ロシヤ製のはどーよしょの14
1 ：名無しさん脚：
あれやこれやで14スレ目
ロシヤンカメラは終わってもスレはまだまだ終わりません （￣ー￣)ノ
あんなことやこんなこと、いろいろなことがあったけど...
アムール川の流れよようにゆるやかにその身をまかせて...マターリと
細かいことが気になる人は国産かドイツの製品を使ってね
高いロシヤンは買わない方が後悔しなくていいと思います、マジっすw
*初心者さんは知ったかぶりをしないように
*ロシヤカメラにMマウントはありません
*オクの業者、通販業者から購入するときは充分注意して下さい
*小児ぜんそくの原因になるかもしれません子供さんのいる家庭では使わないのが無難です
前スレ：ロシヤ製のはどーよ しょの13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/l50
ロシヤンカメラは終わってもスレはまだまだ終わりません （￣ー￣)ノ
あんなことやこんなこと、いろいろなことがあったけど...
アムール川の流れよようにゆるやかにその身をまかせて...マターリと
細かいことが気になる人は国産かドイツの製品を使ってね
高いロシヤンは買わない方が後悔しなくていいと思います、マジっすw
*初心者さんは知ったかぶりをしないように
*ロシヤカメラにMマウントはありません
*オクの業者、通販業者から購入するときは充分注意して下さい
*小児ぜんそくの原因になるかもしれません子供さんのいる家庭では使わないのが無難です
前スレ：ロシヤ製のはどーよ しょの13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/l50
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2 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 00:58:57 ID:MorcgC/x
２げとー
3 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 01:16:46 ID:exhP6W0w
ジュピター３
Zorki4
5 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 07:03:17 ID:1h/cFpJ5
FED5
>>1 乙
ボロシヤン、ボロヤン、クソヤン、カスヤン
反吐、ヘドロ、ボロキー、クソキー、臭キー
チンカスター、ボロター、下痢オス、屁オスなど
ロシヤンを語る言葉は尽きませんが
そんなに悪くもないものも中にはないこともないかもしれません
くれぐれも 転売屋や悪徳業者には気をつけましょう。
稀少とかプレミアムとかはロシヤとは無縁な言葉です
高くふっかけているような通販ショップや転売屋はには騙されないようにして下さい。
安く買って安く楽しむ、これがロシヤの基本です。
ボロシヤン、ボロヤン、クソヤン、カスヤン
反吐、ヘドロ、ボロキー、クソキー、臭キー
チンカスター、ボロター、下痢オス、屁オスなど
ロシヤンを語る言葉は尽きませんが
そんなに悪くもないものも中にはないこともないかもしれません
くれぐれも 転売屋や悪徳業者には気をつけましょう。
稀少とかプレミアムとかはロシヤとは無縁な言葉です
高くふっかけているような通販ショップや転売屋はには騙されないようにして下さい。
安く買って安く楽しむ、これがロシヤの基本です。
騙されるとこんな事になります。
期待はしてはダメです。性能も操作性も仕上げも、何もかも。
割り切ってダメな事ボロい事を承知で、でもまともなものを購入しましょう。
>コメント：安価で出品されていたため，新品同様などではありえないとは思っていたが，予想をはるかに超えて，ひどいカビ状態。使う気にならなかった。 �(評価日時 ：2005年 12月 10日 23時 34分)
>返答：商品は安価に提供され、また、中古なのでノーキャンセル及びノーリターン、ノークレームでお願いいたします。�(評価日時 ：2005年 12月 12日 13時 23分)
>コメント：Glass on lenses is clean, no fungus, no scratches( new !!)この説明はレンズは綺麗でカビ・傷は無く新品同様との説明と解釈しております。しかしながら届いた商品は
傷・埃・汚れ有りの商品で自分で清掃してやっと使用出来る様な商品でした。�(評価日時 ：2005年 7月 4日 19時 58分)
>コメント：商品は届きましたが出品のコメントとはかけ離れたものです。レンズの多数傷と曇りピントもまともに合いません。せめて動作確認をしてください。この方のコメントは信用性は？です�(評価日時 ：2005年 6月 28日 21時 24分)
>コメント：最初に届いた物は、カメラにまともに付かずピントレバーが固く使い物にならない物でした。返品して再度届いた物も同じ様な物です、「極上」とは掛離れた物でした。�
期待はしてはダメです。性能も操作性も仕上げも、何もかも。
割り切ってダメな事ボロい事を承知で、でもまともなものを購入しましょう。
>コメント：安価で出品されていたため，新品同様などではありえないとは思っていたが，予想をはるかに超えて，ひどいカビ状態。使う気にならなかった。 �(評価日時 ：2005年 12月 10日 23時 34分)
>返答：商品は安価に提供され、また、中古なのでノーキャンセル及びノーリターン、ノークレームでお願いいたします。�(評価日時 ：2005年 12月 12日 13時 23分)
>コメント：Glass on lenses is clean, no fungus, no scratches( new !!)この説明はレンズは綺麗でカビ・傷は無く新品同様との説明と解釈しております。しかしながら届いた商品は
傷・埃・汚れ有りの商品で自分で清掃してやっと使用出来る様な商品でした。�(評価日時 ：2005年 7月 4日 19時 58分)
>コメント：商品は届きましたが出品のコメントとはかけ離れたものです。レンズの多数傷と曇りピントもまともに合いません。せめて動作確認をしてください。この方のコメントは信用性は？です�(評価日時 ：2005年 6月 28日 21時 24分)
>コメント：最初に届いた物は、カメラにまともに付かずピントレバーが固く使い物にならない物でした。返品して再度届いた物も同じ様な物です、「極上」とは掛離れた物でした。�
ロシア物を購入すると
もれなく 後悔が付いてきます。
高いロシアものだとさらに後悔倍増です。
１マソ以下で遊んで壊してオクでまわされるのがロシアンです。
安いからと無駄金使って騙されることはありません。
初期投資が多少高くとも良い品国産やドイツの製品をお勧めします
結局よい製品を買う方が自分を豊かにしてくれます、作品にも良い結果をもたらします。
ロシアボディを今更すき好んで購入する人もいないと思いますが
レンズも同様に古くて汚いいい加減な粗悪品ばかりです。まともなアクセサリーも皆無です。
国内で銀塩の衰退とともに質のいい汎用小物やフードなどが入手困難になった今
ロシアものをまがりなりにもまともな状態で使うの以前にもまして極めて難しい。しかも仕入れが安いのでインチキな商売が横行している。
粗悪品専門店で不良品をボッタクリ価格で買うくらいなら、国産やドイツの良い物を使って下さい。
雑誌や広告に騙されて勘違いをしてガラクタ集めをして時間と金を無駄にした自意識過剰な貧乏人からのお願いです。
ロシヤンはダメなカメラです。ロシヤンはダメなレンズです。ロシヤンを使うの底辺のカス人間です。
もれなく 後悔が付いてきます。
高いロシアものだとさらに後悔倍増です。
１マソ以下で遊んで壊してオクでまわされるのがロシアンです。
安いからと無駄金使って騙されることはありません。
初期投資が多少高くとも良い品国産やドイツの製品をお勧めします
結局よい製品を買う方が自分を豊かにしてくれます、作品にも良い結果をもたらします。
ロシアボディを今更すき好んで購入する人もいないと思いますが
レンズも同様に古くて汚いいい加減な粗悪品ばかりです。まともなアクセサリーも皆無です。
国内で銀塩の衰退とともに質のいい汎用小物やフードなどが入手困難になった今
ロシアものをまがりなりにもまともな状態で使うの以前にもまして極めて難しい。しかも仕入れが安いのでインチキな商売が横行している。
粗悪品専門店で不良品をボッタクリ価格で買うくらいなら、国産やドイツの良い物を使って下さい。
雑誌や広告に騙されて勘違いをしてガラクタ集めをして時間と金を無駄にした自意識過剰な貧乏人からのお願いです。
ロシヤンはダメなカメラです。ロシヤンはダメなレンズです。ロシヤンを使うの底辺のカス人間です。
>>9
「素子の柔らかい胸を揉み扱いて」まで読んだ。
「素子の柔らかい胸を揉み扱いて」まで読んだ。
11 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 03:16:30 ID:0mTtqSLn
安物害の銭失い。
貧乏人の証。
それがロシヤン。
貧乏人の証。
それがロシヤン。
13 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 19:58:33 ID:mJGF09xc
後悔しても良いからオリオン28mm買った スゲー良かった
調子乗って更に外れ多いルサール買った またまた良かった
ロシアルーレットは勇気だぜ
調子乗って更に外れ多いルサール買った またまた良かった
ロシアルーレットは勇気だぜ
14 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 22:15:44 ID:bXEjf3dD
ま、はずれ摑んでも元が安いからいいわな。
シャッター不良の新品1V摑まされた訳じゃないし。
数千円の買い物で・・ねぇ・・・・
シャッター不良の新品1V摑まされた訳じゃないし。
数千円の買い物で・・ねぇ・・・・
なんだか必死だなぁ
おい、ルサールやオリオンなんて無意味に高いだけだろぉ
コシレンの広角出てからは存在する意味すらないのでは？
オリオンは色のりの悪い甘いレンズで
ルサールは白がうるさい古い設計のレンズだぜ
使う意味なし、ロシヤンは安く遊んで壊した後オクで処分するものだろ。
ロシヤの高い物は絶対に買ったらダメだ、そんなの常識だろ プッ
おい、ルサールやオリオンなんて無意味に高いだけだろぉ
コシレンの広角出てからは存在する意味すらないのでは？
オリオンは色のりの悪い甘いレンズで
ルサールは白がうるさい古い設計のレンズだぜ
使う意味なし、ロシヤンは安く遊んで壊した後オクで処分するものだろ。
ロシヤの高い物は絶対に買ったらダメだ、そんなの常識だろ プッ
そう、なんですヨ！！！！
ヤシコンとかオリンパ、コニカの国産銀塩カメラの怨霊がここに来てるのは、
イタイほど良くわかるんです！！！！
それとロシアって、かっての内戦抱えてたのも、イタイ
M42とバルナックとヤシコンとハッセルを
荒らしてた連中が溜まってたんです
イラクに手を出したアメリカみたい
スレが２つにわかれてもまだ荒らしがやってくる！！！！！
ボロシアンとかボロキーさんがそれ、
ヤシコンとかオリンパ、コニカの国産銀塩カメラの怨霊がここに来てるのは、
イタイほど良くわかるんです！！！！
それとロシアって、かっての内戦抱えてたのも、イタイ
M42とバルナックとヤシコンとハッセルを
荒らしてた連中が溜まってたんです
イラクに手を出したアメリカみたい
スレが２つにわかれてもまだ荒らしがやってくる！！！！！
ボロシアンとかボロキーさんがそれ、
>ロシヤの高い物は絶対に買ったらダメだ、そんなの常識だろ プッ
何の常識だよ？ プッ
何の常識だよ？ プッ
18 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 23:33:29 ID:mJGF09xc
おいおいここはロシアを糞扱いしてコシレンを薦めてから最後にプッてスレか？
コシレンの広角は持ってるよ その上でオリオン、ルサールは良かったと思ってる。
コシレンと同じような傾向なら手を出す意味ないだろ
コシレンの広角は持ってるよ その上でオリオン、ルサールは良かったと思ってる。
コシレンと同じような傾向なら手を出す意味ないだろ
確かにあの片ボケやフレアはルサールでしか出せないなぁ
オリオンも初めて撮った時光り漏れしてるかと思ったくらい内面反射すごくてな
傾向は確かに違うが、それは描写とかではなく手抜きや設計不良による不具合というべきもの
ぷぷっ。
何が悲しくてあんなガラクタに プププッ 当時の現地価格知ってる？
オリオンも初めて撮った時光り漏れしてるかと思ったくらい内面反射すごくてな
傾向は確かに違うが、それは描写とかではなく手抜きや設計不良による不具合というべきもの
ぷぷっ。
何が悲しくてあんなガラクタに プププッ 当時の現地価格知ってる？
20 ：名無しさん脚：2006/11/25(土) 08:30:34 ID:36Pq33ME
そうか方ボケの外れを掴んでしまったんですね
お気の毒さま
それとフレアが怖いならロシア物に手を出さない事を薦めます
海外古レンズを買う時に発売時の現地価格は考えた事ありませんでした勉強させていただきます
お気の毒さま
それとフレアが怖いならロシア物に手を出さない事を薦めます
海外古レンズを買う時に発売時の現地価格は考えた事ありませんでした勉強させていただきます
21 ：名無しさん脚：2006/11/25(土) 13:07:23 ID:2YqegePb
>おいおいここはロシアを糞扱いしてコシレンを薦めてから最後にプッてスレか？
そんなスレです。
自意識過剰な貧乏人が必死になって虚勢を張ってます。
本当にありがとうございました。
そんなスレです。
自意識過剰な貧乏人が必死になって虚勢を張ってます。
本当にありがとうございました。
>フレアが怖いならロシア物には手を出さない...
そうかもしれないなぁ
まあフレアが怖いというんじゃないが
あまりにも簡単に自分の作画イメージに反するフレアが出るのが問題なんだけど。
同じ事か、コントロールされていない質の悪いフレアなんだよな、ロシヤの場合はさ。
クソ扱いっていうか、クソそのものでは？ 臭いまでクソだしさ。
そうかもしれないなぁ
まあフレアが怖いというんじゃないが
あまりにも簡単に自分の作画イメージに反するフレアが出るのが問題なんだけど。
同じ事か、コントロールされていない質の悪いフレアなんだよな、ロシヤの場合はさ。
クソ扱いっていうか、クソそのものでは？ 臭いまでクソだしさ。
23 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 10:02:07 ID:zpxqIQcy
ルサールの片ボケはアタリハズレというのではなくて
曲率が高い玉にも関わらずコバの垂直方向の加工が精度出てないからなんだよ。
だから大抵のルサールはレンズの軸が正確に出ない。
だからRF用の超広角としてコシレンに軍配があがったんだ。描写もコスパフォも品質も性能も遥かに高く安定してるからな。
それをちゃんと言わないオマエらはほんと無責任でずるいやつだ。なぁオクでルサール回転寿しの肉屋さん
曲率が高い玉にも関わらずコバの垂直方向の加工が精度出てないからなんだよ。
だから大抵のルサールはレンズの軸が正確に出ない。
だからRF用の超広角としてコシレンに軍配があがったんだ。描写もコスパフォも品質も性能も遥かに高く安定してるからな。
それをちゃんと言わないオマエらはほんと無責任でずるいやつだ。なぁオクでルサール回転寿しの肉屋さん
24 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 10:27:55 ID:y/jJjOxW
コスパフォってなんやねんって暫く考えてしまったがな
対費用効果ってことか？
ソ連製って響きは好きだがルサールよりコシナ製のほうがいいのは認める
対費用効果ってことか？
ソ連製って響きは好きだがルサールよりコシナ製のほうがいいのは認める
ほんの数年前までコシナと 聞くとOEMの廉価物ってイメージだったけど
今は趣味人の社長と共にフォクトレンダーやツアイスのメーカーとして高い評価を得ている。
ほんの数年前ロシヤンはその独特のイメージと安さでカメラ趣味の底辺に食い込んだけど
今はその写りの悪さ質の悪さで誰にもまともに相手にもされなくなったからなぁ。
24が認めようが認めまいが、大多数の写真趣味人はとっくに
コシレンなどの性能や品質の高さを認めてると思うよ。
今は趣味人の社長と共にフォクトレンダーやツアイスのメーカーとして高い評価を得ている。
ほんの数年前ロシヤンはその独特のイメージと安さでカメラ趣味の底辺に食い込んだけど
今はその写りの悪さ質の悪さで誰にもまともに相手にもされなくなったからなぁ。
24が認めようが認めまいが、大多数の写真趣味人はとっくに
コシレンなどの性能や品質の高さを認めてると思うよ。
24が認めようが認めまいが、大多数の写真趣味人はとっくに
コシレンなどの性能や品質の高さを認めてると思うよ。
日本製なら普通だろ？
他の国産レンズ、ライカのレンズ、ロシアのレンズを大多数の写真趣味人は
気分で使い分けてる。
ルサールの片ボケはアタリハズレというのではなくて
曲率が高い玉にも関わらずコバの垂直方向の加工が精度出てないからなんだよ。
本当？お前詳しいな。
コシレンなどの性能や品質の高さを認めてると思うよ。
日本製なら普通だろ？
他の国産レンズ、ライカのレンズ、ロシアのレンズを大多数の写真趣味人は
気分で使い分けてる。
ルサールの片ボケはアタリハズレというのではなくて
曲率が高い玉にも関わらずコバの垂直方向の加工が精度出てないからなんだよ。
本当？お前詳しいな。
27 ：名無しさん脚：2006/11/27(月) 20:03:29 ID:YtHV2Xs+
残念ながらその優秀な真空管を内蔵したカメラが作られる事はなかった。
ロシヤが真空管制御のEEでも出していればその評価も少しは上がったろうにw
数十年も前に超音速の理論的解析はアメリカで済んでいたからさ、手練にかかればそろばんでも超音速機が飛ぶんだよ。
エンジン制御にはFCUっていうガバナーとスタジェネ用のシーケンス回路があればいいんだから。
>30
航空機の場合でも真空管の用途は増幅でしかないので
主として無線通信用とレーダー関係になると思う。
ちなみに鉄板が使われている部位はないと思う、いくらロシヤでも合金鋼板だろう
しかもそれは翌端や防火壁や要耐熱部位などへの機能部材として使用されていると思われる。
航空機の場合でも真空管の用途は増幅でしかないので
主として無線通信用とレーダー関係になると思う。
ちなみに鉄板が使われている部位はないと思う、いくらロシヤでも合金鋼板だろう
しかもそれは翌端や防火壁や要耐熱部位などへの機能部材として使用されていると思われる。
飛行機ネタ、ウザス
15年ぐらい前までは、局用TVカメラにも真空管入っていたぞ。
プランビコン、サチコン、トリニコン、撮像管ってやつだな。
プランビコン、サチコン、トリニコン、撮像管ってやつだな。
>>34
アスベスト入り戦車の話はダメ？
アスベスト入り戦車の話はダメ？
37 ：名無しさん脚：2006/11/29(水) 21:50:20 ID:W8tM3M4E
38 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 01:16:35 ID:bNLhIjcd
ここはロシアカメラのスレぢゃないのヵ？
兵器だった・・・
兵器だった・・・
ロシアカメラは車に叩きつけても壊れないそうだ。
白兵戦用の兵器になるだろう、人を殴るのに丁度良い。安いし。
白兵戦用の兵器になるだろう、人を殴るのに丁度良い。安いし。
なにしろ鬼戦車T-34の国のカメラだからな。
T-43というレンズもあるし。
42 ：一市民：2006/12/01(金) 09:46:49 ID:ifJU/dKv
有名なＡＫ７４（ＡＫ４７の後継で、銃床がプラスチック製のもの）のカタロ
グを見ていましたら、格闘戦になったとき、逆さに握って棍棒代わりに使える
と書いてありました。本スレにあまり関係ありませんが。
グを見ていましたら、格闘戦になったとき、逆さに握って棍棒代わりに使える
と書いてありました。本スレにあまり関係ありませんが。
マカレフトカレフ キルゼムオール
マカロフじゃないの？正しい発音は知らんけど。
前スレの連投は酷すぎる。
前スレの連投は酷すぎる。
なんでか知らんが
ロシアンスレってのは･･･ry
ロシアンスレってのは･･･ry
みんな理由は知ってる
他人の持ってる機材を蔑むことで自己優越に浸りたい奴が粘着してるから
49 ：一市民：2006/12/02(土) 12:21:04 ID:7JAmYcQ/
>>43
小生は歯科医ではありません。単なるカメラ好きです。現在、実働するロシア
カメラとしてゾルキー4（比較的初期のもの）を2台とフェト2（DかE）を1台、
それにレンズを数本持っていますが、普段使うのはどうしてもデジカメになり、
ロシアものは出番がありません。
とはいえ、1950年代のライカ模倣日本製カメラ（ニッカやレオタックスなど）
と比較すると、これらの旧ソ連製カメラにはそれなりの独創性も付け加えられ
ており（とくに裏蓋の着脱）、それなりに評価すべきかと考えます。
50年代から60年代前半の日本製カメラで、現在きちんと保存され、使用に耐え
るものは多くないと思いますが、それと比べれば旧ソ連製の方がまだ使える個
体が多いと言えるのではないでしょうか。
修理してくれるところがほとんどなかったため、素人が手を加えた個体（小生
も過去、色々やりました）が出回っているようですが、それをもってロシアカ
メラを批評するのはいかがなものかと考えております。妄言多謝。
小生は歯科医ではありません。単なるカメラ好きです。現在、実働するロシア
カメラとしてゾルキー4（比較的初期のもの）を2台とフェト2（DかE）を1台、
それにレンズを数本持っていますが、普段使うのはどうしてもデジカメになり、
ロシアものは出番がありません。
とはいえ、1950年代のライカ模倣日本製カメラ（ニッカやレオタックスなど）
と比較すると、これらの旧ソ連製カメラにはそれなりの独創性も付け加えられ
ており（とくに裏蓋の着脱）、それなりに評価すべきかと考えます。
50年代から60年代前半の日本製カメラで、現在きちんと保存され、使用に耐え
るものは多くないと思いますが、それと比べれば旧ソ連製の方がまだ使える個
体が多いと言えるのではないでしょうか。
修理してくれるところがほとんどなかったため、素人が手を加えた個体（小生
も過去、色々やりました）が出回っているようですが、それをもってロシアカ
メラを批評するのはいかがなものかと考えております。妄言多謝。
>50年代から60年代前半の日本製カメラで、現在きちんと保存され、使用に耐え
るものは多くないと思いますが、
その決め付けは如何なものかと。
レオタックスやニッカだけでなく、メルコンなども含めてよく整備されている
ものは個人コレクションの中に埋もれており、整備されていないものだけが多く
市場に出て来ています。
ですから、よく見かけるキヤノンのＲＦ機などはボロ同然のものばかりですので、
そのように感じられるのだと思いますよ。
少なくともレオタックスに関していえば、同年代のロシア製と比較して数段レベルが上です。
かといって、一概にロシアものを批判するのは私もどうかと思いますが。
るものは多くないと思いますが、
その決め付けは如何なものかと。
レオタックスやニッカだけでなく、メルコンなども含めてよく整備されている
ものは個人コレクションの中に埋もれており、整備されていないものだけが多く
市場に出て来ています。
ですから、よく見かけるキヤノンのＲＦ機などはボロ同然のものばかりですので、
そのように感じられるのだと思いますよ。
少なくともレオタックスに関していえば、同年代のロシア製と比較して数段レベルが上です。
かといって、一概にロシアものを批判するのは私もどうかと思いますが。
同年代の国産機に比してロシア物が数段レベルが下
と言うべきではないかと？
と言うべきではないかと？
52 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 12:44:13 ID:v8yXqbuV
ちょっといぢってみた
>50年代から60年代前半のソ連製カメラで、現在きちんと保存され、使用に耐え
るものは多くないと思いますが、
その決め付けは如何なものかと。
ゾルキやフェドだけでなく、レニングラードなども含めてよく整備されている
ものは個人コレクションの中に埋もれており、整備されていないものだけが多く
市場に出て来ています。
ですから、よく見かけるフェドのＲＦ機などはボロ同然のものばかりですので、
そのように感じられるのだと思いますよ。
少なくともゾルキに関していえば、同年代の日本製と比較して数段レベルが上です。
かといって、一概に国産を批判するのは私もどうかと思いますが。
>50年代から60年代前半のソ連製カメラで、現在きちんと保存され、使用に耐え
るものは多くないと思いますが、
その決め付けは如何なものかと。
ゾルキやフェドだけでなく、レニングラードなども含めてよく整備されている
ものは個人コレクションの中に埋もれており、整備されていないものだけが多く
市場に出て来ています。
ですから、よく見かけるフェドのＲＦ機などはボロ同然のものばかりですので、
そのように感じられるのだと思いますよ。
少なくともゾルキに関していえば、同年代の日本製と比較して数段レベルが上です。
かといって、一概に国産を批判するのは私もどうかと思いますが。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 16:29:27 ID:iYQ1Hi1Q
私もどうかと思うのは
たとえば、特定のロシアの単体レンズだけ思い込んでて、
他のボディや他のレンズのことは、
クソで済ませるとか、そういうやつばかりで自分以外は、絶対許容する幅もないのですな
許容できる新品提供してた銀塩カメラメーカーは、撤退してしまいましたから
自分が置き去りにされた感じが激しくてののしってるので
相手は、なんでも良いのだと思います
国産で名前のなくなった方のライカコピー機をつくってたメーカーは、
どうかなあと思うものも結構あったと言われてます
国産ライカコピー機もたいしてめずらしくもなく外国で酷使されたものは、
二束三文で価格が下がるばかりです
あるいは、委託品の棚で眠るばかりです
たとえば、特定のロシアの単体レンズだけ思い込んでて、
他のボディや他のレンズのことは、
クソで済ませるとか、そういうやつばかりで自分以外は、絶対許容する幅もないのですな
許容できる新品提供してた銀塩カメラメーカーは、撤退してしまいましたから
自分が置き去りにされた感じが激しくてののしってるので
相手は、なんでも良いのだと思います
国産で名前のなくなった方のライカコピー機をつくってたメーカーは、
どうかなあと思うものも結構あったと言われてます
国産ライカコピー機もたいしてめずらしくもなく外国で酷使されたものは、
二束三文で価格が下がるばかりです
あるいは、委託品の棚で眠るばかりです
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 16:30:14 ID:iYQ1Hi1Q
私もどうかと思うのは
たとえば、特定のロシアの単体レンズだけ思い込んでて、
他のボディや他のレンズのことは、
クソで済ませるとか、そういうやつばかりで自分以外は、絶対許容する幅もないのですな
許容できる新品提供してた銀塩カメラメーカーは、撤退してしまいましたから
自分が置き去りにされた感じが激しくてののしってるので
相手は、なんでも良いのだと思います
国産で名前のなくなった方のライカコピー機をつくってたメーカーは、
どうかなあと思うものも結構あったと言われてます
国産ライカコピー機もたいしてめずらしくもなく外国で酷使されたものは、
二束三文で価格が下がるばかりです
あるいは、委託品の棚で眠るばかりです
たとえば、特定のロシアの単体レンズだけ思い込んでて、
他のボディや他のレンズのことは、
クソで済ませるとか、そういうやつばかりで自分以外は、絶対許容する幅もないのですな
許容できる新品提供してた銀塩カメラメーカーは、撤退してしまいましたから
自分が置き去りにされた感じが激しくてののしってるので
相手は、なんでも良いのだと思います
国産で名前のなくなった方のライカコピー機をつくってたメーカーは、
どうかなあと思うものも結構あったと言われてます
国産ライカコピー機もたいしてめずらしくもなく外国で酷使されたものは、
二束三文で価格が下がるばかりです
あるいは、委託品の棚で眠るばかりです
55 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 21:00:55 ID:k5nK6x30
なぜなのだろうか、この必死さ。
国産と比べてどうのと言いたい気持ちは分る
しかし現実を知っている者からすれば虚しいだけだよ。
確かにロシヤはボロい、そして性能や信頼性が著しく低い
だがそれだけなのだろうか？
作りが雑で物としての魅力に欠けジャンク同然のクズが美品として不当に高く売られる
買ってみれば失望し苦汁を飲むのが目に見えているというのもあるのではないだろうか
安易に何も知らない業者がゾナーやライカなどの名前を出して必死に比較しようとしているが
所詮使えば分かるクソ。
なぜあれ程騒がれたロシヤがここまで罵られ信頼を失ったのかを考えて見なさい。
奴らの吐く耳障りの良いデマカセが全て虚実だったからに他ならないのです。
クソをクソと言う勇気が僕らには必要なんだよ。
そしてロシヤはクソなのだから、そう言われるだけの真実の理由があるのだよ。
国産と比べてどうのと言いたい気持ちは分る
しかし現実を知っている者からすれば虚しいだけだよ。
確かにロシヤはボロい、そして性能や信頼性が著しく低い
だがそれだけなのだろうか？
作りが雑で物としての魅力に欠けジャンク同然のクズが美品として不当に高く売られる
買ってみれば失望し苦汁を飲むのが目に見えているというのもあるのではないだろうか
安易に何も知らない業者がゾナーやライカなどの名前を出して必死に比較しようとしているが
所詮使えば分かるクソ。
なぜあれ程騒がれたロシヤがここまで罵られ信頼を失ったのかを考えて見なさい。
奴らの吐く耳障りの良いデマカセが全て虚実だったからに他ならないのです。
クソをクソと言う勇気が僕らには必要なんだよ。
そしてロシヤはクソなのだから、そう言われるだけの真実の理由があるのだよ。
56 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 21:08:18 ID:rOpWp9Z2
別にいーよ、たかが安カメラでさ。馬鹿じゃねーのwww
57 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 21:16:36 ID:k5nK6x30
馬鹿なんだよ、安物害の銭失いなんだよ、貧乏人に幸は来ないのさ。
だからロシヤンなんだよ。そして何も知らずに消えて逝くのさ。
だからロシヤンなんだよ。そして何も知らずに消えて逝くのさ。
> 馬鹿なんだよ、安物害の銭失いなんだよ、貧乏人に幸は来ないのさ。
自分の過去語ってるのか？
自分の過去語ってるのか？
そうでもあるかもなw
お前らの現実でもあるんだぜw
お前らの現実でもあるんだぜw
おまい意外と正直だな。ところでクソの中で一番マシだと思ったクソは何？
カメラでもレンズでも
カメラでもレンズでも
俺はいつも正直でありたいと願っているよ。
機能や性能でマシってのは無いと思う50ロシヤの優位性もかなり減じた感がある
しかし俺はゾルキー５の後期が好きだね。
これにカラースコパーの50mmが俺の屁垂れ装備かなw
ロシヤで最高のレンズはMC VEGA28とかかなぁと思うがKMZのMir24も悪くはない。
機能や性能でマシってのは無いと思う50ロシヤの優位性もかなり減じた感がある
しかし俺はゾルキー５の後期が好きだね。
これにカラースコパーの50mmが俺の屁垂れ装備かなw
ロシヤで最高のレンズはMC VEGA28とかかなぁと思うがKMZのMir24も悪くはない。
2行目の"50"は入力ミスすまそm(__)m
度々スマソ、>61は以下に訂正
俺はいつも正直でありたいと願っているよ。
機能や性能でマシってのは無いと思う。
フォクトレンダーシリーズがラインナップされてからは
安さというロシヤの優位性もかなり減じた感がある
しかしあえて言うなら俺はゾルキー５の後期が好きだなぁ
これにカラースコパーの50mmが俺の屁垂れ装備かなw
ロシヤで最高のレンズはMC VEGA28とかかなぁと思うがKMZのMir24も悪くはない。
以上
俺はいつも正直でありたいと願っているよ。
機能や性能でマシってのは無いと思う。
フォクトレンダーシリーズがラインナップされてからは
安さというロシヤの優位性もかなり減じた感がある
しかしあえて言うなら俺はゾルキー５の後期が好きだなぁ
これにカラースコパーの50mmが俺の屁垂れ装備かなw
ロシヤで最高のレンズはMC VEGA28とかかなぁと思うがKMZのMir24も悪くはない。
以上
もう嘘はやめとけ、Mir24ってのは古い設計の35/2だろ
ここで誉める馬鹿がいるから買ってみたがデカくて粗雑で平凡な写り
Aｉニッコールには全ての点でかなわないじゃん
あの糞レンズで値段はぼったくり過ぎだ
ここで誉める馬鹿がいるから買ってみたがデカくて粗雑で平凡な写り
Aｉニッコールには全ての点でかなわないじゃん
あの糞レンズで値段はぼったくり過ぎだ
MIR24Nはヲレも気に入って使ってるよ。黒の締まりがないような気も
するがKiev19Mで使ってるからミラーボックスの内面反射の問題かも。
わりと寄れるし。
>>64
ニッコールの35/2はAFのはかなり好きだがAi-sはどうもヲレはダメだ。
MIR24は\2,000以下で買ったってのもあるがヲレには十分。使ってても
楽しい（AFAiはもらい物、Ai-sはめずらしくちゃんと買った）。
するがKiev19Mで使ってるからミラーボックスの内面反射の問題かも。
わりと寄れるし。
>>64
ニッコールの35/2はAFのはかなり好きだがAi-sはどうもヲレはダメだ。
MIR24は\2,000以下で買ったってのもあるがヲレには十分。使ってても
楽しい（AFAiはもらい物、Ai-sはめずらしくちゃんと買った）。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/12/04(月) 22:57:40 ID:F9skCGuF
生産台数で行くと、ゾルキー/フェドの総数はライカの十倍こなしていたという
もし同じ品質でやっていたなら、オリジナルのライカを潰していただろな
レンズだってそう
その後のもっと数出る商売を日本が分捕ってしまった
そういう認識は、あってもいい
だけどなあ、実用は、そっちだけど
ゆるいカメラでも遊べる雰囲気は、
55のようなたたきの連中は、はっきり言ってわかってないなあと思う
あっち行けよという感じ
もし同じ品質でやっていたなら、オリジナルのライカを潰していただろな
レンズだってそう
その後のもっと数出る商売を日本が分捕ってしまった
そういう認識は、あってもいい
だけどなあ、実用は、そっちだけど
ゆるいカメラでも遊べる雰囲気は、
55のようなたたきの連中は、はっきり言ってわかってないなあと思う
あっち行けよという感じ
>>66
数が多ければいいってもんじゃないが
悪貨は良貨を駆逐するって言葉もあるからな
まがい物の安物が多量に出回ったら一時的に市場は混乱するだろう
以前の安かろう悪かろうの中国製日用品のように
やはり創業者利益と言うのか、ライカとツアイスは本物として、そういう場合でも支持層は維持される、強いんだよ
ロシヤがいかに安かろうがやはり太刀打ちなど出来はしない。
ゆるさや甘さなどという言葉に逃げるのは簡単だが
雑な作りと、質の悪さと、信頼性の低さと、純正メンテの無さ、という現実の問題点を見つめないと
口先だけの嘘や極端な仮想の寓話でどうなるものでもないだろ。
以前、ロシヤものにもそれなりの理解があり購買層があった
なぜ、いま、ロシヤは最下層の底辺の貧乏人と無知で無教養な某サイトで騙された初心者だけにしか相手にされないのか
それが答えじゃないのかね、厳しい目で見る時、ロシヤは写真を撮る道具として基準に達していないんだよ。
君も自ら言ってるじゃないか、>もし同じ品質でやっていたなら
それが出来にないから誰にも相手にされなくなったんだ。
断末魔のように必死に嘘を吐き続ける腐れ業者こそ出て逝け！
数が多ければいいってもんじゃないが
悪貨は良貨を駆逐するって言葉もあるからな
まがい物の安物が多量に出回ったら一時的に市場は混乱するだろう
以前の安かろう悪かろうの中国製日用品のように
やはり創業者利益と言うのか、ライカとツアイスは本物として、そういう場合でも支持層は維持される、強いんだよ
ロシヤがいかに安かろうがやはり太刀打ちなど出来はしない。
ゆるさや甘さなどという言葉に逃げるのは簡単だが
雑な作りと、質の悪さと、信頼性の低さと、純正メンテの無さ、という現実の問題点を見つめないと
口先だけの嘘や極端な仮想の寓話でどうなるものでもないだろ。
以前、ロシヤものにもそれなりの理解があり購買層があった
なぜ、いま、ロシヤは最下層の底辺の貧乏人と無知で無教養な某サイトで騙された初心者だけにしか相手にされないのか
それが答えじゃないのかね、厳しい目で見る時、ロシヤは写真を撮る道具として基準に達していないんだよ。
君も自ら言ってるじゃないか、>もし同じ品質でやっていたなら
それが出来にないから誰にも相手にされなくなったんだ。
断末魔のように必死に嘘を吐き続ける腐れ業者こそ出て逝け！
ありがとうございました。それでは、次の演目です
じゃあ、ゆるいFED2で遊ぼうぜ
じゃあ、俺ゆるいZorkiS持ってくYO。レンズは非沈胴のI22で。
> それが答えじゃないのかね、厳しい目で見る時、ロシヤは写真を撮る道具として基準に達していないんだよ。
ヲレなんか別に趣味で写真やってるだけだから厳しい目で見る必要ないし、、
それとも、真剣に写真撮ってないやつを見るとイライラするってこと？
ヲレなんか別に趣味で写真やってるだけだから厳しい目で見る必要ないし、、
それとも、真剣に写真撮ってないやつを見るとイライラするってこと？
ロシアンをメインで使っている漏れは
撮影するときすれ違う相手がライカなぞを持っていると
とっても恥ずかしい気持ちになって....
使っているゾルキーをさりげなく隠してしまう(>_<)ミシメな漏れ
撮影するときすれ違う相手がライカなぞを持っていると
とっても恥ずかしい気持ちになって....
使っているゾルキーをさりげなく隠してしまう(>_<)ミシメな漏れ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/12/05(火) 22:34:21 ID:97upAMRd
>>71
ご勝手にイライラしてればいいさ
まだ保証書の生きてるカメラで、そういうのは、やればいい
なあにも50年前のカメラなんか使わずに済む
そうではない電池のイラナイ楽しみをオレは、やろうというのさ
ご勝手にイライラしてればいいさ
まだ保証書の生きてるカメラで、そういうのは、やればいい
なあにも50年前のカメラなんか使わずに済む
そうではない電池のイラナイ楽しみをオレは、やろうというのさ
電池代もないのか？
>72
その気持ち分かるぞ。
きれいなM3にズミクロンを付け颯爽と振る舞うナイスおやじと遭遇したりするとな。
俺はなぜかそういう日に限ってうっかりゾルキー+J8なぞを持っていたりする。
自分が恥ずかしくて辛くなってしまうよ。
その気持ち分かるぞ。
きれいなM3にズミクロンを付け颯爽と振る舞うナイスおやじと遭遇したりするとな。
俺はなぜかそういう日に限ってうっかりゾルキー+J8なぞを持っていたりする。
自分が恥ずかしくて辛くなってしまうよ。
>>75
73を馬鹿にしているのね。
75の下の「必要ない」ってどういう意味？
電池無しでもカメラが動くのか、オートが
使えるから露出計は不要って意味なのか
分からんのですが。まさか前者じゃ
ないよねぇ？
73を馬鹿にしているのね。
75の下の「必要ない」ってどういう意味？
電池無しでもカメラが動くのか、オートが
使えるから露出計は不要って意味なのか
分からんのですが。まさか前者じゃ
ないよねぇ？
>76
自分自身に自信を持てないんだね
自分自身に自信を持てないんだね
>>78
いや、まぁ、そう言われるとたいした自信もないが
その陳腐な自信を失墜させるに足るアイテムであるということかな
なにも知らない子供なら何でもいいだろうが
社会人は社会的イデオロギーに応じた物を身につけるのが
近代から現代まで続くしきたりだと考えるからだろうか
まがい物の不良品と35mmカメラの始祖とでは相対的に明らかな格差があるからね。
これは心の内面の問題ではなく客観的事実なのだ。
カメラは何も変わりはしない、ボロい物はボロく、素晴らしい物は素晴らしい
もちろんロシヤは前者でライカが後者となる
自分自身、ライカを持つときには誇らしい気持ちになれるし
ロシヤを持つときは遊びやおふざけと割り切っているつもりだ
結婚式にボロボロの服で行くかい？それは愚かな行為だろ。
いい写真を撮るのに使い物にならないボロい粗悪な安物の模倣品ではやはり見劣りする
もちろんロシヤよりもライカの方が優れている、それを知らない人間だと思われるのも嫌だな。
いや、まぁ、そう言われるとたいした自信もないが
その陳腐な自信を失墜させるに足るアイテムであるということかな
なにも知らない子供なら何でもいいだろうが
社会人は社会的イデオロギーに応じた物を身につけるのが
近代から現代まで続くしきたりだと考えるからだろうか
まがい物の不良品と35mmカメラの始祖とでは相対的に明らかな格差があるからね。
これは心の内面の問題ではなく客観的事実なのだ。
カメラは何も変わりはしない、ボロい物はボロく、素晴らしい物は素晴らしい
もちろんロシヤは前者でライカが後者となる
自分自身、ライカを持つときには誇らしい気持ちになれるし
ロシヤを持つときは遊びやおふざけと割り切っているつもりだ
結婚式にボロボロの服で行くかい？それは愚かな行為だろ。
いい写真を撮るのに使い物にならないボロい粗悪な安物の模倣品ではやはり見劣りする
もちろんロシヤよりもライカの方が優れている、それを知らない人間だと思われるのも嫌だな。
ありがとうございました。それでは、次の演目です
質問無視されたのが不満だ。
つーか藻前ら釣られすぎだろ…
もちろんライカも使います、写りが良いのでコシツアイスも使います、コンパクトなのでコシレンも使います。
そもそもがライカとロシヤはカメラと言うだけの類似点がある別の物ではないでしょうか？
あなたがたとえオートクチュールの燕尾服とハンドメイドの靴や鞄を持っていても
夏の昼下がりに近所の居酒屋に行くときはラフなカジュアルにサンダルを履いて行ったりはしませんか？
ロシヤは自分にとって一番安いサンダルみたいなもんですかね。近所歩き専用で犬のウンコをふんづけたらすぐ捨てられるような。
そもそもがライカとロシヤはカメラと言うだけの類似点がある別の物ではないでしょうか？
あなたがたとえオートクチュールの燕尾服とハンドメイドの靴や鞄を持っていても
夏の昼下がりに近所の居酒屋に行くときはラフなカジュアルにサンダルを履いて行ったりはしませんか？
ロシヤは自分にとって一番安いサンダルみたいなもんですかね。近所歩き専用で犬のウンコをふんづけたらすぐ捨てられるような。
糞カメラ、糞ダマでコンテストに受かるとおもろいぞ
隣に載った写真がEOS1DMarkⅡで撮ったモノだった時は、ぷぷぷぷぷっ!
隣に載った写真がEOS1DMarkⅡで撮ったモノだった時は、ぷぷぷぷぷっ!
