◆ニコンF2で逝こう◆ Part13
Photoshopのトーンカーブとかで▲謎も解明されてたりしてた。
>>951
月軌道上か、月面からの撮影じゃね？
月軌道上か、月面からの撮影じゃね？
此処から http://www12.plala.or.jp/m-light/Distance.htm
http://www.youtube.com/watch?v=6oTr5lq8ztQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=6oTr5lq8ztQ&mode=related&search=
いいなあ。月面でＦ２使って写真撮ったんだなんて考えてると、
宇宙ネタは板違いかもしれんが、ロマンがあるな。
・・・って、本当は地球のスタジオで撮ったんだって話にもロマンを感じる私は、
気が多すぎですかなｗ
宇宙ネタは板違いかもしれんが、ロマンがあるな。
・・・って、本当は地球のスタジオで撮ったんだって話にもロマンを感じる私は、
気が多すぎですかなｗ
956 ：名無しさん脚：2006/10/07(土) 23:53:50 ID:PrcWQAln
月面で撮ったなんて話、今でも信じているやつなんているのか？
スレ違いでも、くだらな杉
スレ違いでも、くだらな杉
957 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 01:17:32 ID:FIEPNzYY
コンパクトデジカメからフィルム一眼（機械式）へ進もうと思っている
超々初心者です。
（表現がおかしいかもしれませんが、素人なものでご容赦ください。
以下同じ。）
今月の日本カメラの記事「中古カメラの新定番」の中で、F2アイレベル
がおすすめのひとつと書いてあり、さっそく新宿をふらついたところ、
アルプス堂でABランク（＝並）で63,000円で置いてありました。
外観には目立った傷はなく（ファインダーに少し汚れありでしたが）、
ど素人が見る限り、悪くないのではと思ったのですが、適正な価格か
わかりませんでした。
そこで皆さんにお教えいただきたいのですが、本機を購入する上で、
チェックすべきポイントをお教えいただけますでしょうか。
どうか、よろしくお願いいたします。
超々初心者です。
（表現がおかしいかもしれませんが、素人なものでご容赦ください。
以下同じ。）
今月の日本カメラの記事「中古カメラの新定番」の中で、F2アイレベル
がおすすめのひとつと書いてあり、さっそく新宿をふらついたところ、
アルプス堂でABランク（＝並）で63,000円で置いてありました。
外観には目立った傷はなく（ファインダーに少し汚れありでしたが）、
ど素人が見る限り、悪くないのではと思ったのですが、適正な価格か
わかりませんでした。
そこで皆さんにお教えいただきたいのですが、本機を購入する上で、
チェックすべきポイントをお教えいただけますでしょうか。
どうか、よろしくお願いいたします。
958 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 01:20:47 ID:K0R0xoiT
>>957
> アルプス堂でABランク（＝並）で63,000円で置いてありました。
> 外観には目立った傷はなく（ファインダーに少し汚れありでしたが）、
ファインダーの汚れというのが問題。
プリズムの銀浮きで視野に汚れのようなものが見える場合、銀の再蒸着をしないと修理不能。
> アルプス堂でABランク（＝並）で63,000円で置いてありました。
> 外観には目立った傷はなく（ファインダーに少し汚れありでしたが）、
ファインダーの汚れというのが問題。
プリズムの銀浮きで視野に汚れのようなものが見える場合、銀の再蒸着をしないと修理不能。
959 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 01:21:21 ID:/eGnho16
ｱｲﾚﾍﾞﾙでいいのか?露出計ないぞ。
