モノクロ印画紙について
1 ：名無しさん脚：
みなさん、今、何を使ってますか？
昨年暮からポリグレードＲＣに移ったんだけど、灰色のグラデーションに不足を感じる。
黒の色合いは満足がいくけれど…
昨年暮からポリグレードＲＣに移ったんだけど、灰色のグラデーションに不足を感じる。
黒の色合いは満足がいくけれど…
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ながらく焼いてないから引伸ばし機の操作も忘れてしまったけど 2ｹﾞﾄ
3 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 09:21:36 ID:rHU7rr4N
じゃあバライタつかえよ
さん様
さん様
4 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 10:08:03 ID:lExWTh55
>>3
レスありがとうございます。
もちろん作品制作にはバライタなんですが、写真専門誌じゃないところの月刊誌には
申し訳ないがＲＣで済ませたい。ゴメンなさい。
イルフォスピードＲＣデラックス2号、
同じくイルフォード・マルチグレードＲＣウォームトーンのグラデーションが恋しくて…
レスありがとうございます。
もちろん作品制作にはバライタなんですが、写真専門誌じゃないところの月刊誌には
申し訳ないがＲＣで済ませたい。ゴメンなさい。
イルフォスピードＲＣデラックス2号、
同じくイルフォード・マルチグレードＲＣウォームトーンのグラデーションが恋しくて…
5 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 10:21:12 ID:cQp8kJy5
立てて欲しかったスレッドだ。
俺にはRCはどうでもいいけど、コダック、アグファが撤退し、
三菱GEKKOも生産終了になる今、印画紙全体の危機を感じるよ。
代わりにKentmereやFomaなんかのヨーロッパ印画紙が目立ってきたけど
そのあたりの使用感やトーンについての意見が聞きたい。
俺にはRCはどうでもいいけど、コダック、アグファが撤退し、
三菱GEKKOも生産終了になる今、印画紙全体の危機を感じるよ。
代わりにKentmereやFomaなんかのヨーロッパ印画紙が目立ってきたけど
そのあたりの使用感やトーンについての意見が聞きたい。
6 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 10:24:17 ID:beSo3IxW
マルチグレードの印画紙はけっこうフィルターとの相性があるよ。
7 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 23:56:55 ID:lExWTh55
バライタではプレステージ・バリアブルＮＢに期待したんだけど、
どこか古めかしい印象が拭えない。現代だともう少しスッキリした味わいがほしい気がする。
ちなみに現像液はこれにアグファのノイトールなのですが。
どこか古めかしい印象が拭えない。現代だともう少しスッキリした味わいがほしい気がする。
ちなみに現像液はこれにアグファのノイトールなのですが。
印画紙のサイズはどれが使いやすいですか？
ベタを作ろうと思ったら大き目のものも用意したほうがいいんですかね？
ベタを作ろうと思ったら大き目のものも用意したほうがいいんですかね？
9 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 18:07:25 ID:C0P7kE3F
やはり6切ぐらいが適度の大きさではないだろうか。焼き込み作業もこれだとしやすいし。
ベタもこのサイズではまるし。
ただ最近の編集部あたりはデジ入稿が当たり前なので、印画紙だと6切は嫌がられる。
その場合は大キャビネで。
ベタもこのサイズではまるし。
ただ最近の編集部あたりはデジ入稿が当たり前なので、印画紙だと6切は嫌がられる。
その場合は大キャビネで。
オリエントのフィルター、月光のやつとクリソツな気がするんだが…
11 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 12:49:04 ID:D5kzhSoc
>>10
オリエンタルのフィルターは、イルフォードともそっくりに見えるのですが違いますか？
オリエンタルのフィルターは、イルフォードともそっくりに見えるのですが違いますか？
12 ：名無しさん脚：2006/03/10(金) 09:02:06 ID:Av8JWMYE
ヨドバシはさっさと余力があるくせに敗残者の三菱印画紙は返品して倒産後も
頑張って復活させたオリエンタルを置いて欲しい
頑張って復活させたオリエンタルを置いて欲しい
積んでありますが何か
14 ：名無しさん脚：2006/03/10(金) 16:12:43 ID:VMcVeRLN
アグファのマルチコントラスト・クラシックが好きだったんだけど、もう無いの？
15 ：名無しさん脚：2006/03/10(金) 22:18:19 ID:qgtcid/3
もう無いの、ごめんね。
おまいはアグファ姐さんか何かか
17 ：名無しさん脚：2006/03/13(月) 15:57:42 ID:JfOKtpco
アグファのクラシックは、ちょっとくすんだ感じのトーンがドイツ人好みで、自分にはあまり好みでなかった。
メリハリにチト欠けるような…。
メリハリにチト欠けるような…。
アグフアのバライタはわりとコントラストの高いペーパーという評価で通ってると
思うんだけど･･･。とはいえ印象とは、まあ人それぞれだからな。
ドイツ人好みがどういう好みなのか知らないが、個人的にはメリハリがあって
好きなペーパーです。でした、と書くべきか（涙）。。。
思うんだけど･･･。とはいえ印象とは、まあ人それぞれだからな。
ドイツ人好みがどういう好みなのか知らないが、個人的にはメリハリがあって
好きなペーパーです。でした、と書くべきか（涙）。。。
19 ：名無しさん脚：2006/03/13(月) 16:08:38 ID:10SdUT1P
ベースがややベージュ系で「暖か味がある＆モノクロのノスタルジックな雰囲気に合う」ような気がして好きでした。
20 ：名無しさん脚：2006/03/13(月) 16:35:57 ID:nrlIgPmo
あんかけチャーハンが食いたい、おまいらは何が食いたいのか？
21 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 00:01:40 ID:JfOKtpco
ベルゲールの１００％コットンのざらざらの印画紙、ぜんぜん売ってないよお。
製造中止？
製造中止？
結局、まだ手に入るバライタはどのくらい集類ある？
いっぱいあるだろうが
26 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 23:34:51 ID:/CNnxNV5
>>25
おどろいた ふいたわ
おどろいた ふいたわ
27 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 23:41:28 ID:zn13JnbC
画像変えて再出品されたら…。
29 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 23:46:26 ID:zn13JnbC
それでも定着してから使わないと…
過去にもゲッコー出してるが・・・・大丈夫だったのかな。
32 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 10:13:19 ID:n2pTT3Ij
>>25銀塩印画紙とインクジェットペーパーが同じものだと思っているな。
デジタル化によるフールプルーフがここまでくるとは・・・
デジタル化によるフールプルーフがここまでくるとは・・・
月光の生産中止のお知らせが張り出されてた。
確かにこの数年、引き伸ししてないもんなぁ・・・
確かにこの数年、引き伸ししてないもんなぁ・・・
今ごろ気づく奴が後を絶たないことが現状を物語っているな。
36 ：名無しさん脚：2006/04/03(月) 11:03:59 ID:E2jFWMNS
未開封のまま使用期限を遥かに（年単位）過ぎた印画紙が押入れから
出てきました。
どこか、銀の再利用のためにこういうのを引き取ってくれるところ
無いですか？首都圏です。
出てきました。
どこか、銀の再利用のためにこういうのを引き取ってくれるところ
無いですか？首都圏です。
>>36
ください
ください
38 ：名無しさん脚：2006/04/03(月) 12:37:04 ID:8uWFRVjI
数トン単位ならあるかもしれないが、1箱2箱ならゴミ。
39 ：名無しさん脚：2006/04/03(月) 12:46:53 ID:IMyY6ez6
エクタルアが使いたいのですが・・・・
オクにも出ませんな。
オクにも出ませんな。
40 ：名無しさん脚：2006/04/03(月) 20:27:55 ID:Bf+eTlHh
エクタルアはさすがにもう腐ってるだろ。
まああんま気がつかない紙ではあるが...
ベルゲールとかに似たのなかったけ？それで我慢しなよ。
まああんま気がつかない紙ではあるが...
ベルゲールとかに似たのなかったけ？それで我慢しなよ。
41 ：名無しさん脚：2006/04/03(月) 20:29:00 ID:Bf+eTlHh
関係ないけど富士のVGはヤレが早いので期限が近いのは買わない方がいいよ。
42 ：名無しさん脚：2006/04/03(月) 22:19:39 ID:Hov59TfX
ベルゲールかぁ、まぁ売ってる印画紙で我慢するしかないんだけどね。
六つ切りがあればフォマも試してみたい。
六つ切りがあればフォマも試してみたい。
さすがにトン単位をしまっておける押入れではないので・・・
でも欲しい人いるんですね。オクに１円で出してみようかな？
でも欲しい人いるんですね。オクに１円で出してみようかな？
44 ：名無しさん脚：2006/04/05(水) 02:34:35 ID:BXSX1r3F
そいえば
コダックのアクチベータータイプの印画紙・・・・
夏越しただけで使えなくなったね。
コダックのアクチベータータイプの印画紙・・・・
夏越しただけで使えなくなったね。
また、某所にリンクされてらぁ～
私はカメラマン？
カメラマン（フォトグラファー）は顧客の注文に応じて指定された被写体をカメラで撮影し、その写真を提供する仕事ことを総称しているんであって、仕事にしていないので当てはまらない。
tentenの主宰者を始め、スワローテイル、ZeroPoint、などを主宰されている方は写真を仕事にしているようですが・・・
私は趣味の範囲でやっておりますので悪しからず（イヒ！）
あくまでもサークル活動ですので構わないでください！
可愛いモデルが撮りたかったら他所へ行ってください！
まあ、ミクシイに参加するようになって直リンク貼られているんで例の醜いアスキーアートを貼り付ける方とか見当がついたってところかな～
私は基本はMacなんで見ることは出来ませんが（苦笑）
http://pccontrast.exblog.jp/
私はカメラマン？
カメラマン（フォトグラファー）は顧客の注文に応じて指定された被写体をカメラで撮影し、その写真を提供する仕事ことを総称しているんであって、仕事にしていないので当てはまらない。
tentenの主宰者を始め、スワローテイル、ZeroPoint、などを主宰されている方は写真を仕事にしているようですが・・・
私は趣味の範囲でやっておりますので悪しからず（イヒ！）
あくまでもサークル活動ですので構わないでください！
可愛いモデルが撮りたかったら他所へ行ってください！
まあ、ミクシイに参加するようになって直リンク貼られているんで例の醜いアスキーアートを貼り付ける方とか見当がついたってところかな～
私は基本はMacなんで見ることは出来ませんが（苦笑）
http://pccontrast.exblog.jp/
このスレ必要？不要？
47 ：名無しさん脚：2006/05/10(水) 21:22:03 ID:lXH1abOl
バライタが乾かない季節がやってきた…
48 ：名無しさん脚：2006/05/11(木) 01:09:41 ID:H0POxIUC
伸びない割にはバライタスレもあるようで需要はあるのかと。
バライタペーパーを語ろう。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1144758292/
とりあえず。
bergger
ttp://www.bergger.com/
foma
ttp://www.foma.cz/
forte
ttp://www.forte-photo.net/
fuji
ttp://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/index.html
ilford
ttp://www.ilfordphoto.com/home.asp
kentmere
ttp://www.kentmere.co.uk/
maco
ttp://www.mahn.net/Photos.htm
oriental
ttp://www.cybergraphics.co.jp/products/black_white/index.html
(ﾉд｀)
agfa
ttp://www.agfaphoto.com/
kodak
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/BlackWhiteNews2.shtml
gekko
ttp://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/photo_p/monopaper/index.html
バライタペーパーを語ろう。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1144758292/
とりあえず。
bergger
ttp://www.bergger.com/
foma
ttp://www.foma.cz/
forte
ttp://www.forte-photo.net/
fuji
ttp://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/index.html
ilford
ttp://www.ilfordphoto.com/home.asp
kentmere
ttp://www.kentmere.co.uk/
maco
ttp://www.mahn.net/Photos.htm
oriental
ttp://www.cybergraphics.co.jp/products/black_white/index.html
(ﾉд｀)
agfa
ttp://www.agfaphoto.com/
kodak
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/BlackWhiteNews2.shtml
gekko
ttp://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/photo_p/monopaper/index.html
某モノクロラボさんところにペーパー比較（現像液とフィルターの組み合わせ）があって
とても参考になるけど、一部ローカルパスのままなんだよね。
ファイル自体はあるようなのでリンクを置き換えれば閲覧できるようです。
# kodakとgekkoの順序間違えたorz
とても参考になるけど、一部ローカルパスのままなんだよね。
ファイル自体はあるようなのでリンクを置き換えれば閲覧できるようです。
# kodakとgekkoの順序間違えたorz
51 ：名無しさん脚：2006/05/21(日) 02:23:44 ID:RmRv/9IN
富士黒白写真乳剤（Art Emulsion）
を使ったことのある方いらっしゃいますか？
もしいたら使用感などをお聞かせください。
もちろん支持体によって変わってくるのでしょうが、
どんなものなのか気になります。
よろしくお願いします。
を使ったことのある方いらっしゃいますか？
もしいたら使用感などをお聞かせください。
もちろん支持体によって変わってくるのでしょうが、
どんなものなのか気になります。
よろしくお願いします。
>>48
オリエンタルの塗工設備は、確か中国に売り飛ばされたと聞きましたが。
オリエンタルの塗工設備は、確か中国に売り飛ばされたと聞きましたが。
53 ：山下修平 ◆G5.Baka/2c ：2006/05/28(日) 02:57:25 ID:uFivLeoM
ケントメアのアート3号。
表裏の区別が暗室内でできないし、
（表面処理がされていないようなざらざら面が感光剤塗布面）
4号に近いくらい硬くて、うまく焼けない。
1枚120円くらいするのに、ドンドン失敗していく。もうだめぽ。
表裏の区別が暗室内でできないし、
（表面処理がされていないようなざらざら面が感光剤塗布面）
4号に近いくらい硬くて、うまく焼けない。
1枚120円くらいするのに、ドンドン失敗していく。もうだめぽ。
54 ：名無しさん脚：2006/05/28(日) 10:01:57 ID:WHTpGf4t
当方ワークプリント用にはイルフォードのRCのサテンタイプか光沢タイプを使うことが多いのだけれど。
みなさんは同でしょうか？
フォマとかフォルテのＲＣ使っている人はいるのかな？
みなさんは同でしょうか？
フォマとかフォルテのＲＣ使っている人はいるのかな？
55 ：名無しさん脚：2006/05/28(日) 22:53:59 ID:2hrJH0eq
56 ：名無しさん脚：2006/05/29(月) 07:46:35 ID:rE5un+bZ
月光が一番好きだったんだが・・・終了
57 ：名無しさん脚：2006/05/29(月) 10:36:09 ID:JeF+5Oc+
オリエンタルのＲＣはゲッコールだとイルフォードのより全然黒が締まらん。
純正のオリトーンだといいのかねぇ。
純正のオリトーンだといいのかねぇ。
オリトーンCBなら親の仇のような冷黒調に上がるけど、それ以上を求めるならRCじゃ無理だべ？
バライタに行くしかなかろう。
バライタに行くしかなかろう。
フォルテのポリグレRCのハガキサイズのが新宿淀に入荷してたのでage
つい先日入ったとのこと。純黒と温黒の二種類
つい先日入ったとのこと。純黒と温黒の二種類
60 ：名無しさん脚：2006/06/04(日) 21:20:06 ID:J1NS9t07
RCならモダンな使い勝手でなくちゃならん、ということもなかろうが…
62 ：名無しさん脚：2006/06/06(火) 23:45:27 ID:L4l0FpCn
ハンガリーの製品だ、暖かく見守ってやってくれ。
63 ：名無しさん脚：2006/06/07(水) 10:40:52 ID:P/c+ShKp
易きに流れてどこも同んなじような製品になっちまったのが自分の首を締めてることになる。
65 ：名無しさん脚：2006/06/19(月) 17:23:45 ID:gfsEOx5z
どんどん哀しくなってくる・・・。
66 ：名無しさん脚：2006/06/21(水) 08:43:32 ID:axv4Xtjj
あぁ、Agfa111が残り2箱に...
まだ売ってるところないのかなぁ？？
まだ売ってるところないのかなぁ？？
バイバインで増やす
>>67
どんどん薄くなっていくから、それは不可。
どんどん薄くなっていくから、それは不可。
俺もAgfa111ユーザーでけっこう買い込んだから当分はいける。
とはいえ次の印画紙探しも始めねば。Agfaペーパー使ってる、あるいは使ってた人って
次にどこの印画紙使います？？
とはいえ次の印画紙探しも始めねば。Agfaペーパー使ってる、あるいは使ってた人って
次にどこの印画紙使います？？
今のところニューシーガル使ってますが、
今日、fomaの131を買ってきました。111の代わりになるかな～。
でも高いよね・・これ。
純黒調といいつつ柔らかい印象で
クラシックとはいえモダンさがある111が好きだったのに・・
値段の安さで使い始めたけど、いいトーンだったしセレン調色ののりも
おもしろかった。
本当に次はなに使えばいいんだろ。
各国の印画紙が手にはいるようになったのはいいのだけど、
全体にクラシックに向きすぎてる気がするし・・
とはいえフジは綺麗すぎて味気ない。いいポジションにいたのになぁ・・agfa。
ILFORDも来週から値上げなんですね。
今日、fomaの131を買ってきました。111の代わりになるかな～。
でも高いよね・・これ。
純黒調といいつつ柔らかい印象で
クラシックとはいえモダンさがある111が好きだったのに・・
値段の安さで使い始めたけど、いいトーンだったしセレン調色ののりも
おもしろかった。
本当に次はなに使えばいいんだろ。
各国の印画紙が手にはいるようになったのはいいのだけど、
全体にクラシックに向きすぎてる気がするし・・
とはいえフジは綺麗すぎて味気ない。いいポジションにいたのになぁ・・agfa。
ILFORDも来週から値上げなんですね。
71 ：名無しさん脚：2006/06/22(木) 16:31:11 ID:tDFWo68y
もうワシ、レンブラントのF2にするわ、
他のもんは高うてかなわん
他のもんは高うてかなわん
フジのスーパーコレクトールLというのを貰ったのですが、
一度に2.5リットル作っても入れ物が無いので、ぼちぼち
希釈しながら使いたいと考えております。
ところが、この容器ってどのくらいの量が入っているのか
書いてないのでどのくらいに希釈したものかがわかりません。
もしご存知の方がおられたら教えていただけないでしょうか。
一度に2.5リットル作っても入れ物が無いので、ぼちぼち
希釈しながら使いたいと考えております。
ところが、この容器ってどのくらいの量が入っているのか
書いてないのでどのくらいに希釈したものかがわかりません。
もしご存知の方がおられたら教えていただけないでしょうか。
んなもんメスシリンダーで計ってみたらいーやん
>>73
そうですね。ありがとうございました。
そうですね。ありがとうございました。
75 ：菜の花：2006/07/01(土) 09:33:36 ID:Cn+J6kyo
>>>72様フジのミニラボ店で２．５Ｌの薬品ボトルをもらって使用してください。
蛇腹でとても便利にできています。
現像用（茶色）と定着用（透明）と色分けされてすぐれもの。
勿論よく洗浄してから使用してください。2個ずつ計４個もらう良いでしょう。
蛇腹でとても便利にできています。
現像用（茶色）と定着用（透明）と色分けされてすぐれもの。
勿論よく洗浄してから使用してください。2個ずつ計４個もらう良いでしょう。
76 ：名無しさん脚：2006/07/07(金) 10:58:37 ID:zl/E2apD
ちょっと切ないな
何が違うのかと思ってレンブラントの2号と3号で同じコマ焼いてみたんだが、
いまいち違いがわからん。
軟調なネガなら違いが出せたのかなあ…。
いまいち違いがわからん。
軟調なネガなら違いが出せたのかなあ…。
81 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 17:22:14 ID:YSpq/t1k
超古レスなんだが、
>>51
使ったことあるけど、塗り方が結構大変。すぐムラになる。ボール紙みたいな
ツルツルの面は割合仕上がりはいいのだが、石みたいにザラザラしていると
厚みのムラでひどく見苦しくなる。
あと、作業をした日ごとで絶対出来にムラができるから、テストピースを多め
に作って確かめるほか無い。 焼き自体は楽だが、現像や定着で下地材ごと
浮いてくることがあるので注意。
>>51
使ったことあるけど、塗り方が結構大変。すぐムラになる。ボール紙みたいな
ツルツルの面は割合仕上がりはいいのだが、石みたいにザラザラしていると
厚みのムラでひどく見苦しくなる。
あと、作業をした日ごとで絶対出来にムラができるから、テストピースを多め
に作って確かめるほか無い。 焼き自体は楽だが、現像や定着で下地材ごと
浮いてくることがあるので注意。
イルフォのRC・25Mの大全紙と小半切が半額で叩き売られていたので
思わず引き取ってきました・・
思わず引き取ってきました・・
オリエンタルの印画紙、色んなサイズが在庫無しになって随分経つんで
「もしや止めるのか？」と思ったけど、ｗｅｂ通販のページ見たら
ロール紙以外はまた入荷したみたいだね。
「もしや止めるのか？」と思ったけど、ｗｅｂ通販のページ見たら
ロール紙以外はまた入荷したみたいだね。
84 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 22:33:31 ID:ChpSYj+Q
アサカメ今月号読んでたら、ルーマニア製のAZOBROM(アゾブロム)という
モノクロ印画紙があるらしい
この印画紙についての情報求む
モノクロ印画紙があるらしい
この印画紙についての情報求む
85 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 23:38:53 ID:QxHz5x/E
朝日カメラにはやられた。
Br-N=N-Brってか>>アゾブロム
フジブロWPで満足してる俺が来ても意味無いスレはここですかそうですか
それで気に入ってるならいいと思うよ。
フジはレンブラントなら使う気になるけど、何ていうか、味が薄いな。
フォルテみたいに思わず突っ込みを入れたくなるじゃじゃ馬の方がプリント作業は楽しい。
効率は悪いはずだけど。
フジはレンブラントなら使う気になるけど、何ていうか、味が薄いな。
フォルテみたいに思わず突っ込みを入れたくなるじゃじゃ馬の方がプリント作業は楽しい。
効率は悪いはずだけど。
89 ：名無しさん脚：2006/10/04(水) 14:19:07 ID:+862VHOy
>>88
>フォルテみたいに思わず突っ込みを入れたくなるじゃじゃ馬
これって面白い表現ですね。でもどういう意味かもう少し詳しく聞きたいのですが…
フォルテは中間色に物足りなさを覚え結局、1箱しか使って別メーカーに移ったので気になります。
>フォルテみたいに思わず突っ込みを入れたくなるじゃじゃ馬
これって面白い表現ですね。でもどういう意味かもう少し詳しく聞きたいのですが…
フォルテは中間色に物足りなさを覚え結局、1箱しか使って別メーカーに移ったので気になります。
>>89
多階調の話になるけど、露光すればするだけガンマが上がる印画紙だね。フィルタ号数に関係なく。
00号かけてがんがん露光してやると、普通は最小濃度が上がって
カブったような絵にしかならないけど、フォルテはガンマのほうが上昇して硬調な上がりになる。
フィルタかけまくって望みの上がりを得るような焼き方をしてると絶対にはまる。
ネガじたいが「焼きやすいネガ」であるかどうかがまず試される。
そのへんがはまると実に端正なプリントに仕上がる。そのへんがじゃじゃ馬ということ。
あとはRC紙でもリスプリントできたり、色々試して遊ぶにはもってこいな紙だと思うよ。
多階調の話になるけど、露光すればするだけガンマが上がる印画紙だね。フィルタ号数に関係なく。
00号かけてがんがん露光してやると、普通は最小濃度が上がって
カブったような絵にしかならないけど、フォルテはガンマのほうが上昇して硬調な上がりになる。
フィルタかけまくって望みの上がりを得るような焼き方をしてると絶対にはまる。
ネガじたいが「焼きやすいネガ」であるかどうかがまず試される。
そのへんがはまると実に端正なプリントに仕上がる。そのへんがじゃじゃ馬ということ。
あとはRC紙でもリスプリントできたり、色々試して遊ぶにはもってこいな紙だと思うよ。
91 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 10:30:01 ID:o0BC3AeQ
アグフアの印画紙再生祝いage
92 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 10:43:35 ID:RrE0TC5T
フォトキナの発表によると来年からでしょう。今はじっと待つのみ。
94 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 11:16:26 ID:RrE0TC5T
グレイスみたら12月と書いてあった。フィルムはもう入っているみたい。
印画紙は昨年買いだめしたのがあるので、これで同じ品質なら続けて焼ける。
グレイスの価格が高すぎたら海外からだろうな。店頭に並ぶかな？
その間、オリエンタルの冷黒調にセピアとかいろいろ試したが、余り満足いく
ものではなかったので、アグファが本当に復活したのならよかった。
印画紙は昨年買いだめしたのがあるので、これで同じ品質なら続けて焼ける。
グレイスの価格が高すぎたら海外からだろうな。店頭に並ぶかな？
その間、オリエンタルの冷黒調にセピアとかいろいろ試したが、余り満足いく
ものではなかったので、アグファが本当に復活したのならよかった。
95 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 11:17:31 ID:RrE0TC5T
フジと値段が並んだら誰もフジなんか買わないよね？
同じ工場で作られている様なので、以前と同じ品質を期待しましょう。
マルチコントラストクラシックFBの値段がわかりました
8x10の25枚で5,500円、100枚18,000円程度だそうです
マルチコントラストクラシックFBの値段がわかりました
8x10の25枚で5,500円、100枚18,000円程度だそうです
98 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 11:58:43 ID:RrE0TC5T
>>96
ぼったくりだよ。グレイスも近代もひどいとは思っていたがその価格が本当なら。
