Zeiss Ikon VS Leica M3 VS Ricoh R-D1s

■Zeiss Ikon
○最新鋭という安心感
○ライカに迫るシャッターの静音性
○ライカを凌駕するファインダーの明るさ
○豊富なラインナップZMレンズ
○安い(競合機種に比べ)
●高い(BESSAに比べ)
●コシナ(*´Д｀)？
●M3に及ばない作り込み
■Leica M3
○神
●糞高い
●中古のみでアフターケアが不安
■Ricoh R-D1s
○フィルム要らず
○維持費が安い
●デザイン(；´Д｀)
●焦点距離が約1.5倍に

悩むところです
あなたならどれを選びますか？

死ぬほど余裕に2、、、

突っ込んだら負け

>>1
Zeiss Ikon Digital or R-D2

早く出ねーかなー。

>>4
あるいはR-D2＝Ikon digital
かもね
ていうかレンジファインダーに液晶画面必要かなあ？
イコンベース視野率100％フルサイズﾎｽｨ

うわっ突っ込んだら負けなのか・・・・(((；・∀・))ｳｽﾞｳｽﾞ

どーぞ突っ込んで
奥深くまで

りこーじゃなくてえぷうわになをｗすｒやｍ

>>1
リコーもＭマウントのデジ出すの？

>>9
そうらしいんです＾＾
誰にも言わないでくださいね＾＾

…大変申し訳無いorz
見逃してください(´・ω・｀)

ライカＣＬの代わりにＺＩを明日にも買いに行こうと思います。

>>11
IDにM3が…
CLを卒業しようと決めたのは何故ですか？

リコー…

欲しければ全部買うのが正解

35mmレンズの画角が好きならZeiss Ikonの勝ち

M6中古とZIだったらどっち買う？

M2

M6

俺の知らないうちに、２００６／３／３２ってのが出来たのか？

M4

M4とM3てどっちがいいんだろ

ファインダの見えでいえば余裕でM3と思うが。

ＩＫＯＮとＲ−Ｄ１ｓ両方を買うのが吉。

>>10
糞ﾜﾗﾀ

■Zeiss Ikon
○最新鋭という安心感
○ライカに迫るほどではないシャッターの静音性
●ライカよりファインダーは明るいが見づらい。
○豊富なラインナップZMレンズ
●高い（コストパフォーマンスが悪い）
●コシナ(*´Д｀)？
●M3に及ばない作り込み

■Leica M7
○神
●糞高いがIKONよりは満足度高い

■Ricoh R-D1s
○フィルム要らず
○維持費が安い
●デザイン(；´Д｀)
○焦点距離が約1.5倍に

>>25
Ricoh ！？

>>26
しーーーっ！

RD-1sのデザインそんなにダメか？
確かに銀塩フィルムレンジファインダーの名機に比べりゃ味が落ちるが
デジタルカメラのデザインとしては唯一無比なとこはあると思うが…。
もち、主観になっちゃうけど、GRデジタルよりオイラは好き。

■Zeiss Ikon
○最新鋭だが何時やめるか不安感
○ライカに全く劣るシャッターの静音性
○ライカに迫るファインダーの明るさだが、見にくい
○豊富なライカMレンズラインナップ
○持ち上げた感じが安い(競合機種に比べ)
●高い(BESSAに比べ)
●コシナ(*´Д｀)？
●M3に及ばない作り込み
■Leica M3
○神
○全てのＲＦの基本
●中古のみでアフターケアが不安
■Ricoh R-D1s
○フィルム要らず
●維持費が安いが本体が高い(BESSAに比べ)
●デザイン(；´Д｀)
●スーパーアンギュロンがただの広角レンズになる。

■29
●意味不明

盛り上がってませんね。
M3持ってるからいいや。
R-D1高いしな。

Ricoh R2D2とかC3POとか。

1111199993333*000666*777774444444444999

しまった携帯で数字モードでうっちゃった

このスレ立てたやつって相当頭割るそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Zeiss Ikonってスゴイね。
なにがスゴイかって
外見から見るとネジが見当たらない。
どこから分解するんだい？

