうでもいいけど、>871が紹介してくれたウオッチの写真、
どれもレベル低いよな。

ただのバルブ写真にしか見えんが、どう？

こんな街、撮りたいとは思わないが？
写真集買う人もいるんだね

よっぽど花火とか天体写真
バルブじゃないけど山岳写真とかの方が買う気になるよ

この板は花鳥風月しか撮れないカメ爺ばっかりだということがよくわかりました。

花鳥風月しか撮れないカメ爺と
自称スナップ撮ってます、でも作品として成立してませんバカだけかと。

でも寄って花は撮れないw

わざわざつなぎ直して、連投･･･

>>867
どの辺のカキコがデジ厨？
オイラはむしろ>>854に対する骨のある反論を期待してたのだが。

両刀遣いから言わせてもらえばカメラなんて使い分けてなんぼだろ。

デジでも銀塩でも、電子シャッター機でバルブ撮影とか、ガキの戯言だろう・・・
ここは本当に７持ってる奴らスレなのか？

ガキはしこって寝ろってｗ

>>882
まだ寝るには早いけどとりあえずしこってみるわ。

>>882
つまり、バルブ撮影するには機械式シャッターのデジカメが一番と言うことですね！
わかります

>884
　　　　　　　　○⌒＼ 　　　　　　
　　　　　　　　ﾐ'""""'ﾐ
　　　 　　　 ⊂(　´,_ゝ｀)つ-、 　寝言は寝て言えよな
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　 　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　
　　| |-----------|

>883
　　　　　　　　○⌒＼ 　　　　　　
　　　　　　　　ﾐ'""""'ﾐ
　　　 　　　 ⊂(　´,_ゝ｀)つ-、 　さぁ、しこるか
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　 　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　
　　| |-----------|

デジの話は67サイズのユニットが出てからにすればイイのよ。
ハーフサイズのEOS20Dと比べても無意味だべ。

D700にします。
さようならマミヤ７。

ェーン

チョイ前のスレ読んで弐重象長逝にチャレンジしてみたが失敗
穴周りは傷だらけ＆弐重像の動きがおかしくなってしまった　無限付近で
ピントリングを回しても象無反応　

上野行きだなこりゃ

♪上野発の　夜行列車　降りたときから

>>889
距離計の調整は道具がないと怖いよ。

♪青森〜駅は　逆光！！！！！！！！！！

あ。隣のコマまでカブルハレーション〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
mamiya 7 ほんと逆光に弱すぎ！！！！！！！！！！！！！