ロシアのボディだったら
金と黒と米軍用戦車色（オリーブドラブ）と独軍用（灰色）とLEICA C型そろえて
良品のⅢF1台より安かった。
こっちの方がＭ３を修理に出して、構えるより面白いのは、事実ただ本物も欲しくなるのは
止められないが、LEICAだけだとはやく飽きがくるようなそれをまた止めている感じがする
金と黒と米軍用戦車色（オリーブドラブ）と独軍用（灰色）とLEICA C型そろえて
良品のⅢF1台より安かった。
こっちの方がＭ３を修理に出して、構えるより面白いのは、事実ただ本物も欲しくなるのは
止められないが、LEICAだけだとはやく飽きがくるようなそれをまた止めている感じがする
恵美はその艶やかな唇で男の強張りを優しく･･･ までは読んだ
88 ：名無しさん脚：2006/12/07(木) 09:49:09 ID:wN+yrKLb
ロシヤのライカマウントレンズでマルチコートの物ってありますか？
できたらシャープで周辺まで像の崩れの少ない物がいいんですけど
カメラはMINOLTA.CLEです、よろしくお願いします。
できたらシャープで周辺まで像の崩れの少ない物がいいんですけど
カメラはMINOLTA.CLEです、よろしくお願いします。
ないです。
マルチコートもシャープで周辺まで平滑なのもありません。
ちゃんと写るレンズが欲しいのならMマウントボディがあるのですからコシレン等の
現行レンズを求めてみたら良いかと思います。
ちゃんと写るレンズが欲しいのならMマウントボディがあるのですからコシレン等の
現行レンズを求めてみたら良いかと思います。
CLEって中途半端で、Ｌマウントでつきそうでも
沈銅つけて押し込んだら、やばいとかいろいろあるから、気をつけてね。
沈銅つけて押し込んだら、やばいとかいろいろあるから、気をつけてね。
そういう意味では
ロシアンには Mマウント機 AE機 TTL測光機 もないからなぁ
そのかわり 壊れ安く 作りも安く 品質も低く 性能も低いダメなボディってとこで
底辺カメラとしてはバランス取れてるのかもなw
ロシアンには Mマウント機 AE機 TTL測光機 もないからなぁ
そのかわり 壊れ安く 作りも安く 品質も低く 性能も低いダメなボディってとこで
底辺カメラとしてはバランス取れてるのかもなw
キエフもロシアンに入るのか？
その論議は遥か以前の３スレ辺りで尽くされている。
厳密には旧ソに所属していた国のカメラ関連製品をロシアン、ロシヤン、ロシア、ロシヤ 各カメラ
と称するとして纏まったはず。
本当ならばウクライナ製となるが国内では一般的にロシヤンの範疇となっている。
品質が悪い事では一緒だから仕方ないよな。
厳密には旧ソに所属していた国のカメラ関連製品をロシアン、ロシヤン、ロシア、ロシヤ 各カメラ
と称するとして纏まったはず。
本当ならばウクライナ製となるが国内では一般的にロシヤンの範疇となっている。
品質が悪い事では一緒だから仕方ないよな。
そうかオレのキエフにはCCCPと刻印されてるから
てっきりソヴィエト連邦製かとおもた
てっきりソヴィエト連邦製かとおもた
それは独立前のだね。
98 ：名無しさん脚：2006/12/09(土) 23:06:16 ID:mnKB1maX
英国へ亡命したロシア連邦保安局のリトビネンコ中佐が毒殺された事件を聞いて
過去ログ倉庫を探したんだが、もう消されているんだろうか？あの伝説のカメラ
の事
まだ、どーよスレが立つ前の話だから知らない方も多いと思うけど
２ちゃんねる歴が長い方は覚えてる人も多いかと思います。
かくいう俺もあのスレの書込みを見てから２ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか？
過去ログ倉庫を探したんだが、もう消されているんだろうか？あの伝説のカメラ
の事
まだ、どーよスレが立つ前の話だから知らない方も多いと思うけど
２ちゃんねる歴が長い方は覚えてる人も多いかと思います。
かくいう俺もあのスレの書込みを見てから２ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか？
キエフという名もAFポケット機から35mm1眼、6x61眼まであって
某PENAX社の趣きがあるなあ
某PENAX社の趣きがあるなあ
>>98
これか？オマエちゃんと串刺して書き込んでんだろうな...やべっ
>これは○連時代から親交のある取り引き先の政府関係者から父が聞いた話です。
>本当なのか作り話なのかは僕には分かりません、でももし本当のことなら大変な事になるかもしれません。
>それはまだ第二次大戦が終結したばかりでスターリンが政権にあった頃からのことらしいのですが。
>当時の特殊機関（K○Bのことでしょうか）が暗殺を目的として、致死量の放射線を発する材料を
>使った時計やカメラを作らせていたというのです。
>体制の障害となる者に贈答として渡され緩慢に病死させるための道具だったようです
>その時計やカメラは役目を果たした後に内密に回収され厳重に保管されていたのだそうですが
>崩壊後の組織再編で流出してしまい、行方不明になっているのだそうです。
>数は定かではありません、しかし古いカメラとしてどこかで売られているかもしれないのです。
これか？オマエちゃんと串刺して書き込んでんだろうな...やべっ
>これは○連時代から親交のある取り引き先の政府関係者から父が聞いた話です。
>本当なのか作り話なのかは僕には分かりません、でももし本当のことなら大変な事になるかもしれません。
>それはまだ第二次大戦が終結したばかりでスターリンが政権にあった頃からのことらしいのですが。
>当時の特殊機関（K○Bのことでしょうか）が暗殺を目的として、致死量の放射線を発する材料を
>使った時計やカメラを作らせていたというのです。
>体制の障害となる者に贈答として渡され緩慢に病死させるための道具だったようです
>その時計やカメラは役目を果たした後に内密に回収され厳重に保管されていたのだそうですが
>崩壊後の組織再編で流出してしまい、行方不明になっているのだそうです。
>数は定かではありません、しかし古いカメラとしてどこかで売られているかもしれないのです。
>>98
あのスレの事を思いださせるな、今でも気分が悪くなる。氏ぬ
あのスレの事を思いださせるな、今でも気分が悪くなる。氏ぬ
102 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 10:57:15 ID:oqYTYnGt
>>100
あのな、この話はカメラ板に来てる人間にとってはいわば「タブー」なんだよ。
わかる？現実でも、部落とか、皇族批判はタブーとされてるだろ？
それと同じで、この話はしちゃ駄目なんだよ。みんな知ってても
知らないフリしてる。だからそれ以上はやめろ。
っていうか>>98氏ね
あのな、この話はカメラ板に来てる人間にとってはいわば「タブー」なんだよ。
わかる？現実でも、部落とか、皇族批判はタブーとされてるだろ？
それと同じで、この話はしちゃ駄目なんだよ。みんな知ってても
知らないフリしてる。だからそれ以上はやめろ。
っていうか>>98氏ね
103 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 10:59:59 ID:rAsFXWfR
放射性物質の半減期をよく調べてみろ
リトビネンコ事件はそんなに昔のブツを使ったはずは無い
リトビネンコ事件はそんなに昔のブツを使ったはずは無い
おいおい、その話はやめとけって・・・
っていうか今でも作ってるってことかょ(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
っていうか今でも作ってるってことかょ(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
105 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 11:32:17 ID:rAsFXWfR
裏話じゃなくて、普通に新聞に出ていた記事だぞｗ
リトビネンコに使われたのは、半減期が２００日にもならないシロモノだ
古いカメラに使われていたならすでに安全だから無問題ｗ
リトビネンコに使われたのは、半減期が２００日にもならないシロモノだ
古いカメラに使われていたならすでに安全だから無問題ｗ
頼むからもうやめてくれ
あスレ中では当時ウラニウムを過析出させたベリリウム銅とアルミ合金
それと焼成前に放射性物質を練り込んだフェノール樹脂って話だっただろ
これ以上被害者を出してどうしようってんだ
あスレ中では当時ウラニウムを過析出させたベリリウム銅とアルミ合金
それと焼成前に放射性物質を練り込んだフェノール樹脂って話だっただろ
これ以上被害者を出してどうしようってんだ
このスレ読まなきゃええやん
アホちゃいますか
アホちゃいますか
アホちゃいまんねんパーでんねん
もうこの件については一切詮索するな。
世の中には知らないほうがいいこともある。
世の中には知らないほうがいいこともある。
もうロシヤンは終わってるから大丈夫では？
仮に、死んでも社会には何の影響も無い底辺の貧乏人だけが
他に買える物がないから買ってんだし。
プルトニウム入り暗殺用カメラでも無問題。
仮に、死んでも社会には何の影響も無い底辺の貧乏人だけが
他に買える物がないから買ってんだし。
プルトニウム入り暗殺用カメラでも無問題。
111 ：名無しさん脚：2006/12/11(月) 17:09:37 ID:zju2Qg7g
ゾルキー4とジュピター8を併せて5000円で買った。
昨日プリントが上がってきたが、結果は予想通りだった。
まあ、写っていただけ幸せだったのだろうか？
昨日プリントが上がってきたが、結果は予想通りだった。
まあ、写っていただけ幸せだったのだろうか？
暗殺カメラって末期は他所のを改造したとか
銘まで丸々コピーしたニセモノだったと聞いたが？
銘まで丸々コピーしたニセモノだったと聞いたが？
( ´∀｀)つ□ ﾄｸﾎﾝ ﾄﾞｿﾞｰ
116 ：名無しさん脚：2006/12/11(月) 21:23:19 ID:sPIvAw0X
おまいらおちけつ！
ロシアの殺し屋恐ろしや！
ロシアの殺し屋恐ろしや！
上の書き込みを読んでショックだったのですが
放射性物質の暗殺カメラの話しはほんとにあるんでしょうか
春までは元気だった伯父が急に白血病になってしまい
治療のかいなく先日苦みながら逝きました。
発病は、私に珍しいロシアのレンズジュピター8のなんとかが付いたゾルキーいくつかの
極上品がやっと手に入ったと言っていた直後でした。
おじさんの集めていたカメラは入院中に、それまで懇意にしていた町のカメラ屋さんに
引き取ってもらいましたが、あのカメラがどうなったのかとても気になっています。
放射性物質の暗殺カメラの話しはほんとにあるんでしょうか
春までは元気だった伯父が急に白血病になってしまい
治療のかいなく先日苦みながら逝きました。
発病は、私に珍しいロシアのレンズジュピター8のなんとかが付いたゾルキーいくつかの
極上品がやっと手に入ったと言っていた直後でした。
おじさんの集めていたカメラは入院中に、それまで懇意にしていた町のカメラ屋さんに
引き取ってもらいましたが、あのカメラがどうなったのかとても気になっています。
おじさんには気の毒だがもうやめろ！
蒸し返してどうすんだ、そのカメラとレンズの事は忘れろ！
次はオマエが頃されるぞ！
蒸し返してどうすんだ、そのカメラとレンズの事は忘れろ！
次はオマエが頃されるぞ！
基地外のネタつまらんちん
今日鼻血が出た・・・orz
持っているとなんとなーく気分が悪くなるロシヤレンズ（JUPITER-8）なら経験があります。
e湾で安かったので同じセラーから80年代のそれをまとめて６本購入したときの話です。
ちょっと信じられないんだけどなんか嫌な物質がじわりじわりと拡散されているような感じでした。
届いた紙包みを開けて商品をざっと確認してから棚に置いておいたのですが、しばらくしたらひどく気分が悪くなってきて
最初は寝不足かカゼかそんなものかと思ったんですが薬を飲んでも悪寒が続いてその夜病院に行きました。
診断は疲労によるものとかで通常の診断でしたが、家に帰るなりなにか気色の悪いもやもやした違和感を感じて愕然としました。
そしてなんとなくその届いたレンズが気になって、防水容器に入れて庭の物置に出してからは嘘のように気分が晴れ症状も改善しました。
数日後知り合いの通販業者に持ち込んで事情を話したら、気のせいだと思うよ、普通に買い取るよ、との事で
良い玉だけ残してオクで売るつもりだったのですが、もうそんな余裕はなくなっていましたので助かりました。
1個2～3kで売却しました、それ以来症状は消え、健康な生活をしています。
送料は出なかったけどレンズ代の元は取れましたw
今考えても説明のつかない不可解な体験でした、あのレンズはなんだったのだろうか
e湾で安かったので同じセラーから80年代のそれをまとめて６本購入したときの話です。
ちょっと信じられないんだけどなんか嫌な物質がじわりじわりと拡散されているような感じでした。
届いた紙包みを開けて商品をざっと確認してから棚に置いておいたのですが、しばらくしたらひどく気分が悪くなってきて
最初は寝不足かカゼかそんなものかと思ったんですが薬を飲んでも悪寒が続いてその夜病院に行きました。
診断は疲労によるものとかで通常の診断でしたが、家に帰るなりなにか気色の悪いもやもやした違和感を感じて愕然としました。
そしてなんとなくその届いたレンズが気になって、防水容器に入れて庭の物置に出してからは嘘のように気分が晴れ症状も改善しました。
数日後知り合いの通販業者に持ち込んで事情を話したら、気のせいだと思うよ、普通に買い取るよ、との事で
良い玉だけ残してオクで売るつもりだったのですが、もうそんな余裕はなくなっていましたので助かりました。
1個2～3kで売却しました、それ以来症状は消え、健康な生活をしています。
送料は出なかったけどレンズ代の元は取れましたw
今考えても説明のつかない不可解な体験でした、あのレンズはなんだったのだろうか
呪いや迷信などない
しかしロシア製品はどーしょーもない
しかしロシア製品はどーしょーもない
123 ：名無しさん脚：2006/12/13(水) 20:35:37 ID:ivcJNMEc
しかし、健康を壊すくらいの放射性物質をカメラに仕込んで置いたら、
フィルムが放射線被りで感光しないのかな?
フィルムが放射線被りで感光しないのかな?
ロシヤンカメラのボロさと低い信頼性がその疑問に答えるための重要なファクターになる。
もし、そのカメラなりが、ライカなら誰もが不審に思う事だろう。
ボディから光が漏れて当たり前
まともに写らなくて当然のロシヤンレンズとカメラだからこそ怪しまれないという事なのだろう。
例の機関もよく考えたもんだ。
もし、そのカメラなりが、ライカなら誰もが不審に思う事だろう。
ボディから光が漏れて当たり前
まともに写らなくて当然のロシヤンレンズとカメラだからこそ怪しまれないという事なのだろう。
例の機関もよく考えたもんだ。
だったら、それは使わないから殺せないだろう
？使わなくとも放射能は出てるのでは？
つうか、使うと死ぬって誰が言ったんだろ
>>100では贈答って書いてあるから、近くにあるだけで影響が出るようになってんじゃないのかね
ここで大切なのは使わないではなく、持たないことかと。
ロシヤンを 買って眺めて ガンになり
ってのは嫌だね。
つうか、使うと死ぬって誰が言ったんだろ
>>100では贈答って書いてあるから、近くにあるだけで影響が出るようになってんじゃないのかね
ここで大切なのは使わないではなく、持たないことかと。
ロシヤンを 買って眺めて ガンになり
ってのは嫌だね。
ウランとかプルトニウムだとか細かい事気にしてる奴はロシヤなんか使わなければいい。
それだけ。
氏んだっていいじゃないか、オマエらだもの。
それだけ。
氏んだっていいじゃないか、オマエらだもの。
>>97
金井もﾎﾟﾛﾆｳﾑでKittyになったのでしょうか？
金井もﾎﾟﾛﾆｳﾑでKittyになったのでしょうか？
129 ：名無しさん脚：2006/12/14(木) 12:15:14 ID:F78u15Dd
キムドンは北のほうの国の怪しいお薬で赤に染まったのかもしれん
今でも学生運動の頃の思い出から抜けられない人の希ガス
今でも学生運動の頃の思い出から抜けられない人の希ガス
ロシヤンレンズ使って変なプリントができるのは多々あるので誰も気にしない
つうか、フード使え。
つうか、フード使え。
ロシヤでもいいじゃないか オマエらだもの
133 ：名無しさん脚：2006/12/16(土) 08:07:55 ID:0C6kApP8
貧乏人は、だまってロシヤン使ってろってことさ。 買えもしないライカやツアイスやコシレンとの脳内比較話をするからダメなんだよ。
134 ：名無しさん脚：2006/12/16(土) 09:11:56 ID:j8X4D3Wl
そうだよ、感材に金掛けな。
とりあえず写ればニコンもライカもキエフも同じ。
写真よりカメラ弄りが楽しければボロシアを叩いてればいいさ。哀れな奴・・
ご苦労さん、年は越せそうかい?
ご自慢のおライカを売り払って飲み屋のツケくらい払っとけよ。
とりあえず写ればニコンもライカもキエフも同じ。
写真よりカメラ弄りが楽しければボロシアを叩いてればいいさ。哀れな奴・・
ご苦労さん、年は越せそうかい?
ご自慢のおライカを売り払って飲み屋のツケくらい払っとけよ。
135 ：名無しさん脚：2006/12/16(土) 09:15:04 ID:wpbnVns1
ロシヤン使いのヲマイラには本当に幸せになって欲しい。まあ、どうでもいいけど。
貧乏時代に残した作品が優れている芸術家は少なくない。
逆に金持ちになって堕落するケースもあるしな。
逆に金持ちになって堕落するケースもあるしな。
138 ：名無しさん脚：2006/12/17(日) 11:54:10 ID:K1HmBO6I
オマイらの言ってる事もよく判る。
良いレンズを使った事のない奴
良いカメラを使った事のない奴
良い写真を撮る気のない奴
良い写真を撮る術のない奴
良い写真を撮った事のない奴
そして何が良いかが解からない奴
確かにそんな感性も金も知識も無い奴が使うのがロシヤなんだ。
主婦が、本当はアタックを買いたいのにアタックが528円で特売洗剤が198円だったとき
ついついそのときの家庭の状況で特売品を買ってしまうようなもんだ。
ロシヤはそもそもがビッグネームが過去に出していた古い製品パクリが安価に手に入ると言う事で普及した。
そしてそれがデタラメのインチキだと分かってしまい見捨てられた。
大抵のインプレッションでは最下位での温情評価に甘んじている。
ロシヤにはメーカーサポートが無く正規の整備基準さえ分からない。
そしてロシヤは写りが悪い。
貧しき下郎どもよ、ロシヤを捨てよ、いいレンズを求めよ！
良いレンズを使った事のない奴
良いカメラを使った事のない奴
良い写真を撮る気のない奴
良い写真を撮る術のない奴
良い写真を撮った事のない奴
そして何が良いかが解からない奴
確かにそんな感性も金も知識も無い奴が使うのがロシヤなんだ。
主婦が、本当はアタックを買いたいのにアタックが528円で特売洗剤が198円だったとき
ついついそのときの家庭の状況で特売品を買ってしまうようなもんだ。
ロシヤはそもそもがビッグネームが過去に出していた古い製品パクリが安価に手に入ると言う事で普及した。
そしてそれがデタラメのインチキだと分かってしまい見捨てられた。
大抵のインプレッションでは最下位での温情評価に甘んじている。
ロシヤにはメーカーサポートが無く正規の整備基準さえ分からない。
そしてロシヤは写りが悪い。
貧しき下郎どもよ、ロシヤを捨てよ、いいレンズを求めよ！
>>138
ツァイスイコンC Sonnar T* 1.5/50ZMや ツァイスイコンT Biogon T* 2/35ZMなんかと
ジュピター3やら12やらを比べれば
本物と模倣物と称するまがい物との差は明らかだぜ。
ツァイスイコンC Sonnar T* 1.5/50ZMや ツァイスイコンT Biogon T* 2/35ZMなんかと
ジュピター3やら12やらを比べれば
本物と模倣物と称するまがい物との差は明らかだぜ。
140 ：名無しさん脚：2006/12/17(日) 19:26:37 ID:cdjLgyiF
比べる方がおかしい。
しかし、レンズの良し悪しは、写真の良し悪しにはあまり関係ない。
安カメラで現場に出て、機材に気兼ねなく撮るのが吉。
ま、叩く前に最低限どこぞのコンテストなりに通らなきゃね。
ここでならどうとでもほざけるからな。
毎日の出る杭叩きお疲れ様です、お風呂にしまつか?・・・
しかし、レンズの良し悪しは、写真の良し悪しにはあまり関係ない。
安カメラで現場に出て、機材に気兼ねなく撮るのが吉。
ま、叩く前に最低限どこぞのコンテストなりに通らなきゃね。
ここでならどうとでもほざけるからな。
毎日の出る杭叩きお疲れ様です、お風呂にしまつか?・・・
そうそう、比べる方が可笑しいよなw ロシヤンとなんてさww
でもそういう勘違いな奴が多いのも事実、例えばジュピターはゾナーのそっくりさんだとかねwww
そう言う奴に限ってゾナーなんか使った事ないんだよwww
>レンズの良し悪しは、写真の良し悪しにはあまり関係ない。
しかし、君、レンズの善し悪しとは、作りの善し悪しの他にも操作性や、もちろん描写の善し悪しも含まれるのだぞwwwww
>安カメラで現場に出て、機材に気兼ねなく撮るのが吉。
良いカメラと良いレンズで作品づくりが出来るようになれたらいいね、君。
>叩く前に最低限どこぞのコンテストなりに通らなきゃね。
お安い価値観でいいですなぁ、協会やら自治体やらから審査を頼まれる方は大変ですよ。
オマエにはロシヤでいいと思いますよw >140
でもそういう勘違いな奴が多いのも事実、例えばジュピターはゾナーのそっくりさんだとかねwww
そう言う奴に限ってゾナーなんか使った事ないんだよwww
>レンズの良し悪しは、写真の良し悪しにはあまり関係ない。
しかし、君、レンズの善し悪しとは、作りの善し悪しの他にも操作性や、もちろん描写の善し悪しも含まれるのだぞwwwww
>安カメラで現場に出て、機材に気兼ねなく撮るのが吉。
良いカメラと良いレンズで作品づくりが出来るようになれたらいいね、君。
>叩く前に最低限どこぞのコンテストなりに通らなきゃね。
お安い価値観でいいですなぁ、協会やら自治体やらから審査を頼まれる方は大変ですよ。
オマエにはロシヤでいいと思いますよw >140
価値観を満たすためにレンズ買ってるのか…
ID:K1HmBO6I＝ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。親からの愛情をたっぷり受け、ひねくれ
て育つ。ナルシスト。
・最終学歴は、大卒。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、2006/02/28(火) にズイコーマクロ90mmF2
の新品を購入したことが唯一の自慢。
・右のポッケには28mmF3.5、左のポッケには
21mmF3.5、首からぶらさげたOM-4TiBには、
90mmF2か50mmF2を装着するのがマイブーム。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。
・トリップをつけることを拒絶している。
・2006年5月下旬～6月上旬に中古のOM-３Tiと
F280を入手したことを、自慢したくてたまらない。
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。親からの愛情をたっぷり受け、ひねくれ
て育つ。ナルシスト。
・最終学歴は、大卒。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、2006/02/28(火) にズイコーマクロ90mmF2
の新品を購入したことが唯一の自慢。
・右のポッケには28mmF3.5、左のポッケには
21mmF3.5、首からぶらさげたOM-4TiBには、
90mmF2か50mmF2を装着するのがマイブーム。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。
・トリップをつけることを拒絶している。
・2006年5月下旬～6月上旬に中古のOM-３Tiと
F280を入手したことを、自慢したくてたまらない。
>139-140
もちろんだ
Jupiter=本物をロシアで生産
ZM=なんちゃってツァイス
もちろんだ
Jupiter=本物をロシアで生産
ZM=なんちゃってツァイス
いつもながら必死な言い訳ですなぁ
お可哀想に。
ジュピターはロシアの糞レンズなんだから必死で何を言ってもダメだよw
>>139を読んでみなよ。
>ツァイスイコンC Sonnar T* 1.5/50ZMや ツァイスイコンT Biogon T* 2/35ZMなんかと
>ジュピター3やら12やらを比べれば
>本物と模倣物と称するまがい物との差は明らかだぜ。
あはは、ジュピターは鼻くそだろwwww
>>144
誰と勘違いしてるのか知らないが、俺はOMなんか使ってないぜw
ライカも最近は観賞用かな、ツァイスZMシリーズの描写の素晴らしさを知ったら
まず他のレンズを使う必要がなくなる、少なくともRFに関しては。
一眼レフは、悲しいがEOSデジで決まりだろうな。
中判は645系とハッシーを愛用中
俺は初心者がロシヤのガラクタで写真の可能性を軽視してしまうのを憂うだけだ
OMなんぞはシャッター位置が気に入らないので使った事もない。
誰と勘違いしてるのか知らないが、俺はOMなんか使ってないぜw
ライカも最近は観賞用かな、ツァイスZMシリーズの描写の素晴らしさを知ったら
まず他のレンズを使う必要がなくなる、少なくともRFに関しては。
一眼レフは、悲しいがEOSデジで決まりだろうな。
中判は645系とハッシーを愛用中
俺は初心者がロシヤのガラクタで写真の可能性を軽視してしまうのを憂うだけだ
OMなんぞはシャッター位置が気に入らないので使った事もない。
機材オタがうんちくを垂れるスレはここですか？
結局ここではロシアものの情報もなければ話もできないということか。
しかしそのすばらしい機材で撮った写真を見せてもらいたいね
描写はすばらしくても写真は撮れないんだろ？ﾌﾟｗ
結局ここではロシアものの情報もなければ話もできないということか。
しかしそのすばらしい機材で撮った写真を見せてもらいたいね
描写はすばらしくても写真は撮れないんだろ？ﾌﾟｗ
なんか荒れて来たので話を本題のロシヤに戻します。
先日ジュピターを海外から購入したんですがその中に8-2と言うのがありました。
8-1は比較的流通していると思いますが、どなたか8-2の詳細を知っている人いないでしょうか？
写りはまぁ他の8系と同じかそれ以下の平凡な感じなのですが
もしかしたらこれが放射線放出殺人レンズではないか？なんて勝手に心配しています。
某サイトによると8-1は内務省用だとか、プw 8-2は外務省用なのでしょうかねw
ちなみに表示はロシア語でジュピターとなっていてナンバーは930xxxでした。
先日ジュピターを海外から購入したんですがその中に8-2と言うのがありました。
8-1は比較的流通していると思いますが、どなたか8-2の詳細を知っている人いないでしょうか？
写りはまぁ他の8系と同じかそれ以下の平凡な感じなのですが
もしかしたらこれが放射線放出殺人レンズではないか？なんて勝手に心配しています。
某サイトによると8-1は内務省用だとか、プw 8-2は外務省用なのでしょうかねw
ちなみに表示はロシア語でジュピターとなっていてナンバーは930xxxでした。
海外からと言うのは、ロシヤからの通販か個人輸入かなんか？
ヤフオクでも業者？らしきロシアからの発送ってあるけど
あと、放射線でそんなに早死にしないってｗ
基本は数10年単位でじわじわ来るものだし、即死するようなのはバケツ臨界か
高濃度廃棄物か原爆クラスですがな
周りの人もバタバタ死ぬし、電子機器に影響も出る
あと、昔のペンタックス琢磨ーにはすごい勢いで酸化トリウムが使われてて、
民生用のガイガー計だと針振り切るｗｗｗ
それでもフイルム面への影響はない。ただ、ブラウニング現象でレンズ面が黄色くなってるけど
放射性物質を強力に含んでいるなら、黄色を通り越してガラスが黒くなるよ
弱いと放射能琢磨の様に黄色～茶くらいだけど
ヤフオクでも業者？らしきロシアからの発送ってあるけど
あと、放射線でそんなに早死にしないってｗ
基本は数10年単位でじわじわ来るものだし、即死するようなのはバケツ臨界か
高濃度廃棄物か原爆クラスですがな
周りの人もバタバタ死ぬし、電子機器に影響も出る
あと、昔のペンタックス琢磨ーにはすごい勢いで酸化トリウムが使われてて、
民生用のガイガー計だと針振り切るｗｗｗ
それでもフイルム面への影響はない。ただ、ブラウニング現象でレンズ面が黄色くなってるけど
放射性物質を強力に含んでいるなら、黄色を通り越してガラスが黒くなるよ
弱いと放射能琢磨の様に黄色～茶くらいだけど
Jupiter8はいろいろあるから何でもいいんじゃないかね
張り合わせ面が多い変形トリプレットだからさ
製造技術の低いロシアでは品質管理も甘く製品のばらつきも多いんだよ
8-1も最近はオクで高値で回転寿司してるくらい玉が出てるから8-2もあるだろう
しかし所詮はロシアだから、あまり関係ないのさ
飽きるまで使って飽きたら捨てればいい
ロシヤンとはそういうものだから
いいものを知るための悪い物、それがロシアンの意味だからさ
氏んだっていいじゃないか、オマエラだもの
ロシアンでいいじゃないか、オマエラなんだもんw
張り合わせ面が多い変形トリプレットだからさ
製造技術の低いロシアでは品質管理も甘く製品のばらつきも多いんだよ
8-1も最近はオクで高値で回転寿司してるくらい玉が出てるから8-2もあるだろう
しかし所詮はロシアだから、あまり関係ないのさ
飽きるまで使って飽きたら捨てればいい
ロシヤンとはそういうものだから
いいものを知るための悪い物、それがロシアンの意味だからさ
氏んだっていいじゃないか、オマエラだもの
ロシアンでいいじゃないか、オマエラなんだもんw
152 ：名無しさん脚：2006/12/18(月) 23:38:55 ID:/PkLvgRA
シャッターと言えば
なぜ、ロシアのボディはあんなにお粗末なシャッターしか付いていないのだろうか？
技術レベルの低さに呆れてしまう。
なぜ、ロシアのボディはあんなにお粗末なシャッターしか付いていないのだろうか？
技術レベルの低さに呆れてしまう。
レンズ自体が開放ではまともに写らない粗悪な品であるばかりか
レンジファインダーやレンズ側の繰り出し筒の精度も極めて低いので
ロシヤンレンズは常に絞って使われていたはずだから、高速シャッターは不要だったのだろう
逆に低速は複雑なガバナーを付けるよりも、付けないで故障箇所を減らす方が
品質の低いロシヤ製品では合理的だったのだろう。
ゼニットなどは一部を除けば未だにガバナーなし、高速は1/500でやっている
こんな糞ボディでも買ったときから壊れてるっていう最悪の状況を減らすには有効なんだよ。
要するに複雑な物を作るには技術が低すぎてリスクが大きいんだろうな。
だからレンズなども何十年も前の設計を粗雑に簡略化して何の改良もなく（改悪は常に行なわれていた）作られているだけなのだ。
良い物を作ろうと言う姿勢ではなく、適当に形になればいいや、壊れないように複雑な技術は使わないようにやろうって感じかね。
レンジファインダーやレンズ側の繰り出し筒の精度も極めて低いので
ロシヤンレンズは常に絞って使われていたはずだから、高速シャッターは不要だったのだろう
逆に低速は複雑なガバナーを付けるよりも、付けないで故障箇所を減らす方が
品質の低いロシヤ製品では合理的だったのだろう。
ゼニットなどは一部を除けば未だにガバナーなし、高速は1/500でやっている
こんな糞ボディでも買ったときから壊れてるっていう最悪の状況を減らすには有効なんだよ。
要するに複雑な物を作るには技術が低すぎてリスクが大きいんだろうな。
だからレンズなども何十年も前の設計を粗雑に簡略化して何の改良もなく（改悪は常に行なわれていた）作られているだけなのだ。
良い物を作ろうと言う姿勢ではなく、適当に形になればいいや、壊れないように複雑な技術は使わないようにやろうって感じかね。
そこまで手抜きして簡単に作っても
他の設計をまねて作っても
結局粗雑でボロくてどこかしら壊れてたり不具合あったりするんだから
ある意味というかほんとロシヤンは最低の粗悪品であり不良品だよ
だからロシヤンなんだけどなw
他の設計をまねて作っても
結局粗雑でボロくてどこかしら壊れてたり不具合あったりするんだから
ある意味というかほんとロシヤンは最低の粗悪品であり不良品だよ
だからロシヤンなんだけどなw
↑廃業したロシアン業者 ？
うーん、ツンデレ。
ツンデレを何年も続けていれば最早精神異常者
159 ：名無しさん脚：2006/12/19(火) 22:19:04 ID:kcsn9x3X
なんでこんなに荒れるかねぇ
まぁ業者のでっちあげを信じて買ったりすると
荒れたくなるんだろうな
最初から使えないガラクタだと思えば
騙されて買うこともないんだがな
まぁ業者のでっちあげを信じて買ったりすると
荒れたくなるんだろうな
最初から使えないガラクタだと思えば
騙されて買うこともないんだがな
↑ツンデレ本人
確かにライカは既に１番のレンズではない。
しかし、ロシヤンが１番ダメなクソレンズであることに変わりはない。
それが真実だ。
しかし、ロシヤンが１番ダメなクソレンズであることに変わりはない。
それが真実だ。
ライカ儲にまで迷惑かけてまでする必要があるのか？
それがツン道なんだろう
インダスターより写らないエルマー50/3.5もいっぱいあるけどね
166 ：ロシヤのロバのパン屋：2006/12/21(木) 11:42:03 ID:OZT/pUUB
>>166
元々安原に実は無かったと思う...
ところで、そのレンズ面白半分で購入したけど
鳳凰205付属のレンズと基本は同じものだと感じたのは俺だけだろうか。
安原のレンズよりは格段に作りも仕上げも配慮があるがやはりつめは甘く
結局写りはヌケの良いテッサーの枠を出ていない。
どうせ作るなのらColor-Skopar 50/2.5くらい凝った50mmレンズにして欲しかった
まぁ無理なのだろうが...ただ沈ズミを思わせる鳳凰Lマウントレンズの鏡胴はなかなか面白いので写りがぱっとしないのは惜しい。
スレ違いスマン。
元々安原に実は無かったと思う...
ところで、そのレンズ面白半分で購入したけど
鳳凰205付属のレンズと基本は同じものだと感じたのは俺だけだろうか。
安原のレンズよりは格段に作りも仕上げも配慮があるがやはりつめは甘く
結局写りはヌケの良いテッサーの枠を出ていない。
どうせ作るなのらColor-Skopar 50/2.5くらい凝った50mmレンズにして欲しかった
まぁ無理なのだろうが...ただ沈ズミを思わせる鳳凰Lマウントレンズの鏡胴はなかなか面白いので写りがぱっとしないのは惜しい。
スレ違いスマン。
ロシヤンカメラも終わって
このスレもすっかり寂れてしまいましたね。
このスレもすっかり寂れてしまいましたね。
まともな会話をしようと思うと荒らしまくるヴァカがいるから、敢えて書かないだけ
ホントそうだよな、安いからと手を出して良し悪しの分別もつかない初心者が勝手にロシヤを勘違いして身勝手な書込みする奴とかな。
悪い物を悪いと言える勇気持て。 本当の事言われて荒らしとか思ってるからダメなんだよ。
ロシヤだっていいじゃないか オマエだもの。
悪い物を悪いと言える勇気持て。 本当の事言われて荒らしとか思ってるからダメなんだよ。
ロシヤだっていいじゃないか オマエだもの。
ロシヤンが糞なのは使えば分かること
いつまでもグダグダとインチキ吐いてる馬鹿がウゼーんだっての
まがい物を嘘で騙っても本物にはなれないんだ
いつまでもグダグダとインチキ吐いてる馬鹿がウゼーんだっての
まがい物を嘘で騙っても本物にはなれないんだ
ほら2匹釣れた
クリスマスでズミクロン貰っちゃったけどジュピター８のほうがよく写るね
やっぱりツァイスコピーは伊達じゃないよね
やっぱりツァイスコピーは伊達じゃないよね
_ _ ∩ ﾂﾝﾃﾞﾚ！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾂﾝﾃﾞﾚ！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾂﾝﾃﾞﾚ！
⊂彡
いいなー
どこでもらったの？
サークルかなんか？
ってズミクロンよりジュピター8の方が良く写るの？
とりあえず、ｳｻﾞｲのはいろいろ工夫してNGワードに入れておくと快適
どこでもらったの？
サークルかなんか？
ってズミクロンよりジュピター8の方が良く写るの？
とりあえず、ｳｻﾞｲのはいろいろ工夫してNGワードに入れておくと快適
なんか、ミジメな貧乏人が晒されてて可哀想だなぁ プッ
脳内妄想癖の僕ちゃんは、まず、本当のズミクロンが買えるようにがんばりなさいね。
ズミクロンとジュピターなんて比べられるはずもないのに ププッ
ヤフオクの転売屋がやたらと使う常套句のデマカセフレーズそのままだねw
悪名高い●プートニ苦のオクチャンネルで浅●さんもよく同じデマカセを吐いているよね。
転売屋やインチキブローカーのみなさんも以前はジュピターはゾナーの・・・ryなんて嘘吹いていたのに
本物のツアイスでライカMマウントゾナーが登場したのであからさまな嘘もつけなくなったかな？
しかし、まぁ、ひどいよなぁw、ズミクロンは通常はガウス構成なので、ジュピター
とは基が違うんですけどー そういう事も知らないんだね
大きな名前を持ち出して比べれば、無知な馬鹿が信じて買ってくれるとでも思っているのかな プッ
撮り比べるまでもなく、精度や質感、作りの良さという美点はジュピターには微
塵も感じられないのだがw
撮り比べると、まず操作感の良さ、使い易さ、像のシャープさ、平担さ、解像、周辺などロシヤのボロレンズとは全くレベルが違うのだけど
ボロキーやヘドロのクソボディに適当に付けてミジメに無能に使うならお似合いのレンズかな、ボロター８はさ
がんばってな、心貧しい、ロシヤンクソ
脳内妄想癖の僕ちゃんは、まず、本当のズミクロンが買えるようにがんばりなさいね。
ズミクロンとジュピターなんて比べられるはずもないのに ププッ
ヤフオクの転売屋がやたらと使う常套句のデマカセフレーズそのままだねw
悪名高い●プートニ苦のオクチャンネルで浅●さんもよく同じデマカセを吐いているよね。
転売屋やインチキブローカーのみなさんも以前はジュピターはゾナーの・・・ryなんて嘘吹いていたのに
本物のツアイスでライカMマウントゾナーが登場したのであからさまな嘘もつけなくなったかな？
しかし、まぁ、ひどいよなぁw、ズミクロンは通常はガウス構成なので、ジュピター
とは基が違うんですけどー そういう事も知らないんだね
大きな名前を持ち出して比べれば、無知な馬鹿が信じて買ってくれるとでも思っているのかな プッ
撮り比べるまでもなく、精度や質感、作りの良さという美点はジュピターには微
塵も感じられないのだがw
撮り比べると、まず操作感の良さ、使い易さ、像のシャープさ、平担さ、解像、周辺などロシヤのボロレンズとは全くレベルが違うのだけど
ボロキーやヘドロのクソボディに適当に付けてミジメに無能に使うならお似合いのレンズかな、ボロター８はさ
がんばってな、心貧しい、ロシヤンクソ
なんでそこまでロシアレンズに詳しいの？
糞スレだなぁ
レンズボロけりゃスレまでボロい ってか
レンズボロけりゃスレまでボロい ってか
>>176
芋でも食べたの？
芋でも食べたの？
ロシヤンにまともなものは無い、当たりを探し続けていくら彷徨えど
元より当たりなどと言うものはロシヤには存在しない。（そう、ガラクタの中に使えるハズレがいくらか入っているのだ）
シベリアの永久凍土をいくら掘っても凍てついた汚物が貧しい心を汚すだけなのだ。
目を覚ませ、下郎ども、まともな機材を使ってみせろ。
元より当たりなどと言うものはロシヤには存在しない。（そう、ガラクタの中に使えるハズレがいくらか入っているのだ）
シベリアの永久凍土をいくら掘っても凍てついた汚物が貧しい心を汚すだけなのだ。
目を覚ませ、下郎ども、まともな機材を使ってみせろ。
なんでそこまでロシアレンズに詳しいの？
2006年もこのスレもあと少しで終わりますねー
ロシヤンカメラ･レンズは一足早く終わってしまいましたねー
しかしここも来年には完全に終わりそうな寂れかたですなー
みなさん来年はガラクタロシヤではなくて
まともな機材が買えるようになれるといいですねー
だからさ、何でロシヤン＝貧乏人なのよ？
もう終わりですね、ロシヤンも2006年も
来年はみなさんも脱貧乏･脱ロシヤンできるようになれたらいいですね。
ボロやガラクタばかり使ってないで本物が使えるようなまともな人間になりなさい。
ダメな物をダメと判る知識が持てるといいね。
来年はみなさんも脱貧乏･脱ロシヤンできるようになれたらいいですね。
ボロやガラクタばかり使ってないで本物が使えるようなまともな人間になりなさい。
ダメな物をダメと判る知識が持てるといいね。
もう終わりですねー
ロシヤンの過去は手抜きとまがい物のインチキ不良品史でいぱーいだけど...
ロシヤンの未来は絶望的だけど...