爪でパカって、、、

リコー？

>>35
そういうなよ。
何か深刻な悩みでも抱えていたんじゃないか？

Ricoh ！？

Ricoh R-D1s も、パノラマの改造できるらしい。

「ちっちではない。えみっふぃーである。」

Ricoh R-D1s ってＧＲの再来？

なんで

みなさんフィルムは何を使ってますか？

あげ忘れてました

>>43
R-1Sなら持ってるよ！きっとこれのデジタル版が出るんだ。うひょ〜っ！

あげまんこ

ゼイスイコンよりイクシーのがいい写真とれるよ

Zeiss Ikon Digital 35mm 50万までなら買う

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／ 保守
| /
|/
|

なんでこのスレの比較対象ってライカＭ３なの？
Ｍ６やＭ７じゃなくて。

Ｍ６でええんじゃないのＭ３みたいにクラシックではないし普通に使える。

ツァイスイコンって名前がＮＧだよ。だってこれ元々カメラの名前じゃねーぜ。
よそのブランド使わずコシナで売った方がいい。

リコーでRFデジ出すってうわさのスレはここでつか？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コシナは京セラみたいなもので、マニアには受けるけど、実用性は他の
一流メーカーの品質とは異なるので、やや不安が残りますね。で、やはり
過酷な使用用途には向いていないというか。その点、ライカは軍用カメラでも
ある／あったし、それだけの耐久性があることが歴史の中で証明されています
から位が違いますね。ニコンやキャノンもそうだと思います。

どれだけ光学面で優れていても機械自体が弱ければそれまでです。例えば
アフガン戦争とかの現場で一体いくつのコシナ製品が使われているか、私は
知りませんけど、おそらくメイン機種としてではないでしょうね。

防塵対策のとられているものとそうでないものの差はそこにあるでしょう。

それに、いいカメラの基本形はバッテリーなしでも作動するところだと思います。
だからライカのM6までは人気あり、またニコンとかF3までずっと実用とされて
いるわけで。コシナのZIは電池切れでは全く動かないですよね？緊急用の
シャッターってありましたっけ？やはり、最近のコシナはやはり名前で
買われている部分が大きいと思います。

コシナのZIはレンズ販売促進用のカメラだと思っておいた方がいいかもしれません。
あのつくりであの値段はないでしょう。いくらなんでもあれならベッサのがいいです。

思いつきでものをいう人間は信用ならないね。

イコンユーザーから故障の話は聞いたことありませんけど。

F3の緊急用シャッターって使ってる人いるんだろうか。。。 フルメカなら、nFM2かF2でしょう。
でも、妄想じゃなく、現実だったらバッテリーの予備をたくさん持って、D2Xsでしょうね。
防塵防滴もそうですが、戦地からメールで写真を送れるんですから。

>>55
>いるわけで。コシナのZIは電池切れでは全く動かないですよね？緊急用の
>シャッターってありましたっけ？やはり、最近のコシナはやはり名前で

１／１２５じゃね？

>>56
>コシナのZIはレンズ販売促進用のカメラだと思っておいた方がいいかもしれません。
>あのつくりであの値段はないでしょう。いくらなんでもあれならベッサのがいいです。

レンズの販売促進用なら、ボディは質に比べて安い値段で売るだろう？レンズが売れればいいんだから。

>>57

まだ出て一、二年でしょ。これで故障が多かったらたまったものではないと思いますが。

最低でも十年、二十年ぐらいはみるものでしょ、いいカメラなら。しかし、それが
果たして可能なのかどうか、生産販売数の少なさをみているとちょっと気になりますね。

どうも少ない数で売り抜けて何年後かにはほったらかしのような。

そんなに心配しなくたって、カメラが壊れる前にフィルムが市場から姿を消すから
大丈夫。どのくらいの耐久性があるかなんて分からないって。

>>63

フィルムはなくならないでしょ。特に35mm判ならモノクロは。
ライカのように扱いたいならコシナにはまだ不安が残るってこと。

もしコシナが本気でいいカメラをつくりたいならあんなにいろいろ
少数でつくってはやめるみたいなことはくり返さないでしょ。
おそらくアフターケアの面で面倒になるのはコシナの方。

アフガン戦争でライカが使われていたとは知らなかったｗ

リコーRD1ほしい。

ZeissIkonDはRicohから？

調べましたがコシナZIには緊急用シャッターありません。何も電池切れの話ではなく、例えば
低温で電池まわりが悪くなったりした時とか、機械式シャッターが有利な時はありますよね。
冬場とか寒冷地を訪れるならちょっと気になりますね。

ちなみにベッサRでは南極か北極か忘れましたが氷の上で使えるそうです。Camera Questに
書いてありました。

しかし、どちらともシャッターの故障の際、修理ははおそらくユニット交換でしょうから、ニコンの
FM/FE系列のカメラと同じレベルと考えたらいいですかね。生産数が少ないと、当然修理部品も少ないと
いうわけで、どこでも修理出来るというカメラにはならない可能性が高いというか。職人が育たないでしょ。

だから将来その機種を修理出来る修理屋がどれほど現れるのか？疑問というか愚問ですね。

de?

