お前ら、まだ銀塩ですか？Part16

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1 ：名無しさん脚：
　＿＿＿__　見えませ～ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 現実∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　読めませ～ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 空気∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　知りませ～ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 常識∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　ありませ～ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 未来∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U
前スレ
お前ら、まだ銀塩ですか？Part15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1151114076/l50
2 ：名無しさん脚：2007/02/12(月) 17:47:05 ID:wSVTmQWu
あれ？誰もいませんか？
初２ゲット！
3 ：名無しさん脚：2007/02/12(月) 18:51:51 ID:n2xdhcjU
タレも美味いがツウはやっぱシオ
4 ：名無しさん脚：2007/02/12(月) 18:56:18 ID:7ZFnY8C0
漏れはタン小
5 ：名無しさん脚：2007/02/13(火) 18:59:05 ID:BE31M9d9
俺は色素フイルムだし
6 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 10:04:51 ID:FA6NKqdw
俺の母はフィルム一般のことを今でもサクラカラーと呼んでいます。
7 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 20:55:03 ID:7rIpHbZ/
また好き好んでスレ立てるやつほんと馬鹿じゃね?
8 ：VistaもIE7も使っちゃだめよ：2007/02/15(木) 20:56:29 ID:M0FpqYKz
ほんとだねぇ～
9 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 21:09:48 ID:7rIpHbZ/
今時フイルムに拘るのは一部のプロだけでいいよね。ど素人はデジタル使わなきゃ

ま、フイルムって言うと通だと思われるかも知れないと見え張ってる馬鹿銀塩厨が多いね、このスレも。
10 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 21:42:09 ID:aDqWbV6F
つーかこんだけコロコロ新機種が出ると、そんなに撮らない俺にはデジは無用
11 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 21:50:27 ID:t/JprVB5
>9
今時フィルムに拘ってんのはド素人。
プロはデジ使ってる。

街中でフィルムカメラ提げてうろついてるのはド素人ばかりナリ。
12 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 21:55:07 ID:dl4DShDc
そそ、デジタルは数こなしてなんぼのプロが使う物。
ど素人がデジタルぶら下げてるのは恥ずかしい。
13 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 22:18:35 ID:0IO5wquA
まだ決着がつかんのか！
おまえらいいかげんにしろ！
銀塩を末永くおねがいします。
14 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 22:26:45 ID:dMDRzaH7
>>3塩もただの塩振っただけのやつならいいのだけど
牛角とかの塩味は色が薄いだけの不味いタレだからな。
15 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 22:43:08 ID:FV/Kqt3c
>>6
おれは、何故か水彩絵の具を連想してしまう
16 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 04:57:44 ID:3KuQXE3D

11みてえなｸｽﾞは､何使って､何撮ってんだかな｡
ﾌﾟﾛにもいろいろいるんだけどねぇ｡

街中でﾃﾞｼﾞ持ってんのは､報道以外は､ド素人､ｦﾀ､盗撮変態じゃねえの？(ﾜﾗ

報道なんかは利便性でﾃﾞｼﾞ化してるが､風景撮り等はﾌｨﾙﾑだろが｡
ｶﾒ雑誌でも時々､ﾌｨﾙﾑにこだわるﾌﾟﾛの特集やってるんだが､
ｸｽﾞは本も読まねえんだな｡
17 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 14:02:05 ID:+DhUxfGf
やっぱりパースぺくティブ、話はそれからだ
18 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 14:55:19 ID:fVqLS/zz
おっおっおっおっおっおっ
　 ∧＿∧ つ ミ
　（　＾ω＾ ）つ ミ☆
　/ ⊃　 ﾉ つ ☆))Д´)
19 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 15:09:45 ID:6vNqtuZC
ペンタＭＸすたれない一眼
最高っす！
20 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 15:19:48 ID:43IPcWdT
前スレの終盤は、デジ派の攻撃が多かったね。

　・銀塩しか使うことの出来なう香具師は可哀想
　・北の人は未だに銀塩しか使えないのか(笑
　・ねぇねぇ何でまだ銀は連投するの

この手の書き込みが並んだ後、1001まで行き着いた最後に出たメッセージは、

『このスレッドは1000枚撮り終わりました。』
『新しいフィルムを用意して下さいです。。。』


個人的にﾂﾎﾞにはまった。
21 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 16:24:35 ID:KzDhsAEH
>>20
あまり状況が分かってないみたいだね
22 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 18:24:43 ID:AW3VUjJi
てか、馬鹿でしょう(笑
23 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 18:45:13 ID:gVhawiem
馬鹿同士で罵り合うスレはここですか？
24 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 21:21:03 ID:AW3VUjJi
そうです、お前も当然その馬鹿に入るんだよ(笑
25 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 21:39:59 ID:fVqLS/zz
>>19
おっおっおっおっおっおっ
　 ∧＿∧ つ ミ
　（　＾ω＾ ）つ ミ☆
　/ ⊃　 ﾉ つ ☆))Д´)
26 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 22:06:06 ID:izSkhA9z
>16
いまどき、デジを使うプロは報道関係者だけでなくスタジオカメラマンや
記念写真屋、広告関係など幅が広い。
風景撮影で中判のデジパックに切替えた写真家は数知れない。
そのため、中判カメラの中古相場はがた落ちしている。

フィルムを使うプロも存在するが、希少化してきているのが現実で
たまに、フィルムを使って撮影する企画を雑誌社がするために、
フィルム撮影の特集を載せた雑誌が出版される程度。
確かに大きな広告物などはフィルムで撮影されたものを使用するが
それは大判での話であって、35mm判などもはや前時代のゴミ同然。
銀塩だ、フィルムだ、といって撮るなら大判でやればよかろう。
フィルムで撮れるのも、あと１年程度の期間だろうからせいぜい頑張って
撮ってやってくれ。
ここにいる諸君がんばれよ！
27 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 22:22:24 ID:0qkm5AEd
>>26
>風景撮影で中判のデジパックに切替えた写真家は数知れない。
>そのため、中判カメラの中古相場はがた落ちしている。

本体は同じモノを使うのに、みんながデジパックに替えると
中判カメラの中古相場が落ちるの？
あと俺は広告の仕事をやってるけど
大判フィルムより中判フィルムの方が圧倒的に使用率が多いよ。
28 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 23:26:25 ID:izSkhA9z
>27
現実を知ってもらいたいが、中判カメラ相場なんて下落しっぱなしだよ。
にわかにアマカメラマンが、中古相場を支えてはいるけど５年前から
比べれば1/2近くに下がってる。

大判使うのは、大きな広告物と但し書きしてある。
写真家みんながデジパックに替えたとも書いてない。
よく読んでもらいたい。

私はやみくもにフィルムがいかんと思ってはないよ。かくいう私も
120や35mmフィルムはよく使うが、処理はデジタル化してしまうので
フィルムを使う恩恵は少ない。個人的な拘りの部分で使うだけです。
これから先は、広告関係の写真撮影もデジ化がどんどん進むと思うよ。
広告の媒体によるけど、大方はデジ化してしまうだろうね。コストも
関係してくるし。今以上にデジタル画像が繊細になればいっそう加速
してくると思う。仕事上で取り残されないようにしないとな。
常にアンテナ張って、お金貯めてないと駄目だなぁ。
29 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 23:44:17 ID:XZYs53Ix
>>26
> フィルムで撮れるのも、あと１年程度の期間だろうからせいぜい頑張って
> 撮ってやってくれ。


お前、1年前も同じこといってなかったかｗｗｗｗ？
30 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 23:53:57 ID:/EMJhbmp
きっと１年後も同じことを言ってますよｗｗ
31 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 00:15:30 ID:ZB9aSust
つーか、白熱電球も、無くなりそーで無くなんねーな。
32 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 00:15:42 ID:kH6G2icX
アマなら御自由にお使い下さい、何でもいいですよ。
33 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 00:26:55 ID:PRBpyH70
そだな、化粧品メーカーのブランドでフィルムを発売したらどうだろう。
なんか綺麗に写りそうなイメージを彷彿とさせるじゃん。
毎年、春夏秋冬、新色フィルムを発売すれば活性化するんじゃねえの？
34 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 00:37:16 ID:TvMhACJ/
銀塩ですが　ナニカ？
35 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 08:46:35 ID:mY1V/xzz
街中でﾃﾞｼﾞ持ってんのは､報道以外は､ド素人､ｦﾀ､盗撮変態じゃねえの？(ﾜﾗ
36 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 09:11:56 ID:mdjpVzsU
そうか日本国民の大多数がド素人､ｦﾀ､盗撮変態になるのか

ｵﾚは銀塩持っているのがｵﾀだと思ってた
37 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 10:13:42 ID:6B5XLhsG
街中でカメラかまえていたらデジタルだろうが銀塩だろうが変態です
普通の人は自分の家族と観光地の思い出しか写真は撮りません。
どっちもオタであることに変わりなし
38 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 10:16:41 ID:oXzDlvlf
？　カメオタはボディとレンズ使ってテスト撮影するだけだろ？　街中になんか
出没するわけないじゃん。
39 ：27：2007/02/18(日) 00:13:52 ID:wTgUOAUa
>>28
こちらこそデジを否定するつもりはないよ

>大判使うのは、大きな広告物と但し書きしてある。
>写真家みんながデジパックに替えたとも書いてない。
大きな広告物も中判が多いよって。
そもそも大きな広告物ってポスターとかですか？
ポスターなんかは近くに寄って見る分けじゃないから、大判の必要もないんだよ。
あと俺が言いたかったのは、デジパックがいくら売れても
それを取り付ける本体の値段が何で下がるの？ってこと。
中判の値段が下がってるのはデジパックの普及と関係ないよ。

>これから先は、広告関係の写真撮影もデジ化がどんどん進むと思うよ。
ここらは同意だけど、1年しか持たないって事はないでしょうに。
40 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 00:31:29 ID:3RbEkE79
フイルムでなければならない、とは思うけれど
デジタルでなければならない、とは考えないなぁ
41 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 06:44:31 ID:41q9Xr1K
フイルムも可哀想だからたまに使ってやるか、とは思うけれど
フィルムでなければならない、とは考えないなぁ
42 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 11:36:49 ID:ERNIEfq6
デジタルは結果が楽しい
銀塩はフィルムを入れた瞬間から楽しい
しかも楽しめる時間が長い
これは良い事だ
43 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 13:29:19 ID:41q9Xr1K
ん、もともと無駄な時間だったことを色々理由つけてよい方に考える、これ趣味としては大切なことだよね。