名ばかりの偽製作所安原が潰れても、本当の製造元"鳳凰"は存続し続けるように
名ばかりの"ゾナーのコピー"の化けの皮が剥がれても、"本当のゾナー"はツアイスによって今も改善されその輝きを保ち続ける
いくら多くの有名メーカーの有名な製品と比べようとも
どんなに嘘を吹き散らかし、初心者を欺いても
手にしたときに感じる失望と、撮ったときに感じる落胆は消す事は出来ない。
もし、ゾナーが欲しいのなら、もしズミクロンが使いたいのなら、我々国民にはその自由が与えられているのだ。
なぜ、仕上げも性能も描写も悪い、デキソコナイのまがい物などを使う理由があるのだろうか。
まがい物では何も解らないのだよ、ゾナーの事も、ズミクロンの事も、バルナックの事も、ライカの事も、ツァイスの事も、コンタックスの事も
レンズの事も、カメラの事も、アクセサリーの事も
物の良し悪しも
そして本当に大切な事も。
悪いことは言わない、きみは、はやくお終いにしなさいね。
まともになってから、来て下さい
まともになってから、来て下さい
その通りだな
嘘を重ねても真実は変わらない。
ロシヤンはボロいインチキのガラクタだ、その真実は変わらない。
ツァイスやライカ、フォクトレンダー、いや、他のどのレンズよりもカメラよりも粗雑なまがい物の不良品の安物ハンパ物だ
もう終わりにしようぜ、オマエラうじ虫にもまともな機材を使う権利はあるんだよ
なぜ出来損ないのまがい物などで自分の人生を汚すんだい
目を開け下郎ども、ロシヤンはとっくに終わっている。
うじ虫なりにまともな機材を使ってみせろよ
嘘を重ねても真実は変わらない。
ロシヤンはボロいインチキのガラクタだ、その真実は変わらない。
ツァイスやライカ、フォクトレンダー、いや、他のどのレンズよりもカメラよりも粗雑なまがい物の不良品の安物ハンパ物だ
もう終わりにしようぜ、オマエラうじ虫にもまともな機材を使う権利はあるんだよ
なぜ出来損ないのまがい物などで自分の人生を汚すんだい
目を開け下郎ども、ロシヤンはとっくに終わっている。
うじ虫なりにまともな機材を使ってみせろよ
新年明けましておめでとうございます。
汚くてボロいアレルゲンカメラ＆糞レンズ、腐れロシヤンを捨て、て清々しい一年を始めましょう。
昨年でロシヤンカメラ＆レンズは完全に終わりました。
スレタイも今年から
【ボロい】お前ら、まだロシヤンですか？14【まがい物】 に変わりますのでよろしく。
189 ：名無しさん脚：2007/01/01(月) 10:55:12 ID:VHp10akO
クソレンズに騙されたage
正月から独壇場ですかあ
君は、ロシヤンをお買い得品か何かのように考えているのかね・・・
ロシヤンはかってインチキ業者の恐るべき嘘とでっち上げでばらまかれ
それを信じた多くの写真趣味人に失望と落胆を与えた恐怖のハッタリ製品だったのだ
そんなものがまだゾナーのコピーなどと称して出回っているとしたら
冬は、コートのポケットにフード付インダスター50/3.5がついて
KODAKのB/W400の入ったゾルキⅠが欠かせない
この無造作さがいいのさ、
近眼の目には、このファインダーの視度が合うんで
KODAKのB/W400の入ったゾルキⅠが欠かせない
この無造作さがいいのさ、
近眼の目には、このファインダーの視度が合うんで
どんなフード付けてるの？
(ポケットに入れるならフードの厚み考えてフードは付けずに収納しますが
カブセフードはたとえライカのエルマー用でもポケットに入れたら外れますよw)
400入れるとロシヤンは大抵光り漏れするよね、大丈夫？
ファインダーの視度が合っても視野はデタラメだから気をつけて
バルナックの真似をなぜまがい物でやろうとするのか？貧しい心ですなwww
(ポケットに入れるならフードの厚み考えてフードは付けずに収納しますが
カブセフードはたとえライカのエルマー用でもポケットに入れたら外れますよw)
400入れるとロシヤンは大抵光り漏れするよね、大丈夫？
ファインダーの視度が合っても視野はデタラメだから気をつけて
バルナックの真似をなぜまがい物でやろうとするのか？貧しい心ですなwww
194 ：名無しさん脚：2007/01/02(火) 14:10:07 ID:KQx6d9XT
>>192さん
400のフィルムを入れたら
晴れの日には最速側の1/500にしても絞りは11
回折の影響で解像が落ちそうですがいかがですか
T-MAXにしてもTXかは分かりませんが100の方がゾルキーにはよいかと思います。
沈胴のI-50でしたら22.5のフィルターが付きますので
400を使うのでもY2フィルターなどを使ってみたらいかがでしょう
イメージだけの脳内妄想で楽しむのは面白いですが
実際にやるとせっかくのコートのポケットが形くずれしますのでご注意
フードも外してレンズキャップをした方がレンズが汚れなくていいですよ。
いつかは本当になるといいですね。
400のフィルムを入れたら
晴れの日には最速側の1/500にしても絞りは11
回折の影響で解像が落ちそうですがいかがですか
T-MAXにしてもTXかは分かりませんが100の方がゾルキーにはよいかと思います。
沈胴のI-50でしたら22.5のフィルターが付きますので
400を使うのでもY2フィルターなどを使ってみたらいかがでしょう
イメージだけの脳内妄想で楽しむのは面白いですが
実際にやるとせっかくのコートのポケットが形くずれしますのでご注意
フードも外してレンズキャップをした方がレンズが汚れなくていいですよ。
いつかは本当になるといいですね。
>>193
きみは、じつは、エルマーすら持ってないだろ
そういう人こそゾルキーで出直すべきだな！
>>194
晴天の昼間ばかりの世の中じゃないし
室内だって、日陰だって、夜明けや、日暮れもある
ISOだって、大きい方が良い
ネガ・フィルムは、リバサルと使い方がちがうんだよ
きみは、じつは、エルマーすら持ってないだろ
そういう人こそゾルキーで出直すべきだな！
>>194
晴天の昼間ばかりの世の中じゃないし
室内だって、日陰だって、夜明けや、日暮れもある
ISOだって、大きい方が良い
ネガ・フィルムは、リバサルと使い方がちがうんだよ
初心者クン 言い訳 ご苦労。
君が持っているのはエルマーではなくインダスターだろ 無理するなョW
君は露出の事がわかっていないみたいだね、あまり苦しまぎれのデマカセ言うな。
モノクロなら当然自家現像自家プリだろうと思うが。
ネガの露出が合っているのはどちらに振るにしても最低の条件だよ。
ぼくちゃん、もう少しお勉強なさい。
ロシアンでもいいじゃないかw 君だもん、だって君なんだもんW
君が持っているのはエルマーではなくインダスターだろ 無理するなョW
君は露出の事がわかっていないみたいだね、あまり苦しまぎれのデマカセ言うな。
モノクロなら当然自家現像自家プリだろうと思うが。
ネガの露出が合っているのはどちらに振るにしても最低の条件だよ。
ぼくちゃん、もう少しお勉強なさい。
ロシアンでもいいじゃないかw 君だもん、だって君なんだもんW
>ISOだって、大きい方が良い
本当にそうですか？
特定の作意が無いのなら実用範囲内で小さい方を使った方が良いですよ。
モノクロならプリント時に粒の大きさの差が当然分かると思います。
増してやロシヤの場合はボディの遮光性の低さがあるので高感度フィルムは向きませんね、ご注意を。
本当にそうですか？
特定の作意が無いのなら実用範囲内で小さい方を使った方が良いですよ。
モノクロならプリント時に粒の大きさの差が当然分かると思います。
増してやロシヤの場合はボディの遮光性の低さがあるので高感度フィルムは向きませんね、ご注意を。
まあ率直に言ってズミクロンもインダスターもキヤノンもジュピターもみんな良いレンズ
開放で結像しないプラナー８５よりもね
開放で結像しないプラナー８５よりもね
腕がヘッポコなのをインダスタのせいにするアンチども
199が正しいと思う。
だって俺のINDUSTAR-61 L/Z-MC 50mm F2.8 MC JUPITER-9 85mm F2.0 は良く写る。
自分の愚かさを機材のせいにしているウチは、何年やっていても初級者未満。
だって俺のINDUSTAR-61 L/Z-MC 50mm F2.8 MC JUPITER-9 85mm F2.0 は良く写る。
自分の愚かさを機材のせいにしているウチは、何年やっていても初級者未満。
必死だなw
なんか関係あるのかねそれ プッ
ズミクロンやキャノンてどこから持って来たんだよw
あのなぁインダスターとジュピターは問題外の糞レンズだってのw
ちゃんと調整されたRFボディでも開放ではまず使えない。狂ってるんだよレンズが、いや、ボディもw
プラナー85mm使った事あるのかねw 開放からいい味出すけどなぁ
まともにケツ像しないのはむしろジュピター９とヘリオス40だと思うんだがw
なんか可哀想だなぁ フード付けてポケットに入れる話はどうなった？
なんか関係あるのかねそれ プッ
ズミクロンやキャノンてどこから持って来たんだよw
あのなぁインダスターとジュピターは問題外の糞レンズだってのw
ちゃんと調整されたRFボディでも開放ではまず使えない。狂ってるんだよレンズが、いや、ボディもw
プラナー85mm使った事あるのかねw 開放からいい味出すけどなぁ
まともにケツ像しないのはむしろジュピター９とヘリオス40だと思うんだがw
なんか可哀想だなぁ フード付けてポケットに入れる話はどうなった？
自分のレンズ使った感想書いただけなんだけどね～
ジュピター９もプラナー８５も開放でマトモに結像しない点は似てるね
安いジュピターは笑って使えるけどそれなりの値段のプラナー８５はヤなかんじだね
プラナー８５はドイツ玉だったけど買った値段の倍で売り飛ばしちゃったよ
ジュピター９もプラナー８５も開放でマトモに結像しない点は似てるね
安いジュピターは笑って使えるけどそれなりの値段のプラナー８５はヤなかんじだね
プラナー８５はドイツ玉だったけど買った値段の倍で売り飛ばしちゃったよ
203 ：名無しさん脚：2007/01/02(火) 22:44:19 ID:KQx6d9XT
>>197さん
古くて不具合の多いボディやレンズだから
注意して使いましょうと言う主旨なんですが
機材の癖や弱点を理解して使用できるようになるといいですね。
レンズにもカメラにも善し悪しはあるのですから
良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのは大切な技術ですよ。
レンズは常に良い物を良い状態使うのが基本です
機材も適正に選べない方がずっと愚かな事ではないですか？
ロシヤ物は写りも悪く性能も悪く作りも悪く見た目も悪く信頼性も低く
決していい写真を撮るのに適した物ではありません。
安心して使うのも難しい粗悪な物です。
決して忘れないで下さい。
古くて不具合の多いボディやレンズだから
注意して使いましょうと言う主旨なんですが
機材の癖や弱点を理解して使用できるようになるといいですね。
レンズにもカメラにも善し悪しはあるのですから
良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのは大切な技術ですよ。
レンズは常に良い物を良い状態使うのが基本です
機材も適正に選べない方がずっと愚かな事ではないですか？
ロシヤ物は写りも悪く性能も悪く作りも悪く見た目も悪く信頼性も低く
決していい写真を撮るのに適した物ではありません。
安心して使うのも難しい粗悪な物です。
決して忘れないで下さい。
ロシヤンでもいいじゃないか、心貧しい無知な愚か者だものw オマエらだものww
松の内からこのスレの荒れようとは
だからボロシアと言われるんだよ
だからボロシアと言われるんだよ
気楽に使えるのもありがたいし
なによりも数が半ダースの量で良品がそろうので
なーにも不自由しません
なによりも数が半ダースの量で良品がそろうので
なーにも不自由しません
208 ：名無しさん脚：2007/01/02(火) 23:17:57 ID:KQx6d9XT
209 ：名無しさん脚：2007/01/02(火) 23:19:58 ID:dps3VzTK
色々議論したがる連中は、作例をどんどんウＰしてくれ
まずはオマエからどうぞw
それも偏った意見だからです
なんだよ、自演かよオマエら
こんな過疎スレで正月から虚しいなw
で、コートのポケットに入れたフード付きのヘボキーはどうした。
こんな過疎スレで正月から虚しいなw
で、コートのポケットに入れたフード付きのヘボキーはどうした。
正月から心が病んでいらっしゃるようですね
ほんとだな～
なんで嘘ばかりついてるんだろ
なんで安物を買ったくせに持ってもいないライカと比べたがるんだろ
なんでガラクタのまがい物以外に使った事が無いのにまともなレンズと比べたがるんだろ
例えばジュピターはゾナーのコピーとか言ってるインチキ業者がいまだにいるが>>139のこれなんかどうよ
ツァイスイコンC Sonnar T* 1.5/50ZMや ツァイスイコンT Biogon T* 2/35ZMなんかと
ジュピター3やら12やらを比べれば
本物と模倣物と称するまがい物との差は明らかだぜ。
本物のゾナーと比べられるレンズじゃないんだよな、もちろんズミクロンともまるで違う。
なんで物まねのまがい物と有名なレンズを無理矢理比べたがるのかね～
己の貧しい姿を認めないと真実はいつまでも見えて来ないよ。
なんで嘘ばかりついてるんだろ
なんで安物を買ったくせに持ってもいないライカと比べたがるんだろ
なんでガラクタのまがい物以外に使った事が無いのにまともなレンズと比べたがるんだろ
例えばジュピターはゾナーのコピーとか言ってるインチキ業者がいまだにいるが>>139のこれなんかどうよ
ツァイスイコンC Sonnar T* 1.5/50ZMや ツァイスイコンT Biogon T* 2/35ZMなんかと
ジュピター3やら12やらを比べれば
本物と模倣物と称するまがい物との差は明らかだぜ。
本物のゾナーと比べられるレンズじゃないんだよな、もちろんズミクロンともまるで違う。
なんで物まねのまがい物と有名なレンズを無理矢理比べたがるのかね～
己の貧しい姿を認めないと真実はいつまでも見えて来ないよ。
合ったことの無い人間の持ち物を断定ですか
精神異常者きも～いｗ
精神異常者きも～いｗ
ファンカメはどうなってるんだねコレしかし
貧しい心に、貧しい機材ロシヤンレンズとロシヤンボディが宿り
汚れた心に、汚れた機材ロシヤンレンズとロシヤンボディが宿る
なぜ、そのクソのごときガラクタを、まともな機材と比べたがるのだ下郎ども
いい加減に目を覚ませウジ虫ども、ハエになって便所の天井に羽ばたいてみせろ！
オマイらの言ってる事もよく判る。
良いレンズを使った事のない奴
良いカメラを使った事のない奴
良い写真を撮る気のない奴
良い写真を撮る術のない奴
良い写真を撮った事のない奴
そして何が良いかが解からない奴
確かにそんな感性も金も知識も無い奴が使うのがロシヤなんだ。
貧しい主婦が、洗剤を買いに行った時、アタックが528円で特売洗剤が198円だったりすると
アタックが欲しいのに「そんなに変わらないわよ」なんて自分に言い訳して特売品を買ってしまうようなもんだ。
ロシヤはそもそもがビッグネームが過去に出していた古い製品のパクリが安価に手に入ると言う業者のデマで普及した。
そしてそれがデタラメのインチキだと分かってしまい見捨てられた。
大抵のインプレッションでは最下位での温情評価に甘んじている。
ロシヤにはメーカーサポートが無く正規の整備基準さえ分からない。
そしてロシヤは写りが悪い。
貧しき下郎どもよ、ロシヤを捨てよ、いいレンズを求めよ！
良いレンズを使った事のない奴
良いカメラを使った事のない奴
良い写真を撮る気のない奴
良い写真を撮る術のない奴
良い写真を撮った事のない奴
そして何が良いかが解からない奴
確かにそんな感性も金も知識も無い奴が使うのがロシヤなんだ。
貧しい主婦が、洗剤を買いに行った時、アタックが528円で特売洗剤が198円だったりすると
アタックが欲しいのに「そんなに変わらないわよ」なんて自分に言い訳して特売品を買ってしまうようなもんだ。
ロシヤはそもそもがビッグネームが過去に出していた古い製品のパクリが安価に手に入ると言う業者のデマで普及した。
そしてそれがデタラメのインチキだと分かってしまい見捨てられた。
大抵のインプレッションでは最下位での温情評価に甘んじている。
ロシヤにはメーカーサポートが無く正規の整備基準さえ分からない。
そしてロシヤは写りが悪い。
貧しき下郎どもよ、ロシヤを捨てよ、いいレンズを求めよ！
オマイらも、デキソコナイのガラクタをライカとかと比べなくとも済むように
今年こそ、自分の騙されて買ったロシヤンのボロさやインチキさを認め
まともな写真が撮れるまともな機材が買えるようになるといいな
今年こそ、自分の騙されて買ったロシヤンのボロさやインチキさを認め
まともな写真が撮れるまともな機材が買えるようになるといいな
おもしろいよな
この精神異常者にソレを指摘すると暴走する
以前からの症状だけどね
この精神異常者にソレを指摘すると暴走する
以前からの症状だけどね
221 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 00:09:42 ID:MrdxJraf
世の中には安い機材しか買えない人だっているのに
なんでそういう貧しい人達の気持ちが判らないんですか
本当に良いレンズがあるならわざわざ有名なレンズの名前まで出して
スレ違いのここで比べる必要なんて全然ないでしょ。
そういう大切な事を教えてくれるのがこのスレの真骨頂なのに
なんで貧しい人達を馬鹿にするの？
みなさん、がんばって下さい。今年こそはズミクロンが買えるようにw
なんでそういう貧しい人達の気持ちが判らないんですか
本当に良いレンズがあるならわざわざ有名なレンズの名前まで出して
スレ違いのここで比べる必要なんて全然ないでしょ。
そういう大切な事を教えてくれるのがこのスレの真骨頂なのに
なんで貧しい人達を馬鹿にするの？
みなさん、がんばって下さい。今年こそはズミクロンが買えるようにw
別に露物使うのが心が貧しいとか思わんけど、まあ他のカメラ・レンズの代わりに
買うってものでもない気もするね。
露物がコスパ良いとか意外とよく写るとか言ってる人でも大抵は他のカメラ持ってて
ちょっとした遊びで露物使ってて普段使いは他のものって人が多いし。
まあ逆に露物の写りが好きな場合、他で代謝するってことも違うような気がする。
金がないから露物を選ぶのではなく露物を使ってみたいから使うってのが
楽しみ方だと思うね。
↓みたいなスタンスで。
★ポレオット/POLJOT etcについて14★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1160390579/5-
買うってものでもない気もするね。
露物がコスパ良いとか意外とよく写るとか言ってる人でも大抵は他のカメラ持ってて
ちょっとした遊びで露物使ってて普段使いは他のものって人が多いし。
まあ逆に露物の写りが好きな場合、他で代謝するってことも違うような気がする。
金がないから露物を選ぶのではなく露物を使ってみたいから使うってのが
楽しみ方だと思うね。
↓みたいなスタンスで。
★ポレオット/POLJOT etcについて14★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1160390579/5-
そうですよね、その通りだと思います。
その時計は某通販ショップで何個か買いましたが全て数ヶ月で壊れました。
でもいいんです。
本当にちゃんとした物は別に持っているのですから。
だからこそ、作りの悪さや安っぽさを楽しむべきインダスターやジュピターを
無理矢理に良いものと比べるのがひどい話だと感じるのですよね。
ライカには無い作りの悪さ写りの悪さ
ツァイスには無い作りの悪さ写りの悪さ仕上げの悪さ
フォクトレンダーには無い作りの悪さ写りの悪さ仕上げの悪さ信頼性の低さ
その他にも
小児ぜんそくを引き起こすかもしれないリスクなど
様々なネガティブな要素を楽しんで、むしろ自虐的な装いに利用する
そんな100円ショップ気分のレンズやカメラとして楽しんでもらいたいものです。
オークションのインチキ業者さんのデマカセを鵜呑みにする勘違い被害者さん達はちょっと可哀想ですね。
そういえば、あのインチキ転売屋さんはネットショップでその時計も売っていたっけw
ねぇ浅●さんw
正月早々ご苦労さん。
その時計は某通販ショップで何個か買いましたが全て数ヶ月で壊れました。
でもいいんです。
本当にちゃんとした物は別に持っているのですから。
だからこそ、作りの悪さや安っぽさを楽しむべきインダスターやジュピターを
無理矢理に良いものと比べるのがひどい話だと感じるのですよね。
ライカには無い作りの悪さ写りの悪さ
ツァイスには無い作りの悪さ写りの悪さ仕上げの悪さ
フォクトレンダーには無い作りの悪さ写りの悪さ仕上げの悪さ信頼性の低さ
その他にも
小児ぜんそくを引き起こすかもしれないリスクなど
様々なネガティブな要素を楽しんで、むしろ自虐的な装いに利用する
そんな100円ショップ気分のレンズやカメラとして楽しんでもらいたいものです。
オークションのインチキ業者さんのデマカセを鵜呑みにする勘違い被害者さん達はちょっと可哀想ですね。
そういえば、あのインチキ転売屋さんはネットショップでその時計も売っていたっけw
ねぇ浅●さんw
正月早々ご苦労さん。
225 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 00:31:17 ID:MrdxJraf
ロシヤのものは古くて不具合の多いボディやレンズだから
注意して使いましょうと言うことなんですが
機材の癖や弱点を理解して使用できるようになるといいですね。
レンズにもカメラにも善し悪しはあるのですから
良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのは大切な技術ですよ。
レンズは常に良い物を良い状態使うのが基本です
機材も適正に選べない方がずっと愚かな事ではないですか？
ロシヤ物は写りも悪く性能も悪く作りも悪く見た目も悪く信頼性も低く
決していい写真を撮るのに適した物ではありません。
安心して使うのも難しい粗悪な物です。
決して忘れないで下さい。
注意して使いましょうと言うことなんですが
機材の癖や弱点を理解して使用できるようになるといいですね。
レンズにもカメラにも善し悪しはあるのですから
良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのは大切な技術ですよ。
レンズは常に良い物を良い状態使うのが基本です
機材も適正に選べない方がずっと愚かな事ではないですか？
ロシヤ物は写りも悪く性能も悪く作りも悪く見た目も悪く信頼性も低く
決していい写真を撮るのに適した物ではありません。
安心して使うのも難しい粗悪な物です。
決して忘れないで下さい。
226 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 00:42:33 ID:MrdxJraf
なんか、ミジメな貧乏人が必死で無知な恥晒してて可哀想だなぁ プッ
脳内妄想癖の僕ちゃんは、まず、本当のズミクロンが買えるようにがんばりなさいね。
ズミクロンとジュピターなんて到底比べられるはずもないのに ププッ
ヤフオクの転売屋がやたらと使う常套句のデマカセフレーズそのままだねw
悪名高い●プートニ苦のオクチャンネルで浅●さんもよく同じデマカセを吐いているよね。
ズミクロンがどうだのこうだのってw あれは知ってる人間には滑稽以外のなにものでもないよw
転売屋やインチキブローカーのみなさんも以前はジュピターはゾナーの・・・ryなんて嘘吹いていたのに
本物のツアイスからライカMマウントゾナーが登場したのであからさまな嘘もつけなくなったかな？
しかし、まぁ、ひどいよなぁw、ズミクロンは基本はガウス構成なので、ジュピター
とは基が違うんですけどー そういう事も知らないんだね
大きな名前を持ち出して比べれば、無知な馬鹿が信じて買ってくれるとでも思っているのかな プッ
でもそうなんだろうなーW あいつら馬鹿のくせに卑怯だから
撮り比べるまでもなく、精度や質感、作りの良さという美点はジュピターには微塵も感じられないのだしw
撮り比べると、まず操作感の良さ、使い易さ、像のシャープさ、平担さ、解像、周辺などロシヤのボロレンズとは全くレベルが違うのだけど
ボロキーやヘドロのクソボディに適当に付けてミジメに無能に使うならお似合いのレンズかな、ジュピター８はさ
解像度も結構低くてね個々参照> http://www.inr.troitsk.ru/～serge/sov_lens.html
がんばってな、心貧しい、ロシヤンクソ
脳内妄想癖の僕ちゃんは、まず、本当のズミクロンが買えるようにがんばりなさいね。
ズミクロンとジュピターなんて到底比べられるはずもないのに ププッ
ヤフオクの転売屋がやたらと使う常套句のデマカセフレーズそのままだねw
悪名高い●プートニ苦のオクチャンネルで浅●さんもよく同じデマカセを吐いているよね。
ズミクロンがどうだのこうだのってw あれは知ってる人間には滑稽以外のなにものでもないよw
転売屋やインチキブローカーのみなさんも以前はジュピターはゾナーの・・・ryなんて嘘吹いていたのに
本物のツアイスからライカMマウントゾナーが登場したのであからさまな嘘もつけなくなったかな？
しかし、まぁ、ひどいよなぁw、ズミクロンは基本はガウス構成なので、ジュピター
とは基が違うんですけどー そういう事も知らないんだね
大きな名前を持ち出して比べれば、無知な馬鹿が信じて買ってくれるとでも思っているのかな プッ
でもそうなんだろうなーW あいつら馬鹿のくせに卑怯だから
撮り比べるまでもなく、精度や質感、作りの良さという美点はジュピターには微塵も感じられないのだしw
撮り比べると、まず操作感の良さ、使い易さ、像のシャープさ、平担さ、解像、周辺などロシヤのボロレンズとは全くレベルが違うのだけど
ボロキーやヘドロのクソボディに適当に付けてミジメに無能に使うならお似合いのレンズかな、ジュピター８はさ
解像度も結構低くてね個々参照> http://www.inr.troitsk.ru/～serge/sov_lens.html
がんばってな、心貧しい、ロシヤンクソ
業者が来ると荒れるだけ。
このスレには干渉するな！
このスレには干渉するな！
228 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 01:20:59 ID:MrdxJraf
>>222
なぜ、そのリンクは /l50ではなく/5-なのかw
要するにこれを見せたくなかったんだなwww
セコいな相変わらず
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1160390579/1-4
4 ：Cal.7743：2006/10/09(月) 19:45:40
★商品について
http://www.vernisaj.com/
http://poljot.hp.infoseek.co.jp/
http://cosmo-watch.com/
http://www.kt.rim.or.jp/￣mn01-erm/index.htm
http://www.motokura.co.jp/watch.html
http://www.poljot.jp/
http://www.poljot.com/
http://www.poljot.org/
http://www.ruwatch.com/
http://www.russiansouvenirs.com/
なぜ、そのリンクは /l50ではなく/5-なのかw
要するにこれを見せたくなかったんだなwww
セコいな相変わらず
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1160390579/1-4
4 ：Cal.7743：2006/10/09(月) 19:45:40
★商品について
http://www.vernisaj.com/
http://poljot.hp.infoseek.co.jp/
http://cosmo-watch.com/
http://www.kt.rim.or.jp/￣mn01-erm/index.htm
http://www.motokura.co.jp/watch.html
http://www.poljot.jp/
http://www.poljot.com/
http://www.poljot.org/
http://www.ruwatch.com/
http://www.russiansouvenirs.com/
229 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 01:21:33 ID:MrdxJraf
http://www.rusgoods.ru/
http://www.aviator-watch.com/
http://russianwatches.altervista.org/index3.html
http://www.aviatorwatch.ru/en/intro
http://www.russarmy.com/
★ﾘｱﾙｼｮｯﾌﾟ情報
Loft、tictac、御徒町、ハンズ、ドンキ、 原宿の竹下通り、三の宮の高架下商店街、とか・・
次スレで情報整理予定 （と前々スレでも言っていた…）
POLJOT http://www.poljot.ru
VOSTOK http://www.vostok-inc.com
国内のボッタクリ通販より向こうから買うのが吉なのはもはや常識だよ。
http://www.aviator-watch.com/
http://russianwatches.altervista.org/index3.html
http://www.aviatorwatch.ru/en/intro
http://www.russarmy.com/
★ﾘｱﾙｼｮｯﾌﾟ情報
Loft、tictac、御徒町、ハンズ、ドンキ、 原宿の竹下通り、三の宮の高架下商店街、とか・・
次スレで情報整理予定 （と前々スレでも言っていた…）
POLJOT http://www.poljot.ru
VOSTOK http://www.vostok-inc.com
国内のボッタクリ通販より向こうから買うのが吉なのはもはや常識だよ。
>>228
伝説のレスを読んで楽しみ方のスタンスを伝えたかったからですが？
伝説のレスを読んで楽しみ方のスタンスを伝えたかったからですが？
業者は来るな！
基地外も出ていけ！
このスレを荒らすんじゃねー！！
基地外も出ていけ！
このスレを荒らすんじゃねー！！
232 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 01:59:43 ID:0vC2EjEl
別にいいじゃないか、わかって買ってるのなら。
と言いつつ、JUPITER-9をオクで高額転売したヲレがいる。
手元に残ってるM42の中望遠はPancolar 80mmとコシレンの
APO Lanthar 90mmだったりするのは秘密だ。
てか、ロシアンに1万円以上払うならコシレン買え、コシレン。
あ、1万じゃ買えないか。
と言いつつ、JUPITER-9をオクで高額転売したヲレがいる。
手元に残ってるM42の中望遠はPancolar 80mmとコシレンの
APO Lanthar 90mmだったりするのは秘密だ。
てか、ロシアンに1万円以上払うならコシレン買え、コシレン。
あ、1万じゃ買えないか。
233 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 02:12:00 ID:AAbRYtKl
コシレンなんかいらん。ФЭД５で必要にして十分だ。
あれこそバルナック型の最終進化型だ。
あれこそバルナック型の最終進化型だ。
おい、ヘドロ５はそもそもバルナックではないだろ
ヘドロでバルナック形と呼べるのは１だけだ
しかも２～５は時と共に進化ではなく劣化とか退化とか言うべき改悪を施した粗悪品だ。
ロシアにはまともに使えるボディはない。 もちろんレンズもまともなのはない。
ヘドロでバルナック形と呼べるのは１だけだ
しかも２～５は時と共に進化ではなく劣化とか退化とか言うべき改悪を施した粗悪品だ。
ロシアにはまともに使えるボディはない。 もちろんレンズもまともなのはない。
おまいら新年早々いぢりすぎだ
壊れてるぞｗ
壊れてるぞｗ
壊れてるのはオマエのロシヤンだってのw
ちゃんとした機材使えよ
ちゃんとした機材使えよ
精神異常者で自分のことを言われたとは認識できるんだね
一昨日、ウクライナのショップに頼んであったMCユピテル37Aが届いたので
お正月の風景等を撮影してみたのですが像がボケているというか
背景は悪くないのですが線の解像の輪郭が滲むと言うのか、キレがない描写なのでがっかりしてしまいました。
ユピテルは古いゾナー並とか言われていますが信じられません
色は偏っていますが、ユピテル37Aよりも11Aの方が繊細な描写をしてくれる気がしました。
タイール11ならナチュラルでもう少し繊細でシャープな写りをしてくれるでしょうか？
それともそんなことを求めてはいけないのでしょうか
別件なのですがどなたかご存知の方にお伺いしたいのですけど
スベルドロブスク４と６のことで、メインのスイッチとは別についている
なにかのチェック用かと思われるスライドスイッチの使い方を教えていただけないでしょうか？
4の方はメインs/wの下の赤いもの、６の方はメインの逆側電池スペースの上にある黒いものなのですが
よろしくお願いします。
お正月の風景等を撮影してみたのですが像がボケているというか
背景は悪くないのですが線の解像の輪郭が滲むと言うのか、キレがない描写なのでがっかりしてしまいました。
ユピテルは古いゾナー並とか言われていますが信じられません
色は偏っていますが、ユピテル37Aよりも11Aの方が繊細な描写をしてくれる気がしました。
タイール11ならナチュラルでもう少し繊細でシャープな写りをしてくれるでしょうか？
それともそんなことを求めてはいけないのでしょうか
別件なのですがどなたかご存知の方にお伺いしたいのですけど
スベルドロブスク４と６のことで、メインのスイッチとは別についている
なにかのチェック用かと思われるスライドスイッチの使い方を教えていただけないでしょうか？
4の方はメインs/wの下の赤いもの、６の方はメインの逆側電池スペースの上にある黒いものなのですが
よろしくお願いします。
>>238
ロシアンに質を求めて買う奴はバカ。
遊びで買ってみてたまにある当たりを引いたら俺ってラッキーくらいのつもりで買わないと。
年末ジャンボは3億円と聞いて買ってみましたが300円しか当たりませんでしたと言っているようなものだ。
ロシアンに質を求めて買う奴はバカ。
遊びで買ってみてたまにある当たりを引いたら俺ってラッキーくらいのつもりで買わないと。
年末ジャンボは3億円と聞いて買ってみましたが300円しか当たりませんでしたと言っているようなものだ。
どこで勘違いしたのかは知らないけど
ゾナーとジュピターは全く別のもの
基地外が運営するインチキサイトで騙されたんだろ
ロシヤンに当たりなんかないの、粗悪な模造品なんだから
期待するなよ馬鹿
ゾナーとジュピターは全く別のもの
基地外が運営するインチキサイトで騙されたんだろ
ロシヤンに当たりなんかないの、粗悪な模造品なんだから
期待するなよ馬鹿
そうですね、ありがとうございます。
期待はしていなかったのですが、つい
スベルドロブスク６のダイヤルがさっき壊れました
裏を見たらプラスチックに大きな鉄のCリングを嵌めていたので付け根が環損したみたいでした
なんかもう力が抜けてしまいました。
ハズレ（というか多分当たりです）のレンズの事は忘れてオクで処分して
>>232さんの言うようにコシレンのアポランターかツァイスのゾナーを買います。
ありがとうございます。
期待はしていなかったのですが、つい
スベルドロブスク６のダイヤルがさっき壊れました
裏を見たらプラスチックに大きな鉄のCリングを嵌めていたので付け根が環損したみたいでした
なんかもう力が抜けてしまいました。
ハズレ（というか多分当たりです）のレンズの事は忘れてオクで処分して
>>232さんの言うようにコシレンのアポランターかツァイスのゾナーを買います。
ありがとうございます。
ロシヤンはそもそも期待なんかしてはいけないのだが
期待をしてがっかりを倍増させるという難易度の高い遊びかたもある。
しかしその場合単価は50Kを越えることが通人の条件となり対象も限られる両刃の剣
素人にはお勧めできない。
まぁオマイラ貧乏人はジュピターでもチマチマやってろってことさ。
この前ハズシたヘドロ1のフォトスナイパーは辛かった
期待をしてがっかりを倍増させるという難易度の高い遊びかたもある。
しかしその場合単価は50Kを越えることが通人の条件となり対象も限られる両刃の剣
素人にはお勧めできない。
まぁオマイラ貧乏人はジュピターでもチマチマやってろってことさ。
この前ハズシたヘドロ1のフォトスナイパーは辛かった
通人は普段どんな遊び方をされているんですか？
後学のために教えてもらえませんか
後学のために教えてもらえませんか
244 ：通人：2007/01/04(木) 20:42:51 ID:O+BD9uG7
まるでブティックのような銀座の教会ビルでゲットした極上コンディションのエクセレントなカメラを
夜中に舐めますように愛撫し、その軽やかな巻き上げを時間をかけゆっくりと楽しむと・・・
夜中に舐めますように愛撫し、その軽やかな巻き上げを時間をかけゆっくりと楽しむと・・・
そういえば、去年の暮れから今年にかけて
どこのロシヤンサイトでも（と言っても、金丼と旧５人組と中村くらいなもんか）
忘年会も新年会も開催予告すら無かったな。
あの頃の活気ってなんだったんだろう
結局、新しい機材が出る事もなくお互いの貧しい話で終始するので嫌けが差すのだろうか？
ロシヤンカメラが趣味人から完全に見捨てられたように
ロシヤンでひと騒ぎした彼らももはや社会から見捨てられたのだろうな
最下層の貧民に勘違いの小さなあだ花を咲かせたあの小さな喧噪は既に幻となってしまった。
ロシヤンは終わった、しかしこのスレだけはまだ続いてくれ。
どこのロシヤンサイトでも（と言っても、金丼と旧５人組と中村くらいなもんか）
忘年会も新年会も開催予告すら無かったな。
あの頃の活気ってなんだったんだろう
結局、新しい機材が出る事もなくお互いの貧しい話で終始するので嫌けが差すのだろうか？
ロシヤンカメラが趣味人から完全に見捨てられたように
ロシヤンでひと騒ぎした彼らももはや社会から見捨てられたのだろうな
最下層の貧民に勘違いの小さなあだ花を咲かせたあの小さな喧噪は既に幻となってしまった。
ロシヤンは終わった、しかしこのスレだけはまだ続いてくれ。
ロシアンに期待するなと、プロ写真家がここで名無しで書き込んでいるのは
なんとなく解る。 ロシアン系の業者が書き込んでいるのはハッキリと解る。
でも、極端にどちらも走りすぎているけど一つ言えることは、オモチャちっくな
ボロレンズ達だけど、使える物と がっかりだよ！レンズ の2つが有るのは事実。
Helios- 44-2 58mm F2 は片ボケする大ハズレだった。でも単純な構成なので簡単に修正できた。
INDUSTAR-50-2 50mm F3.5 は∞も出ないガタガタレンズだったがバラして簡単に修正できた。
今では結構お気に入り。
MC Peleng Fisheye 8mm F3.5 はゴーストが笑えるほど出るがなかなか楽しいヤツで○
INDUSTAR-61 L/Z-MC 50mm F2.8 は開放で撮るとピントの芯も甘くなるがf5.6迄絞ると
とても使えるので甘さと併せて楽しんで使っているヤツで○
MC VOLNA-9 MACRO 50mm F2.8 はINDUSTAR-61と傾向が似ているのにでかくて重いから
最近は使わなくなってしまった。悪いレンズではないが楽しくないヤツなので△
MC JUPITER-9 85mm F2.0 開放は甘すぎる。ソフトフォーカスレンズのつもりで使用すると
女の人には喜ばれる。ボケはとてもキレイ。絞るとピントの芯もしっかりしてシャープになる
折角の f2 なのだが、f4 あたりが実用域と思う。大のお気に入りのヤツで◎
なんとなく解る。 ロシアン系の業者が書き込んでいるのはハッキリと解る。
でも、極端にどちらも走りすぎているけど一つ言えることは、オモチャちっくな
ボロレンズ達だけど、使える物と がっかりだよ！レンズ の2つが有るのは事実。
Helios- 44-2 58mm F2 は片ボケする大ハズレだった。でも単純な構成なので簡単に修正できた。
INDUSTAR-50-2 50mm F3.5 は∞も出ないガタガタレンズだったがバラして簡単に修正できた。
今では結構お気に入り。
MC Peleng Fisheye 8mm F3.5 はゴーストが笑えるほど出るがなかなか楽しいヤツで○
INDUSTAR-61 L/Z-MC 50mm F2.8 は開放で撮るとピントの芯も甘くなるがf5.6迄絞ると
とても使えるので甘さと併せて楽しんで使っているヤツで○
MC VOLNA-9 MACRO 50mm F2.8 はINDUSTAR-61と傾向が似ているのにでかくて重いから
最近は使わなくなってしまった。悪いレンズではないが楽しくないヤツなので△
MC JUPITER-9 85mm F2.0 開放は甘すぎる。ソフトフォーカスレンズのつもりで使用すると
女の人には喜ばれる。ボケはとてもキレイ。絞るとピントの芯もしっかりしてシャープになる
折角の f2 なのだが、f4 あたりが実用域と思う。大のお気に入りのヤツで◎
しかし君、それらはみな語り尽くされたどうでもいい糞レンズではないか？
もう少しレア度の高いネタはないのかい。
ロシヤンは終わり消え去っても
僕らの心に悪しき忌まわしき記憶として永遠にその醜い傷を留めるのだ
そう、ｱｰﾚﾌと名を変えた集団のように。
もう少しレア度の高いネタはないのかい。
ロシヤンは終わり消え去っても
僕らの心に悪しき忌まわしき記憶として永遠にその醜い傷を留めるのだ
そう、ｱｰﾚﾌと名を変えた集団のように。
ボ ロ い レ ン ズ が さ ぁ
ゾ ナ ー のコ ピ ー だ な ん て嘘 つ く と た ぁ ね ー ん だ よ な ぁ
業者 の 為 と 書 い て " デ ッ チ ア ゲ " って 読 む ん だ ね ぇ
あ の ね、 ラ イ カ じ ゃ なく て も いい か ら
良 い レ ン ズ 使 うこ と だ ね ぇ
みつヲ
圓
>同じ性能とは誰も言っていませんから。
当たり前だ阿呆w ガラクタはガラクタだ。
それになぁ コピーではなく まがい物
本物を知らないからそんなデマカセ吐けるんだろうな、オマエw
>>139をちゃんと理解しろw
オマエ馬鹿過ぎて可哀想杉
139 ：名無しさん脚：2006/12/17(日) 12:54:25 ID:mtc8b2ka
>>138
ツァイスイコンC Sonnar T* 1.5/50ZMや ツァイスイコンT Biogon T* 2/35ZMなんかと
ジュピター3やら12やらを比べれば
本物と模倣物と称するまがい物との差は明らかだぜ。
当たり前だ阿呆w ガラクタはガラクタだ。
それになぁ コピーではなく まがい物
本物を知らないからそんなデマカセ吐けるんだろうな、オマエw
>>139をちゃんと理解しろw
オマエ馬鹿過ぎて可哀想杉
139 ：名無しさん脚：2006/12/17(日) 12:54:25 ID:mtc8b2ka
>>138
ツァイスイコンC Sonnar T* 1.5/50ZMや ツァイスイコンT Biogon T* 2/35ZMなんかと
ジュピター3やら12やらを比べれば
本物と模倣物と称するまがい物との差は明らかだぜ。
勤務先の近くの書店にはまだ腹笑が置いてあるんですけど
あのころ中村さんは時の人だったんですね
あのころ中村さんは時の人だったんですね
FCGのコンテンツなくなってるね。
かろうじて、BBSは生きてるが。
かろうじて、BBSは生きてるが。
253 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 10:18:28 ID:XnBp4gUI
3枝も強がりを吐いた挙げ句 ノートに投げて逃げて逝った。
N村も２年間適当に放置した後 ヘボキーU田BBSを残して消えた。
その他にも多くの店舗は消え、良識の欠片も無い強欲な通販屋ほか数店が残り今も嘘を吐き続けてる。
多くの写真趣味人の中で、ロシヤンはもうとっくに終わってる、いや、始まりもしなかった。
無知で貧しい者が騙されて勘違いして踊らされていただけなんだよね。
254 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 12:23:56 ID:PorooDRn
安物は安物。遊びさ。稀には当たりがあるがな
それは奇跡だがな
それは奇跡だがな
255 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 13:08:31 ID:F7P1xU6n
俺はかれこれ５～６年前にロシアカメラでRFデビューしたよ。
学生だからライカなんか到底買えないのでゾルキーとゾルキー４K買った。
レンズはインスターとジュピター８で４Kとジュピターは先日ヤフオクで買った時の
半値ぐらいで売りました。ジュピター８はカラーでは綺麗に撮れたよ。インダスター
はカラーはダメだがモノクロは良かった。
でも自分で金を稼ぐようになったのでライカかった。バルナックとM型
買いました。レンズも手頃なのを色々漁ったけどエルマー５cmとズミクロン５cm
とズマロンが手元に残った。
ゾルキーとインダスターはまだ手元に有るがフィルムを入れる事は無いだろうな。
金のない時期に手軽に楽しめて思い入れは深いです。
学生だからライカなんか到底買えないのでゾルキーとゾルキー４K買った。
レンズはインスターとジュピター８で４Kとジュピターは先日ヤフオクで買った時の
半値ぐらいで売りました。ジュピター８はカラーでは綺麗に撮れたよ。インダスター
はカラーはダメだがモノクロは良かった。
でも自分で金を稼ぐようになったのでライカかった。バルナックとM型
買いました。レンズも手頃なのを色々漁ったけどエルマー５cmとズミクロン５cm
とズマロンが手元に残った。
ゾルキーとインダスターはまだ手元に有るがフィルムを入れる事は無いだろうな。
金のない時期に手軽に楽しめて思い入れは深いです。
256 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 16:13:46 ID:xqZnSYLx
257 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 18:05:11 ID:p4OYWZX2
剃る氣ⅠC２台（１台はダブルネーム、１台は普通のもの）、
剃る気４K、笛度４ｂ、アガート18k、ルビテル166Uと
都合６台の使用経験があるが,"剃る氣Ⅰｃダブルネーム"と
”インダスター22”の組み合わせが一番良くて、ボディトラ
ブルはなく発色やピントも悪くなかった。しかしこれ以外の
５台は何らかのトラブルがあった。光漏れ、シャッター幕脱落、
正体不明のクサビ形白線写り込み、露出ムラなど。一通り様子
が分ったのでロシアカメラは打ち止めにした。
剃る気４K、笛度４ｂ、アガート18k、ルビテル166Uと
都合６台の使用経験があるが,"剃る氣Ⅰｃダブルネーム"と
”インダスター22”の組み合わせが一番良くて、ボディトラ
ブルはなく発色やピントも悪くなかった。しかしこれ以外の
５台は何らかのトラブルがあった。光漏れ、シャッター幕脱落、
正体不明のクサビ形白線写り込み、露出ムラなど。一通り様子
が分ったのでロシアカメラは打ち止めにした。
でもさ、スメナは楽しいよな・・・スメナｗ
>Ⅰｃダブルネーム
キモ～ そんなこと書くから・・・
キモ～ そんなこと書くから・・・
そう言えば
オクでインチキ転売屋が
ヘドロ２の汚ったねー緑バージョンのことを
"稀少エナメル仕上げエメラルドグリーン"とかデマカセ書いて出してたな
あんな汚いものエナメルどころかラッカーですらないだろw
エナメルってガラス質の塗料や七宝のことを主にさすんだけど
そういう事全く知らないバカなんだろうな。
ほんと斉低、最悪
初心者はここ見て騙されないように勉強汁
ヘドロなんか買うもんじゃねーから
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Fed2b/FED2.html
オクでインチキ転売屋が
ヘドロ２の汚ったねー緑バージョンのことを
"稀少エナメル仕上げエメラルドグリーン"とかデマカセ書いて出してたな
あんな汚いものエナメルどころかラッカーですらないだろw
エナメルってガラス質の塗料や七宝のことを主にさすんだけど
そういう事全く知らないバカなんだろうな。
ほんと斉低、最悪
初心者はここ見て騙されないように勉強汁
ヘドロなんか買うもんじゃねーから
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Fed2b/FED2.html
261 ：名無しさん脚：2007/01/07(日) 01:31:58 ID:kbj4TnkI
>258&>261
書き捨て＆age賛同 ﾌﾟﾌﾟｯ
分かりやすい振りだなぁw
近々に入荷予定ありですかー 浅●さん
プラスチック変質や傷ものの後塗り再加工品や焦点合わない不良品の再販はかんべんね
スメナ8Mは、シャープさや平坦さやボケや解像を求めなければ、開放で撮影しなければ
赤の発色が独特で結像がアマく粗い階調の単純な写真が作れる
初心者騙しの面白いカメラで、雑然とした部屋の置物になるから俺は好きだな
初代スメナは古いだけの糞だが置物ならMの付かない8もいいね。
書き捨て＆age賛同 ﾌﾟﾌﾟｯ
分かりやすい振りだなぁw
近々に入荷予定ありですかー 浅●さん
プラスチック変質や傷ものの後塗り再加工品や焦点合わない不良品の再販はかんべんね
スメナ8Mは、シャープさや平坦さやボケや解像を求めなければ、開放で撮影しなければ
赤の発色が独特で結像がアマく粗い階調の単純な写真が作れる
初心者騙しの面白いカメラで、雑然とした部屋の置物になるから俺は好きだな
初代スメナは古いだけの糞だが置物ならMの付かない8もいいね。
スメナ8M
別に撮り方も難しくないし普通にお店プリントに出したら普通の写真が仕上がってきた
特に描写に特徴的な物があるわけでもなく逆にがっかり
10コマに1コマくらいピント合わせ忘れてボケボケの写真が撮れてたり
シャッターチャージレバーに指が触れて露出オーバーになった写真がある程度かなぁ・・・
開放で撮れば古くさいように見える写真が撮れない事もないけど、まあ、カメラとしてはごく普通の何の変哲もないカメラって感じ。
別に撮り方も難しくないし普通にお店プリントに出したら普通の写真が仕上がってきた
特に描写に特徴的な物があるわけでもなく逆にがっかり
10コマに1コマくらいピント合わせ忘れてボケボケの写真が撮れてたり
シャッターチャージレバーに指が触れて露出オーバーになった写真がある程度かなぁ・・・
開放で撮れば古くさいように見える写真が撮れない事もないけど、まあ、カメラとしてはごく普通の何の変哲もないカメラって感じ。
そりゃライカレンズとかと比べるのはどうかと思うがロシアレンズも
結構良く計算されてできてると思うけどなぁ。
角度とか。
結構良く計算されてできてると思うけどなぁ。
角度とか。
初代SMENA使ってるけど絞るとけっこう解像度高いよ
なんかテッサーが訛ったような独特な写りだし、
ひと目でSMENAってわかるくらい｡
なんかテッサーが訛ったような独特な写りだし、
ひと目でSMENAってわかるくらい｡
かなり色が偏るね、スメナ1