>>892
歌うまいっスね！センスあるっス。
なんていうか逆行に弱いことを上手にラップにしてる感じが
クールでかっこいいっス！

>>892
なら使うな。
カメラには個々で特徴があるもんだ。
35でホロゴンでも使っとれ。

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8414.jpg

40D

>>888
ぜんぜん比較対象じゃないと思うんだがｗ
と言う俺もD700は逝っちゃうけどｗｗ

D700なんてどうでもいい

撮影という行為に対する考え方が違うので
フィルムがなくならない限り
フィルムでとります

写真はあまたの芸術家が身を粉にして
到達する地点に一発で辿り着いてしまうので
本来であれば取扱い注意なメディアです

とりあえず関心のある対象を撮影しつつ
選ぶ段階で写真に直面する
このねじくれた距離がないと写真は退屈ですよ。

>>894
逆光に弱いことを認めたら不味いだろw

>>900

お前が、一度も使ったことのないハッセルよかは、かなりましだという事を教えといてやるよ。

CW三台持ってますがw

なにか？

>>901
オマエが持ってんのって
ポンコツの500とかじゃねーの？w
Cレンズとさ。

今時オマエみたいな奴でもハッセル持てるって幸せな時代だな。w

CW3台持っててマミヤ７スレにくるのに、カメラをその個性に応じて使い分けることのできない人？
まさに宝の持ち腐れｗ

>>903
マミヤ７も持ってないクセに偉そうな発言するんじゃねー、ジジイ。

ん？
持ってたよ。新品で７IIと８０ミリと６５ミリ。

隣のコマまでカブルハレーションと硬いだけのレンズ。
ペンタ67IIで十分だと思ったよ。
New mamiya 6は手放せないけどな。

>>906

＞ペンタ67IIで十分だと思ったよ。

ん？ぜんぜん比較対象じゃないじゃんｗ
せめてマキナ

まあまあ・・・
残り少ない銀塩使い同士　ゆるゆると仲良し軍団でいきましょ

となりのコマまでかぶるなんて圧板の向きが120用になったまま220詰めてしもて光漏れする隙間あいてたんじゃ？

>>906
逆光厨いい加減にしろよ。
何度論破されたら気が済むんだ？

>>909
過去レス、過去スレ読めば分るよ。
レンジファインダーではある意味避けられない面がある。

その割に隣のコマまで被った写真が一向にうｐされないね。

43,50ならまだわかるが、65,80でか？
ありえぇ〜なぁ〜
ホント持っていたとは思えない

キミの乏しい経験だと
そうかも知れないねw

マミヤ７を滅ぼしたいらしい
工作員は相手にするなよｗｗｗ

腕が悪いんじゃねえの？
まあ、そういう奴にかぎってカメラのせいにするんだよな
使いこなせない奴がいくら言ってもみっともないだけだよ

43ミリを持て余しているスペック住民が吐く言葉か？w

選択できるから試したあとに選択したのみ。
mamiya 6と比べると
手を抜き過ぎ。
嵩張ってばかり。


まるで
脳みその詰まっていないキミのよう。

お前ら、何度同じ気違いに釣られてるんだ？
いい加減に構うなよ、ガキか

>916
脳味噌空はお前

>>917
いやいや暇だから釣り上げられてみるのも面白くてさｗ

きっと次スレの大半も逆光厨の釣りと釣られたレスで埋め尽くされるんだろうなｗ

>919
おまえ以外誰も「おもしろい」とは感じてないよ。
もううんざりなんだから、相手するのはやめてくれ。

マミヤ6の75mmは逆光に弱いとゆうか普通だよね。
50mmは強いと思う。
マミヤ7は持ってないけど同じじゃないの？

ヒント

つ蛇腹

つ6x6と6x7の違い

グラフレックスXLのプラナー80と比べても
マミヤ80が逆光に弱いとは思わないよ。

ヒント

つ太陽が画面に入るか入らないかくらいの逆光

この気違いの自演はいつまで続くんだ？

マミヤ7の逆光厨はむかしから、住み着いている香具師。

だから、敏感に反応する必要はないのですよ。

好きなんでしょ、マミヤ7が。

そんなことより、フジから67が出るらしいけど。どんな具合かな。ヒットする？

フジのことだから、数年で没にするのではないかと、足元を見ているワタシ。

ＴＸ-1も没にしたし。案外、135のレンジカメラを息長く売る位の姿勢が欲しいんだけど。

大量生産・大量消費の時代は終わっています。デジカメ＝吉野屋牛丼説　（Ｃ）オレ。

デジなんて、一年で値段が暴落する、陳腐化が早すぎる商品で、愛情が沸かない。

>>928
あちこちで製品の写真出てるけど見たことないか？
携帯しやすそうでそれなりに魅力的だと思うし、そのコテなんとかしろやｗ

927のような
mamiya7の弱点認めない厨は昔から住んでいる。

マミヤ6は2重像のコントラストが弱いよ。

>928
フジはクラッセでまだ懲りとらんのか･･･
銀塩がどうとかよりも、フジはカメラを作るセンスがないから、ダメ。売れない。

フジも
以前のGS645みたいに｢ビニール蛇腹｣は採用しないだろうね。

フジもね、レンズはいいんだけどさ。ボディのデザインや機能については、他のメーカーに譲るところが多いように思えるな。
なんか、中途半端っていうか、対象がオレみたいなアマチュアじゃないっていうか、そんなところだな。

なんだかんだいって、フジで手元に残っているのは、CMフジノンだけだったりする。

>934
俺もまったくそう思う。レンズがいいから写りは悪くないんだけどね。
企画を進めていく段階で、対象が訳わからなくなる。
いわゆる大企業病のような感じだね。

フジはフィルムをやめない宣言してるから、
銀塩カメラもやめられないだろ

当月は0でも、累積が

軽量で手軽に使える69のレンジファインダーカメラて
マミヤもフジも現行商品ではなくなったネ。

69なんて、でか過ぎて、実用的でない。マミヤ7で充分だわ。

レンジカメラはマミヤ7が初めてだけど、なんか一眼とちがって、
解放感があって、写真を撮るのが楽しい気がする。一眼は井戸の
底を覗いている感じ。予備電池の存在を常に気にしないといけない
一眼は疲れる。

去年撮った写真のベタ焼きを見てて、気に入ったのがあったので、
これから四つ切り伸ばしの注文をしてくる。

もっと大きく！

半切り以上で頼む。

「はんせつ」

やつぎり、むつぎり、よつぎり、おおよつ、こはんせつ、はんせつ、しょうぜんし、ぜんし、ぜんばい、ばいばい

最後のオチは、おっぱい の方が良くなかった？

あはは、、、自分も初めて頼んだ時、張り切って「はんぎりでお願いします！」って言ったら
お店の人に事務的に「はい、はんせつですね」って返されてすごい恥ずかしかった
懐かしいなあ・・・って、まだ数ヶ月前のことだけど

半切は「はんぎり」と読まないで、
四切は「よんせつ」とは読まない、でおｋ？

先日大枚叩いて買ったNEWmamiya6。
彼女に見せたらトイカメラみたいだと。
言われた時は心外で腹立ったけど、
よくよく見れば全体的な丸み、mamiyaのロゴ、軍艦部のダイヤ
ル、確かにトイカメラっぽい。
描写は本物だけど、見た目はトイカメラ。
そんなNEWmamiya6がますます好きなってしまった。