可哀想ー
44 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 13:35:26 ID:vP+ppVhm
どうやら北海道から冬の便りが届いた模様です。
45 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 14:16:03 ID:y+WakwfG
デジタルもかわいそうだから使ってやるかと
思ったけど、ハメ撮り相手探すの面倒だな
46 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 14:54:41 ID:L8ZLJ98T
俺のデジは、最新型なので、エロ認識機能が付いてしまってます。
エロだと、撮影できません。
47 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 15:15:04 ID:ERNIEfq6
駄作自動消去機能付き
48 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 15:31:52 ID:41q9Xr1K
その機能がついているからうｐコールにうｐできないで逃げる大口たたきｵﾀが多いんだ>>47
49 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 16:25:41 ID:vP+ppVhm
>>48
ぢゃうｐ！
50 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 17:10:56 ID:41q9Xr1K
お前がうｐしたらどうだ？駄作削除機能でみんな消されてしまったか(笑
51 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 17:30:37 ID:fcC6qQxR
>>48が言い出したんだから自分が先にうｐすればいいんじゃね？
52 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 17:38:53 ID:41q9Xr1K
>>51
大丈夫ですか？>>48の日本語は理解できますか(笑

言い出したのは>>49ばんでしょ
53 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 18:23:25 ID:fcC6qQxR
>>52
先にうpコールなんてこと言い出したのは君だよ。
すると、君はうpコールにうpできない大口たたきなのか？
それとも駄作自動消去機能付きなのか？
54 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 18:42:34 ID:vP+ppVhm
>>52
つべこべ云わずにうｐ！
55 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 18:50:29 ID:41q9Xr1K
何に対してうｐコールしたんだろう？笑
56 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 18:54:57 ID:41q9Xr1K
ここは銀塩に拘る爺の集まりだから、かなり耄碌たかりが多いんだろうね(笑
57 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 19:16:58 ID:41q9Xr1K
>>ID:vP+ppVhm
おまえがうｐしたらうｐしないわけでもないぞ(笑

44 ：名無しさん脚 ：2007/02/18(日) 13:35:26 ID:vP+ppVhm
どうやら北海道から冬の便りが届いた模様です。
49 ：名無しさん脚 ：2007/02/18(日) 16:25:41 ID:vP+ppVhm
>>48
ぢゃうｐ！
54 ：名無しさん脚 ：2007/02/18(日) 18:42:34 ID:vP+ppVhm
>>52
つべこべ云わずにうｐ！
58 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 19:49:39 ID:41q9Xr1K
どうした、ID:vP+ppVhm
59 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 19:57:24 ID:ERNIEfq6
ID:41q9Xr1K（ｗ
60 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:01:06 ID:vP+ppVhm
>>58
ロダは何処にすればいい？
61 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:05:07 ID:41q9Xr1K
どこでもいいだろが、素直に2chを使ったら？
62 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:14:47 ID:vP+ppVhm
うｐったど～
ttp://www.tensyon.net/log/652.jpg
63 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:22:56 ID:41q9Xr1K
ｵﾚもうｐたど～

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050930194954.jpg
64 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:26:35 ID:41q9Xr1K
ふぅっ(笑
65 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:29:09 ID:41q9Xr1K
デジ坊だったかのか(ずいぶん古いオリのデジだな)
66 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:42:28 ID:41q9Xr1K
あんたが望むようにうｐしたんだが、反応ないね～、物足りないんだが(笑
67 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:45:23 ID:xPTHWXmS
>>63
一発でデジだと分るね
68 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:48:45 ID:fcC6qQxR
>>67
目は確かか？
というかEXIFを見ろよ
69 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 21:00:01 ID:vP+ppVhm
>>66
ぢゃあとっておきの一枚
ttp://2ch-library.com/uploader/src/2ch6193.jpg
70 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 21:09:31 ID:41q9Xr1K
どこがとっておきなの？
71 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 21:10:53 ID:41q9Xr1K
なんでうｐローダ変えたの？
72 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 21:13:46 ID:3bozomqO
>>68
D100ってなってるが？ｗ
73 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 21:19:02 ID:vP+ppVhm
>>70
撮って置きっぱなしだから
>>71
最初のうｐロダはどっちかと云うと萌え系なんで（ｗ
74 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 21:21:40 ID:41q9Xr1K
コンデジだったんだね撮って置きは。細部が潰れているのでかなり低い画素数なんでしょうね。
75 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 21:28:54 ID:3bozomqO
130とかじゃね？
76 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 21:40:20 ID:vP+ppVhm
これだあね
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/
77 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 22:01:58 ID:3bozomqO
じゃあ俺もオク用のデジをｗ

http://2ch-library.com/uploader/src/2ch6195.jpg
78 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 23:25:24 ID:41q9Xr1K
しょうもない写真ばかりだわ、やめやめ
79 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 23:52:49 ID:3bozomqO
やっぱデジはゴミってことでｗ
80 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 00:42:20 ID:fyj9oHCX
プラナー50㎜F1.4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070219004004.jpg
81 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 11:11:36 ID:G5tAxOf/
こういう歪曲収差がわからないモノ撮ってるぶんにはプラナーもいいよね
82 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 11:14:12 ID:EPlQFZ5R
確かにプラナーの50㎜は歪むんだよな
83 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 11:34:10 ID:o1CVJnsn
歪んでも、どアンダーでも、ピンぼけでも
デジカメなら、後でなんとでもなるらしいから
どうでもいいんでない？
84 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 12:10:36 ID:bd1yxHoV
電池が無ければただの箱
85 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 13:07:28 ID:G6eNx2i4
プラナーって宇宙エネルギーのことでしたっけ？
86 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 15:08:31 ID:bd1yxHoV
コリン星人の名前じゃね？
87 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 15:14:14 ID:AFPYldyb
>>83
色乗りとか解像度とかもあとでどうとでもなるんだから、ロシアレンズでいいんじゃない？
88 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 15:27:17 ID:o1CVJnsn
>87
あとデジカメにはシャッター速度はひとつ、絞りも
ひとつで桶。露出計もイラネ。後で現像ソフトでどうにでもなるんだろ。
89 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 18:50:04 ID:bd1yxHoV
それじゃデジカメってカメラじゃないじゃん
つまんないの
90 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 19:33:14 ID:f9wH/27W
>>89
そんな、あなたに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170776621/
91 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 19:46:46 ID:M1EanGrv
>>84
デジカメじゃなくカメデン（カメラ機能付電池）と呼ぶべきだよな。
92 ：名無しさん脚：2007/02/20(火) 18:37:14 ID:JjOZiU3g
カメラ風デジタル画像機でもいいんじゃね？
93 ：名無しさん脚：2007/02/20(火) 18:42:00 ID:tWWMW47X
銀塩没落カメラの代替機でもいいんじゃね?
94 ：名無しさん脚：2007/02/20(火) 18:43:15 ID:Z5QbExOj
>>84
小物入れにしたって大したもん入らない
95 ：名無しさん脚：2007/02/20(火) 22:37:20 ID:zfYvxE8H
>>93
その感じだなー。
髪の毛から作った醤油とか。
味も匂いも変わらないし、安いぞーってヤツ。
96 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 02:38:13 ID:OkSh0sWq
>>94
メモリーカードと電池は入るｗｗ
97 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 11:15:32 ID:DNpYScZD
今のデジタルのカメラ風機器って昔のバカチョンカメラよりさらに簡易だよな。
98 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 11:39:45 ID:zoNF3poS
写り具合がポラよりも素早くその場で観られる。
この点だけはデジを認める。
99 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 16:35:49 ID:zPS8uwvK
ポラで写り愚わいなんかわからねーぞ。
露出の目安とアングルの確認だけだ。
100 ：名無しさん脚：2007/02/22(木) 22:47:57 ID:Z9R59kFT
EOS-1D Mark3のお陰で銀塩ともおさらば。
101 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 06:25:00 ID:IxPXNqY8
ASP-Hであの値段は無いだろう
102 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 07:35:24 ID:cer1bHW7
安過ぎだよな。
103 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 07:46:35 ID:sL50KCn0
フルサイズのレンジファインダー機が
出るまで、絶対デジにいかない
携帯ですんでしまうから
104 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 10:43:34 ID:dAQUMpcA
>>102
ぼったくりだろｗ
105 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 12:07:31 ID:o2tFzAkR
てか、世代交代の早いデジ一、しかもいつ無くなってもおかしくないAPS-H機に50万も突っ込む香具師の機が試練。
５Dの方がまだまし。

それより、銀塩の方がよっぽどまし。
106 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 14:57:40 ID:TDxHnMQg
APS-Hが主流のものになるかもよ。
半導体の大型のものを作るのは時代に逆行しているからね。

いくらフルサイズが良いからといっても利益が出ないものでは普及しないのは今までも明らか。
それはそれで悲しいことだけどね。
107 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 15:20:49 ID:XrvphCqG
>>105
需要の大半は連写が必要な報道かスポーツ系でしょ
元からフィルム機用にレンズは揃ってるんだろうし
規格が無くなる前にボディごと使い潰すのが前提
108 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 17:37:51 ID:0c8H7JOK
>>106
> 半導体の大型のものを作るのは時代に逆行しているからね。

薄型液晶テレビが大型化しているのは時代に逆行してるのかねｗ？
109 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 17:56:41 ID:TDxHnMQg
>>108
液晶は半導体か？
110 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 18:12:44 ID:o2tFzAkR
>>109
ガラス基板にTFT電極を作り込む技術は半導体プロセスと同じ。
ちょっとは勉強して来い。


それとも、その程度の知識がデジ厨のデフォ？
111 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 18:59:26 ID:TDxHnMQg
>>110
なんだ、そんなレベルの話か
しょーもな。

液晶用のステッパーは数がはけるからそれ専用の物を用意しているんだよ。
それは世の中にとても多くの液晶が出回っているから。
それでも対応できないから多重露光を行う。
それをしても需要があるほど大型のテレビを欲しがると言う特殊事情があるから液晶テレビは大型が成り立つ。
もう一つ大きな問題として液晶は一つ一つのドットがとても大きいので通常の半導体は全く事情がことなる。

でも数が対してはけないうえにコストダウンが命題のデジタルカメラにはそれは使えない。
基本的には単露光では一つのフルサイズ素子が作れない。
しかも半導体では一つの露光で出来るだけ多くの素子を作りたい。
これがこの世界の常識。
その常識を覆すだけの需要がなければフルサイズ素子は主流にはならんよ。

ごくごく一部の液晶と言う特殊例をだしたからダウンサイズの時流を否定するのは理屈にはならんよ。
それがごく一部のマニアにとって好まれるかどうかは別の話。
悲しいことだけどね。
ちなみに俺はデジは嫌いだよ。使うけどね。
112 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 19:47:02 ID:cnsQ5UEE
今の価値観としては、しょせん