黄ばんだ上に濁ってくるかんじで
線が太くて周辺が歪で解像はあまい
しかも像の流れが汚らしい
レンズが小さいので絞ると回折でさらに解像が落ちる
テッサーとはそもそも構成からして違うが
シャープさがなく全く異なる雑味の印象
めんどくさいおもちゃとしてはまぁ笑えるが
汚い物が多いので注意。
黄ばんだ上に濁ってくるかんじで
線が太くて周辺が歪で解像はあまい
しかも像の流れが汚らしい
レンズが小さいので絞ると回折でさらに解像が落ちる
テッサーとはそもそも構成からして違うが
シャープさがなく全く異なる雑味の印象
めんどくさいおもちゃとしてはまぁ笑えるが
汚い物が多いので注意。
267 ：名無しさん脚：2007/01/08(月) 11:23:04 ID:isPg5duM
それはフェド・ゾルキーダブルネームのことですか？
彼は>257で1Cダブルネームと書いているので
多分キリル・ラテン重複表記の事を言っている希ガス
業者の口車に乗せられたんだね、ロシヤン初心者なのかな？
勘違いしてたんですね、かわいそうに。
多分キリル・ラテン重複表記の事を言っている希ガス
業者の口車に乗せられたんだね、ロシヤン初心者なのかな？
勘違いしてたんですね、かわいそうに。
俺のはErnstとLeitzのダブルネームだぉ
271 ：名無しさん脚：2007/01/08(月) 12:44:33 ID:isPg5duM
↑最初の「剃る氣」１Cに不具合があったので処分し、
もう１台試そうと思ってKムラの委託品の中から
比較的奇麗そうなのを選んだところたまたま「ダブル
ネーム」だっただけ。業者はKむらだが、口車も何も
なーんも言わなかったぞ。相手するのも馬鹿馬鹿
しいわ、ほんまに。
もう１台試そうと思ってKムラの委託品の中から
比較的奇麗そうなのを選んだところたまたま「ダブル
ネーム」だっただけ。業者はKむらだが、口車も何も
なーんも言わなかったぞ。相手するのも馬鹿馬鹿
しいわ、ほんまに。
キエフの３や４はノーネームを除いて全てダブルネームと呼んでいいのでしょうか？
ゾルキーの表記が２つでは通常、並記といいますが。
以前はフェドとゾルキーの２つでダブルネームと称してしたのでしたが
いつから並記のゾルキーもダブルネームなどと....紛らわしいですね
余談ですがゾルキー１ならゾルキー１でいいのでは？cとかつけるとさらに紛らわしいので
ゾルキーC(S)というのもあることですし勝手に区分けして誤解を招く様な書き方をすることもないと思うし
並記物をわざわざそこまで主張する物でもないかなと思います。
前スレでも旧三枝派投稿板の書込みに同様の指摘があったような気がします。
以前はダブルネームと言えばフェド・ゾルキーだったのですが
いつの間にかどこかの業者さんが並記までダブルネームと適当に言うようになったのが
混乱の始まりなのかなぁ
ゾルキーの表記が２つでは通常、並記といいますが。
以前はフェドとゾルキーの２つでダブルネームと称してしたのでしたが
いつから並記のゾルキーもダブルネームなどと....紛らわしいですね
余談ですがゾルキー１ならゾルキー１でいいのでは？cとかつけるとさらに紛らわしいので
ゾルキーC(S)というのもあることですし勝手に区分けして誤解を招く様な書き方をすることもないと思うし
並記物をわざわざそこまで主張する物でもないかなと思います。
前スレでも旧三枝派投稿板の書込みに同様の指摘があったような気がします。
以前はダブルネームと言えばフェド・ゾルキーだったのですが
いつの間にかどこかの業者さんが並記までダブルネームと適当に言うようになったのが
混乱の始まりなのかなぁ
一行目訂正します
>キエフの３や４はノーネームを除いて全てダブルネームと呼んでいいのでしょうか？
○キエフの３や４はキリル単独表記とノーネームを除いて全てダブルネームと呼んでいいのでしょうか？
>キエフの３や４はノーネームを除いて全てダブルネームと呼んでいいのでしょうか？
○キエフの３や４はキリル単独表記とノーネームを除いて全てダブルネームと呼んでいいのでしょうか？
276 ：名無しさん脚：2007/01/09(火) 01:18:47 ID:acCwUTQo
>>274
蝿の如くつきまとってうるさいな。俺はダブルネーム＝特別、優良
優良なんて思っていない。それは購入経緯から分るだろ。
ここで「ダブルネーム」と言っているのは、「グリーン皮の笛度」
とか「赤皮の笛度」とかいうのと同じで、属性に触れたまで。
あと、たかが２ちゃんだから、とはいえ３行目は十分名誉毀損に
当たるぞ。
蝿の如くつきまとってうるさいな。俺はダブルネーム＝特別、優良
優良なんて思っていない。それは購入経緯から分るだろ。
ここで「ダブルネーム」と言っているのは、「グリーン皮の笛度」
とか「赤皮の笛度」とかいうのと同じで、属性に触れたまで。
あと、たかが２ちゃんだから、とはいえ３行目は十分名誉毀損に
当たるぞ。
>>276 あはは、すごい粘着ぶりだなw
でもオマエ、本質から逃げて文句言ってるだけだろ。
どこで勘違いして思い込んだのか正直に言ってみろよ。
恥ずかしがるな、どうせ匿名だ
心配するな、個人特定が無いのだから名誉毀損などにはあたらない。
当たり前だがロシヤ物に特別や優良なんかを求めたらダメだww
それよりもまず
めずらしくもない「キリル・ラテン」並記物と数が少ない歴史的な「フェド・ゾルキー」ダブルネーム
の区別くらいできるようになれw
なんで勘違いしたんだろうな、やっぱりオクのインチキで出まかせな宣伝文句とかか？
何にしても、あまり恥を晒すなよ、ぼうや。
でもオマエ、本質から逃げて文句言ってるだけだろ。
どこで勘違いして思い込んだのか正直に言ってみろよ。
恥ずかしがるな、どうせ匿名だ
心配するな、個人特定が無いのだから名誉毀損などにはあたらない。
当たり前だがロシヤ物に特別や優良なんかを求めたらダメだww
それよりもまず
めずらしくもない「キリル・ラテン」並記物と数が少ない歴史的な「フェド・ゾルキー」ダブルネーム
の区別くらいできるようになれw
なんで勘違いしたんだろうな、やっぱりオクのインチキで出まかせな宣伝文句とかか？
何にしても、あまり恥を晒すなよ、ぼうや。
アンチのほうが徹底的に粘着し捲くってる気がするんだがどーよ
問題はどっちが粘着してるかって事か
しかし呆れる程バカばかりだなロシアンスレって。
少し素直になって勘違いは認めろよ。
アンチも大人になれ。
しかし呆れる程バカばかりだなロシアンスレって。
少し素直になって勘違いは認めろよ。
アンチも大人になれ。
漏れはキリル・ラテン併記のほうがダブルネームだと思ってたよ。
フェド・ゾルキーなんてのがあるんだねえ。
ま、どっちだってええやん。
どうもこのスレは定義に拘る香具師が多すぎていかんな。
もっとおおらかに楽しめないものかねえ？
フェド・ゾルキーなんてのがあるんだねえ。
ま、どっちだってええやん。
どうもこのスレは定義に拘る香具師が多すぎていかんな。
もっとおおらかに楽しめないものかねえ？
ここは貧乏人が多いから余裕ってのがない
余裕がないからギスギスしやすいんだな。
ロシアンスレの宿命みたいなもんさ、仕方ないんだよ。
余裕がないからギスギスしやすいんだな。
ロシアンスレの宿命みたいなもんさ、仕方ないんだよ。
ロシアンレンズは金持ちが洒落で買う物じゃないのか？
貧乏人は確実に写るカメラ・レンズを買うべきだろ。
貧乏人は確実に写るカメラ・レンズを買うべきだろ。
現実ちゃんと見ろ。
貧乏人。
貧乏人。
286 ：名無しさん脚：2007/01/09(火) 20:10:09 ID:lFnI0vSd
オキュパイドジャパンとロシアではどっちが良いですか？
どう見ても毎日貧乏人とかレスしている人が一番余裕ないだろ。
どうしてそんなに必死なんだ？
ここで貧乏人、貧乏人とレスしていないと死んじゃうのか？謎だ。
どうしてそんなに必死なんだ？
ここで貧乏人、貧乏人とレスしていないと死んじゃうのか？謎だ。
自分自身の事象を他人も同様と信じておられるのではないでしょうか？
ですから誰かがJupiter8とSummicronを併用していると書いても嘘と決め付けて
しまうことになるのでしょう。
ですから誰かがJupiter8とSummicronを併用していると書いても嘘と決め付けて
しまうことになるのでしょう。
ライカ
フォクトレンダー
ロシア
あと最近はコシナ ツアイスとか
それぞれ、そのときの気分で使えばいいじゃないの？
フォクトレンダー
ロシア
あと最近はコシナ ツアイスとか
それぞれ、そのときの気分で使えばいいじゃないの？
291 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 00:43:32 ID:rlthvf2m
このスレは言論弾圧状態。異常人がロシアカメラの話に
なると途端に目が据わり、揚げ足を取って書き手を罵倒。
大抵びっくらして逃げ出す。こういうことを許しちゃいかん。
こういう社会不適応者には某ホスピタルこそお似合い。
そこで終生Ｍ３でもいじってろや。
なると途端に目が据わり、揚げ足を取って書き手を罵倒。
大抵びっくらして逃げ出す。こういうことを許しちゃいかん。
こういう社会不適応者には某ホスピタルこそお似合い。
そこで終生Ｍ３でもいじってろや。
ひどい話だな、だからロシヤ物を使ってる奴って最低なんだよ。
きっと心も貧しいんだろうな。
きっと心も貧しいんだろうな。
コノスレハトクチョウガアリマスネ
つーかおまいらスルーしろよｗ
295 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 11:56:15 ID:KSOghkQ5
296 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 12:22:12 ID:GrygMMgW
だからロシヤンなんだろうな
作りも写りも世界最低最悪の機材ってのもその通りだ。
なぜ、ここまでレベルが低いのか
呆れて笑ってしまうw
さすがロシヤン。 ボロ伝説はだてじゃない。
作りも写りも世界最低最悪の機材ってのもその通りだ。
なぜ、ここまでレベルが低いのか
呆れて笑ってしまうw
さすがロシヤン。 ボロ伝説はだてじゃない。
297 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 14:03:34 ID:jLKi/lwM
何だかんだ言いながら、常に上位に位置するこのスレ。
良質なアンチ様のお陰だべ。
一言書き込んだら、面白いようにアンチの入れ食い。
誰も書き込まなくて、たまにageられるだけのスレよりましか。
良質なアンチ様のお陰だべ。
一言書き込んだら、面白いようにアンチの入れ食い。
誰も書き込まなくて、たまにageられるだけのスレよりましか。
嫁にボルシチ食べたいと言ったら
できたのがロールキャベツだった。
できたのがロールキャベツだった。
299 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 14:28:20 ID:wHkB+nr8
ヤフオクで完動美品を落としたのに
送られてきたのは壊れたジャンクだった。
送られてきたのは壊れたジャンクだった。
300 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 14:34:01 ID:GrygMMgW
>>298-299
そんなもんロシヤンでは当たり前。
出来損ないのまがい物レンズを構成の違う有名レンズと同じと称して売ってみたり
通販屋で新同品を注文しても傷だらけの中古が届く
しかも作りが粗雑で性能が悪い。
そんなもんロシヤンでは当たり前。
出来損ないのまがい物レンズを構成の違う有名レンズと同じと称して売ってみたり
通販屋で新同品を注文しても傷だらけの中古が届く
しかも作りが粗雑で性能が悪い。
ゾルキーの完動美品を落としたのに
送られてきたのはドイツ製のライカとかいうカメラだった。
頭にきてたたっ壊してしまった…。
送られてきたのはドイツ製のライカとかいうカメラだった。
頭にきてたたっ壊してしまった…。
302 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 14:45:37 ID:GrygMMgW
へぇ～そうなんですか。
マジレスしますが、きっとそれは発送ミスだから
相手から返還してくれとの連絡があると思いますよ。
間違えて送って来た物と知りながらそれを壊すのは不法行為なので
残念ですが損害賠償責任があなたに発生してしまいます。
事情を話して返品すればよかったのにw
短気は起こさない方がいいですよwww
短気を起こすと呼び方を間違えたりろくなことないですからプッ
これだからロシヤンはダメなんですね。
303 ：一市民：2007/01/10(水) 14:46:26 ID:o48solIw
質問：ゾルキー４の完動品を２台持っています。しかし、両方とも巻き戻しノ
ブを引き出す際にフリクションがなく、つまりカメラを逆さまにするとノブが
出てきてしまいます。ゾルキー４をお持ちの方、これは正常なのでしょうか、
それともこの２台とも同じ個所が不具合なのでしょうか。（因みに、他に持っ
ているフェト２ではこのようなことはありません）。
ブを引き出す際にフリクションがなく、つまりカメラを逆さまにするとノブが
出てきてしまいます。ゾルキー４をお持ちの方、これは正常なのでしょうか、
それともこの２台とも同じ個所が不具合なのでしょうか。（因みに、他に持っ
ているフェト２ではこのようなことはありません）。
304 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 14:57:23 ID:GrygMMgW
使用に当たって不具合と感じることはあるかもしれませんが
それはロシヤ物では正常な範囲の中での個体差にすぎません
もちろんボロキー４だけでなくヘドロ２でも同様にゆるい物もあります。
簡単ですのでいちど分解して該当部分を清掃した後、上下する軸の入る部分を少しだけすぼめて
それから粘度の高いグリスを少量付けてから組み直して対処するのが吉かと思います。
ヘドロやボロキーの１ではここが根元から変形して固くなっている個体も多々見かけますので
ゆるい方がまだ安心かと思います。
それはロシヤ物では正常な範囲の中での個体差にすぎません
もちろんボロキー４だけでなくヘドロ２でも同様にゆるい物もあります。
簡単ですのでいちど分解して該当部分を清掃した後、上下する軸の入る部分を少しだけすぼめて
それから粘度の高いグリスを少量付けてから組み直して対処するのが吉かと思います。
ヘドロやボロキーの１ではここが根元から変形して固くなっている個体も多々見かけますので
ゆるい方がまだ安心かと思います。
お前は俺かｗ >305
307 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 17:28:44 ID:sRTDDA3N
レンズベビーやピンホールよりは写るからいいやん♪
wikipediaでカールツァイスを調べてみた。
ロシアレンズはよく映ると思っていたがなるほどそういうことかと納得した。
旧ソビエト連邦において同じ設計のレンズが多くつくられている。
Jupiter-3 はゾナー 5cm F1.5、Jupiter-8 はゾナー 5cm F2、Jupiter-9 はゾナー 85mm F2、
Jupiter-11 はゾナー 135mm F4 のそれぞれコピーである。
ロシアレンズはよく映ると思っていたがなるほどそういうことかと納得した。
旧ソビエト連邦において同じ設計のレンズが多くつくられている。
Jupiter-3 はゾナー 5cm F1.5、Jupiter-8 はゾナー 5cm F2、Jupiter-9 はゾナー 85mm F2、
Jupiter-11 はゾナー 135mm F4 のそれぞれコピーである。
ロシアンの初期の物はコピーも何も向こうで作ってた人たちがそのまま
作ってるんだから
作ってるんだから
業者ご苦労。
313 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/01/10(水) 20:59:36 ID:9ezMVC9B
>>310
ちがいます。
ちがいます。
314 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 21:11:29 ID:GrygMMgW
ロシヤンの初期というか
ロシヤン初の一般向け量産カメラはへドロと言うことになるが
これは浮浪児などを集めて職業訓練を行なう孤児院で行なわれたのは周知の事実。
ロシヤンの量産カメラはライカをまねて浮浪児達が作ったまがい物から始まったのだよ。>310クソ
嘘をつくならもう少し勉強しなさい浅はか君
ロシヤン初の一般向け量産カメラはへドロと言うことになるが
これは浮浪児などを集めて職業訓練を行なう孤児院で行なわれたのは周知の事実。
ロシヤンの量産カメラはライカをまねて浮浪児達が作ったまがい物から始まったのだよ。>310クソ
嘘をつくならもう少し勉強しなさい浅はか君
わしのインダスター1号はモネも顔負けの印象派な写りです
2号は玉と玉の間で菌類（ロシア産）を培養しているので、ものすごくナチュラルに、
かつマッシヴにフラクタルな具合にボケボケになってすばらしく幻想的です
3号は外力により有機的なフォルムに分割された前玉がよく取れますが、手ではめれば直ります
使う理由はまさに道楽。楽しければ良し。
チロルチョコにゴディバを求むるは愚の骨頂よ
2号は玉と玉の間で菌類（ロシア産）を培養しているので、ものすごくナチュラルに、
かつマッシヴにフラクタルな具合にボケボケになってすばらしく幻想的です
3号は外力により有機的なフォルムに分割された前玉がよく取れますが、手ではめれば直ります
使う理由はまさに道楽。楽しければ良し。
チロルチョコにゴディバを求むるは愚の骨頂よ
暇なときにでも読みなさい >310
反吐について書かれたものは
みんなここからのパクリだから
http://www.fedka.com/Useful_info/Commune_by_Fricke/commune_A.htm
反吐について書かれたものは
みんなここからのパクリだから
http://www.fedka.com/Useful_info/Commune_by_Fricke/commune_A.htm
ツンデレパン屋自作自演精神分裂
このスレのアンチの人って昔からいるんですか？
319 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 23:29:43 ID:xseXkLKv
>>318
このスレッドが落ちないように書き込んでくれる有難い方です。
誰でも知ってる事を、壊れたテープレコーダーよろしく
何度でも繰り返してくれます。
単なる無知ですが、無視するとこのスレ自体が落ちてしまうので
適当に遊んでやってください。
このスレッドが落ちないように書き込んでくれる有難い方です。
誰でも知ってる事を、壊れたテープレコーダーよろしく
何度でも繰り返してくれます。
単なる無知ですが、無視するとこのスレ自体が落ちてしまうので
適当に遊んでやってください。
320 ：名無しさん脚：2007/01/11(木) 00:13:22 ID:RAwUL+1g
ズマリットよりジュピターの方がいいＹＯ
321 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/01/11(木) 00:17:32 ID:xGyv2izC
わたしはロドチェンコの顔真似もしながら撮影をするロシヤンマニアです。
ドイツとロシア、娘っ子はどっちがええかね？
323 ：名無しさん脚：2007/01/11(木) 01:00:28 ID:Y2xRb56P
戦後のどさくさの話だけど
ZKやBKとジュピターが同じってなんで思うのかな？根拠なんて無いよね。
そもそもゾナーとZKだって同じものではない。
というかさ、旧ツァイスのレンズの製造設備ってソ連に持って来たの？
コンタックスの設備の一部を購入してウクライナに持って来てそれを元にキエフ２を作ったのは有名だけど
レンズは材料だけ利用してZKなどを作ったけど製造設備は購入していないのでは？
もしツァイスレンズの設備を購入していたとしたらそれはどこに納められたのかな？
ジュピターを作ってる工場はアーゼナル、KMZ、レトカレノ、カザン他多数あるけど
その全てがツァイスの設備や技術を導入していたとは到底考えられないし実際そういう事実も無い。
ただ単にレンズ構成が似ていたと言ってもまがい物はまがい物
ましてや、当時のゾナーをいくらまねても、本家ツァイスは進化し続けているのだから
まがい物をゾナーのm名前を出して比べるのもナンセンスだよなw
自演を繰り返して必死なのは分かるがもう少しスマートに頼むよ、糞業者さん プッ
ZKやBKとジュピターが同じってなんで思うのかな？根拠なんて無いよね。
そもそもゾナーとZKだって同じものではない。
というかさ、旧ツァイスのレンズの製造設備ってソ連に持って来たの？
コンタックスの設備の一部を購入してウクライナに持って来てそれを元にキエフ２を作ったのは有名だけど
レンズは材料だけ利用してZKなどを作ったけど製造設備は購入していないのでは？
もしツァイスレンズの設備を購入していたとしたらそれはどこに納められたのかな？
ジュピターを作ってる工場はアーゼナル、KMZ、レトカレノ、カザン他多数あるけど
その全てがツァイスの設備や技術を導入していたとは到底考えられないし実際そういう事実も無い。
ただ単にレンズ構成が似ていたと言ってもまがい物はまがい物
ましてや、当時のゾナーをいくらまねても、本家ツァイスは進化し続けているのだから
まがい物をゾナーのm名前を出して比べるのもナンセンスだよなw
自演を繰り返して必死なのは分かるがもう少しスマートに頼むよ、糞業者さん プッ
↑もしかして記憶が80分しかもたない人？
発作ですか？？？
>>というかさ、旧ツァイスのレンズの製造設備ってソ連に持って来たの？
少しは,ツアイス系の本読んだら、ロシアに強制連行された人の話しが
わかるのだろうにね。プッ
新潮社の「ツアイス激動の100年」とか
大先生連中は、亜米利加へ工場とかの設備は、ロシアへというのは、常識だよ
少しは,ツアイス系の本読んだら、ロシアに強制連行された人の話しが
わかるのだろうにね。プッ
新潮社の「ツアイス激動の100年」とか
大先生連中は、亜米利加へ工場とかの設備は、ロシアへというのは、常識だよ
キエフの例から発想した幻想による空想ではなく
具体的にレンズ生産設備をどこに移してって知ってる人はいませんか？
ジュピターと名のつくレンズを作っている工場全てにツァイスから買った生産設備を
導入していたとは物理的に難しいので、もし設備の移転があったとしてもひとつの工場から始まっていると思うのですが
絵空事の空想ではなくもう少しちゃんとした話がしたいのだけれど。
もし知っていたら説明してもらえますか>>326
具体的にレンズ生産設備をどこに移してって知ってる人はいませんか？
ジュピターと名のつくレンズを作っている工場全てにツァイスから買った生産設備を
導入していたとは物理的に難しいので、もし設備の移転があったとしてもひとつの工場から始まっていると思うのですが
絵空事の空想ではなくもう少しちゃんとした話がしたいのだけれど。
もし知っていたら説明してもらえますか>>326
いま出先で手元にないけど
季刊誌「カメラ・レビュー」のツアイス特集で
戦後のイエナで再度Contaxを立ち上げた技術者の読み物があったよなあ
2週間の休日からでてきたら、Contaxの生産設備が無くなってたという
「カメラ・レビュー」のbackナンバー読めるところでさがしてちょ
季刊誌「カメラ・レビュー」のツアイス特集で
戦後のイエナで再度Contaxを立ち上げた技術者の読み物があったよなあ
2週間の休日からでてきたら、Contaxの生産設備が無くなってたという
「カメラ・レビュー」のbackナンバー読めるところでさがしてちょ
俺が考えているのは
レンズ生産に関わる設備のうちどれだけの物が
旧ソ連に持ち込まれたのは資料をみつけられなかったのだが
容易に移動できるのかを考えると硝子材そのものや溶解炉などよりも
鏡胴作成用の工作機械の方に重点が置かれたのだろうなということ
それらをどこに持って来たのかと言えば
当時のツァイスのレンズの部品の一部を使って作られたと言われているBKやZKの
Kが意味するKrasnogorsk＝KMZだろうと容易に推察できる。
要するに戦前のゾナーの部品の一部を使いKMZで組み立てたものがZKやBKとなるのだろう
一部と書いたのは、キエフマウントだけでなく当時KMZがヘドとの技術交流で生産を準備していた
ゾルキー用としてのLマウント鏡胴を独自改造し作っていたことと、どこまでツァイスの部品を利用で来たかの
公な資料が存在しないからという理由。
ではZKやBKとその後のジュピターが同じものか？と言えばこれは全くの別物で
何故なら硝材自体がツァイスのそれとは異なるからです。
KMZではツァイスからの材料が尽きた時に当時生産していたヘド用レンズで蓄積された技術を応用し
ツァイスの設計をまねながら生産効率を上げられるよう簡素化して独自のレンズに仕立て直したので
それはデマカセの嘘を信用することのないくらいゾナーとジュピターを比べれば誰にでも分かることです。
そしてその後ジュピターの生産は様々な工場に振り分けられ、新造のレンズにまでジュピターの名がつくように
なってから完全にツァイスレンズとの関連は切れてしまいました。
それから大切なことですが、ロシヤンの一連のジュピターがまねたとされるツァイスは70年も前の古い物で
現在のツァイスの素晴らしい製品群とは全くの別物であると言うことです。
自分なりに調べたことを元にしていますが歴史的なことで大きな欠損があるかもしれませんので
具体的な指摘がありましたらもちろん受けるつもりです。
レンズ生産に関わる設備のうちどれだけの物が
旧ソ連に持ち込まれたのは資料をみつけられなかったのだが
容易に移動できるのかを考えると硝子材そのものや溶解炉などよりも
鏡胴作成用の工作機械の方に重点が置かれたのだろうなということ
それらをどこに持って来たのかと言えば
当時のツァイスのレンズの部品の一部を使って作られたと言われているBKやZKの
Kが意味するKrasnogorsk＝KMZだろうと容易に推察できる。
要するに戦前のゾナーの部品の一部を使いKMZで組み立てたものがZKやBKとなるのだろう
一部と書いたのは、キエフマウントだけでなく当時KMZがヘドとの技術交流で生産を準備していた
ゾルキー用としてのLマウント鏡胴を独自改造し作っていたことと、どこまでツァイスの部品を利用で来たかの
公な資料が存在しないからという理由。
ではZKやBKとその後のジュピターが同じものか？と言えばこれは全くの別物で
何故なら硝材自体がツァイスのそれとは異なるからです。
KMZではツァイスからの材料が尽きた時に当時生産していたヘド用レンズで蓄積された技術を応用し
ツァイスの設計をまねながら生産効率を上げられるよう簡素化して独自のレンズに仕立て直したので
それはデマカセの嘘を信用することのないくらいゾナーとジュピターを比べれば誰にでも分かることです。
そしてその後ジュピターの生産は様々な工場に振り分けられ、新造のレンズにまでジュピターの名がつくように
なってから完全にツァイスレンズとの関連は切れてしまいました。
それから大切なことですが、ロシヤンの一連のジュピターがまねたとされるツァイスは70年も前の古い物で
現在のツァイスの素晴らしい製品群とは全くの別物であると言うことです。
自分なりに調べたことを元にしていますが歴史的なことで大きな欠損があるかもしれませんので
具体的な指摘がありましたらもちろん受けるつもりです。
330 ：名無しさん脚：2007/01/11(木) 12:30:14 ID:7/EJekVo
蘊蓄はもういい。
ツァイスが欲しけりゃ本物買えよ。
ロシア物に何を期待してんだよバカ。
最初がどうでも作り続けているうちに
手抜き製造でクズレンズになって逝ったのはボディと一緒なんだよ。
ツァイスが欲しけりゃ本物買えよ。
ロシア物に何を期待してんだよバカ。
最初がどうでも作り続けているうちに
手抜き製造でクズレンズになって逝ったのはボディと一緒なんだよ。
>>330
そこら辺がアラシ君を含めてよくわかってないなあと思う今日この頃
ちがうんだよ
つかうんなら＝＞ツアイスとしようか？
しかしＺＫがあったら、価格は、こっちの方がツアイス・ジナーより高いんだよね。
レアだから。
そーいう骨董品の価値がわからないってのは、ロマンがないなあと思う
王様で買うかと言うのは、また別問題ですけど
そこら辺がアラシ君を含めてよくわかってないなあと思う今日この頃
ちがうんだよ
つかうんなら＝＞ツアイスとしようか？
しかしＺＫがあったら、価格は、こっちの方がツアイス・ジナーより高いんだよね。
レアだから。
そーいう骨董品の価値がわからないってのは、ロマンがないなあと思う
王様で買うかと言うのは、また別問題ですけど
×ジナー
○ぞなー
○ぞなー
334 ：名無しさん脚：2007/01/11(木) 13:42:57 ID:wVzk5G5s
ツァイスが欲しいなんて書いて無いじゃん
ツァイスもライツも使っている上でロシアも欲しいんだよ
ツァイスもライツも使っている上でロシアも欲しいんだよ
>>332
>>330はお金無くてロシア物に手を出してしまって後悔してるタイプなんだよ。
普通の人がロシア物は（珍味として）結構いけるよなと話しているのを聞いて
それを間違って主食にしてしまってどこがいけるんだよと怒ってるの。
でもその自分の失敗経験を他の人には味わって欲しくないと思って
書きこみをしている根はいい奴だからあまりいじめないで欲しい。
>>330はお金無くてロシア物に手を出してしまって後悔してるタイプなんだよ。
普通の人がロシア物は（珍味として）結構いけるよなと話しているのを聞いて
それを間違って主食にしてしまってどこがいけるんだよと怒ってるの。
でもその自分の失敗経験を他の人には味わって欲しくないと思って
書きこみをしている根はいい奴だからあまりいじめないで欲しい。
336 ：名無しさん脚：2007/01/11(木) 16:52:06 ID:zZPe7H83
「ロシア物はドイツ物のコピーに始まった。この路線に
沿いつつ改良を進めればそれなりのレベルに達したかも
知れない。ZORKIでもFEDでも独自路線を歩み始めて
からは失敗のプロセスを辿った。だが、独自設計に
努力したことだけは事実として認められる」・・・こういう
言い方でもイカンか？
沿いつつ改良を進めればそれなりのレベルに達したかも
知れない。ZORKIでもFEDでも独自路線を歩み始めて
からは失敗のプロセスを辿った。だが、独自設計に
努力したことだけは事実として認められる」・・・こういう
言い方でもイカンか？
337 ：名無しさん脚：2007/01/11(木) 18:31:07 ID:HH3Z3tYX
>>335
あなた、文才がありますね。
あなた、文才がありますね。
もういいからお前のそのFEDにマジックでライカって書いとけよ
339 ：名無しさん脚：2007/01/12(金) 01:09:56 ID:MFp0NnJI
340 ：名無しさん脚：2007/01/12(金) 10:17:34 ID:xsEN5wAC
悪徳業者のみなさんがロシヤンを良く言ってくれるので
２k円で買ったジャンクのジュピター８を８kで落札してもらえました。
本当にありがとうございます。
２k円で買ったジャンクのジュピター８を８kで落札してもらえました。
本当にありがとうございます。
ロシア人なみの低レベルなイヤミｗ
342 ：名無しさん脚：2007/01/12(金) 13:31:47 ID:xsEN5wAC
ひがむなよ♪
今度はジャンクゾルキーを "良品+ バルナックライカ（ロシア製）"で出品中なのでよろ。
比較的高め設定で、下の方にNOクレームNOリーターンと書いておくのが初心者騙しの定石ですよ☆
週末が楽しみです*
今度はジャンクゾルキーを "良品+ バルナックライカ（ロシア製）"で出品中なのでよろ。
比較的高め設定で、下の方にNOクレームNOリーターンと書いておくのが初心者騙しの定石ですよ☆
週末が楽しみです*
バカにしてるだけｗ
俺も3Kで買ったジュピター9があるからオクに出してみるかな。
相場見てると一万越えが普通なのが凄いw
相場見てると一万越えが普通なのが凄いw
最近はあんまり値段付いてないみたいだけど？
俺なんて一年前くらいにorion-15出したら4万6千とか行ったぞ。
レンズも外観も綺麗だったけど出品したこっちが驚いたよ。
俺なんて一年前くらいにorion-15出したら4万6千とか行ったぞ。
レンズも外観も綺麗だったけど出品したこっちが驚いたよ。
>>342
ロシア物とか関係無しにジャンクを美品で出すのは明らかに鷺だろ
ロシア物とか関係無しにジャンクを美品で出すのは明らかに鷺だろ
いや、世間の価値観ではジャンクでも、ロシアの世界では美品なのかもしれんぞ。ｗ
348 ：名無しさん脚：2007/01/12(金) 19:49:03 ID:H4evFg8n
厳しい目で見たらロシアンなんて全てジャンクか不良品だろ
偉そうな嘘を吐いてる転売屋の出品なんて退廷は店で売れない訳あり品だろ
菌愚、スープト憎、中村系、みんなオクに参加してガラクタ捌いてるじゃん
騙されたらダメだぜ坊や達w
偉そうな嘘を吐いてる転売屋の出品なんて退廷は店で売れない訳あり品だろ
菌愚、スープト憎、中村系、みんなオクに参加してガラクタ捌いてるじゃん
騙されたらダメだぜ坊や達w
349 ：名無しさん脚：2007/01/12(金) 20:36:04 ID:xsEN5wAC
>>346
美品ではなく良品で出すのがキモなんですよ♪
斉低さんはこの手法でジャンクをあたかもまとも品であるかのように売ってますし
オクの業者さんもこの手法を多く使っていますよ。
あくまでも主観だという解釈なんでしょうが
スープト肉さんなんか商売であることさえ隠してますから自分なんかより余程悪質ですよ。
美品ではなく良品で出すのがキモなんですよ♪
斉低さんはこの手法でジャンクをあたかもまとも品であるかのように売ってますし
オクの業者さんもこの手法を多く使っていますよ。
あくまでも主観だという解釈なんでしょうが
スープト肉さんなんか商売であることさえ隠してますから自分なんかより余程悪質ですよ。
最近はロシアも物が少なくなったのか値段が高くなってますね。
これからは業者も厳しいでしょうね。
これからは業者も厳しいでしょうね。
353 ：名無しさん脚：2007/01/13(土) 23:19:54 ID:mH2QD23C
物としての価値はそんなもんなんだが
菌愚は12Kだたような稀ガス
オクでも相場がやたら上がって来てる
数は多くて余っているくらいなのに温度差あり過ぎだよな
あのボロレンズw
菌愚は12Kだたような稀ガス
オクでも相場がやたら上がって来てる
数は多くて余っているくらいなのに温度差あり過ぎだよな
あのボロレンズw
オクのロシアンは高い割にクズが多くてなぁ
業者も汚い商売してるからなぁ
まぁロシア物はどこで買ってもクズに変わりないけどなぁ
業者も汚い商売してるからなぁ
まぁロシア物はどこで買ってもクズに変わりないけどなぁ
356 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 00:34:29 ID:5tHJxlf8
>ヤフオクは明らかに相場下がってきてるけど。
業者の出品してる商品の質は確実に下がってるけど
価格はその時次第だからな
馬鹿はガラクタに高い値段つけてるし
業者はサクラも使ってるしな
なんにしてもロシヤンに高い金出すもんじゃねーよ。
業者の出品してる商品の質は確実に下がってるけど
価格はその時次第だからな
馬鹿はガラクタに高い値段つけてるし
業者はサクラも使ってるしな
なんにしてもロシヤンに高い金出すもんじゃねーよ。
もうずいぶん前にロシアンは終わってるってこと。
それだけが真実。
そもそも始まってもいなかった
359 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 12:00:23 ID:5tHJxlf8
全般として
ロシヤのものは古くて不具合の多いボディやレンズだから
注意して使いましょうと言うことなんです。
たとえ形やレンズ構成が有名な製品の模倣であったとしても
それはまがい物の範疇でしかなく品質や性能は低い粗悪な物なので
誤解はしないで下さい。
機材の癖や弱点を理解して使用するのは古い製品を扱う上で大切なことです。
レンズにもカメラにも善し悪しはあるのですから
良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのも大切な技術です。
レンズは常に良い物を良い状態使うのが写真を撮る上では基本です
「このレンズはゾナーのコピー」などのデマカセには充分注意して下さい。
その話は70年も前のゾナー構成をまねたと言う意味に過ぎませんし
当時は多くのレンズがゾナーやテッサーに範を求めました。
現在の本物のゾナーとは無関係の遥か以前の昔話、業者の戯言です。
機材も適正に選べない愚かな趣味人にはどうかならないで下さい。
ロシヤ物は写りも悪く性能も悪く作りも悪く見た目も悪く信頼性も低く
いい写真を撮るのに適した物ではありません。
安心して使うのも難しい粗悪な物です。
決して忘れないで下さい。
今の時代、我が国では良機材が手頃な値段で入手出来ます
しかし、それに混じって粗悪なまがい物やガラクタ（ロシヤン）を貧困層に売りつける悪人もいるのです。
どんなに貧しくとも、良いカメラ良いレンズを使いましょう。
あなたには本物のツァイスやライツを使う価値があるのですから。（もちろんフォクトレンダーも可
偽物やまがい物で満足しないで、どうか諦めないでください。
ロシヤのものは古くて不具合の多いボディやレンズだから
注意して使いましょうと言うことなんです。
たとえ形やレンズ構成が有名な製品の模倣であったとしても
それはまがい物の範疇でしかなく品質や性能は低い粗悪な物なので
誤解はしないで下さい。
機材の癖や弱点を理解して使用するのは古い製品を扱う上で大切なことです。
レンズにもカメラにも善し悪しはあるのですから
良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのも大切な技術です。
レンズは常に良い物を良い状態使うのが写真を撮る上では基本です
「このレンズはゾナーのコピー」などのデマカセには充分注意して下さい。
その話は70年も前のゾナー構成をまねたと言う意味に過ぎませんし
当時は多くのレンズがゾナーやテッサーに範を求めました。
現在の本物のゾナーとは無関係の遥か以前の昔話、業者の戯言です。
機材も適正に選べない愚かな趣味人にはどうかならないで下さい。
ロシヤ物は写りも悪く性能も悪く作りも悪く見た目も悪く信頼性も低く
いい写真を撮るのに適した物ではありません。
安心して使うのも難しい粗悪な物です。
決して忘れないで下さい。
今の時代、我が国では良機材が手頃な値段で入手出来ます
しかし、それに混じって粗悪なまがい物やガラクタ（ロシヤン）を貧困層に売りつける悪人もいるのです。
どんなに貧しくとも、良いカメラ良いレンズを使いましょう。
あなたには本物のツァイスやライツを使う価値があるのですから。（もちろんフォクトレンダーも可
偽物やまがい物で満足しないで、どうか諦めないでください。
大先生は今日も下請けのシャッター幕交換でゲスか？
業者さんは週末のオクヲチ＆出品準備かなw
チマチマチマチマ♪ 楽しいおしごと♪
ロシアンを取り巻く人達はみんな貧しいです。
(*^.^*)キｬハッ☆
>>359
お前は全然分かってないな。
国産物とか低額でも良機材しか手に入らないからロシア物に手を出してるんだよ。
そのショボイ機材がまさに目的なの。
ツァイスやライツ買ってもこの欲求は満たされないの。
お前は全然分かってないな。
国産物とか低額でも良機材しか手に入らないからロシア物に手を出してるんだよ。
そのショボイ機材がまさに目的なの。
ツァイスやライツ買ってもこの欲求は満たされないの。
362 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 12:44:15 ID:5tHJxlf8
しょぼいガラクタやまがい物のカスレンズが欲しい方
人生が楽しいことばかりでたまには落胆したい方、ガカーリを経験したい方
使い物にならないクズを割高な値段で購入したい方などは
どうぞお安いロシヤンを プッ。
安い糞機材で安い欲求を満たせて幸せですなぁ>>361さん
人生が楽しいことばかりでたまには落胆したい方、ガカーリを経験したい方
使い物にならないクズを割高な値段で購入したい方などは
どうぞお安いロシヤンを プッ。
安い糞機材で安い欲求を満たせて幸せですなぁ>>361さん
364 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 13:54:43 ID:5tHJxlf8
粘着力すごーw
だから何度も言ってるだろ 貧乏人＝ロシアン なの
ちゃんと理解しろよ。 もしかしてダブルネーム君？
だから何度も言ってるだろ 貧乏人＝ロシアン なの
ちゃんと理解しろよ。 もしかしてダブルネーム君？
ロシア物に実用性なんてそもそも求めてない。
カメラマンじゃあるまいし写真撮って食っている訳じゃないからね。
写真を撮るための機材としてのカメラとは別のもので、撮ろうと思えば写真も
撮れるってくらいのもの。
ロシア物はそれを使うことその物より、使いながらその作られた時代背景とかに
思いを馳せたりとかが楽しいんだよ。
ID:5tHJxlf8は実用性を求めてしまって騙されたと思っているのかもしれないけど、
他の人は写真を撮ることを目的とした機材はちゃんと持っていて、その上で余裕が
あるからロシア物で遊んでいるだけだよ。
趣味の物は得てして手段と目的が逆になっていることがあるからそう言うところを
考えて煽らないと的外れになっちゃうよ。
カメラマンじゃあるまいし写真撮って食っている訳じゃないからね。
写真を撮るための機材としてのカメラとは別のもので、撮ろうと思えば写真も
撮れるってくらいのもの。
ロシア物はそれを使うことその物より、使いながらその作られた時代背景とかに
思いを馳せたりとかが楽しいんだよ。
ID:5tHJxlf8は実用性を求めてしまって騙されたと思っているのかもしれないけど、
他の人は写真を撮ることを目的とした機材はちゃんと持っていて、その上で余裕が
あるからロシア物で遊んでいるだけだよ。
趣味の物は得てして手段と目的が逆になっていることがあるからそう言うところを
考えて煽らないと的外れになっちゃうよ。
366 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 14:06:21 ID:5tHJxlf8
勘違いをして的外れな解釈をしているのはそもそも君の方だと思うな。
本質を理解していないのだろうけど。
まぁ俺はいがみ合いを望んでいるわけではないので
今度面白い題材が出たときにゆっくり話そうか。
しかしゴミ集めが趣味なんてまるでホームレスだな
そう言えば隅田川沿いでホームレスが反吐２を首から下げていたっけ。
本質を理解していないのだろうけど。
まぁ俺はいがみ合いを望んでいるわけではないので
今度面白い題材が出たときにゆっくり話そうか。
しかしゴミ集めが趣味なんてまるでホームレスだな
そう言えば隅田川沿いでホームレスが反吐２を首から下げていたっけ。
367 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 14:08:53 ID:5tHJxlf8
全般として
ロシヤのものは古くて不具合の多いボディやレンズだから
注意して使いましょうと言うことなんです。
たとえ形やレンズ構成が有名な製品の模倣であったとしても
それはまがい物の範疇でしかなく品質や性能は低い粗悪な物なので
誤解はしないで下さい。
機材の癖や弱点を理解して使用するのは古い製品を扱う上で大切なことです。
レンズにもカメラにも善し悪しはあるのですから
良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのも大切な技術です。
レンズは常に良い物を良い状態使うのが写真を撮る上では基本です
「このレンズはゾナーのコピー」などのデマカセには充分注意して下さい。
その話は70年も前のゾナー構成をまねたと言う意味に過ぎませんし
当時は多くのレンズがゾナーやテッサーに範を求めました。
現在の本物のゾナーとは無関係の遥か以前の昔話、業者の戯言です。
機材も適正に選べない愚かな趣味人にはどうかならないで下さい。
ロシヤ物は写りも悪く性能も悪く作りも悪く見た目も悪く信頼性も低く
いい写真を撮るのに適した物ではありません。
安心して使うのも難しい粗悪な物です。
決して忘れないで下さい。
今の時代、我が国では良機材が手頃な値段で入手出来ます
しかし、それに混じって粗悪なまがい物やガラクタ（ロシヤン）を貧困層に売りつける悪人もいるのです。
どんなに貧しくとも、良いカメラ良いレンズを使いましょう。
あなたには本物のツァイスやライツを使う価値があるのですから。（もちろんフォクトレンダーも可
偽物やまがい物で満足しないで、どうか諦めないでください。
ロシヤのものは古くて不具合の多いボディやレンズだから
注意して使いましょうと言うことなんです。
たとえ形やレンズ構成が有名な製品の模倣であったとしても
それはまがい物の範疇でしかなく品質や性能は低い粗悪な物なので
誤解はしないで下さい。
機材の癖や弱点を理解して使用するのは古い製品を扱う上で大切なことです。
レンズにもカメラにも善し悪しはあるのですから
良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのも大切な技術です。
レンズは常に良い物を良い状態使うのが写真を撮る上では基本です
「このレンズはゾナーのコピー」などのデマカセには充分注意して下さい。
その話は70年も前のゾナー構成をまねたと言う意味に過ぎませんし
当時は多くのレンズがゾナーやテッサーに範を求めました。
現在の本物のゾナーとは無関係の遥か以前の昔話、業者の戯言です。
機材も適正に選べない愚かな趣味人にはどうかならないで下さい。
ロシヤ物は写りも悪く性能も悪く作りも悪く見た目も悪く信頼性も低く
いい写真を撮るのに適した物ではありません。
安心して使うのも難しい粗悪な物です。
決して忘れないで下さい。
今の時代、我が国では良機材が手頃な値段で入手出来ます
しかし、それに混じって粗悪なまがい物やガラクタ（ロシヤン）を貧困層に売りつける悪人もいるのです。
どんなに貧しくとも、良いカメラ良いレンズを使いましょう。
あなたには本物のツァイスやライツを使う価値があるのですから。（もちろんフォクトレンダーも可
偽物やまがい物で満足しないで、どうか諦めないでください。
368 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 14:50:37 ID:wy3HitUJ
諦めたＹＯ
369 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 15:20:01 ID:HSrFgk03
>良い写真が撮りたければそれが撮れるようなボディとレンズを選ぶのも大切な技術です。
写真の良し悪しは主観的なものだろう。撮影者にとって良い写真が
ロシアのカメラでないと撮れないものだとしたら、ロシア製を選ぶこと
こそ適正な選択じゃないの？
>あなたには本物のツァイスやライツを使う価値があるのですから。（もちろんフォクトレンダーも可
そういうのをおせっかいって言うんだよ。
自分の価値観を他人に押し付けるのはよくないよ。
写真の良し悪しは主観的なものだろう。撮影者にとって良い写真が
ロシアのカメラでないと撮れないものだとしたら、ロシア製を選ぶこと
こそ適正な選択じゃないの？
>あなたには本物のツァイスやライツを使う価値があるのですから。（もちろんフォクトレンダーも可
そういうのをおせっかいって言うんだよ。
自分の価値観を他人に押し付けるのはよくないよ。
370 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 17:20:00 ID:Y7zO+qkA
今のカメラはきっちり写りすぎるからロシアンだぜ
何回か飲まなきゃいろいろ揃えられる値段だし
使って分解して遊べるいいおもちゃだよ
本当の機材を真剣とすると、木刀や模造刀みたいな感じ
もっと安くで売ってくれたら、もっと遊ぶんだけどね
何回か飲まなきゃいろいろ揃えられる値段だし
使って分解して遊べるいいおもちゃだよ
本当の機材を真剣とすると、木刀や模造刀みたいな感じ
もっと安くで売ってくれたら、もっと遊ぶんだけどね
なんでこのスレのロシア叩きはこんなに必死なん？
安く遊べるんだから俺はけっこう好きだけどね。
オクで妙に高い値段で取引されてるのは、
正直理解できないがｗ
安く遊べるんだから俺はけっこう好きだけどね。
オクで妙に高い値段で取引されてるのは、
正直理解できないがｗ
>>371
>なんでこのスレのロシア叩きはこんなに必死なん？
なにか心外だな、俺は叩きではない
スタンスとして銀塩初心者保護でありアンチ悪徳業者だ。
嘘やデマカセでロシヤンの真実を隠しているのが気に入らないだけだ。
ロシヤ物についての経験や知識を元に嘘の無い書込みをしている。
ここで故意に間違いを述べたことも無い。
どちらが誠実なのかしっかり考えて頂きたい。
安く買って安く遊ぶ安物、それがロシヤの楽しみ方であることになんら異議はない。
>なんでこのスレのロシア叩きはこんなに必死なん？
なにか心外だな、俺は叩きではない
スタンスとして銀塩初心者保護でありアンチ悪徳業者だ。
嘘やデマカセでロシヤンの真実を隠しているのが気に入らないだけだ。
ロシヤ物についての経験や知識を元に嘘の無い書込みをしている。
ここで故意に間違いを述べたことも無い。
どちらが誠実なのかしっかり考えて頂きたい。
安く買って安く遊ぶ安物、それがロシヤの楽しみ方であることになんら異議はない。
いい忘れた。
俺は君たち全てを愛している。
俺は君たち全てを愛している。
相手がどんな人かもわからないのに貧乏人とか貧しいとか
レッテル貼って回るのは誠実なのか…？
レッテル貼って回るのは誠実なのか…？
あぁ、そんな愛のかたちもある。
愛のかたちか。
俺はカマトンカチが大好きなんだ。
インターナショナルのメロディを聴くと気分が高揚する。
旧ソビエト連邦国歌を聴くと、バイコヌールに並んだ天を突くR7ブースターを
思い浮かべる。
旧ソ連～ロシア連邦時代を通じて、最高のものは宇宙にある。
R7ブースターを見ろ。
スプートニク1号時代から変わらないマルチクラスターエンジンが、
現在もなお、もっとも信頼性の高い宇宙船として存在し続けている。
「あ～、イ～ンタナショナ～ル、われ～らがもの～！」
俺はカマトンカチが大好きなんだ。
インターナショナルのメロディを聴くと気分が高揚する。
旧ソビエト連邦国歌を聴くと、バイコヌールに並んだ天を突くR7ブースターを
思い浮かべる。
旧ソ連～ロシア連邦時代を通じて、最高のものは宇宙にある。
R7ブースターを見ろ。
スプートニク1号時代から変わらないマルチクラスターエンジンが、
現在もなお、もっとも信頼性の高い宇宙船として存在し続けている。
「あ～、イ～ンタナショナ～ル、われ～らがもの～！」
今日もあぼーんが多いなぁ
とりあえずレス乞食にはレスすんなよ
こいつの書いてる事にはクセがあるから、簡単にNG抽出できるよ
とりあえずレス乞食にはレスすんなよ
こいつの書いてる事にはクセがあるから、簡単にNG抽出できるよ
あぁ、愛おしき輝かしきソビエト連邦のあの赤い星は今でも俺達の心の中に燦々と...
