★★ブロニカファン　五人目★★

Ｓ２のスクリーンは下から
平面＋フレネル
すりガラス＋平面
でツルツル平面が上下の外側向きでＯＫ？

SQ-A手に入れました！！

ヲメ

>>937
私も何ヶ月か前に入手しました。

が、レンズがないのでまだ使ってません。
何で標準って売ってないんだorz
長い（150）のや短い（50）のはよく見掛けるんですが……。

EC用50ﾐﾘゲットしました！
150ﾐﾘは結構数あるのに、50ﾐﾘって案外少ないもんなんですね。

>>936
Ｄ〜Ｓ２のスクリーンは，その配置で合っています．

>>938
嬉しいっす！

>>940
レンズもあります！
最初の写真はいい物にしたいので。
いま撮影躊躇してます！

>>941
リプライありがとうございます、助かりました。

質問ですが！

SQとSQ-Aは何が違うのでしょうか。。
結構検索してるのですが。
阿呆ですので。

http://www.tamron.co.jp/data/bronica/sq.htm
http://www.tamron.co.jp/data/bronica/sq_a.htm

ミラーアップだけでしょうか。
ファインダー等アクセサリーは共通でしょうか。

SQ-Aの予備機にSQ等可能でしょうか。。。

>>944
AEができるかどうか。

どうもです！

プリズム付けた姿が嫌いなのでAEは使いません！
ってことは気にしなくていいみたいです！

ありがとさんっす！

たった今終わった、ヤフーオークション
ゼンザノン５０ミリ、13,500円数年前までは考えられない値段
俺は約1年前21,000ぐらい（委託手取り）で売却したが
今思えば売ってよかった。
オールドブロニカの価格は、現在中古店の価格の半値でネットで少し
時間を掛ければ手に入る。
先日S2用6x4,5マガジン3100円で手に入れた。
これとて中古屋では、8000円以上する。
だけど、ブロニカ好きとしては、こんな値段は残念だ。

そういうどうでもいい感想文読まされる私達の身にもなってくださいよ

購入ｵﾒ
個人的な感想でいいので、レポート希望

そのＺ５０は入札しようと思ってたけど、
初取引相手からいきなり複数落札するの嫌だったんで見送。
それに、Ｎ５０ですら、使いこなせて無いし

当然と言うか、Ｎ３００も使いこなせておらず、
３枚づつしか撮影してない・・・

その３枚も、無限、解放至近ともに、納得出来ない感じで
もう一度撮影しようと思ってそのまま・・・

５ｍぐらいの距離で撮ったカットは個人的にはとても良い感じでしたが
色のりが良いけどシャープさがやや足りない感じ

ETRSiボディ
フィルムバック
75mm F2.8

2万円でゲットしました、外観もきれいで動作もおｋ
初ブロニカです
AEプリズムファインダーはいくらぐらいであるものでしょうかね？

ヤフオクでこないだ落札したヤツかｗ

>>948
おまえが世の中の役に立たない人間だということよくわかったから、他人のコメント評論するのやめれ。

ジジイの怒りに燃えたコメントは読んでいて楽しい

おお　えむけー　元気か？
まだオクで買っていたか

ハッセル爺の隣にブロニカ兄が陣取ってるのを見ると清々しくて心が洗われる思いがします。

日カメ4月号にイストの社長（＝旧ブロニカ社長＝善三郎氏の息子）　の記事が載ってる。

フジヤジャンク館で新品の95mm C-PLフィルターが7000円だたよ、PS40mm用にｹﾞﾄｰ（・∀・）
まだ6,7枚残ってたかな

ブロニカＣのスクリーンで、摺りガラスとフレネルレンズ間に入っているアルミ製シムって何の為？

面同士の接触を防ぐためのスペーサではないでしょうか．
基本的にはすりガラスのマット面を直接位置決めされる構造であったと思いますので
シムの厚みはピント位置に影響しないと思います．

EC-TLIIゲトしました。お仲間に加えてくださいな。
で、質問なんですが、EC−TLII用のスクリーンってどこかで売ってるでしょうか。
具具ってもなかなか出てこないので、お助け下さい！

入ってたスクリーンがEC-TL用だったんで、表示が少しおかしいんです。
実用上問題ないといえないこともないですが、ちょっと気持ち悪いんで…。

>>960

＞ 入ってたスクリーンがEC-TL用だったんで、表示が少しおかしいんです。

アイタタ

我慢して使う
売っぱらう
売り主にクレーム
もしくはイストに相談

ＴＬのだったらこの前オクに出てたんだけどね

>961
たまには、オクにも出るんですね。待ってるのがよさげかな。

オクに出てたジャンク扱いを落としたものなので、ちょっと文句も言えないんです(´･ω･`) 。
AE時にでてくる表示がおかしいだけなんで、我慢できないこともないんですけど。
（使ってみた最初、マニュアルでシャッター切るとオレンジ色の光で"4s"が光り、オートで切ると、
夕方だったのでグリーンの光の"2"しか光らないんで、何かとオモタ。それぞれ"M"と"30"だったん
だね。）