デジ・カメラ　＜　ライカ・マウント・レンズ

だから、フル・サイズでないとだめ
画面真ん中だけ使っても意味ない
ハーフの１眼レフみたいで、ｗ
113 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 22:29:04 ID:IxPXNqY8
そういう人は一度大判いじってみることをオススメするよ
114 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 22:55:15 ID:Gm3yGIPX
デジ・カメラ　＜　大判
115 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 23:12:42 ID:UA3eaqh1
大判カメラ


＿＿＿__　知りませ～ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　||使用法∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U
116 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 23:15:36 ID:UA3eaqh1
ﾌﾞｰﾝ　 /⌒ヽ
　≡　( ^ω^)
⊂二二|　　/二⊃
　 　 ( ヽﾉ
　　　ﾉ> ﾉ
　三　ﾚﾚ
117 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 23:53:06 ID:AoJw8Wfh
では、CCD を小さくする事で、フルサイズの面積をカバーできればいーわけだ。
今は、実用的でないだけで、不可能ではない。
118 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 23:58:13 ID:Tq3UKeug
フルサイズって言葉が一人歩きしてるだけ
119 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 02:14:13 ID:l7ny3y0e
>>111
で、液晶は半導体なの？

あと、文章はもっとキチンと推敲したほうがいいよ。
付け焼刃なのがバレバレ。
120 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 02:22:50 ID:I/8zM4LH
>>119
マジレス
液晶は半導体ではない
しかし今主流の液晶には半導体が入っている
121 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 08:15:40 ID:n/esiXp1
>>119
液晶は半導体じゃないよ。
TFTにトランジスターが使われいるだけ。
ダウンサイジングの話に液晶を持ち出すのはまったく不適当。

知らないことは言わない方がいいよ。
122 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 12:47:45 ID:zAz3XOpj
で、撮像素子のダウンサイジングは進んでるの？
1/4インチCCD搭載の一眼レフとかって出ないの？
123 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 13:53:28 ID:GNlvyzBf
小型化だけがダウンサイジングだと勘違いしてる香具師もいるようだな（ｗ
高密度化もダウンサイジングなんだと云う事もこの際だから覚えておくように。
124 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 14:22:19 ID:XN5NxuEb
なんか、話がループしてるなぁ。

結局>>111が言いたいことは>>121で、>>110と全く同じだし、
>>122は、じゃあ、フルサイズの高密度化もダウンサイジング＝時代の潮流と同じじゃない？


結局>>111が御託を並べたのが、諸悪の根源か？？
125 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 14:25:12 ID:XN5NxuEb
失礼。>>122じゃなくて、>>123ね。

>>111も>>123も同一人物だと思うけど。
126 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 16:44:36 ID:n/esiXp1
ダウンサイジングは言葉どおりサイズを小さくすることだよ。
それ以外の意味はない。
一つのウェファーから多くの素子を作り出すことで採算を向上させる。
そのために高密度化を図るので両者は全く別のはなし。
これが半導体のトレンドでそれにあわせてステッパー等の設計を図る。

ただし、撮影素子の場合には高密度（高解像度）だけでは図れない問題があるのはあきらかでしょう
そういう意味で時代に逆行している。
実際に一回の露光ではフルサイズの撮影素子を作るのは困難。

諸悪の根源は全く関係のない液晶の話を出してきた奴だよ。
素子と液晶は全く違う話。
多分そういう中身については何の知識も無くてとりあえず言ってみただけなんでしょうね。
127 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 16:57:35 ID:zCpU7b+D
もしかして、ここのデジ厨ってのは、要するに、アンチフルサイズ派ってだけなのか。
128 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 18:33:21 ID:n/esiXp1
いいーや、私はフィルムの方が好きだしデジタルがフルサイズが主流になるのなら今のから買い換えるつもり。
（キヤノンのフルサイズ高いしあんまり好きじゃないんでね）
早く松下でもサムソンでもソニーでもフルサイズ素子を出して欲しいんだけど現実は厳しいと言っているだけだよ。
願望と現実は違うのだね。
129 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 20:02:29 ID:NWrD5C/k
↑　こだわりのないやっちゃな～。
130 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 20:29:37 ID:n/esiXp1
まあね
131 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 23:52:01 ID:EVxzgOsM
液晶って太陽の下では、所詮使えないデバイスだね。
だから、メカ１眼に回帰してまで、ＣＣＤ積むわけだ。

液晶を冠布して、見るのは、カッコ悪いｗ
132 ：名無しさん脚：2007/02/25(日) 00:01:00 ID:T2/hqs3L
つ　EVF
133 ：名無しさん脚：2007/02/25(日) 14:50:23 ID:zTaDlTOX
このスレまだあったのかw
134 ：名無しさん脚：2007/02/25(日) 23:10:54 ID:oKEZ2xJW
まだ買いたいのが無いからね。

今年出てくるだろか。
EOS7D
135 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 09:54:20 ID:3Kxsl2Hx
>>129
すませんね

漏れも、M9とかフルサイズなら乗り換えるよ
すでに5Dとレンズ一式あって写りには満足だが、
漏れには、やはりRFが良いらしい
136 ：↑：2007/02/26(月) 19:38:21 ID:B42gRvwV
ﾌﾞｰﾝ　 /⌒ヽ
　≡　( ^ω^)
⊂二二|　　/二⊃
　 　 ( ヽﾉ
　　　ﾉ> ﾉ
　三　ﾚﾚ
137 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 20:08:34 ID:ZcZ0XrpR
>>135
写真とは無関係な道楽者とみた
138 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 20:12:47 ID:bJ+KkA+c
フジがスーパーハニカムＣＣＤ使ったフルサイズセンサーを使ったデジタル
一眼出してくれたら速攻で乗り換えると思うが。あ、すいません、金はそん
なにないのでボディ内手ブレ補正とゴミ除去装置付きでボディ価格５０万円
以内なら買います、ということで…
139 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 20:17:17 ID:NvlM3EoN
レンズ一式って、いったい何だ？
レンズキットか、キヤノンＬレンズ全部か、ラインナップ全部か、博物館でも開いているのか？？

所詮レンズを一式としか数えられないようじゃ、その腕もたかがしれてるな。
140 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 23:11:23 ID:3Kxsl2Hx
>>139
すんません一通りの間違えでした orz

20mmF2.8、24mmF1.4、35mmF1.4、50mmF1.2、85mmF1.2、100mmF2、200mmF2.8
と心情的に、もう自分に必要な物は全部揃ってるので、無意識に書いてしまったのかも
141 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 00:16:37 ID:Lz2paMg4
>>140
謝るな。
つけあがらせるとうるさいから。
142 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 01:13:39 ID:npKQ/xfj
>>140
とりあえず魚眼とニュートンとアオリが足りない。
143 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 12:55:36 ID:idsK9/M+
つうか単焦点大口径バカだなｗ
144 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 19:09:33 ID:0f/peBL4
自慢なんだろ　　藁
145 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 19:30:01 ID:n32d/BSJ
持ち物自慢はいいから、画像でも上げろ

デジ風景(小樽運河)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070227192829.jpg
146 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:13:17 ID:d7lxsYJ0
>145

もう少し構図を考えて撮りましょう。
左下の写り込みはどういう意図なのだ？
もう少しカメラを倉庫側に向けて撮った方がよかったと思う。
147 ：↑：2007/02/27(火) 20:15:33 ID:0f/peBL4
うざい香具師とは　>145　のようなカキコする奴のことをいう。
148 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:20:05 ID:n32d/BSJ
もう少し考えてレスしましょう。ここは講評スレではありません。
149 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:21:21 ID:TXN6udH3
>>146
D80でファインダー視野率が低かったんだろ。

まあ、安い機材しか使えないなら、その分腕みがけ、と言っておこう。
150 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:22:42 ID:n32d/BSJ
>>149
では、視野率100パーセントの高級カメラでうｐしてちょ
151 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:23:30 ID:+Tx55uH9
D80はデジ一の中ではファインダー広いし、視野率で蹴られることは
余程の下手糞でもない限りはないぞ。
152 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:23:58 ID:n32d/BSJ
大口たたくやつはうｐしないで逃げる、と言っておこう。
153 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:25:38 ID:+Tx55uH9
なんで勝負になんだよｗｗ
まあお前よりはマシ程度だと言っておこう
154 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:28:09 ID:jn7BHUJU
小者ほど勝ち負けにこだわるの法則
155 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 21:20:22 ID:n32d/BSJ
>>149　>>153
まず見せてからマシといえ、お前の写真を見て、話はそれからだ
156 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 21:28:37 ID:qvOSxIuB
そんなことより>>138-140に聞きたいのだが
フジはFマウントだろ？
なんで100mmなんだ？
157 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 21:33:18 ID:0f/peBL4
>156

IDよく見ろ。恥かくぞ。
158 ：名無しさん脚：2007/02/28(水) 22:57:23 ID:epQsxCPk
>>157
すまねえ見間違えていた
159 ：名無しさん脚：2007/03/01(木) 19:56:33 ID:ugReMdoK
>>143
そうです

>>144
自慢になりません
いくら機材があっても土日等の休日にしか使えてないし

いつもかばんに入ってるのは、M6ですから・・
160 ：名無しさん脚：2007/03/03(土) 11:32:51 ID:IgsZmesP
>いつもかばんに入ってるのは、M6ですから・・

これも時代遅れの自慢だな、ﾌﾟｯ
161 ：名無しさん脚：2007/03/03(土) 12:28:16 ID:dXDDzXPx
M6って露出計持ち歩いてるのか？
それとも経験でやるのか？

以前のライカってこのあたりがいつも疑問に思う。
すれ違いすまん
162 ：名無しさん脚：2007/03/03(土) 12:34:27 ID:97g+Fl5W
M6はTTLメーター内蔵だが。
163 ：名無しさん脚：2007/03/03(土) 15:03:49 ID:dXDDzXPx
そうか、勘違いしてた
164 ：159：2007/03/04(日) 09:40:44 ID:C9E2gWm/
>>160
あれ、元より自慢のつもりはないのですが、、
M6は実用ライカですよね、市場に豊富に数が有り、安物扱いされた結果、安いものでも状態良いですし。

>>161
露出計って別に単体の物でも十分な気もしますが？
165 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 18:38:08 ID:Gp7UX+It
あゆのコンデジの広角端の28mmに欲を出して
店頭で液晶画面を覗いて見たが
曲がる曲がる湾曲が激しい
さすが、家電、カメラというよりビデオのカメラの小型にすぎん
166 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 18:58:25 ID:qNuhcSUx
>>165
あれはビデオがどうとか家電とかそういう問題じゃねえ。
あれだけ薄型にしてアンナに広角にすりゃそれは湾曲するよ。
35mmフィルム使っても14mmレンズなら湾曲するのと同じで当たり前のことだよ。
167 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 20:04:50 ID:mSY1J6Rm
だったら、薄くすんなよ
失敗
168 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 20:12:01 ID:nHEVDTkd
>>167
品物には使い道というものがある。
一般コンシュマー向けコンパクトデジカメの場合、多少の歪曲なんかより
薄さを優先させる事が重要である可能性もある。
169 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 21:14:19 ID:qNuhcSUx
そりゃー女性に売れなければいけない時代なんだから
薄くなるのは当たり前かと。