頭に来た。もう国内では買わない。馬鹿らしくて。いままで目をつぶってたが我慢の
限界だね。
本当にそんな価格なら、他と比べてネットで広く告知したほうがいい。足下見られているんだろ。
ぼったくりだよ。グレイスも近代もひどいとは思っていたがその価格が本当なら。
頭に来た。もう国内では買わない。馬鹿らしくて。いままで目をつぶってたが我慢の
限界だね。
本当にそんな価格なら、他と比べてネットで広く告知したほうがいい。足下見られているんだろ。
99 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 12:03:50 ID:RrE0TC5T
大体、海外じゃ日本の半値で売ってるんだよ、今まで。ぼったくり業者なんていらねーよ。
100 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 12:07:20 ID:YOOKuUZp
まぁ、焦るな。B&Hとかの価格が出揃った頃に叩こうや。
しばしアグファの復活を喜ぼう。
しばしアグファの復活を喜ぼう。
グレイスって、休みが長すぎる。脱サラしたヲヤヂがひとりでやってるんだろ？
定価じゃなくて売値なの？うわああ。高くて買えませんorz
大四だといくらになるんだろう？
うちにあるストックには50枚入りで7500円と書いてあるから。。。。
50枚でバイテン100枚と同じ位か…おつかれさまです。
大四だといくらになるんだろう？
うちにあるストックには50枚入りで7500円と書いてあるから。。。。
50枚でバイテン100枚と同じ位か…おつかれさまです。
安いと言えばオリエンタル安いですよね～。
通販の方がヨドとかで買うよりやすいし。
RCのマルチの六つ切り100枚入りで通販価格4100円ですからね。
送料別途800円かかりますが、品いくつ買っても送料同じなようなので安い！！なと。
通販の方がヨドとかで買うよりやすいし。
RCのマルチの六つ切り100枚入りで通販価格4100円ですからね。
送料別途800円かかりますが、品いくつ買っても送料同じなようなので安い！！なと。
104 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 17:14:47 ID:RrE0TC5T
昔の米騒動じゃないが、銀塩印画紙騒動（注：まっとうな抗議運動）なんてあってもいいんじゃないか？
でないとこっちが潰れていくだけだよな。業者が写真家を潰していくなんて話にならない。
アグファに関してはプロもアマも世界中で愛用者が多かったことにびっくりした。だからどの市場でも
くだらない値段つけさせちゃダメなんだよ。
冗談抜きにしてグレイスがこんなんならグレイスに対して不買運動始るべきだ。で、海外でいいところに絞って
みんなでそこで購入してアグファ製品自体の存続を支持する。
中外もイルフォードに関して同じことが言えるんだがな。
でないとこっちが潰れていくだけだよな。業者が写真家を潰していくなんて話にならない。
アグファに関してはプロもアマも世界中で愛用者が多かったことにびっくりした。だからどの市場でも
くだらない値段つけさせちゃダメなんだよ。
冗談抜きにしてグレイスがこんなんならグレイスに対して不買運動始るべきだ。で、海外でいいところに絞って
みんなでそこで購入してアグファ製品自体の存続を支持する。
中外もイルフォードに関して同じことが言えるんだがな。
105 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 17:17:14 ID:RrE0TC5T
106 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 17:25:44 ID:VefZDbop
無料サンプル見放題だお！（ ＾ω＾）ﾉ
http://www.sweetnote.com/images/bfd337cb4ee80f137475897cf0476312.jpg
かわいいおにゃのこのふぇら
...(*´Д`*)=３
安倍なつみ特設
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動画はこのキーワードをコピペして検索してお！
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107 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 19:04:21 ID:NMMu9e1V
>>104
100 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 12:07:20 ID:YOOKuUZp
まぁ、焦るな。B&Hとかの価格が出揃った頃に叩こうや。
脊髄反射するなよ。状況を見極めてからにしろ。
100 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 12:07:20 ID:YOOKuUZp
まぁ、焦るな。B&Hとかの価格が出揃った頃に叩こうや。
脊髄反射するなよ。状況を見極めてからにしろ。
108 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 21:14:25 ID:RrE0TC5T
「Fotospeed」ってどんなん？
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=search&Q=&b=824&mnp=0.0&mxp=0.0&cmpsrch=&cltp=&clsgr=&shs=&ci=3905&ac=&Submit.x=8&Submit.y=10
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112 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 15:03:10 ID:ifa1dFq0
個人的にはフォルテ大好き。みたいなぁ～
みんな冷黒調より温黒調のほうが好きなのかな？
冷黒調プリントを見たこと少ない。
みんな冷黒調より温黒調のほうが好きなのかな？
冷黒調プリントを見たこと少ない。
月光とパビトールＣの組み合わせが好きだった。
114 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 16:40:26 ID:ov5o+esk
オリエンタル使ってみな。嫌でもブルーキャストが乗って冷黒調だぜ。
結局、フジの印画紙になっちゃうのよね。
レンブラントＦ２で十分！
レンブラントＦ２で十分！
116 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 21:49:22 ID:SFyMZPy1
優等生的で癖の無い、ある意味、詰まらん紙だが、そこがいい。
フジ使ってないなー。
どうでもいいの→オリエンタル
ちゃんと焼く→イルフォ
遊ぶ→フォルテ
ってところ。
どうでもいいの→オリエンタル
ちゃんと焼く→イルフォ
遊ぶ→フォルテ
ってところ。
イルフォードの多諧調の黒は、イマイチ好きでない。
イルフオードの号数印画紙の方がマシだった。
好きだったのは、月光の薄手が好きでした。
まあ、私の好みなんですけどね。
イルフオードの号数印画紙の方がマシだった。
好きだったのは、月光の薄手が好きでした。
まあ、私の好みなんですけどね。
120 ：名無しさん脚：2006/11/03(金) 14:00:09 ID:QRzIMTH3
オリエンタルのバライタはどうよ
オリエンタルのＲＣはどうよ
オリトーンCBで万全
123 ：名無しさん脚：2006/11/04(土) 01:15:14 ID:T1a62H7E
124 ：名無しさん脚：2006/11/04(土) 01:44:20 ID:EeYnL8gv
>>119
ウォームトーンは良い
ウォームトーンは良い
レンブラント、プロトールウォームの1:4希釈で焼いてみた。
温黒といえるほど温黒にはならんかった。あんま変わらん。
乾燥まだなんで外してるかもしらんが。
温黒といえるほど温黒にはならんかった。あんま変わらん。
乾燥まだなんで外してるかもしらんが。
ポストカードは富士だけだっけ？
フォルテのポストカード「サイズ」のが入ってきてる。
ただしRCな。
ただしRCな。
＞ポストカード「サイズ」
裏が無地だとか？
裏が無地だとか？
一箱買ったまま放ってあったんでダークバック使って一枚出してみたが、
裏は無地だね。ほんとにRC紙をはがきサイズに切っただけだな。
RC紙の裏地そのまんま。マジックとか使わんと書けんぞこりゃ。
裏は無地だね。ほんとにRC紙をはがきサイズに切っただけだな。
RC紙の裏地そのまんま。マジックとか使わんと書けんぞこりゃ。
ポストカードといえば、イルフォード。
もうストックも1箱ちょっとしかなくなってきたので、大事に使おうと思う。
もうストックも1箱ちょっとしかなくなってきたので、大事に使おうと思う。
RCって、消印が定着しないんで汚れるんだよな。
だよな。フォルテの奴はあくまで「そういうサイズの印画紙」でしかない。
ポリウォームトーンアイボリーではがきサイズ出してくれよ。
これでリスプリントすると最高なんだよ。とマジャール語で叫びたい。
ポリウォームトーンアイボリーではがきサイズ出してくれよ。
これでリスプリントすると最高なんだよ。とマジャール語で叫びたい。
フジのバライタ３０枚パックはもうなくなったのかな？
１００枚入りの箱はちょい多すぎ。
１００枚入りの箱はちょい多すぎ。
普通に売ってるけど？＞25枚入りとか
フジのポストカードは、ちょっと前までは３０枚パックだったが、
今は（レンブラントシリーズになってから）２５枚になったようだ。
今は（レンブラントシリーズになってから）２５枚になったようだ。
でもそれも今年で糸冬 了
んじゃ、１００枚入りを買っとくかい。
139 ：名無しさん脚：2006/11/19(日) 05:14:14 ID:Is6pvWO2
それはそうとおまいら、印画紙ってどれくらい買いだめしてます？
カラーボックス一段分あるんだけど、有効期限までに使い切れるかどうか…
カラーボックス一段分あるんだけど、有効期限までに使い切れるかどうか…
有効期限なんてあったか？
141 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 00:03:26 ID:BsKCETAV
教えてください！
オリエンタルのマルチグレードバライタを使ってみたのですが、
よい黒が全然出せません；；同じオリエンタルのRCのほうが黒がより黒い感じ
すらしています。
普通の室内光にさらして現像してもイマイチな黒しか出ないんだけど・・・
現像液はオリトーンを使ってます。
バライタらしい黒の出し方のコツみたいなものがあったら教えてください
よろしくおねがいします。
オリエンタルのマルチグレードバライタを使ってみたのですが、
よい黒が全然出せません；；同じオリエンタルのRCのほうが黒がより黒い感じ
すらしています。
普通の室内光にさらして現像してもイマイチな黒しか出ないんだけど・・・
現像液はオリトーンを使ってます。
バライタらしい黒の出し方のコツみたいなものがあったら教えてください
よろしくおねがいします。
もっと露光する
もっと長時間現像する
もっと長時間現像する
ああそうだ、使用説明書に現像時間のめやすの表があるけど、見てみた？
バライタのほうが現像時間長いでしょ。一度チキンラーメンが伸びるくらいの時間漬けてみ。
露光時間不足とかそもそも現像液が瀕死とか、他に理由がなくてそれでも不満なら製品の仕様ってことで。
俺もオリエンタルとオリトーン使いだが、RCのほうが黒が深いと思ったことはないなぁ…
バライタのほうが現像時間長いでしょ。一度チキンラーメンが伸びるくらいの時間漬けてみ。
露光時間不足とかそもそも現像液が瀕死とか、他に理由がなくてそれでも不満なら製品の仕様ってことで。
俺もオリエンタルとオリトーン使いだが、RCのほうが黒が深いと思ったことはないなぁ…
144 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 19:03:19 ID:0bUCEzeZ
3個前の書き込みをした者です
ありがとうございます、説明書の時間（24℃で90～120秒）以上現像しておりますが
ダメみたいです。少なくとも180秒は現像しているんですが＞＜。
オリトーンは毎度新品を使っております。
室内灯におよそ一分程度さらしてから現像してみたのですが、
紙が濡れているうちは良さそうな黒だ、と思うのですが、乾燥を
終えると黒が薄くなっている感じです。モヤがかかっているような。
ありがとうございます、説明書の時間（24℃で90～120秒）以上現像しておりますが
ダメみたいです。少なくとも180秒は現像しているんですが＞＜。
オリトーンは毎度新品を使っております。
室内灯におよそ一分程度さらしてから現像してみたのですが、
紙が濡れているうちは良さそうな黒だ、と思うのですが、乾燥を
終えると黒が薄くなっている感じです。モヤがかかっているような。
145 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 19:11:50 ID:A1uvs3PE
ゲッコール処理だが同意。
だから折れはレンブラントに逝く。
だから折れはレンブラントに逝く。
146 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 20:59:11 ID:BdgyUK+p
印画紙アンドフィルむがこの世から消えるってほんとか？
まぁ、お前がこの世から消えるのが先だろうけど、ほんとだ。
149 ：名無しさん脚：2006/11/21(火) 00:32:51 ID:vVM326eU
オリトーンCBを使うという手もありましたね。次回試してみます！パピトールも同じくダメでした。
VC-RPⅡは綺麗な黒が出て好きなのですが。同じメーカーなのにバライタに
なるとどうしてこんなに締りがないのだろう。
VC-RPⅡは綺麗な黒が出て好きなのですが。同じメーカーなのにバライタに
なるとどうしてこんなに締りがないのだろう。
150 ：名無しさん脚：2006/11/21(火) 00:34:43 ID:x2LmaDOl
現像液って黄色から茶色に変わる頃が旬だよね
ちょっと待ってほしい
旬とはいわないきがする
むしろまったりとして何ともいえないコクが
むしろまったりとして何ともいえないコクが
熟成だとおもうｗｗ
コダックウヰスキーの蒸留酒
『出井七禄』12ヶ月物
富士酒蔵の醸造酒
『来れ句盗 井伊』2005年醸造
『出井七禄』12ヶ月物
富士酒蔵の醸造酒
『来れ句盗 井伊』2005年醸造
【第三のビール】結局、現像液って何がいいの【大吟醸】
>>149
手遅れだろうが、コレクトールで24度120秒できちっと黒が出たぞ
手遅れだろうが、コレクトールで24度120秒できちっと黒が出たぞ
157 ：名無しさん脚：2006/12/05(火) 17:40:35 ID:vQ6R+1G2
久しぶりに淀に行き驚いた。
バライタほとんど無いじゃん…。
イルフォ高いし。レンブラントも無くなるみたい。
まともなのはオリエンタルだけか。
なんか寂しいな。
バライタほとんど無いじゃん…。
イルフォ高いし。レンブラントも無くなるみたい。
まともなのはオリエンタルだけか。
なんか寂しいな。
158 ：名無しさん脚：2006/12/05(火) 18:01:18 ID:bzkSQRBk
オレも最近淀に行ったけど、フォルテもフォマもケントメアもオリエンタルも
イルフォードもフジレンブラントもあったが？
レンブラントはG3とかF3がなくなるだけでしょ。バリアブルグレードなんで
基本的には作業にゃ問題ないしさ。価格上昇はある程度はみなさんわかってますよ。
インチキ情報で、あまりアオらないでね。
イルフォードもフジレンブラントもあったが？
レンブラントはG3とかF3がなくなるだけでしょ。バリアブルグレードなんで
基本的には作業にゃ問題ないしさ。価格上昇はある程度はみなさんわかってますよ。
インチキ情報で、あまりアオらないでね。
イラクの戦費の１０００分の１でもアグファ救済に回して
生産続けて欲しかったなあ。
でも日本がデジタル化の先陣切ってるわけだよね
生産続けて欲しかったなあ。
でも日本がデジタル化の先陣切ってるわけだよね
160 ：名無しさん脚：2006/12/06(水) 17:31:51 ID:Y8iesswf
オラも印画紙があるかぎり、モノクロは銀塩だね。
インクジェットでは出せない味があるんだ。
インクジェットでは出せない味があるんだ。
162 ：名無しさん脚：2006/12/07(木) 23:32:47 ID:AZo2yjG+
年賀状モノクロプリントでやる人はどの位いるのかな？
163 ：名無しさん脚：2006/12/07(木) 23:53:42 ID:l31Cp4fj
ああ、その案頂き！
と思ったら喪中でした。
と思ったら喪中でした。
欠礼はがきをモノクロプリントすりゃいいじゃん…
165 ：名無しさん脚：2006/12/09(土) 00:56:18 ID:uEEMFC8/
まだ学生だしｗ
親の奴は物凄い量で、間にあわなそうだしｗ
あ、久しぶりに友達に出してみようかなー。
久しぶりの葉書が欠礼葉書。
シュールですね。
親の奴は物凄い量で、間にあわなそうだしｗ
あ、久しぶりに友達に出してみようかなー。
久しぶりの葉書が欠礼葉書。
シュールですね。
そういうのでも出しておかないと次に出すはがきが葬儀案内になるぞw
銀の無駄使いはやめた方がエエ
アグファってMACOが買い取って命つながったんだよね？フィルムだけの話？
ペーパーも復活したけどあの馬鹿高い値段は何だヨ
イルフォードより高ぇよ
イルフォードより高ぇよ
170 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 22:39:47 ID:AFmXX5dL
よし、出そう。
葉書サイズを買わないと……。
あ、全く関係ないんですけど、バライタを水貼りするときのコツとかあったら教えていただけますか？
葉書サイズを買わないと……。
あ、全く関係ないんですけど、バライタを水貼りするときのコツとかあったら教えていただけますか？
>>169
ないよりましかと…
>>170
ttp://www4.airnet.ne.jp/zap/dark-room/for_Exhibition/panel.html
※「バライタペーパーを語ろう。」スレより
ないよりましかと…
>>170
ttp://www4.airnet.ne.jp/zap/dark-room/for_Exhibition/panel.html
※「バライタペーパーを語ろう。」スレより
172 ：名無しさん脚：2006/12/11(月) 02:10:02 ID:duMgZO53
有難う御座います＞＜
174 ：名無しさん脚：2006/12/21(木) 11:28:52 ID:KF/tCRyH
アグファ再建後の印画紙を使ってる方いますか？
以前のものと同じトーン出ますか？
以前のものと同じトーン出ますか？
私も、アグファのトーンが気になる。
自分で調べるしかないかな。
自分で調べるしかないかな。
176 ：名無しさん脚：2006/12/29(金) 00:04:39 ID:3Ycj3h5H
デジに移行しようと思う
↓
スキャナの値段に驚く
↓
プリンターも高いな…
↓
紙も(ry
↓
銀塩復帰
↓
スキャナの値段に驚く
↓
プリンターも高いな…
↓
紙も(ry
↓
銀塩復帰
177 ：名無しさん脚：2006/12/29(金) 00:51:29 ID:kFHS6iIP
>>176
スキャナ？
スキャナ？
今までフィルムで撮った資産をスキャナで取り込みたいということだろ。
さて、そろそろカビネ30枚の水洗が終わるな…
さて、そろそろカビネ30枚の水洗が終わるな…
180 ：名無しさん脚：2006/12/29(金) 10:59:32 ID:SM8vw9V0
３０枚同時に水洗が終わるって...(ry
181 ：名無しさん脚：2006/12/29(金) 13:52:31 ID:td5P81fs
水槽に手でぐるぐる回してれば30枚可能
182 ：名無しさん脚：2006/12/29(金) 16:46:35 ID:Ym1KdXjy
俺、塩ビ板を溶接して水洗容器作って使ってるよ。
水流がぐるぐる回るようにノズルを工夫すれば大量に処理可能。
11x14とかはたまに折れちゃうけど。。。
水流がぐるぐる回るようにノズルを工夫すれば大量に処理可能。
11x14とかはたまに折れちゃうけど。。。
作業終わるまで水張ったバットに入れっぱなしなわけだけど。
そのあとまとめて水洗。
そのあとまとめて水洗。
まぁなんだ・・・・塩ビ板を溶接したら水だだ漏れなわけだが(w
デジに移行を考えつつ淀二階に立ち寄る。
フォマ良さそうだね。使ってる人感想希望。
フォマ良さそうだね。使ってる人感想希望。
186 ：名無しさん脚：2007/01/09(火) 22:32:39 ID:OxDJDMb5
温黒調が良いなと思い始めました。
フォルテのポリウォームトーンプラスRCでプリントしたらいい感じでした。
フォルテって六切りで１００枚入りって無いんですかね？
富士やイルドードに比べると割高ですね。
１００枚で８千円弱だと良いのですが。
フォルテのポリウォームトーンプラスRCでプリントしたらいい感じでした。
フォルテって六切りで１００枚入りって無いんですかね？
富士やイルドードに比べると割高ですね。
１００枚で８千円弱だと良いのですが。
日本に入ってきてないだけで、米国とかでは普通に売っているよ。
例えば↓
ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=807&A=details&Q=&sku=154315&is=REG&addedTroughType=categoryNavigation
例えば↓
ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=807&A=details&Q=&sku=154315&is=REG&addedTroughType=categoryNavigation
189 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 00:54:18 ID:BX45Rswk
保存性考えるとAgガードってやっぱ使った方がいいのかな？
今まで一度も使った事ないんだけど。
今まで一度も使った事ないんだけど。
使わないより使ったほうがいい、ぐらいに考えてれば良いと思う。
害にはならないし。
害にはならないし。
191 ：名無しさん脚：2007/01/20(土) 12:04:46 ID:imSOpBR8
イルフォードではRCペーパーを硬膜処理する事はお進めできないと言ってます。
印画紙現像にはラピッドハーディナーは使用できないと言ってます。
RCは硬膜処理しなくて良いのですか？
印画紙現像にはラピッドハーディナーは使用できないと言ってます。
RCは硬膜処理しなくて良いのですか？
いいんじゃん？
193 ：名無しさん脚：2007/01/20(土) 14:41:10 ID:qdB8/Qwt
月光がモノクロプリント用インクジェット用紙になりますた
ttp://web.infoweb.ne.jp/mpm/news/070119.html
ttp://web.infoweb.ne.jp/mpm/news/070119.html
194 ：名無しさん脚：2007/01/20(土) 20:02:25 ID:uJw2npKH
月は遠くから見るから美しい
FUJIのVelviaはビルに化けた
196 ：名無しさん脚：2007/01/20(土) 22:50:04 ID:BKHJBM2A
カメ爺だけど、フジのポストカード用印画紙が１２月でデスコン、
５箱は押さえたけど、他にあるの？
５箱は押さえたけど、他にあるの？
197 ：名無しさん脚：2007/01/21(日) 00:04:00 ID:l+nxjhsH
知らなかった。100ftといいポストカードといい、
実用品はなくなるとすっごい困る。
あれ、赤枠が見づらくて、よく逆さまに焼いちゃう。
そういや、受け取った時には湿気含んで反ってないんだろか。
実用品はなくなるとすっごい困る。
あれ、赤枠が見づらくて、よく逆さまに焼いちゃう。
そういや、受け取った時には湿気含んで反ってないんだろか。
フォルテ終了…
200 ：名無しさん脚：2007/01/21(日) 14:57:15 ID:pivPfLOE
マジかいな？
近代は在庫限りだって。
残りはポリとＲＣだけだ…
http://www.apug.org/forums/forum172/35526-forte-stop-its-production.html?highlight
という話があるので、本当だとすると残りも危ないのかも。
http://www.apug.org/forums/forum172/35526-forte-stop-its-production.html?highlight
という話があるので、本当だとすると残りも危ないのかも。
パンクロペーパーも無くなるらしいだよ。
ポリウォームトーンアイボリーがなくなったら写真やってる意味が半減するな…
工場止めちゃうんだったら、何もなくなるんだなー。
そして春にはウォームトーンアイボリーとかいうインクジェット紙が出るのかも。
なんかヤだねー
そして春にはウォームトーンアイボリーとかいうインクジェット紙が出るのかも。
なんかヤだねー
オリエンタルの「微光沢」が好きで使ってたが生産完了。。。で
イルフォードの44Mを使っていかに黒の締まりを出すか苦労しながら
デジタルを模索しはじめ、PX-4000 ->PX-5500 と来て完成度が上がった
先月、知り合いの個展で全倍紙のモノクロプリント見て今日からモノクロ
プリント復活！！ 個展のマネしてみたがイルフォードの1Mはｵﾚには合わない。。。
トーンは良いのだが黒の締まりが今一だ。。。コレクトール２リットルに
フェリドン２g追加したら余計悪くなった。。。
イルフォードの44Mを使っていかに黒の締まりを出すか苦労しながら
デジタルを模索しはじめ、PX-4000 ->PX-5500 と来て完成度が上がった
先月、知り合いの個展で全倍紙のモノクロプリント見て今日からモノクロ
プリント復活！！ 個展のマネしてみたがイルフォードの1Mはｵﾚには合わない。。。
トーンは良いのだが黒の締まりが今一だ。。。コレクトール２リットルに
フェリドン２g追加したら余計悪くなった。。。
そこでデクトール
208 ：名無しさん脚：2007/01/22(月) 20:21:38 ID:7NCckxut
黒の締りと冷黒調ー温黒調って別？
ｱﾝｽｺ A-130
210 ：名無しさん脚：2007/01/22(月) 22:28:53 ID:8K0/vTs9
別
211 ：名無しさん脚：2007/01/28(日) 13:48:49 ID:xbOUnKuI
キャビネ判に13×18cm(大キャビ)と12×16.5cmの二種類あるのはなぜですか？
>211
Kabine ist die Europa Standenten, whilen
grosse Ksbine ist die Amerikan Standenten
Kabine ist die Europa Standenten, whilen
grosse Ksbine ist die Amerikan Standenten
213 ：ｽﾀﾝﾃﾞﾝﾃﾝ=ﾊﾟｰﾃﾞﾝﾈﾝ：2007/01/28(日) 15:28:46 ID:so0IcEpd
größe Kabine…
欧米か！
欧米か！
Lassen Sie mich korrigieren.
Kabine ist der britische Standard, während großer Kabine
der amerikanische Standard ist.
Kabine ist der britische Standard, während großer Kabine
der amerikanische Standard ist.
Auch glauben Sie natürlich vielleicht, daß es keinen Unterschied
in Größe zwischen großen cabine und 13cm X 18cm gibt, und daß der
discription einfach anders ist. Aber bestimmt gibt es den Unterschied,
aber leichtesten, und die Größe ist genug schließen Sie für solche
Ausrüstung wie Laken, filmen Sie Halter, die in Gemeindeland benutzt wurden.
13 X 18cm wird hauptsächlich in Mitte, Süden und Östlichem europe und
Rußland benutzt.
in Größe zwischen großen cabine und 13cm X 18cm gibt, und daß der
discription einfach anders ist. Aber bestimmt gibt es den Unterschied,
aber leichtesten, und die Größe ist genug schließen Sie für solche
Ausrüstung wie Laken, filmen Sie Halter, die in Gemeindeland benutzt wurden.
13 X 18cm wird hauptsächlich in Mitte, Süden und Östlichem europe und
Rußland benutzt.