960 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 01:22:45 ID:K0R0xoiT
>>959
それに、フォトミックの方が安いしね。
それに、フォトミックの方が安いしね。
とりあえず銀塩初心者なら、いきなりF2にいかないで、
ニコマートとかのほうが使いやすくないかなあ。
露出計もついてるしさ。
ニコマートとかのほうが使いやすくないかなあ。
露出計もついてるしさ。
962 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 01:26:46 ID:a8C+mkuD
F2は月に行ってないよ。月に行ったのは残念ながらハッセル。
F2は、ソ連が使って宇宙に行っている。
>>957 アイレベルの価格はよくわからないけど、もしあったら露出計
内蔵のフォトミック AS を買ったほうが幸せになれやすいよ。
これはこのスレの諸兄も賛同してくれると思う。
アイレベル買って、露出はどうやってあわせるつもりなのかも書いてほしい。
ファインダーの汚れが気になるなら、ファインダーなのか、
中のプリズムなのかファインダースクリーンなのかは
お店のひとに聞いてみるといい。
シャッター幕に突き傷とかないかもみたほうがいい。
それから JIS 規格のスピードライトをつけるためのアダプターを
早めに買うこと。中古で1000円が適正かな。
F2は、ソ連が使って宇宙に行っている。
>>957 アイレベルの価格はよくわからないけど、もしあったら露出計
内蔵のフォトミック AS を買ったほうが幸せになれやすいよ。
これはこのスレの諸兄も賛同してくれると思う。
アイレベル買って、露出はどうやってあわせるつもりなのかも書いてほしい。
ファインダーの汚れが気になるなら、ファインダーなのか、
中のプリズムなのかファインダースクリーンなのかは
お店のひとに聞いてみるといい。
シャッター幕に突き傷とかないかもみたほうがいい。
それから JIS 規格のスピードライトをつけるためのアダプターを
早めに買うこと。中古で1000円が適正かな。
963 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 01:53:07 ID:FIEPNzYY
957です。
達人の皆さんにこんなこと聞いたら叱られるかなと思いつつお尋ねし
ましたが、さっそく丁寧にお教えいただいて・・少し感動しております。
ファインダーの汚れについてはお店の人に聞いてみたいと思います。
（重症の順では、プリズム＞ファインダースクリーン＞ファインダーという
理解でよろしいでしょうか？）
露出のあわせかたについては、正直深く考えていませんでした。。
アイレベルを使われている方は、別に露出計（？）などを使用されている
のでしょうか？？
いずれにしてもいきなりF２は難しい（おそれ多い）かなとも思い始めています。
前から分かってはいましたが・・。
まずは機械式（？）の楽しさがわかるような一台をさがしてみたいと思います。
身近に詳しい人がいないため、唐突な書き込みとなってしまいました。
お許しくださいませ。
達人の皆さんにこんなこと聞いたら叱られるかなと思いつつお尋ねし
ましたが、さっそく丁寧にお教えいただいて・・少し感動しております。
ファインダーの汚れについてはお店の人に聞いてみたいと思います。
（重症の順では、プリズム＞ファインダースクリーン＞ファインダーという
理解でよろしいでしょうか？）
露出のあわせかたについては、正直深く考えていませんでした。。
アイレベルを使われている方は、別に露出計（？）などを使用されている
のでしょうか？？
いずれにしてもいきなりF２は難しい（おそれ多い）かなとも思い始めています。
前から分かってはいましたが・・。
まずは機械式（？）の楽しさがわかるような一台をさがしてみたいと思います。
身近に詳しい人がいないため、唐突な書き込みとなってしまいました。
お許しくださいませ。