こういうものは趣味の写真を撮るためのものと違うんだから文句言っちゃいけないんだよ。
たとえカメラ専業メーカーが作ってもあの薄さでは湾曲しますよ。
評判が割といいリコーのカプリオだって28mmは歪曲してた。
このあたりデジタルとかフィルムとかは一切関係ないしね。
170 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 21:23:24 ID:mdRxcRTX
昔は、地域に何人か、記念撮影やってくれる流しのカメラ屋いなかった？

みんな、携帯や、コンデジで七五三とか、撮影してる今こそ、
むしろ、あの手の商売は成立するんでねーか。
171 ：名無しさん脚：2007/03/05(月) 14:28:20 ID:ZzisnKrN
えっと、金貰って相手の携帯とかコンデジで撮ってあげるの？
172 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 19:01:17 ID:bOiZKrEP
やっぱり、デジイチ orz だあ





まだまだ、だな
173 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 06:20:06 ID:8CaG85iD
フィルムを使うと、デジに不満が出るって事だな

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/07/5755.html
174 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 06:34:00 ID:G5l7Bfd/
広告や宣伝記事に振り回されすぎ。
フィルムを使えってことだw
175 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 14:41:43 ID:idZ4fqBq
>>173
写真が趣味じゃない人が多い中での質問だからフィルムとデジどっちが良いと
聞かれた場合のフィルムはやっぱり使い捨てカメラとかが念頭にあるんだろうかね？
176 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 16:43:46 ID:wlApK5ul
レンズ付きフイルムって言えよ
177 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 16:56:37 ID:idZ4fqBq
>>176
それだとレンズとフィルムが商品で筐体はおまけみたいじゃないか。
あのボディにもいろんなアイデアが詰まってるんだぞ。
俺はちゃと全体をカメラとして扱ってあげたい。
178 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 17:18:44 ID:4Z9RXHFI
ボディはオマケじゃなく、借り物である場合が多
い
179 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 18:25:53 ID:C+9ZmTNU
女性がデジカメの方が画質がいいと思ってるのは修正が効くしシワも目立たない
からだろうな。
180 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 18:46:16 ID:k7nsiTO/
話の流れとは少しずれてるかもしれないけど・・・。

写真も、世代が変わっていけば自然とデジ派が大多数を占める。
音楽レコ－ドは生き残っているが、それはレコ－ドというソフトと
プレ－ヤ－というハ－ドが生き残っているから、今も昔の音楽を
鑑賞できる。
写真の場合は、ソフトと言えるフィルムの存続にかかっている訳で
消耗品であるが故、生産ストップになるとまずい事態が発生する。
生産ストップにならないよう、新しいフィルムをみんなで購入して
消費しようではないか！
フィルム消費が大幅に増えれば、カメラ業界もまた活況になるかも
知･れ･な･い。
181 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 19:03:22 ID:idZ4fqBq
>>180
フィルムどれくらい消費してる？
俺は平均で一月あたりポジ10本、ネガ6本くらいしか撮ってない。
182 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 19:41:18 ID:Hi98HzjI
毎月最低でも60本は撮るかな。撮りたいんだよね。
183 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 19:52:33 ID:k7nsiTO/
みんな、よく撮ってるな。感心すますた！
俺は、120ポジで６～10本位で、135は36EXでネガ、ポジ併せて
５本ほど撮るので精一杯。口弁慶でスマンm(__)m

184 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 20:06:08 ID:tfw11Acn
カメラ、フィルムメーカーに捨てられた諸君！
頑張れ！　頑張れ！エイエイオー！
185 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 20:07:29 ID:8CaG85iD
>>179
単に、使わないからだろ
186 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 20:36:51 ID:C+9ZmTNU
昨年は年間120ポジ２本のみ、壊れるまで銀塩で逝きます
187 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 20:57:38 ID:k7nsiTO/
>186
そのペ－スで壊れるまでって･･･。
人間が先に壊れそう･･･。
188 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 22:50:27 ID:+OCrY+3p
あ・・・俺も去年4・5本しか撮ってねぇ・・・
189 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 21:00:40 ID:WFr4MPo2
シャッターを切る回数ではデジ厨の方が圧倒的に上だな。
画質云々以前に、やはり写真は沢山撮ってる奴が勝ちだと思う。
190 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 21:04:26 ID:GbNTIbzx
>>189
何が勝ってるの？
191 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 21:19:32 ID:hiK66dzO
シャッターを切る回数だろｗ
192 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 23:23:01 ID:eT+5b8Ry
まぁﾃﾞｼﾞの「気軽にﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ！」には魅力を感じるが、
いざ所有すると「撮ったどぉぉ～～！！！」っていう満足度が低い・・・。
193 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 00:22:13 ID:hDBb0tt/
なんかね
フィルムは畑で野菜を収穫するみたいな充実感があるの
んでデジは事務仕事かな
194 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 00:37:36 ID:qjJIkAyd
おいらはフィルムとデジは使い分けてるお
といってもデジは600万画素機しか持ってないんだがそれで充分
A4ぐらいにしかのばさないし、高感度ノイズとかも画素が高いわけじゃないから目立たない
例えば宴会とかのスナップとか結婚式とかだとデジを使う。撮ったらすぐ見せてやるってこともできるしね
植物園に行って花を取るときもデジ　でも、日常スナップとかはフィルム　旅行に行ったときもフィルム
子供を写すときもフィルム　撮影会もフィルム　ものすごく写真が撮りたくなったときもフィルム
やっぱり使う方が賢く(漏れはかしこくはないが　使い分けるべきだと思うよ
まだ、銀塩ですか？とかじゃなくてさ　以上、このﾁﾗｼは明日の朝にでも玄関に出して置いてくださいね
195 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 00:45:02 ID:96qGRS8S
フィルムは中判メインだし、まだ銀塩ですかと言われても、、、
196 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 08:21:09 ID:+BS/pwmv
年間数本しか撮らないと、銀塩で十分！（コンデジは便利で持ってます）
197 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 10:08:21 ID:LYMifjwY
やっぱりモノクロは大判で撮りたいなあ
198 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 14:06:21 ID:4+FVM7Eh
記録用に単三使用のコンデジは確かに便利
こないだ車がお釜掘られて、相手は事故処理後行方不明
保険屋に連絡してくれないので、現在、治療費実費だぜ＞＜
相手の顔写真と謝罪の音声取っておけば良かった

写真はまだまだ銀塩だけど、月３本程度かな

199 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 14:20:09 ID:P3Naxm1f
まだフィルム使ってます、すいません
デジに回せる金がないんです
こないだもフィルムしこたま買い込んでしまい
デジカメ移行資金が底をついてしまいました
はやくデジ移行して、ロハ写真生活をしたいです
200 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 14:33:49 ID:ewzufnaX
>>194
「子供を写すときはフィルム」
データは恐いからね
201 ：>180：2007/03/10(土) 19:22:58 ID:+dQFTigN
>199
フィルム買い溜めはいいんだけど、現像の方はまだまだ大丈夫なのかな。
俺も買い溜めしてたフィルムが、減ってきてるので買い足しておきたいんだけど、
なんかこの先、フジも怪しそうな感じだしな～。
カメラもロ－ライ35なんかも欲しいし。。。
202 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 22:28:22 ID:ToSm4OkE
>>200
あの、データが劣化していくなんて馬鹿言ってた厨じゃね?
203 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 22:32:44 ID:YltrVT9I
>>202
あっ、お前はCDやDVDの読み取り規格を全く理解してなかったアフォだね。
204 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 22:42:52 ID:BI7TLqDd
おーい、誰かcopyコマンドが改悪されたとか言ってたアホも呼んで来てやれや。
205 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 23:27:00 ID:P3Naxm1f
>>202,203
オマイラ揃って偏ってる
UNIX板でも行って勉強さしてもらえ
206 ：名無しさん脚：2007/03/11(日) 12:14:12 ID:Y8CmIJMw
さらにLinux勉強してもらお
207 ：名無しさん脚：2007/03/12(月) 17:51:30 ID:2ospHOvJ
あのー、Canon Autoboy2 を現役で使っているオレは、ド素人です。 (;^_^ )
208 ：名無しさん脚：2007/03/12(月) 22:50:16 ID:pyAfRn2z
フィルムだってデータだって消える時は消えるさ。
209 ：名無しさん脚：2007/03/13(火) 02:58:26 ID:ucI3YQyn
韓流ドラマじゃ記憶そのものが何度も消去可能なんだけど
210 ：名無しさん脚：2007/03/13(火) 14:58:23 ID:0bBcSAxt
過去は消せますか？
211 ：名無しさん脚：2007/03/14(水) 17:29:12 ID:tSU9aVJK
消したい過去多いなあ。
写真の中の自分も太っていた時のをやせている今の画像と取り替えたいとか。
212 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 13:59:44 ID:5qRu5BYn
そういやNT fileになってからはそんなことないけどFAT32使っているときはよくファイルが壊れたな。
あの頃は確かにデータバックアップはかなりしてたけど最近はすっかり手を抜いてるよ。
たまーに思いついた時にDVD-RAMに写すだけ。

近所のおじいさんなんかデータを移すこと知らないからプリントしたらデータ消去してる。
プリントしたものがあればそれで良いってのも考え方かもね。
213 ：名無しさん脚：2007/03/27(火) 17:25:46 ID:V3Ik8SuT
もうこのスレも役目は終えたね。
フィルムカメラは各社撤退し始めているし残っていても形だけ。
フィルム自体がいったいいつまで持つのかな？
214 ：名無しさん脚：2007/03/27(火) 19:28:16 ID:ouX4SaGV
うちの愚息の卒園式、家族は撮影禁止、プロの写真屋が一人一人撮影したのを後から購入する形式だった。
後日、写真を注文しにいくと、36人分あるはずの写真が35人分しかない。だれのが無いのかと思ったらうちのだった。

写真屋の説明によると、プリントするためにショップへ出したが、その途中でデータを間違って消去しちゃったそうな。

合成するからと、あとから制服着て改めてスタジオへ出向くことに。。。


ドアフォが。プロだったら、データの管理くらいキチンとせい。それができないなら、フィルムで撮影しろ。
215 ：名無しさん脚：2007/03/27(火) 21:06:08 ID:V3Ik8SuT
そういう写真屋はフィルムでも間違って紛失すると思うよ。
216 ：名無しさん脚：2007/03/28(水) 08:03:46 ID:kCwxpyC0
どうせスリーブで管理するんだろうから、1コマだけ無くなるなんてことはないな。
なくしても、後から見つかる可能性もあるわけだし。
217 ：名無しさん脚：2007/03/28(水) 10:38:28 ID:7502WQDV
スリーブごとなくなるんじゃないか？
そしてゴミ箱から焼却炉へと。
データの管理すら出来ないような写真屋ならなんだってするよ。