∩＿＿＿∩
ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ミ ・・・。
/ ＿＿ ヽノ .._ _＼
_(＿＿＿）日_(＿＿＿）
／ ＼ ＿＿＿＼
.<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.＜Auch glauben Sie naturlich vielle
＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
ノ ヽ
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彡､ |∪| ミ ・・・。
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ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.＜Auch glauben Sie naturlich vielle
＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
あうち ぐらうべん しー なちゅりっち う゛ぃーりーちと だべーた えす けいねん うんてるしーど
いっひ ふんばると でる うんち はいる ひっとらー ばうむくーへん みゅんへん いっきのみ
よっぱらい びーる はく げろりっひ
…大したこと書いてないから気にするな>>216
いっひ ふんばると でる うんち はいる ひっとらー ばうむくーへん みゅんへん いっきのみ
よっぱらい びーる はく げろりっひ
…大したこと書いてないから気にするな>>216
>211
Cabine is the British standard while large cabine is the
American standard.
Also you may naturally think that there is no difference between
13 X 18 cm and Large Cabine and that only the description is different.
But there actual is difference in size, though very slightly,
and they are close enough for such equipments as sheet film holder to
be used in common. 13 X 18cm is mainly used in middle, south and east
europe as well as in Russia.
Cabine is the British standard while large cabine is the
American standard.
Also you may naturally think that there is no difference between
13 X 18 cm and Large Cabine and that only the description is different.
But there actual is difference in size, though very slightly,
and they are close enough for such equipments as sheet film holder to
be used in common. 13 X 18cm is mainly used in middle, south and east
europe as well as in Russia.
>>218
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | おぉ、よくわかったクマ
| ( _●_) ミ サンクスマ──！！
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
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∪ （ ＼
＼＿)
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∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | Ach, kann ich sehr gut verstehenbär
| ( _●_) ミ Danke schönbär!!
彡､ |∪| ､｀＼
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| ( _●_) ミ Danke schönbär!!
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221 ：名無しさん脚：2007/02/01(木) 05:06:50 ID:60dlCVpj
ところでみんなどっちのキャビネ使ってる？
222 ：名無しさん脚：2007/02/01(木) 09:45:39 ID:2uHU16ml
224 ：名無しさん脚：2007/02/01(木) 23:58:09 ID:zUFfmplG
近代とグレースの値段の付け方なんとかならんのかな？
六つ切り１００枚とか買ったら２万円ぐらいかかるなんてインチキだよな。
しかもグレースのアグファは、倒産前の古いやつだろ？商品の使用期限ってどうなってんの？
このままじゃほんとに銀塩市場つぶされるぜ、これらの連中にな。
六つ切り１００枚とか買ったら２万円ぐらいかかるなんてインチキだよな。
しかもグレースのアグファは、倒産前の古いやつだろ？商品の使用期限ってどうなってんの？
このままじゃほんとに銀塩市場つぶされるぜ、これらの連中にな。
225 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 18:38:41 ID:zGoZl1o4
Forteも終わった・・・。
完全に生産終了・・・。
完全に生産終了・・・。
226 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 22:51:11 ID:Fcuv5y2C
227 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 22:58:02 ID:B9bhncsb
そこでオリトーンPB
229 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:17:34 ID:Fcuv5y2C
>>227
イルフォのポートフォリオ基準なので、オリエンタルのRCで、VC-RPⅡ．
確かに冷黒調ぎみではある。でも、中間のグラデーションはVC－RPⅡも結構豊富だし、
スーパーオリトーンの開封直後だと純黒調。ただスーパーオリトーンの原液、もちが悪いように思う。
イルフォのポートフォリオ基準なので、オリエンタルのRCで、VC-RPⅡ．
確かに冷黒調ぎみではある。でも、中間のグラデーションはVC－RPⅡも結構豊富だし、
スーパーオリトーンの開封直後だと純黒調。ただスーパーオリトーンの原液、もちが悪いように思う。
230 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:18:43 ID:B9bhncsb
PBは純黒調だよ
CBが冷黒調
温黒は…どうしようかねえ
CBが冷黒調
温黒は…どうしようかねえ
232 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:24:59 ID:B9bhncsb
オリエンタルVC-FBIIってコーティングすぐ禿げるよな？なんで？
絵のまん中から禿げたこともある。イルフォードも似てるがまだまし。
フジはその点では多少手荒に扱っても問題ない。
絵のまん中から禿げたこともある。イルフォードも似てるがまだまし。
フジはその点では多少手荒に扱っても問題ない。
233 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:27:25 ID:B9bhncsb
そうかそうか、俺はオリエンタルの紙で使い比べてみた上で言っている。
235 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:34:48 ID:B9bhncsb
でもオリエンタルの紙は冷黒よりだと思わない？
VC-FBIIしか使ったことないけど。
VC-FBIIしか使ったことないけど。
たしかに青黒いわな。
同じネガをイルフォウォームトーン＆プロトールウォーム1:4とかでやると別物に見える。
同じネガをイルフォウォームトーン＆プロトールウォーム1:4とかでやると別物に見える。
237 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:52:13 ID:B9bhncsb
デクトール１：３でもVC-FBIIは青さが目立った。
とにかく青くなるだけの紙といった印象しかないな。
悪い意味じゃなくてそんな特性のものだということ。
セピアとかで調色してもその独特の青さが残るんだよね。
それに硬い印象がある。
とにかく青くなるだけの紙といった印象しかないな。
悪い意味じゃなくてそんな特性のものだということ。
セピアとかで調色してもその独特の青さが残るんだよね。
それに硬い印象がある。
て、ことは月光の代わりになりますかい？
月光よりもっと青いんじゃないか…
240 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:56:25 ID:B9bhncsb
青いのが好きならいいんじゃない？とにかく青が強調されて出る
紙だと思った、VC-FBIIは。純黒とうたう割にはかなり冷黒。
ただそれが月光とにているのかどうかは知らんけどね。
紙だと思った、VC-FBIIは。純黒とうたう割にはかなり冷黒。
ただそれが月光とにているのかどうかは知らんけどね。
241 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:56:28 ID:Fcuv5y2C
>>B9bhncsb
質問したい。
お気に入りの純黒調の紙はどれですか。
質問したい。
お気に入りの純黒調の紙はどれですか。
242 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 23:59:27 ID:B9bhncsb
自分はイルフォードの純黒の紙をデクト－ル１：２というのが基本だと
思っているから、それを基準に色合いをみてる。
思っているから、それを基準に色合いをみてる。
243 ：名無しさん脚：2007/02/03(土) 00:03:10 ID:rhQJX8S+
最近はフジのレンブラントG２をデクト－ル１：３でプリントしてる。
アグファが手に入らなくなった今、イルフォードがバカ高い国内で
この組み合わせが唯一それら二者の間の質感に位置すると思う。
アグファが手に入らなくなった今、イルフォードがバカ高い国内で
この組み合わせが唯一それら二者の間の質感に位置すると思う。
244 ：名無しさん脚：2007/02/03(土) 00:12:36 ID:rhQJX8S+
よく他人のブログとかみているとレンブラントを毛嫌う人達がいるが、
これは偏見が大き過ぎ、国産だからって。とてもニュートラルな紙で
柔らかくも硬くも焼けるしセピアのトーンの乗りもいい。セレニウムは
普通。基本的にイルフォードの純黒の紙に性質が似ている。六つ切り
５０枚で５０００円ぐらいで少し高いが、イルフォを海外から取り寄せるより
安くつくし供給もいい。
あと、フジのフジブロWP AMという多階調RC印画紙も使いやすい。
これはイルフォードのRCパールと極似。違いがあるとは思えん。
これは六つ切り１００枚でイルフォは１万円するけどフジは７千円ぐらい。
これは偏見が大き過ぎ、国産だからって。とてもニュートラルな紙で
柔らかくも硬くも焼けるしセピアのトーンの乗りもいい。セレニウムは
普通。基本的にイルフォードの純黒の紙に性質が似ている。六つ切り
５０枚で５０００円ぐらいで少し高いが、イルフォを海外から取り寄せるより
安くつくし供給もいい。
あと、フジのフジブロWP AMという多階調RC印画紙も使いやすい。
これはイルフォードのRCパールと極似。違いがあるとは思えん。
これは六つ切り１００枚でイルフォは１万円するけどフジは７千円ぐらい。
無光沢があればもっとよかったんだが＞れんぶらんと
246 ：名無しさん脚：2007/02/03(土) 00:36:27 ID:rhQJX8S+
これ以上は望めん。哀れな国。
中国製ラッキーっていいのかな？安いはずだろうけどこの国じゃあな。
東欧モノだってあんな値段がつくわけねーだろ、本来は。
中国製ラッキーっていいのかな？安いはずだろうけどこの国じゃあな。
東欧モノだってあんな値段がつくわけねーだろ、本来は。
247 ：名無しさん脚：2007/02/03(土) 10:54:42 ID:AIdZcWjP
モノクロ写真用インクジェットメディア「月光」新発売
九州新幹線つばめみたいな
>>205
淀に行ったら近代のお知らせ（フォルテ終了）のとなりに中外のお知らせが貼ってあった。
イルフォも終了かとビックリしたけど、3/1から値上げだったです。良かった、一安心。
…最大21%も値上げされて喜んでるって、先行きキビシイ。
イルフォードモノクロ製品の価格改定について
ttp://www.chugai-photo.co.jp/cgi-local/output.cgi?type=body&id=268
淀に行ったら近代のお知らせ（フォルテ終了）のとなりに中外のお知らせが貼ってあった。
イルフォも終了かとビックリしたけど、3/1から値上げだったです。良かった、一安心。
…最大21%も値上げされて喜んでるって、先行きキビシイ。
イルフォードモノクロ製品の価格改定について
ttp://www.chugai-photo.co.jp/cgi-local/output.cgi?type=body&id=268
251 ：名無しさん脚：2007/02/20(火) 11:18:43 ID:zDSIBVMz
教えてください。
最近定着液を富士フィックスからイルフォードのハイパムフィクサーに買えました。
非硬膜定着の方が定着時間短いし、水洗も短いので良いなとおもって使ってます。
でも硬膜処理していないせいか、印画紙表面についた指紋が取れないことが多いです。
硬膜処理した方が良いですかね？
最近定着液を富士フィックスからイルフォードのハイパムフィクサーに買えました。
非硬膜定着の方が定着時間短いし、水洗も短いので良いなとおもって使ってます。
でも硬膜処理していないせいか、印画紙表面についた指紋が取れないことが多いです。
硬膜処理した方が良いですかね？
252 ： ◆BiogonVMZM ：2007/02/20(火) 13:20:01 ID:hYYaawuW
硬膜処理と指紋て関係あるの？
ってかそもそも、指紋が付く様な扱いしちゃダメ（笑）
ってかそもそも、指紋が付く様な扱いしちゃダメ（笑）
253 ：名無しさん脚：2007/02/20(火) 17:24:12 ID:vTCqYdAO
三菱の印画紙生産止めたよね。そこの工場買うのに
どのくらい必要ですか？関係者いる？
どのくらい必要ですか？関係者いる？
254 ：名無しさん脚：2007/02/20(火) 19:42:06 ID:QoTUkI+F
ペーパーに硬膜剤はいらないだろ。AGガードでも塗っておけば？
プリントにどうしても指紋がつくような状況なら絹目の紙使うといいんじゃない
256 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 09:22:36 ID:euymSoBV
RCペーパーなんですが、微妙に湿った手で触ると指紋が残ります。
乾いた手でつまんでも微妙に指先が汗をかくらしく指紋がつきます。
微妙に乾いてない塗装面を触ってしまったように指紋が残ります。
セーム革で拭いても指紋が取れません。
手袋とか使った方が良いのでしょうか。
乾いた手でつまんでも微妙に指先が汗をかくらしく指紋がつきます。
微妙に乾いてない塗装面を触ってしまったように指紋が残ります。
セーム革で拭いても指紋が取れません。
手袋とか使った方が良いのでしょうか。
脂だとすればわずかに中性洗剤垂らした水にひたしてみるとか、どうだろ？
258 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 11:12:09 ID:pg4lzgQp
259 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 12:22:11 ID:euymSoBV
256です。
普通に二晩乾かしてクリアファイルに入れようと余白を数秒つまんだのですが
指を離す時に何となく張り付くような感覚が有ったので光を当ててみて見ると
指紋がついてました。指からの微妙な汗かなと思います。
富士や月光の印画紙で富士フィックス使ってたときは指紋はすぐ取れたのですが
今回は取れませんでした。気をつけるようにします。
普通に二晩乾かしてクリアファイルに入れようと余白を数秒つまんだのですが
指を離す時に何となく張り付くような感覚が有ったので光を当ててみて見ると
指紋がついてました。指からの微妙な汗かなと思います。
富士や月光の印画紙で富士フィックス使ってたときは指紋はすぐ取れたのですが
今回は取れませんでした。気をつけるようにします。
260 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 15:57:05 ID:pg4lzgQp
手袋しようね。
261 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 21:33:50 ID:euymSoBV
皆手袋してますか？
262 ：名無しさん脚：2007/02/22(木) 01:31:46 ID:VW+bZtE8
面倒見切れん。
263 ：名無しさん脚：2007/02/22(木) 11:40:49 ID:0L3KBJEe
汗じゃなくて脂ね。
それぐらいなら気にしなくても良いんじゃない？
気になりだすと現像用の水も水洗用の水も純水にしたくなるだろうし。
それぐらいなら気にしなくても良いんじゃない？
気になりだすと現像用の水も水洗用の水も純水にしたくなるだろうし。
そこまで気にするなら、
手術用手袋がいいんじゃない？
手術用手袋がいいんじゃない？
ハイパムフィクサーのように液体で売られているものは、タマにヘタった
状態のものを売っている時があるから、そういうのを掴まされたとか。
夏場、直射日光が当たるような棚に置いてあったものを買ったら、
分解してたってのがあった。
今は冬なんで余り考えられないんだけど、そういう在庫を買ってしまったとかは
無いだろうか？
状態のものを売っている時があるから、そういうのを掴まされたとか。
夏場、直射日光が当たるような棚に置いてあったものを買ったら、
分解してたってのがあった。
今は冬なんで余り考えられないんだけど、そういう在庫を買ってしまったとかは
無いだろうか？
266 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 06:53:04 ID:xYaOa4UO
定着液は分解始まってたら臭いでわかるよ。
硫黄とかアンモニアの臭いがしてくる。
これが服につくととれない！
硫黄とかアンモニアの臭いがしてくる。
これが服につくととれない！
267 ：名無しさん脚：2007/03/01(木) 22:32:34 ID:PfeCggtf
ずっとイルフォだったのでオリ○○タル使ってこなかった。
でもこっちに切り替えた。RCペーパー、VCーRPⅡ、すごく良いトーンですね。
これがなくなるまではまだ銀塩だな。
でもこっちに切り替えた。RCペーパー、VCーRPⅡ、すごく良いトーンですね。
これがなくなるまではまだ銀塩だな。
268 ：名無しさん脚：2007/03/02(金) 12:39:19 ID:COxhbyKl
イルフォのRCってキズがつきやすいような気がします。
この前棚の上に置き忘れた写真にほこりがのっていた
のでティッシュで軽く拭いたら細かいキズが無数につ
いてしまった。
もっと丁寧に扱うべきなんでしょうか？
この前棚の上に置き忘れた写真にほこりがのっていた
のでティッシュで軽く拭いたら細かいキズが無数につ
いてしまった。
もっと丁寧に扱うべきなんでしょうか？
テイッシュは結構固いね。
目が荒いというのかもしれないけど。
レンズをティッシュでふく人もそうそう
居ないだろう位にプリントにも
気を使ってほしいと思うこの頃です。
ただ家族の写真を財布にいれてといった
指紋ベタベタ、光沢がマットに、角も丸くなった
プリントは写真のあるべきひとつの姿かな～とは
思います。
目が荒いというのかもしれないけど。
レンズをティッシュでふく人もそうそう
居ないだろう位にプリントにも
気を使ってほしいと思うこの頃です。
ただ家族の写真を財布にいれてといった
指紋ベタベタ、光沢がマットに、角も丸くなった
プリントは写真のあるべきひとつの姿かな～とは
思います。
イルフォード製品と相性が悪い人というのがいるようで。
たまにいるよね、次から次へとコシナの不良品掴んじゃう人とか。
たまにいるよね、次から次へとコシナの不良品掴んじゃう人とか。
271 ：名無しさん脚：2007/03/03(土) 10:21:49 ID:Ls1ecj4C
>>268
「ティッシュは怖い！」
ある専門家に次のように注意されたことがあります。
「紙は木から作っていることを忘れるな」と。
「その証拠に、風邪を引いてティッシュで使い続けていると鼻の下が真っ赤になるだろう」とのことでした。
それだけ傷めるんだそうです。
おそらく紙製のレンズクリーナーは特殊製法によるものなのでしょう。
「ティッシュは怖い！」
ある専門家に次のように注意されたことがあります。
「紙は木から作っていることを忘れるな」と。
「その証拠に、風邪を引いてティッシュで使い続けていると鼻の下が真っ赤になるだろう」とのことでした。
それだけ傷めるんだそうです。
おそらく紙製のレンズクリーナーは特殊製法によるものなのでしょう。
272 ：名無しさん脚：2007/03/03(土) 11:43:04 ID:BaUISQlm
オチン自慢は？
274 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 12:07:13 ID:TuJef8oo
バライタの印画紙をアルバムに貼付けて末永く保存するのに
どんな糊がおすすめですか？写真用の糊は30年ではがれました。
いわゆるアーカイブです。
どんな糊がおすすめですか？写真用の糊は30年ではがれました。
いわゆるアーカイブです。
どんな接着剤でも最後には剥がれるよ。３０年よく耐えましたね。
膠
277 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 17:01:10 ID:TuJef8oo
明治時代の写真が台紙からびくともしないで
張り付いていいます。この接着剤を知りたいのです。
当然、写真に影響はきていません。
そうか、やはりにかわ系統なんですね。
膠の字が読めませんでした。恥ずかしい。
張り付いていいます。この接着剤を知りたいのです。
当然、写真に影響はきていません。
そうか、やはりにかわ系統なんですね。
膠の字が読めませんでした。恥ずかしい。
俄
膠
もしかして、御飯粒じゃね？ｗｗｗ
障子のりとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
膠
もしかして、御飯粒じゃね？ｗｗｗ
障子のりとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 ：名無しさん脚：2007/03/04(日) 19:31:17 ID:P7Cb6gep
接着ならアーカイブで小麦粉使ってるよ。
強力粉が薄力粉か忘れたが。
水をつけると剥がれるからという理由でアーカイブに適している。
強力粉が薄力粉か忘れたが。
水をつけると剥がれるからという理由でアーカイブに適している。
280 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 00:30:19 ID:8SqUnWeV
湿気てカビ生えないですか？
私、自作の三角爪使ってますｗ
私、自作の三角爪使ってますｗ
281 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 22:41:41 ID:pqMF0ffk
ハンザの硝子ネガキャリア使ってる人居ますか？
黒縁出したくて使ってるのですが、ニュートンリングがたまに出てしまい
困ってます。なにか良い方法はないもんでしょうか
黒縁出したくて使ってるのですが、ニュートンリングがたまに出てしまい
困ってます。なにか良い方法はないもんでしょうか
282 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 01:41:07 ID:PB/zxLJN
フジのパンクロ印画紙、生産終わってしまいましたね。
店頭から消える日も近いか･･･
自分は普段カラーネガからパンクロで手焼きしてたのですが、
もうこの方法で綺麗なモノクロを焼くことは出来なくなるのでしょうか。
何か別の方法ってありますか??
とりあえず今は、在庫を何束か買い溜めしてます。
店頭から消える日も近いか･･･
自分は普段カラーネガからパンクロで手焼きしてたのですが、
もうこの方法で綺麗なモノクロを焼くことは出来なくなるのでしょうか。
何か別の方法ってありますか??