964 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 01:57:58 ID:/eGnho16
べつにたいしたカメラじゃないよF2は。
ｱｲﾚﾍﾞﾙつかうなら単体露出計はいるだろうね。
初めての銀塩ならF2だけじゃなくていろいろ比べてみたら？
F3やｷﾔﾉﾝF-1，ﾍﾟﾝﾀLXという選択もある。
ｱｲﾚﾍﾞﾙつかうなら単体露出計はいるだろうね。
初めての銀塩ならF2だけじゃなくていろいろ比べてみたら？
F3やｷﾔﾉﾝF-1，ﾍﾟﾝﾀLXという選択もある。
アイレベルで単体露出計要る人は、
F2とか関係なく露出計無しのカメラは全部単体露出計要るような気がするがｗ
F2とか関係なく露出計無しのカメラは全部単体露出計要るような気がするがｗ
とりあえずコンパクトデジカメを単体露出計代わりに使う案
あえてみんなとは違う意見ね。
F2がいいよ！。ニコンの一眼デジが7万円とかで
買えちゃうこの時代に、あえて銀塩・機械式・マニュアル操作
を楽しもうってんだから、カメラも些細な使いにくさより、
「往年の名機」という「味」を持っているもののほうがきっと
楽しいのではないかと。
それに、ｦﾚの個人的感覚で恐縮だけど、機械式マニュアル機
はどれを買っても「フィルム入れてポン！誰でもパシャ！」では
ない。結局一度や二度はドヒャーな失敗しちゃうと思う。
つまり多少差があっても、今の機械に比べればみーんな
「むずかしい」の部類に入っちゃうと思うから、そういう意味では
同じじゃないかな。
けっしてニコマートや新型のFM3はよくないっていう意味では
ないよ。また、「カメラは写真を撮る道具だ。味だの言う亀爺は
逝ってﾖｼ！」ってのも確かにその通りだと思う。
・・・でも、それでも、F2やハッセル、リンホフ等の「名機」と言われた
機械達はやっぱり触ってると楽しい。外に連れ出して使うと、さらに
楽しい。少なくとも、「恐れ多い」なんて理由でF2を候補から外しちゃう
のはもったいないと思うです。
F2がいいよ！。ニコンの一眼デジが7万円とかで
買えちゃうこの時代に、あえて銀塩・機械式・マニュアル操作
を楽しもうってんだから、カメラも些細な使いにくさより、
「往年の名機」という「味」を持っているもののほうがきっと
楽しいのではないかと。
それに、ｦﾚの個人的感覚で恐縮だけど、機械式マニュアル機
はどれを買っても「フィルム入れてポン！誰でもパシャ！」では
ない。結局一度や二度はドヒャーな失敗しちゃうと思う。
つまり多少差があっても、今の機械に比べればみーんな
「むずかしい」の部類に入っちゃうと思うから、そういう意味では
同じじゃないかな。
けっしてニコマートや新型のFM3はよくないっていう意味では
ないよ。また、「カメラは写真を撮る道具だ。味だの言う亀爺は
逝ってﾖｼ！」ってのも確かにその通りだと思う。
・・・でも、それでも、F2やハッセル、リンホフ等の「名機」と言われた
機械達はやっぱり触ってると楽しい。外に連れ出して使うと、さらに
楽しい。少なくとも、「恐れ多い」なんて理由でF2を候補から外しちゃう
のはもったいないと思うです。
>>963
漏れは、高校生の時写真部を悪友と作って、そのとき全財産はたいてF2買った。
初めてのカメラだったがF2買って正解だったと思う。
ずっと持ち歩いて写真撮ってた。
社会人になってからも、何かの時には持ち出して写真を撮った。
何度かOHや修理に出したが、今も正常に動作し使ってる。
そして何よりも嬉しいのは、今までの思い出がそのカメラを触っていると思い出されることだ。
撮った写真よりも、そのカメラに思い出が残るとは思いもしなかったよ。
一台のカメラを長く使うことで得られる喜びを感じて欲しい。
漏れは、高校生の時写真部を悪友と作って、そのとき全財産はたいてF2買った。
初めてのカメラだったがF2買って正解だったと思う。
ずっと持ち歩いて写真撮ってた。
社会人になってからも、何かの時には持ち出して写真を撮った。
何度かOHや修理に出したが、今も正常に動作し使ってる。
そして何よりも嬉しいのは、今までの思い出がそのカメラを触っていると思い出されることだ。