それにデータだって死ぬ気で復元すれば出来る可能性もあるよ。
そういう業者もある。
とてつもなく高くつくけどな。
218 ：名無しさん脚：2007/03/28(水) 15:17:06 ID:NaJjOlEA
そのほうが公平でよくね？　…スリーブごと紛失もしくは現像失敗ｗ
219 ：名無しさん脚：2007/03/28(水) 19:33:36 ID:yN0Da33c
>>218
公平だろうが不公平だろうがどっちもだめだろ？

ただどっちの援護もする気はないんだが
最近うちの子供の幼稚園のクラスの終業記念の写真をかみさんが撮ってきた。
一人ずつ撮るんだけどフィルムだとどうしても子供が目をつぶったりするので2枚ずつ撮ることになる。
それで一度現像してやっぱり駄目だしが出るともう一度。

それでもフィルムを使うのは我が家にはデジカメはまだコンデジしかないから。
こっちの方が日常生活では活躍するんだけど、シャッターボタンを押して撮影までにタイムラグがあるんだよね。
子供の写真は何回やってもうまくいかなかったようだね。

チラシの裏だよ。
220 ：名無しさん脚：2007/03/28(水) 19:59:40 ID:XPsLAdqU
他人のガキなんかに興味ないからどうだっていいかな
221 ：名無しさん脚：2007/03/29(木) 07:38:24 ID:sc3+LGGt
コンデジで動くものを撮ろうとする方が悪い。
222 ：名無しさん脚：2007/03/29(木) 07:45:12 ID:N7PA3k9J
>>221
それは分かってるからコンデジは使えないって話だろ？
多分。
223 ：名無しさん脚：2007/04/01(日) 09:00:24 ID:HWBjSf5O
フォトショでズームイン(Ctrl++)を７回
その状態で解像度を比較している。
最新のPowerShot G7のサンプルとオリンパスの35シリーズ
(35ED,35DC,35ECなど)とほとんど差がない　これはどういうこと
ちなみにフィルムはリアラでスキュナはElite5400
224 ：名無しさん脚：2007/04/02(月) 20:38:58 ID:LBHo6knC
>>223
それ表示倍率上げ過ぎじゃね？
1ピクセルづつで見比べるって意味ねえよ
まさか72dpiで印刷してるの？
225 ：名無しさん脚：2007/04/02(月) 21:52:36 ID:xAfJkFmy
サンプルを拡大してみてもなあ
226 ：名無しさん脚：2007/04/02(月) 22:58:43 ID:11e7r3lw
>>216
ラボの段階でスリーブカットミスとかジャムらせたとか、
タンク内落下等々･･･
フィルムにはデジタルに無い危険性があるよ。
227 ：名無しさん脚：2007/04/02(月) 23:23:40 ID:xAfJkFmy
駄目になる時は何でも駄目になる。
フィルムだろうがデジタルだろうが。

でも、うっかりファイルを消しちゃったは酷いな、たしかに
228 ：名無しさん脚：2007/04/03(火) 01:55:53 ID:7cdUaUbq
どうせ200年後には管理するものも死に絶え、ゴキブリの餌だよ。
229 ：名無しさん脚：2007/04/04(水) 21:06:22 ID:IYyddxLy
200年後に生きていないからどうでも良いよ
230 ：名無しさん脚：2007/04/07(土) 16:42:25 ID:cEP7Led3
過疎ったねー亀板も
このスレタイももはや色あせて見える
231 ：名無しさん脚：2007/04/07(土) 21:18:36 ID:OLYwx8mP
だって、魅力有るデジが一向にでてこないじゃん。
デジカメもおわったな。
232 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 10:57:55 ID:UCtXWwva
魅力あるデジもでないが、フィルムはそもそも製品がなくなってきている
233 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 14:01:33 ID:BCL2P/NN
俺は日陰から日向撮ったり明暗差がでかいのばっかり撮ってるから
銀塩ネガじゃないとつらい。
デジが同じラチチュード確保してくれるならデジに移るけど。
234 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 16:38:32 ID:UCtXWwva
合成する
235 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 16:40:28 ID:BCL2P/NN
三脚とか持ち歩かない人なんでそれは難しいんだな。
236 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 17:16:20 ID:UCtXWwva
そりゃわがままっちゅうもんだな（苦笑
ブラケットと手ぶれ補正レンズ使って高速連射したら？
237 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 18:06:08 ID:BCL2P/NN
わがままといわれてもなぁ。
銀塩だと不要な物がデジだと必要になる時点でだめだろ。
238 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 18:17:34 ID:daqUt9AA
てか、合成しろっていう段階で、もうダメだろ。
239 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 18:36:11 ID:UCtXWwva
>>238
そりゃーあんた苦肉の策っちゅうもんよ。
ポジでも合成やってる人いるんだからね。

まあデジタルがネガ並のダイナミックレンジを持つと今度はコントラストが弱くなって
ポジを好んでいる人たちからはケチ付けられるかもね。
240 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 18:38:10 ID:UCtXWwva
しかしこの先フィルム使い続けたいのならネガの方が長く続けられそうな気がするあるね。
フィルムの存続や現像の問題がそのうち出てくるだろうし。
241 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 18:59:19 ID:wVFCJ0D5
結局デジは銀塩に勝てないちゅーことね。
242 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 19:23:37 ID:zXPV9L0I
ダイナミックレンジの広いフジのS5Proだとか、これから出る予定の中判ペンタの645Dなんか
面白いね。画質については、普通のアマチュアの場合もうフイルムである必要はないんじゃ
ないのかな？

良い悪いは別にしてフィルムはポジとレンズつきフィルムのネガしか残らないんじゃないの？
243 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 19:25:56 ID:ETyBu5yi
レンズ付きフィルム用の専用レンズを作っているわけじゃないから
ネガは当分無くならないだろ
APSサイズ減って35mmが増えてきてるし
244 ：243：2007/04/08(日) 19:27:00 ID:ETyBu5yi
専用レンズ→専用フィルム
245 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 21:20:55 ID:UCtXWwva
>>244
そだね。
まあ、それが楽しいかは人それぞれだかな。
246 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 21:23:16 ID:zXPV9L0I
フィルム消費の減少はネガが一番酷いんだけど。中でも消費の落ち込みが比較的少ないのはポジ。
プロもハイアマチュアもネガはあまり使わないから、ネガが最後に残る形としてはレンズつきフィ
ルムの形のネガだと思うけど。高級なネガは残らんと思うけどね。
247 ：名無しさん脚：2007/04/10(火) 13:53:59 ID:2uLWT9qX

ﾎﾟｼﾞは､ﾈｶﾞの10分の1の出荷本数なんだが｡
248 ：名無しさん脚：2007/04/10(火) 14:00:10 ID:WX8lN2TD
たしかに、もともとの出荷本数が違いすぎるよなあ。
最後に残るフィルムが高級品ではないとは思うが、
レンズつきフィルムが残るんならその中身も残るんじゃないの？
同じものなんだし
249 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 00:55:43 ID:/RoparfC
今時レンヅ付フィルムって、携帯に縁の無い人しか使わないんじゃね？
そういう漏れはつい最近、工事写真の撮影中デジ亀のバッテリーが
切れた時に、コンビニに駆け込んで助かった事があるけど。
今はコンビニじゃISO800以上の製品しか置いてないんだね。
250 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 11:03:58 ID:gf1LT5sb
>>249
現場の写真って今はデジタルでいいの？
それともそこまで必要の無いものの話かな？

写ルンですはまだ出荷台数は多いみたいだけど、今からどうなるかだろうね。
いま実はフィルムの需要が安定して多いのはレントゲン用だったりして。
251 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 12:00:26 ID:a50O8CtL
医療用はＦＣＲ→ディスプレイ出力にどんどん切り替わってるよ
252 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 12:13:30 ID:gf1LT5sb
FCRってイメージングプレートだっけ？
前に検査入院したところは富士のを使ってた。
そこはかなりの大病院だったんで
普通の病院はまだしばらく大丈夫かと思ったけどもうそんな時代か。
253 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 12:19:48 ID:a50O8CtL
画像やカルテって５年間保存しなきゃいけないからね。フイルムなんかで
保存しておけるのはよっぽど潰れそうに患者いない病院か土地代が安い
ど田舎だけ。
254 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 12:20:03 ID:zW7PjKKn
FCRと言えばケーヒン…

じゃなくて本題に戻るか
255 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 12:41:05 ID:gf1LT5sb
>>253
データ保存でいいの？
ああいうのってプリントアウトしていないといけないのかと思っていたよ
といいかけて、そういえば最近電子カルテが増えていてプリントされていないことに気づいた。
256 ：名無しさん脚：2007/04/14(土) 00:27:23 ID:Tvkf/BZn
デジカメは電池の扱いが面倒だからなぁ
そんなオレは古いマニュアル+スタデラで電池いらず
257 ：名無しさん脚：2007/04/14(土) 08:34:23 ID:mB7Wox8Q
飛行機に乗っていると離着陸の時にデジカメの電源を切れといわれるんだがなぜ？
おいらのカメラフィルムだけど、電子制御していないとでも？
FM3Aならいいのか？
258 ：名無しさん脚：2007/04/17(火) 22:12:02 ID:C+yb1nTG
家の近所のコイデカメラからフィルカメラがなくなって久しいな。
次はフィルムがなくなるんだろうなあ
259 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 01:01:45 ID:Yl7RkVxY
大日本センチュリア新発売だから、あと10年は戦える！
260 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 10:40:30 ID:K8pm3xrw
そう言った３ヶ月後に滅亡してしまった国がありました
261 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 12:36:57 ID:7dFiTJ2l
>>259
フィルムじゃなくて、印画紙のことなのね。。。
ttp://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=12814
262 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 12:44:43 ID:MPBDqD3K
【復活】DNPのフィルム1本目【センチュリア】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176900032/
263 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 18:37:47 ID:Yl7RkVxY
>>261
いいえフィルムのことですよ。
http://www.dnp.co.jp/jis/news/2007/070417.html
264 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 20:56:09 ID:izxSGaP5
最近めっきり、デジ一の進化がとまったな。目当たらし新機種がでてこない。
画素数しかり、ラチチュードしかり。