ダッチワイフみたいな彼女に言われたのね

>945
みんな恥かきながら学んでいくのだよ

>>947
みんなマスかきながら学んでいくのだよ

初めて抱いて寝た初夜の事は一生忘れないな

俺を抱いて！

アロール！！
折円足る値上げぞ！！

注文急げ暗室野郎ども　板違い承知で書く

久々にカメラバッグ、洗ってやりました。


乾そうと思ったら、中から買ったばかりのコンデジが出てきました・・・・・OTZ

誤爆乙！

誤爆じゃねぇわ！

誤爆笑！

南無阿弥陀仏

盂蘭盆会だな

しょうけんごうんかいくう

ショーケンうんこくうかい

>>954
オリンパスのSWシリーズと言うオチか？ｗ

ダメだな。天日干しにしたけど、やっぱり直らんわ・・・

7を洗ってしまったよりはいいんじゃねスカ

しゃれにならんくらい使っとらんわ

暑すぎる。

暑いっすね

ところで7�Uブラックの表面仕上げ、ツルツルした黒だとばかり思っていたら
爪が研げるほどの縮緬なのね

使っているうちにツルツル黒になるのかな？

東京都写真美術館の映画で
主人公のカメラマンは４ノ５と
スナップはマミヤ７を使ってた

ストリートルポ使用がメインなら
43mm以外は要らないなｗ

ストリーキングなら150mm以上は必要

アゲとくか

あ〜〜 下ネタがほしい

中古買うときにどこに注意すれば良いのでしょう。
ご回答のほどよろしくお願いします，先輩方。

ファインダー：二重像にズレがないこと。
あたり、キズ：電気カメラで、ショックや振動に弱いから。ファインダーもずれやすい。
ボディ色：シャンパンゴールドの方を買うこと。

>>972

採光窓を交換する前提ならば、旧型も渋くてオススメ。

で、その時に距離計もみてもらえばいいよ。
所詮プラボディなので、擦れやすい外観より、距離計まわりの綺麗さで選んだ方がいいと思います。

>>972
外観は使うとスレスレになるので、使用頻度はすぐに判別できる（特に初期型のガンメタは擦れやすい）
外観綺麗なら、それ程使ってないと思われる
ただし、逆に外はスレスレでも内部はピカピカだったりするので、安いの狙うならそれもあり
距離計の縦ズレは比較的起きやすい＆簡単に調整可能なので、購入後点検に出す気なら気にしなくてもＯＫ

初期型のガンメタの場合、>974氏が言うように採光窓が交換してあるものがある
これは、ＩＩ型が出た時にマミヤがサービスでグレードアップをやっていたから（今でもやってくれるらしい）
改造できる項目は以下の３点
・採光窓はノーマルは「白」、改造品は「ブルー」に見える→距離計の二重像が黄色になり見やすくなる
・遮光板つまみがＩＩと同じ折りたたみ式に改造
・横位置ストラップを追加
改造品はノーマルよりもちょっと使いやすくなってるのと、改造した時に調整が入ってるので少しお得かもね

うちはハゲハゲのガンメタ改造品を愛用してます

43mm用のファインダーが欲しいんすけど、単品で手に入りまつか？

たしかSSで3万で分けてくれるっていう話を聞いたことがある。オレは、レンズを買ったときに付いてきたので噂だけね。

ただし、昔の43mmファインダーはガンメタだったらしいが、今のは黒。ガンメタは手に入らないかもしれない。

ありがとうございます。　結構しますね。
色は何でもいいんですけどね。
処でＳＳって？

>978

Super Sansi

SS=サービスセンター　とかといったつもりで使ったんだけど、要するに営業所、支店などです。そういや、センターはCenterだよな？
語学力がないことがばれちゃったなｗ

SS=Service Station でいいんじゃないかな。

972です。

>973さん

何故シャンパンゴールドの方が良いのでしょうか？

>974,975さん

いろいろ，ありがとうございます。
比較的きれいな�Uを入手してきました。
実は，フィルムカメラ使った事無いので，これから色々試してみます。

>975さん

ハゲハゲですか。
愛着湧きますね。

>>982
斜め上からの逆光にメッポウ弱いカメラですが
がんばってね。

>>982
購入おめ！

しかし初めて使うフィルムカメラが７かよ・・・・。

俺の場合、今のところ、フィルムカメラで最後にたどりついたのが７なんだが・・・・・。

初めてのカメラがハッセル、ローライ、マキナって
女の子が多いという事も聞いた。

初めてのカメラがマミヤ7て、

例えるなら、初体験からSMやるようなもんだよな。

ローライズのジーンズはいたマキナとハッセルハッセル。

>>986
ヘタな例え。

>>986
それなら、初体験の相手が少し年上の超美人だろｗ

さ

　て

と

う

め

　め

よ

か

終わり

１０００を撮った奴はインポ地獄な。

じゃ、インポってことで
1000げっとお

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