そうですね、水中で撮ることも考えてニコノスIIIなんかどうですか？
カメラ＝一生もの＝一生に１台と考えてる中学生は脳内機種選定が大変ですねｗ

脳内撮影でいいよもう

ID:lralfUC6=ID:qnhts9UNよ、これ書いたのお前か？

山崎光学について語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109421425/140
140 ：名無しさん脚：05/03/17 04:59:22 ID:rEotFUBE
なんで皆さん昔の古いレンズなんて使うんですかね
今の方が製造技術も原材料も進歩してますからイイレンズが作れますよね
環境問題という点では昔のレンズを再利用することにも
一利ありますが、いいレンズが欲しかったら新品のレンズを買われるべきです
このスレの皆さんは技術の進歩に逆行する皮肉屋さんなんでしょうか
あと山崎さんもですね　古いレンズを磨くなんてただの変人でしょう

ZI使ってるんだけど、
フィルム装填して裏蓋しめた後、たまに巻き戻しボタンが元に戻ってい
なくてシャッターが押せないことがある。もう一度ふたを開けてカメラ
を立てるとボタンが自然と落ちてくるんで、シャッターが押せるように
なるんだけど。これってなんかおかしいのかな。
それとも、裏ぶたを閉める前にフィルムを一度巻き上げてからしめないといけないのだろうか。

裏蓋の開け閉めと巻き戻しボタンの復帰は何の関係もないのは知ってる
よね？（巻き上げ操作をして初めて出てくる）
> フィルム装填して裏蓋しめた後、たまに巻き戻しボタンが元に戻ってい
シャッターボタンも押せなくて巻上げ動作もできないってことだよね？
じゃ異常なんじゃね？

>>70
俺は荒らしてた人じゃないけど。やべえ。。。なんか読んでたらニコノス欲しくなってきたw

>>74
レスどうも。
いや、まず蓋閉めるら？巻き上げるら？で、シャッター切れないんだよ。それで一回蓋開くとカウンターがリセットされるから、もう一度巻き上げられるじゃん？そうするとたいていうまく行く。

どうも俺のだと、最初に巻き上げる時にカメラが立ってないと巻き戻しボタンが落ちてこないような気がするんだ。

故障じゃない？
ところで「蓋閉めるら？巻き上げるら？」ってどこの方言？
なんかバカっぽいなｗ

>>77
愛知県

ZIってカウンターが1になるまで空巻き上げする機構なのね？（ニコンFG
みたいな）

「蓋閉めるだら？巻き上げるだら？」

　　若い人は　↓

「蓋閉めるら？巻き上げるら？」

フィルムを巻き上げるのと、フィルムをカツアゲするのと、
意味の違いが分からないでつｗ

カツアゲレバー

なんか旨そう。

>>77
それを言うならバカボンっぽいだろ

すいませんがちょっとおしえてください。
G用ホロゴンはR-d1に装着できますか？

age

>>84
そのままではできない。 要改造。
しかし、改造代よりもCONTAX G1の方が安い。。。

あ。なんか、正しくないような気もしてきた。 他の人のレスを待ってみてください。

>86さん
返信ありがとうございます。
Mマウント改造後だったらいけるのかなぁ？？

使ってみたいなホロゴン

つ
　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/rd1.htm

>89さん
ホロゴン使えることわかりました。
ありがとうございます。

>>80
静岡もそう

等倍Zeiss Ikonはないかな。

保守しとく

保守

なんだよーここはよー。
ContaxとM3が戦うスレじゃないのかよー。
なんでカメラの名前がZeiss Ikonなんだよー。
しかもMマウントって。
バカにしてるのかっておもうよねー

遠い将来のことや極寒の地や戦場のことなんかどうでもいいから
カメラ持って写真撮りに行きなよ。

>>96
soudane!

>>「蓋閉めるだら？巻き上げるだら？」

>>　　若い人は　↓

>>「蓋閉めるら？巻き上げるら？」

三河弁（じゃん・だら・りん）

>>98
もともとの>>76は俺が書き込んだんだ。
久しぶりにレスが付いて嬉しいよ。
過疎スレならではだよね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