SonyとかFujiとか、話題を振りまく程度はあるけど、まだまだフィルムに勝てない。
それどころか、当たらし物好きの需要が一巡して、飽和に達した感すらある。

意外と銀塩のほうがしぶとく生き残りそうな気がしてきた。
265 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 22:19:11 ID:+kkanxkI
デジ一から出発した俺だが、leica MPを買って銀鉛の凄さを身にしみて分かるようになってきた。
266 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 22:23:47 ID:Bi/pg+fX
>>265
中判とかにも手を出してみ。
楽しいぞ。
267 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 09:41:08 ID:kAeR4FWV
大判とかにも手を出してみ。
すぐに金が無くなるぞ。
268 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 11:35:44 ID:XHCCHbm2
レンズ選びの楽しさは、やっぱ産後だな。
269 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 11:57:54 ID:c1wa3yTg
まだ銀塩です。
デジカメはコンデジしか持っていません。
EOS－１Vを使ってるので、EOS５Dの後継機でも出たら買おうかなと思っている所です。
１Ds系は後継機が出ても値段が高くて手が届きません。
270 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 13:30:40 ID:RDHFby5T
そもそも一眼レフってみんなが持つもんでもなかったんで今のデジタル一眼のブームも
行き渡るだけ行き渡ったら終わりだと思うよ。
271 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 00:07:41 ID:IcuhqElu
>>265
中判のフィルム見たらライカすぐ飽きるよ
272 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 01:09:24 ID:e2V50/bV
ネットでダウンロードした画像を店頭でデジプリントしたら簡単で結構おもしろい。
人に見せられない写真も気兼ねなくプリント出来るしね。
Mark3の発売が待ち遠しい。
273 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 20:49:51 ID:mVzTAQFG
いつもDPEで利用してる店が１００円値上げになった。
あと数ヶ月待って欲しかったな...
274 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 21:45:28 ID:xKdoGNDa
カメラ板常連のキチガイ女｢たのむ｣が立てて
2ch中にリンクしまくった糞スレ(誹謗中傷・住所晒し・殺人予告あり)

ペニスが女の親指サイズｗ=｢親指王子｣ことクズ人間ひきた
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1175334962/

ペニスが女の親指サイズ○|￣｜＿
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1175641585/

ペニスが女の親指サイズ｢親指王子｣
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1175651610/
275 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 22:19:25 ID:uZkoO6bU
数年デジカメ使った。それなりに楽しい。久々にフィルム使った。気楽で
すごく楽しい。暗室手入れしてcp31掃除して、フィルムにもどっちゃった。
デジは照明して撮るときだけだな。
276 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 23:21:58 ID:xybqLNf7
デジはいろんな人口光があふれた夜景の時に重宝してる。
ホワイトバランス後からいじって試行錯誤しやすいから。
277 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 19:42:21 ID:jh4AXFOt
最近の駆け出しはデジタルに頼りすぎて繊細な写真が取れない。
補正なんて画面見てパッパと修正すれば良いからな…
絞りやシャッター速度・ＡＳＡ感度で味付けしてた頃が懐かしい。
そんな俺の現在の愛機が１ＤｓＭｋ２…






やっぱ便利だよね！
278 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 20:01:51 ID:V90df/sf
>>277
嘘付き
279 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 22:00:39 ID:jh4AXFOt
>>278
嘘は吐いちゃいないよ、今でも月に１０本位はフィルム使うからね。
デジ一は時間短縮の為で、撮ってて楽しい・やりがいのあるのはマニュアルの方。
280 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 22:16:43 ID:Agt93fq4
嘘付きってのは、嘘を言うやつって意味ではなく、
嘘がくっついているやつという意味だｗ
281 ：名無しさん脚：2007/04/27(金) 11:13:05 ID:vguu+mnY
ていうかどうだっていい発言にいつまでもからむなよ、としか
282 ：名無しさん脚：2007/04/29(日) 17:01:02 ID:KztqD5qm
最近のコンデジのマクロってすごいねー
283 ：名無しさん脚：2007/04/29(日) 21:03:14 ID:3jK+Z2VP
>>282
どんな所が？？
284 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 12:38:07 ID:KGxoTkee
距離数センチから撮れるなんてコンパクトデジタル以外には無いよな。
285 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 17:38:59 ID:FL3eZsE1
ベローズとかリバースとかぐぐってから発言しようよ
286 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 23:24:50 ID:KGxoTkee
言い直そう。
気軽に距離数センチから撮れるなんてコンパクトデジタル以外には無いよな。
287 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 23:47:31 ID:rIFQ/jjL
>>286
あるけど？
シグマの17－70とか、ワーキングディスタンスは３センチまで寄れる。

つーか、マクロって撮影距離で語るもんじゃないんだけどなｗ
288 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 23:51:21 ID:aMwq/Bhg
それがスペック厨
289 ：名無しさん脚：2007/05/01(火) 09:57:31 ID:N0ghMfDe
>>287
それ、銀塩じゃ使えないじゃん
290 ：282：2007/05/01(火) 10:46:39 ID:+LQjm7oA
あの値段であれだけ近接で取れるのがすごいなというだけで
ソレホド深い意味はないですよ。
291 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 21:34:23 ID:nNE7R3LV
ポジが衣装ケース×4になってアルバムが本棚から溢れて、なんかもう整理すんの疲れた。
ヘビーユーザからしたら大した量じゃないんだろうけどさ。
挫折してデジに逝きそう。。。
292 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 22:48:08 ID:y/xxae8C
HDDの重さで押し入れの床抜けたぜ。
293 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 22:17:38 ID:fIGDbZ8p
>>1
デジと銀塩を同じ土俵で比べるな。まったく別ものだ。
294 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 22:37:22 ID:Jrx2TzUO
【女性客拉致・強姦】 被害女性「男が４人ほどいた」と証言…ステーキ店「ペッパーランチ」店長・店員の他に共犯者か★36
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179580339/
【エロエロ】ペッパーランチ店長レイプ事件【報道規制中】★21
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179551921/766-
295 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 23:31:47 ID:fIGDbZ8p
あほ
296 ：名無しさん脚：2007/05/23(水) 22:45:54 ID:OJgraWvL
EOS-1D Mark3でデジ移行する直前なのに、RTS3買ってしまいそう。。
297 ：名無しさん脚：2007/05/23(水) 22:58:16 ID:6MOWyLzs
もう銀塩なんかいらないよ

http://www.swtoo.com/product/dxo/filmpack/index.html
298 ：名無しさん脚：2007/05/23(水) 23:30:57 ID:TFueA8Yx
>>297
俺が使ってるフィルムは一つも入っていないわけだが、、、
299 ：名無しさん脚：2007/05/25(金) 06:32:20 ID:2xUMwQM1
そりゃダイソー１００円フィルムは入ってないだろうよ
300 ：名無しさん脚：2007/05/27(日) 11:40:49 ID:iP6Sf+jl
すごいセコい話で申し訳ないが
フイルムも現像も値段が上がってるのぉ。
最近はデジタルカメラばっかり…。
301 ：名無しさん脚：2007/05/27(日) 16:14:31 ID:cn6HFQae
ここんところコンビニのコピー機にプリンター機能までついてしまって、
一枚数十円でプリントできる。
普通にコンデジ使ってる人ならもう町のDPEに行こうとは思わなくなってるだろうな。

ここまでの展開は5年前にはちょっと予想しなかったよ。
あの頃はまだ写真屋にファイル持って行ってプリントしてもらったりもしてた。
302 ：名無しさん脚：2007/05/30(水) 18:49:52 ID:ljzTs/EF
>>301
コンビニのプリントは品質が悪い。
これ定説。
303 ：名無しさん脚：2007/06/04(月) 08:52:48 ID:xPekgL9k
コンデジを使ってる普通の人なら気にしないっつー話だろ？
304 ：名無しさん脚：2007/06/13(水) 01:09:18 ID:Us9EDuqM
ねむた
305 ：名無しさん脚：2007/06/14(木) 09:11:36 ID:RvQETYMR
おお、こんなスレがあったのですか
コニカが撤退を決めたところで（ｒｙ
306 ：名無しさん脚：2007/06/18(月) 15:58:01 ID:bffsQuCA
最近、助教授見ないな
307 ：名無しさん脚：2007/06/19(火) 20:55:00 ID:tqxZgS60
俺のコンデジのマクロそんなに寄れないな
やっぱり安物だからかな
308 ：名無しさん脚：2007/06/20(水) 16:41:24 ID:TU0jLHB2
２万円の安物コンデジだけど１cmまで寄れるぞ
309 ：名無しさん脚：2007/06/21(木) 22:12:55 ID:/ORto4zI
最近、まだ銀見ないな
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:01:03 ID:ZNDMQDtZ

データが消えた！！悲しみのメディア報告スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040654209/l50
311 ：名無しさん脚：2007/06/22(金) 00:27:15 ID:zbaulpEh
銀塩だって消えるときは消える。
撮影途中に裏蓋が壊れて開いてしまったことがあるよ。

EOS KISSの方式なら救えたと思うが、上のクラスには普及しなかったね。
312 ：名無しさん脚：2007/06/22(金) 03:26:43 ID:L33vcIcF
ミノルタならプレワインディングだったのにね
313 ：名無しさん脚：2007/06/24(日) 23:01:25 ID:huPsei+z
>>311
撮影中のトラブルはその場で対処もできる事もあるけど
撮影後の画像消失はタチが悪過ぎる
314 ：名無しさん脚：2007/06/24(日) 23:54:27 ID:nJuC5pSs
で、デジ壱のＲＡＷデータってどうやって保存するわけ？？
簡単に計算してもテラのＨＤが必要なんだけど・・・
315 ：名無しさん脚：2007/06/25(月) 00:21:31 ID:q9rmIVL9
RAWデータは現像してjpgで保存でしょ。
現像済みのRAWデータは一定期間保管したら捨てるけどなぁ。

でも、tiffで保存となるとRAW以上にHDの容量が必要か。
316 ：名無しさん脚：2007/06/25(月) 00:44:23 ID:lGgxNhwc
>>314
今は数テラでもくらいたいした金額じゃないだろ？＞HDD
317 ：名無しさん脚：2007/06/25(月) 00:49:06 ID:Q1vN/zdg
HDDは安くてもバックアップも含めて考えると、
terabyteってのは結構扱いが面倒。
318 ：名無しさん脚：2007/06/28(木) 00:03:55 ID:7ObECOH5
300GのHDDにrawもtiffもほぅり込んで一杯になったら差し替える。
HDDは保護材まいてドライケースに入れて保管