....人生って～え～ぇえぇ 素敵～なものですね～♪
効いたぁぁぁ
愛のカタチ～♪
ｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷ･････
愛のカタチ～♪
ｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷｿﾞﾙｷ･････
381 ：名無しさん脚：2007/01/15(月) 13:03:36 ID:P3t7zOLM
えぇぃ、所詮貴様らにとっての愛や真実とはその程度のものか！
忌々しい業者の口車に乗せられ露西亜の闇に心を引かれおって！
いかに欺きの言葉に救いを求めようともロシヤにはもうジャンクしか残ってはおらぬのだぞ。
日本国民よ若人よ気高くあれ ジーク・ジオン！
忌々しい業者の口車に乗せられ露西亜の闇に心を引かれおって！
いかに欺きの言葉に救いを求めようともロシヤにはもうジャンクしか残ってはおらぬのだぞ。
日本国民よ若人よ気高くあれ ジーク・ジオン！
383 ：名無しさん脚：2007/01/15(月) 16:11:38 ID:iyhGLhts
今月のお題「標準レンズの可能性」
しかしロシア物は標準以下の粗悪なレンズばかりだから大変ですなぁ
あえて言おう"カス"であると。
しかしロシア物は標準以下の粗悪なレンズばかりだから大変ですなぁ
あえて言おう"カス"であると。
386 ：名無しさん脚：2007/01/15(月) 22:52:13 ID:7NdVpDcv
Lマウントの広角ってジュピター12だっけ？しかないの？
なんか魚眼ちっくなのをどっかで見た気がするが
歪みまくりの超広角がﾎｽｲ・・・
なんか魚眼ちっくなのをどっかで見た気がするが
歪みまくりの超広角がﾎｽｲ・・・
他にも20mmとか28mmとかもあるよ
魚眼チックなのはＬマウントじゃないと思うけど
魚眼チックなのはＬマウントじゃないと思うけど
20mm探すかな。28mmだとまだ普通に写りそうで満足しそうにないｗ
魚眼はLじゃなくてM42だったっけ？
ペンタのマウントアダプタ、千円のうちに買っておいて良かった。
価格改定で3500円になるみたいだし。
魚眼はLじゃなくてM42だったっけ？
ペンタのマウントアダプタ、千円のうちに買っておいて良かった。
価格改定で3500円になるみたいだし。
M42 で魚眼は
ゼニター 16mm ? と ペレング8mm じゃないかい？？
ペレングは解像力が低いけど、ケツのマウントを交換できて各種一眼で使用できるメリットが捨てがたい。
ハナから魚眼に解像力なんか求めていないからコレで充分だし。
ゼニター 16mm ? と ペレング8mm じゃないかい？？
ペレングは解像力が低いけど、ケツのマウントを交換できて各種一眼で使用できるメリットが捨てがたい。
ハナから魚眼に解像力なんか求めていないからコレで充分だし。
銭田にロックオンしますた
魚眼はPENTAXのフィッシュアイズームとヘリアー12mmがあるんだけど、
現代的なのに飽きた。もっとこう、なんか終わったのが欲しいｗ
解像度の低いペ連具も捨てがたｽ
魚眼はPENTAXのフィッシュアイズームとヘリアー12mmがあるんだけど、
現代的なのに飽きた。もっとこう、なんか終わったのが欲しいｗ
解像度の低いペ連具も捨てがたｽ
ヘリアーとかルサールって魚眼か？
>>386
Lマウントの広角は
ルサール 20mm（精度が悪くほとんどが片ボケ玉な上にやたら高価で旨味が無い）
オリオン 28mm（逆光に弱くコントラスト、解像共に低く開放Fが暗い）
ジュピター12 35mm（カラースコパーほど写らないがロシヤン広角では比較的まとも、ハズレも多いがそれほど悪くは無い）
ですが開放Fが暗いやら周辺の像が甘いやら低コントラストやら極度の逆光性能の悪さやら
製作の不具合による片ボケやら作動不確実やら操作性の悪さやらの問題点は多々ありますが
RF故のに像の歪みはそれ程大きくないのです。
魚眼をRFで望むなら以前ケンコーが出していた魚眼アダプターをレンズ前面に取りつける
くらいしかないのではないかと思います。
390さんが386さんと同一だとするとペンタのフィッシュアイズームを持ってらっしゃるんですよね
このレンズは故意に歪みを残した独特の製品なので自分はかなり気に入ってますがこれでも飽き足らないのなら
表現としてはもうゼニター程度では全く物足りないと思います。
マニアなあなたへの自分のお勧めは中判の魚眼か中判のパノラマです。これらをベースに更にフォトショで歪曲のアレンジ等を加えれば
最強のめくるめく歪み世界が表現出来ます。
中判魚眼はロシヤのなら現行新品でも350㌦しないのでお勧めです。
http://www.rugift.com/photocameras/zodiak8_fisheye_lens_for_kiev60.htm
中判パノラマは、ホリゾンの物よりも中国製の方が安心出来るのでこちらをお勧めします。
http://www.eyeopte.com/widepan%20camera.html
Lマウントの広角は
ルサール 20mm（精度が悪くほとんどが片ボケ玉な上にやたら高価で旨味が無い）
オリオン 28mm（逆光に弱くコントラスト、解像共に低く開放Fが暗い）
ジュピター12 35mm（カラースコパーほど写らないがロシヤン広角では比較的まとも、ハズレも多いがそれほど悪くは無い）
ですが開放Fが暗いやら周辺の像が甘いやら低コントラストやら極度の逆光性能の悪さやら
製作の不具合による片ボケやら作動不確実やら操作性の悪さやらの問題点は多々ありますが
RF故のに像の歪みはそれ程大きくないのです。
魚眼をRFで望むなら以前ケンコーが出していた魚眼アダプターをレンズ前面に取りつける
くらいしかないのではないかと思います。
390さんが386さんと同一だとするとペンタのフィッシュアイズームを持ってらっしゃるんですよね
このレンズは故意に歪みを残した独特の製品なので自分はかなり気に入ってますがこれでも飽き足らないのなら
表現としてはもうゼニター程度では全く物足りないと思います。
マニアなあなたへの自分のお勧めは中判の魚眼か中判のパノラマです。これらをベースに更にフォトショで歪曲のアレンジ等を加えれば
最強のめくるめく歪み世界が表現出来ます。
中判魚眼はロシヤのなら現行新品でも350㌦しないのでお勧めです。
http://www.rugift.com/photocameras/zodiak8_fisheye_lens_for_kiev60.htm
中判パノラマは、ホリゾンの物よりも中国製の方が安心出来るのでこちらをお勧めします。
http://www.eyeopte.com/widepan%20camera.html
ID:ZQ2FaiI+
To Fail +
危険なID
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危険なID
ヘドロにも28mmのレンズがあるにはあるが･･･
あれは擬似Lマウントだしバルサム切れが多いクズ玉だからダメだな。
あれは擬似Lマウントだしバルサム切れが多いクズ玉だからダメだな。
>>396
竿灯でバル切れ直したら良く写るようになった。
竿灯でバル切れ直したら良く写るようになった。
マジ、俺は修理不可能って言われて
仕方なくもう一個買ったが、写りも作りもボロかった...
関東はやってくれるのか
バル切れ治しいくらでした？
仕方なくもう一個買ったが、写りも作りもボロかった...
関東はやってくれるのか
バル切れ治しいくらでした？
○親父の買ったオリオン（ウィーン某経由）
×俺の買ったオリオン（アメリカ、ブルックリン某経由）
×俺の買ったオリオン（アメリカ、ブルックリン某経由）
オリオンは逆光に極めて弱いばかりでなく解像度やコントラストも低い糞玉で
くもり玉も多いから購入時には充分注意しないといけない。
まるでボディが光漏れしてるのかと思う程フレアが出るのも難点。
せめてカラスコ並の性能でもあればなぁ～
くもり玉も多いから購入時には充分注意しないといけない。
まるでボディが光漏れしてるのかと思う程フレアが出るのも難点。
せめてカラスコ並の性能でもあればなぁ～
ここでいくら変な人が貶してもライカレンズの本などでは作例つきで絶賛されていますね
そっちの方が正しいし作例載ってるし
403 ：名無しさん脚：2007/01/17(水) 11:20:45 ID:odB0Fg7R
使ってみると判るんだけどね。
クセ玉よりはクソ玉と呼ばれる方が正しい
古いだけの単純な物まねレンズだからね。
自分らしい写真が撮りたいのなら怪しい絶賛本やタイアップ記事など妄信し鵜呑みにしないこと。
28mmにはエリマリートだけでなくGRやヘキサノン.ツアィスビオゴン.カラースコパー.ウルトロンなど素晴らしいレンズが多いのだから
自分で撮り比べてみればいいんだ。
オリオンは作りも写りも最低な安づくりの笑い取りのネタレンズってことがすぐわかるから。
ルサールはもっとクズだがね。
クセ玉よりはクソ玉と呼ばれる方が正しい
古いだけの単純な物まねレンズだからね。
自分らしい写真が撮りたいのなら怪しい絶賛本やタイアップ記事など妄信し鵜呑みにしないこと。
28mmにはエリマリートだけでなくGRやヘキサノン.ツアィスビオゴン.カラースコパー.ウルトロンなど素晴らしいレンズが多いのだから
自分で撮り比べてみればいいんだ。
オリオンは作りも写りも最低な安づくりの笑い取りのネタレンズってことがすぐわかるから。
ルサールはもっとクズだがね。
エルマリート他を紹介しているライカ本で同列にルサールを紹介して誉めてるんだが
頭悪すぎだよね、この変な人
頭悪すぎだよね、この変な人
ロシヤレンズは28mmが鬼門というか人気が無かったのだろうとは思う
歴代ロシヤレンズを振り返っても、化石の様なヘド28mmとオリオンとMIr10しかない。
前２者はRFにも関わらず、視野枠付きボディが無いにも関わらず専用ビューファインダーすら用意されてなかったのだから笑える
ヘド28mmは戦後のヘド疑似マウントの是正に伴って早い時期に姿を消し
当のオリオンも70年代以降のものはまず見かけることがない
（ほとんどのロシヤンLマウントレンズは70年代以降黒色の鏡胴になっている
これは材料が腐食に強いアルミから加工が容易だったり強度があったりするAl合金に変わったのが原因なのか
単純に仕上げ行程を簡略化し酸化皮膜と塗装で隠しただけなのか、いずれにせよオリオンは白のみ）
Mir10もあまり見かけない汎用マウントのレトロフォーカスレンズで
重さのわりに開放Fが暗く使いにくいレンズである。
開放時の解像力はMir10がF3.5で 中心40-周辺20 オリオンはF6で 中心45-周辺18
とオリオンはF6の値としては呆れてしまう程低い
オリオンは更にガウス構成で反射面が多いのかコートが弱いのか
順光以外ではよほど注意をしないと撮影の意に反するフレアが出て絵を汚す。
正直、古くて軽いチープ（最近は不当に高いがせいぜい1.2万が敵価だろう）なレンズとして冗談で楽しむ他は
全く人に勧められる物ではない。
プリントを見るとシャープな感じだが引き延ばせないのはそんなところによるのかと思う。
コンパクトな28mmならやはりCS28が使い易く作りも良い
歴代ロシヤレンズを振り返っても、化石の様なヘド28mmとオリオンとMIr10しかない。
前２者はRFにも関わらず、視野枠付きボディが無いにも関わらず専用ビューファインダーすら用意されてなかったのだから笑える
ヘド28mmは戦後のヘド疑似マウントの是正に伴って早い時期に姿を消し
当のオリオンも70年代以降のものはまず見かけることがない
（ほとんどのロシヤンLマウントレンズは70年代以降黒色の鏡胴になっている
これは材料が腐食に強いアルミから加工が容易だったり強度があったりするAl合金に変わったのが原因なのか
単純に仕上げ行程を簡略化し酸化皮膜と塗装で隠しただけなのか、いずれにせよオリオンは白のみ）
Mir10もあまり見かけない汎用マウントのレトロフォーカスレンズで
重さのわりに開放Fが暗く使いにくいレンズである。
開放時の解像力はMir10がF3.5で 中心40-周辺20 オリオンはF6で 中心45-周辺18
とオリオンはF6の値としては呆れてしまう程低い
オリオンは更にガウス構成で反射面が多いのかコートが弱いのか
順光以外ではよほど注意をしないと撮影の意に反するフレアが出て絵を汚す。
正直、古くて軽いチープ（最近は不当に高いがせいぜい1.2万が敵価だろう）なレンズとして冗談で楽しむ他は
全く人に勧められる物ではない。
プリントを見るとシャープな感じだが引き延ばせないのはそんなところによるのかと思う。
コンパクトな28mmならやはりCS28が使い易く作りも良い
406 ：名無しさん脚：2007/01/17(水) 12:06:25 ID:odB0Fg7R
>>404
もしかして現物を持っていないのかな？
そのレンズを使って写真を撮るのはあなたですよ。
まずは自分で使ってみることですね。
あなたにもすぐに判りますから。クズ玉だってことが。
そうそう>>1を読みましたか？ *印の１番上
それから397と同一なら398の質問に答えて下さい。
>変な人
意味の無い個人への誹謗中傷は厨丸出しですよ ｹﾞﾗ
もしかして現物を持っていないのかな？
そのレンズを使って写真を撮るのはあなたですよ。
まずは自分で使ってみることですね。
あなたにもすぐに判りますから。クズ玉だってことが。
そうそう>>1を読みましたか？ *印の１番上
それから397と同一なら398の質問に答えて下さい。
>変な人
意味の無い個人への誹謗中傷は厨丸出しですよ ｹﾞﾗ
ああ、なるほど、漏れは404を読んで「この変な人」＝「ライカ本の著者」
だと思ったんだが（つまり404は『エルマリート他とルサールが同列
なわけねーだろ』と言いたいのかと思た）「この変な人」＝406だったのね。
アナタなかなか読解力ありますねｗ>>406
だと思ったんだが（つまり404は『エルマリート他とルサールが同列
なわけねーだろ』と言いたいのかと思た）「この変な人」＝406だったのね。
アナタなかなか読解力ありますねｗ>>406
408 ：名無しさん脚：2007/01/17(水) 12:35:43 ID:odB0Fg7R
そういうことかw ㌧クス
俺の中ではスーパーアンギュロンの方が21mmの印象強いからか
俺の中ではスーパーアンギュロンの方が21mmの印象強いからか
ロシヤ製については
「どこかの本やサイトに書いてあることを鵜呑みすると後悔するだけ」
というのは言い尽くされたことで。
だからこそあれほど騒がれた後、誰からも馬鹿にされ蔑まれる
最下の存在に成り下がったのだという流れは住民のみなさんにも理解しておいて欲しいですね。
雑誌やインプレの温情記事はそれと見抜けるようにならないと無駄な買い物をしますよ。
「どこかの本やサイトに書いてあることを鵜呑みすると後悔するだけ」
というのは言い尽くされたことで。
だからこそあれほど騒がれた後、誰からも馬鹿にされ蔑まれる
最下の存在に成り下がったのだという流れは住民のみなさんにも理解しておいて欲しいですね。
雑誌やインプレの温情記事はそれと見抜けるようにならないと無駄な買い物をしますよ。
RD1だが分かりやすい例があった。
記事に頼ること無く画像を拡大し（特に同じF値での中心と周辺の描写の差）確認してもらいたい。
その上で自分なりに判断すれば自ずと理解出来ると思う。
#このルサールの玉は非常に希なまとも玉だと思う。
（ルサールやオリオンは不当に割高な上に石屑混交なので現物で動作確認して少なくとも逆光を含めたキャビネ以上で画像を確認した上で購入するべき）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/23/3797.html
記事に頼ること無く画像を拡大し（特に同じF値での中心と周辺の描写の差）確認してもらいたい。
その上で自分なりに判断すれば自ずと理解出来ると思う。
#このルサールの玉は非常に希なまとも玉だと思う。
（ルサールやオリオンは不当に割高な上に石屑混交なので現物で動作確認して少なくとも逆光を含めたキャビネ以上で画像を確認した上で購入するべき）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/23/3797.html
まったく日本語は難しいぜ
>410
石屑混交ワロタ
俺のは屑+アルファぐらいかｗ
石屑混交ワロタ
俺のは屑+アルファぐらいかｗ
ロシア製で問題なのは
個体差がめちゃくちゃあって
ごくたまに偶然「アタリ」のレンズがある、という点じゃないか？
個体差がめちゃくちゃあって
ごくたまに偶然「アタリ」のレンズがある、という点じゃないか？
本人が楽しければそれがアタリ
>>392
ｽﾏﾝｺﾏﾝｺ、魚眼じゃないれすね。買うときは魚眼だと思ってよく考えずに
レジ直行しまった俺ガイル 気に入ってるから良し
>>394
色々サンクスです
フィッシュアイズームはゆがんで面白いけど、きれいに写るから今ひとつな感が
今所有している50mmのジュピターだと、ボケがゴッホの絵みたいにのたうち回って
最狂にロシアってるので、こんなのを探してます。個体差だと思うのでいろいろ当たってみまする
ｽﾏﾝｺﾏﾝｺ、魚眼じゃないれすね。買うときは魚眼だと思ってよく考えずに
レジ直行しまった俺ガイル 気に入ってるから良し
>>394
色々サンクスです
フィッシュアイズームはゆがんで面白いけど、きれいに写るから今ひとつな感が
今所有している50mmのジュピターだと、ボケがゴッホの絵みたいにのたうち回って
最狂にロシアってるので、こんなのを探してます。個体差だと思うのでいろいろ当たってみまする
欲と金だけで良品に当たらない可能があるのがロシア・レンズなんですな
ブランド・レンズ大枚はたいた経験があっても
ロシア・レンズでは、その見識があたらない人がいそう、
そーいう感じがします
じゃあ、どーすると良いのか？
ただ、XXとかはずかしい言葉でののしるのが一番低級な感じがするんですがねえ
どーでしょ？
ブランド・レンズ大枚はたいた経験があっても
ロシア・レンズでは、その見識があたらない人がいそう、
そーいう感じがします
じゃあ、どーすると良いのか？
ただ、XXとかはずかしい言葉でののしるのが一番低級な感じがするんですがねえ
どーでしょ？
注意（余計なお世話ともw）
最近オクで悪名高い現地バイヤー sovietc●mera11112000
がcamer●s22222222と改名しましたのでご注意。
彼には決して素人は手を出さないこと（心よりの忠告です）
最近オクで悪名高い現地バイヤー sovietc●mera11112000
がcamer●s22222222と改名しましたのでご注意。
彼には決して素人は手を出さないこと（心よりの忠告です）
送料がやたら高いくせに
届くのがやたら遅いのはゆるせん。
奴は怪しいネットショップもやっていた
どれだけのジャンクを日本人に売り付けたんだろう
届くのがやたら遅いのはゆるせん。
奴は怪しいネットショップもやっていた
どれだけのジャンクを日本人に売り付けたんだろう
送料以前に（確かに複数同時落札でもこちらの意を受け入れず複数分の送料を請求するくせに、平気で同梱包で送るw）
壊れてる物、傷だらけの物、腐食してる物、欠品してる物などに
平気で極上、新品、非常に良い、未使用品と書き連ねて
現地の対外向け通販を遥かに上回る報国並みの値付けをしておきながら
「リーズナブルな中古品なのでノーキャンセル及びノーリターン、ノークレームでお願いいたします。」
などとはずかしげも無く矛盾を吐く。
そして最悪なのは商品がどうしようもない屑やジャンクばかりということなのだ（泣
オクで小銭を稼ぐロシヤン転売屋は数多いるが最悪の存在だ。
壊れてる物、傷だらけの物、腐食してる物、欠品してる物などに
平気で極上、新品、非常に良い、未使用品と書き連ねて
現地の対外向け通販を遥かに上回る報国並みの値付けをしておきながら
「リーズナブルな中古品なのでノーキャンセル及びノーリターン、ノークレームでお願いいたします。」
などとはずかしげも無く矛盾を吐く。
そして最悪なのは商品がどうしようもない屑やジャンクばかりということなのだ（泣
オクで小銭を稼ぐロシヤン転売屋は数多いるが最悪の存在だ。
あの日本語と評価で取引する421は池沼な方ですね
ロシア産のシャケの切り身と
カナダ産のシャケの切り身と
どっちがうまそう？
熊が咥えたサケの風景はカナダで、カニに近いのは、ロシアで
別の冷凍庫にわざと置く、某スーパー店
カナダ産のシャケの切り身と
どっちがうまそう？
熊が咥えたサケの風景はカナダで、カニに近いのは、ロシアで
別の冷凍庫にわざと置く、某スーパー店
カナダ製のライツズミクロン＋ライカM４＝極上品42万円と
ロシヤ製のジュピター８＋ゾルキー４＝美品12千円
ネームと写りなら迷わずライカ。安さだけでMマウントを捨てられるならロシヤでもいいが美品と称したジャンクである可能性も高いので
間を取って
日本（信州）製 ツアィス C Sonnar T*＋Ikon ＝新品25万円を選ぶかな。
日本（信州）製 フォクオレンダー NOKTON Aspherical＋BESSA-R2A=新品9万円（実売）でもRFの性能としては最高のものが得られるし迷うな。
鮭の話だったな、生ならノルウェー産、塩鮭なら国産。そんな感じかな。
選択肢はいろいろある。しかし買って後悔しない物を選ぶことが肝心であることに変わりはない。
ライカ買える金もないし
安くて十分だからロシア製を買う
ライカやツアイスが嫌いというわけじゃないが高いし欲しくない。
安物でも写ればいいじゃん
高いカメラは金がある奴が買えよ。
銀塩なんかに何十万も出せるかよ
安くて十分だからロシア製を買う
ライカやツアイスが嫌いというわけじゃないが高いし欲しくない。
安物でも写ればいいじゃん
高いカメラは金がある奴が買えよ。
銀塩なんかに何十万も出せるかよ
オレも… 金無いのに
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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
なんで写真なんかやってるんだろ
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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
なんで写真なんかやってるんだろ
ロシヤンなら安いからいいじゃん
まぁ他のと比べるとボロいけど
まぁハズレも多いから金をドブに捨てる覚悟は必要だけど
まぁ使えるものに当たれば当時のバカチョン並に写るんだしさ。
ロシヤなんてもう本気で相手にしてる奴もいないだろ。
気楽にお安く逝こうぜ
まぁ他のと比べるとボロいけど
まぁハズレも多いから金をドブに捨てる覚悟は必要だけど
まぁ使えるものに当たれば当時のバカチョン並に写るんだしさ。
ロシヤなんてもう本気で相手にしてる奴もいないだろ。
気楽にお安く逝こうぜ
>>426
>美品と称したジャンクである可能性も
ここまでの書きこみとかも見て思うんだけどみんな通販とかオクで買うのが普通なのかな？
店頭で手にとって、出来れば試写とかもさせてもらって買えば問題ないと思うんだけど。
>>428
デジカメ買えば安く写真やれるよ。
銀塩やるから金がかかるんだ。
>美品と称したジャンクである可能性も
ここまでの書きこみとかも見て思うんだけどみんな通販とかオクで買うのが普通なのかな？
店頭で手にとって、出来れば試写とかもさせてもらって買えば問題ないと思うんだけど。
>>428
デジカメ買えば安く写真やれるよ。
銀塩やるから金がかかるんだ。
431 ：名無しさん脚：2007/01/19(金) 21:46:08 ID:KdqN6YkJ
>>422現地の対外向け通販
ってどれ？ググっても見つからない。
ってどれ？ググっても見つからない。
>430
デジで本格的に写真始めるときの初期投資とか考えたら
写真の頻度にもよるが写ルンですや単焦点安コンパクトあたりが一番安くないか？
昔は行きつけの写真屋があってそこでのんびり話をしながらってあったけどね
ライカならそういうの今でもあるけどロシヤ物はやっすいからそんな悠長なことしてたら
店潰れちゃうもんね、どこの店でもロシヤ物の試写は難しいよな。
実際店で触って納得してみても家に帰ってみるとおかしなカ所が見つかったり
すぐ不具合カ所が出てくるってのもあるからな。
触らぬ神に祟りなしってわけじゃねーのか。
デジで本格的に写真始めるときの初期投資とか考えたら
写真の頻度にもよるが写ルンですや単焦点安コンパクトあたりが一番安くないか？
昔は行きつけの写真屋があってそこでのんびり話をしながらってあったけどね
ライカならそういうの今でもあるけどロシヤ物はやっすいからそんな悠長なことしてたら
店潰れちゃうもんね、どこの店でもロシヤ物の試写は難しいよな。
実際店で触って納得してみても家に帰ってみるとおかしなカ所が見つかったり
すぐ不具合カ所が出てくるってのもあるからな。
触らぬ神に祟りなしってわけじゃねーのか。
433 ：名無しさん脚：2007/01/19(金) 22:36:31 ID:KdqN6YkJ
Lマウントレンズならここが安くてお勧め
http://www.lemonsha.com/item-list.php?class_1=30&class_2=30020&PHPSESSID=558c68ad647aff86503764b91199f04e
http://www.lemonsha.com/item-list.php?class_1=30&class_2=30020&PHPSESSID=558c68ad647aff86503764b91199f04e
レンジファインダーやるならMマウントにはいいレンズが多いよ。
安いだけが売りのロシア製まがい物を○○のコピー品て嘘吹きながら使うよりも
Mマウントなら本物のレンズが沢山あるから挑戦してみては。
安いだけが売りのロシア製まがい物を○○のコピー品て嘘吹きながら使うよりも
Mマウントなら本物のレンズが沢山あるから挑戦してみては。
そうでもないですよ
私の知り合いでロシア製品を使ってる人は
たいてい安い中古品ばかりの自慢好きな人ですよ。
思い込みや偏見で見たら可哀相です
ロシア製品を使ってる人ってあまりカメラの事を知らない人
高い製品が買えなくて、安物で一時的に欲求を紛らわせている人
自分に嘘をついている人
無知故に身の程知らずな人
そんな人が多いですよ。
あなたも新宿にくれば貧相で身なりも薄汚い人がロシアンを買っていくのを見かけると思いますよ。
私の知り合いでロシア製品を使ってる人は
たいてい安い中古品ばかりの自慢好きな人ですよ。
思い込みや偏見で見たら可哀相です
ロシア製品を使ってる人ってあまりカメラの事を知らない人
高い製品が買えなくて、安物で一時的に欲求を紛らわせている人
自分に嘘をついている人
無知故に身の程知らずな人
そんな人が多いですよ。
あなたも新宿にくれば貧相で身なりも薄汚い人がロシアンを買っていくのを見かけると思いますよ。
>>438
だから馬鹿にレスすんな
だから馬鹿にレスすんな
440 ：名無しさん脚：2007/01/20(土) 19:06:06 ID:fZMZMI4s
バカばっか
441 ：名無しさん脚：2007/01/20(土) 20:27:33 ID:SwhVTfsp
それがロシアンクオリティ。
>435
MマウントはMボディーでしか使えないからヤダ。
MマウントはMボディーでしか使えないからヤダ。
仕方ないさ、Mマウントこそ50年間RFの頂点に君臨する最高のマウントなのだから
下層のレンズにはアダプターが用意されているだろ。
当のライカは50年以上も前にLマウントを過去のものにしているのだ。
Mマウントに移行出来なかった低技術の製品には救済策が必要だがMマウントレンズに救済は必要ないのだよ。
しかしな、ロシヤもM42やLマウントのデジボディを作ってくれないかねw
下層のレンズにはアダプターが用意されているだろ。
当のライカは50年以上も前にLマウントを過去のものにしているのだ。
Mマウントに移行出来なかった低技術の製品には救済策が必要だがMマウントレンズに救済は必要ないのだよ。
しかしな、ロシヤもM42やLマウントのデジボディを作ってくれないかねw
>MマウントはMボディーでしか使えないからヤダ。
逆に考えればMマウントボディがあればMレンズにもLレンズにも使える。
つうか、Mボディ持ってないのか？
ロシヤは結局Mマウントボディは作れなかった。
だからロシヤボディでMマウントは使えない。
それ以前にボロいからLでもMでも使い物にならないという訳だが。
逆に考えればMマウントボディがあればMレンズにもLレンズにも使える。
つうか、Mボディ持ってないのか？
ロシヤは結局Mマウントボディは作れなかった。
だからロシヤボディでMマウントは使えない。
それ以前にボロいからLでもMでも使い物にならないという訳だが。
Mマウントボディーこそ肥大化した醜い糞だけどな。
ファインダーばかりに気をとられてたんだな。
で、バルナックの小型軽量、優美な外観といったいいところが完全にスポイルされてる。
せめてフィルム装填ぐらい改良すればいいものを。
中途半端なものを作るから1眼レフに駆逐されてしまった訳だ。
ファインダーばかりに気をとられてたんだな。
で、バルナックの小型軽量、優美な外観といったいいところが完全にスポイルされてる。
せめてフィルム装填ぐらい改良すればいいものを。
中途半端なものを作るから1眼レフに駆逐されてしまった訳だ。
446 ：名無しさん脚：2007/01/20(土) 21:49:06 ID:jqS/Hn/y
Mは今や伝統芸能だから
445は現実を知らない無知故に妄想の中に生きられて幸せだなw
ライカを貶してもロシアンの評価が高まるわけではないのに。
ライカを貶してもロシアンの評価が高まるわけではないのに。
く○って、445しか使わんだろう？
俺書けんもんね。
俺書けんもんね。
>447
ライカは貶してないよ。 バルナックは何台か持ってるしな。
ライツを衰退させた失敗作を貶したまでだ。
ライカは貶してないよ。 バルナックは何台か持ってるしな。
ライツを衰退させた失敗作を貶したまでだ。
>>445
Bessa-Tをどぞ。
Bessa-Tをどぞ。
452 ：名無しさん脚：2007/01/21(日) 11:40:12 ID:HQCXrLLo
君のバルナックってもしかしてヘドロやボロキーのことじゃないよね。
MレンズもMボディも無いのに必死に虚勢を吐いても真実はないだろ。
使ってごらん、レンジをやるのにMマウント機も知らないのではもったいない。
ライカでなくともベッサやイコンやCLやコニカでもいいんだよ、レンズもボディも素晴らしい物が多いから。
Mならデジボディも複数用意されているからロシアンと違う楽しみ方ができるし。
カプラー使用でロシアのレンズも使えるよ。
実際にM6とかズミ使っちやうともうロシアンなんか使えなくなるんだ。
持ってもいないライカの悪口を言いたければライカスレでどうぞ。
MレンズもMボディも無いのに必死に虚勢を吐いても真実はないだろ。
使ってごらん、レンジをやるのにMマウント機も知らないのではもったいない。
ライカでなくともベッサやイコンやCLやコニカでもいいんだよ、レンズもボディも素晴らしい物が多いから。
Mならデジボディも複数用意されているからロシアンと違う楽しみ方ができるし。
カプラー使用でロシアのレンズも使えるよ。
実際にM6とかズミ使っちやうともうロシアンなんか使えなくなるんだ。
持ってもいないライカの悪口を言いたければライカスレでどうぞ。
どうでもいいが、ここで粘着してM型ライカを語るのも
いい加減スレ違いな気もするけど いかがなものだろうか？
いい加減スレ違いな気もするけど いかがなものだろうか？
453が粘着してロシアを叩きたいんでしょ
インダスターはホントよく写るのに
インダスターはホントよく写るのに
しかし、インダスター61の高値ももう終わったんだな。
飽きられるのも早いと言うか
あんなテッサー構成の雑なレンズに何を求めていたんだか。
スメナ組や初心者にはあんな物でも良いレンズに見えるのだろうか？
普通の良く写るレンズ使ったことないってバレバレで恥ずかしいぜw
当時現地で約800円で売ってたのを13本まとめて買ったのが懐かしい。
扱いにくいだけの駄レンズだったから今じゃゴミ扱いで保存箱の隅にまとめて捨ててある。
飽きられるのも早いと言うか
あんなテッサー構成の雑なレンズに何を求めていたんだか。
スメナ組や初心者にはあんな物でも良いレンズに見えるのだろうか？
普通の良く写るレンズ使ったことないってバレバレで恥ずかしいぜw
当時現地で約800円で売ってたのを13本まとめて買ったのが懐かしい。
扱いにくいだけの駄レンズだったから今じゃゴミ扱いで保存箱の隅にまとめて捨ててある。
>>455
どんなもんか使ってみたいから捨て値でオークションにでも出して下さいよー
どんなもんか使ってみたいから捨て値でオークションにでも出して下さいよー
じゃあ今度出してみますw
全てパスポートと雑なプラケース付きの新品又は新同M42（全て作りはボロく写りは並以下だった）
11本はMC2本は非MC（安バージョンなんですかね）
12本の絞り羽根には油が浮いているけれど関係ないね。
一度に出すと値崩れするので小出しにしとこうw
全てパスポートと雑なプラケース付きの新品又は新同M42（全て作りはボロく写りは並以下だった）
11本はMC2本は非MC（安バージョンなんですかね）
12本の絞り羽根には油が浮いているけれど関係ないね。
一度に出すと値崩れするので小出しにしとこうw
>>457、こいつには、ゴルゴを差し向けるぞ！
すでにこのスレ自体もう不用なのではと思うのだが
ツンデレことロパパン氏が自分で荒らすために立て続けてるんでね？
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>ウルトラマンとライダーと戦隊と喪男sh15uya [モテない男性]
これ見て嫌んなった。これで終わりでいいじゃﾈ。
>ウルトラマンとライダーと戦隊と喪男sh15uya [モテない男性]
これ見て嫌んなった。これで終わりでいいじゃﾈ。
462 ：名無しさん脚：2007/01/21(日) 23:16:10 ID:g2SaFXxv
>ロシヤンカメラは終わってもスレはまだまだ終わりません （￣ー￣)ノ
このフレーズに心引かれるw
KIEV4のレンズは他で使えるの？
コンタックスマウントだからコンタックスで
465 ：名無しさん脚：2007/01/22(月) 10:11:52 ID:mj/kEK/j
使えると思ったら大間違い。
似てはいるがあれは専用マウントだと思った方がいい。
特にJ12とORIONは取りつけられなかったりボディに接触して削ってしまったり
J9でも無限遠が出ないなど様々な不具合がある。
ロシヤの工作精度の悪さ、品質管理のずさんさ故にRFキエフ用交換レンズ、ボディは専用マウントと考えるべし。
（というか、本当はボディ.レンズそれぞれに違うマウントなのかもしれないなw 装着時のガタに個体差差があり過ぎる）
似てはいるがあれは専用マウントだと思った方がいい。
特にJ12とORIONは取りつけられなかったりボディに接触して削ってしまったり
J9でも無限遠が出ないなど様々な不具合がある。
ロシヤの工作精度の悪さ、品質管理のずさんさ故にRFキエフ用交換レンズ、ボディは専用マウントと考えるべし。
（というか、本当はボディ.レンズそれぞれに違うマウントなのかもしれないなw 装着時のガタに個体差差があり過ぎる）
4AMってか5だな＜専用
キエフも視度補正機能があればなぁと思う
手抜きや改悪はするくせに改善はしないんだよな
おまけに接眼部カシメてあるから加工もやりにくい。
重くて使いにくい糞カメラだ。
手抜きや改悪はするくせに改善はしないんだよな
おまけに接眼部カシメてあるから加工もやりにくい。
重くて使いにくい糞カメラだ。
>>466
J12で互換があったのはとてもラッキーでしたね。
自分はJ12は白黒６本持っていますがストレス無く着脱出来る物は皆無です。
コンタ、キエフどのボディに着けても何かしらの問題が生じます。
同様にJ9もなかなか合う物に出会えません、ORIONは高価な割に作りも悪く最悪でした。
ちょっと羨ましいですね。
>>468
本当に視度補正が欲しいななんて思います
あの２重像のコントラストの低さもなんとかして欲しい。
確かにもう少し軽くて小さければ使いたいカメラの末席にはなるんですが...
J12で互換があったのはとてもラッキーでしたね。
自分はJ12は白黒６本持っていますがストレス無く着脱出来る物は皆無です。
コンタ、キエフどのボディに着けても何かしらの問題が生じます。
同様にJ9もなかなか合う物に出会えません、ORIONは高価な割に作りも悪く最悪でした。
ちょっと羨ましいですね。
>>468
本当に視度補正が欲しいななんて思います
あの２重像のコントラストの低さもなんとかして欲しい。
確かにもう少し軽くて小さければ使いたいカメラの末席にはなるんですが...
>>466
それこらへんで使うのがGood！
４６５がバカなだけ、自分で貶しておきながら、持っているロシア機器を
評価の基準にするのは、基本的におかしい！
そこら辺がアンチの過信と言えよう
ある程度の確認は、常に必要なのが当たり前
だーれも互換性あるなんて言っていない
Contaxの戦前、戦後工場別だし、
戦前の35mm/ｆ2.8は、戦後ボディには、付かないくらいだから
組み合わせの妙味があってしかるべきである
それこらへんで使うのがGood！
４６５がバカなだけ、自分で貶しておきながら、持っているロシア機器を
評価の基準にするのは、基本的におかしい！
そこら辺がアンチの過信と言えよう
ある程度の確認は、常に必要なのが当たり前
だーれも互換性あるなんて言っていない
Contaxの戦前、戦後工場別だし、
戦前の35mm/ｆ2.8は、戦後ボディには、付かないくらいだから
組み合わせの妙味があってしかるべきである
RFキエフのレンズはボディに取りつけられればなんとか使えるんだが
ロシアンRFでもLマウントの場合はなかなかそういう訳にはいかないので困る。
まず一発でレンズとボディが合うことは無いと考えた方がいい。
開放で無限遠から近接まで写したいのならそれなりの調整を要するのは
どの年代どのカメラとどのレンズを組み合わせてもロシアンでは同じこと。
余程の幸運がないと開放でピンが合う事はない。
そのぶんボディ側の調整が簡単に出来るのだが、レンズの方は狂ってたら治すのは大変だ。
そういう基本的な作りが悪いから疎ましがられているという面は否めないよな。
ロシア自体の問題といい加減な製品を平気で流通させる販売側の問題と、どちらにしても現状は酷い事になってる。
しかも写りも悪いから調整しても救いがないんだよなロシヤンは
ロシアンRFでもLマウントの場合はなかなかそういう訳にはいかないので困る。
まず一発でレンズとボディが合うことは無いと考えた方がいい。
開放で無限遠から近接まで写したいのならそれなりの調整を要するのは
どの年代どのカメラとどのレンズを組み合わせてもロシアンでは同じこと。
余程の幸運がないと開放でピンが合う事はない。
そのぶんボディ側の調整が簡単に出来るのだが、レンズの方は狂ってたら治すのは大変だ。
そういう基本的な作りが悪いから疎ましがられているという面は否めないよな。
ロシア自体の問題といい加減な製品を平気で流通させる販売側の問題と、どちらにしても現状は酷い事になってる。
しかも写りも悪いから調整しても救いがないんだよなロシヤンは
ロシア製に何を求めているのか知らないが、正確さや質の高さを求めるのは馬鹿。
遊びや冗談で買って、使えなければハズレと諦める。
そういうゆとりが無い奴や高品質の製品が欲しい奴はコシレンでもライカでも高い金出して買え。
安物に小さな事で文句言うな馬鹿。
遊びや冗談で買って、使えなければハズレと諦める。
そういうゆとりが無い奴や高品質の製品が欲しい奴はコシレンでもライカでも高い金出して買え。
安物に小さな事で文句言うな馬鹿。
風呂で小便する奴の数 [モテない男性]
ウルトラマンとライダーと戦隊と喪男sh15uya [モテない男性]
ウルトラマンとライダーと戦隊と喪男sh15uya [モテない男性]
>風呂で小便する奴の数
ってなんだよ....orz
>ポレオット/POLJOT etcについて14
これなんかスープト肉の工作員が来てる事の証だろ...
>ウルトラマンとライダーと戦隊と喪男sh15uya
ガキかっての.....
ロシア物使ってる奴らってこんなもんなんか.........
なんだか哀しくなってきた腐れ揃いの糞スレで鬱になる、オマエらって本当の底辺なんだな.....
スープと肉か。旨そうだな。
高くてボロくて激不味だけどな。
斉低、菌愚、スプ肉で ロシヤン３悪と呼ばれている。奴らが屑だったロシヤを更なる屑にしてんだ。
業者に騙される方が馬鹿。
オマエは風呂で小便してろw
LマウントのZK50/2を入手。送料込みで約16000円は高い？
これ、フィルター径が40.5じゃなくて40なのね・・・
これ、フィルター径が40.5じゃなくて40なのね・・・
いいないいな
オラもﾎｽｲ
実写したらうぷよろ
オラもﾎｽｲ
実写したらうぷよろ
>>480
撮影ペースが遅いので期待せず気長に待ってください。
撮影ペースが遅いので期待せず気長に待ってください。
483 ：名無しさん脚：2007/01/24(水) 00:39:02 ID:qzxhbnxJ
>【肉食いたい】お金くださいPart26【米もない】
糞カメラ買ってる場合じゃねーだろってw 肉買え，肉
>いいチンコ持ってるねと話しかけられた どうする？
これなんてもう稲中の世界だろ
ボーボーか、ボーボーなのか！！
よく考えろ、糞カメやってる場合なのかオマイら？
糞カメラ買ってる場合じゃねーだろってw 肉買え，肉
>いいチンコ持ってるねと話しかけられた どうする？
これなんてもう稲中の世界だろ
ボーボーか、ボーボーなのか！！
よく考えろ、糞カメやってる場合なのかオマイら？
情けない
ロシアン使ってる奴って馬鹿
もうどうでもいいや
ロシアン止めたよ
ロシアン使ってる奴って馬鹿
もうどうでもいいや
ロシアン止めたよ
肉や米を買うお金もない赤貧生活をおくり、
風呂の湯船で小便しているロシヤカメラ愛好者。
風呂の湯船で小便しているロシヤカメラ愛好者。
俺って情けない
ロシアン使ってる俺って馬鹿
もうどうでもいいや
そんなで俺ロシアン止めたよ
ってことですか？
ロシアン使ってる俺って馬鹿
もうどうでもいいや
そんなで俺ロシアン止めたよ
ってことですか？
487 ：↑：2007/01/24(水) 11:50:35 ID:qzxhbnxJ
肉も米も買えずに風呂で小便してるロシヤン愛用者。
馬鹿は直らんからなぁ＞＞をれ
ロシア馬鹿一台
ボルシチって赤カブ入れるんだぞ、ほんとはね
ロシアの水ギョーザもうまいよね
ロシヤンにはあまり魅力を感じないがアエロフロート航空には魅力を感じる。
だってチケット代が激安なんだもん。
しかしモスクワの空港は廃墟同然。
免税店ではドルも使えない。orz
だってチケット代が激安なんだもん。
しかしモスクワの空港は廃墟同然。
免税店ではドルも使えない。orz
この夏カムチャッカに登山に行こうと思ってるのですが、現地で買えるオススメのカメラが
あったら教えてください。
あったら教えてください。
宿泊地はペトロパブロフスクでしょうか？
現地にはちゃんとしたカメラ専門店があったかは憶えていないのですが
現在の商品は中国製コンパクトや日本製コンデジだと思いますので期待しない方がいいですよ。
撮影が目的なら日本からデジを持って行った方がいいです。
ロシヤカメラをお土産に考えているなら、やめておいた方がいいと思います。
観光客はぼったくられますよw
現地にはちゃんとしたカメラ専門店があったかは憶えていないのですが
現在の商品は中国製コンパクトや日本製コンデジだと思いますので期待しない方がいいですよ。
撮影が目的なら日本からデジを持って行った方がいいです。
ロシヤカメラをお土産に考えているなら、やめておいた方がいいと思います。
観光客はぼったくられますよw
肉も米も買えずに
カムチャッカの風呂で小便してたら
いいチンコ持ってるねと話しかけられた
どうする？
カムチャッカの風呂で小便してたら
いいチンコ持ってるねと話しかけられた
どうする？
ロシア語で「いいチンコ持ってるね」って何て言うんですか？
Вы имеете хороший.