とりあえず今は、在庫を何束か買い溜めしてます。
ローライから出た奴でデュープ
284 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 01:08:45 ID:qL2KCKhx
先日、久しぶりにイルフォードの印画紙、ＭＧＴ．４４ＭとＩＳ２．２４Ｍを焼いた。
それぞれぴったりのポートレートを撮ったので。もう残りわずかになったので、チビリ、チビリと使ってます。
ともにＲＣだけど馬鹿にできない色合い。前者はウォームトーン、後者は無光沢・滑面の黒の締りが実に良い。
とくに前者にグラデーションの良さは衣装の凹凸、波打つ表面が鮮やか。今、これに匹敵する印画紙ってあるんだろうか。
それぞれぴったりのポートレートを撮ったので。もう残りわずかになったので、チビリ、チビリと使ってます。
ともにＲＣだけど馬鹿にできない色合い。前者はウォームトーン、後者は無光沢・滑面の黒の締りが実に良い。
とくに前者にグラデーションの良さは衣装の凹凸、波打つ表面が鮮やか。今、これに匹敵する印画紙ってあるんだろうか。
ローライのフィルム買ったヤツいるの？
グレイスと値段変わらんね。
グレイスと値段変わらんね。
そりゃ、グレイスとどこを比べての話だ？
そもそも輸入元ってグレイスじゃなかったか？近代だっけ？
そもそも輸入元ってグレイスじゃなかったか？近代だっけ？
駒村じゃなかったかな。
と思ってサイト見たらコンテストやるのね。
応募無料だけど、要ローライフィルムパッケージ添付。
応募料みたいなもんじゃんw
と思ってサイト見たらコンテストやるのね。
応募無料だけど、要ローライフィルムパッケージ添付。
応募料みたいなもんじゃんw
駒村が正規輸入元。グレイスが並行輸入元ってことだな。
安い方から買うつもりだが、どっちも高ぇーよｗ
安い方から買うつもりだが、どっちも高ぇーよｗ
289 ：名無しさん脚：2007/06/24(日) 17:38:49 ID:q6cch23H
で、現行で最も良い印画紙はどれ？
局紙のがトーンが出るらしいがどうなんだろ。
銀塩、デジタル併用でモノクロやってる人いるのかな？
局紙のがトーンが出るらしいがどうなんだろ。
銀塩、デジタル併用でモノクロやってる人いるのかな？
290 ：名無しさん脚：2007/06/24(日) 17:56:19 ID:sxh7yqcL
最も良いって、何をもって決める？
現像液やフィルター、他、色んなファクターで変わる物を
一つに決められますか？
結局何をどう表現したいかで、使う印画紙なんて変わると
考えていますが。
現像液やフィルター、他、色んなファクターで変わる物を
一つに決められますか？
結局何をどう表現したいかで、使う印画紙なんて変わると
考えていますが。
292 ：名無しさん脚：2007/06/25(月) 00:50:03 ID:bZfDc2mz
293 ：名無しさん脚：2007/06/26(火) 09:58:38 ID:QkKcl5Jt
俺はイルフォード。
オリエンタルはどうなん？
オリエンタルはどうなん？
294 ：名無しさん脚：2007/06/26(火) 13:03:02 ID:9nZXQjJ/
オリエンタル、使ってるのは純黒のＲＣだけど結構、良い。
黒のシマリと、温かみのある白、そしてグラデーション豊富なハーフトーン。
それでイルフォードはどう？
クールな女性ポートレートには良いけど、銀量減ってからは黒に深みがなくなったように感じる。
それでイルフォードから離れたけど。
もしＲＣ使ってたら様子を知らせてほしい。
黒のシマリと、温かみのある白、そしてグラデーション豊富なハーフトーン。
それでイルフォードはどう？
クールな女性ポートレートには良いけど、銀量減ってからは黒に深みがなくなったように感じる。
それでイルフォードから離れたけど。
もしＲＣ使ってたら様子を知らせてほしい。
>オリエンタル
RCは安いし黒もしっかり出るので、
コンタクトに、ざっと流したプリントに、と重宝してる。
バライタは...MGはなんかロットによってむちゃくちゃ青いし汚い感じ。
直販でも在庫無し状態になってる事もしばしば。
イルフォードのバライタの方が奇麗だし安定供給の点でも安心かも。
でもRC-光沢はなんか締まりがなくだるい感じ。
RC-パールは微光沢の中では非常に良いと思う。
RCは安いし黒もしっかり出るので、
コンタクトに、ざっと流したプリントに、と重宝してる。
バライタは...MGはなんかロットによってむちゃくちゃ青いし汚い感じ。
直販でも在庫無し状態になってる事もしばしば。
イルフォードのバライタの方が奇麗だし安定供給の点でも安心かも。
でもRC-光沢はなんか締まりがなくだるい感じ。
RC-パールは微光沢の中では非常に良いと思う。
296 ：名無しさん脚：2007/06/26(火) 14:47:42 ID:cUMvhWls
>>294
フジ使ったら？バリグレードWPのAM／半光沢はイルフォードRCのパールに似てる。
ちょっとプラスチックっぽさがあるけど素材がしっかりしてるし、使えると思うよ。
仕上がりはかなり似てるのになぜか知られていない事実。
イルフォードの利点は現像液成分が紙に入っていないから長持ちする。他のメーカーのは
大抵入ってるから使用期限が出来てしまう。何年かした後だんだんフォグってくるんだよね。
これは写真の現像を早く仕上げるのと黒をよく出す為に使われている。
以前のアグファとか有名だね。今は大抵どの製品でも入ってると考えた方がいい。
で最近になってイルフォードにも入っているって話を聞いた。
フジ使ったら？バリグレードWPのAM／半光沢はイルフォードRCのパールに似てる。
ちょっとプラスチックっぽさがあるけど素材がしっかりしてるし、使えると思うよ。
仕上がりはかなり似てるのになぜか知られていない事実。
イルフォードの利点は現像液成分が紙に入っていないから長持ちする。他のメーカーのは
大抵入ってるから使用期限が出来てしまう。何年かした後だんだんフォグってくるんだよね。
これは写真の現像を早く仕上げるのと黒をよく出す為に使われている。
以前のアグファとか有名だね。今は大抵どの製品でも入ってると考えた方がいい。
で最近になってイルフォードにも入っているって話を聞いた。
ブレッソンが焼いたオリジナル・プリントすげっ！
298 ：名無しさん脚：2007/06/26(火) 14:58:16 ID:cUMvhWls
>>295
安定供給ってどこから？最近じゃカナダもイルフォードのストック減ったらしくて
問題になってたけど。それにまず第一に日本市場は見捨てられてるよね。
確かにイルフォードのバライタには定評がある。でもいつまで続くかわからない。
もうすでに価格が上がり過ぎてると思うし、これからおそらく数ももっと減っていくと。
それに輸入元の中外で以前RCが税関のX線でフォグったって回収してたし、海外からの購入は
リスクは大きいとは思う。悲しい話。
安定供給ってどこから？最近じゃカナダもイルフォードのストック減ったらしくて
問題になってたけど。それにまず第一に日本市場は見捨てられてるよね。
確かにイルフォードのバライタには定評がある。でもいつまで続くかわからない。
もうすでに価格が上がり過ぎてると思うし、これからおそらく数ももっと減っていくと。
それに輸入元の中外で以前RCが税関のX線でフォグったって回収してたし、海外からの購入は
リスクは大きいとは思う。悲しい話。
299 ：名無しさん脚：2007/06/26(火) 15:12:52 ID:cUMvhWls
ところでオリエンタルのRCってバライタほど青黒くならないの？
バライタはよく使ってるけど、写真によっては青さが目立つ程度
だと思ってたけど。
あと、光沢のってフラットベッドでスキャンする時、ニュートンリング
とかモアレ出たりしない？
バライタはよく使ってるけど、写真によっては青さが目立つ程度
だと思ってたけど。
あと、光沢のってフラットベッドでスキャンする時、ニュートンリング
とかモアレ出たりしない？
>>298
現状の話、オリや他のメーカーに比べれば手に入りやすいし欠品も少ない。
ダメなのは世界的に印画紙業界全般が沈んでるんであって、
その中では一番安定供給していると思うよ。
日本国内が真っ先に見限られているって悲観しすぎ。
でも、一般的に消費してくれないところは供給が止まりやすいよね。
国内に限れば、フジは別格。どこでもほぼ手に入るし安定度抜群。
フジのレンブラントG2は好きで使ってる。
おとなしいけどとても奇麗なトーンで扱いやすいと思う。
最近、メーカーの人との雑談中に、
「フジもねぇ...最終的に生き残れる道を見つけられるのはILFORDだけじゃない？」
しょっぱなにBW印画紙から撤退した会社のお前さんが言うなって人だったがw
>オリのRC
比較してそんなに青くないと思うよ。
もちろん処理剤にもよるだろうけど、一回使ってみて判断して。
現状の話、オリや他のメーカーに比べれば手に入りやすいし欠品も少ない。
ダメなのは世界的に印画紙業界全般が沈んでるんであって、
その中では一番安定供給していると思うよ。
日本国内が真っ先に見限られているって悲観しすぎ。
でも、一般的に消費してくれないところは供給が止まりやすいよね。
国内に限れば、フジは別格。どこでもほぼ手に入るし安定度抜群。
フジのレンブラントG2は好きで使ってる。
おとなしいけどとても奇麗なトーンで扱いやすいと思う。
最近、メーカーの人との雑談中に、
「フジもねぇ...最終的に生き残れる道を見つけられるのはILFORDだけじゃない？」
しょっぱなにBW印画紙から撤退した会社のお前さんが言うなって人だったがw
>オリのRC
比較してそんなに青くないと思うよ。
もちろん処理剤にもよるだろうけど、一回使ってみて判断して。
301 ：名無しさん脚：2007/06/26(火) 16:23:02 ID:cUMvhWls
>>300
確かに印画紙メーカーとそれ以外の製品も扱うメーカーでは差はあるね。
でも、イルフォードもいろいろ品質問題出てるよ。
あそこがいいのは会社役員クラスが直接現場をみてるから消費者の声が
反映しやすい。
でも、中外を中間取り引き会社に置いている以上、事情が変わってくる。
もし何か要望があるなら直接イルフォードに訴えた方がいい。
オリエンタルはもう店頭販売なくなってきてるね。サンプル程度に
RC少し買いたかったんだけど。しかし、その為にアカウントを開けるのも。
自分はとりあえず現在はフジ一色で落ち着いてるんで。
確かに印画紙メーカーとそれ以外の製品も扱うメーカーでは差はあるね。
でも、イルフォードもいろいろ品質問題出てるよ。
あそこがいいのは会社役員クラスが直接現場をみてるから消費者の声が
反映しやすい。
でも、中外を中間取り引き会社に置いている以上、事情が変わってくる。
もし何か要望があるなら直接イルフォードに訴えた方がいい。
オリエンタルはもう店頭販売なくなってきてるね。サンプル程度に
RC少し買いたかったんだけど。しかし、その為にアカウントを開けるのも。
自分はとりあえず現在はフジ一色で落ち着いてるんで。
302 ：名無しさん脚：2007/06/26(火) 16:27:31 ID:cUMvhWls
スレ違いで悪いけど、フジの引伸機やはり昨年末で終了してた。
これから写真学校って学校設備も征途の備品も中古品で買うことに
なるのかな？
これから写真学校って学校設備も征途の備品も中古品で買うことに
なるのかな？
303 ：名無しさん脚：2007/06/26(火) 18:16:12 ID:9nZXQjJ/
>>299
重要なこと記載忘れたけれど、オリエンタルＲＣとイルフォードの現像剤の組み合わせを試してみてはいかがでしょう。
現像剤は、スーパーオリトーンからイルフォードの薬剤に戻したところ気に入った。
今しばらくはこれで行くつもり。
重要なこと記載忘れたけれど、オリエンタルＲＣとイルフォードの現像剤の組み合わせを試してみてはいかがでしょう。
現像剤は、スーパーオリトーンからイルフォードの薬剤に戻したところ気に入った。
今しばらくはこれで行くつもり。
304 ：名無しさん脚：2007/06/27(水) 13:27:55 ID:4eQAOJQf
305 ：名無しさん脚：2007/07/05(木) 12:29:47 ID:nUg8tn6+
鬼海さんみたいなトーンのプリントってどうやれば出来るんだろ？
明部も調子が出ていて暗部が潰れず、眠くなくて締まりがあるっていうか。
やろうとしたけど難しいや。
ネガ濃いめにして押すのかなぁ？
明部も調子が出ていて暗部が潰れず、眠くなくて締まりがあるっていうか。
やろうとしたけど難しいや。
ネガ濃いめにして押すのかなぁ？
306 ：名無しさん脚：2007/07/07(土) 02:55:40 ID:qnhts9UN
>>305
その人のプリントは誰がやってるか知らないが、ネガをややオーバー目で撮って
アンダー目で現像っていうのがいいんじゃないの？普通に押したら暗部は潰れるよ。
ようするにネガのコントラストをまず落として、プリント時にパリッと焼けばいい。
その人のプリントは誰がやってるか知らないが、ネガをややオーバー目で撮って
アンダー目で現像っていうのがいいんじゃないの？普通に押したら暗部は潰れるよ。
ようするにネガのコントラストをまず落として、プリント時にパリッと焼けばいい。
話の対象を見たことねぇやつはすっこんでろよ。
あれはたぶんある種のリスプリントなんだと思うよ。いずれにしてもフィルム側
じゃなくてプリントで独特の調子を作ってる。かなり疲労した現像液を使うのか
も。
あれはたぶんある種のリスプリントなんだと思うよ。いずれにしてもフィルム側
じゃなくてプリントで独特の調子を作ってる。かなり疲労した現像液を使うのか
も。
308 ：名無しさん脚：2007/07/07(土) 18:59:33 ID:Dz3EGrqG
>>307
あれが「プレフラッシュ」という現像法なのではないのですか。
あれが「プレフラッシュ」という現像法なのではないのですか。
309 ：名無しさん脚：2007/07/07(土) 19:54:48 ID:SsAbe5EL
知っているけど
教える気になれないスレの住人たち。
写真は内容、内容。
教える気になれないスレの住人たち。
写真は内容、内容。
技法がわかったとして、たぶん独特で真似できないだろうから情報公開してほしいな。
312 ：名無しさん脚：2007/07/07(土) 23:17:32 ID:Dz3EGrqG
>>310
いや、方法論は分からなかったというのが正直なところ…
いや、方法論は分からなかったというのが正直なところ…
313 ：名無しさん脚：2007/07/09(月) 23:52:13 ID:mVn0XBsi
機会ひろみのどれさ？
ひろみって誰さ
GO!
↑あーやっちゃった
鬼海さんのは、確かにプリントのノウハウで一定したトーンが出来てる
んだろうけど、でもレンズから露光量と光線の選択、フィルムと現像、
プリントまでの組み合わせあってのものだろうね。
意外にレンズも重要ですよ。彼はCの80でしたっけ。
http://shomeido.jp/gallery/contents/exhibitions/exh2007/200711kikai_sekino/200711kikai_sekino.html
んだろうけど、でもレンズから露光量と光線の選択、フィルムと現像、
プリントまでの組み合わせあってのものだろうね。
意外にレンズも重要ですよ。彼はCの80でしたっけ。
http://shomeido.jp/gallery/contents/exhibitions/exh2007/200711kikai_sekino/200711kikai_sekino.html
プリントはごく普通に見えるけど…。
320 ：名無しさん脚：2007/07/14(土) 16:34:56 ID:B0jKTXWi
普通に見えるのが凄いんだよ。
まぁモニターでトーンはわからんね。
上のリンクのページで言うと下から二枚目のが感じとしてはまずまず合ってる。
上のリンクのページで言うと下から二枚目のが感じとしてはまずまず合ってる。
大体きれいなプリントの人はストレートなんだよな。
モノクロのストレートで作品になる人なんか誰かいるか？
カラーはまぁないこともないだろうけど。
カラーはまぁないこともないだろうけど。
余計なことをしてないように見えるプリントが好き。
実際には色々やってると思うが。
鬼海さんのも一見普通に見えるよね。
実際には色々やってると思うが。
鬼海さんのも一見普通に見えるよね。
＞323
そう思うだろ？
ところが逆なんだよ。
プリントを売るタイプの人はストレート。
種板作る所までで仕事を終わってる。
そう思うだろ？
ところが逆なんだよ。
プリントを売るタイプの人はストレート。
種板作る所までで仕事を終わってる。
つまりあなたは楽譜が良ければ演奏は自動的に良いと言ってるわけですねw。
たぶんあなたは写真家がとぼけて言う「プリントでは小細工しません」って
のを真に受けてる素直なお方なんでしょう。ネガ作りはもちろん重要ですけど
まぁあんまり作家の言うことを真に受けない方が良いですよ。
たぶんあなたは写真家がとぼけて言う「プリントでは小細工しません」って
のを真に受けてる素直なお方なんでしょう。ネガ作りはもちろん重要ですけど
まぁあんまり作家の言うことを真に受けない方が良いですよ。
てか、ストレートで焼いてもそこそこキレイに焼ける
しっかりしたネガを作ろうよみんなー(´д`;)
しっかりしたネガを作ろうよみんなー(´д`;)
＞326
楽譜と演奏になぞらえるのはどうかと思う。
写真の場合はネガとプリントの関係ってもっと物質的で
直接的なんだよね。
まあタイプにもよるけれど「きれいな」プリントの人は
まずストレート主義だと思って間違いない。
信じろ。
楽譜と演奏になぞらえるのはどうかと思う。
写真の場合はネガとプリントの関係ってもっと物質的で
直接的なんだよね。
まあタイプにもよるけれど「きれいな」プリントの人は
まずストレート主義だと思って間違いない。
信じろ。
クライスラーは「どんな駄曲でも心をこめて演奏しろ」って言ってるな。
まあ、今んとこ200年前のネガを現代人が焼いたりすることはないし、
無理して音楽に例えるならシンガーソングライターみたいなもんかと。
まあ、今んとこ200年前のネガを現代人が焼いたりすることはないし、
無理して音楽に例えるならシンガーソングライターみたいなもんかと。
ｱﾝｾﾙ神ｱﾀﾞﾑｽの御言葉を否定できるような気概も技術もないでごわす。
写真はかなりの部分が科学技術だからおもしろいんだよ。
332 ：名無しさん脚：2007/08/11(土) 20:11:27 ID:oU3nnrNP
ちょいと質問。
イルフォの現像液ってキシャク割合が２つ書いてありますよね？
プリント結果に違いを感じますか？
原液濃い方がコントラスト高い、とか。
イルフォの現像液ってキシャク割合が２つ書いてありますよね？
プリント結果に違いを感じますか？
原液濃い方がコントラスト高い、とか。
>>332
質問する前に、自分ではどう感じているのか説明しろや。
質問する前に、自分ではどう感じているのか説明しろや。
334 ：名無しさん脚：2007/08/12(日) 01:15:25 ID:zrq4wklD
>>333
試すのが面倒だからお前みたいなクソ野郎にでも聞いてやろうと思っただけ。
試すのが面倒だからお前みたいなクソ野郎にでも聞いてやろうと思っただけ。
夏休みだからか、どこのスレも変なのばかり湧いてるなぁ・・・
帰省して墓参りにでも行けば良いのに。
帰省して墓参りにでも行けば良いのに。
一般論として、現像力が弱いほうが温黒調になると思う。
337 ：名無しさん脚：2007/08/24(金) 09:50:01 ID:13syb6w+
涼しくなってきた予感。
暗室やるかな～。
暗室やるかな～。
338 ：名無しさん脚：2007/08/28(火) 17:08:24 ID:L88ttdtI
富士月光が誕生したら必ず試す
客レなのか寝台電車なのかどっちかにしろよって感じ
ていうか三菱が紙だけを提供するみたいだな。
今までやってなかったのか…
今までやってなかったのか…
342 ：名無しさん脚：2007/09/01(土) 21:05:51 ID:TZR69jzA
以前、
フォルテのポリウォームトーンプラス(pw14)を中外ハイデナールで現像してみた。
オリーブ色調殺してみたかったんだが・・・何だかピンク色に汚染しまっくた。
懲りずに次はゲッコールで試してみた。ときどき微かに汚染してるようだった。
温黒調紙とPQ冷黒調現像液の組み合わせがダメだったのだろか？
それともフォルテは現像液とのマッチングがシビアなのだろか？
まあ、生産終了した今となっては、贅沢だったと後悔しているが。
フォルテのポリウォームトーンプラス(pw14)を中外ハイデナールで現像してみた。
オリーブ色調殺してみたかったんだが・・・何だかピンク色に汚染しまっくた。
懲りずに次はゲッコールで試してみた。ときどき微かに汚染してるようだった。
温黒調紙とPQ冷黒調現像液の組み合わせがダメだったのだろか？
それともフォルテは現像液とのマッチングがシビアなのだろか？
まあ、生産終了した今となっては、贅沢だったと後悔しているが。
店にはまだ積んであるんだから、リトライするなら|Д｀)･･ｲﾏﾉｳﾁ ♪
ならば次はパピか純正冷黒調現像液かな。
褐色強い純黒調寄りなのにベースの白がレンブラントG並みだからフジより面白味ある絵だた。
でもグレイスさえボッタクリしなければこんなことしないんだけどもな。
アグファMCC恋し・・・。
褐色強い純黒調寄りなのにベースの白がレンブラントG並みだからフジより面白味ある絵だた。
でもグレイスさえボッタクリしなければこんなことしないんだけどもな。
アグファMCC恋し・・・。
レンブラント
ごめん途中送信してもた（汗）
フジ一部の印画紙製造終了らしい
フジ一部の印画紙製造終了らしい
またですか
348 ：名無しさん脚：2007/09/03(月) 22:31:05 ID:FwJIZThL
とりあえずフィルムで写真撮っておけば、将来プリントぐらいなんとでもなる。
何もなくなっていくだけの現存の紙にこだわる必要もないと思うんだけど。
何もなくなっていくだけの現存の紙にこだわる必要もないと思うんだけど。
349 ：名無しさん脚：2007/09/05(水) 17:41:39 ID:zpPyGo5+
紙が無くなったらプリントできないんだが…
紙が無くなるなんてことがあるの？！
数百年後にとか？
数百年後にとか？
>>350がトイレに入ったら紙がありませんように
352 ：名無しさん脚：2007/09/05(水) 19:35:34 ID:GKgpAg/w
>>351がトイレに入ったら糞が逆流しますようにw
353 ：名無しさん脚：2007/09/05(水) 19:55:24 ID:9eqyfqA3
レンブラント使ってるひとでオリエンタルのバライタについて何か批判ない？
最近オリはクリームがかっていてきれいな白がでないという話を聴いたのだけど、昔を知らないので。
最近オリはクリームがかっていてきれいな白がでないという話を聴いたのだけど、昔を知らないので。
あれがクリーム？
355 ：名無しさん脚：2007/09/05(水) 23:51:18 ID:UxpC8RGY
>>353
オリのVC-FBIIはベースは白いが、イルフォとかわらん。ただ、写真自体が
かなり冷黒調ではある。これは他の印画紙とくらべると一目瞭然。
レンブラントも白いがかなり純黒。あるいはちょっと温黒に傾くかなって程度。
ともにデクト－ル1:3の結果。
クリーム地のならフジのバリグレードFM。RCの光沢だけど、嫌いじゃない。
そのかわりにAMの半光沢なら白い。
オリのVC-FBIIはベースは白いが、イルフォとかわらん。ただ、写真自体が
かなり冷黒調ではある。これは他の印画紙とくらべると一目瞭然。
レンブラントも白いがかなり純黒。あるいはちょっと温黒に傾くかなって程度。
ともにデクト－ル1:3の結果。
クリーム地のならフジのバリグレードFM。RCの光沢だけど、嫌いじゃない。
そのかわりにAMの半光沢なら白い。
356 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 00:02:05 ID:C5fitem0
AGFAはクリーム地だったな。、自分はストックしたんでまだ少し残ってるけど。
FreestyleのFomaのOEMは近いとは聞いたけど、輸入してまで使おうとは思わないな。
とりあえず、フジのレンブラントでまにあってるって感じ。
写真が増えれば増える程、編集に時間がかかるんで、大抵プルーフプリントぐらい
しかしなくなってきたな。本プリントは予定が入らない限りやってないし。
ポートフォリオも写真の数を考えるとRCも混ぜてでもいいかなと。
FreestyleのFomaのOEMは近いとは聞いたけど、輸入してまで使おうとは思わないな。
とりあえず、フジのレンブラントでまにあってるって感じ。
写真が増えれば増える程、編集に時間がかかるんで、大抵プルーフプリントぐらい
しかしなくなってきたな。本プリントは予定が入らない限りやってないし。
ポートフォリオも写真の数を考えるとRCも混ぜてでもいいかなと。
＞350
印画紙用の紙がないんで製造を廃止している
商品が多々あり。
三菱とフジが紙の供給で提携を決めた。
とマジレス
＞348
それじゃ自分でもなんのネガかわからなくなるし
ネガだけ残されても後世の人の役には立たない。
そもそも紙焼きを自分で観なきゃ撮影しても
なんの意味も無いだろうが。
印画紙用の紙がないんで製造を廃止している
商品が多々あり。
三菱とフジが紙の供給で提携を決めた。
とマジレス
＞348
それじゃ自分でもなんのネガかわからなくなるし
ネガだけ残されても後世の人の役には立たない。
そもそも紙焼きを自分で観なきゃ撮影しても
なんの意味も無いだろうが。
358 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 15:00:12 ID:C5fitem0
>>357
写真はデジになってもオッケーっていうこと。スキャンでも。
ようは紙が変わっても写真に写ってるのもの本質はかわらない。
だからメモ程度に「スクラップブック」みたいなものをつくって
おくのがいい。これは本人がどこまでどうしなければならないか
によって量、質が違うが。そうすれば記憶が薄れても核心的な
部分は覚えてられる。
自分は一時期、暗室がなかった時、デジスキャンとインクジェット
プリンタでつくっておいたサンプルブックがあって、もちろんそれは
あくまでもドラフト程度のもので完成品ではないが、時間が経っても、
やはりそこに凝縮されたものが残っていて、暗室プリントするたびに
それを一応みてる。時間が経って自分のプリント技術が変わっても、
その当初の感覚がそのサンプルブックに残ってるというか、何が
したかったかが文章ではなく絵として詰まってる。
その時、そんなものに時間も金もかけるのは無駄かと思ったけど
今になってみればよかったと思ってるし、自己流だがやり方が
わかったような気がする。
あくまでも自分が生きてる間の話だけどね。自分にしかわからない
メモだから。
写真はデジになってもオッケーっていうこと。スキャンでも。
ようは紙が変わっても写真に写ってるのもの本質はかわらない。
だからメモ程度に「スクラップブック」みたいなものをつくって
おくのがいい。これは本人がどこまでどうしなければならないか
によって量、質が違うが。そうすれば記憶が薄れても核心的な
部分は覚えてられる。
自分は一時期、暗室がなかった時、デジスキャンとインクジェット
プリンタでつくっておいたサンプルブックがあって、もちろんそれは
あくまでもドラフト程度のもので完成品ではないが、時間が経っても、
やはりそこに凝縮されたものが残っていて、暗室プリントするたびに
それを一応みてる。時間が経って自分のプリント技術が変わっても、
その当初の感覚がそのサンプルブックに残ってるというか、何が
したかったかが文章ではなく絵として詰まってる。
その時、そんなものに時間も金もかけるのは無駄かと思ったけど
今になってみればよかったと思ってるし、自己流だがやり方が
わかったような気がする。
あくまでも自分が生きてる間の話だけどね。自分にしかわからない
メモだから。
＞358
よくそんなめんどくさいことやってたね。
ていうかやっぱりプリントを観てるんじゃないか。
デジで撮ってプリンターでプリントもするけどやっぱり
印画紙にはまだかなわない。そう思う人達が居る。
だからこのスレがあるんだろ？
プリンターでより良いプリントをするという話題なら
そういうスレでやればよいでしょう。
よくそんなめんどくさいことやってたね。
ていうかやっぱりプリントを観てるんじゃないか。
デジで撮ってプリンターでプリントもするけどやっぱり
印画紙にはまだかなわない。そう思う人達が居る。
だからこのスレがあるんだろ？
プリンターでより良いプリントをするという話題なら
そういうスレでやればよいでしょう。
>>359
最終出力としての印画紙へのプリントとして残さなくても
フィルムとインデックスが残ってれば後生の技術でもプリントできるってことが言いたいのでは。
ただまあ今印画紙にプリントできるなら今やっておいた方がいい気はするけど。
最終出力としての印画紙へのプリントとして残さなくても
フィルムとインデックスが残ってれば後生の技術でもプリントできるってことが言いたいのでは。
ただまあ今印画紙にプリントできるなら今やっておいた方がいい気はするけど。
後世→やりゃしないって
頼れるのは今の自分だけ。
頼れるのは今の自分だけ。
362 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 15:50:35 ID:C5fitem0
>>359
それは面倒ではなくて、写真技術（アナログからデジタル）の変化で
どのような可能性があるのかないのかみることも兼ねて試してたというか。
もし、デジで選択肢が広まったならそれも視野に入れたいし、それに合った
技術修得もしたい。
でも、暗室ない、あるいは簡単にアクセスのない人達がほとんどでしょ。
>>360
そう。プリント自体は何度でも出来るものだと考えていた方が、将来プリントが
傷んだりして再度焼き直す必要のある時にいいでしょ。その頃に全く同じ現像液や
印画紙があると思わないし。
今は自宅に暗室あるんで、焼くことに関しては問題ないけど。
それは面倒ではなくて、写真技術（アナログからデジタル）の変化で
どのような可能性があるのかないのかみることも兼ねて試してたというか。
もし、デジで選択肢が広まったならそれも視野に入れたいし、それに合った
技術修得もしたい。
でも、暗室ない、あるいは簡単にアクセスのない人達がほとんどでしょ。
>>360
そう。プリント自体は何度でも出来るものだと考えていた方が、将来プリントが
傷んだりして再度焼き直す必要のある時にいいでしょ。その頃に全く同じ現像液や
印画紙があると思わないし。
今は自宅に暗室あるんで、焼くことに関しては問題ないけど。
363 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 15:52:09 ID:C5fitem0
今日プリントする夢見た。
暗室またやるよ。
暗室またやるよ。
365 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 15:58:19 ID:C5fitem0
質問。ラムダプリントってモノクロに関してどの程度？
紙はRCしかないって聞いたけど、どんな紙なんだろ？
紙はRCしかないって聞いたけど、どんな紙なんだろ？
＞365
出してみな
判断は自分で。
出してみな
判断は自分で。
367 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 16:14:25 ID:C5fitem0
前に書いた。
使えないというわけではないから
結局自分で判断することだと思うんだよね。
結局自分で判断することだと思うんだよね。
370 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 20:15:07 ID:HANIoOpq
バライタ全紙がほしければレンブラントくらいしかないでしょ
オリエンタルは大全紙だしさ
オリエンタルは大全紙だしさ
>371
そうなの？
そうなの？
>>371
銀写真用印画紙。
銀写真用印画紙。
374 ：名無しさん脚：2007/09/07(金) 15:46:39 ID:vtkmGKyS
フジブロWP KM使ってる人いる？「微光沢」ってどう？
ベースの色はフジブロが好きなんで、KMで結構いけるかなと思ってるんだけど。
ベースの色はフジブロが好きなんで、KMで結構いけるかなと思ってるんだけど。
375 ：名無しさん脚：2007/09/07(金) 15:55:23 ID:vtkmGKyS
フジブロWP FMの２号はすばらしくいい紙だね、RCだけど。
どんな現像液でもコントラストがしっかりしてる。それに
簡単に温黒に傾くんで、なんだかフォルテやアグファを
思い出す。手間いらずでいい。
ただ一点、テカテカすぎて好きになれないことだけ。
どんな現像液でもコントラストがしっかりしてる。それに
簡単に温黒に傾くんで、なんだかフォルテやアグファを
思い出す。手間いらずでいい。
ただ一点、テカテカすぎて好きになれないことだけ。
376 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 10:26:58 ID:gfoYwCJ4
しょせんRC。
黒の濃度不足。しまらない。
黒の濃度不足。しまらない。
377 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 11:37:38 ID:tt8pkNac
とバライタが買えない貧乏人が申しております
379 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 11:47:33 ID:tt8pkNac
長期保存に向いているが、それほど黒が締まる必要はない。
>379
ソースは?