２年でまだHDD２台目
319 ：名無しさん脚：2007/06/28(木) 00:17:58 ID:UvIhwIiY
>>318
それ、たとえば２０年後に読み出せるかな？
320 ：名無しさん脚：2007/06/28(木) 00:23:43 ID:YwLYlp9r
>>319
20年後の保証が欲しければ銀塩が良いと思うよ。
321 ：名無しさん脚：2007/06/28(木) 00:27:24 ID:pIZUIGhK
3年に一度のHDD交換が常識です。
20年も放置しないから大丈夫。
322 ：名無しさん脚：2007/06/28(木) 00:29:10 ID:TvbCAZEp
>>319
DATとかがいいんじゃなかろうか。
DVD-Rとかも湿気でやられるし。
323 ：名無しさん脚：2007/06/28(木) 00:30:54 ID:OR1EtMum
まじめにカメラが好きで趣味の女性と知り合えました。
休日は中古カメラ店廻りやカフェに行ったりお台場に
写真を撮りにいったりしています。
皆さんもいかがですか安心優良で良心的なサイトです。

http://www.happymail.co.jp/?af2312190
324 ：名無しさん脚：2007/06/28(木) 00:37:27 ID:NLn6bG5M
中判がメインになってからはデジ1はほとんど使わない。
中判のデジバックが買えるようになったらデジに行くかもしれないが、まぁ当分無理だな。
そこまでカメラに金かけられないし。
貧乏だしｗ
たまに135カメラ使うけど、フィルムを全部使い切れないぜｗ
325 ：名無しさん脚：2007/06/30(土) 09:33:56 ID:PA5h71Ju
最近、まだ銀や助教授見ないな
326 ：名無しさん脚：2007/06/30(土) 09:48:08 ID:9NkqtKQW
入院したんだろｗ
327 ：名無しさん脚：2007/06/30(土) 15:18:03 ID:PA5h71Ju
入院したって2chやれるだろう
328 ：名無しさん脚：2007/06/30(土) 15:32:34 ID:S0LfqMCT
入院して2chなんかやってたら、若い看護婦さんにインポだと思われちまうぞｗ
329 ：名無しさん脚：2007/06/30(土) 21:11:18 ID:OvybXoIt
で、お前ら見たいのかよｗ
330 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:13 ID:8sLaMiBk
銀塩終了
331 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:12 ID:8sLaMiBk
銀塩終了
332 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:12 ID:8sLaMiBk
銀塩終了
333 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:14 ID:8sLaMiBk
銀塩終了
334 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:23 ID:8sLaMiBk
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335 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:24 ID:8sLaMiBk
銀塩終了
336 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:25 ID:8sLaMiBk
銀塩終了
337 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:25 ID:8sLaMiBk
銀塩終了
338 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:36 ID:8sLaMiBk
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銀塩終了
340 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:36 ID:8sLaMiBk
銀塩終了
341 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:43 ID:8sLaMiBk
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342 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:46 ID:8sLaMiBk
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343 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:47 ID:8sLaMiBk
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358 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:51 ID:8sLaMiBk
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359 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:04:52 ID:8sLaMiBk
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360 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 23:51:42 ID:OxQdYp0h
何をアホなことやってまんねんage
361 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 00:13:01 ID:12Sh1Irz
アク禁なったかな？
362 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:02:02 ID:L8TSWAiJ
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363 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:02:06 ID:L8TSWAiJ
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391 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:03:45 ID:L8TSWAiJ
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392 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:03:48 ID:L8TSWAiJ
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395 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:00 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
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399 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:16 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
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銀塩終了
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銀塩終了
402 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:26 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
403 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:30 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
404 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:34 ID:L8TSWAiJ
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405 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:37 ID:L8TSWAiJ
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406 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:40 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
407 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:44 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
408 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:47 ID:L8TSWAiJ
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409 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:51 ID:L8TSWAiJ
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銀塩終了
411 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:04:58 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
412 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:05:02 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
413 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:05:06 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
414 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:05:09 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
415 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:05:11 ID:L8TSWAiJ
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418 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:05:21 ID:L8TSWAiJ
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419 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:05:24 ID:L8TSWAiJ
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420 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:05:27 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
421 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:05:31 ID:L8TSWAiJ
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460 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:07:15 ID:L8TSWAiJ
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461 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:07:15 ID:L8TSWAiJ
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462 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:07:16 ID:L8TSWAiJ
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463 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:07:16 ID:L8TSWAiJ
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465 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:07:17 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
466 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:07:18 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
467 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 09:07:18 ID:L8TSWAiJ
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銀塩終了
491 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 15:28:38 ID:L8TSWAiJ
銀塩終了
492 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 17:02:26 ID:mg9TC4y8
まだ使ってるし
ここも埋まってないじゃないか
493 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 20:54:59 ID:UDxAaN3f
てすと
494 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 21:28:39 ID:gr9a1dW7
デジ止めて銀塩デビューです。
よろしく！
495 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 21:46:54 ID:NcSk6t/L
撮影環境考えてフィルムを選択するのって楽しいよ（・v・/
496 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:48:38 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
497 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:49:36 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
498 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:49:41 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
499 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:49:45 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
500 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:49:48 ID:1hkTvTbs
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銀塩終了
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銀塩終了
503 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:49:56 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
504 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:49:59 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
505 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:01 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
506 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:06 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
507 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:10 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
508 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:13 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
509 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:16 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
510 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:19 ID:1hkTvTbs
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511 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:21 ID:1hkTvTbs
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512 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:24 ID:1hkTvTbs
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513 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:27 ID:1hkTvTbs
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514 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:30 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
515 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:33 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
516 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:36 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
517 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:39 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
518 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:42 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
519 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:44 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
520 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:47 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
521 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:50 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
522 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:52 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
523 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 08:50:55 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
524 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 12:12:45 ID:Fc3gYEn6
規制がかかるまでよくやった。
525 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 12:59:08 ID:HIlN98qa
「写るんです」みたいな使い捨てデジカメ出てこないかな。
データが暗号化されて保存されるので、DPE店でないとプリントできない。
出力はプリントだけ。データは消去。
このくらいしないと、フイルムには勝てないと思うよ、デジカメは。

あと、フイルムを保存する人がいるみたいだけど、信じられないな。
俺は銀塩派だけど、同時プリントでプリントしたら、フイルムの方は捨ててるよ。
だって必要なのはプリントだけだもん。
あと、デジタル・プリントの品質には満足している。光学である必要は無いね。
526 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 15:05:23 ID:1hkTvTbs
銀塩終了
527 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 20:33:32 ID:xhexz/Kk
何十万もするデジカメで０円プリントに負けたんだろうね。
かわいそうに…。
528 ：名無しさん脚：2007/07/23(月) 00:58:54 ID:p82hIpPe
デジカメは、基本的に使い捨て文化の産物じゃないのか。
529 ：名無しさん脚：2007/07/23(月) 07:04:38 ID:e17kDjUX
＞525

ﾊﾞｯｶじゃねえの｡ それじゃﾌｨﾙﾑで撮る意味無いじゃん｡
530 ：名無しさん脚：2007/07/23(月) 22:35:00 ID:r5WwHSaF
まあ今までだって一般人はほとんどそーだろうな。
531 ：名無しさん脚：2007/07/24(火) 00:44:45 ID:cUksPQWx
>>529
デジカメはプリント文化じゃないってことを言いたいのさ。
写真ってのはプリントしてナンボだろ。

フイルムスキャナで読み取ってプリンタでプリントで十分なんだけど、
要するに、撮影した写真をプリントするってのは銀塩の世界の話なのよ。
「写るんです」がコンビニや旅行先で買えるから、みんなDPEでプリントを楽しむんだよ。

デジカメなんて高額すぎて、まず誰も買えない。
買ったとしても、撮影した矢先に液晶モニタで画像チェックして、すぐ消去しちゃう。
運良く消去せずに残った画像も、パソコンに取り込んで終わり。

DPEでプリントしてアルバムに入れるのは、「写るんです」すなわち銀塩フイルムだけ。
これが現実。
532 ：名無しさん脚：2007/07/24(火) 01:50:24 ID:47xxJSm9
>525
ヨーロッパ逝ってこい。
そこにはデジカメ版写るんですがあるから。
ただいえるのは画質はよくない。
533 ：名無しさん脚：2007/07/24(火) 14:44:18 ID:AEY8YvVd
今日知人にE-510を借りた。
ぱしゃぱしゃ撮ってみた。
もう飽きた。
やはりデジカメには銀塩のワクワク感が無い。
534 ：名無しさん脚：2007/07/24(火) 21:02:29 ID:rIi1qXfn
>>533
つーかあのファインダーじゃー撮る気は失せるよ。
もっと高級機使えよ。
535 ：名無しさん脚：2007/07/24(火) 21:11:20 ID:YLMBQJnt
保存性の問題で見直されると思うんだが、そんな事も云い尽くされているか。
でもプリントしないでモニター確認だけではおもしろくないからフィルムは無くならないで欲しい
536 ：名無しさん脚：2007/07/26(木) 08:13:17 ID:ABuz1YD4
PC交換のタイミングで、せっかくの画像がどんどんなくなっていくんだろうな
537 ：名無しさん脚：2007/07/26(木) 22:23:12 ID:RJS0Vn0j
デジタルやりたい人は黙ってやればいい。
銀塩派のことは構わないでいいから。デジ否定するつもりもないし、
かといって、銀塩がすぐれているとも言わんよ。
538 ：名無しさん脚：2007/07/26(木) 22:52:33 ID:TDlhmmmS
まだデジカメやってるのー？　 遅れてるね。 電子工学が専門だけどとっくの昔にデジカメはやめたよ。 素人や只の写真家には判らないかも知れないがフィルムで撮っておいた方がいいですよ。
539 ：名無しさん脚：2007/07/26(木) 23:06:19 ID:3VNGm3t4
>>538
あんたが思うフィルムの利点て何？
540 ：名無しさん脚：2007/07/27(金) 09:52:48 ID:9+8Mg2Xz
6バンドが主流になったらデジタル移行するかな。
それまでは別に銀塩で良いや。
541 ：名無しさん脚：2007/07/27(金) 10:51:12 ID:gbi48g4E
>>539
漏れは538ではないが、やはり現物が残るってのが良いな。
後は撮ってて楽しい。
なぜかデジは撮る楽しみが無いんだよね。
記録写真には重宝してるけど。
542 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 07:56:00 ID:q1qYoJYb
>>541
フイルムには楽しみがあってデジには楽しみが無いのは自分の勝手な思い込みだろ。
デジが記録写真に重宝しているのも重宝というのも個人のレベル。

いろいろな意味でいま重宝するのはデジだろ。
543 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 07:57:02 ID:q1qYoJYb
>>541
フイルムには楽しみがあってデジには楽しみが無いのは自分の勝手な思い込みだろ。
デジが記録写真に重宝しているのも個人のレベル。