499 ：名無しさん脚：2007/01/25(木) 14:13:24 ID:ZQ9WEz8j
春風に ヘドもジュピタも 散り果てて 名さえ残らぬ ロシヤのガラクタ
ガラクタに 費やし年月返せとぞ 叫び疲れて 反吐とたわむる
501 ：名無しさん脚：2007/01/25(木) 15:24:17 ID:ZQ9WEz8j
いらっしゃいまっませー☆ レンジファインダーですね♪
／￣＼ ライカにしますか？ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| ( _●_) |/ ＼| ( _●_) |/|/＼ ツアィスにしますか？
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
・・・なんだこの客、金内のか？・・・
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼ ｜/)
(((i )// （゜） （゜）| |( i))) ロシヤンはやめときな、貧乏人w
／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
チン滓野郎がチン滓レンズやチン滓カメラに小銭を使う。
そんな馬鹿や初心者がいるかぎり転売商売は終わらない。
お前ら貧乏人がここで何をわめき立てようが痛くも痒くもないんだよ。
負け犬は黙ってロシアン使ってればいいんだよ。
使えない滓だな
そんな馬鹿や初心者がいるかぎり転売商売は終わらない。
お前ら貧乏人がここで何をわめき立てようが痛くも痒くもないんだよ。
負け犬は黙ってロシアン使ってればいいんだよ。
使えない滓だな
いいロシヤン持ってるねと話しかけられた どうする？
カメラ屋で小便する奴の数
カメラ屋で小便する奴の数
505 ：名無しさん脚：2007/01/25(木) 16:42:43 ID:P6HJc6cZ
誰か教えてくれ
大昔のフジカラーのフィルムを手に入れたい
例えばＮ１００とかネオパン４００とか欲しい
どうやったら手に入るか教えてくれ 頼む
大昔のフジカラーのフィルムを手に入れたい
例えばＮ１００とかネオパン４００とか欲しい
どうやったら手に入るか教えてくれ 頼む
>>505
ヤフオクでタイムマシンを買う
ヤフオクでタイムマシンを買う
ネオパン４００なら冷凍庫に眠ってる
田舎のカメラ屋・写真屋で探す。
もし無ければ小便して諦める。
もし無ければ小便して諦める。
現像済みで良ければ沢山あるけど。
ヤフオクにたまに出てくるな
>>505
N100なら撮影済みを最近現像に出したよ。
N100なら撮影済みを最近現像に出したよ。
>>511
現像できるとこがあるのか？
現像できるとこがあるのか？
しかしオレも調子に乗って、ここでロシア製の悪口さんざん書きまくったわけだが、
最近オクで売れなくて安くなってきたなｗ
最近オクで売れなくて安くなってきたなｗ
515 ：名無しさん脚：2007/01/25(木) 23:11:36 ID:ZQ9WEz8j
いや、まだまだ高く売ってる詐欺同然の転売業者がいる。
善意の個人を装い、程度をごまかし、サクラを使い、初心者騙しの嘘を吐き、ガラクタを稀少品と偽り
ガラクタにはガラクタの値段で充分なんだ、というか商品として流通している事が詐欺。
↑オークションの仕組みを理解していない低脳クン
517 ：名無しさん脚：2007/01/26(金) 00:09:59 ID:WdP5X+fn
くっくっく。
ホリゾント買うたった。
ホリゾント買うたった。
いまさら ホリゾン プッ
モグラで買うのは大バカ(コンパクトは粗悪品パーフェクトは名ばかりのU-500同等品)
スプ肉で買うのは能無し
買うならルーギフト
http://www.rugift.com/photocameras/panoramic_cameras.htm
買わないのが正解。
なぜならすぐに使えなくなるから
モグラで買うのは大バカ(コンパクトは粗悪品パーフェクトは名ばかりのU-500同等品)
スプ肉で買うのは能無し
買うならルーギフト
http://www.rugift.com/photocameras/panoramic_cameras.htm
買わないのが正解。
なぜならすぐに使えなくなるから
しかし腐れ業者は往生際わるいなぁ
ロシヤンなんてとっくに終わってるんだから
このスレで必死に工作してみても、そんなクズレンズ、クズカメラ売れねぇよ
お前がカモにしてる無能なチン滓どもも
もうロシヤンなんか相手にしてねーんだっての
嘘ばかりで初心者騙して楽しいか？
やっすい手間でずいぶん汚い商売するじゃねーか
もうそろそろ諦めろよ、詐欺同然の商売してんなや。
ロシヤンなんてとっくに終わってるんだから
このスレで必死に工作してみても、そんなクズレンズ、クズカメラ売れねぇよ
お前がカモにしてる無能なチン滓どもも
もうロシヤンなんか相手にしてねーんだっての
嘘ばかりで初心者騙して楽しいか？
やっすい手間でずいぶん汚い商売するじゃねーか
もうそろそろ諦めろよ、詐欺同然の商売してんなや。
520 ：名無しさん脚：2007/01/26(金) 10:20:13 ID:XTte3K3B
>>519
君はなかなかいいチンコ持ってる。
君はなかなかいいチンコ持ってる。
KIEV4のリボンが切れますタ !
ワープロのリボンで修理した修理屋の話を思い出した。。。
それはそれで凄い技術だな
524 ：名無しさん脚：2007/01/26(金) 18:56:14 ID:XTte3K3B
キエフのリボンはね切れるのが当然なのですよ。
ただでさえ手抜きロシアの適当作りのうえに
機構や構造上リボンへの負荷が大きいからなのです。
直してくれるところもあるけれど、素人工作の域を出ず高いのです。
キッパリ、スッキリ諦めて、新しいカメラを買うのが、男らしい、いいチンコの判断なのです。
ただでさえ手抜きロシアの適当作りのうえに
機構や構造上リボンへの負荷が大きいからなのです。
直してくれるところもあるけれど、素人工作の域を出ず高いのです。
キッパリ、スッキリ諦めて、新しいカメラを買うのが、男らしい、いいチンコの判断なのです。
ＥＯＳのシャッターはね粘るのが当然なのですよ。
ただでさえ手抜きキヤノンの適当作りのうえに
機構や構造上ダンパーへの負荷が大きいからなのです。
直してくれるところもあるけれど、素人工作の域を出ず高いのです。
キッパリ、スッキリ諦めて、カコイイZorkiを買うのが、男らしい判断なのです。
ただでさえ手抜きキヤノンの適当作りのうえに
機構や構造上ダンパーへの負荷が大きいからなのです。
直してくれるところもあるけれど、素人工作の域を出ず高いのです。
キッパリ、スッキリ諦めて、カコイイZorkiを買うのが、男らしい判断なのです。
526 ：↑：2007/01/26(金) 19:59:47 ID:XTte3K3B
肉も米も買えずに風呂で小便してる転売屋、包茎クンです。カコワルイチンコです。
527 ：名無しさん脚：2007/01/26(金) 21:57:20 ID:5rsrLS3J
キエフっつーかコンタックスのシャッターリボンて
直にシャッター幕とこすれてんのな。
ちゃんとした素材じゃないと切れる罠
直にシャッター幕とこすれてんのな。
ちゃんとした素材じゃないと切れる罠
528 ：名無しさん脚：2007/01/26(金) 22:18:40 ID:jANTKrwl
モグラ？なんじゃそりゃ？
今回買ったのはファインダーの外れる昔の奴ね。
パノラマするならデジタルの方が簡単だから
とりたてて使う予定も無いけど、格好が現行モデルより
好きだからね。
アンダー1万円だったし、壊れたらファインダーだけ
手作りパノラマカメラに使う予定だよん。
でも現行モデルより単純だから壊れそうにない。
んでだ、519
そうとう被害妄想が進んでいるようだが、誰でも業者にするなって。
今回買ったのはファインダーの外れる昔の奴ね。
パノラマするならデジタルの方が簡単だから
とりたてて使う予定も無いけど、格好が現行モデルより
好きだからね。
アンダー1万円だったし、壊れたらファインダーだけ
手作りパノラマカメラに使う予定だよん。
でも現行モデルより単純だから壊れそうにない。
んでだ、519
そうとう被害妄想が進んでいるようだが、誰でも業者にするなって。
業者と素人転売屋と騙され屋
あまり差がないじゃん
イジメの構造
あまり差がないじゃん
イジメの構造
ロモはここ？
LC-Aは取り扱い業者（くちモグラ）の日本進出経緯に反感が集中して荒れたので隔離されているな。
本当のLOMO（ルビテル・135・レニングラード・ソコール・ALMAZ・スメナなど）はここが該当するが
LC-AはLC-Aスレ、ロモグラフィックカメラと称される中国製のおもちゃカメラは便乗品隔離スレがそれぞれ受け持ってる。
【糞業者に】xxxLC-Axxx２【騙されるな！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1161243480/l50
関連スレ：【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/l50
以前はロモでググルと広告サイトがイッパーイリンクされてたけど
今じゃインチキ業者くちモグラ一社だけだから、廃れてるんだろう
もうLOMOはカメラ作ってないし、まがい物販売も飽きられたんだろうな
本当のLOMO（ルビテル・135・レニングラード・ソコール・ALMAZ・スメナなど）はここが該当するが
LC-AはLC-Aスレ、ロモグラフィックカメラと称される中国製のおもちゃカメラは便乗品隔離スレがそれぞれ受け持ってる。
【糞業者に】xxxLC-Axxx２【騙されるな！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1161243480/l50
関連スレ：【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/l50
以前はロモでググルと広告サイトがイッパーイリンクされてたけど
今じゃインチキ業者くちモグラ一社だけだから、廃れてるんだろう
もうLOMOはカメラ作ってないし、まがい物販売も飽きられたんだろうな
このままではこのスレも飽きられて終わりだ
これ以上馬鹿を増やすな。
これ以上馬鹿を増やすな。
533 ：名無しさん脚：2007/01/28(日) 12:32:00 ID:ULofrFgY
しかしなぁ
ロシアンはカメラもレンズも
とっくに飽きられてとっくに終わってんだから
いまさらなにをの感は否めない。
馬鹿で貧乏人だからロシアンを買える訳で
まともな人間はあんなゴミくそに安いというだけで手を出したりはしない
結局はロシアンから馬鹿と貧乏を抜いたら何も残らない
ロシアンとはそういったものさ。
本物が買えない貧乏人や
本物を知らない無能な馬鹿の
その場しのぎの安物のガラクタ。
ロシアンはカメラもレンズも
とっくに飽きられてとっくに終わってんだから
いまさらなにをの感は否めない。
馬鹿で貧乏人だからロシアンを買える訳で
まともな人間はあんなゴミくそに安いというだけで手を出したりはしない
結局はロシアンから馬鹿と貧乏を抜いたら何も残らない
ロシアンとはそういったものさ。
本物が買えない貧乏人や
本物を知らない無能な馬鹿の
その場しのぎの安物のガラクタ。
534 ：名無しさん脚：2007/01/28(日) 12:49:36 ID:CQeoWh7J
ていうか本物って何なの？
君の心の中にある大切なもののことじゃないか？
だから、雑誌に載っているような新製品とか高額商品とか
そういう物ばかり追いかけていると物が見えなくなってしまうね。
真の意味で心が貧しくなってしまうのだろうね。
同じように他の人もそうしろというのは、
勘違いと思い上がりもはなはだしいし、
ブランドだけに頼っていると楽かもしれないが
自分の遊びは、仕事じゃないんだから
どういうものを楽しもうが自由である。
ロシア・カメラをどーこういうやつの頭は、おかしいと思う
そういう物ばかり追いかけていると物が見えなくなってしまうね。
真の意味で心が貧しくなってしまうのだろうね。
同じように他の人もそうしろというのは、
勘違いと思い上がりもはなはだしいし、
ブランドだけに頼っていると楽かもしれないが
自分の遊びは、仕事じゃないんだから
どういうものを楽しもうが自由である。
ロシア・カメラをどーこういうやつの頭は、おかしいと思う
本国ではとっくの昔に捨て去られたロシヤン。
しかし極東の国では今も需要があるらしい。
嗚呼、摩訶不思議。
しかし極東の国では今も需要があるらしい。
嗚呼、摩訶不思議。
>>536本当にそうだよね。
安いわりには良く写る
70年以上も前のゾナーのコピーだから。70年以上も前のライカのコピーだから。
そんな業者のまやかしの言葉に心躍らせてまがい物を買ってしまう無知で貧乏な馬鹿。
ロシヤにはそんな安物害の銭失いが多すぎた。
【真のロシヤの負の魅力】
安くてボロくて壊れてる。
手抜きとインチキの出来損ない糞カメラ。
人前で恥をかく事を経験出来る。
不良品とはどういう物かを知る事が出来る。
不毛な商売とはどういうものか、軽い詐欺体験も出来る。
買った時、撮った時２重のがっかりが体験出来る。
なんでそういう真の心豊かなロシヤンの負の楽しみが出来ずに
ライカより良く写るだのボケが流れて芸術的だのズミクロンと同等だのの貧しい嘘発言を繰り返すのか？
分かりやすく言うと、そういうことを言うのは大抵本物を持っていない何も知らない貧乏人です。
自分の買った安いガラクタが偽物だと、まがい物の粗悪品だと心のどこかではちゃんと知っているからなのでしょう。
たしかに不要品でありまがい物でありガラクタであり粗悪なバッタもんだからクズなのですが。
でもそれはミジメやがっかりを体験して自虐的な気持ちになるためのアイテムであって
けっして期待等してはいけない物だとその値段と作りの悪さを見れば分かる事なのです。
それが分からない馬鹿や貧乏人が安易に買って使おうとする。
その結果裏切られ馬鹿を見る、しかしそれを認められないから自分に嘘をつき始め、本物への嫉妬や妬みが産まれるのでしょう。
貧しいとはこういう事かと、この板に来るたび悲しい気持ちになります。
まずはオマエら肉を食え米を食え、インチキカメラはそれからにしろ。
まずは便器でションベンしろ、話はそれからだ。
オマエらは写真を楽しむには無知で貧乏で無教養すぎる。
安いわりには良く写る
70年以上も前のゾナーのコピーだから。70年以上も前のライカのコピーだから。
そんな業者のまやかしの言葉に心躍らせてまがい物を買ってしまう無知で貧乏な馬鹿。
ロシヤにはそんな安物害の銭失いが多すぎた。
【真のロシヤの負の魅力】
安くてボロくて壊れてる。
手抜きとインチキの出来損ない糞カメラ。
人前で恥をかく事を経験出来る。
不良品とはどういう物かを知る事が出来る。
不毛な商売とはどういうものか、軽い詐欺体験も出来る。
買った時、撮った時２重のがっかりが体験出来る。
なんでそういう真の心豊かなロシヤンの負の楽しみが出来ずに
ライカより良く写るだのボケが流れて芸術的だのズミクロンと同等だのの貧しい嘘発言を繰り返すのか？
分かりやすく言うと、そういうことを言うのは大抵本物を持っていない何も知らない貧乏人です。
自分の買った安いガラクタが偽物だと、まがい物の粗悪品だと心のどこかではちゃんと知っているからなのでしょう。
たしかに不要品でありまがい物でありガラクタであり粗悪なバッタもんだからクズなのですが。
でもそれはミジメやがっかりを体験して自虐的な気持ちになるためのアイテムであって
けっして期待等してはいけない物だとその値段と作りの悪さを見れば分かる事なのです。
それが分からない馬鹿や貧乏人が安易に買って使おうとする。
その結果裏切られ馬鹿を見る、しかしそれを認められないから自分に嘘をつき始め、本物への嫉妬や妬みが産まれるのでしょう。
貧しいとはこういう事かと、この板に来るたび悲しい気持ちになります。
まずはオマエら肉を食え米を食え、インチキカメラはそれからにしろ。
まずは便器でションベンしろ、話はそれからだ。
オマエらは写真を楽しむには無知で貧乏で無教養すぎる。
539 ：名無しさん脚：2007/01/28(日) 16:17:01 ID:c7Lc9pYp
いらっしゃいまっませー☆ レンジファインダーですね♪
／￣＼ ライカにしますか？ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| ( _●_) |/ ＼| ( _●_) |/|/＼ ツアィスにしますか？
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
・・・えっ、ロシヤ製？
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼ ｜/)
(((i )// （゜） （゜）| |( i))) いらっしゃる店をお間違えでございますよ。 貧乏人様w
／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼ 当店ではまがい物やガラクタは扱っておりません。
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
／￣＼ ライカにしますか？ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| ( _●_) |/ ＼| ( _●_) |/|/＼ ツアィスにしますか？
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
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| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
・・・えっ、ロシヤ製？
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼ ｜/)
(((i )// （゜） （゜）| |( i))) いらっしゃる店をお間違えでございますよ。 貧乏人様w
／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼ 当店ではまがい物やガラクタは扱っておりません。
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
すいません、ロモっていうカメラありますか？
541 ：名無しさん脚：2007/01/28(日) 16:43:13 ID:ULofrFgY
貧しい事は恥じゃない
それを認められない心こそが貧しく恥ずかしい。
ロシアンはライカでもゾナーでもない。
いいかげんな物真似のゴミだ、それが分からず使ってる奴が一番恥ずかしい。
>>540
ロモの何て言うカメラですか？
まずは>>531を読んで下さい。
531 ：名無しさん脚：2007/01/27(土) 00:21:45 ID:jUdzG2Es
LC-Aは取り扱い業者（くちモグラ）の日本進出経緯に反感が集中して荒れたので隔離されているな。
本当のLOMO（ルビテル・135・レニングラード・ソコール・ALMAZ・スメナなど）はここが該当するが
LC-AはLC-Aスレ、ロモグラフィックカメラと称される中国製のおもちゃカメラは便乗品隔離スレがそれぞれ受け持ってる。
【糞業者に】xxxLC-Axxx２【騙されるな！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1161243480/l50
関連スレ：【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/l50
以前はロモでググルと広告サイトがイッパーイリンクされてたけど
今じゃインチキ業者くちモグラ一社だけだから、廃れてるんだろう
もうLOMOはカメラ作ってないし、まがい物販売も飽きられたんだろうな
ロモの何て言うカメラですか？
まずは>>531を読んで下さい。
531 ：名無しさん脚：2007/01/27(土) 00:21:45 ID:jUdzG2Es
LC-Aは取り扱い業者（くちモグラ）の日本進出経緯に反感が集中して荒れたので隔離されているな。
本当のLOMO（ルビテル・135・レニングラード・ソコール・ALMAZ・スメナなど）はここが該当するが
LC-AはLC-Aスレ、ロモグラフィックカメラと称される中国製のおもちゃカメラは便乗品隔離スレがそれぞれ受け持ってる。
【糞業者に】xxxLC-Axxx２【騙されるな！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1161243480/l50
関連スレ：【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/l50
以前はロモでググルと広告サイトがイッパーイリンクされてたけど
今じゃインチキ業者くちモグラ一社だけだから、廃れてるんだろう
もうLOMOはカメラ作ってないし、まがい物販売も飽きられたんだろうな
543 ：名無しさん脚：2007/01/28(日) 19:32:49 ID:4V7kPUKN
ドーデもいいけどさ
元の設計が７０年も昔の玉をぼろだ糞だというほうが
アホちゃいマッカ？当たり前でんがなwwwwww
元の設計が７０年も昔の玉をぼろだ糞だというほうが
アホちゃいマッカ？当たり前でんがなwwwwww
544 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 00:48:08 ID:0qSrd2k5
>>543
ほらぁ、そんなこと書くから皆黙っちゃったじゃない。
ほらぁ、そんなこと書くから皆黙っちゃったじゃない。
ジュピターかわいいよ、ジュピター…ﾊｧﾊｧ
いや、悪質なロシヤン転売屋だろ。
斉低、菌愚、スプ似苦のロシヤン３悪だけでなく委託屋、卸屋、オクの詐欺師
ロシヤンには今でもそれにすがって肉や米を喰っている香具師が残っているからな
奴らはなり振りかまわず嘘をまき散らし人を欺き小銭をせしめる。
オクで個人の振りして程度を誤魔化して売ってるスプ肉みたいなのから
店頭で売れないガラクタをオクで処分してる某有名店から
本まで出版してロシヤン最有名人になりウジ田だのなんだのの取り巻きまで作った某の小物商売まで
まだまだ汚い膿は残ってんだよ。
斉低、菌愚、スプ似苦のロシヤン３悪だけでなく委託屋、卸屋、オクの詐欺師
ロシヤンには今でもそれにすがって肉や米を喰っている香具師が残っているからな
奴らはなり振りかまわず嘘をまき散らし人を欺き小銭をせしめる。
オクで個人の振りして程度を誤魔化して売ってるスプ肉みたいなのから
店頭で売れないガラクタをオクで処分してる某有名店から
本まで出版してロシヤン最有名人になりウジ田だのなんだのの取り巻きまで作った某の小物商売まで
まだまだ汚い膿は残ってんだよ。
548 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 09:32:00 ID:2dfDdc9h
キヤノンよりマシだけどロッコール以下だね
>キヤノンよりマシだけど
kwsk
kwsk
551 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 10:33:19 ID:44Gfm23k
？ 梅鉢ロッコールが最強なのは周知の事実だろ？
>>549
君さ、デマカセだとしてもひどいなぁ
当時のキヤノンの話だとして
50/1.8の１型の作りのよさと写りの良さを知らないんだな。
ジュピターなんか足元にも及ばないぜ。
50/1.5も仕上げの良い綺麗なレンズだった。
キヤノン35/2.8も小さくてよく出来たレンズだ。
セレナー35/3.5も良い作りのかわいいレンズだ。
他にも 85/1.9 , 28/2.8 , 28/3.5 , 25/3.5など個性的で仕上げの良いレンズが多い。
後期になると形状に統一した意匠が出来て作りも簡略化されたが写りは良くなった。
いずれにしてもあの頃の日本製レンズは世界の頂点を目指す意欲に燃えた素晴らしい製品が多い。
物まねと手抜きのガラクタレンズとは比べて欲しくない気がする。
参考
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/s/index.html
君さ、デマカセだとしてもひどいなぁ
当時のキヤノンの話だとして
50/1.8の１型の作りのよさと写りの良さを知らないんだな。
ジュピターなんか足元にも及ばないぜ。
50/1.5も仕上げの良い綺麗なレンズだった。
キヤノン35/2.8も小さくてよく出来たレンズだ。
セレナー35/3.5も良い作りのかわいいレンズだ。
他にも 85/1.9 , 28/2.8 , 28/3.5 , 25/3.5など個性的で仕上げの良いレンズが多い。
後期になると形状に統一した意匠が出来て作りも簡略化されたが写りは良くなった。
いずれにしてもあの頃の日本製レンズは世界の頂点を目指す意欲に燃えた素晴らしい製品が多い。
物まねと手抜きのガラクタレンズとは比べて欲しくない気がする。
参考
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/s/index.html
>>552
確かに鏡胴のデザインでの梅鉢の個性は凄い。
しかし、あれはロッコールというかスーパーロッコールではなかったっけ？
50年も前の製品だなw
水道のじゃぐちのハンドルかと思うデザインは笑えるが、あれに合うボディは...レンズ一人勝ちだなw
確かに鏡胴のデザインでの梅鉢の個性は凄い。
しかし、あれはロッコールというかスーパーロッコールではなかったっけ？
50年も前の製品だなw
水道のじゃぐちのハンドルかと思うデザインは笑えるが、あれに合うボディは...レンズ一人勝ちだなw
ていうかこの板で煽ってるバカってキヤノン厨だったんだねｗ
短絡的な馬鹿だな
RF長くやってたらそのくらい持ってるし基礎知識だろ
浅はかな奴。
この前はOM使いと勘違いしてた奴もいたな
もう少し深く考えろ
そんなだから転売屋の嘘を妄信するんだよ
その馬鹿さがロシヤンなんだろけどなw
RF長くやってたらそのくらい持ってるし基礎知識だろ
浅はかな奴。
この前はOM使いと勘違いしてた奴もいたな
もう少し深く考えろ
そんなだから転売屋の嘘を妄信するんだよ
その馬鹿さがロシヤンなんだろけどなw
>>観音マンセー厨が一人で暴走してるスレ
>>ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169227492/
>>ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169227492/
キヤノン厨ってホントどこ行ってもウザくて嫌われてるよね。いい加減嫌われ者だって
自覚して欲しいものだ。
自覚して欲しいものだ。
キヤノンのＬマウントレンズ（Ｌレンズと書こうとしてしまったｗ）は白濁しやすいからダメって事だろ。
クモリ玉多いよな、確かに。
クモリ玉多いよな、確かに。
せめてJupiter-8並の品質で出してほしいよな＞Canon
自演してまでスレ違いのキヤノンの悪口言って
自演してまでロシヤを嘘と詭弁と屁理屈で誉める
悲しい馬鹿だね。
転売屋ってw
使えば分かるんだけどなぁ 何を言ってみてもロシヤはゴミ糞なんだよ。
自演してまでロシヤを嘘と詭弁と屁理屈で誉める
悲しい馬鹿だね。
転売屋ってw
使えば分かるんだけどなぁ 何を言ってみてもロシヤはゴミ糞なんだよ。
嘘と詭弁と屁理屈の馬鹿
笑い氏ぬｗｗｗｗｗ
笑い氏ぬｗｗｗｗｗ
キヤノン厨の敗北ｗ
>>564
俺の聞いた話だと当時のキャノンのヘリコイドグリスはリン酸化合物を
使った物でそれが原因で曇りやすいんだそうな。
だからオーバーホールとかでグリス塗り直してやればその後は
心配ないみたいよ。
俺の聞いた話だと当時のキャノンのヘリコイドグリスはリン酸化合物を
使った物でそれが原因で曇りやすいんだそうな。
だからオーバーホールとかでグリス塗り直してやればその後は
心配ないみたいよ。
567 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 16:56:03 ID:C39m5qs1
Ｍ－ＲＯＫＫＯＲ 28ｍｍ ｆ２．８の曇りもそれで直る？
568 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 17:07:14 ID:C39m5qs1
Ｌマウントキヤノンの発色って、うんこくさい茶色が主体て感じ。
ロシアレンズはカディンスキーの絵みたいな発色、
ときとしてとんでもない色もでるけど。
ロシアレンズはカディンスキーの絵みたいな発色、
ときとしてとんでもない色もでるけど。
でもレンズの発色ではフィルムの違いを超えることはできないんだよな
カディンスキーって誰？
画家？
たぶん、カンディンスキーのことを指していると思われ。
Василий Васильевич Кандинский
Wassily Kandinsky
Vassily Kandinsky
ヴァシリー・カンディンスキー
Василий Васильевич Кандинский
Wassily Kandinsky
Vassily Kandinsky
ヴァシリー・カンディンスキー
>>574
日本語、難しいですか？
日本語、難しいですか？
ロシアンレンズの色って言っても
製造年代も製造元も違うので統一されたものはない
しいて言うなら、全体に暖色傾向だがくすんで濁ったコントラストの低い線の太い感じの物が多くヌケが悪い、フレアが多く順光以外での使用は難がある。
ジュピター12は暖色でプラスチックっぽい発色をするときがある。
ジュピター3は解像は悪いが絞りと背景の距離によってはなかなか面白いボケを出す。
ジュピター8は普通の古い国産コンパクト程度には写るがハズレが多くアマイ描写で線が太い
ジュピター9はボケが汚く2線傾向があり色が濁り描写がアマく逆光に弱く開放では使えない
まぁ他も似たり寄ったりの旧くてヌケの悪い収差の多いレンズだ。
製造年代も製造元も違うので統一されたものはない
しいて言うなら、全体に暖色傾向だがくすんで濁ったコントラストの低い線の太い感じの物が多くヌケが悪い、フレアが多く順光以外での使用は難がある。
ジュピター12は暖色でプラスチックっぽい発色をするときがある。
ジュピター3は解像は悪いが絞りと背景の距離によってはなかなか面白いボケを出す。
ジュピター8は普通の古い国産コンパクト程度には写るがハズレが多くアマイ描写で線が太い
ジュピター9はボケが汚く2線傾向があり色が濁り描写がアマく逆光に弱く開放では使えない
まぁ他も似たり寄ったりの旧くてヌケの悪い収差の多いレンズだ。
JUOITERばかりがロシアレンズではないのでは？
トリプレットのTシリーズレンズや
3群４枚構成のインダスターレンズや
ガウスタイプのヘリオスなんかもありますよ
どれもそれなりにボロくて写りはおっしゃる通りそんなに良くないですけど
でも描写や解像度などの性能を求める人は
最初からロシアンレンズなんか使わないのではないでしょうか
安くて手軽に遊べて
他のレンズの良さを知ったり悪いレンズがどんな物かを知るための反面教師みたいなものでしょ
トリプレットのTシリーズレンズや
3群４枚構成のインダスターレンズや
ガウスタイプのヘリオスなんかもありますよ
どれもそれなりにボロくて写りはおっしゃる通りそんなに良くないですけど
でも描写や解像度などの性能を求める人は
最初からロシアンレンズなんか使わないのではないでしょうか
安くて手軽に遊べて
他のレンズの良さを知ったり悪いレンズがどんな物かを知るための反面教師みたいなものでしょ
安物だからって全てが悪いわけじゃないが
ロシア物は不良品が多い上に作りも写りも最低だから
写真を撮る道具として考えてはいけない
じゃあなんなんだ？ と聞かれれば やはり ガッカリを体験するためのガラクタだろうな。
お安く買ってお安く捨てれるお安い安物粗悪品、それこそロシアの本質
ロシア物は不良品が多い上に作りも写りも最低だから
写真を撮る道具として考えてはいけない
じゃあなんなんだ？ と聞かれれば やはり ガッカリを体験するためのガラクタだろうな。
お安く買ってお安く捨てれるお安い安物粗悪品、それこそロシアの本質
最近線が太いとか細いとか言い出すのうたりんが増えたけど何故なんだろう？
一人だけでそ
かなり前に閉鎖されたOSCGのコンテンツには
線が太いの細いの解像度が低いの高いのってなコメントが多かった。
たいした写真でもないくせに蘊蓄垂れて分析ごっこしてたよな大先生W
線が太いの細いの解像度が低いの高いのってなコメントが多かった。
たいした写真でもないくせに蘊蓄垂れて分析ごっこしてたよな大先生W
たいした文章力でもないくせにOSCGの分析ごっこ乙
ロシアのカメラって区役所の中とかにある福祉の店の人形と同じ。
ちょっとしたお情けや哀れみで買ってはみるのだけど、なんの約にも立たないの。
ちょっとしたお情けや哀れみで買ってはみるのだけど、なんの約にも立たないの。
だからウクライナ製をロシアって言うなよ。チョソ製を日本製って言うのと
同じだぞ。
同じだぞ。
スミマセン、だから纏めてロシヤって言うんですね。
589 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 13:28:27 ID:uEs8yTlU
似たような市販薬でも、傷に塗るのはオロナイン、水虫にはポリカイン
似たような地方自治機関でも、区にあれば区役所、町にあれば町役場。
似たような糞カメラでも、ボロキーならロシアン、ヘドロならウクライナン。
日本語は難しい
産地分けより品質分けで寄せて両成敗
腐れチン滓カメラでいいのジャマイカ。
似たような地方自治機関でも、区にあれば区役所、町にあれば町役場。
似たような糞カメラでも、ボロキーならロシアン、ヘドロならウクライナン。
日本語は難しい
産地分けより品質分けで寄せて両成敗
腐れチン滓カメラでいいのジャマイカ。
ロシアンを見たらガラクタと思え。
ロ・ロ・ロ・ロシアンルーレット
だからロシア製ではなくソヴィエト製だと何度も
ゴミ糞をまとめてロシヤと呼べば解決だろ。
じゃあ>>593もロシヤって呼んでア・ゲ・ル
じゃぁ>>594さんは ゴ・ミ・糞・クン ♪
くだらないプライドだけは高いんだｗ
君がねw
ほらねｗ
599 ：名無しさん脚：2007/02/03(土) 12:04:40 ID:ReRdLnhZ
おいヘドロ、おいボロキー、貧乏人同士で争うな。
同じロシアンなんだから仲良くやれよガラクタ。
同じロシアンなんだから仲良くやれよガラクタ。
>>578
その通りだし、ソビエトモノを使ってる人は大半がそう
ここには親の敵のようにソビエトモノを叩く基地外が一匹いるから、
ソビエトモノで普通に遊んでる人は見ない方がいいよ
なんか人格障害の一種であったじゃん、なにかに執着するって言うのが
そんな感じ。
その通りだし、ソビエトモノを使ってる人は大半がそう
ここには親の敵のようにソビエトモノを叩く基地外が一匹いるから、
ソビエトモノで普通に遊んでる人は見ない方がいいよ
なんか人格障害の一種であったじゃん、なにかに執着するって言うのが
そんな感じ。
602 ：名無しさん脚：2007/02/03(土) 12:22:27 ID:ReRdLnhZ
その通り。
お安く遊んで、お安く捨てれる、貧乏人のお安いまがい物、不出来な粗悪品。
それがロシアン。
お安く遊んで、お安く捨てれる、貧乏人のお安いまがい物、不出来な粗悪品。
それがロシアン。
603 ：名無しさん脚：2007/02/03(土) 12:34:11 ID:ReRdLnhZ
ロシアンは 臭くて ボロくて 壊れてて
粗悪で粗雑な 安い ガラクタ
ミツヲ
イマドキ「みつを」だってｗ あはは、ジジイだコイツｗ
うむ、確かに臭いのは否めないな。。。。。
ロシア加齢臭か
ロシア加齢臭か
その臭いが小児ぜんそくの引き金に・・・ 小さなお子様をお持ちの家庭ではご注意を。
606のニオイで小児ぜんそく
ロシア物が終わってるって言うかさ、銀塩が終わったんだよな。
自分の子供が喘息やアトピーになると笑えない>ロシアンの異臭と汚れ
>>609ってなんでこんなに軽薄でバカなの？ モノ考えて生きて来なかったんじゃね？
611 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 11:18:42 ID:gW1CzgcX
軽薄で馬鹿で貧乏だから、業者に騙されてロシヤンなんか買ってんだな
物の良し悪しを見分ける目も、判断する頭もないから、ロシヤンなんだな
貧しいってのは悲しいね、「ライカのコピーだから良く写るらしいよ」か？ プッ
粗悪なガラクタ使ってもまだ分からない馬鹿なのかってのw
物の良し悪しを見分ける目も、判断する頭もないから、ロシヤンなんだな
貧しいってのは悲しいね、「ライカのコピーだから良く写るらしいよ」か？ プッ
粗悪なガラクタ使ってもまだ分からない馬鹿なのかってのw
>>611の様な真のバカはスルーするとして
↑おまいの反省文は聞き飽きた
614 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 11:46:20 ID:gW1CzgcX
ロシアカメラで子供が小児ぜんそくになってからでは全てが遅いが
貧乏人にはそこまで考える頭もないかw
だから平気でロシヤンなんか使えるんだろ、あはは。
「貧乏だからまがい物に騙されました」って恥を晒してる様なもんだな。
↑20分経つと自分が書いたことを忘れてしまいまた同じことを
書き込むかわいそうな人
書き込むかわいそうな人
バカは華麗にスルー
基地外はいぢってからかって楽しむ以外に存在価値はないからね
名玉Jupiter-8と大違いだ
名玉Jupiter-8と大違いだ
618 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 14:03:55 ID:gW1CzgcX
名玉だぁ？ 存在価値のない迷惑粗悪玉の間違いだろ？
まぁいい、その調子でどんどん嘘をついて初心者を騙して値をつり上げろ。
これは、俺の机の下の引き出しの中にあるゴミ同然のジュピター８だ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205134948.jpg
ノート氏分類の１～５プラス変種も２種ある、これだけあって全てハズレだ
昔のゾナーのコピーどころかコシレンカラースコパーの足元にも遠く及ばない。
ハズレと言うか元々糞玉なんだなw
この他にも汚い物が十数本物置のダンボールに入ってる。
業者がちゃんと初心者を騙して値を上げてくれたらオクで新同で売るつもりだ。
もちろん、俺のガラクタは業者のエセ新品よりもずっといい物だがな
よろしく頼むぜ。
糞業者の存在価値は俺のガラクタの値段上げること以外にないんだからさ。
まぁいい、その調子でどんどん嘘をついて初心者を騙して値をつり上げろ。
これは、俺の机の下の引き出しの中にあるゴミ同然のジュピター８だ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205134948.jpg
ノート氏分類の１～５プラス変種も２種ある、これだけあって全てハズレだ
昔のゾナーのコピーどころかコシレンカラースコパーの足元にも遠く及ばない。
ハズレと言うか元々糞玉なんだなw
この他にも汚い物が十数本物置のダンボールに入ってる。
業者がちゃんと初心者を騙して値を上げてくれたらオクで新同で売るつもりだ。
もちろん、俺のガラクタは業者のエセ新品よりもずっといい物だがな
よろしく頼むぜ。
糞業者の存在価値は俺のガラクタの値段上げること以外にないんだからさ。
619 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 14:17:59 ID:MJMMepuC
表示されないのだけどもなぜ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205134948.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205134948.jpg
マカー乙
てかデジ板のうｐロダ使うなや…
てかデジ板のうｐロダ使うなや…
621 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 15:32:33 ID:gW1CzgcX
再アップ
ttp://www.tensyon.net/log/045.jpg
この中でも8-1は2本とも作りも写りも酷かった。
比較的まともなのは回転ヘリコイドの白で被写界深度の数字がプリントの物。
いい味出しててな、糞はクソでも糞のなかに未消化のトウモロコシが入ってるようだった。
ttp://www.tensyon.net/log/045.jpg
この中でも8-1は2本とも作りも写りも酷かった。
比較的まともなのは回転ヘリコイドの白で被写界深度の数字がプリントの物。
いい味出しててな、糞はクソでも糞のなかに未消化のトウモロコシが入ってるようだった。
平日の昼間延々と貼り付いてるジジイって何？ 働いてないの？
623 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 15:41:28 ID:MJMMepuC
外観きれーなのばっかだね、ロシア製はきたない物のほうが使われてたという証明
でいいいものなのでは。
でいいいものなのでは。
あんなに買うなんて
やっぱり精神異常者だったかｗ
やっぱり精神異常者だったかｗ
625 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 16:37:59 ID:gW1CzgcX
>>623
外観が汚いのは革ケースの中で何十年と放置されていたものが多い。
革を鞣すのにクロームを用いるクロムなめし革の中に金属を長時間入れると腐食が進んでしまう。
そんな腐りかけの汚物も試写してはいるが、まぁあまりいい物はない。
しっかり使われ続けた物は新品のさら感はないが大抵とてもきれいで好ましい状態だ
決して汚い物が良いという事はないよ。良くないからこそ感心を失って放置され腐食や汚れが顕著になっているのだ
しかし買うのなら80年代中頃までのが良い、それ以降は経済が混迷して意欲も低下しているのか悪い品が多すぎる。
写真は清潔感のあるものだが汚いクズは更に多数あるからな、しかしどっちもガラクタだ。
外観が汚いのは革ケースの中で何十年と放置されていたものが多い。
革を鞣すのにクロームを用いるクロムなめし革の中に金属を長時間入れると腐食が進んでしまう。
そんな腐りかけの汚物も試写してはいるが、まぁあまりいい物はない。
しっかり使われ続けた物は新品のさら感はないが大抵とてもきれいで好ましい状態だ
決して汚い物が良いという事はないよ。良くないからこそ感心を失って放置され腐食や汚れが顕著になっているのだ
しかし買うのなら80年代中頃までのが良い、それ以降は経済が混迷して意欲も低下しているのか悪い品が多すぎる。
写真は清潔感のあるものだが汚いクズは更に多数あるからな、しかしどっちもガラクタだ。
626 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 16:41:50 ID:gW1CzgcX
>>624
サンプル数を多くした方が言動の信頼性が向上する、それだけだ。
ここでアンチを 張るにも根拠が必要だ、俺は嘘は嫌いだからな。
しかし、ここまで酷い粗悪品だとは思っていなかった。
とにかく80年後半以降は手抜きが酷い。
サンプル数を多くした方が言動の信頼性が向上する、それだけだ。
ここでアンチを 張るにも根拠が必要だ、俺は嘘は嫌いだからな。
しかし、ここまで酷い粗悪品だとは思っていなかった。
とにかく80年後半以降は手抜きが酷い。
リアル精神異常者だな
628 ：479：2007/02/05(月) 20:54:06 ID:jVyZvphV
ZK 50/2 のポジがあがってきた。
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0333.jpg
>>480
実写したので↓うぷしました。
個人的には予想以上に好みの絵になった。
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0327.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0328.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0329.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0330.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0331.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0332.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0333.jpg
>>480
実写したので↓うぷしました。
個人的には予想以上に好みの絵になった。
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0327.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0328.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0329.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0330.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0331.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up0332.jpg
乙です。
Mボディに付けているんですね。
滲みはあるけど雰囲気出てますねー
Mボディに付けているんですね。
滲みはあるけど雰囲気出てますねー
ボディはBessa-Tです。
Tですか、マニアなボディですね
やっぱり夜間に露出を得るには新しいボディが有効ですね
写真も参考になりました、ありがとうございます。
やっぱり夜間に露出を得るには新しいボディが有効ですね
写真も参考になりました、ありがとうございます。
いえいえ。
参考にしていただければ幸いです。
細かく見ると解像感はいまひとつなのですが
逆光でも極端に破綻することもないようで
思わぬ良い結果に満足しています。
参考にしていただければ幸いです。
細かく見ると解像感はいまひとつなのですが
逆光でも極端に破綻することもないようで
思わぬ良い結果に満足しています。
634 ：名無しさん脚：2007/02/06(火) 14:42:18 ID:Rqs3x8p9
細菌、菌愚でも入荷しないし奥は糞高い死で
仕方ないので在露の同志に頼んでJupiter9 の新品を送ってもらったんですよ。
060003Xなので去年製造された新品ですがね。
そしたらなんかすごく品が悪いんですよ、絞りのリングなんかもう粘土細工ですよ。
色もなんか白んでいて、でもつや消しではなくもうむしろ汚いですよ。
前玉押さえのリングに反射防止のスジが入ったのは○ですが、写りは確実に悪くなってますよ。
よく見ると中玉は磨き残しの磨き傷がはっきり残ってますよ。
またロシヤに騙されたです。
仕方ないので在露の同志に頼んでJupiter9 の新品を送ってもらったんですよ。
060003Xなので去年製造された新品ですがね。
そしたらなんかすごく品が悪いんですよ、絞りのリングなんかもう粘土細工ですよ。
色もなんか白んでいて、でもつや消しではなくもうむしろ汚いですよ。
前玉押さえのリングに反射防止のスジが入ったのは○ですが、写りは確実に悪くなってますよ。
よく見ると中玉は磨き残しの磨き傷がはっきり残ってますよ。
またロシヤに騙されたです。
数年前までは5K以下、半年前までは6Kくらいで推移してたのに。
ユーロ高で仕入れが上がったのが原因か、便乗値上げか？
レンズはボロいままなのに理不尽だよな。
今までに何本か買ったけど崩壊前のMCが１番まともだった、崩壊後は品質が急に落ちた。
ユーロ高で仕入れが上がったのが原因か、便乗値上げか？
レンズはボロいままなのに理不尽だよな。
今までに何本か買ったけど崩壊前のMCが１番まともだった、崩壊後は品質が急に落ちた。
古い設計で逆光にとても弱いのが災いして
モノクロでも眠い絵になりやすいから→Jupiter-8,-9
Y2などのシャープカットフィルターは欠かせない。
J-9はRFもSLRもボケが汚いから背景の距離と絞りには要注意。
少し高くとも他の国産レンズ、例えばコシレンアポランターなどを買う方が
駄レンズのハズレを掴まされて嘆くよりずっといい。
モノクロでも眠い絵になりやすいから→Jupiter-8,-9
Y2などのシャープカットフィルターは欠かせない。
J-9はRFもSLRもボケが汚いから背景の距離と絞りには要注意。
少し高くとも他の国産レンズ、例えばコシレンアポランターなどを買う方が
駄レンズのハズレを掴まされて嘆くよりずっといい。
と文章で書かれても世の中にはJupiter-8で撮ってコントラストも綺麗に出てる作例があるわけで
いいボディで、ちゃんとしたフード付けて、いいフィルム使って、適度に絞り込んで、順光で取れば
どんなレンズでもある程度は写るよ。
ロシア物を安く楽しむのでも、そういうポイントを手抜きせずに押さえておくのは大切なこと。
そうすればたとえジュピターでもそれなりに写る。
しかし２線ボケの傾向や収差はあまり改善されないので注意。
どんなレンズでもある程度は写るよ。
ロシア物を安く楽しむのでも、そういうポイントを手抜きせずに押さえておくのは大切なこと。
そうすればたとえジュピターでもそれなりに写る。
しかし２線ボケの傾向や収差はあまり改善されないので注意。
ボケなんて気にしないからどうだっていいや
ボケも階調もJupiter-8よりは8Mの方がまだ少しましかとは思う。
>>638
637は、順光ってわからないと思うよ
637は、順光ってわからないと思うよ
長渕が昔歌ってた奴だろ
×ロシヤ
○ロシア
◎ソヴィエト
○ロシア
◎ソヴィエト
ロシア評議会社会主義国連邦
646 ：名無しさん脚：2007/02/07(水) 21:30:59 ID:1NRJZLxe
まあ、ロシア人のカメラへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
ロシア赴任中に取引先のデブに、蚤の市に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず偽ライカが凄い。キロ単位でヘドやボロキーを買ってくる。手土産に持ってったニコンF６をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも機械式には慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのボロキーより、俺が買ってきたニコンの方が高い。っつうか、それまんまバッタモンじゃねえか。
で、デブが巻上げノブを巻く。やたら巻く。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがハイエッククールとか言ってる。郷ひろみか？ 畜生、氏ね。
レンズも凄い、まず汚ねぇ。唾とかこびりついてる。 洗え。全自動洗濯機で洗えw つうか買い換えろ。
で、やたら値を上げる。値札書き換えてデブ一家潤う。良い品だからドイツ製と言う。適正価格とかそんな概念一切ナシ。
あらかた片付けた後、「どうしたカメラ持ってないじゃないか？」などと、残ったヘドを寄越す。畜生。
ロシア赴任中に取引先のデブに、蚤の市に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず偽ライカが凄い。キロ単位でヘドやボロキーを買ってくる。手土産に持ってったニコンF６をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも機械式には慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのボロキーより、俺が買ってきたニコンの方が高い。っつうか、それまんまバッタモンじゃねえか。
で、デブが巻上げノブを巻く。やたら巻く。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがハイエッククールとか言ってる。郷ひろみか？ 畜生、氏ね。
レンズも凄い、まず汚ねぇ。唾とかこびりついてる。 洗え。全自動洗濯機で洗えw つうか買い換えろ。
で、やたら値を上げる。値札書き換えてデブ一家潤う。良い品だからドイツ製と言う。適正価格とかそんな概念一切ナシ。
あらかた片付けた後、「どうしたカメラ持ってないじゃないか？」などと、残ったヘドを寄越す。畜生。
647 ：名無しさん脚：2007/02/07(水) 21:58:40 ID:3OzC7ZEG
Jupiter-３何年頃製がいいのかな？
ｋｍｚそれともｚｍｚあとおでんみたいな商標のメーカ製どれがいいのかな？
ｋｍｚそれともｚｍｚあとおでんみたいな商標のメーカ製どれがいいのかな？
>>646
それ元ネタがアメリカやん
それ元ネタがアメリカやん
ロシヤってやだね～
ロシヤ、野蛮国、クロパトキン、金の玉
×ペド
△ヘド
○反吐
☆ヘドロ
△ヘド
○反吐
☆ヘドロ
で、また俺なんだが、ジュピター９もガラクタを買い足したらこんなに溜まっていた鬱
M39白黒、M42新旧 崩壊前後 MC&非MC など... RF用は８本くらいしかないので割愛
ttp://www.tensyon.net/log/144.jpg
これだけあって全て基準以下だ、デジ試写後、まともそうなのだけ銀塩で取って確認。
開放ではどれも甘い。絞ると２線ボケ、点光源が入るとリングボケ、ヌケが悪く解像も良くない。
どれも良くない。
どうしても使えと言われたら 86年のMCが比較的色のりがまともだったかな程度
一万も出して買うもんじゃないな、M42では俺唯一現役のSMCT85/1.8の足元にも及ばない。
今度気が向いたら SMCT85/1.8 A☆85/1.4 FA☆85/1.4 FAlimi77/1.8 SP90/2.8 APO-LANTHER90/3.5CloseFocus EF85/1.8USMとの
比較をUPするかな。
M39白黒、M42新旧 崩壊前後 MC&非MC など... RF用は８本くらいしかないので割愛
ttp://www.tensyon.net/log/144.jpg
これだけあって全て基準以下だ、デジ試写後、まともそうなのだけ銀塩で取って確認。
開放ではどれも甘い。絞ると２線ボケ、点光源が入るとリングボケ、ヌケが悪く解像も良くない。
どれも良くない。
どうしても使えと言われたら 86年のMCが比較的色のりがまともだったかな程度
一万も出して買うもんじゃないな、M42では俺唯一現役のSMCT85/1.8の足元にも及ばない。
今度気が向いたら SMCT85/1.8 A☆85/1.4 FA☆85/1.4 FAlimi77/1.8 SP90/2.8 APO-LANTHER90/3.5CloseFocus EF85/1.8USMとの
比較をUPするかな。
×ロシヤ
△ロシア
○ソヴィエト
◎ウクライナ
△ロシア
○ソヴィエト
◎ウクライナ
654 ：名無しさん脚：2007/02/08(木) 12:05:10 ID:bt/cI6Ok
>>646
まあ、貧乏人のロシヤンへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
単身赴任中に取引先のハケンに、そいつの不具合処理したお礼に誘われて、嫌々奴の家（一家で安アパートだ）に行ってみたんだが
まず棚がセコい。防湿ではなくカラーボードだ。手土産に持ってきたPRESTOを見て「モノクロは現像高いから使わないよ、
これだから素人は」という顔をする。ワーキングプアマンはモテないばかりか風俗にも行けないから未だに童貞なんだぜ、みたいな。
つうか、だからってオマエのフィルムはダイソーだろ、俺が買ってきたのは温度管理品。っつうか、そのフィルム期限切れじゃねえか。
で、自家現像も出来ないハケンがウンチクを騙る。やたら騙る。定年退職の親父もスーパーでパートの母親もこのときばかりは息子を尊敬。
普段、目もあわせないらしい親がべべィグレートとか言ってる。アグネスか？高嶋一家か？ 畜生、氏ね。
レンズも凄い、透けてねぇ。マルチコートどころか傷だらけじゃねーか。 拭け。レンズペンで拭け。つうか保護フィルター付けろ。
で、やたら弄る。フィルムも入れねーでヘドロを弄る。シャッターぱしゃぱしゃガリガリ巻上げやる。ボディ痛むとかそういう概念一切無し。
そして語る。金丼から仕入れた懐メロにキエフネタを振りかけて持ってもいないライカをたたき台に嘘を吹く。お前は大先生か？畜生。
あらかた語りつくした後、「最近はこれがメイン、使い易いよ」などと、ビニールのケースに入ったAGATを寄越す。畜生なめんな！
で、貧乏一家、ロシヤ好きのハケン息子の話で盛り上がりあげく、みんなで記念撮影などとほざく、ペー・パーか。
「今日は僕もカメラマン」とかハケン息子が言う。おまえ、撮影どころか三脚持ってないだろ？
パート母も「ああ母さん恥ずかしい、きれいに撮ってね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
無職父が「かあさん少し太ったね、幸せ太りかな」とか言って、ハケンが「それなりに美しく」とか言う。
ダイソーフィルムでそのネタ使ってんな。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、ロシヤン好きな貧乏人に家に誘われたら、要注意ってこった.