俺の見た限りでは日本で言う所のアーカイバル処理
の先進国のように見えるのだが。
原爆のキノコ雲に向かって突撃訓練してた国だから
なにするかわからんけど。
ソースは?
俺の見た限りでは日本で言う所のアーカイバル処理
の先進国のように見えるのだが。
原爆のキノコ雲に向かって突撃訓練してた国だから
なにするかわからんけど。
382 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 13:46:11 ID:tt8pkNac
>>381
APUG。なんてったって図書館で資料管理する人が言ってたんだから。
調べてみな。そんなスレいくつもあるぜ。
その理由の一つは、RCでも保存がよく、再プリントにしても扱いや、
コストの面でいいから。早い話、バライタと同等に機能するってこと。
で、そのことを考えると、よくアマが口にする、『黒の締まりが足らない」
なんてことは個人の技術的な未熟さと言えるってわかるよな？そんな
不完全なものを公式の資料として保存させるわけないだろ？
APUG。なんてったって図書館で資料管理する人が言ってたんだから。
調べてみな。そんなスレいくつもあるぜ。
その理由の一つは、RCでも保存がよく、再プリントにしても扱いや、
コストの面でいいから。早い話、バライタと同等に機能するってこと。
で、そのことを考えると、よくアマが口にする、『黒の締まりが足らない」
なんてことは個人の技術的な未熟さと言えるってわかるよな？そんな
不完全なものを公式の資料として保存させるわけないだろ？
383 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 13:52:12 ID:tt8pkNac
>>381
RCはまだ歴史が新しいだけだけで、保存が効かないってわけじゃないからな。
で、そんな中でいろいろその手のプロは試行錯誤して結果を出してるってだけで。
それに保存は紙がどうこういうだけでなく薬品での処理の仕方やプリントの保存
環境も左右されるってことぐらいわかるよな？
なにもRCがバライタを勝ってるなんていってない。それだけは勘違いしないように。
RCはまだ歴史が新しいだけだけで、保存が効かないってわけじゃないからな。
で、そんな中でいろいろその手のプロは試行錯誤して結果を出してるってだけで。
それに保存は紙がどうこういうだけでなく薬品での処理の仕方やプリントの保存
環境も左右されるってことぐらいわかるよな？
なにもRCがバライタを勝ってるなんていってない。それだけは勘違いしないように。
>>382
黒の締まりと保存性・再プリント・コストの関連が見えない…
黒の締まりと保存性・再プリント・コストの関連が見えない…
385 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 17:49:20 ID:gfoYwCJ4
話の摩り替えだw
386 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 18:37:35 ID:gfoYwCJ4
アメリカの図書館が使ってるからRCが優れてるって理屈も変だな。
「優れてる」ではなく「同等だ」と読めるが。
というかmixiとか写真系のblog見てても、プリント初心者がたかだか
RCを数種類、数枚焼いただけで「黒が締まらない」とか「やっぱり
バライタだな」とか書いてるの見ると非常にイタくて仕方が無いｗ
あと「ライカでフォコマートが王道」とか書く奴も激しく痛いが
それはスレチなので置いといて。
RCを数種類、数枚焼いただけで「黒が締まらない」とか「やっぱり
バライタだな」とか書いてるの見ると非常にイタくて仕方が無いｗ
あと「ライカでフォコマートが王道」とか書く奴も激しく痛いが
それはスレチなので置いといて。
あいつは痛いは百も承知で書いてるからなぁ。
391 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 00:06:24 ID:Ay6q4W3h
>>388
インターネットだからね。検索して引っ掛かったら目につくし。
「黒が締まらない」ってさ、誰かの好き嫌いが一般的に広がっただけ
のような気がするんだよね。カメラ雑誌とかの文体からきてるのかな？
コントラストが低いんならそう言えばいいわな。でも、普通、号数紙で
２号なら充分黒は出るし白も出る、RCでもバライタでも。これはネガと
現像の問題。
これがわからない人に一から説明するのは難しい。
インターネットだからね。検索して引っ掛かったら目につくし。
「黒が締まらない」ってさ、誰かの好き嫌いが一般的に広がっただけ
のような気がするんだよね。カメラ雑誌とかの文体からきてるのかな？
コントラストが低いんならそう言えばいいわな。でも、普通、号数紙で
２号なら充分黒は出るし白も出る、RCでもバライタでも。これはネガと
現像の問題。
これがわからない人に一から説明するのは難しい。
好き嫌いはあっていいだろ?
バライタ好きだよ。水洗乾燥はめんどくさいが。
バライタ好きだよ。水洗乾燥はめんどくさいが。
393 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 00:21:35 ID:Ay6q4W3h
>>388
ライカの件は笑える。そんな古い機材がよかった時代からフィルムも印画紙も
すべて改良されてきてるのに、特定の機材だけがいつもベストかって言えないよな。
おまけにレンズも古くなって電球だってオリジナルじゃないのに、よくまあ
あんな宗教じみたこと平然と言えるよなと感心してしまう。
「一番好き」ってっていうのと「最高の製品」っていうのは根本的に違うけど
ああいう狂信的な連中ってまあそこまでなんだろうね。
ライカの件は笑える。そんな古い機材がよかった時代からフィルムも印画紙も
すべて改良されてきてるのに、特定の機材だけがいつもベストかって言えないよな。
おまけにレンズも古くなって電球だってオリジナルじゃないのに、よくまあ
あんな宗教じみたこと平然と言えるよなと感心してしまう。
「一番好き」ってっていうのと「最高の製品」っていうのは根本的に違うけど
ああいう狂信的な連中ってまあそこまでなんだろうね。
394 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 00:24:59 ID:Ay6q4W3h
くろがしまるRC
やきにくいばらいた
みんないんがし
やきにくいばらいた
みんないんがし
やたらRC推すコテハン居たよな。
397 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 12:21:33 ID:Ay6q4W3h
それにしても暗室関連の情報ってネットで少ないよな。印画紙なんかフジで探しても
出てこないんじゃ先行きないわな。今までのアマってどうしてたの？爺はネット
やらないからかな？
それとも皆輸入品にあこがれて国産使わなかったのか？
反対に海外サイトは情報量膨大。これってさ、英語で読み書きする習慣がないと一生
鎖国状態だよな。親切に翻訳してくれる人達なんて皆商売でやってるだけだし、結局は。
別に写真に関してだけじゃなくてニュースもそう。平行にものをみないと何もわからない
けど、国内の海外ニュースなんてニュースじゃないし。
出てこないんじゃ先行きないわな。今までのアマってどうしてたの？爺はネット
やらないからかな？
それとも皆輸入品にあこがれて国産使わなかったのか？
反対に海外サイトは情報量膨大。これってさ、英語で読み書きする習慣がないと一生
鎖国状態だよな。親切に翻訳してくれる人達なんて皆商売でやってるだけだし、結局は。
別に写真に関してだけじゃなくてニュースもそう。平行にものをみないと何もわからない
けど、国内の海外ニュースなんてニュースじゃないし。
売買対象となる作家の作品でRCはまずない。これが結論だと思う。
399 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 14:09:08 ID:Ay6q4W3h
>>398
カラーは皆RCなんだけど。そんなにRCが嫌いなの？アグファの
セミグロッシー／セミマットなんかよかったじゃん、モノクロの。
それに印刷用にRCで焼くモノクロ写真の作家っているじゃん。
森山大道みたいな。でも彼自身が焼いたものなんだから、将来
高い値で取り引きされるんだろうな。絵画でもスケッチとか
でも価値はつくしね。
自分は混ぜてもいいだと思うんだけどね、意図的に。それも
「作品」の一部にはなると思うんで。
ただ、一般にギャラリーだと「価値」をみいださなきゃならない
からどうしてもRCは取り扱ってくれない。美術館も同じ。
それはわかる。
カラーは皆RCなんだけど。そんなにRCが嫌いなの？アグファの
セミグロッシー／セミマットなんかよかったじゃん、モノクロの。
それに印刷用にRCで焼くモノクロ写真の作家っているじゃん。
森山大道みたいな。でも彼自身が焼いたものなんだから、将来
高い値で取り引きされるんだろうな。絵画でもスケッチとか
でも価値はつくしね。
自分は混ぜてもいいだと思うんだけどね、意図的に。それも
「作品」の一部にはなると思うんで。
ただ、一般にギャラリーだと「価値」をみいださなきゃならない
からどうしてもRCは取り扱ってくれない。美術館も同じ。
それはわかる。
400 ：sage：2007/09/10(月) 19:01:42 ID:Th9PZ566
今は改善されているのかもしれないけれど、RCって画像が滲んでバライタより解像度が弱いんじゃなかったっけ？
それと古くなるとポリエチレン層がひび割れて、画像が黄変するんだよね。
それと古くなるとポリエチレン層がひび割れて、画像が黄変するんだよね。
>400
うちの25年前のはひび割れはないけど
へり近くが変色してるのがある。
定着に浸け過ぎて定着液がしみたんだな。
RCは現像液に入れてからあとは
時間制限が厳しいし押しが利かないから
画質云々より性格的に合わないんだ。
ただバライタもマルチになってから押しは
利かなくなったからあまり差が無くなった。
うちの25年前のはひび割れはないけど
へり近くが変色してるのがある。
定着に浸け過ぎて定着液がしみたんだな。
RCは現像液に入れてからあとは
時間制限が厳しいし押しが利かないから
画質云々より性格的に合わないんだ。
ただバライタもマルチになってから押しは
利かなくなったからあまり差が無くなった。
402 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 18:43:34 ID:gfrZhIF1
久々に暗室やろうと思うんだが、使えるRCってある？
イルフォのウォームトーン良かったんだがなぁ。
イルフォのウォームトーン良かったんだがなぁ。
403 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 22:11:07 ID:x4B1ZkzE
404 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 23:35:36 ID:rIqHGDe9
>>402
オリエンタルのRCなかなかいける。
オリエンタルのRCなかなかいける。
405 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 00:19:51 ID:1CRNzCzy
キャビネだと何十枚焼いても疲れないのに、
四つ切以上だとすぐに疲れる。
焼きこみとかやりやすいのに、不思議だ。
四つ切以上だとすぐに疲れる。
焼きこみとかやりやすいのに、不思議だ。
つ 腕力
つ【ユンケル】
つ 取りまわし
つ 【ねむらなくてもつかれないくすり】
四ツ切り焼いた後で食うカップ麺は旨いぞ、と念じながら焼く
411 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 21:08:35 ID:/5qHy1pv
今日コンタクトプリント作ったんだけど
バリグレードWP無くなったんでイルフォードのMGⅣ使ますた
イルフォードがかまぼ状に癖がついてて微妙にやりずらい
o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
バリグレードWP無くなったんでイルフォードのMGⅣ使ますた
イルフォードがかまぼ状に癖がついてて微妙にやりずらい
o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
412 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 17:04:25 ID:kfDvExf6
イルフォのバライタ(ウォームトーン)水洗って何分？ウォッシュエイドを使わない場合。売り切れで買えなかった。
30分ぐらい？
30分ぐらい？
413 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 20:40:13 ID:PsCNyphO
20℃90分なら完璧
414 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 00:31:02 ID:3bKwP1GS
月光がなくなった
>>413
それでもＱＷ使うより残留が多いはず
それでもＱＷ使うより残留が多いはず
食塩とかはどうなんだろうね?
417 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 12:12:53 ID:HutLjbFW
90分も水洗…30分しかやらなかったよorz。
水洗ってやり直し効く？
水洗ってやり直し効く？
>>391
＞＞「黒が締まらない」ってさ、誰かの好き嫌いが一般的に広がっただけ
違いすぎる。コントラストじゃなくてレンジが違うんだよ。
一回明るい場所で真っ黒に焼いたバライタ紙とRC印画紙を見比べてみなよ
＞＞「黒が締まらない」ってさ、誰かの好き嫌いが一般的に広がっただけ
違いすぎる。コントラストじゃなくてレンジが違うんだよ。
一回明るい場所で真っ黒に焼いたバライタ紙とRC印画紙を見比べてみなよ
フジの印画紙なら
光沢のＲＣが一番黒い・・・・
光沢のＲＣが一番黒い・・・・
>>419
マジで？ 白が白い分、黒が締まって見えるとかそういう意味じゃなくて、本当に黒濃度が高いの？ それってレンブラントやばくね
マジで？ 白が白い分、黒が締まって見えるとかそういう意味じゃなくて、本当に黒濃度が高いの？ それってレンブラントやばくね
光沢仕上げしないからかね？
424 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 09:29:42 ID:h5fWqWly
コンタクトにはどの紙使ってる？
はがきサイズの印画紙を出してるメーカーはもうないのかな？
イルフォのストックが1箱になっちまった。
イルフォのストックが1箱になっちまった。
＞425
去年ヨドで見かけた、ただし表は郵便番号枠のない東欧モノ。
今シーズンはどうかな？フジも昨シーズンで終ったしなぁ。
去年ヨドで見かけた、ただし表は郵便番号枠のない東欧モノ。
今シーズンはどうかな？フジも昨シーズンで終ったしなぁ。
＞表は郵便番号枠のない東欧モノ
フォルテぢゃなかったかい？ RCだったと思うが
フォルテぢゃなかったかい？ RCだったと思うが
フォルテも工場閉鎖らしいので、在庫限り
ベルゲールもな
430 ：名無しさん脚：2007/11/21(水) 07:47:05 ID:ssmuHMxK
すみません、教えてください。
現在国内で手に入るバライタ全紙は？
なんかデスコン、デスコンでわからない。
やはりマルチがいいです。
現在国内で手に入るバライタ全紙は？
なんかデスコン、デスコンでわからない。
やはりマルチがいいです。
431 ：名無しさん脚：2007/11/21(水) 16:34:28 ID:p47bpOhi
>>423
悲しい話だわな
悲しい話だわな
432 ：名無しさん脚：2007/11/21(水) 18:41:29 ID:j6llMLY3
>431
いえ銀の含有量とは、関係ないと思いますよ。
表面の処理で反射が違うからでしょう。
いえ銀の含有量とは、関係ないと思いますよ。
表面の処理で反射が違うからでしょう。
光沢印画紙のほうが黒濃度が濃い→昔の写真の
入門書みると書いてあるよ。
学校でもフェロ仕上げが標準だった。
入門書みると書いてあるよ。
学校でもフェロ仕上げが標準だった。
434 ：名無しさん脚：2007/11/22(木) 00:25:18 ID:41Yh6vke
210もデスコンだって？
250x 410,000円。ひえー。
250x 410,000円。ひえー。
そうか中郵は古いからポルターガイストも出るよな。
437 ：名無しさん脚：2007/12/01(土) 09:23:06 ID:Ebci590o
おもしろーい
バライタ印画紙とRCタイプの印画紙との違い
http://www.gingiragin.jp/contents_2.html
http://www.gingiragin.jp/contents_2.html
>>438
セレンでコート
セレンでコート
ベルゲールはエゲレスの工場で生産継続だって
たしかCXはディスコン
たしかCXはディスコン
オレはRCではシールにプリントだな。
年賀状、まだ焼いてないが・・
年賀状、まだ焼いてないが・・
宛名シールのことな。
444 ：名無しさん脚：2007/12/30(日) 21:48:00 ID:Og+BjjoH
>441 ベルゲールの印画紙はチト価格が高いが面質が気に入って一昨年買った。が、まだ使っていない。大丈夫かな？
445 ：名無しさん脚：2008/01/13(日) 17:31:02 ID:1u8a6e5k
先日３種類の印画紙で露光時間と仕上がり具合をテストしてみた。
印画紙は(ａ)ベルゲールのプレステージバリアブルＣＭ
（ｂ）ポリグレードＲＣ（ｃ）フジブロバリグレードＷＰ。
カラー専用の引伸機なのでマゼンタとイエローのフィルタで調子を整えるが
（ｂ）と（ｃ）はＭ８０～８５でほぼ同じ。
（但し、感度はｂはｃに比べ１段半くらい感度が低い）
（ａ）軟らかめなのでＭ１００位で他と同じ塩梅。感度は一番低かった。
白黒の調子はケントメアの半光沢が好きなのだが、
在庫一掃してからにする予定。
印画紙は(ａ)ベルゲールのプレステージバリアブルＣＭ
（ｂ）ポリグレードＲＣ（ｃ）フジブロバリグレードＷＰ。
カラー専用の引伸機なのでマゼンタとイエローのフィルタで調子を整えるが
（ｂ）と（ｃ）はＭ８０～８５でほぼ同じ。
（但し、感度はｂはｃに比べ１段半くらい感度が低い）
（ａ）軟らかめなのでＭ１００位で他と同じ塩梅。感度は一番低かった。
白黒の調子はケントメアの半光沢が好きなのだが、
在庫一掃してからにする予定。
446 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 08:40:55 ID:8+acrPVa
カラーネガから白黒を焼こうと思っていろいろ調べたら、
>>282さんが書かれていたように、もうパンクロ印画紙の出荷が終わってしまったそうで・・・
どうにかしてカラーネガから白黒を焼きたいんですが、何かいい方法ってないですか？
>>282さんが書かれていたように、もうパンクロ印画紙の出荷が終わってしまったそうで・・・
どうにかしてカラーネガから白黒を焼きたいんですが、何かいい方法ってないですか？
イルフォのＲＣに焼いたことあるよ。＞カラーネガ
やり方は白黒ネガと一緒（てかこれが初の引き伸ばしだったｗ）。
やり方は白黒ネガと一緒（てかこれが初の引き伸ばしだったｗ）。
>>446
カラーネガでも普通に焼けばプリントはできるが。。。露光はかなり長め。粒子粗い。
号数紙よりマルチ紙に号数フィルターで調節の方がいいかもしれん。
ただ、いずれにしてもパンクロ印画紙のように、
モノクロネガから焼いたような上がりは期待できない。
カラーネガでも普通に焼けばプリントはできるが。。。露光はかなり長め。粒子粗い。
号数紙よりマルチ紙に号数フィルターで調節の方がいいかもしれん。
ただ、いずれにしてもパンクロ印画紙のように、
モノクロネガから焼いたような上がりは期待できない。
449 ：446：2008/01/31(木) 00:22:21 ID:x3DB6P6e
情報ありがとうございます。
450 ：446：2008/01/31(木) 20:48:20 ID:x3DB6P6e
あきらめきれずにビックカメラとヨドバシ全店に、パンクロがないかどうか聞いてみました。
結果は惨敗、なんでも出荷停止の情報が流れてすぐに完売してしまったとか。
素直にイルフォのマルチグレードペーパーを使ってみようかな・・・
（機材はないからレンタルラボで焼きつもり）
結果は惨敗、なんでも出荷停止の情報が流れてすぐに完売してしまったとか。
素直にイルフォのマルチグレードペーパーを使ってみようかな・・・
（機材はないからレンタルラボで焼きつもり）
451 ：名無しさん脚：2008/01/31(木) 21:01:20 ID:3bUnPTJM
452 ：名無しさん脚：2008/01/31(木) 22:20:13 ID:7f1CJTjQ
>>449 カラーフィルムは現像してしまうとフォルム上に残るのは銀ではなくてカプラーというものなので
シャープにでないのよ。
シャープにでないのよ。
スキャナで取り込んでモノクロ変換＋反転処理してから
インクジェット用OHPフィルムでプリント
仕上がりがどうなるかは、やったことないのでわかりません
インクジェット用OHPフィルムでプリント
仕上がりがどうなるかは、やったことないのでわかりません
プラチナプリントのネガ作りにはポピュラーみたいだね。
試してみたらいいプリンターでなかったせいか線がでてしまった。
プラチナプリントしてるひとはPX5500みたいだけど。
試してみたらいいプリンターでなかったせいか線がでてしまった。
プラチナプリントしてるひとはPX5500みたいだけど。
カラープリントを白黒フィルムで複写。
機材がそろってないと難しいかな。
機材がそろってないと難しいかな。
456 ：名無しさん脚：2008/02/02(土) 16:49:18 ID:QAGCu6fC
先日バライタのプリントを貼りにしようとＡＧガードの溶液に
浸しておいたところ、小さな半透明の班ができてしまいました。
原因が分かる方教えてください。
浸しておいたところ、小さな半透明の班ができてしまいました。
原因が分かる方教えてください。
457 ：名無しさん脚：2008/02/02(土) 22:38:34 ID:hloWXhUb
気泡が出て、処理むらができたのでは?
「貼りにしよう」ってなに?
459 ：名無しさん脚：2008/02/03(日) 08:08:31 ID:glMQzmGP
>>458 言葉足らずで申し訳ない。「パネル貼りにしよう」という意味です。
＞456
あれね、おそらく紙に原因があると思う。
まあ平たくいえばものが悪い。
月光の最後の方がそうだった。
あれね、おそらく紙に原因があると思う。
まあ平たくいえばものが悪い。
月光の最後の方がそうだった。
461 ：名無しさん脚：2008/02/05(火) 14:40:16 ID:LNXUghai
イルフォードの値上げに耐え切れずレンブラントG2に逃げてきたのに…
逃げ場がない。オリエンタルか？
逃げ場がない。オリエンタルか？
100ftフィルムは既にコダックに逃げたからいいけど、ペーパーは痛いな。
オリより富士の方が少しくらい現像温度が低くても、きちんと黒が出るからな
オリより富士の方が少しくらい現像温度が低くても、きちんと黒が出るからな
464 ：名無しさん脚：2008/02/05(火) 19:47:33 ID:HGu+pck1
465 ：名無しさん脚：2008/02/06(水) 20:06:11 ID:SNr2HyyO
コダックみたいに、ニーズがなくなる＝生産中止とするよりは、
値上げのほうがいいと思われ・・・
値上げのほうがいいと思われ・・・
466 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 09:03:36 ID:knpb4v8a
今月の朝亀、酷いねアレは。
デジタルモノクロなんざ、イカサマの塊のようなものなのに、
それで「お作品」とはね。
おまけにノートリミング風の黒ぶちプリントだぁ？はめ込み合成でｗ
ゲスの極みだ、屑が！
デジタルモノクロなんざ、イカサマの塊のようなものなのに、
それで「お作品」とはね。
おまけにノートリミング風の黒ぶちプリントだぁ？はめ込み合成でｗ
ゲスの極みだ、屑が！
467 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 12:01:20 ID:I7oPRGKW
468 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 12:23:17 ID:MdS51RqH
469 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 12:50:58 ID:I7oPRGKW
よっぽど暇な人生を送ってるみたいだねw→ID:MdS51RqH
廃人
廃人
>>469を、釣れた。やはり池沼でも悔しいかｗ
＞削りネガキャリア風の黒枠
わかるけど当のネガプリントの削りキャリアプリントにも
そういう単なる流行だから形としてやってるのがあって
それなら結局同じじゃないかと思う。
わかるけど当のネガプリントの削りキャリアプリントにも
そういう単なる流行だから形としてやってるのがあって
それなら結局同じじゃないかと思う。
472 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 17:21:14 ID:Vea2KJ4g
＞削りネガキャリア風の黒枠 っていうのか。
ノートリミングの証だと思っていたが。
＞そういう単なる流行だから形としてやってるのがあって
やっぱりはめ込みはいやだな。
デジタルが作品でないというのにも、賛同しかねるが、
デジには黒枠はないのだから、つけちゃだめだよね。
ミーハーだけど、黒枠は銀塩の証だろ。
ノートリミングの証だと思っていたが。
＞そういう単なる流行だから形としてやってるのがあって
やっぱりはめ込みはいやだな。
デジタルが作品でないというのにも、賛同しかねるが、
デジには黒枠はないのだから、つけちゃだめだよね。
ミーハーだけど、黒枠は銀塩の証だろ。
そもそもあの黒いところが出てしまうのはキャリアに
蹴られるのが許せないという完全主義の産物でしょう。
それは気持ちとして良くわかる。
ところがそれがわかってない、形だけのデザイナーも
世の中には多い。
全てを黒縁つきに統一したいという見栄で
全てをノートリにするのだったら人工黒縁をつけるのも
志としては同じ程度ですね。方向を間違った完全主義です。
キャリアを削った上でギリギリまでイーゼルでマスク
し返すというノートリをしてる者もあって、うっとうしい黒縁
を嫌う向きにはその方がニート。
蹴られるのが許せないという完全主義の産物でしょう。
それは気持ちとして良くわかる。
ところがそれがわかってない、形だけのデザイナーも
世の中には多い。
全てを黒縁つきに統一したいという見栄で
全てをノートリにするのだったら人工黒縁をつけるのも
志としては同じ程度ですね。方向を間違った完全主義です。
キャリアを削った上でギリギリまでイーゼルでマスク
し返すというノートリをしてる者もあって、うっとうしい黒縁
を嫌う向きにはその方がニート。
474 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 18:11:53 ID:Vea2KJ4g
＞473 白状しよう。そういう表現があるなら
私は黒ニートです。黒ニートってなんか新鮮！
うっとしい黒縁を嫌う人もたくさんいるんだよね。
黒縁つけりゃ作品の質があがるわけでもない。同意。
だけど、つけたいのも事実。デザイナーの件は除外。
まだモノクロにこだわる私としての好みということで、
お許しを。会って話をしたいお方です。
私は黒ニートです。黒ニートってなんか新鮮！
うっとしい黒縁を嫌う人もたくさんいるんだよね。
黒縁つけりゃ作品の質があがるわけでもない。同意。
だけど、つけたいのも事実。デザイナーの件は除外。
まだモノクロにこだわる私としての好みということで、
お許しを。会って話をしたいお方です。
475 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 18:24:43 ID:apiFGpFa
アサカメらしい。定期的にあるよね、そんな記事。
自分は３５ミリで黒枠付きプリントしかしないんだけど、
それははっきり言って精神上の問題というかこだわりで
そうすることによって撮影にもプリントにも緊張感を生むから。
自分は３５ミリで黒枠付きプリントしかしないんだけど、
それははっきり言って精神上の問題というかこだわりで
そうすることによって撮影にもプリントにも緊張感を生むから。
ハッセル使いは黒枠好きが多いよな、アマだけかと思ったらプロでも結構いる。
私はマスクありでやってます。
あと白飛びのバックがある時はそこだけ細く
黒縁残したりすることもある。
要するにバラバラ派ですね。
装飾としての黒縁も頼まれればやるかも、いややらないな。
あと白飛びのバックがある時はそこだけ細く
黒縁残したりすることもある。
要するにバラバラ派ですね。
装飾としての黒縁も頼まれればやるかも、いややらないな。
イルフォードのBWユーザーな事もあって
毎月大量の大型インクジェットロール紙をひいきして仕入れていたが
今回の件だけはゆるせん！
今日限り、虫害とJGの商品はもう使わん！！！
毎月大量の大型インクジェットロール紙をひいきして仕入れていたが
今回の件だけはゆるせん！
今日限り、虫害とJGの商品はもう使わん！！！
そういうなよ
虫害だってハーマンから一方的に打ち切られたような感じじゃないか
虫害だってハーマンから一方的に打ち切られたような感じじゃないか
482 ：名無しさん脚：2008/03/05(水) 10:53:57 ID:q87bUaOV
841 ：名無しさん脚：2008/03/03(月) 23:32:57 ID:lZY0OFc6
笑っちゃったね。出てる。ただしリンクはまだダメ。
http://www.ilfordphoto.com/contact.asp?c=Japan
World Wide Distributors
Find a distributor of ILFORD PHOTO products in your country
ﾊFindﾊReset
The distributors of ILFORD PHOTO products in Japan are shown below.