撮った写真よりも、そのカメラに思い出が残るとは思いもしなかったよ。
一台のカメラを長く使うことで得られる喜びを感じて欲しい。
最初はFM系辺りがいいような気もするけど…
趣味なら贅沢しろよ。
F2フォトミックに一票。
F2フォトミックに一票。
971 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 04:30:29 ID:JelFskqH
メカっぽさを楽しむのであれば、F2フォトミックのDP1あたりで、ガチャガチャやるのが一番だと思う。
これは撮れる写真とは関係ない。
これは撮れる写真とは関係ない。
機械式の中級機は他にもあるけどF2とは使い心地がまるで違う。F2は別格。
この時代に買うならどうせだからF2がよろし。ガチャガチャで感動してくれ。
この時代に買うならどうせだからF2がよろし。ガチャガチャで感動してくれ。
ニコマートとFE使いだが、
俺もF2欲しくなってきたなあw
俺もF2欲しくなってきたなあw
974 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 09:58:08 ID:+O7UnAIi
Ｆ２はアイレベルを含めて大体のファインダーを持っているけど、
メカの楽しさを楽しみたいなら、ただのフォトミックかＡがお奨め。
Ｓ，ＳＢ、ＡＳにはないメーターのアナログ的な良さがあるし、
さらにフォトミックなら絞り連動ピンを合わせる「儀式」も楽しめる。
まあ、ＣＤＳの耐久性を考えるとＡの方がいいかもしれないが。
メカの楽しさを楽しみたいなら、ただのフォトミックかＡがお奨め。
Ｓ，ＳＢ、ＡＳにはないメーターのアナログ的な良さがあるし、
さらにフォトミックなら絞り連動ピンを合わせる「儀式」も楽しめる。
まあ、ＣＤＳの耐久性を考えるとＡの方がいいかもしれないが。
975 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 11:11:05 ID:X+QNJMGQ
重くてゴツくても、なぜか安心させてくれ、手に馴染む不思議なカメラだ
Ｆツヴァイ！
Ｆツヴァイ！
ついでなので伊語でも Fドゥーエ
978 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 12:04:25 ID:5NxD4D+0
>957
よく知らない人には難しいかも知れないが、製造中止後25年も経過する
F2のチェックポイントとしては、
1.外観に目立つあたりがないか?
2.プリズムに銀浮が発生していないか?
3.接眼レンズにバルサム切れが発生していないか?
4.スクリーンに傷が無いか?
5.シャッター幕に傷またはヨレが発生していないか?
6.巻き上げ時に鳴かないか?
7.低速シャッターに大きな狂いが無いか?
8.高速シャッターで違和感を感じないか?
9.電池室に腐食が無いか?
10.ボディ内配線に腐食が無いか?
---以降フォトミック
11.露出計に大きな狂いが無いか?
12.ファインダー内で絞り値が正しく表示されるか?
13.ファインダー内でシャッター速度値が正しく表示されるか?
と、取りあえずはこんなものかな?
よく知らない人には難しいかも知れないが、製造中止後25年も経過する
F2のチェックポイントとしては、
1.外観に目立つあたりがないか?
2.プリズムに銀浮が発生していないか?
3.接眼レンズにバルサム切れが発生していないか?
4.スクリーンに傷が無いか?
5.シャッター幕に傷またはヨレが発生していないか?
6.巻き上げ時に鳴かないか?
7.低速シャッターに大きな狂いが無いか?
8.高速シャッターで違和感を感じないか?
9.電池室に腐食が無いか?
10.ボディ内配線に腐食が無いか?
---以降フォトミック
11.露出計に大きな狂いが無いか?
12.ファインダー内で絞り値が正しく表示されるか?
13.ファインダー内でシャッター速度値が正しく表示されるか?
と、取りあえずはこんなものかな?