まあ、貧乏人のロシヤンへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
単身赴任中に取引先のハケンに、そいつの不具合処理したお礼に誘われて、嫌々奴の家（一家で安アパートだ）に行ってみたんだが
まず棚がセコい。防湿ではなくカラーボードだ。手土産に持ってきたPRESTOを見て「モノクロは現像高いから使わないよ、
これだから素人は」という顔をする。ワーキングプアマンはモテないばかりか風俗にも行けないから未だに童貞なんだぜ、みたいな。
つうか、だからってオマエのフィルムはダイソーだろ、俺が買ってきたのは温度管理品。っつうか、そのフィルム期限切れじゃねえか。
で、自家現像も出来ないハケンがウンチクを騙る。やたら騙る。定年退職の親父もスーパーでパートの母親もこのときばかりは息子を尊敬。
普段、目もあわせないらしい親がべべィグレートとか言ってる。アグネスか？高嶋一家か？ 畜生、氏ね。
レンズも凄い、透けてねぇ。マルチコートどころか傷だらけじゃねーか。 拭け。レンズペンで拭け。つうか保護フィルター付けろ。
で、やたら弄る。フィルムも入れねーでヘドロを弄る。シャッターぱしゃぱしゃガリガリ巻上げやる。ボディ痛むとかそういう概念一切無し。
そして語る。金丼から仕入れた懐メロにキエフネタを振りかけて持ってもいないライカをたたき台に嘘を吹く。お前は大先生か？畜生。
あらかた語りつくした後、「最近はこれがメイン、使い易いよ」などと、ビニールのケースに入ったAGATを寄越す。畜生なめんな！
で、貧乏一家、ロシヤ好きのハケン息子の話で盛り上がりあげく、みんなで記念撮影などとほざく、ペー・パーか。
「今日は僕もカメラマン」とかハケン息子が言う。おまえ、撮影どころか三脚持ってないだろ？
パート母も「ああ母さん恥ずかしい、きれいに撮ってね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
無職父が「かあさん少し太ったね、幸せ太りかな」とか言って、ハケンが「それなりに美しく」とか言う。
ダイソーフィルムでそのネタ使ってんな。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、ロシヤン好きな貧乏人に家に誘われたら、要注意ってこった.
656 ：名無しさん脚：2007/02/08(木) 17:35:11 ID:R1GAVwr6
>>654
この小説の続編キボンヌ
この小説の続編キボンヌ
否。
ジュピター９がKMZで設計されたのはRFもSLRも1950年代だよ。
手抜き主義で作られたまがい物ってのはその通りだが。
ジュピター９がKMZで設計されたのはRFもSLRも1950年代だよ。
手抜き主義で作られたまがい物ってのはその通りだが。
>>654
連載楽しみす
連載楽しみす
ＩＤもＯＫだしな
終わったな。
ロシアンは既に終わっている、後は消え去るのみ。
悪の花、またひとつ切りました
664 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 21:56:26 ID:OWsGGBTS
手鎖御免( ・∀・)っ─∞∞∞ーーーーーーー)Д`'.:･
院陀守侘御免( ・∀・)っ─∞∞∞ーーーーーーー)Д`'.:･
667 ：名無しさん脚：2007/02/11(日) 00:23:40 ID:BM8O1k2D
こんなの見つけたお。
「フランスを中心とするヨーロッパ大陸の カメラ」展
のカタログ（1991年、日本カメラ博物館）
”ゾルキー４：キエフ４がコンタックスのコピーである
のに対し、ゾルキー４はライカを手本にしたと思われる
点が多い・・（簡単なスペックの解説）・・スマート
さには欠けるが丈夫なカメラである。”
「フランスを中心とするヨーロッパ大陸の カメラ」展
のカタログ（1991年、日本カメラ博物館）
”ゾルキー４：キエフ４がコンタックスのコピーである
のに対し、ゾルキー４はライカを手本にしたと思われる
点が多い・・（簡単なスペックの解説）・・スマート
さには欠けるが丈夫なカメラである。”
冷静かつ的確な評論だ
最近ハマってるのがロシア軍用双眼鏡の新型。
１円スタートだから運が良ければ100円で落とせる。
コーティングも赤い特殊使用で、砲弾型の滑り止めがカッコイイ！
１円スタートだから運が良ければ100円で落とせる。
コーティングも赤い特殊使用で、砲弾型の滑り止めがカッコイイ！
670 ：名無しさん脚：2007/02/12(月) 11:16:03 ID:39ILWl3z
>667
まだあの頃はロシヤンの酷い現状が知れてなかったからな。
外皮は丈夫だが作りが悪く仕上げが汚い粗悪品。
内部は故障しやすい信頼性の低いガラクタ。
それがロシヤンだ。
>669
それは中国製の子供用おもちゃだ。
まだあの頃はロシヤンの酷い現状が知れてなかったからな。
外皮は丈夫だが作りが悪く仕上げが汚い粗悪品。
内部は故障しやすい信頼性の低いガラクタ。
それがロシヤンだ。
>669
それは中国製の子供用おもちゃだ。
671 ：名無しさん脚：2007/02/12(月) 11:25:25 ID:+Vo3jZdr
>>670
単にお前が知らなかっただけ。
ロシアのカメラの出来が悪いだなんて、50年以上前からわかりきった事。
みんな知っている。
知らなかったお前だけがようやくそれに気づいて、騒いでいるだけ。
次は、自分がみんなわかりきっていることを、さも自分の発見のように騒ぎたてている馬鹿でしかない事に
早く気づけよ。
単にお前が知らなかっただけ。
ロシアのカメラの出来が悪いだなんて、50年以上前からわかりきった事。
みんな知っている。
知らなかったお前だけがようやくそれに気づいて、騒いでいるだけ。
次は、自分がみんなわかりきっていることを、さも自分の発見のように騒ぎたてている馬鹿でしかない事に
早く気づけよ。
ほんとにその通り。
ロシアは作られた時からジャンク。
それを買う馬鹿もロシア並のクズ野郎。
ロシアンはライカともツアィスとも比べものにならないまがい物だって事や
業者に騙されてるって事に早く気づけよ。
ロシアは作られた時からジャンク。
それを買う馬鹿もロシア並のクズ野郎。
ロシアンはライカともツアィスとも比べものにならないまがい物だって事や
業者に騙されてるって事に早く気づけよ。
一番の低脳は駄目だとわかったジュピター８を５０個も買った挙句
平日昼間にその写真をアップしようとして失敗した672だろうな
平日昼間にその写真をアップしようとして失敗した672だろうな
うむ
1本買ったら馬鹿だが
50本買ったら気違いだ
そしてロシアンなんか買うのはみんな低脳の貧乏人だ。
間違いない。
分かったか、クズ野郎ども。
1本買ったら馬鹿だが
50本買ったら気違いだ
そしてロシアンなんか買うのはみんな低脳の貧乏人だ。
間違いない。
分かったか、クズ野郎ども。
は～い。
676 ：名無しさん脚：2007/02/12(月) 18:47:09 ID:Zn4wAC/R
この流れは何だ、アンチの方が異常者に見えてきたw
いまごろ気づいたの？
ここはアンチを自称する精神異常者をオモチャにしてからかうスレ
ここはアンチを自称する精神異常者をオモチャにしてからかうスレ
最近ハマってるのがロシア製腕時計。
１円スタートだから運が良ければ100円で落とせる。
いつもジョギング中に着用しバーベル代わりにしてます、クロノグラフがカッコイイ ！
１円スタートだから運が良ければ100円で落とせる。
いつもジョギング中に着用しバーベル代わりにしてます、クロノグラフがカッコイイ ！
インチキ業者スープト似苦 乙。
681 ：名無しさん脚：2007/02/13(火) 00:20:02 ID:y5C32qwd
これロシア製だと思うがどうだろう？
http://cgi.liveauctions.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190010491258#la-image-10
http://cgi.liveauctions.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190010491258#la-image-10
どうみてもロシア製には見えないwwwwwwwwwwwwwwwwww
今、ちょっとボロいロシアンを使うのがお洒落な大都会では大人気！
足立や板橋、八王子や町田のヤングレディ達の間でも大きな反響！
ロシアン旋風到来！！今、ロシアンナウいぜ！
なんて市営住宅の写真クラブで話題になった。
足立や板橋、八王子や町田のヤングレディ達の間でも大きな反響！
ロシアン旋風到来！！今、ロシアンナウいぜ！
なんて市営住宅の写真クラブで話題になった。
やっぱゾルキーだよな。
いやいやフエドが一番だべ
わたしはアガトね
いやいやフエドが一番だべ
わたしはアガトね
ボロさくらべ？
お前さんたち、来週の松屋、行く？
じゃ、漢はスメナだな。
>>685
日本語でおk
日本語でおk
ユーザーの貧しさがスレの貧しさに直結してる。
レンズのボロさがスレのボロさに如実に現れている。
ロシヤのような糞スレだ。
レンズのボロさがスレのボロさに如実に現れている。
ロシヤのような糞スレだ。
その糞スレにたかる糞バエが１匹ｗ
ロシア人でも、写真で食べているような人や本当のマニアは、日本製のカメラを買うと思うのだが
うん、そうだろうね。だから何？
日本人でも、写真で遊んでいるような人や本当のマニアは、ロシア製のカメラを買うと思うのだが
ううん、それはないよ。 君業者？
カメラ遊びだろｗ
遊びというにはあまりに貧しい選択だなw
たまに夜中にカップラーメンが食べたくなるのと同じかな
たまに夜中に２chを見たくなるのと同じだね
699 ：名無しさん脚：2007/02/16(金) 01:18:39 ID:rU+N36nA
ベビースターラーメンの安バージョンで小さな袋に入った10円のやつ
ロシアってあんな感じだな。
発泡酒に魚肉ソーセージに78円のカップ麺で盛り上がれ。
ロシアってあんな感じだな。
発泡酒に魚肉ソーセージに78円のカップ麺で盛り上がれ。
あらあら、チープな事にやたら詳しいんですのねｗ
でもスメナはいいよ。スメナは・・・
カップ麺でいうと、ペヤング・ソース焼きそば!？
ソース味がなかなか恋しくなるんだよ
カップ麺でいうと、ペヤング・ソース焼きそば!？
ソース味がなかなか恋しくなるんだよ
パン屋やコンビニから出る賞味期限切れの残飯にホームレスが群がって
俺様はヤキソバぱんだのおいどんはからあげ弁当でごわすだのと浅ましく宣っているような
ロシヤンを取り巻く貧しく哀れな現実....
俺様はヤキソバぱんだのおいどんはからあげ弁当でごわすだのと浅ましく宣っているような
ロシヤンを取り巻く貧しく哀れな現実....
パン屋はしらんがコンビニば正味期限切れのは捨てないで回収だから
図らずも世間知らずという事が露呈した
そのため彼の人の書き込みが微笑ましく見える
そのため彼の人の書き込みが微笑ましく見える
705 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 09:05:23 ID:DnlLFZcZ
世間知らずと言う事も含め
物の良し悪しや、写真の良し悪しも判らないから
まがい物で粗悪な作りも写りも最低のロシア製のカメラやレンズなんか使うんだよな
人として恥ずかしくないのかね
物の良し悪しや、写真の良し悪しも判らないから
まがい物で粗悪な作りも写りも最低のロシア製のカメラやレンズなんか使うんだよな
人として恥ずかしくないのかね
相当恥ずかしい人格なんだろうな>705
いいチンコ持ってるねと話しかけられた どうする？ [お風呂・銭湯]
【EPSON】R-D1・R-D1s Part12【エプソン】 [デジカメ]
【肉食いたい】お金くださいPart26【米もない】 [借金生活]
障害者の犯罪と傾向を論議し対策するスレ [ハンディキャップ]
風呂で小便する奴の数 [モテない男性]
これ見てると>705みたいなのが湧く理由がよくわかる希ガスw
【EPSON】R-D1・R-D1s Part12【エプソン】 [デジカメ]
【肉食いたい】お金くださいPart26【米もない】 [借金生活]
障害者の犯罪と傾向を論議し対策するスレ [ハンディキャップ]
風呂で小便する奴の数 [モテない男性]
これ見てると>705みたいなのが湧く理由がよくわかる希ガスw
期限切れコンビニ弁当回収→飼料として利用→家畜に流産＆奇形多発→本まで出版
期限切れコンビニ弁当回収→肥料として利用→防腐材や保存料の使い過ぎでいつまでも腐らず使いものにならなかった。
以前コンビニ弁当回収にはこんな裏話もあって、今でも無添加をうたう一部のコンビニ以外では
いろいろと処理には手を焼いていたようだ。
カメラ界の底辺のその下の、カメラ界の残飯=ロシアンも
残飯漁りのホームレス並の貧しい愚民がハエのようにたかりはするが
実は子供に喘息やアレルギーを引き起こす酷いガラクタだがあまり知る者はいない。
期限切れコンビニ弁当回収→肥料として利用→防腐材や保存料の使い過ぎでいつまでも腐らず使いものにならなかった。
以前コンビニ弁当回収にはこんな裏話もあって、今でも無添加をうたう一部のコンビニ以外では
いろいろと処理には手を焼いていたようだ。
カメラ界の底辺のその下の、カメラ界の残飯=ロシアンも
残飯漁りのホームレス並の貧しい愚民がハエのようにたかりはするが
実は子供に喘息やアレルギーを引き起こす酷いガラクタだがあまり知る者はいない。
709 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 09:53:58 ID:DnlLFZcZ
>>706-708
悲しいがそれがロシヤンを取り巻く現状だ。
人にはそれぞれ産まれてきた星と言うものがある。
一流の星の元に産まれる人間ばかりではない。
中流の星の元に産まれる人間ばかりではない。
格差社会の末席を汚す貧困層には貧しいロシア製カメラで貧しい心を満たして上げることも必要だ。
もし世の中のRFがライカとツアイスとフォクトレンダーだけになってしまったら
貧乏人は何を買えばいいんだい？
ロシアとはそのために存在しているんだよ。貧乏人のお安い欲求を満たすために。
悲しいがそれがロシヤンを取り巻く現状だ。
人にはそれぞれ産まれてきた星と言うものがある。
一流の星の元に産まれる人間ばかりではない。
中流の星の元に産まれる人間ばかりではない。
格差社会の末席を汚す貧困層には貧しいロシア製カメラで貧しい心を満たして上げることも必要だ。
もし世の中のRFがライカとツアイスとフォクトレンダーだけになってしまったら
貧乏人は何を買えばいいんだい？
ロシアとはそのために存在しているんだよ。貧乏人のお安い欲求を満たすために。
710 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 10:07:39 ID:XfPq2jkV
いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
つうか貧乏人はロシヤンなんか選ばずに廉価デジ一に流れるんじゃないか？
わざわざロシヤン買うの大変じゃん。
わざわざロシヤン買うの大変じゃん。
古いAF一眼ならｲﾁﾏｿくらいだしなー
713 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 00:17:08 ID:IDw+15jp
貧乏だからしょうがないよ。
だってヘドロは最低のカメラだもん。
だってヘドロは最低のカメラだもん。
貧乏人がロシヤン買うメリットってなにさ？
レンズだけならわからなくもないが
貧乏人がロシヤンボディ買うとかありえないだろ。
金がないならペンタの中古の方が安くて手っ取り早い。
業者や屋はボッタクリだし個人で買っても輸送費高いし。
レンズだけならわからなくもないが
貧乏人がロシヤンボディ買うとかありえないだろ。
金がないならペンタの中古の方が安くて手っ取り早い。
業者や屋はボッタクリだし個人で買っても輸送費高いし。
New Kiss + 標準ズームが数千円
ボロシヤンより安いわなｗ
ボロシヤンより安いわなｗ
何故LマウントRFとM42がメインのロシアンをAF-SLRと比較してんだろう。
だから心が貧しい最下層の貧乏人って言われてんじゃねぇ。
ボロシヤン買ってその気になれちゃう思い込みと勘違いのハゲしい阿呆は幸せだな。
ものを知らないってのは恥ずかしいな。
そんなオマエラにはボロヤンでいいんじゃないか？
無知な貧乏人にはロシアンがお似合いだ。
だから心が貧しい最下層の貧乏人って言われてんじゃねぇ。
ボロシヤン買ってその気になれちゃう思い込みと勘違いのハゲしい阿呆は幸せだな。
ものを知らないってのは恥ずかしいな。
そんなオマエラにはボロヤンでいいんじゃないか？
無知な貧乏人にはロシアンがお似合いだ。
717 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 11:39:47 ID:IDw+15jp
>>715
まぁそう、安いだけならジャンクカゴからオートーボーイでも引き上げればいい。
ただ、ここで大切なのは、
全ての貧乏人がロシアを買うわけではないという事。趣味や趣向は貧乏人にも様々あるのだから。
上層階級の全てがベンツを買うわけじゃない。
＊大切な事
全ての貧乏人がロシヤンを買うわけではない。
しかし
ロシヤンを買う奴は全て貧乏人である。
ココを忘れたら真実はいつまでも見えて来ない。
>>714
千円や二千円の送料を気にしてるから貧乏人なのですよ～
まぁそう、安いだけならジャンクカゴからオートーボーイでも引き上げればいい。
ただ、ここで大切なのは、
全ての貧乏人がロシアを買うわけではないという事。趣味や趣向は貧乏人にも様々あるのだから。
上層階級の全てがベンツを買うわけじゃない。
＊大切な事
全ての貧乏人がロシヤンを買うわけではない。
しかし
ロシヤンを買う奴は全て貧乏人である。
ココを忘れたら真実はいつまでも見えて来ない。
>>714
千円や二千円の送料を気にしてるから貧乏人なのですよ～
粘着危痴害ID:IDw+15jpは、こんなスレも見ています。
いいチンコ持ってるねと話しかけられた どうする？ [お風呂・銭湯]
【肉食いたい】お金くださいPart26【米もない】 [借金生活]
障害者の犯罪と傾向を論議し対策するスレ [ハンディキャップ]
風呂で小便する奴の数 [モテない男性]
いいチンコ持ってるねと話しかけられた どうする？ [お風呂・銭湯]
【肉食いたい】お金くださいPart26【米もない】 [借金生活]
障害者の犯罪と傾向を論議し対策するスレ [ハンディキャップ]
風呂で小便する奴の数 [モテない男性]
そうか、ロシアを使ってる奴が貧乏じゃなくて、
ロシアを使ってる奴を貧乏だと貶めて、リアル貧乏な自分の精神の安定を図りたいわけですね
んじゃぁ散歩して写真取ってくる。雨が止んだばっかで微妙な薄曇りだけど
今日はＬＸと43ｍｍﾘﾐﾃﾄﾞにしようと思ったけど、やっぱりインダスター付けたバルチックライカにするわｗ
>>628ほどの腕はないが、そこそこいいのが取れたらうぷするわ
なんか誰かが撮った物をうぷすると池沼が静まるなｗ
ロシアを使ってる奴を貧乏だと貶めて、リアル貧乏な自分の精神の安定を図りたいわけですね
んじゃぁ散歩して写真取ってくる。雨が止んだばっかで微妙な薄曇りだけど
今日はＬＸと43ｍｍﾘﾐﾃﾄﾞにしようと思ったけど、やっぱりインダスター付けたバルチックライカにするわｗ
>>628ほどの腕はないが、そこそこいいのが取れたらうぷするわ
なんか誰かが撮った物をうぷすると池沼が静まるなｗ
ペンタックスとタクマーが使えるｸﾏｰ
722 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 05:54:47 ID:2YryVX9a
自作レンズを作る時、ロシア製は重宝してる。
他のレンズが結んだ実像を撮る「虫の目レンズ」を作った時、インダスターをリバースで使うと
ちょうど良かった。
他のレンズが結んだ実像を撮る「虫の目レンズ」を作った時、インダスターをリバースで使うと
ちょうど良かった。
723 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 09:49:44 ID:jbuySb0p
ロシア製のレンズはそのままでは使えないものが多い
だからジャンク扱いで不燃物としてオクで廃棄されるものも多い。
そのような現実を考えると改造レンズのベースには良いと思う。
私もH-44やJ-8のヘリコイド部分を流用していろいろなレンズをM42などで使えるように加工してきた。
J-9の前玉は子供の虫眼鏡代わりにぴったりだった。
レンズとして考えるとロシアンはダメダメの不良品だが
分解して子供のおもちゃにするにはなかなか面白いと思う。
しかし、余程注意しないと喘息やアレルギーになることもあるので注意が必要。
だからジャンク扱いで不燃物としてオクで廃棄されるものも多い。
そのような現実を考えると改造レンズのベースには良いと思う。
私もH-44やJ-8のヘリコイド部分を流用していろいろなレンズをM42などで使えるように加工してきた。
J-9の前玉は子供の虫眼鏡代わりにぴったりだった。
レンズとして考えるとロシアンはダメダメの不良品だが
分解して子供のおもちゃにするにはなかなか面白いと思う。
しかし、余程注意しないと喘息やアレルギーになることもあるので注意が必要。
キヤノンってシャッターがロシアンよりボロボロじゃんｗ
残念だろうがそれはない。現行EOSと現行ゼニットを比べてごらん。
キヤノンのシャッターが悲しく泣いてます
同じ時代の白濁したLマウントキヤノンと比べても
クリアでよく写るJupiter-8の圧勝ですな
クリアでよく写るJupiter-8の圧勝ですな
Lマウントキヤノンもゾルキもフェドもみーんなライカのパチ
世界は一家ライカパチは穴兄弟
世界は一家ライカパチは穴兄弟
穴兄弟 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>725
同じじゃん
同じじゃん
大変な御商売なんですね、ご苦労様。
どうか御自愛を。
スプート憎 2ちゃん担当 浅はかさん
どうか御自愛を。
スプート憎 2ちゃん担当 浅はかさん
叩いてる奴も反論してる奴も下らん
しかたないだろ
ロシア製なんだから
ロシア製なんだから
俺、やっとわかりました。
スープトニクのオクバージョンってスープト●ick1002jpって人なんですね。
確かに商品写真と商品のラインがぴったりで怪しさてんこ盛り。
通販で売れない訳あり品を、個人輸入の未使用品と偽って販売してるんですか？
怖い怖い。
スープトニクのオクバージョンってスープト●ick1002jpって人なんですね。
確かに商品写真と商品のラインがぴったりで怪しさてんこ盛り。
通販で売れない訳あり品を、個人輸入の未使用品と偽って販売してるんですか？
怖い怖い。
荒れるからやめれ
また業者が自演始めてしまう
また業者が自演始めてしまう
本気で業者の自演と思ってるんだぁ
基地外って楽しいね
基地外って楽しいね
ヒッシなんだねこの人。
転売屋スプート憎乙 プッ
転売屋スプート憎乙 プッ
738 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/02/22(木) 21:32:33 ID:z6MR3yiD
人気のスープに嫉妬。
高くて不味い毒入りスープ
不潔なロシヤ菌
カメラ板の良質な所見てるやつは、いないのか？
742 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 09:49:30 ID:ujjboaO3
ロシアンが貧乏人のカメラだって言う奴がいる。
でもそうだろうか？努力したけれど貧乏になってしまった方々に失礼ではないか。
ロシアンは努力もせず勉強もせず怠けてばかりいるウジ虫のようなダメ人間が
本当の自分は今の自分とちがうんだ、やる気になれば何だってできたさ、今の俺は本当の俺じゃない
買う気になればライカだって買える、金がないからロシアンを買うんじゃない、金はあるさ、わざといいカメラを買わないだけさ
と必死で現実から目を反らしているのだと感じる。
ロシアンは言うなれば、底辺負け犬カメラ＆レンズがぴったりだ。
でもそうだろうか？努力したけれど貧乏になってしまった方々に失礼ではないか。
ロシアンは努力もせず勉強もせず怠けてばかりいるウジ虫のようなダメ人間が
本当の自分は今の自分とちがうんだ、やる気になれば何だってできたさ、今の俺は本当の俺じゃない
買う気になればライカだって買える、金がないからロシアンを買うんじゃない、金はあるさ、わざといいカメラを買わないだけさ
と必死で現実から目を反らしているのだと感じる。
ロシアンは言うなれば、底辺負け犬カメラ＆レンズがぴったりだ。
その程度の低レベルなイヤミで満足しちゃうような負け犬だったんだｗ
だからロシヤンなんだよw
いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
でも、ロシアン買ってるおまえが本当のおまえ
でも、チビでデブでハゲでモテない貧乏な醜男がおまえ
もう終わってんだよ、おまえもロシアもさ。
でも、チビでデブでハゲでモテない貧乏な醜男がおまえ
もう終わってんだよ、おまえもロシアもさ。
確かにロシアンは終わってる
いや、はじまりさえしなかった。
ダニが蝶になることはできない、決して。
いや、はじまりさえしなかった。
ダニが蝶になることはできない、決して。
748 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 01:10:17 ID:RxsOft9D
ハエになれ！ ウジ虫カメラ！ ウジ虫レンズ！ ロシヤン！
深夜に一人でそんなことしこしこキーボードに打ち込んでる>>748の姿を
想像したら涙が出て来ちゃった…
想像したら涙が出て来ちゃった…
今ひどい自演を見た･･･
749の気持ちが分かった･･･
俺まで涙が出て来ちゃった･･･
749の気持ちが分かった･･･
俺まで涙が出て来ちゃった･･･
ここのスレだけ出ているーby FOX
って、誰か通報したから？
出るようになった？
もうだいたいわかっちゃってるんだあ。
って、誰か通報したから？
出るようになった？
もうだいたいわかっちゃってるんだあ。
ID:RxsOft9D はどんなシャレにならないくらいミジメな生活してるんだろう？
興味津々。
興味津々。
惨めだなｗ
あぁくそ、シャレにならんくらいミジメで情けない貧乏人でロシヤに騙された負け犬だっての
それがどうした、知るか！
これがロシヤンに騙された惨めな中年デブハゲの生きざまだ！
(TT) すまんかった。
それがどうした、知るか！
これがロシヤンに騙された惨めな中年デブハゲの生きざまだ！
(TT) すまんかった。
ロシヤンの敵は実は元ロシヤン使いだった！
大負けに負けてまるでダースベイダーみたいな奴、と言ってやろう。
大負けに負けてまるでダースベイダーみたいな奴、と言ってやろう。
757 ：名無しさん脚：2007/02/28(水) 16:37:08 ID:9BxH+K1X
ずーっと同じような流れがループしてるなこのスレ、
なんか他になんんかい?
たとえばキエフとゾルキではどちらが鈍器として優れているとかwwwwww
なんか他になんんかい?
たとえばキエフとゾルキではどちらが鈍器として優れているとかwwwwww
キエフの露出計付きに一票。
759 ：名無しさん脚：2007/02/28(水) 19:19:32 ID:YqBTLBSM
昔鈴木商店で一年で２００台くらいロシアカメラを買った予備校の先生
居たと雑誌で読んだ事が有る。鈴木商店ってことは酢ん台の講師かな？
居たと雑誌で読んだ事が有る。鈴木商店ってことは酢ん台の講師かな？
>>757
さらに強力なのがKIEV6C
さらに強力なのがKIEV6C
イヤ、やはりレニングラードが一番ドンキー
鈍器放手
763 ：名無しさん脚：2007/03/01(木) 22:42:06 ID:txFBxyOx
>>757
KIEV88も強力だど
KIEV88も強力だど
トカレフとかいうステレオカメラも
名前からして凶悪そうでよろしいかと
名前からして凶悪そうでよろしいかと
765 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/03/01(木) 23:54:34 ID:huI/2eVT
レンズの方が手軽だろう。
たとえば…
たとえば…
MC Rubinar 10/1000 Macro。
鉄の塊。
相手は死ぬ。
鉄の塊。
相手は死ぬ。
その殴ネタって、中村のヘド５話のパクリだろ
何十回も出てきていい加減飽き飽きしてんだよ
なんか殴るなら素直に金属バット使えよ。
ルビナーなんかで殴った凹んじまうぞスカスカのパイプだからなw
何十回も出てきていい加減飽き飽きしてんだよ
なんか殴るなら素直に金属バット使えよ。
ルビナーなんかで殴った凹んじまうぞスカスカのパイプだからなw
めでてーヤツだな。
彼らが簡単に凹むような薄くて軽い素材でルビナーを作れると思ってるのか？
ルビナーの鏡筒がどれくらいの厚さか測ってから出直して来い。
彼らが簡単に凹むような薄くて軽い素材でルビナーを作れると思ってるのか？
ルビナーの鏡筒がどれくらいの厚さか測ってから出直して来い。
写りは悪いが他に特徴の無いレンズだが←ﾉﾚビナー
で、BLIK の距離計はこのスレ的にはどうよ
メートル表示なのは○だが
狂っていても調整出来ないだろ
あれが困る。
それと、これが致命的なんだが、その距離計の対象ボディ（スメナ系）の
シューのカシメが弱くて（プラと鉄をリベットで留めてるから）
なんどか付け外しするうちにガタガタになってしまうんだ。
取りつけ部が端だから回転モーメントが掛かり易く
ものによってはガタが多くて使ってるうちに回り始めるw
あんなもの使うくらいなら
距離感身につけた方がずっとカッコイイ。
狂っていても調整出来ないだろ
あれが困る。
それと、これが致命的なんだが、その距離計の対象ボディ（スメナ系）の
シューのカシメが弱くて（プラと鉄をリベットで留めてるから）
なんどか付け外しするうちにガタガタになってしまうんだ。
取りつけ部が端だから回転モーメントが掛かり易く
ものによってはガタが多くて使ってるうちに回り始めるw
あんなもの使うくらいなら
距離感身につけた方がずっとカッコイイ。
コシナがまたやってくれたね！
R4A他、R2AやR3Aも復活したフルライン
素晴らしきかなレンジファインダー
ありがとう小林社長
R4A他、R2AやR3Aも復活したフルライン
素晴らしきかなレンジファインダー
ありがとう小林社長
アクセサリーシューにつけなくてもよい
シューなどない蛇腹カメラなどにおれとて単独距離計を使うことがある
ＢＬＩＫをな
大きくて携行にやや難だが、ズレがないことを確認できれば
結構使える代物だ
シューなどない蛇腹カメラなどにおれとて単独距離計を使うことがある
ＢＬＩＫをな
大きくて携行にやや難だが、ズレがないことを確認できれば
結構使える代物だ
776 ：名無しさん脚：2007/03/05(月) 01:33:36 ID:TcUP1kGT
距離計で測距してから、わざわざカメラに持ち換えて撮影？
んなまどろっこしい事するぐらいなら、さっとコンベックス出して測った方が
手っ取り早くて正確だよ。
んなまどろっこしい事するぐらいなら、さっとコンベックス出して測った方が
手っ取り早くて正確だよ。
777 ：名無しさん脚：2007/03/05(月) 01:46:34 ID:ao9sdvI+
>>777
うーん、あなた、目測カメラ使ったことある？
想像で言ってないかい？
10mも離れた被写体なんか適当でいいのよ。
いや、ちょっと慣れれば1m以遠など、勘で十分すぎるよ。
不慣れな人でも2m以遠は、あまり気にしなくても大丈夫。
うーん、あなた、目測カメラ使ったことある？
想像で言ってないかい？
10mも離れた被写体なんか適当でいいのよ。
いや、ちょっと慣れれば1m以遠など、勘で十分すぎるよ。
不慣れな人でも2m以遠は、あまり気にしなくても大丈夫。
779 ：名無しさん脚：2007/03/05(月) 02:36:48 ID:7toPQ0h1
巻き尺を持ったカメラマンを見た事ないと言われてもなぁ、
そうですか、としか言えないよ。
そうですか、としか言えないよ。
780 ：名無しさん脚：2007/03/05(月) 09:34:02 ID:EbYLHnhB
あのプラスチックの出来損ないの簡易距離計を
大量に仕入れた転売屋ががんばってる稀ガス
目測のおもちゃ同然のカメラだから面白いんだが
それが分からないのか、それすら分からない奴をターゲットにしてるのかw
まぁ現地でうまくやれば今でも300円くらいだろ
オクでは3500円くらいを見込んでるのかな
馬鹿な初心者相手に嘘で騙して小銭稼げよスプ肉w
大量に仕入れた転売屋ががんばってる稀ガス
目測のおもちゃ同然のカメラだから面白いんだが
それが分からないのか、それすら分からない奴をターゲットにしてるのかw
まぁ現地でうまくやれば今でも300円くらいだろ
オクでは3500円くらいを見込んでるのかな
馬鹿な初心者相手に嘘で騙して小銭稼げよスプ肉w
てゆーか昔はみんな目測だったんだし
もっと大昔はピントグラスを見ていたけどね。
ＢＬＩＫって、調整してくれるところあるの？
距離計の話してるのか・・・
露出計と勘違いしてたぜ。脳までロシアに汚染されつつあるな
オブイェークト
露出計と勘違いしてたぜ。脳までロシアに汚染されつつあるな
オブイェークト
映画撮影なら、今でも巻尺使ってる。
助手の中でもサードかフォースの役目だけど、間違えると責任重大。
助手の中でもサードかフォースの役目だけど、間違えると責任重大。
786 ：コンポラ派・レンジファインダー：2007/03/05(月) 23:23:00 ID:rwwqE9zS
露カメ使い＝映画撮影と同じ機材の必要
とは、とうてい思えないし
遊びにプラの距離計つかうのを
偉そうにどうこう言うやつの神経は、ますます信じられないし
どーう、レンジファインダーで遊ぼうと勝ってジャンと思うこの頃
とは、とうてい思えないし
遊びにプラの距離計つかうのを
偉そうにどうこう言うやつの神経は、ますます信じられないし
どーう、レンジファインダーで遊ぼうと勝ってジャンと思うこの頃
楽しみかたは人それぞれ、別付け距離計の押し付けは野暮だよな。
軽く楽しく写せるのも目測機の魅力なんだからさ。
レンズも相応にできてるんだからさ。
軽く楽しく写せるのも目測機の魅力なんだからさ。
レンズも相応にできてるんだからさ。
788 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 19:15:20 ID:uVjiSX5r
ＲＦキエフ欲しいんだけど実際は鉄くずなの？
鉄だけじゃないぞ。
真鍮と洋銀も使われている。
真鍮と洋銀も使われている。
790 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 19:38:48 ID:uVjiSX5r
カメラというより再生資源？
じゃあ中国の窃盗団に狙われちゃうね
厳密に言えば中国に鉄屑を売り払う日本人売国奴たちに狙われちゃう
いや、盗んでいるのは三国人でしょ
794 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 12:16:06 ID:/tJCPGyK
ヤフオクの怪しげなロシア物を出品している人、ID変えたんだね
795 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 12:18:48 ID:L5Qh0Tzb
実際は誰も見向きもしないw
作りが悪くて、使いにくくて、ボロくて、でかくて、しかもまがい物、だからカメラとしても魅力無し。
買ってみると分かるんだけど、使う気が失せるんだ。 なぜかな～？
作りが悪くて、使いにくくて、ボロくて、でかくて、しかもまがい物、だからカメラとしても魅力無し。
買ってみると分かるんだけど、使う気が失せるんだ。 なぜかな～？
さあ
誰も見向きもしないものなのに買ってみたら分かるとか、
買ってみると作りが悪くて、使いにくくて、ボロくて、でかくて、しかもまがい物、
カメラとして魅力無いことも分かるだろうから、多くの人はそこで使う気が失せそうなんだけど
敢えて使う気が失せるのか問うあたりがよく分からない。
しかし何か凄い理由もあるかも知れないから答えを聞きたい。
何故使う気が失せるんだぜ？
買ってみると作りが悪くて、使いにくくて、ボロくて、でかくて、しかもまがい物、
カメラとして魅力無いことも分かるだろうから、多くの人はそこで使う気が失せそうなんだけど
敢えて使う気が失せるのか問うあたりがよく分からない。
しかし何か凄い理由もあるかも知れないから答えを聞きたい。
何故使う気が失せるんだぜ？
日経なんとかやカメ本でほめられてる今月のBEST BUYって
本気で買ってるやつって、ある意味バカ？
まだ使ってる人間のいない機械を買おうとしてる
そういう世界のむこう側でここにないもの
を探してる気分というのは、とても大切なことで
ある意味だーれもしらん機械を探してる
それは、異質な物であれば、それでいいのだが
自己満足のブランドなんとかでいいのなら、
なんども言うがあっちへお行きなさい
本気で買ってるやつって、ある意味バカ？
まだ使ってる人間のいない機械を買おうとしてる
そういう世界のむこう側でここにないもの
を探してる気分というのは、とても大切なことで
ある意味だーれもしらん機械を探してる
それは、異質な物であれば、それでいいのだが
自己満足のブランドなんとかでいいのなら、
なんども言うがあっちへお行きなさい
799 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 23:24:12 ID:tGh+Ch48
>>797
きっと彼は「ライカそっくりじゃん」と思ってただでさえ少ない小遣いをはたいて買ったFEDがハズレだったんだろう
きっと彼は「ライカそっくりじゃん」と思ってただでさえ少ない小遣いをはたいて買ったFEDがハズレだったんだろう
ライカにそっくり、という所に価値を見いだすのであれば、
各部動作が渋いとか、なんかババっちいとか、臭いとか、精度が出ていないとか、
そんな些細な事など問題にはならんだろ？
ライカに似ている、1万円で買える。
素晴らしいじゃないか、いい買い物だよ。
各部動作が渋いとか、なんかババっちいとか、臭いとか、精度が出ていないとか、
そんな些細な事など問題にはならんだろ？
ライカに似ている、1万円で買える。
素晴らしいじゃないか、いい買い物だよ。
ロシアものはちゃんとした機材を持ってて金銭的に余裕のある人間が
ジャンクフード的に楽しんでいるのに、安いのにライカ並と信じて買っちゃった
精神異常者が粘着している模様
ジャンクフード的に楽しんでいるのに、安いのにライカ並と信じて買っちゃった
精神異常者が粘着している模様
802 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 11:11:26 ID:wj8b/zp5
>そういう世界のむこう側でここにないもの
>を探してる気分というのは、とても大切なことで
>ある意味だーれもしらん機械を探してる
いや、ロシヤのカメラはジャンクが氾濫してるよ
みんな知ってるし←安物の粗悪品だってことw
>>801
もうその嘘は聞き飽きたな
その１から過去ログ読めば～
自分の馬鹿さしつこさにヘドが出るよw
商売熱心なのはわかるが、ダメな物はダメなんだよ プッ
乙
>を探してる気分というのは、とても大切なことで
>ある意味だーれもしらん機械を探してる
いや、ロシヤのカメラはジャンクが氾濫してるよ
みんな知ってるし←安物の粗悪品だってことw
>>801
もうその嘘は聞き飽きたな
その１から過去ログ読めば～
自分の馬鹿さしつこさにヘドが出るよw
商売熱心なのはわかるが、ダメな物はダメなんだよ プッ
乙
803 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 16:26:42 ID:5xuQCVaY
801のどのへんが嘘で商売熱心なんだろ？
ていうか精神異常者が正論言われて逆ギレしてるだけなんじゃないの
今度は自作自演がバレないように頑張ってるみたいだから静かに見守ろうぜ！
偽ライカ出品くらいで違反商品の申告かよやってらんねー
807 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 01:36:50 ID:fvSSjeEo
最近は軍幹部だけ別づくり（ラウンドシェィプの簡単なつくりだが）で偽ライ作ってるよな。
ゾルキーやヘドの軍艦の文字消すよりも手間がかからないんだろうけど
まるでヘド１の初期を改造したかのように嘘吹く転売屋もいるから注意しないとな。
というか、完全に商標権の侵害だろ、オクに出せばそりゃ違反商品で仕方ないんじゃねぇのかね。
あんなガラクタ買う馬鹿は本当の馬鹿だろうな。
ゾルキーやヘドの軍艦の文字消すよりも手間がかからないんだろうけど
まるでヘド１の初期を改造したかのように嘘吹く転売屋もいるから注意しないとな。
というか、完全に商標権の侵害だろ、オクに出せばそりゃ違反商品で仕方ないんじゃねぇのかね。
あんなガラクタ買う馬鹿は本当の馬鹿だろうな。
言われてみれば、偽ロレックスや偽ヴィトンなんかは、外人の露店だとか、
webの非合法通販サイトなどでコソコソと売られているのが関の山だが、
偽ライカは、けっこう名の通った常店のカメラ屋でも売られていたりする。
よくよく考えればおかしな話だ。
webの非合法通販サイトなどでコソコソと売られているのが関の山だが、
偽ライカは、けっこう名の通った常店のカメラ屋でも売られていたりする。
よくよく考えればおかしな話だ。
まあ日本でも盛大にパチライカ作ってたしね
ライカとかライツとか入ってたらアウトだろうw
なんで今までオク出品できたのか逆に不思議に感じる
そりゃオロシアの贋作主義はもう先進国では通用しないわな
あれって通報者IDは相手に分からないんだろ、俺も転売屋を通報するかな
なんで今までオク出品できたのか逆に不思議に感じる
そりゃオロシアの贋作主義はもう先進国では通用しないわな
あれって通報者IDは相手に分からないんだろ、俺も転売屋を通報するかな
812 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 10:23:44 ID:fvSSjeEo
>>810
なんか凄い初歩的な勘違いしてるけど
ライカやライツの商標権は消えないよ。
でなきゃ、松下が高い金出してライツレンズの名前を買う必要がなくなるだろ。
ゾルキーやヘドにライカって書いたら完全に商標権の侵害だ。
なんか凄い初歩的な勘違いしてるけど
ライカやライツの商標権は消えないよ。
でなきゃ、松下が高い金出してライツレンズの名前を買う必要がなくなるだろ。
ゾルキーやヘドにライカって書いたら完全に商標権の侵害だ。
813 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 10:29:05 ID:fvSSjeEo
ロシヤン使いはただのカメラのことをよく知らないマヌケな貧乏人だが
偽ライカ使いは心貧しい偽りの人生を送る社会のゴミだぞ
同列に扱うな。
偽ライカ使いは心貧しい偽りの人生を送る社会のゴミだぞ
同列に扱うな。
あ、”ライカ”って堂々と彫ってあるもんね。勘違いしてた。
815 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 11:03:46 ID:fvSSjeEo
ちょっと検索してみたけど、これなんかかなり悪質じゃないか。
>今回のモデルは、バルナックライカ（ロシア製Leica）です。
>写りもライカならではの、柔らかくもシャープな写真が手に入ります。
>バルナックライカを使ってみたいとお考えであった方に、是非、最初にこのカメラを使って見ていただきたく思います。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10039096
>今回のモデルは、バルナックライカ（ロシア製Leica）です。
>写りもライカならではの、柔らかくもシャープな写真が手に入ります。
>バルナックライカを使ってみたいとお考えであった方に、是非、最初にこのカメラを使って見ていただきたく思います。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10039096
3400円の値札みてシャレがわからないバカは氏ねばいいのに
>まあ日本でも盛大にパチライカ作ってたしね
コピーライカなら世界中で作ってたでしょ。
コピーライカなら世界中で作ってたでしょ。
ロシアンライカはロシア旅行のお土産に買ってくるもんだよ。
ヤフオクとかで買っちゃダメ
ヤフオクとかで買っちゃダメ
821 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/03/09(金) 12:30:51 ID:clYV1wJd
>>820
まんまと815の宣伝に乗りおってからに。
まんまと815の宣伝に乗りおってからに。
乗ってもいいんじゃない。安いし。食玩コレクションみたいなもんだ。
そろそろ俺の偽ライカコレクションをUPしていいですか～
824 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 02:01:05 ID:t5Yq6y/6
ロバのパン屋さんへ
キモメンスレにもたまにはどーぞｗ
キモメンスレにもたまにはどーぞｗ
825 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 04:03:18 ID:TBCm/90t
ＺＯＲＫＩー４Ｋ＆2.8/5.2cmロシアンレンズで
ネガフィルム１本撮ったけど、発色やコントラストは
上々だった。ベッサＲ＆エルマー3.5/5cmのペアの写りに
勝るとも劣らず。レオタックスＫ＆キャノンＬ1.4/5cm
のペアよりシャープさは落ちるが、発色とコントラスト
は上。ただゾルキの操作感は悪いがな。これ基地外どもが
どういおうと事実やで。
ネガフィルム１本撮ったけど、発色やコントラストは
上々だった。ベッサＲ＆エルマー3.5/5cmのペアの写りに
勝るとも劣らず。レオタックスＫ＆キャノンＬ1.4/5cm
のペアよりシャープさは落ちるが、発色とコントラスト
は上。ただゾルキの操作感は悪いがな。これ基地外どもが
どういおうと事実やで。
>これ基地外どもがどういおうと事実やで。
皆知ってると思うよ。ここは吉害をからかって遊ぶスレになってるからね。
たまにそうやって餌撒いてみて下さい。また湧いて出てくるでしょう。
皆知ってると思うよ。ここは吉害をからかって遊ぶスレになってるからね。
たまにそうやって餌撒いてみて下さい。また湧いて出てくるでしょう。
つうか>>825ってテスト撮影しかしないキモオタに見える
828 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 10:22:14 ID:EpnDl24h
>>825
写り伝々言うなら同じマウントなんだしボディで比べた方がいいのでは？
ライカM６にジュピターをつけても
ベッサにノクトンやズミクロンをつけたものに到底かないはしないが
だからといってボディの比較ができるわけでもなく
レンズの公平な比較ができるわけでもなく...