>>962

＞ >961
＞ たまには、オクにも出るんですね。待ってるのがよさげかな。

待てば海路の日和有り
中古市場ってそんなもんかもね

でも、ＴＬボディにＴＬ２のスクリーンじゃなくてよかったね

>>959
いつもありがとうございますm(__)m

イストに直接行きたいんですが、十条駅からのバス路線が分かりません。

届いたEC-TL2を掃除してたら、サブミラー割れちゃった(´･ω･`)。
ヘリコイドごとレンズ外そうとしたらパキッって。
でも、スクリーンには特に陰りとか無いんだけど…。（レンズは75mmと100mm）
サブミラーが役立つのって、どんな時なんですか？

それから、EC-TL2のスクリーン表示って、左から
1000（緑）, 500（緑）, 250（緑）, 125（緑）, 60（緑）, 30（緑）, アンダー（赤）, Auto（緑）, Manual（赤）
となっていて、オート時も"Auto"が表示されるだけ（SSは出ない）で合ってますか？

教えてクンでスマソです。

100mmだけですかね？
ヘリコイドごとレンズを外すとミラーに干渉するのは．．

サブミラーが役に立つのはスクリーン上端の 1cm 以下の領域です．
望遠になるほど影響があると思いますが，標準系なら
あまり分からないと思います．

EC-TL2 は，マニュアル露出の時は表示が出ないのでは
なかったかと思うのですが，記憶違いかもしれません．
1000 - 30 が光るのはどういう条件でしょうか？

しんちゃん様、ご回答ありがとうございます。
サブミラー破損の影響、75mmと100mmでは全然分からなかったです。
即修理かとビクビクしましたが、とりあえず使えそうです。

スクリーン表示ですが、色々試してみましたところ、
マニュアル："4s"で赤いLEDが光る
オート："2"で緑のLEDが光る（SSは出ない）
でした。（数字はEC-TL用のスクリーンでの表示ですが。）
位置的に、EC-TL2の"auto"=EC-TLの"2"で、EC-TL2の"manual"=EC-TLの"4s"なんだと思います。

SSの表示は、オートで絞込みスイッチを押した時だけ1000-30が緑で出ました。
シャッターを切ったときにも出るかと思いましたが、これは出ませんでした。（上述の"2" or "4s"だけ）
30未満のときは15のところで赤LEDが光るので、EC-TL2の"slow"=EC-TLの"15"でしょう。

挙動が分かりましたので、EC-TL用のスクリーンでも問題なく使えそうです。
スプリットスクリーンだったので使いやすいですし（ニコンでKスクリーン使ってるので。）

僕のＥＣ−ＴＬのサブミラーも割れたままですが（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>959
質問させて下さい。
Ｓ２もスクリーン周りは同じ構造だと思います。
スクリーンを押える四角い窓のある黒い金属板に貼るモルトの厚さでマット面の位置が変わらないでしょうか？
今は１.５ｍｍ厚を使っているのですが、例えは２ｍｍにした場合はその分スクリーン位置が下がりそうな気がするのですが･･･。
その理由はフレネル板を下から支えているＶ字型のスプリングでマット面スクリーンも固定しているように見えるからです。
どうも状況説明が上手くないのですが、宜しくお願いします。

>>968
ああ，そうです，EC-TL も同じですが，EC-TL2 は絞り込みスイッチを
押さないと露出計が動作しません．つまり，開放測光は出来ません．
オートで，絞り込みスイッチを押したときに出る 1000-30 の数値は，
シーンの明るさに対応しているはずです．

マニュアルモードで「表示が出ない」と書いたのは，表現がよく
ありませんでした．マニュアルモードでは，シャッターダイヤルで
選択したシャッター速度の LED が光りますが，シーンの明るさに
対応した表示（現在の絞り値で適正露出となるシャッター速度）は
絞り込みスイッチを押しても，表示されないと思います．
いかがでしょうか．

EC-TL では，マニュアルモードでも，オートモードでも，LED の
表示はシーンに対する適正露出のみです．シャッターダイヤルの
設定値は表示されません．マニュアルモードは「点灯」で，
オートモードは「点滅」の表示になります．

>>970
スクリーンですが，その下のフレネルレンズよりも一回り大きく，
スクリーンそのものはボディ側の突起（ネジにより調整できる
構造だったと思いますが，詳細は忘れました）に直接接触する
構造ではなかったでしょうか．

−−−　　　　　　　　枠　　　　　　　　　　−−−
モルト　　　　　　　　　　　　　　　　　　モルト
＝＝＝＝＝＝＝＝＝スクリーン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
△　＝＝＝＝＝＝＝フレネル＝＝＝＝＝＝＝＝＝　△
　　スプリング　　　　　　　　　　スプリング