いろいろな意味でいま重宝するのはデジだろ。
544 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 10:11:51 ID:W1v1klOh
>>543
何当たり前の事言ってんの？
個人のレベルだから個人が好きな方を使うんだろうが、アフォ。
545 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 15:55:45 ID:q1qYoJYb
>個人のレベルだから個人が好きな方を使うんだろうが、アフォ。

当たり前のことを言ったら悪いのか？ｱﾎｳが自分の好みを言うスレに成り下がったのかい？

ま、デジアレルギーの爺さんは自分の好き嫌いを主張するしかフイルムを主張できないからな(笑
546 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 16:48:48 ID:a6hG0M6n
銀爺涙目
547 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 16:51:21 ID:8m7JQZUs
ニコンFM2の撮像素子部分だけデジタルセンサーにしてくれたら買っても
いいんだけど、マニュアル露出で露光オーバーしたらセンサーがイッパツ
で逝ってしまうだろうから、永遠に出ないんだろうなあ。
548 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 17:33:01 ID:a6hG0M6n
おおう
549 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 19:52:59 ID:U1JobCMV
あきらめたらそこで試合終了だよ
550 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 20:05:17 ID:cmz1zosT
「夢をあきらめないで」「キミを守る」を口にする奴ってゴミばっか
551 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 22:16:43 ID:LNCd1niO
爺さんだの銀爺だのというが、お前らもすぐ爺になるってことを忘れるな。
552 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 09:22:03 ID:WthMzV9/
夢も持てない、誰も守ることが出来ない
（or守るべき人すら見つけられない）
>>550みたいなゴミ以下な奴ってすぐそう
言うこと言うよな。
553 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 10:35:40 ID:e6lx63X6
俺の周りじゃ爺さんしかデジ使ってないけどな。
デジカメママンセーしてる若い奴って、デジモンを使いこなして悦に入ってる写真トウシローだけ。
554 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 10:43:07 ID:15qdKI0H
>>553
デジしか使ってない奴、銀塩・デジ両方使ってるってのは見かけるけど
銀塩しか使わない若い奴ってのもどうだろね。
どうにも日和系のクリエイター気取りなイメージがしてしまう。
555 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 11:06:25 ID:eA4Q6kTT
別にいいんじゃない？
556 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 11:17:06 ID:FtkmDbKp
確かに爺さん婆さんはデジ１率高いね。
はっきり言って若いやつより金持ってるし。
557 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 11:22:13 ID:8hdkh+YZ
デジイチフラッグシップ買う金あったら大判・中判買いたい。
年取ってからじゃ大判とか持ち運ぶのきついだろうし。
558 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 11:32:09 ID:vyc3b4Um
>>553
そんな視野の狭い人は写真撮っても上手くなりませんよ
559 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 11:42:56 ID:IyAHibpV
デジコンしか使ったことないからか、銀使うと「やっぱこれだべな-^^」と思う俺であった…
560 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 12:46:04 ID:FtkmDbKp
>>558
まー関係ないね
561 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 15:28:55 ID:lRKJ+Dqg
>>550
すげえﾜﾛﾀ。頭の悪いヤツが好きな歌ってだいたいその歌詞が入ってるよねｗ
562 ：名無しさん脚：2007/08/01(水) 10:51:21 ID:2UMu77Mq
>>561
例えばどんな歌？
「頭の悪いヤツが～」ってのを検証する為にも、
最低でも10曲くらいは欲しいかな？
563 ：名無しさん脚：2007/08/01(水) 11:10:38 ID:Soe/Qbny
EXILEだけで20曲はいっちゃうんじゃない？
564 ：名無しさん脚：2007/08/02(木) 00:43:53 ID:c9zhV1vN
頭のいーやつは、そーすると、更迭ジーグの歌が好きなのか
565 ：名無しさん脚：2007/08/02(木) 09:47:01 ID:5QI/exNV
ジーグ？　何ソレ？　バカ専門用語？
566 ：名無しさん脚：2007/08/02(木) 21:45:30 ID:MpSSwBAn
「まだ銀塩」というコトバ自体いかにもデジ移行に遅れちゃってる愚か者を
表現しようとしているね。銀塩の延長線上にデジがあるととらえる者の思考の
偏りだよね。「まだ銀塩」じゃなくて「銀塩は銀塩」が正しい表現なんだけど
デジ・フィルム両刀使いは「まだ～」なんて愚かなる言い回ししない。
567 ：名無しさん脚：2007/08/03(金) 11:25:13 ID:qHaH8cU6
デジカメ板で中判銀塩の方が画質良いって言うと全員発狂するよ
568 ：名無しさん脚：2007/08/03(金) 19:52:21 ID:LpBYMY4F
>>567
言ってきた。
569 ：名無しさん脚：2007/08/03(金) 20:57:33 ID:wRrXuVFk
大手写真屋さんで
ネガからの方がデジカメデータからよりきれいですよと言われる。
ほんと？？
570 ：名無しさん脚：2007/08/03(金) 21:37:55 ID:X0Kiq6wq
画像処理が上手だとフィルム以上の仕上がりになるよ。
プリントの場合は焼き手の腕にかかっている、上手な人に当たれば綺麗な仕上がり。
571 ：名無しさん脚：2007/08/04(土) 10:36:01 ID:OX80opGR
モノクロで手札サイズ１枚120円取るところはさすがに綺麗な仕上がりだった
572 ：名無しさん脚：2007/08/04(土) 16:05:58 ID:zc5dKpKr
綺麗とか綺麗じゃないとかで論ずるから話がわからなくなる。


粒状感は35mmでもフィルム方が上。未だにデジは追いつけていない。
色表現力もフィルムお方が上。表現できる色範囲がはるかに広い。


あとは、約一の腕。これは好みがあるから、つたない言葉の真意を汲み取って、
デジでも、撮影者の好みドンピシャに焼き上げる人もいる。
573 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 12:04:43 ID:CCr2jYp8
粒状感ね、表現できる範囲が広い？
写真をもう一度勉強してね
574 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 13:23:42 ID:KbW6qcmG
また、毒づくだけしか能の無いデジ厨か。。。。
575 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:11:40 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
576 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:12:14 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
577 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:13:18 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
578 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:13:23 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
598 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:14:59 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
601 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:11 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
602 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:14 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
603 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:18 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
604 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:22 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
605 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:25 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
606 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:29 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
607 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:34 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
608 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:37 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
609 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:41 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
610 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:45 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
611 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:15:49 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
662 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:07 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
663 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:07 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
665 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:29 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
666 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:34 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
667 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:37 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
668 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:41 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
669 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:44 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
670 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:48 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
671 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:51 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
672 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:55 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
673 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:19:59 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
674 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:20:04 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
675 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:20:07 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
676 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:20:11 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
677 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:20:15 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
681 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 18:20:44 ID:ZVwv7uc1
好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
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好きなもん使えよ
693 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:03:46 ID:vWKhWAHI
嫌いなもんは捨てろよ
694 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:33:31 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
695 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:35:44 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
696 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:36:33 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
697 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:37:11 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
698 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:40:41 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
699 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:43:30 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
700 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:43:36 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
701 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:43:40 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
702 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:44:07 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
703 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:46:44 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
704 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:46:49 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
705 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:46:54 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
707 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:02 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
708 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:06 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
711 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:18 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
712 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:22 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
715 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:33 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
716 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:37 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
717 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:42 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
719 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:50 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
721 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:47:58 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
723 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:48:17 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
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729 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:49:25 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
732 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:49:40 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
733 ：名無しさん脚：2007/08/05(日) 21:49:44 ID:ZVwv7uc1
捨てろ捨てろ
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捨てろ捨てろ
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デジから戻れないよ
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銀爺死亡
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919 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:00 ID:ySvoLtZ7
銀爺死亡
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920 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:00 ID:ySvoLtZ7
銀爺死亡
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921 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:01 ID:ySvoLtZ7
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922 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:01 ID:ySvoLtZ7
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923 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:01 ID:ySvoLtZ7
銀爺死亡
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924 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:02 ID:ySvoLtZ7
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925 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:02 ID:ySvoLtZ7
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926 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:03 ID:ySvoLtZ7
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銀爺死亡
銀爺死亡
927 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:04 ID:hT6fV8sE
雷ウルサい
928 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:44 ID:ySvoLtZ7
うるさい
うるさい
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929 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:45 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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930 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:45 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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931 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:45 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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932 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:46 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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933 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:46 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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934 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:47 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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935 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:47 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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936 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:47 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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937 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:48 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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938 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:48 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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939 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:48 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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940 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:49 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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941 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:49 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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942 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:50 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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943 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:50 ID:ySvoLtZ7
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944 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:50 ID:ySvoLtZ7
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945 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:51 ID:ySvoLtZ7
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946 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:51 ID:ySvoLtZ7
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947 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:51 ID:ySvoLtZ7
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948 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:52 ID:ySvoLtZ7
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949 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:52 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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950 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:53 ID:ySvoLtZ7
うるさい
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951 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:16:54 ID:hT6fV8sE
気まぐれ積乱雲
952 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:14 ID:ySvoLtZ7
きたきた
953 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:15 ID:ySvoLtZ7
きたきた
954 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:15 ID:ySvoLtZ7
きたきた
955 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:15 ID:ySvoLtZ7
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956 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:16 ID:ySvoLtZ7
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957 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:16 ID:ySvoLtZ7
きたきた
958 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:17 ID:ySvoLtZ7
きたきた
959 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:17 ID:ySvoLtZ7
きたきた
960 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:17 ID:ySvoLtZ7
きたきた
961 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:18 ID:ySvoLtZ7
きたきた
962 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:18 ID:ySvoLtZ7
きたきた
963 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:18 ID:ySvoLtZ7
きたきた
964 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:19 ID:ySvoLtZ7
きたきた
965 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:19 ID:ySvoLtZ7
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966 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:20 ID:ySvoLtZ7
きたきた
967 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:20 ID:ySvoLtZ7
きたきた
968 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:20 ID:ySvoLtZ7
きたきた
969 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:21 ID:ySvoLtZ7
きたきた
970 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:21 ID:ySvoLtZ7
きたきた
971 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:58 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
972 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:58 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
973 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:59 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
974 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:17:59 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
975 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:00 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
976 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:00 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
977 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:00 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
978 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:01 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
979 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:01 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
980 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:02 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
981 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:02 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
982 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:02 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
983 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:03 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
984 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:03 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
985 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:03 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
986 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:04 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
987 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:04 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
988 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:05 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
989 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:05 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
990 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:05 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
991 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:06 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
992 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:06 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
993 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:07 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
994 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:07 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
995 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:07 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
996 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:08 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
997 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:08 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
998 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:09 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
999 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:09 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
1000 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:18:09 ID:ySvoLtZ7
デジタル万歳
1001 ：１００１：
　　　　　　　　　∧_∧
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　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