Cyber Graphics Corporation
1-8-11 Kandanishiki-cho, Chiyoda-ku, Tokyo, 101-0054, Japan
Tel 00 81 50 5533 3301
Fax 00 81 3 5283 6568
Website http://www.ilfordphoto.jp
いつの間にって感じ。でも、これ以前は中外だったんだよね？
でも、こんなところに載せるんなら、なんで表のページに変更のことを
まず載せないのかな。
とりあえずこれで話が進んでるんだろうね。いいことだ。以前よりよくなる
ことを祈る。
笑っちゃったね。出てる。ただしリンクはまだダメ。
http://www.ilfordphoto.com/contact.asp?c=Japan
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Fax 00 81 3 5283 6568
Website http://www.ilfordphoto.jp
いつの間にって感じ。でも、これ以前は中外だったんだよね？
でも、こんなところに載せるんなら、なんで表のページに変更のことを
まず載せないのかな。
とりあえずこれで話が進んでるんだろうね。いいことだ。以前よりよくなる
ことを祈る。
483 ：名無しさん脚：2008/03/12(水) 19:15:05 ID:1NLTjHJ3
それにしてもモノクロ印画紙高すぎる。カラー印画紙よりも高いんじゃない？
時を贅沢に過すには良いけど・・・。
時を贅沢に過すには良いけど・・・。
484 ：名無しさん脚：2008/03/13(木) 00:34:36 ID:5uuyoh7o
>>483
モノクロ写真はすでにレトロな趣味を脱し、高貴な芸術の領域に移った。
それに見合った写真を撮らないと人前に出せない時代になったように思う。
メーカーもそれに照応する印画紙を出さないと生き残れないのでは。
モノクロ写真はすでにレトロな趣味を脱し、高貴な芸術の領域に移った。
それに見合った写真を撮らないと人前に出せない時代になったように思う。
メーカーもそれに照応する印画紙を出さないと生き残れないのでは。
学生だった十数年前は金が無いからモノクロ主体だった。
いつのまにか金が無いとできなくなってしまった。
いつのまにか金が無いとできなくなってしまった。
＞485
それより前はやはり高かった。
箱で買う俺ってすごいと思ってた。
カラー？ 雲の上の世界
それより前はやはり高かった。
箱で買う俺ってすごいと思ってた。
カラー？ 雲の上の世界
昔は写真を趣味にしたら破産すると言われるほど贅沢な趣味だった。
デジタル機器が安く溢れかえるようになりアナログ機器はその陰に埋もれてしまったけれど、
銀塩そのものは昔も今もとても贅沢な趣味という根本は替わっていないと思う。
デジタル機器が安く溢れかえるようになりアナログ機器はその陰に埋もれてしまったけれど、
銀塩そのものは昔も今もとても贅沢な趣味という根本は替わっていないと思う。
>>487
堕落だよ
堕落だよ
墜落？
490 ：名無しさん脚：2008/03/23(日) 21:29:44 ID:xZJ0Pnjm
最近イルフォードの微粒面を気に入って使ってるんですけど
同じ半光沢の「サテン」っていうのはどのような質感でしょうか？
あと、他のメーカーでも良いので、微粒面よりも表面の凹凸が大きい
印画紙があれば教えて頂きたいです。
同じ半光沢の「サテン」っていうのはどのような質感でしょうか？
あと、他のメーカーでも良いので、微粒面よりも表面の凹凸が大きい
印画紙があれば教えて頂きたいです。
＞同じ半光沢の「サテン」っていうのはどのような質感でしょうか？
日に焼けた5年前のジャンプの背表紙みたいな質感かな。
最近はどこも長居がしづらい…
日に焼けた5年前のジャンプの背表紙みたいな質感かな。
最近はどこも長居がしづらい…
PIEでの講演で「今年の春と秋にとあるメーカーのモノクロ印画紙が出てくる」っていってた
493 ：名無しさん脚：2008/03/26(水) 23:58:49 ID:fa4RRFe5
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
494 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 12:55:36 ID:L5UUxYMr
中国製の印画紙でないことを祈るだけだな。
新「月光」の類じゃないのか?
496 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 13:53:24 ID:Bj8nEdPw
「太陽光」
497 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 16:51:30 ID:k2Ga7ckG
インクジェットじゃなくて銀塩？
だったら嬉しいな。
だったら嬉しいな。
498 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 16:57:36 ID:GbCCq1ro
そろそろレンブラントが値上げですかな？
できるだけ冷黒調にしたいんですが、なんかいい印画紙ありますか？？
ゲッコーみたいのが好みだったんですが。。。
ゲッコーみたいのが好みだったんですが。。。
>499
どうにもなんないな。
現像薬も選択の余地が無いし。
俺は紙の薄さでレンブラントVに落ち着いた。
どうにもなんないな。
現像薬も選択の余地が無いし。
俺は紙の薄さでレンブラントVに落ち着いた。
オリエンタルRCしかないな＞冷酷
現像液にベンゾトリアゾールを入れるなんてどう？
かなり冷黒になったけど
かなり冷黒になったけど
ブロムカリにかえてベンゾトリアゾール入れる処方は聞いたことあるんですが、
市販の現像液（コレクトールとか）に混ぜるだけでも効果出ますかね？？
一から処方するほどの元気はない。。。
市販の現像液（コレクトールとか）に混ぜるだけでも効果出ますかね？？
一から処方するほどの元気はない。。。
>>503
効果あります
効果あります
俺も参考にさせてもらう。
そういえば・・・・
ベンゾトリアゾールの件
最近、アスコルビン酸使用の現像液があるけれど此れは、試した事がないので
どうなるか解りません。私の書いたのは、ＰＱタイプでの結果ですので・・・・
ベンゾトリアゾールの件
最近、アスコルビン酸使用の現像液があるけれど此れは、試した事がないので
どうなるか解りません。私の書いたのは、ＰＱタイプでの結果ですので・・・・
コレクトールってアスコルビン酸だっけ？？
あれ、パピトールのほうだっけかな。
あれ、パピトールのほうだっけかな。
アスコルビン酸なのはコレクトールＥだお
Eじゃないコレクトールなんてもうないだろうな
あったとしても使いたくないし
あったとしても使いたくないし
コレクトールのEじゃないのもってるよ、違いは正直にわからんかった
修行しときます
修行しときます
Lがあるだろ。
今まで存在忘れてた＞液剤
514 ：名無しさん脚：2008/05/03(土) 00:16:38 ID:EfQpjyWi
サイバーグラフィックスがイルフォード製品の販売を始めたようなのでアゲ
https://www.ilfordphoto.jp/shopping/index.html
https://www.ilfordphoto.jp/shopping/index.html
しかしやはり上がったのう。
定着液は使い続けるつもりだが、バライタはもう国産品に移行だな。
定着液は使い続けるつもりだが、バライタはもう国産品に移行だな。
ビックとヨドでもまた販売してくれるのかな？
まさかサイバーの直販だけって事ないよね。
まさかサイバーの直販だけって事ないよね。
サイバーの卸ルートはあるんだから、そのまま流してくれるだろうと期待
>RAPIDFIXER 1lt : 1,176円（税込）
>MULTIGRADEDEVELOPER 1lt : 1,512円（税込）
薬品類もずいぶん上がった。無くならないだけでもマシだけど。
>MULTIGRADEDEVELOPER 1lt : 1,512円（税込）
薬品類もずいぶん上がった。無くならないだけでもマシだけど。
昔に戻ったな。
ヨドの店員さん情報。
中外の在庫払拭に。引き続いて中外ブランドで薬品供給がある予定。
現像定着などほとんどレシピは変わらないとのこと。
ヨドではサイバーよりも中外の方が取引が多いので安定供給できるようです。
rapidfixerと同じ非硬膜定着なら、乗り換え検討できる。
中外の在庫払拭に。引き続いて中外ブランドで薬品供給がある予定。
現像定着などほとんどレシピは変わらないとのこと。
ヨドではサイバーよりも中外の方が取引が多いので安定供給できるようです。
rapidfixerと同じ非硬膜定着なら、乗り換え検討できる。
...って既に中外サイトに出ていたです。
ttp://www.chugai-photo.co.jp/cgi-local/output.cgi?type=body&id=289
ttp://www.chugai-photo.co.jp/cgi-local/output.cgi?type=body&id=289
>>521
ガンバレ中外
ガンバレ中外
中出と読んでしまうな…
中に出すのか外に出すのかどっちかにしろよ
今日新宿淀に印画紙買いに行ったら、
学生連中が買うわけでもなく集団で印画紙コーナーの所にたむろってて騒がしかったな。
学生連中が買うわけでもなく集団で印画紙コーナーの所にたむろってて騒がしかったな。
>525
懐かしい光景だね。
俺の学校でグループで100枚の箱買って
店内で分けた奴らがいたそうだが。
懐かしい光景だね。
俺の学校でグループで100枚の箱買って
店内で分けた奴らがいたそうだが。
かぶるぞ
いぜんヤフオクで開封して中身晒した印画紙の出品があったわw
半切りの印画紙抱えながら店員に、
印画紙現像するための道具一通り教えて欲しいと言って、
周囲の客を唖然とさせた３０前後のおっさんを見た。
印画紙現像するための道具一通り教えて欲しいと言って、
周囲の客を唖然とさせた３０前後のおっさんを見た。
意気込みが好いじゃないか。
いまは売り場に「周囲の客」などめったに存在しないが。
いまは売り場に「周囲の客」などめったに存在しないが。
最近はインクジェットプリンタ用紙でも「印画紙」って表記されている事があって、
その上バライタ調なんてあるからなぁ。
「モノクロ用バライタ調印画紙顔料推奨」とか。
やっぱり表現力の強い印画紙のイメージを盛り込みたいんだろうね。
区別するためにそのうち「銀塩印画紙」なんて表記されるんだろうか。
その上バライタ調なんてあるからなぁ。
「モノクロ用バライタ調印画紙顔料推奨」とか。
やっぱり表現力の強い印画紙のイメージを盛り込みたいんだろうね。
区別するためにそのうち「銀塩印画紙」なんて表記されるんだろうか。
「印字」に対する「印画」だから矛盾はしないけどね。
印画紙という言葉の由来を思うと色々感慨がわいてくる。
印画紙という言葉の由来を思うと色々感慨がわいてくる。
「写真印画紙」がたぶん“正しい”名前なんだと思う。
なので「銀塩写真印画紙」→「銀塩印画紙」は自然な流れかな。
なので「銀塩写真印画紙」→「銀塩印画紙」は自然な流れかな。
535 ：名無しさん脚：2008/05/07(水) 19:39:15 ID:TH/wzVt5
>>492
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 新印画紙まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／／
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 新印画紙まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／／
もしかするとこれかもしれない。
Bergger PRESTIGE VARIABLE NB - NEUTRAL TONE WHITE
マイナーチェンジがあったようで近代サイトに下記の文が入ってる。
>今回入荷分のバリアブルNBから、ベース面が旧タイプよりもより白くなっております。
>また、乳剤面がまくれやすくなっておりますので、予めご了承ください。
Bergger PRESTIGE VARIABLE NB - NEUTRAL TONE WHITE
マイナーチェンジがあったようで近代サイトに下記の文が入ってる。
>今回入荷分のバリアブルNBから、ベース面が旧タイプよりもより白くなっております。
>また、乳剤面がまくれやすくなっておりますので、予めご了承ください。
538 ：名無しさん脚：2008/05/09(金) 22:51:36 ID:ZizPffnx
バライタはともかく、ＲＣは四つ切以下は100枚入とかも
販売してほしい。
もっとガンガン使いたいんだよ！
販売してほしい。
もっとガンガン使いたいんだよ！
539 ：名無しさん脚：2008/05/09(金) 22:59:24 ID:u6bVmQ+E
48 ：名無しさん脚：2008/05/08(木) 15:06:44 ID:rHFm03VD
イルフォード国内サイト、印画紙ものすごく高いんだけど。
なんか以前よりよくなるって聞いたけど、何も変わってないじゃん。
それに１００入の箱、六つ切りとか大４つ切りないよね、サイトには？
あれ？？？
海外から取り寄せもいいんだけど、石油価格高騰／世界的インフレ＆
大恐慌の流れをみていると、とてもじゃないけど、この先、１、２年は
輸送費も何もかもバカ程上がるんじゃないかと先を見越して。
49 ：名無しさん脚：2008/05/08(木) 15:14:08 ID:rHFm03VD
サイトのカタログの方にはいろいろ載ってるけど、直販にはこんなしょぼい
選択しかない。なにこれ？
https://www.ilfordphoto.jp/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category.cgi?id=1210
やっぱり米国から買えってことだよな。これじゃあっても意味ないじゃん。
イルフォード国内サイト、印画紙ものすごく高いんだけど。
なんか以前よりよくなるって聞いたけど、何も変わってないじゃん。
それに１００入の箱、六つ切りとか大４つ切りないよね、サイトには？
あれ？？？
海外から取り寄せもいいんだけど、石油価格高騰／世界的インフレ＆
大恐慌の流れをみていると、とてもじゃないけど、この先、１、２年は
輸送費も何もかもバカ程上がるんじゃないかと先を見越して。
49 ：名無しさん脚：2008/05/08(木) 15:14:08 ID:rHFm03VD
サイトのカタログの方にはいろいろ載ってるけど、直販にはこんなしょぼい
選択しかない。なにこれ？
https://www.ilfordphoto.jp/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category.cgi?id=1210
やっぱり米国から買えってことだよな。これじゃあっても意味ないじゃん。
541 ：名無しさん脚：2008/05/09(金) 23:23:29 ID:u6bVmQ+E
>>540
マルチでわりい。だけど、オレサイバーに電話で聞いたら全ラインナップ
出すって言ってたんだよ、中外から移行した直後では。だけどいざネット
通販のページみたらあれ？って感じ。中外よりひでーって。
どうなってんの、これ？誰か知ってる？
マルチでわりい。だけど、オレサイバーに電話で聞いたら全ラインナップ
出すって言ってたんだよ、中外から移行した直後では。だけどいざネット
通販のページみたらあれ？って感じ。中外よりひでーって。
どうなってんの、これ？誰か知ってる？
542 ：名無しさん脚：2008/05/10(土) 00:56:18 ID:pJoiryBq
またサイバーに電話すりゃいいぢゃん…
入荷分から売ってるだけかもしれんし
入荷分から売ってるだけかもしれんし
544 ：名無しさん脚：2008/05/10(土) 08:15:57 ID:tYhT4UhE
545 ：名無しさん脚：2008/05/10(土) 08:17:11 ID:tYhT4UhE
イルフォードは杜撰だからね。中外も予定数が期日に入らないと困ってた事が
あったよ。
あったよ。
予定日に来ないのか…
548 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 19:33:01 ID:Orr+AzFZ
MACOとか六切りないし、イルフォMGWもこのザマじゃなあ
市場に温黒調ないんだし、サイバはVCW復活してくれんかな
市場に温黒調ないんだし、サイバはVCW復活してくれんかな
薄めても薄めても冷黒調＞サイバ
VCFBWarmtoneはエクタルアちっくだったなあ
552 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 05:58:38 ID:7DR3XQ21
レンブラント以外ですぐにバライタのロール紙を買える場所をどなたかご存じ
ないでしょうか。
ないでしょうか。
553 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 05:59:35 ID:/dnWgRgJ
アメリカから通販。
一週間もかからない。
一週間もかからない。
通関で開封されて（ry
パンクロ印画紙ってもう存在しない？
フジが製造終了した情報しか見つからない。
フジが製造終了した情報しか見つからない。
紙焼きの白黒フィルムでの複写でいかが?
558 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 18:02:31 ID:7DR3XQ21
>>557
あればいいんだけどね、９月まで品切れです。
８月には欲しいのに・・・
レンブラントも結構取り寄せるのに時間がかかるらしい。
ということは急にバライタのロールが必要になっても国内では入手困難、
ってことかあ。
米国から取り寄せてもイルフォードは在庫がないから、special orderになってるよ。
３ヶ月はかかると言われたから、どこのメーカーも一年に何回か限られた時に
しか作らないのだろうね・・・
あればいいんだけどね、９月まで品切れです。
８月には欲しいのに・・・
レンブラントも結構取り寄せるのに時間がかかるらしい。
ということは急にバライタのロールが必要になっても国内では入手困難、
ってことかあ。
米国から取り寄せてもイルフォードは在庫がないから、special orderになってるよ。
３ヶ月はかかると言われたから、どこのメーカーも一年に何回か限られた時に
しか作らないのだろうね・・・
急に注文が来たので
560 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 18:43:01 ID:/dnWgRgJ
まあ狙いによる。
原寸大の女子高生をPOP広告風に
とかいうんだったらむしろプリンターの方が好いでしょう。
原寸大の女子高生をPOP広告風に
とかいうんだったらむしろプリンターの方が好いでしょう。
562 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 16:42:26 ID:qgcZvJpT
>>558
＞あればいいんだけどね、９月まで品切れです。
オリエンタルの話だよね？なんかアグファ倒産後のフォルテの二の舞い
じゃないか？供給が減るって価格が上がると、どうしても買いが安いところに
集中してしまって、メーカーはそれで生産増やすんだけど追いつかなくなる
っていう。それで下手すると、ノルマ超えてしまって、品質低下、あるいは
プラント故障なんかにつながってしまう。そうなると、よっぽどでない限り
復旧しないだろうから、今の時勢、そうすると、生産終了、おしまい、ってこと
になるよな。
＞レンブラントも結構取り寄せるのに時間がかかるらしい。
国内ならどこでも普通にあるし、一週間もあれば届くよ。ビックやキタムラ
経由で頼んでみな。
＞米国から取り寄せてもイルフォードは在庫がないから
これはこれで問題だな。イルフォも結構ある時とない時とあるし、どこでも。
フリースタイルの安価自社ブランドものとかいいんだけど、そういうのも元の
会社の都合で供給が左右されるし、安定してないしな、なんだかんだ言って。
それにフォマとエルケなんかの東欧ものは米国経由でないと手に入らないしな。
なんかめんどくせーって感じ。せめてオリだけはなんとか国内でもってくれよって
思う。
＞あればいいんだけどね、９月まで品切れです。
オリエンタルの話だよね？なんかアグファ倒産後のフォルテの二の舞い
じゃないか？供給が減るって価格が上がると、どうしても買いが安いところに
集中してしまって、メーカーはそれで生産増やすんだけど追いつかなくなる
っていう。それで下手すると、ノルマ超えてしまって、品質低下、あるいは
プラント故障なんかにつながってしまう。そうなると、よっぽどでない限り
復旧しないだろうから、今の時勢、そうすると、生産終了、おしまい、ってこと
になるよな。
＞レンブラントも結構取り寄せるのに時間がかかるらしい。
国内ならどこでも普通にあるし、一週間もあれば届くよ。ビックやキタムラ
経由で頼んでみな。
＞米国から取り寄せてもイルフォードは在庫がないから
これはこれで問題だな。イルフォも結構ある時とない時とあるし、どこでも。
フリースタイルの安価自社ブランドものとかいいんだけど、そういうのも元の
会社の都合で供給が左右されるし、安定してないしな、なんだかんだ言って。
それにフォマとエルケなんかの東欧ものは米国経由でないと手に入らないしな。
なんかめんどくせーって感じ。せめてオリだけはなんとか国内でもってくれよって
思う。
これはもう自分で作るしか
即納できないのはロール紙でしょ。 切ったのは買えるよ。
全部がダメみたいな書き方はイカンな。
全部がダメみたいな書き方はイカンな。
565 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 06:17:54 ID:TfV2YD0I
>>564
ただ、イルフォに関しては中外の時から品薄じゃん、結局。今でもそんなに
数がでまわってるわけじゃない、日本では。あと、海外市場にしても、北米
以外はいろいろ難しい事情があるみたい、時々。
それとオリに買いが集中するのは、結果としてよくないと思う。これはマジ。
ただ、イルフォに関しては中外の時から品薄じゃん、結局。今でもそんなに
数がでまわってるわけじゃない、日本では。あと、海外市場にしても、北米
以外はいろいろ難しい事情があるみたい、時々。
それとオリに買いが集中するのは、結果としてよくないと思う。これはマジ。
結局造ってる工場は一緒なんでしょ？
567 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 07:01:10 ID:TfV2YD0I
>>566
何の？イルフォ生産はニ、三年前の倒産でかなり縮小して、確か細小限の
生産数しかやらなくなったような話を聞いた。生産が増えてるわけじゃないと
思う、今でも。それより下げると、品質に影響が出る。
オリは復活とともに中国に工場を持っていったらしいじゃん。それでそれなりに
品質もわるくなったのかどうかしらんけど、オレはいいと思ったことない。
VCFBIIってやつは。だけど、安いからこればっかり流通してるような気が。
何の？イルフォ生産はニ、三年前の倒産でかなり縮小して、確か細小限の
生産数しかやらなくなったような話を聞いた。生産が増えてるわけじゃないと
思う、今でも。それより下げると、品質に影響が出る。
オリは復活とともに中国に工場を持っていったらしいじゃん。それでそれなりに
品質もわるくなったのかどうかしらんけど、オレはいいと思ったことない。
VCFBIIってやつは。だけど、安いからこればっかり流通してるような気が。
568 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 08:05:21 ID:UVn239Hp
あれ、言っちゃいけないことだったかな。
なんでもないよ。では。
なんでもないよ。では。
569 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 08:28:36 ID:TfV2YD0I
今、オリのサイトみたけど、紙切れはロール紙だけじゃないぞ。大四切も
大全紙もだ。いつまで切れてるんだろ？
これじゃ、マジで国内、もう紙切れ状態だな、ほんと。
大全紙もだ。いつまで切れてるんだろ？
これじゃ、マジで国内、もう紙切れ状態だな、ほんと。
570 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 08:33:52 ID:DxzI5eGc
所詮は印画紙も紙切れに過ぎない
印画紙開発の歴史=製紙の歴史と言ってもいいくらいだろ
昔は紙屋でバライタ紙買えたけど今どうなんだろう。
昔は紙屋でバライタ紙買えたけど今どうなんだろう。
572 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 17:14:50 ID:UVn239Hp
今現在、バライタの紙作ってるのは世界で一社だけ。
この一社がすべてのメーカーの紙を作っている。
らしい。
この一社がすべてのメーカーの紙を作っている。
らしい。
アサヒカメラ1999年9月号の記事によると、バライタ紙の支持体はドイツのシェラー社がほぼ全世界で独占的に生産しているそうだ。
9年たったけど、他社が今さら参入するとも思えないので同じ状態なんだろうね。
となると、使用感の違いは乳剤の違いから来てることになるのかな。
9年たったけど、他社が今さら参入するとも思えないので同じ状態なんだろうね。
となると、使用感の違いは乳剤の違いから来てることになるのかな。
物としての写真が廃れぎみで
映像に近くなってきてるのかな。
一時的な振幅と思いたいけど。
精密な図も伸び縮みの少ないバライタ紙に描いてたんだよね?
紙そのものの原図としての需要も激減してるんだろうな。
映像に近くなってきてるのかな。
一時的な振幅と思いたいけど。
精密な図も伸び縮みの少ないバライタ紙に描いてたんだよね?