あけおめ

なにがどうなっとるんだ

あちゃー

ひとまずあげる

くれるならもらう

もらったら売る

鼻くそボンバーヘッド。

極楽堂はとうとう倒産だ！３０日まで倒産セールだ！！！！！！

まんこ

極楽堂は正月倒産だ！２日から初売り、投売りしやがるぞ。

不良品カメラ多数出るだろうから、宣伝に釣られないように

age

http://zeiss3.hp.infoseek.co.jp/zeissikonsw-top.htm

おまんこ

>>1

追加事項

●コシナという不安感

>>114
>1の８行目読めますか？

Zeiss Ikonは、LEICA M9のようなデジタルにできないの?
EPSON R-D1xG の中身を移植するだけでしょ。
できればフルサイズ・デジタルも…

そんなの出たら買うぞ

ZI黒ボディ購入記念かきこ。

テスト撮影良好カキコ。

>>119=>>118？
おめおめ。

どもです。

クリあげ〜☆

Zeiss ikonのデジタル版出すべきだろjk
エプソンはヤル気なさそうだし
ライカは良いお値段だし。

需要はありそうなんだけどなあ
首からブラさげてるだけで洒落た感じになるレベルで頼むよ。

Zeiss Ikon ゲットしました。うれしくて枕元に置いて寝てます。

ところで電源スイッチを入れ放しにしたら、どのくらいで電池がなくなるでしょう？
久しぶりに電気式カメラを使うので、つい切り忘れてしまいます。

俺の場合、切り忘れたまま2週間ほど使ってなかったら電池切れになってた。
ただ、新品の電池じゃなくて半年ほどイコンで使った電池だけどね。
5年以上前に新品で買ったベッサR2はまだ一回も電池を交換してないのにね。

ikon買ったらありがたすぎて神棚に祭りそうだ

>>125
サンクスです。予備電池をバッグに忘れないようにいれておきます。

で、今日の大失敗。
取り終わってフィルムを巻き戻すべく、無意識にクランクをくるくる回していると
途中で巻きの手応えが重くなってきて、ヘンだなと思っているとブチッと音が、、、

なんとクランクを矢印と逆回転に巻いていたのです。巻き取りクランクが
底に付いているのを忘れてました。というか、途中で気がつけよ ＞ 自分

パトローネの中でフィルムが逆向きに巻き取られて、最後にパトローネの軸の
ところでフィルムが切れてました。ベロだしできないので、パトローネを割って
リールに巻きました。

>127
おいらも嘗てやりました。
クランク逆回し。

870 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 17:00:03 ID:CuS9jZmp

◆ツアイスイコンご利用の皆様へアドバイス

ツアイスイコンのカタログには使用電池として
＞電池：ＳＲ−４４またはＬＲ−４４が２本、またはＣＲ1/3リチウム1本

　が挙げられていますが、この中の　「ＣＲ1/3リチウム電池」　はどうも調子がよくなくて、
漏電事故が起きています。　具体的には、シャッターを切った直後に巻き上げレバー
が動作しなくなり、露出計も作動しなくなり、カメラとして機能しなくなります。

　どうも新しいリチウム電池は安定度に欠けるきらいがあると思います。　昔ながらの「ＬＲ−４４」
の方が安定していると思います。　今、私のツアイスイコン　はコシナで修理してもらっているところです。

ツアイスイコンご利用者への豆知識でした。


871 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 17:06:24 ID:u43ouyR1
それだけじゃ因果関係までは判らんな。

872 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 17:16:56 ID:CuS9jZmp
>>871

漏電事故は　コシナ様からの私宛の回答です。

なお、英語版サイトには、使用電池として

＞ＳＲ−４４またはＬＲ−４４が２本

とあり、リチウム電池については記述がないのです。

どうもリチウムは歴史が浅いのか、まだこなれていない感じがします。

http://ime.nu/ime.nu/www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://ime.nu/ime.nu/www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://ime.nu/ime.nu/www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://ime.nu/ime.nu/www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

m3好きならおすすめ。よくできてる。

http://kakaku.com/item/005034110

TV番組「ブランドストーリー」でライカ/カメラの歴史を紹介。
今夜、5月28日22時より、BS日テレで放送。

-国内外の一流ブランドの歴史などを紹介するTV番組で、ライカ特集。
-ライカ/カメラの誕生秘話、歴史、ブランドストーリーを紹介。
-ライカ本社や工場などを取材などライカの魅力を放映。

>>129
リチウム電池は使用していないと眠ってしまう。
使い始めは電圧が低めになる。

またＣＲ1/3リチウム電池は、
ＳＲ−４４またはＬＲ−４４が２本 に比べ、電圧が不安定。

>>133 !! http://www.youtube.com/watch?v=CnCb8sVAgco

http://www.youtube.com/watch?v=CnCb8sVAgco

http://www.youtube.com/watch?v=4Mdry8oudVE

　カメラの極楽堂が年末コシナを叩き売りだってよ！

>>135 24日に通販専門の叩き売りしやがるぞ！極楽堂がよ

おらZeiss Ikonの新型出せよ！

中古しか買わないくせに何を抜かす•••

http://www.ikuru.net/blog/archives/2008/01/post_613.html

　http://decnonet.livedoor.biz/

　通常年末のカメラの極楽堂の９割セールが５月２２日から始まるらしいぞ２４日までだって

創価 氏ね
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