979 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 12:47:38 ID:Lw09jb+C
>>957
中古ならＦＭ系逝くよりＦ２の方が長生きしてくれそうな感じがする。
中級機からなら機械式のニコマートもいいよ。
自分も最近機械式カメラにハマって最初はニコマートから入って
その後Ｆ２アイレベルを買った。
ニコマートも本当にしっかりした良いカメラだけど
触った感じはやはりＦ２は別格。
最初にこいつら触ると他のカメラが柔に感じて仕方が無いのでカメラボデー無限地獄に陥りにくい気がする。
そのかわりＦ２が色違いでもう１台とか考え出す始末、、、、、レンズ沼も待ってるよｗ
中古ならＦＭ系逝くよりＦ２の方が長生きしてくれそうな感じがする。
中級機からなら機械式のニコマートもいいよ。
自分も最近機械式カメラにハマって最初はニコマートから入って
その後Ｆ２アイレベルを買った。
ニコマートも本当にしっかりした良いカメラだけど
触った感じはやはりＦ２は別格。
最初にこいつら触ると他のカメラが柔に感じて仕方が無いのでカメラボデー無限地獄に陥りにくい気がする。
そのかわりＦ２が色違いでもう１台とか考え出す始末、、、、、レンズ沼も待ってるよｗ
>>957
初心者なら、内蔵露出計が使えるフォトミックかフォトミックＡがいいんじゃないかな？
アイレベルは高いよ。プレミア価格のコレクターズアイテム。
俺もフォトミックＡにしとけば？ と思う。
多分アイレベルと同程度の個体でも、2万くらい安く買えるよ。
レンズは現行品も中古も豊富にあるAiニッコールを使うことになるだろうし、
ちょうどニコン用のカールツァイスレンズ（ZF）も新発売されたところ。
フォトミックＡならMF用のAiニッコールは全部使える。
アイレベルに高い金払うなら、フォトミックＡにしてそのぶん1本でも余計にレンズを買った方がイイ。
写真はレンズで撮るモンなんだからさ。
初心者なら、内蔵露出計が使えるフォトミックかフォトミックＡがいいんじゃないかな？
アイレベルは高いよ。プレミア価格のコレクターズアイテム。
俺もフォトミックＡにしとけば？ と思う。
多分アイレベルと同程度の個体でも、2万くらい安く買えるよ。
レンズは現行品も中古も豊富にあるAiニッコールを使うことになるだろうし、
ちょうどニコン用のカールツァイスレンズ（ZF）も新発売されたところ。
フォトミックＡならMF用のAiニッコールは全部使える。
アイレベルに高い金払うなら、フォトミックＡにしてそのぶん1本でも余計にレンズを買った方がイイ。
写真はレンズで撮るモンなんだからさ。
981 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 17:34:38 ID:+O7UnAIi
>>957
フォトミック系で安いのはやはり初期の「フォトミック」。
でも71年の発売だから露出計のＣｄｓに支障をきたしている
個体が多い。その分「Ａ」なら77年発売だからＣｄｓの寿命
はまだ大丈夫の可能性が高い。いずれにせよ「アイレベル」は
最初から使うには無理があると思う。
フォトミック系で安いのはやはり初期の「フォトミック」。
でも71年の発売だから露出計のＣｄｓに支障をきたしている
個体が多い。その分「Ａ」なら77年発売だからＣｄｓの寿命
はまだ大丈夫の可能性が高い。いずれにせよ「アイレベル」は
最初から使うには無理があると思う。
>>957
チェックポイントは>>978が書いてたとおりで良いと思う。
恐らく自分じゃチェックできないだろうからお店の人に聞けば良い。
その場合信頼できない店だとカモにされるけど、アルプス堂ならこの点バッチリ。良心的な良い店だよ。
あとは中野のフジやカメラかな。ここは通常在庫が豊富だから色々選べる（但し最近F2の在庫減ってるようなので、事前に電話で在庫状況確認を勧めるよ）。
チェックポイントは>>978が書いてたとおりで良いと思う。