紙そのものの原図としての需要も激減してるんだろうな。
575 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 17:50:43 ID:TfV2YD0I
あれ？王子製紙じゃなかったっけ？イルフォ／ハーマンを持ってるの？
でも、フジは三菱製紙じゃ？昨年だったか、フジだけでは生産間に合わない
ので三菱が供給はじめたって聞いたけど？
その、製紙会社が株主として持ってるっていうのと、実際の製造現場って
どうなってんの？製紙は製紙で、コーティングはコーティングだよね？
でも、フジは三菱製紙じゃ？昨年だったか、フジだけでは生産間に合わない
ので三菱が供給はじめたって聞いたけど？
その、製紙会社が株主として持ってるっていうのと、実際の製造現場って
どうなってんの？製紙は製紙で、コーティングはコーティングだよね？
576 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 18:28:44 ID:UVn239Hp
結局、複数のメーカーのものを
一つの工場が作っていたりするわけで。
一つの工場が作っていたりするわけで。
フジとかはプリンター用の紙で手いっぱいの可能性はある。
一旦縮小した銀塩印画紙部門がデジタルからのプリントで
間に合わなくなったというのが実相では?
一旦縮小した銀塩印画紙部門がデジタルからのプリントで
間に合わなくなったというのが実相では?
578 ：名無しさん脚：2008/06/24(火) 23:43:58 ID:TfV2YD0I
>>568
今更、知らないヤツもいないだろう。
今更、知らないヤツもいないだろう。
>578
ちょっと省略し過ぎで意味が良くわからない。
ちょっと省略し過ぎで意味が良くわからない。
581 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 00:54:36 ID:5ZLGcQvl
ヨド.comはイルフォ印画紙復活してるねー。
どっかの量販店の暗室用品売り場で
未知の印画紙をﾊｹｰﾝ
赤と黒のパケにﾊｱﾊｱ
店員さんに尋ねるとどうやらクロアチア製らしい・・・
、という夢で目覚めた
未知の印画紙をﾊｹｰﾝ
赤と黒のパケにﾊｱﾊｱ
店員さんに尋ねるとどうやらクロアチア製らしい・・・
、という夢で目覚めた
印画紙左下の押印（松と笹？）について教えてください
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1215270285533420.smDfe0
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1215270285533420.smDfe0
笹じゃなく竹で、松竹を表してる。
梅と共にどちらも吉祥の象徴であり、写真から察するに寿写真だと思うから
写真屋が吉祥紋を印画紙に押印したのだと思われる。
梅と共にどちらも吉祥の象徴であり、写真から察するに寿写真だと思うから
写真屋が吉祥紋を印画紙に押印したのだと思われる。
ありがとうございます。
これは伯母の遺品から出てきた写真で他の写真や戸籍謄本などから推測すると
祖父と祖母の写真ではないかと思っています。
祖父と祖母は入籍前に4人の子供をもうけており、写真女性の左薬指には指輪をはめていましたので
入籍の記念に写真を撮ったのではないかと思われます。
ちなみに私の両親の婚礼写真には松竹などの押印はありませんでした。
これは伯母の遺品から出てきた写真で他の写真や戸籍謄本などから推測すると
祖父と祖母の写真ではないかと思っています。
祖父と祖母は入籍前に4人の子供をもうけており、写真女性の左薬指には指輪をはめていましたので
入籍の記念に写真を撮ったのではないかと思われます。
ちなみに私の両親の婚礼写真には松竹などの押印はありませんでした。
撮影したお店の印として押したんでしょう。
サイン代わり。
上品ですね。
商標かもしれない。
現在の松竹映画の物とほぼ同じです。
サイン代わり。
上品ですね。
商標かもしれない。
現在の松竹映画の物とほぼ同じです。
587 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 05:29:22 ID:MqqA61hc
オリエンタルの値上げ理由って原価高騰とかなってるけど
本当はイルフォードの版売権買ったからな気がするよ
20～40％の値上げって異常でしょ
貧民の財布にはきついなー
本当はイルフォードの版売権買ったからな気がするよ
20～40％の値上げって異常でしょ
貧民の財布にはきついなー
588 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 06:33:06 ID:a6oea5Ji
589 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 08:54:26 ID:a6oea5Ji
石油取り引きで思い出したが、これからは「在庫切れ」とかにして、売り惜しみ
しながら、どれだけでも値上げできる時代だな。印画紙もそうならないでくれと
いいたいが、まあ、あってもおかしくないだろうと。
しながら、どれだけでも値上げできる時代だな。印画紙もそうならないでくれと
いいたいが、まあ、あってもおかしくないだろうと。
何でオリ買ってイルフォードにお布施せにゃならんのだろうorz
591 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 10:10:10 ID:a6oea5Ji
なんだかんだで、フジが一番安定してるっていう現状。
オリエンタル値上げしてたのか。知り合いはネットで直接買っているがバライタの大四つが手に入らないって嘆いてた。
9月頃にレンブラントG2のまとめ買いしようと思うんだけどそれまでに上がらないよね？
9月頃にレンブラントG2のまとめ買いしようと思うんだけどそれまでに上がらないよね？
593 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 11:26:28 ID:a6oea5Ji
オリエンタルダイレクト
●お知らせ●
※VC-FB2印画紙の以下のサイズは在庫切れまたは在庫希少です。（6月30日現在）
大全紙１０枚入り（メーカー在庫切れ）
大半切５０枚入り（在庫希少）
大四切５０枚入り（メーカー在庫切れ）
六切１００枚入り（メーカー在庫切れ）
ロール108.5cm×20m（メーカー在庫切れ）
在庫切れ商品の入荷予定は９月初旬を予定しております。
http://www.orientalphoto.co.jp/e-commex/cgi-bin/ex_index.cgi
こりゃひどい。ちょっと売り切れってわけじゃないみたいだな。製造メーカーで
これはないだろ。
●お知らせ●
※VC-FB2印画紙の以下のサイズは在庫切れまたは在庫希少です。（6月30日現在）
大全紙１０枚入り（メーカー在庫切れ）
大半切５０枚入り（在庫希少）
大四切５０枚入り（メーカー在庫切れ）
六切１００枚入り（メーカー在庫切れ）
ロール108.5cm×20m（メーカー在庫切れ）
在庫切れ商品の入荷予定は９月初旬を予定しております。
http://www.orientalphoto.co.jp/e-commex/cgi-bin/ex_index.cgi
こりゃひどい。ちょっと売り切れってわけじゃないみたいだな。製造メーカーで
これはないだろ。
>>593
うわぁ、予想以上にひどいな。愛用しててすぐに必要な人はどうするのだろうか
うわぁ、予想以上にひどいな。愛用しててすぐに必要な人はどうするのだろうか
イルフォに注力ってことかな。
596 ：名無しさん脚：2008/07/17(木) 07:48:41 ID:zL9E6mzW
>594
でも、号数紙は普通に売ってるみたい。誰も使わないのか？
オレの引伸機は集散光式だからどっちでも使える。つーか、そういうこと
前提に選んだ。多階調は便利だけど、たまには号数でもって。
でも、号数紙は普通に売ってるみたい。誰も使わないのか？
オレの引伸機は集散光式だからどっちでも使える。つーか、そういうこと
前提に選んだ。多階調は便利だけど、たまには号数でもって。
598 ：名無しさん脚：2008/07/17(木) 09:07:59 ID:zL9E6mzW
>>597
いや、オレは最近のは全然しらん。オリは青い箱の頃の（アンセル御用達）の
なら使ったことあったけど。
GF試したいんだけど、わざわざネットで登録してまでって考えると面倒かなって。
店頭で買えないからね、気軽に。
誰か使ってる人いないのかな？いるよね？
いや、オレは最近のは全然しらん。オリは青い箱の頃の（アンセル御用達）の
なら使ったことあったけど。
GF試したいんだけど、わざわざネットで登録してまでって考えると面倒かなって。
店頭で買えないからね、気軽に。
誰か使ってる人いないのかな？いるよね？
新宿淀にベルゲールの新印画紙の見本が出てた。
（といっても工場変更に伴う乳剤及びパッケージ変更みたい）
ぱっと見は今までのプレステージと変わらない感じだけど、
こればっかりは自分で焼いてみないとわかんないね。
フォルテも在庫分で終了、新工場に移行して8月中に出荷予定みたい。
これに伴ってブランド変更があるみたい。
（といっても工場変更に伴う乳剤及びパッケージ変更みたい）
ぱっと見は今までのプレステージと変わらない感じだけど、
こればっかりは自分で焼いてみないとわかんないね。
フォルテも在庫分で終了、新工場に移行して8月中に出荷予定みたい。
これに伴ってブランド変更があるみたい。
新工場ですとな
転々としてますね。
銀も上がってるんだろうか。
銀も上がってるんだろうか。
社内で生産地集約の結果の新工場なら良いんだけど、
各メーカーの生産がすべて同じ工場に集まってる
全メーカーがOEMって事になってたりして。
各メーカーの生産がすべて同じ工場に集まってる
全メーカーがOEMって事になってたりして。
603 ：名無しさん脚：2008/09/14(日) 11:18:18 ID:vVe7nhLf
サルベージ
604 ：名無しさん脚：2008/10/23(木) 10:15:45 ID:ufIqbE20
http://sankei.jp.msn.com/science/science/081023/scn0810230922001-n1.htm
だいぶ前だが、印画紙を暗室でさらして近くでテープを剥がすと
静電気で感光するという話を聞いたよな。
これ、実際はX線だったんだと実証データが出た。
だいぶ前だが、印画紙を暗室でさらして近くでテープを剥がすと
静電気で感光するという話を聞いたよな。
これ、実際はX線だったんだと実証データが出た。
ちょっと真空チェンバー買ってくる
印画紙でもフィルムでも真空乾燥した奴っておらん？
608 ：名無しさん脚：2008/10/24(金) 19:06:13 ID:gGXwZo4G
イルフォード／サイバーグラフィックスのラインナップよくなったな。
ケントメアまであるし、なんか価格が欧米市場と競ってきた。
http://www.ilfordphoto.jp/
中外はクソだったからね。
でも、まあ、国内はフジがやっぱり安定してるからフジをメインにする
のが一番いいのかも。なんだかんだいっても。
ケントメアまであるし、なんか価格が欧米市場と競ってきた。
http://www.ilfordphoto.jp/
中外はクソだったからね。
でも、まあ、国内はフジがやっぱり安定してるからフジをメインにする
のが一番いいのかも。なんだかんだいっても。
609 ：名無しさん脚：2008/10/24(金) 19:11:52 ID:gGXwZo4G
まあ、今は超円高でガソリン安だから海外から購入してもいいかもしれないけど、
安定しないと話にはならねーよな、やっぱり。ちょっとの変動で支障が出ては。
それにこれからは企業の決算によっては、銀塩関係削られてくかもしれないし、
フジもイルフォード（ハーマンテクノロジー）もコダックも。スタンダードな
製品は残るだろうけど、これからの時代、価格が下がるとは思えないし。
金が先物で湧いてるように、銀までバブルになっちゃったらもっと最悪。あるいは
まあ、すでに危機的だけど、木材／製紙の原料なんか。
安定しないと話にはならねーよな、やっぱり。ちょっとの変動で支障が出ては。
それにこれからは企業の決算によっては、銀塩関係削られてくかもしれないし、
フジもイルフォード（ハーマンテクノロジー）もコダックも。スタンダードな
製品は残るだろうけど、これからの時代、価格が下がるとは思えないし。
金が先物で湧いてるように、銀までバブルになっちゃったらもっと最悪。あるいは
まあ、すでに危機的だけど、木材／製紙の原料なんか。
自衛隊が銀のストックを放出するからしばらく上がらない。
新宿淀に久しぶりに行ったら、
ベルゲールとフォルテの新工場版が出そろってた。
新フォルテ - アルゲうんたらはすっごい高かったw
ベルゲールとフォルテの新工場版が出そろってた。
新フォルテ - アルゲうんたらはすっごい高かったw
エエエ
613 ：名無しさん脚：2008/11/06(木) 12:44:45 ID:NNvi8LPh
終わったね
warmtone, FB, 8×10, 10枚 : 3,000円弱
warmtone, RC, 8×10, 10枚 : 2,500円弱
見てきたらざっくりでこんな感じ。
warmtone, RC, 8×10, 10枚 : 2,500円弱
見てきたらざっくりでこんな感じ。
従来通り近代扱いなのね。10/9f付でデータシートも出てた。
ttp://www.kindai-inc.co.jp/paper_argentone.htm
ttp://www.kindai-inc.co.jp/paper_argentone.htm
616 ：名無しさん脚：2008/11/06(木) 20:58:51 ID:iMAnO/YH
ブルジォワジーは印画紙工場の経営で四苦八苦だ。
ポリウォームトーンアイボリーSMが復活してくれるならもう何でもいいや
つうか相変わらずリスプリントおっけーな紙なんだろうな＞アルゲントーン
つうか相変わらずリスプリントおっけーな紙なんだろうな＞アルゲントーン
619 ：名無しさん脚：2008/11/08(土) 11:39:10 ID:OhHVcMco
残ったメーカにとって残存者利得になるか、それともタダの貧乏クジとなるか。
アナログレコードを見るとテクニクスはDJ用途で残存者利得を得たが、他のメーカは以前より倍～10倍値上げして対応
したな。
アナログレコードを見るとテクニクスはDJ用途で残存者利得を得たが、他のメーカは以前より倍～10倍値上げして対応
したな。
620 ：名無しさん脚：2008/11/08(土) 11:40:21 ID:OhHVcMco
勿論、殆どの日本のメーカはアナログレコードからは撤退した。
JVC、デノン、Lo-D、パイオニア、トリオ等々。
JVC、デノン、Lo-D、パイオニア、トリオ等々。
純黒も温黒もデータシート見るとフォルテの頃と随分違うんね
D-max 2.0か・・・
D-max 2.0か・・・
何だそれ
メゾピアノとかに名前変えろ
と思ったら本当に変わってるわけだが
メゾピアノとかに名前変えろ
と思ったら本当に変わってるわけだが
>>622
販売代理店がナルミヤになりそうだw
販売代理店がナルミヤになりそうだw
mixiより
JPSの勉強会で、ロシアやクロアチアの印画紙のサンプル写真を観ました。
バライタ印画紙を、かの国でつくっているんですね。
このコミュニティで、英語に親しみのある方なら、ぜひ下記のHPより、
印画紙や現像用品のコーナーを検索してみてください。
ロシアのペーパーは、味があります。
FomaやKentmereは、日本の量販店でもなんとか手にはいると思いますが、
ロシアやクロアチアの印画紙は、まだ見かけたことがない方が多いとおもいます。
だそうです。ｗｋｗｋ
＊フリースタイル(米） http://www.freestyleephoto.biz/
＊マコダイレクト（独）http://www.macodirect.de/
JPSの勉強会で、ロシアやクロアチアの印画紙のサンプル写真を観ました。
バライタ印画紙を、かの国でつくっているんですね。
このコミュニティで、英語に親しみのある方なら、ぜひ下記のHPより、
印画紙や現像用品のコーナーを検索してみてください。
ロシアのペーパーは、味があります。
FomaやKentmereは、日本の量販店でもなんとか手にはいると思いますが、
ロシアやクロアチアの印画紙は、まだ見かけたことがない方が多いとおもいます。
だそうです。ｗｋｗｋ
＊フリースタイル(米） http://www.freestyleephoto.biz/
＊マコダイレクト（独）http://www.macodirect.de/
625 ：名無しさん脚：2009/01/23(金) 23:55:22 ID:C0i9UOZE
現在販売されているRCの印画紙で、
無光沢でなるべく価格の安いものを探しているのですが、
おすすめはありますか？
無光沢でなるべく価格の安いものを探しているのですが、
おすすめはありますか？
いちばん安いやつ
俺は626なんかと違ってもう少し親切だからちゃんと教えてやろう
二番目に安い奴
二番目に安い奴
>627
バカバカ いちばん安いやつの方が安いもん
バカバカ いちばん安いやつの方が安いもん
百均で買えば？
淀とかで手に入るものなら、Fomaの無光沢しかRCはないんじゃないか？
でも、半光沢に近い気がするけど。
でも、半光沢に近い気がするけど。
631 ：名無しさん脚：2009/01/30(金) 19:26:46 ID:/lurklp4
ロールのバライタで伸ばした経験ある人、
どんな紙使ったかとか苦労した点など聞かせてくれー
どんな紙使ったかとか苦労した点など聞かせてくれー
使った紙：ロールのバライタ
苦労した点：でかくて困った
使ったことないけど多分こんな感じ
苦労した点：でかくて困った
使ったことないけど多分こんな感じ
苦労した点
暗室に入らない
暗室に入らない
634 ：名無しさん脚：2009/03/16(月) 20:56:57 ID:62hMbj/m
いるフォード rcでラックスの２５mサテンと４４mの違いを すごく すごく 詳しく 詳しく
教えてください
教えてください
44Mとかで分かる人いるの？
636 ：名無しさん脚：2009/03/23(月) 01:25:19 ID:9/KEe+H3
だからサテンとパールの違いがしりたいとよ
はよ教えてくれんね
25Mがサテンで44Mがパールばい
はよ教えてくれんね
25Mがサテンで44Mがパールばい
ああ、やっぱりパールか。
詳しくってどこまで？かなり違うから詳しくと言われても困る。
実物見たことないなら、サテンは半光沢で、パールは微粒面と思っていい。
サテンはフジのより光沢感がなかったような気がする。気のせいかもしれないけど。
パールは結構ギラギラって感じだったかな。
個人的にはサテン使うなら、フジの半光沢の方が好きだし安いと思う。パールならケントメアの微粒面の方が安くて好み。
後はデータシート見るなり、実際に使ってみたりして。
詳しくってどこまで？かなり違うから詳しくと言われても困る。
実物見たことないなら、サテンは半光沢で、パールは微粒面と思っていい。
サテンはフジのより光沢感がなかったような気がする。気のせいかもしれないけど。
パールは結構ギラギラって感じだったかな。
個人的にはサテン使うなら、フジの半光沢の方が好きだし安いと思う。パールならケントメアの微粒面の方が安くて好み。
後はデータシート見るなり、実際に使ってみたりして。
638 ：名無しさん脚：2009/03/27(金) 03:29:28 ID:MFW9Q+DD
皆さんはどんな印画紙使ってますか？
639 ：名無しさん脚：2009/04/02(木) 06:55:03 ID:9ieeSYUV
鶏卵紙
640 ：名無しさん脚：2009/04/02(木) 15:58:33 ID:X6Y9VCno
もっともドライダウンしないバライタって何でしょうか？
なんじゃそりゃ?
鶏卵紙は前に写美でワークショップやってたね。
ケントメアのファインプリントＶＣウォームトーンって、どんな現像液を使えばウォームトーンになりますか？
Ｄ５２とかデナールＰとかではフジのレンブラントをＤ７２であげた位の色調にしかならないし、
本家のホームページは繋がらないし、困っています。
Ｄ５２とかデナールＰとかではフジのレンブラントをＤ７２であげた位の色調にしかならないし、
本家のホームページは繋がらないし、困っています。
俺もそれ知りたいわ。
あれってベースがクリーム色になっただけで、全然ウォームじゃない気がする。
あれってベースがクリーム色になっただけで、全然ウォームじゃない気がする。
FOMATOL PWって現像液でいろんなバライタ紙現像してみたけど、
紙によってスゲー色になるんだねぇ。
黄土色の絵が出てきてワラタ
紙によってスゲー色になるんだねぇ。
黄土色の絵が出てきてワラタ
何そのリスプリント状態
647 ：名無しさん脚：2009/09/20(日) 22:36:41 ID:iJqDN7q1
印画紙が安いサイトを教えてください
648 ：名無しさん脚：2009/09/21(月) 08:41:14 ID:e4U4aCkL
つサイバーグラフィックHP
やっぱりそこなのね・・
送料どーにかなんないのこれ
送料どーにかなんないのこれ
651 ：名無しさん脚：2009/09/21(月) 18:25:04 ID:eIzKJXz0
量販店のほうがポイントあるから安い。
海外の印画紙を購入したいなら、B&Hとかの海外サイトからまとめて買った方が安い。
海外の印画紙を購入したいなら、B&Hとかの海外サイトからまとめて買った方が安い。
多階調フィルターって他社の紙と共有するとまずい？
例えばオリエンタルのをケントメアの紙に使うとか
例えばオリエンタルのをケントメアの紙に使うとか
>>652
基本的には特性が違うと思う。見た目の色でも違ってた気がする。
たしかオリエンタルとILFORDは、ほぼ同一じゃなかったかな。
んでも、メーカー格差を超えても大丈夫。
その表現を受け入れちゃって気にしないw
各社組み合わせ比較は下記サイトの第四回リポートにあるよ。
古いデータで、画像ファイル虫食いだけど印象はつかめると思う。
ttp://www.hit-on.co.jp/report.html
ケントメアのフィルター安っ！って思ったけど、
よく見ると1号毎のステップなのね。
基本的には特性が違うと思う。見た目の色でも違ってた気がする。
たしかオリエンタルとILFORDは、ほぼ同一じゃなかったかな。
んでも、メーカー格差を超えても大丈夫。
その表現を受け入れちゃって気にしないw
各社組み合わせ比較は下記サイトの第四回リポートにあるよ。
古いデータで、画像ファイル虫食いだけど印象はつかめると思う。
ttp://www.hit-on.co.jp/report.html
ケントメアのフィルター安っ！って思ったけど、
よく見ると1号毎のステップなのね。
なんと・・貴重な資料ありがとう参考にします
上のほうに1万以上だと送料無料と書いてあるので
ケントメアの六切200枚くらいかってみようかと・・
だったら純正フィルターあったほうがいいかなぁ
フィルター1974円＋六切100枚5250円＋kentmerePan100ft缶3990円＝11214円
よしこの組み合わせでいこう
上のほうに1万以上だと送料無料と書いてあるので
ケントメアの六切200枚くらいかってみようかと・・
だったら純正フィルターあったほうがいいかなぁ
フィルター1974円＋六切100枚5250円＋kentmerePan100ft缶3990円＝11214円
よしこの組み合わせでいこう
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/culture/exib/20091013_321343.html
これ見に行ったんだけど、バライタの人なんてほんの2～3人だった。
RCが約一名。あとはぜんぶインクジェットだった。
インクジェットに3000円払えるかよ！て思うわけですが、ぼちぼち売れてたのが不思議です。
バライタ六つ切りなら安いんだろうけど、だからって作品が良いとは限らず
これ見に行ったんだけど、バライタの人なんてほんの2～3人だった。
RCが約一名。あとはぜんぶインクジェットだった。
インクジェットに3000円払えるかよ！て思うわけですが、ぼちぼち売れてたのが不思議です。
バライタ六つ切りなら安いんだろうけど、だからって作品が良いとは限らず
こんな催しがあるのも知らなかったよ。
普通の人はバライタ、RC、インクジェットの違いを知らないと思う。
作品が気に入ったから買うんだろうね。
普通の人はバライタ、RC、インクジェットの違いを知らないと思う。
作品が気に入ったから買うんだろうね。
それ、気に入ったのあれば一枚買おうと思って行ったけど・・・
結局買わなかった
浮いた3千円で写真集購入して帰宅した
結局買わなかった
浮いた3千円で写真集購入して帰宅した
売方の三千円と買い方の三千円では温度差があると思うな。
>657の言うとおり、三千円だせば写真集を買うことが出来るんだから。
出展するには写真集一冊分のモノを一枚に込めなきゃーアカン。
>657の言うとおり、三千円だせば写真集を買うことが出来るんだから。
出展するには写真集一冊分のモノを一枚に込めなきゃーアカン。
不思議とインクジェット印刷物を買いたいとは思わないんだよなぁ
やっぱりバライタに焼いたのとは別物と感じる上手く説明出来んけど
やっぱりバライタに焼いたのとは別物と感じる上手く説明出来んけど
プリンターだから3000円なんじゃん。
銀塩印画紙だったらわりが合わない。
銀塩印画紙だったらわりが合わない。
そう？
3000円で買ってくれるなら幾らでもバライタに焼くよｗ
3000円で買ってくれるなら幾らでもバライタに焼くよｗ
焼き込みとかして？
プリンターなら焼き込みその他、した状態で保存できるから
手間がまるで違う。
あ、ストレートプリントの主義の人か…。
それは有利だな。
プリンターなら焼き込みその他、した状態で保存できるから
手間がまるで違う。
あ、ストレートプリントの主義の人か…。
それは有利だな。
銀塩プリントの作家は減ってるし、
ギャラリーがインクジェットをオリジナルプリントとして認めてくれて、
3000円であれ商品として扱ってくれるっていうのは作家にとっては、ありがたいと考えていいんじゃないかな、と。
自分はアマチュアなので、もしプリントを買ってくれるならバライタ六つ切り3000円でも十分嬉しいけど。
しかし、インクジェットのモノクロプリント見てると、
元がフィルムなのかデジカメなのかが気になるのですよ
ギャラリーがインクジェットをオリジナルプリントとして認めてくれて、
3000円であれ商品として扱ってくれるっていうのは作家にとっては、ありがたいと考えていいんじゃないかな、と。
自分はアマチュアなので、もしプリントを買ってくれるならバライタ六つ切り3000円でも十分嬉しいけど。
しかし、インクジェットのモノクロプリント見てると、
元がフィルムなのかデジカメなのかが気になるのですよ
以前、散歩中に寄った某ギャラリーで昔フィルムで撮った作品をインクジェット出力で展示してた
たまたま居合せた作家に意見聞かれたので黒がちゃんと出てますね～とか当たり障り無い事を言っといたけど、
本当は作家にこんなインクジェット印刷で展示しちゃって満足なのか？と聞きたかった
たまたま居合せた作家に意見聞かれたので黒がちゃんと出てますね～とか当たり障り無い事を言っといたけど、
本当は作家にこんなインクジェット印刷で展示しちゃって満足なのか？と聞きたかった
たぶん「もう好きだった紙がないから～」とか当たり障りのない返答しかしないだろうしな
>「ギャラリーとは違う文化」
うーむ、それをギャラリーでやる論理矛盾…
うーむ、それをギャラリーでやる論理矛盾…
>>667
趣旨はリンク先に書いてあるじゃん。
今ないものを作るにはあるものを流用するしかないんだから
矛盾ってほどでもないと思うけど。
でも、うまく行く気はしないなぁ。
買う側はこれまでと違う層なんだろうけど、写真家の側は
あたらしい層が参加するってより元々売れてる人が
あたらしいプレゼン形態を見出すだけになりそうだし。
趣旨はリンク先に書いてあるじゃん。
今ないものを作るにはあるものを流用するしかないんだから
矛盾ってほどでもないと思うけど。
でも、うまく行く気はしないなぁ。
買う側はこれまでと違う層なんだろうけど、写真家の側は
あたらしい層が参加するってより元々売れてる人が
あたらしいプレゼン形態を見出すだけになりそうだし。
要するに値下げだろ。
要するに値下げ、ではないと思うよ。
売りものも買う人も違うと思う。
売りものも買う人も違うと思う。
いつもの巡回ルートだったのイベント趣旨とか知らずに観てたんだけど、
感想としては「あー、フリーマーケットね」って感じだった。
そういったレベルでも、売買を目的とした展示を行った事のない人には
良い機会だったと思うし、購入する目でも作品を観ることが出来る。
安くても作家側にはシビアな結果が出るし、良い試みだった気がする。
ただ、気になった点としては、対象になったのはりいつもの客と
内輪プラスアルファ分しかいなかったのではないかという事。
他の場所でやって、いつもと違う層を巻き込んだ方が面白そうだった。
感想としては「あー、フリーマーケットね」って感じだった。
そういったレベルでも、売買を目的とした展示を行った事のない人には
良い機会だったと思うし、購入する目でも作品を観ることが出来る。
安くても作家側にはシビアな結果が出るし、良い試みだった気がする。
ただ、気になった点としては、対象になったのはりいつもの客と
内輪プラスアルファ分しかいなかったのではないかという事。
他の場所でやって、いつもと違う層を巻き込んだ方が面白そうだった。
>670
「買う人」の方はちがうんじゃないか?