という構造だったと記憶します．△が位置決めの突起です．

スクリーンの下面（マット面）が△で位置決めされ，
スクリーンは上からのモルトで固定されます．スプリングは
フレネルをスクリーンに弱く押し当てます．
（このスクリーンとフレネルの間にシムがあるのですよね．）

ということで，モルトが劣化するとスプリングが勝ってしまい，
スクリーン位置が上昇してピントがずれるのだと思います．

ちょっと，分解したのがかなり前なので，間違っていたら
ご容赦下さい．また見てみます．

>>965
電話して聞けばいいのにｗ

>971
丁寧な解説、ありがとうございます。
またちょっといじってみましたが、マニュアルモードでは、設定したSSも光らないようです。
（シーンに対応した値も、おっしゃるとおり出ません。）
スクリーンの右端でオレンジのLEDが点灯するだけなので、「今はマニュアルモード」という
指標のみのようです。（オートのときは、別に位置が緑色に点灯しますので。）
確かに、マニュアルでしたら、SSが表示される必要はあまり無いですね。
オートの挙動は、おっしゃるとおりでした。

>969
そですね。ｷﾆｼﾅｲ

>>974
ありがとうございます，やはりそうですね，
>>971 の記述も以下のように訂正します．

-----------
マニュアルモードで「表示が出ない」と書いたのは，表現がよく
ありませんでした．マニュアルモードでは，マニュアルモードで
あることを示すＭポジションの LED が光りますが，シーンの明るさに
対応した表示（現在の絞り値で適正露出となるシャッター速度）は
絞り込みスイッチを押しても，表示されません．
-----------

>>972
納得できました、ありがとうございます。


ＥＣ系で１００ｍｍレンズを引っ込めたままヘリコイドごと外そうとするとミラーに干渉しますね。

>>972
しんちゃん様、渾身のAA乙です。
S2のスクリーン周辺は，その通りの構造であります。

モルトが極度に痩せた場合のみ，問題が発生するわけです。
「ブロニカS2は無限が出ない！ピンが狂う！」としばしば指摘され
ますが，設計は良くできており，基準面は固定ですから，欠陥では
無いと思います。

＃恨むべきは当時の劣悪なモルトの品質か。

ペンタ67IIのスクリーンを入れると，S2は非常に快適になります。
加工は面倒ですが，精度もバッチリ出ます。
検証撮影の結果，撮影距離1m，75mmP.C.F2.8開放でピントズレ1mm
以下です。

あ，こりゃ面が割れるかな。しんちゃん様，いつもお世話になってます。
たはは。

>>977
えっと，・・ガラス板を併用して装着されているＹさんでしょうか．
ありがとうございます．役に立つＡＡってあまりありませんよね ^^;

ご指摘のとおり，ブロニカの開発者も「当時のモルトメーカは，現在
知られているような劣化は認識していなかった，もしくは知らされなかった」と
言うようなことをおっしゃっていました．

ところで近日中（といってもヒマがあるのか？）に，
レンズシャッター式ブロニカを加え，ブロニカ総合サイトをオープン予定です．
http://shinsaku.homeip.net/priv/camera/cameras.html
多数のフィルムバックのバリエーションや接写アクセサリについて
紹介できる予定です．

しんちゃん様
当たりです。ブロニカ新サイト期待しております〜。

67IIのスクリーン装着に，ガラス板併用は大正解でした。
おかげでピントグラスに直接拡大鏡を当てて，精密にピントを
合わせることも容易です。
汚れと傷の心配が無いので，安心して使えます。

ピント精度を確認できたため，接写もバッチリ。
オールドブロニカは実写してナンボですね。
撮影が楽しいです。

保守

ブロニカS2用6x4.5マガジン
連休後OH出すかな。
イストさんも何時までもパーツが有るか分らない。
S2販売中止後30年以上ですが、このカメラは恵まれている。

つかわねーなもう。飽きた。重たいし。だいたい何撮るの？気軽に持ち出せないしそこらでこんなカメラだしたら怪しいだろ。デジでいいよ。いいカメラだけどもはや使う意味ない。

最近通勤鞄に中判ＳＬＲを入れて持ち歩いている
ブロニカだったり他の機種だったりするが

桜が満開の時には白レンズさんとかも周りに居たが
さすがにこの時期ではカメラを持ち歩いている人は見かけなくなった

白レンズさん達の方がたぶん重いだろうな

ここ最近ハッセル欲しい病が再発してるんだが当分S2で我慢しようかな。
こっちは1/1000まであるし、フィルムマガジンも120/220兼用だし、変な作法もないし。
長時間持ち歩いてると肩壊しそうになるけど。

>>984
ハッセルを使い倒してからの方が、ブロニカS2は楽しめるよ。
シャープネス、ボケともに対極にあるから。