恐らく自分じゃチェックできないだろうからお店の人に聞けば良い。
その場合信頼できない店だとカモにされるけど、アルプス堂ならこの点バッチリ。良心的な良い店だよ。
あとは中野のフジやカメラかな。ここは通常在庫が豊富だから色々選べる（但し最近F2の在庫減ってるようなので、事前に電話で在庫状況確認を勧めるよ）。
>>978さんが語ってくれてる事で、殆ど言い尽くされてると思うけど、
肝心の>>957さんには殆ど解らないのと違うかな・・・・
例えばの話。
銀座のニコンハウス行くとか、猪苗代工房のヤツ買えとか言った方が無難かも。
肝心の>>957さんには殆ど解らないのと違うかな・・・・
例えばの話。
銀座のニコンハウス行くとか、猪苗代工房のヤツ買えとか言った方が無難かも。
しかし、ほんとに日カメってばアイレベルオススメとか書いてたのかなぁ？
今時体感露出でもなかろーに。
まぁ、フォトミック（Ａ）だって、ＤＥ-1ファインダーだけ別に買えばアイレベルになるけど、
本体ごともう一台買ったほうが安いよね。
どうせ整備のローテーションとか考えたら数台欲しくなるし。
おいらフォトミックＡ2台。
アイレベルはたぶん一生買わないんじゃないかなー。
アイレベルの代わりに露出計壊れたフォトミックファインダーをジャンクで拾ってきたっていいわけだし。
今時体感露出でもなかろーに。
まぁ、フォトミック（Ａ）だって、ＤＥ-1ファインダーだけ別に買えばアイレベルになるけど、
本体ごともう一台買ったほうが安いよね。
どうせ整備のローテーションとか考えたら数台欲しくなるし。
おいらフォトミックＡ2台。
アイレベルはたぶん一生買わないんじゃないかなー。
アイレベルの代わりに露出計壊れたフォトミックファインダーをジャンクで拾ってきたっていいわけだし。
985 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 22:15:47 ID:aNVlGAIk
アイレベルがライターの好みってだけの話だろ
高校のころカメラを持っているやつはけっこういたが、一眼レフだと
ＳＰＦ、ニコマート、ＳＲＴ１０１、ＦＴｂあたりが普通だった
一人、金持ちの息子がいてＦ２＋フォトミックファインダーを持っていた
マジ、カッコ良いカメラだと思ったよ
あれがアイレベルだったらニコマートみたいなものだと思っていただろうな
高校のころカメラを持っているやつはけっこういたが、一眼レフだと
ＳＰＦ、ニコマート、ＳＲＴ１０１、ＦＴｂあたりが普通だった
一人、金持ちの息子がいてＦ２＋フォトミックファインダーを持っていた
マジ、カッコ良いカメラだと思ったよ
あれがアイレベルだったらニコマートみたいなものだと思っていただろうな
いや、自分に聞かれてもｗ
アイレベルに付いてるボディーは、ホントにオマケ程度の意味だよな。
下手すりゃ電気系逝かれてるのになんの説明もなく売られていたりするけど、
アイレベル単体の価格と比較すると本体はタダ同然になるから、文句も言えないｗ
アイレベルに付いてるボディーは、ホントにオマケ程度の意味だよな。
下手すりゃ電気系逝かれてるのになんの説明もなく売られていたりするけど、
アイレベル単体の価格と比較すると本体はタダ同然になるから、文句も言えないｗ
FはあれだがF2の場合昔はプロでもフォトミック使っていた、アイレベルは少数派
>>987
ボディーの電気系って何だよ？
ボディーの電気系って何だよ？
990 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 05:23:10 ID:FG9N5Pko
>>989
ヒント：電池はボディの中
ヒント：電池はボディの中
1000 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 07:14:11 ID:fLhMOiUN
1000
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