それもなんでそんな古いレンズばかり、描写悪いに決まってんじゃん
最下位組がブービー狙ってるのか？
阿呆の基地害はオマエの方じゃないのか
まぁしかしLのインダスター61は安いしボロいけど
鈍なる華みたいな味はあるよな、嫌いじゃないね。
M42のはボロいくせに高くなり過ぎた。
写り伝々言うなら同じマウントなんだしボディで比べた方がいいのでは？
ライカM６にジュピターをつけても
ベッサにノクトンやズミクロンをつけたものに到底かないはしないが
だからといってボディの比較ができるわけでもなく
レンズの公平な比較ができるわけでもなく...
それもなんでそんな古いレンズばかり、描写悪いに決まってんじゃん
最下位組がブービー狙ってるのか？
阿呆の基地害はオマエの方じゃないのか
まぁしかしLのインダスター61は安いしボロいけど
鈍なる華みたいな味はあるよな、嫌いじゃないね。
M42のはボロいくせに高くなり過ぎた。
830 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 10:48:00 ID:uQjbZ/Hb
↑ ↑ ↑ ↑
ぞろぞろ湧いたでしょ。
>つうか>>825ってテスト撮影しかしないキモオタに見える
>それもなんでそんな古いレンズばかり、描写悪いに決まってんじゃん
>読み返して笑った
絶対的基準というものがある、と信じ込んでるらしい。
水墨画に向かって「こんなものは古い」と笑う人たち。
自分の目でなくテキストブックを信じる馬鹿。
ぞろぞろ湧いたでしょ。
>つうか>>825ってテスト撮影しかしないキモオタに見える
>それもなんでそんな古いレンズばかり、描写悪いに決まってんじゃん
>読み返して笑った
絶対的基準というものがある、と信じ込んでるらしい。
水墨画に向かって「こんなものは古い」と笑う人たち。
自分の目でなくテキストブックを信じる馬鹿。
831 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 11:42:36 ID:mCidx8vp
基地害釣り楽しそうですね
今日も大漁ですなぁ。
明日は渓流釣り行くので俺もガンガル！
明日は渓流釣り行くので俺もガンガル！
833 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 14:32:29 ID:EpnDl24h
結構楽しめるな。
が、所詮ロシヤ、レベル低すぎ
水墨画も本物なら価値があるが、ニセモノならゴミ
ライカと言う基準を求めて、それを真似、寄りかかり、倒れてしまったのがロシヤンではないのかなw
軍艦にライカと掘ってまで基準を真似る阿呆が使う愚鈍な汚物だからいたしかた無いか。
>>830 君こそ、自分の目で確かめてはいかがかな。
が、所詮ロシヤ、レベル低すぎ
水墨画も本物なら価値があるが、ニセモノならゴミ
ライカと言う基準を求めて、それを真似、寄りかかり、倒れてしまったのがロシヤンではないのかなw
軍艦にライカと掘ってまで基準を真似る阿呆が使う愚鈍な汚物だからいたしかた無いか。
>>830 君こそ、自分の目で確かめてはいかがかな。
834 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 15:58:01 ID:uQjbZ/Hb
>>833
読解力すらないのか。
それとも蒐集するだけで撮影はしないのか。
おそらくそのどちらもだろう。
>水墨画も本物なら価値があるが、ニセモノならゴミ
この誤読にきみの蔑むべき素性がよくでている。
読解力すらないのか。
それとも蒐集するだけで撮影はしないのか。
おそらくそのどちらもだろう。
>水墨画も本物なら価値があるが、ニセモノならゴミ
この誤読にきみの蔑むべき素性がよくでている。
835 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 16:24:40 ID:51sPX3oj
ボラが釣れちゃったｗ
つらん外道ばかりで歯応えがない・・・
ありゃ、まぬけになってしまった。
>>皆知ってると思うよ。ここは吉害をからかって遊ぶスレになってるからね。
だからって、朝の1O時からご苦労さんです
だからって、朝の1O時からご苦労さんです
休みは朝から釣り
大人の趣味ですな
大人の趣味ですな
いや、お恥ずかしい。釣りは初心者でして。
つい楽しくなってしまい・・・。
釣られてくれた皆さんありがとう、すみませんでした。
つい楽しくなってしまい・・・。
釣られてくれた皆さんありがとう、すみませんでした。
やはりエサはライカの疑似餌ですかな？
疑似餌は疑似餌であり、それ以上でも以下でもない。
かしこい魚は「これ疑似餌じゃん」と理解してあそぶ。
頭の悪い魚は本物だと思って食いつき痛い目に遭って
「偽物だ偽物だ、騙された」と腹を立ててまくしたてる。
・・・と、魚の話です。
まさに疑似餌って言い得て妙ですね。
かしこい魚は「これ疑似餌じゃん」と理解してあそぶ。
頭の悪い魚は本物だと思って食いつき痛い目に遭って
「偽物だ偽物だ、騙された」と腹を立ててまくしたてる。
・・・と、魚の話です。
まさに疑似餌って言い得て妙ですね。
843 ：名無しさん脚：2007/03/11(日) 11:15:31 ID:TNkrsdJX
擬似餌にもブランドがあり、そのまがい物も存在する妙
ボロくて安いから子供が使いはするが
分別の付く大人には見向きもされない
、ま ここは貧乏人が集まるロシヤン釣り場
安いにせ餌で雑魚釣りでもしようかってことかw
格差社会だ、金がなければ安い偽物で偽りの満足を得るのもクズとしてはありだろう。
否定はしないが惨めな選択だな。 マヌケどもw
ボロくて安いから子供が使いはするが
分別の付く大人には見向きもされない
、ま ここは貧乏人が集まるロシヤン釣り場
安いにせ餌で雑魚釣りでもしようかってことかw
格差社会だ、金がなければ安い偽物で偽りの満足を得るのもクズとしてはありだろう。
否定はしないが惨めな選択だな。 マヌケどもw
844 ：名無しさん脚：2007/03/11(日) 12:32:47 ID:Zbl38rMF
基地外ってやっばり基地外なんだね。。。
>>843みたいなのが普通に社会人として存在してるのが恐い。
>>843みたいなのが普通に社会人として存在してるのが恐い。
社会人でも「普通」じゃないＹＯ
846 ：名無しさん脚：2007/03/11(日) 15:40:21 ID:TNkrsdJX
おバカさんたちだなぁ
ロシアの標準レンズが標準以下の品質なのは当然じゃないか。
そう言う意味の標準じゃないんだし、そうだとしたらロシアには標準レンズなんて存在しないよw
そういうことなのか？
ウジ虫どもw
だとしたらロシヤン贋ライカは、コピーではなくて 名入れサービス だと考えていいんだな。
よしわかった！
おまいらもまた通報汁！
ロシアの標準レンズが標準以下の品質なのは当然じゃないか。
そう言う意味の標準じゃないんだし、そうだとしたらロシアには標準レンズなんて存在しないよw
そういうことなのか？
ウジ虫どもw
だとしたらロシヤン贋ライカは、コピーではなくて 名入れサービス だと考えていいんだな。
よしわかった！
おまいらもまた通報汁！
847 ：名無しさん脚：2007/03/11(日) 15:55:22 ID:3KDlYFUp
かなり酔っ払ってるなｗ
848 ：名無しさん脚：2007/03/11(日) 17:56:54 ID:0W3Yrequ
スメナ８Ｍだけだ。まともなロシアンは。
850 ：名無しさん脚：2007/03/11(日) 19:50:47 ID:WtvIpkaj
よしてくれ、今はスメ１Ｇの時代だぞ
スメってなんだ？
Smart Media
スナメリ
スナメリは刺身にして食べると美味いぞ。
漁師が内緒で食べてる。
漁師が内緒で食べてる。
中村某は生きているのか？
そういや、下前津のインド料理屋も無くなったな。
オロシヤは新作出ないねー
数年前KMでAEと自動巻上げを実現させたから
今は開放測光AEのオートフォーカス一眼レフの開発中かな
いずれにせよ使い物にはならない。
我々先進国民は檻の外からチンパンジーのミーシカちゃんが足し算をしてリンゴをもらうのを見てようぜ。
今は開放測光AEのオートフォーカス一眼レフの開発中かな
いずれにせよ使い物にはならない。
我々先進国民は檻の外からチンパンジーのミーシカちゃんが足し算をしてリンゴをもらうのを見てようぜ。
859 ：名無しさん脚：2007/03/20(火) 12:02:57 ID:Q95ZQwDr
いきなり言葉を話せとは言わないさ（デシタル化）
しかし、そのサルはいつになったら歩けるようになるんだい？（せめてカメラとして）
しかし、そのサルはいつになったら歩けるようになるんだい？（せめてカメラとして）
860 ：名無しさん脚：2007/03/20(火) 12:22:09 ID:e/1ESddl
（出来の悪い）生きた化石を愉しんでるだけだよ。
進化なんかどうでもいい。
しかし宇宙開発では日本は露より支那より後進国だなあ。物騒だ。
進化なんかどうでもいい。
しかし宇宙開発では日本は露より支那より後進国だなあ。物騒だ。
シナより後進ﾜﾛﾀｗｗｗ
ロシヤはもう死んでいる（ケンシロウ風）
カメラだけね。東北のキャバクラでフェラするロシアンお姉ちゃんはGood!
カメラだけね。東北のキャバクラでフェラするロシアンお姉ちゃんはGood!
ロシアとウクライナを混同するな！
Союз Советских Социалистических Республик
>>864
サッカー強いのは,どっち？
サッカー強いのは,どっち？
Carl Zeiss Jena
Zeiss Ikon Biogon T*2.8/28 ZM
Zeiss Ikon Biogon T*2/35 ZM
Zeiss Ikon C Sonnar T* 1.5/50 ZM
Zeiss Ikon Sonnar T* 2/85 ZM
Zeiss Ikon Biogon T*2/35 ZM
Zeiss Ikon C Sonnar T* 1.5/50 ZM
Zeiss Ikon Sonnar T* 2/85 ZM
↓にへんなのでなくなった。
それだけ過疎化したんでないの
じゅぴたー１１（Ｌマウント）買った
うひょ～
うひょ～
というわけで40.5mm径の望遠用フードって皆さんどうされてますか？
画用紙で自作しますた
おい、おまいら！これ聞け！感動するぞ！
http://vladimir.mine.nu/soviet_vocal.mp3
http://vladimir.mine.nu/internationale_vocal.mp3
偉大なるソビエト連邦インテグラールよ
セルゲイ・コロリョフよ
ユーリ・ガガーリンよ
イ・リェシーチェリヌィ・ボーィ
スィーンテールナツィアナーラム
http://vladimir.mine.nu/soviet_vocal.mp3
http://vladimir.mine.nu/internationale_vocal.mp3
偉大なるソビエト連邦インテグラールよ
セルゲイ・コロリョフよ
ユーリ・ガガーリンよ
イ・リェシーチェリヌィ・ボーィ
スィーンテールナツィアナーラム
>>872
40.5にコシナのフードがつけられるような♂×♂アダプターを使って
アポランター90(Lマウント)の純正フードつけてた。
なかなかカッコイイ！
他にライカにも流用出来るフードはあるが、レンズがマヌケな長形だからなかなか似合うものはないね
しかし、レンズの発色が茶色に濁って汚くヌケが悪い×レンズなので興味を失った。
それよりアポランターの方がずっとカッコイイ！！＆写り最高！
40.5にコシナのフードがつけられるような♂×♂アダプターを使って
アポランター90(Lマウント)の純正フードつけてた。
なかなかカッコイイ！
他にライカにも流用出来るフードはあるが、レンズがマヌケな長形だからなかなか似合うものはないね
しかし、レンズの発色が茶色に濁って汚くヌケが悪い×レンズなので興味を失った。
それよりアポランターの方がずっとカッコイイ！！＆写り最高！
まるでライカの135mmが短いみたいな書き方だｗ
テレエルマリートやアポテリートなら黒くて太くて恰好の良いレンズ
でもマウントがＭだからロシアンには無理か
ロシアンにはビゾもないから胴を抜けないし
ロシアンボディでは絞ってもピント来るか不安だな
>872
ちょっと工夫がいるけど12575でもつけてみたら？
新品でもレンズの3倍くらいで買えるはずだから。
でもマウントがＭだからロシアンには無理か
ロシアンにはビゾもないから胴を抜けないし
ロシアンボディでは絞ってもピント来るか不安だな
>872
ちょっと工夫がいるけど12575でもつけてみたら？
新品でもレンズの3倍くらいで買えるはずだから。
たかがフードで、高いライカのなんか買うかよ。
別につけてもつけなくてもロシアのは逆光に弱いから関係ない。
だからつけない。
それがロシアン流。
別につけてもつけなくてもロシアのは逆光に弱いから関係ない。
だからつけない。
それがロシアン流。
>>878
ぶつけた時のためレンズ先端の保護として付けてる感じかな？
（フィルターのみでは衝撃緩和の効果が低いからね。）
レンズはキエフの50mmF2、フードはワルツのφ40.5です。
フードの効果としては直射光ギリギリの付近で若干フレアに差が付く程度。
ぶつけた時のためレンズ先端の保護として付けてる感じかな？
（フィルターのみでは衝撃緩和の効果が低いからね。）
レンズはキエフの50mmF2、フードはワルツのφ40.5です。
フードの効果としては直射光ギリギリの付近で若干フレアに差が付く程度。
ぶつけないように気をつけてね。
50/2なら40.5のフードがいろいろあるから好きなの選べる。
コンタックスのA42のカブセ式なんかも面白いね。
キエフボディならフードでファインダーがケラレることもないからスリット使うのは逆に素人っぽいよ。
つうかキエフ自体そうか
50/2なら40.5のフードがいろいろあるから好きなの選べる。
コンタックスのA42のカブセ式なんかも面白いね。
キエフボディならフードでファインダーがケラレることもないからスリット使うのは逆に素人っぽいよ。
つうかキエフ自体そうか
ぶつけて壊れても
オクで 稀少 良品＋ NC・NR で何も知らない馬鹿が買ってくれるよ。
オクで 稀少 良品＋ NC・NR で何も知らない馬鹿が買ってくれるよ。
馬鹿以外は買わない。
ま、それだけJupiterが魅力あるってことだね
負の魅力というよりか、いまだに騙される貧しい初心者が多いんだろうな
簡単に詐欺同然の嘘に釣られるんだから日本は平和な国だよ。
簡単に詐欺同然の嘘に釣られるんだから日本は平和な国だよ。
885 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/03/29(木) 23:30:25 ID:OF/Ol6kj
きっとものすごいイヤミ書いてやったって顔はほころんでるんだよ。
はたから見るとキショいだけなのにｗ
はたから見るとキショいだけなのにｗ
887 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/03/30(金) 09:37:17 ID:cgPSMEQj
真摯に思っとるよ。
888 ：名無しさん脚：2007/03/30(金) 10:51:17 ID:MuF8sXUc
君で５９人目だ。ロシヤのロバのパン屋を名乗った奴は。
でも、そいつらには必ず悲惨な結末が訪れた。
ある者は貧しさゆえにそれを欲し、またある者は家族が喘息になった。
成功し信頼と本物を求めてライカに向かった者も僅かにいる。
ロバパンよ、これは忠告だ。
貧しい底辺での生活のことは忘れろ。
世の中には買ってはいけないボロがある。
持ってはいけないクズがある。
君はもう社会人だ。解るな？
ロシヤンは全て汚いまがいもなんだよ。
でも、そいつらには必ず悲惨な結末が訪れた。
ある者は貧しさゆえにそれを欲し、またある者は家族が喘息になった。
成功し信頼と本物を求めてライカに向かった者も僅かにいる。
ロバパンよ、これは忠告だ。
貧しい底辺での生活のことは忘れろ。
世の中には買ってはいけないボロがある。
持ってはいけないクズがある。
君はもう社会人だ。解るな？
ロシヤンは全て汚いまがいもなんだよ。
>そいつらには必ず悲惨な結末が訪れた。
2chで小馬鹿にされたとかの事？
2chで小馬鹿にされたとかの事？
890 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/03/30(金) 12:33:54 ID:cgPSMEQj
おれは六十人目のようだが、さっき自販機の下に500円玉を落としたよ。
悲惨とまでは言わないが、確かにろくなものではないから決して名を騙らぬように願いたい。
500円玉のような高額硬貨はとっとと廃止すべきだ。
悲惨とまでは言わないが、確かにろくなものではないから決して名を騙らぬように願いたい。
500円玉のような高額硬貨はとっとと廃止すべきだ。
>君で５９人目だ。ロシヤのロバのパン屋を名乗った奴は
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
eddieクソのようなバカが安いと言うだけでロシアを始める。
ここに問題があるのだ。
無能で阿呆な貧乏人は出て行け！
ここに問題があるのだ。
無能で阿呆な貧乏人は出て行け！
貧乏人とアホウが出て行ったら
ロシヤンには誰も残らないジャマイカw
スメナ好きの女子は残っていいよ。
＆この前スメナ８Mの初期型を手に入れた、フィルター径43mmに萌え。
でもボロいなw
使うスメナは19かシンボルに限るね。
ロシヤンには誰も残らないジャマイカw
スメナ好きの女子は残っていいよ。
＆この前スメナ８Mの初期型を手に入れた、フィルター径43mmに萌え。
でもボロいなw
使うスメナは19かシンボルに限るね。
ロシアけなして東欧レンズけなさないのは片手落ちだと思う
しょうがないよ
こころのやまいだもの
こころのやまいだもの
ロシアカメラが重要文化財なのを知らない哀れな連中がいるようですね
>>897
深いな…
深いな…
要するに
ロシアンしか買えない人間が、初心者なのにツアィスやライカを普通に買う奴を妬んでる感じの発言なのか？
自販機の下で拾った硬貨で缶飲料を買ってそれを人の庭に投げ込む奴もいるだろ。
ロシヤンブローカーからただ同然でまとめ買いした露出目盛りの合わない規格外のジャンクジュピターを
オクで希少だの新品だのとしらじらしい嘘でNC・NRで売りつけるインチキ転売屋って感じか？
なんにしても寂しいなぁ。
ロシアンしか買えない人間が、初心者なのにツアィスやライカを普通に買う奴を妬んでる感じの発言なのか？
自販機の下で拾った硬貨で缶飲料を買ってそれを人の庭に投げ込む奴もいるだろ。
ロシヤンブローカーからただ同然でまとめ買いした露出目盛りの合わない規格外のジャンクジュピターを
オクで希少だの新品だのとしらじらしい嘘でNC・NRで売りつけるインチキ転売屋って感じか？
なんにしても寂しいなぁ。
ツァイスイエナとかは値段が高いばかりでロシア製にも劣りますな
イエナの値段が高い？
いくら嘘でも言い過ぎだw
いくら嘘でも言い過ぎだw
902 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/04/02(月) 13:54:58 ID:6xFu/eoE
そんなのピンキリだわな。イエナだったら何でも1まんえんで買える訳じゃないのよ。
ロッシヤンよりボロいのはロッシヤンだけ。
肝心の写りはどーなんすかね
ロシアンレンズをボロいだの安物だの言われても別に
なんとも思わんのは俺だけ？
なんとも思わんのは俺だけ？
906 ：名無しさん脚：2007/04/03(火) 02:20:56 ID:CUhxyt70
真実だからね、しかたない事。
そう。わかってて使ってるからなんの問題もないし、
いちいちアゲて主張するようなことでもない。
いちいちアゲて主張するようなことでもない。
イエナなんて逆光ヒドいよ。こんなんに３万円～４万円も出すバカの何と多い事。
909 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/04/03(火) 16:03:17 ID:FoMkQD9W
性能スペック主義者が何故このスレに・・・、逮捕して収容所に送れ。途中で埋めてもかまわん。
キエフ4ですがギアの注油には皆さんどんな油使ってます？
911 ：名無しさん脚：2007/04/03(火) 20:34:38 ID:pYDmTUOK
エコナ
コルホーズで作ったひまわり油
ひまわりで思い出すのはリュドミュラ・サベーリエワ
>>910
2つもスローガバナーが起動する負荷の多い設計なんで
スローの音が変わってるだろ
ライカ系のスローガバナーより軽い時計用の油って高いけど、おごってやりたいものだ
東急ハンズあたりにあるだろ
巻上げの文字板は、硬い、シリコングリス
距離計付近は、ミシン油でも自転車でも、自動車OILでも
2つもスローガバナーが起動する負荷の多い設計なんで
スローの音が変わってるだろ
ライカ系のスローガバナーより軽い時計用の油って高いけど、おごってやりたいものだ
東急ハンズあたりにあるだろ
巻上げの文字板は、硬い、シリコングリス
距離計付近は、ミシン油でも自転車でも、自動車OILでも
ベンジンで２０倍に希釈したシリコンオイル
皆さんありがとう、特に詳細レスくれた>>914には感謝。
1/10以下のセットが尋常じゃないくらい硬く、分解したら巻上げ系～鎧戸横のギアまで油っ気ゼロでした。
明日新宿辺りで各種オイル探してみます。これでキエフの中のネズミは帰ってきますかね？
1/10以下のセットが尋常じゃないくらい硬く、分解したら巻上げ系～鎧戸横のギアまで油っ気ゼロでした。
明日新宿辺りで各種オイル探してみます。これでキエフの中のネズミは帰ってきますかね？
コンタックスのはﾞねずみ"だが...
キエフのはカピバラだぞ...
キエフのはカピバラだぞ...
いやいや、ヌートリアだろう。
俺のキエフ、スローの音が”ミギュー”ってねずみを絞め殺したような感じだけど、仕様？
contax / kiev 特有のスローガバナー動作音 > ねずみ鳴き
>>921
俺はキエフしか持ってないんだけど、以前他人様のコンタⅡの音聞いたときは
”チﾞュー！！”って、もっとカン高い音に聞こえたんで。
キエフとコンタとでは音が違うと思ってたけど、俺のが油切れってことかね？
俺はキエフしか持ってないんだけど、以前他人様のコンタⅡの音聞いたときは
”チﾞュー！！”って、もっとカン高い音に聞こえたんで。
キエフとコンタとでは音が違うと思ってたけど、俺のが油切れってことかね？
別に誰も同列になんか話してないと思うがな＜ライカとソ連製Lマウント機
Kievに関しちゃ ”基本設計は” 同じ。工作精度の問題があるがな。
Kievに関しちゃ ”基本設計は” 同じ。工作精度の問題があるがな。
あの悪名高い、いんちきロシアンバイヤーが
また前のIDに戻ったね、もう消えてほしい。
また前のIDに戻ったね、もう消えてほしい。
926 ：名無しさん脚：2007/04/07(土) 22:25:05 ID:K0OQuL2K
あの悪名高い、基地外パン屋が
またCONTAXスレで妄言吐いてるね、もう消えてほしい。
またCONTAXスレで妄言吐いてるね、もう消えてほしい。
927 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/04/08(日) 00:06:27 ID:d3DAIGaa
ロシヤカメラにヤフオク以外に個人攻撃も好きなのか、彼を救いたまえ。
釣れてるみたいですね
いろいろ調べてみたんだけど
どうやらロシア製の民生普及レンズの最長老は
インダスター50でもなくT４３でもなくジュピター９らしい。
RFからSLR時代まで続き、現在も毎年品質を下げながら細々と作り続けられているのには同情する。
像が甘く、ヌケが悪く、ボケが汚く、1万以下で買える安いだけのクズだと思っていたが...50年前の設計のパクりなら、まぁ仕方ないのかもね。
作りが悪くてつかい勝手が悪いのは改善して欲しい気もするが...
今は傑作レンズアポランター90があるからまぁいいや。ちゃんとした写真はアポランで撮る事にするよ。
どうやらロシア製の民生普及レンズの最長老は
インダスター50でもなくT４３でもなくジュピター９らしい。
RFからSLR時代まで続き、現在も毎年品質を下げながら細々と作り続けられているのには同情する。
像が甘く、ヌケが悪く、ボケが汚く、1万以下で買える安いだけのクズだと思っていたが...50年前の設計のパクりなら、まぁ仕方ないのかもね。
作りが悪くてつかい勝手が悪いのは改善して欲しい気もするが...
今は傑作レンズアポランター90があるからまぁいいや。ちゃんとした写真はアポランで撮る事にするよ。
↑実際問題それは本当なのかもしれないけれど、
何故に不都合な真実ばかりを書き込むのだ、
屑レンズに屑レンズだと言ってもおまえさんが豊かになるでもないだろ。
商売の邪魔するな。
買う奴は何も知らずに満足しているんだから、それでいいじゃないか。
何故に不都合な真実ばかりを書き込むのだ、
屑レンズに屑レンズだと言ってもおまえさんが豊かになるでもないだろ。
商売の邪魔するな。
買う奴は何も知らずに満足しているんだから、それでいいじゃないか。
今度はID替え忘れるなよw
ノークレーム・ノーリターンで
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
934 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/04/08(日) 21:39:31 ID:d3DAIGaa
スローが動くだけまし。
シャッターがきれるだけまし。
ロシアンボディとはその程度のもんだ。
シャッターがきれるだけまし。
ロシアンボディとはその程度のもんだ。
936 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 10:01:16 ID:Lgi+RSkB
絞り羽根が外れてないだけマシ。
フィルムに像が写るだけマシ。
ロシアンレンズとはその程度のもの。
フィルムに像が写るだけマシ。
ロシアンレンズとはその程度のもの。
937 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 20:53:56 ID:/W0wnGYB
それにしては綺麗な像が写るんだよなあｗ
「逆さＮ－２６」というやつだが。
「逆さＮ－２６」というやつだが。
インダスター26は収差とカラーバランスが悪いからリバースで接写するんでもI(N)-61の方が格段にいいよ。
RFのよりSLR用のMCＩ-61の方が解像度は高い気がするけど黄変がきついか。
まぁ最近新設計でいくつか出た国産メーカーの単焦点マクロとは比較にもならない糞だけど。
M42だとロシヤンマクロのボル9ははあますぎて使えないよな。
シャープで味があるSMCMT50/4が俺は大好き。
RFのよりSLR用のMCＩ-61の方が解像度は高い気がするけど黄変がきついか。
まぁ最近新設計でいくつか出た国産メーカーの単焦点マクロとは比較にもならない糞だけど。
M42だとロシヤンマクロのボル9ははあますぎて使えないよな。
シャープで味があるSMCMT50/4が俺は大好き。
939 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 22:03:52 ID:Lgi+RSkB
>>938
>937の「逆さN-26」ってのは"リバースアダプタ＋ステップアップリング＋I-26"で接写って意味じゃないとおもw
単純にキリル文字のI-26の事ではないか？、しかもI-61はMACROでもないのだよ。
>937の「逆さN-26」ってのは"リバースアダプタ＋ステップアップリング＋I-26"で接写って意味じゃないとおもw
単純にキリル文字のI-26の事ではないか？、しかもI-61はMACROでもないのだよ。
940 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 22:10:55 ID:Lgi+RSkB
追記
I-26はヘドロの初期のL固定胴レンズでI-61の前身
カッコワルく低性能なので不人気ロシアンレンズの代表と言っても過言ではない。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Zaria/Zarya.html
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Fed2b/FED2.html
I-26はヘドロの初期のL固定胴レンズでI-61の前身
カッコワルく低性能なので不人気ロシアンレンズの代表と言っても過言ではない。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Zaria/Zarya.html
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Fed2b/FED2.html
インダスター26＝逆さN-26ってどんな低レベルだよ馬鹿か。
Лыткаринский Завод Оптического Стекла MC JUPITER-9 85mm F2.0 を
2年間使用してきた。
開放のピントの芯が有り解像力が割と高いがソフトな描写。
完全円形絞りの御陰でとても綺麗な中間絞りでのボケ。
2年間、とても大切な思い出を作ってくれた。貧者のゾナー
とても好きだった。
けど、先週、出先で撮っていたら絞り羽根がクシュッと音を立てた
慌ててレンズを覗き込んでみたら、12枚くらいある絞り羽根の2枚くらいが
ぶっ飛んでヒンジが取れてカラカラしていた。止せばよいのにプリセット絞り用の
リングを2～3回回したら、羽根が4～5枚はみ出てしまい、どう見てもご臨終。
こう言うところがロシアンクオリティーなんですね。
とても残念で悲しいけど、旅先で捨てました。
国産で、こんな描写のレンズなんて無いのに、なんとも虚しい事故でした。
2年間使用してきた。
開放のピントの芯が有り解像力が割と高いがソフトな描写。
完全円形絞りの御陰でとても綺麗な中間絞りでのボケ。
2年間、とても大切な思い出を作ってくれた。貧者のゾナー
とても好きだった。
けど、先週、出先で撮っていたら絞り羽根がクシュッと音を立てた
慌ててレンズを覗き込んでみたら、12枚くらいある絞り羽根の2枚くらいが
ぶっ飛んでヒンジが取れてカラカラしていた。止せばよいのにプリセット絞り用の
リングを2～3回回したら、羽根が4～5枚はみ出てしまい、どう見てもご臨終。
こう言うところがロシアンクオリティーなんですね。
とても残念で悲しいけど、旅先で捨てました。
国産で、こんな描写のレンズなんて無いのに、なんとも虚しい事故でした。
943 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 22:39:52 ID:Lgi+RSkB
ご愁傷さまでした、でもよくあるトラブルだ。
確かに現行の国産最低中望遠レンズでもJ-9よりは写りもボケも美しい。
あれ程醜いボケを出す堕玉はJ-9以外ないね。
確かに現行の国産最低中望遠レンズでもJ-9よりは写りもボケも美しい。
あれ程醜いボケを出す堕玉はJ-9以外ないね。
944 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/04/11(水) 22:57:18 ID:kJrrqTIe
>>942
ロシヤンだけじゃなく国産でもドイツ製でも見るけど油切れじゃまいかな。
深追いして悪化させていたら判らんが行きつけリペアがあれば、なにかのついでに直してもらえる程度の故障だと思う。
羽根のピンが飛んでいなければ直るかも知らんが、ロシヤンなら次の買った方が早いわい。
あれは不意打ちなので困るよ。
ロシヤンだけじゃなく国産でもドイツ製でも見るけど油切れじゃまいかな。
深追いして悪化させていたら判らんが行きつけリペアがあれば、なにかのついでに直してもらえる程度の故障だと思う。
羽根のピンが飛んでいなければ直るかも知らんが、ロシヤンなら次の買った方が早いわい。
あれは不意打ちなので困るよ。
新スレ立てました。
よろしくお願いしますm(__)m
ロシヤ製のはどーよ しょの15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
よろしくお願いしますm(__)m
ロシヤ製のはどーよ しょの15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
はやい！ はやいよ、名無しさん！
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 12:25:48 ID:IqmGXTQV
「逆さN-26」и
ありかよ。
い くらとかえ
ターンタイプは超高性能の証だ
国際宇宙ステーションの基本モジュールの名前は、「ザーリア」
かの1つ目のカメラ小僧と同じ名前
かの1つ目のカメラ小僧と同じ名前
VOSTOKというカメラもあったな。LOMOだったか、BeloMOだったか。
953 ：名無しさん脚：2007/04/18(水) 01:59:19 ID:e4a0mOVQ
ヘドロから距離計取っただけの
間抜けにデカイメッキ腐食の多いクソボディだろ>ザーリャ
ボスコットはlomoだけど値段の割にろくでもない安作りのカメラで
買うと呆れるくらいダメダメなんだよな
間抜けにデカイメッキ腐食の多いクソボディだろ>ザーリャ
ボスコットはlomoだけど値段の割にろくでもない安作りのカメラで
買うと呆れるくらいダメダメなんだよな
ザーリャはボロクズで間違いはないが、
ベースはヘド1ではなくヘド2だ。
だから裏蓋からの光漏れもあるし、仕上げも悪い。
おまけに視度も補正出来ない。
汚いガラクタ。
ベースはヘド1ではなくヘド2だ。
だから裏蓋からの光漏れもあるし、仕上げも悪い。
おまけに視度も補正出来ない。
汚いガラクタ。
>>943,944
こいつらが来るとでちゃったよ↓
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ロシア製の絵里ちんが亡くなったそうだね （-人-）南無～
重くてボケてて安っぽくてボロボロで
まさしくロシアといった人物でしたね
まさしくロシアといった人物でしたね
958 ：名無しさん脚：2007/04/24(火) 22:43:33 ID:P/rFUWdw
豪放で馬鹿っぽいところなんかなｗ
それでいて世界中から愛されてるところなんかもｗ
960 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/04/25(水) 09:01:56 ID:WIMOYQln
愛されてというよりはアイソつかされてだ。
それはオマエだけｗ
オリン○スって、かたっぱしから
修理不能の機種ばかしでしょ？
マクロがいいだけで、いくらマクロが絶品でも、ボディが死滅するのは、ヤダな
修理不能の機種ばかしでしょ？
マクロがいいだけで、いくらマクロが絶品でも、ボディが死滅するのは、ヤダな
963 ：ロシヤのロバのパン屋：2007/04/27(金) 14:38:53 ID:mjxfoBkL
>>962
初耳ですな。
初耳ですな。
でもオリンパスは終わってるよな。
カメラではまともな商品出してないし。
カメラではまともな商品出してないし。
965 ：名無しさん脚：2007/05/12(土) 11:36:13 ID:cU6/epcl
>>959
あの人、まさに北の大地の図太い農夫って感じのところがあったな。
酒飲みすぎて翌日の重要な会議をすっぽかしたとか、おれは仰天したもんだ。
ま、ロシアカメラはわかるやつにしか使えないってコトかｗ
あの人、まさに北の大地の図太い農夫って感じのところがあったな。
酒飲みすぎて翌日の重要な会議をすっぽかしたとか、おれは仰天したもんだ。
ま、ロシアカメラはわかるやつにしか使えないってコトかｗ
>ロシアカメラはわかるやつにしか使えない
君も辛い立場なんだねぇ
金がないという理由だけで、自分に嘘をついてまで
使いたくとも使い物にならないロシヤ製ガラクタカメラを
それでも使う貧乏人の辛さがわかるよ。
しかし、貧しさゆえに良い物を知らない、というのも可哀想だなぁ。
君も辛い立場なんだねぇ
金がないという理由だけで、自分に嘘をついてまで
使いたくとも使い物にならないロシヤ製ガラクタカメラを
それでも使う貧乏人の辛さがわかるよ。
しかし、貧しさゆえに良い物を知らない、というのも可哀想だなぁ。
タイトル：ロシヤ製のはどーよしょの14
URL：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164193135/
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：173/966 (17.91%)
間接的な誹謗中傷：27/966 (2.80%)
卑猥な表現：19/966 (1.97%)
差別的表現：29/966 (3.00%)
無駄な改行：21/966 (2.17%)
巨大なＡＡ：7/966 (0.72%)
by 糞スレチェッカー Ver0.83 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=83
まぁまぁやね
URL：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164193135/
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：173/966 (17.91%)
間接的な誹謗中傷：27/966 (2.80%)
卑猥な表現：19/966 (1.97%)
差別的表現：29/966 (3.00%)
無駄な改行：21/966 (2.17%)
巨大なＡＡ：7/966 (0.72%)
by 糞スレチェッカー Ver0.83 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=83
まぁまぁやね
968 ：名無しさん脚：2007/05/14(月) 17:55:35 ID:iOhODVqD
966がもっと頑張って、クソスレ密度をあげてくれないとなｗ
969 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 01:02:30 ID:1K3BDoHp
おい、９６６、何か書いてやれよ (w
>しかし、貧しさゆえに良い物を知らない、というのも可哀想だなぁ。
しかし良い物は高いなあ、
チョートク信者のライカ親父に騙されて安いズミクロンとか曇りズミルックスなんか買わされて
糞写真しか撮れないと、もうロシアンでいいやと思ってしまうな。
しかし良い物は高いなあ、
チョートク信者のライカ親父に騙されて安いズミクロンとか曇りズミルックスなんか買わされて
糞写真しか撮れないと、もうロシアンでいいやと思ってしまうな。
つうか国産の一眼レフで良いじゃん
すまん ずっとズルミックスだと思ってた
狡Mix
974 ：名無しさん脚：2007/06/02(土) 18:47:29 ID:OsAW2Fmr
ロシア製のカメラは、値段で選んで買えよ。
66用の魚眼とか、ホリゾントとか、国産だと高くて買えない物に手を出せばいいじゃん。
工作精度を気にするようじゃ、買う資格ないな・・・・・
66用の魚眼とか、ホリゾントとか、国産だと高くて買えない物に手を出せばいいじゃん。
工作精度を気にするようじゃ、買う資格ないな・・・・・
975 ：通りすがり：2007/06/02(土) 21:43:46 ID:EIve2uOZ
976 ：名無しさん脚：2007/06/08(金) 20:58:30 ID:Y+sBxaga
>>966
うまいやつはなにを使ってもうまい。
おまえさんがヘボアマなのは分かるが、
うまいやつは、レンズの欠点までメリットとして
引き出すことができるんだよな。
カネ云々なんてわけのわからん事を書く前に、
せめて偏差値４０ぐらいの写真を撮ることを、
まずは目指すことだ。ｗ
うまいやつはなにを使ってもうまい。
おまえさんがヘボアマなのは分かるが、
うまいやつは、レンズの欠点までメリットとして
引き出すことができるんだよな。
カネ云々なんてわけのわからん事を書く前に、
せめて偏差値４０ぐらいの写真を撮ることを、
まずは目指すことだ。ｗ
いいじゃないかロシアンで、どうせお前の糞写真なんだもの、
ツァイスを使おうがライツを使おうがお前の写真は見れたもんじゃない。
いいじゃないかロシアンで、どうせお前の糞写真なんだもの、
ニコンで撮ろうがキヤノンで撮ろうが誰もお前の写真なんか見やしない。
いいじゃないかロシアンで、どうせお前の糞写真なんだもの、
ジュピターだろうがズミクロンだろうがお前の写真は退屈そのもの
いいじゃないかロシアンで、どうせお前の糞写真なんだもの、
ツァイスを使おうがライツを使おうがお前の写真は見れたもんじゃない。
いいじゃないかロシアンで、どうせお前の糞写真なんだもの、
ニコンで撮ろうがキヤノンで撮ろうが誰もお前の写真なんか見やしない。
いいじゃないかロシアンで、どうせお前の糞写真なんだもの、
ジュピターだろうがズミクロンだろうがお前の写真は退屈そのもの
いいじゃないかロシアンで、どうせお前の糞写真なんだもの、
978 ：名無しさん脚：2007/06/09(土) 14:55:57 ID:5UitJZzn
はらしょー！
979 ：名無しさん脚：2007/06/12(火) 22:08:09 ID:eIhGA3W8
やーちゃいか！
ロシナンテw
981 ：名無しさん脚：2007/06/14(木) 22:27:04 ID:QqTpDxr/
さなばびっち！
ミイラジョボビッチ