同じ物でも値下げすれば買う人の幅が広くなるもの。
つまり買う人の方は価格低下の結果に過ぎないかも。
クオリティーも値下げした分低くしてるわけだろ?
低価格化というか廉価版販売ということか。
「買う人」の方はちがうんじゃないか?
同じ物でも値下げすれば買う人の幅が広くなるもの。
つまり買う人の方は価格低下の結果に過ぎないかも。
クオリティーも値下げした分低くしてるわけだろ?
低価格化というか廉価版販売ということか。
>>672
いや、売り物が違うから買う人もちがうよ。
インテリアとして買うような没個性的な作品と
それを買う写真そのものにはあまり興味がない人
になっていくんだと思うよ。
絵画でいえばラッセンみたいな。
いや、売り物が違うから買う人もちがうよ。
インテリアとして買うような没個性的な作品と
それを買う写真そのものにはあまり興味がない人
になっていくんだと思うよ。
絵画でいえばラッセンみたいな。
>673
それは大げさだろう。
そういう写真やポスターならもうあるし。
でも「暖炉の上の小さな絵」扱いという面はあるな。
しかし写真というのは絵画や美術の平面作品とは違うから
元々そういう気安いところもあるでしょう。
ラッセンを買わされるぐらいならもっといいのが買える、って
いう売りはあっても良いと思う。
それは大げさだろう。
そういう写真やポスターならもうあるし。
でも「暖炉の上の小さな絵」扱いという面はあるな。
しかし写真というのは絵画や美術の平面作品とは違うから
元々そういう気安いところもあるでしょう。
ラッセンを買わされるぐらいならもっといいのが買える、って
いう売りはあっても良いと思う。
675 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 16:37:34 ID:aH9ha7N/
フジブロバリグレードもしや生産中止？
昨日ヨドバシに行ったら棚から消えてて号数毎のフジブロが占拠してた。
昨日ヨドバシに行ったら棚から消えてて号数毎のフジブロが占拠してた。
676 ：名無しさん脚：2009/11/07(土) 13:02:43 ID:Ww3cHcAa
>>675
それは無いと思う。
ただ、最近ヨドバシはバリグレードの在庫ストックが少ないのは確か。
今のご時世、メーカーでも量産はしておらず、在庫切れはここ数年よくある光景。
だから、納期が遅いだけだと思うんだけど…。
それは無いと思う。
ただ、最近ヨドバシはバリグレードの在庫ストックが少ないのは確か。
今のご時世、メーカーでも量産はしておらず、在庫切れはここ数年よくある光景。
だから、納期が遅いだけだと思うんだけど…。
印画紙はある時に買っておかないと量販店でも在庫切れ多いね最近
前までサイバーグラフィックスの品切れをＦＵＪＩオタが馬鹿にしまくってたのに・・・。
ＦＵＪＩももう駄目か？
ＦＵＪＩももう駄目か？
イルフォのハガキサイズって、復活したんだな、裏は無地みたいだが。
イルフォのハガキ、以前のはかっこよかったよね。
まだ一箱在庫あるけど・・
まだ一箱在庫あるけど・・
681 ：名無しさん脚：2009/12/14(月) 14:48:21 ID:NhAp6i9/
maco directからrolleiの印画紙買ってみました。
ネットでagfaのMCC111と同じらしいとか、似てる等の
情報があったので。vintage111というバライタです。
maco direct利用した方いらっしゃったら教えてください。
発送メールが来てからどの程度で届きましたでしょうか？
ちなみに発送はDHLでした。
ネットでagfaのMCC111と同じらしいとか、似てる等の
情報があったので。vintage111というバライタです。
maco direct利用した方いらっしゃったら教えてください。
発送メールが来てからどの程度で届きましたでしょうか？
ちなみに発送はDHLでした。
682 ：名無しさん脚：2010/01/09(土) 19:53:00 ID:F4/f78Fn
>>679
でも、今度のはバライタみたいだよ。裏が書きやすい。
でも、今度のはバライタみたいだよ。裏が書きやすい。
このスレもそろそろ満四年か…
富士のレンブラント気に入ってて使ってるんだけど、
最近ちょっと温黒よりにしてみたくなった。
イルフォード液状のやつを9:1で今は焼いてる。
同じレンブラント使いの方、こんなの使ってるみたいなの聞かせておくれ。
あと、プラチナプリントやってる人います？
富士のレンブラント気に入ってて使ってるんだけど、
最近ちょっと温黒よりにしてみたくなった。
イルフォード液状のやつを9:1で今は焼いてる。
同じレンブラント使いの方、こんなの使ってるみたいなの聞かせておくれ。
あと、プラチナプリントやってる人います？
684 ：名無しさん脚：2010/01/23(土) 15:51:54 ID:VmJNF5fS
一応ageときます
agfa age
普通、店に出したらRCペーパーでプリントされてくるわけ？
普通のDPEならインクジェットだろ。
688 ：名無しさん脚：2010/04/20(火) 13:12:56 ID:ih0xUCOL
アルゲントーンてリス向き？
689 ：名無しさん脚：2010/04/25(日) 22:38:36 ID:P1H4ovpD
>683
俺もレンブラント好きだったけど、家庭の事情で暗室撤収しちまった。
コレクトールE 1：2で希釈して現像するのが好みだった。
俺もレンブラント好きだったけど、家庭の事情で暗室撤収しちまった。
コレクトールE 1：2で希釈して現像するのが好みだった。
町田ヨドバシいったらKentmereの印画紙が並んでた
今まではバライタ２種だけだったけど通販で出てるやつ全部並んでた
RCの六切が5k切手たから思わずこうた
今まではバライタ２種だけだったけど通販で出てるやつ全部並んでた
RCの六切が5k切手たから思わずこうた
691 ：名無しさん脚：2010/10/18(月) 00:37:40 ID:m/SCQ7Oj
age
>690
三か月前へレスだがw 町田ヨドフィルム関係に力入ってるよな。通勤経路だからよく寄ってるよ。
その町田ヨドで手焼きの四切引伸ばししたら、１年くらいで所々セピアに変色し初めてるんだけど、そんなもの？直射日光が当たるような場所じゃないんだけど…
三か月前へレスだがw 町田ヨドフィルム関係に力入ってるよな。通勤経路だからよく寄ってるよ。
その町田ヨドで手焼きの四切引伸ばししたら、１年くらいで所々セピアに変色し初めてるんだけど、そんなもの？直射日光が当たるような場所じゃないんだけど…
>692
断じてそんなもんではないですね。
白黒印画紙の保存性ってすごいですよ。
定着か水洗不足だと思うな。
バライタ使っているなら水洗促進浴は必ずやらないと。
断じてそんなもんではないですね。
白黒印画紙の保存性ってすごいですよ。
定着か水洗不足だと思うな。
バライタ使っているなら水洗促進浴は必ずやらないと。
694 ：名無しさん脚：2010/10/25(月) 17:24:32 ID:KMGv12pd
>692
町田ヨドに持ちこんで、
調査依頼されたらどうでしょう。
町田ヨドに持ちこんで、
調査依頼されたらどうでしょう。
作家のA氏も、自分で焼くときはかなりいい加減な処理をしているときいた。
変な髪型したヌードとか撮る有名な人だが。
プリンターが焼いたものの方が安心らしい。
高い金払って買ったオリジナルプリントが、数年で変色してきたらショックだよね。
変な髪型したヌードとか撮る有名な人だが。
プリンターが焼いたものの方が安心らしい。
高い金払って買ったオリジナルプリントが、数年で変色してきたらショックだよね。
つ 自分で洗い直す
おれも水洗不足だと思うゾ、つか引伸ばしくらい自分でやれや
ンダンダ
皆様、コメントどうもです。時間ある時に持っていってみます。
現像は自分でしてますが、引き伸ばしはなかなか大変で手が出ないです。経験はあるんですけどね。
しかしプロにお金を払ってこの状態じゃあ、50年くらい持つ写真て作れないんですかね。実家にひいじいさんの写真が残ってて、俺の写真も将来子供とか孫にも見てもらえるのかと期待してたんですが。デジカメのお店プリントってどうなんでしょ？
現像は自分でしてますが、引き伸ばしはなかなか大変で手が出ないです。経験はあるんですけどね。
しかしプロにお金を払ってこの状態じゃあ、50年くらい持つ写真て作れないんですかね。実家にひいじいさんの写真が残ってて、俺の写真も将来子供とか孫にも見てもらえるのかと期待してたんですが。デジカメのお店プリントってどうなんでしょ？
つ 調色
＞699
30年前学生の時自分で焼いた写真が大量にあるけど
ひとつも変色していないよ。
どこの暗室で誰が焼いたかなんて関係無い。
決められた処理をちゃんとやるかどうかだ。
30年前学生の時自分で焼いた写真が大量にあるけど
ひとつも変色していないよ。
どこの暗室で誰が焼いたかなんて関係無い。
決められた処理をちゃんとやるかどうかだ。
淀のモノクロっていまどこがやってるんだろう。
フィルム現像なんて酷いよ。続けて数人分見た事あるけどムラだらけ。
>>692=699さんのプリントもちゃんとした処理工程を踏んでないんだと思う。
アーカイバル目的ではなく、一時的に観覧する用なんだろうね。
町田なら新宿にも横浜にも出やすいから、貸し暗室借りてプリントした方が
アーカーバル的にもc/p的にも良いかもよ。
フィルム現像なんて酷いよ。続けて数人分見た事あるけどムラだらけ。
>>692=699さんのプリントもちゃんとした処理工程を踏んでないんだと思う。
アーカイバル目的ではなく、一時的に観覧する用なんだろうね。
町田なら新宿にも横浜にも出やすいから、貸し暗室借りてプリントした方が
アーカーバル的にもc/p的にも良いかもよ。
モノクロの良いところはウェットプロセスを自分でできるところだと思ってる身からすると、
わざわざお金払ってまで一番美味しいところを人任せにするのが理解できない・・・
わざわざお金払ってまで一番美味しいところを人任せにするのが理解できない・・・
704 ：名無しさん脚：2010/10/30(土) 23:08:00 ID:HnbXx9iC
クロアチアから・・・ 印画紙が中々届かない
カラーの良いところはウェットプロセスを自分でできるところだと思ってる身からすると、
わざわざお金払ってまで一番美味しいところを人任せにするのが理解できない・・・
めんどくさいけどねw
わざわざお金払ってまで一番美味しいところを人任せにするのが理解できない・・・
めんどくさいけどねw
プロセッサー使わないの？
707 ：名無しさん脚：2010/11/01(月) 08:50:35 ID:9dFuwP67
ケントメアのVCセレクトグロッシー六つ切りの今回のロットはダメだ。
斜めのへこみ筋が入ってるorz
全部じゃないからダメな奴は弾いてテスト＆ベタ焼きに回すからいいけどさ・・・
斜めのへこみ筋が入ってるorz
全部じゃないからダメな奴は弾いてテスト＆ベタ焼きに回すからいいけどさ・・・
>>707
複数の同ロットパッケージで発生してるの？
ともかく表記枚数分使えない状態で販売されているのだから
一応はメーカーへ問い合わせした方が良いと思う。
ILFORDのMGFBWT1K、最近のロットは軟調寄りな気がする。
複数の同ロットパッケージで発生してるの？
ともかく表記枚数分使えない状態で販売されているのだから
一応はメーカーへ問い合わせした方が良いと思う。
ILFORDのMGFBWT1K、最近のロットは軟調寄りな気がする。
裁断部で圧力カブリしてるfomaよりマシ
おまえら国産ペーパー屋の回し者じゃないだろうな？
回し者ではないけどファンクラブの会員かもしれない。
そういえば、特別国産にこだわりはないけど、フジとオリエンタルの印画紙しか使ってないな・・・
ふーん クロアチアとドイツばっかりだな
714 ：名無しさん脚：2010/11/12(金) 23:43:49 ID:ksA7iMf3
IDに富士の3号が出たので通りまつw
715 ：名無しさん脚：2010/11/16(火) 23:53:42 ID:r+wItCwB
オリエンタルは安くてよろしい
オリエンタルFBでセピア調色したら乳剤が紙端からぽろぽろはがれ出した。
フジのレンブラントG2は同じプロセスでも特に問題なかった。
乳剤が弱いのかな。
フジのレンブラントG2は同じプロセスでも特に問題なかった。
乳剤が弱いのかな。
個人的にオリエンタルFB好きだけど、やっぱフジのほうが良いの？
718 ：名無しさん脚：2010/11/18(木) 10:38:57 ID:iLq2j7jL
オリエンタルは青い。
だがそれがいい。
だがそれがいい。
719 ：名無しさん脚：2010/11/18(木) 16:52:02 ID:d7l4IS1m
オリエンタルは薄いから安い、そして焼きにくい。
ただそれだけだ。
ただそれだけだ。
オリエンタルは現像温度を24度以上にしないと黒がモヤッとした感じになるので夏に使う。
おまえらフジの回し者じゃないだろうな？
モヤっとモヤっと
スッキリスッキリ
オリエンタルはコンビにでも売ってるからいいよね
スッキリスッキリ
オリエンタルはコンビにでも売ってるからいいよね
オリエンタルがフジに比べて薄い？
どの商品で比べてる？
どの商品で比べてる？
黒が締まらない、つまりD-Maxがフジより低い＝薄いって言いたいんじゃね？
イルフォMGⅣ-FBも締りがないよな
どっちもベースが蛍光材でまっ白けだから、透けて黒が薄く見えるのかもしれん
現状、最高パフォはやはりイルフォFBウォームトーンだろうな
あの重たい黒に思わず目が覚めるｗ
イルフォMGⅣ-FBも締りがないよな
どっちもベースが蛍光材でまっ白けだから、透けて黒が薄く見えるのかもしれん
現状、最高パフォはやはりイルフォFBウォームトーンだろうな
あの重たい黒に思わず目が覚めるｗ
>724
だよね?
ていうかむしろ薄いのがあったら買いたいんだけど。
>720
はあっ？て感じだけどな。
だよね?
ていうかむしろ薄いのがあったら買いたいんだけど。
>720
はあっ？て感じだけどな。
レンブラント、黒の質感が印刷物みたいなのがなあ
黒が出るのと質感とは別問題
なんていうか、好みや焼き方の問題みたいなことを
欠点だみたいに言うのは経験の浅い下手くそだと思うな。
昔のフジブロ2号で薄いながらもきっちり黒の出た(黒く見える)
プリントで驚いたことがある。
欠点だみたいに言うのは経験の浅い下手くそだと思うな。
昔のフジブロ2号で薄いながらもきっちり黒の出た(黒く見える)
プリントで驚いたことがある。
730 ：名無しさん脚：2010/11/22(月) 23:17:01 ID:1vcwuaV7
ヨドバシでケントメアのアウトレット売ってたんで買ってきたage
>>730
アウトレットでもそこそこいい値段しない？
アウトレットでもそこそこいい値段しない？
>>710に戻る
そろそろ年賀状でも焼くか・・
数年前に買ったイルフォードの在庫も少なくなってきた
数年前に買ったイルフォードの在庫も少なくなってきた
オリ、そんなに安くなくなった
klasseスレより値上げアナウンスを転載。来月より順次実施とのこと。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101210_413313.html
富士フイルム、写真印画紙を5～20％値上げ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101210_413313.html
富士フイルム、写真印画紙を5～20％値上げ
値上げは大歓迎
商売にならない物をディスコンにせずに販売継続してくれるのだから
商売にならない物をディスコンにせずに販売継続してくれるのだから
値上げかぁ
こうやって負のスパイラルに落ちていくんだろうね。
値上げ前にレンブラントでもストックしておこうかな。
こうやって負のスパイラルに落ちていくんだろうね。
値上げ前にレンブラントでもストックしておこうかな。
光で描いた画＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞デジタルデータ(笑)
今年は年賀サイズの印画紙はどこか出してない？
値上げを大歓迎って・・・
相変わらずフジ工作員はバカだな
相変わらずフジ工作員はバカだな
FOMA
ここ数回、値上げを重ねてるけど、そろそろ落ち着いても良い気がする。
金属/原油価格や市場の縮小量もある程度読めてるだろうしさ。
それとも、まだ市場に合った事業規模まで持っていきにくいのかな。
...市場に合わせると事業自体が無くなっちゃうってのは無しでw
金属/原油価格や市場の縮小量もある程度読めてるだろうしさ。
それとも、まだ市場に合った事業規模まで持っていきにくいのかな。
...市場に合わせると事業自体が無くなっちゃうってのは無しでw
自分と違う意見の人がいたらすぐに工作員とか言っちゃうバカっているよねｗｗｗ
富士は好事家の為にボランティアやってる訳じゃなくて、商売をしてるって事を知らないのだろうか？
富士は好事家の為にボランティアやってる訳じゃなくて、商売をしてるって事を知らないのだろうか？
744 ：名無しさん脚：2010/12/12(日) 07:14:14 ID:mawge71X
今朝のＮＨＫニュースで、業務用印画紙を２０％値上げと言っていた。
745 ：名無しさん脚：2010/12/12(日) 10:28:19 ID:WK1bKivK
何が何でも富士でなきゃならんという人以外は、オリエンタルやケントメアに行くと思われ。
銀の価格の急騰が原因らしいから富士以外もいずれ得上げするのでは。
>>746
>銀の価格の急騰が原因
たしかに半年前に比べると急騰しているね。
しかしきっと銀市場が下がっても印画紙価格には反映されないw
もう第一因ではない後付け理由で値上げ説明するのではなく、
市場維持の為って言った方がすっきりして良いかもね。
>銀の価格の急騰が原因
たしかに半年前に比べると急騰しているね。
しかしきっと銀市場が下がっても印画紙価格には反映されないw
もう第一因ではない後付け理由で値上げ説明するのではなく、
市場維持の為って言った方がすっきりして良いかもね。
いくらクオリティーに自負があろうとも、価格差が倍以上では勝負できなさげ
749 ：名無しさん脚：2010/12/13(月) 15:09:08 ID:k4+EeqtU
軒並み大箱廃止か。
面倒な事だ。
面倒な事だ。
20%上げだとILFORDと価格差が無くなるな。
好みのみでの選択になるから、、、俺はILFORDだなw
好みのみでの選択になるから、、、俺はILFORDだなw
すかさずイルフォも値上げの悪寒
752 ：名無しさん脚：2010/12/21(火) 21:44:17 ID:bPSa66Uu
いろいろ廃盤みたいっすよ。
http://d.hatena.ne.jp/sacano-hidetoshi_19/20101216/1292515254
値上げニュースのせいか知らんけど、会社帰りに近所のビック覗いたら、
印画紙コーナーから軒並み多諧調紙だけなくなってた。
もしかしたら年末にかけて一時的に在庫薄になるかもね。
ちょっと飢餓感煽られたんでフジ3号の六切100枚入りだけさらってきたわｗ
http://d.hatena.ne.jp/sacano-hidetoshi_19/20101216/1292515254
値上げニュースのせいか知らんけど、会社帰りに近所のビック覗いたら、
印画紙コーナーから軒並み多諧調紙だけなくなってた。
もしかしたら年末にかけて一時的に在庫薄になるかもね。
ちょっと飢餓感煽られたんでフジ3号の六切100枚入りだけさらってきたわｗ
フジブロ終了か。
長い間お世話になりました。
長い間お世話になりました。
755 ：名無しさん脚：2010/12/22(水) 20:46:45 ID:z41J9Rv8
これだけ通貨不安で資金が貴金属に逃げることが予想できるのに何で先物でヘッジしないんだろ？
製鉄や石油業界じゃ常套手段なのに甘すぎ。
製鉄や石油業界じゃ常套手段なのに甘すぎ。
756 ：名無しさん脚：2010/12/23(木) 22:50:44 ID:fiabgFVH
フジのは痛いな。レンブラントはいいバライタなのに。まあ、まだ在庫が
あるわけだから年明けに少しストックしておいてもいいかも。
イルフォードに変えてもいいが、またこのくり返しのようになる。５年の
サイクルか、これは？
ちなみにインクジェットのバライタの月光グリーンラベルも先月生産終了
したとか。メーカーがやる気ないんだろうな、結局のところ。
あるわけだから年明けに少しストックしておいてもいいかも。
イルフォードに変えてもいいが、またこのくり返しのようになる。５年の
サイクルか、これは？
ちなみにインクジェットのバライタの月光グリーンラベルも先月生産終了
したとか。メーカーがやる気ないんだろうな、結局のところ。
>>メーカーがやる気ないんだろうな、結局のところ。
その前にユーザーがやる気ないわけで
その前にユーザーがやる気ないわけで
758 ：名無しさん脚：2010/12/24(金) 09:32:16 ID:eIv+/lD5
印画紙ではないただの紙に月光の名前付けるような会社はどうなっても構わないな
761 ：名無しさん脚：2010/12/24(金) 11:08:21 ID:vmIlVh++
印画紙は常温保存するように注意書きがありますが、しばらく使わないならフィルムのように冷蔵や冷凍で保存した方が良かったりしますか？
762 ：名無しさん脚：2010/12/24(金) 12:31:02 ID:i0E8DgEG
>>758
>>760
確かにあれば銀塩バライタと比較したらバライタとは呼べない代物。でも、
インクジェット用品なんてそんなものだし。それでいて銀塩より値段が高い！
>>759
でも、レンブラント六つ切りとか大四つ切り５０枚箱なくなるみたいじゃん？
２０枚ずつで買うって面倒だし、コスト面でアホらしくなってくる。
以前、中外が取り扱っていたイルフォードが２５枚入りパックばかりで、
国内で買うのは割に合わなかったのを憶えている。普通は１００枚箱なのに。
>>760
確かにあれば銀塩バライタと比較したらバライタとは呼べない代物。でも、
インクジェット用品なんてそんなものだし。それでいて銀塩より値段が高い！
>>759
でも、レンブラント六つ切りとか大四つ切り５０枚箱なくなるみたいじゃん？
２０枚ずつで買うって面倒だし、コスト面でアホらしくなってくる。
以前、中外が取り扱っていたイルフォードが２５枚入りパックばかりで、
国内で買うのは割に合わなかったのを憶えている。普通は１００枚箱なのに。
763 ：名無しさん脚：2010/12/24(金) 12:42:40 ID:i0E8DgEG
>>761
低温冷蔵がいいと思う、冷蔵庫で。
で、印画紙だけど、最近のは中に現像液と同じ、あるいは現像を助長する
薬剤が入っているので長期保存に向かない。時間が経つとカブる。
今は亡きアグファがそうだったし、イルフォードも最近のはそうみたい。
ただ、そういった印画紙でも５年くらいは室温保存でも大丈夫。
低温冷蔵がいいと思う、冷蔵庫で。
で、印画紙だけど、最近のは中に現像液と同じ、あるいは現像を助長する
薬剤が入っているので長期保存に向かない。時間が経つとカブる。
今は亡きアグファがそうだったし、イルフォードも最近のはそうみたい。
ただ、そういった印画紙でも５年くらいは室温保存でも大丈夫。
765 ：名無しさん脚：2011/01/15(土) 08:53:05 ID:kqgMSH91
値段が上がるのは辛いっすよ。
半分に切って使え。そうすれば五割引だ。
面積が減っちゃうだろ、薄く削ぐんだ。
それじゃ耐久性に劣る
2枚分露光すればおｋ
2枚分露光すればおｋ
オリエンタルのRCって、なんで２０度だと絵が薄いんだろうね。
ほんと冬場は使いづらいっす。
ほんと冬場は使いづらいっす。
初心者スレに書こうと思ったのですがこちらで質問させて下さい
使用期限が去年の１１月のフジプロFM3 ５×７という印画紙を持ってるのですが
期限が過ぎたら使えなくなるのでしょうか？
未開封なのでもったいなくて…
それともう一つ。
引伸し用というのは普通のモノクロプリントには使えないのでしょうか？
スレチでしたらお詫びします
先輩方のアドバイスよろしくお願いします
使用期限が去年の１１月のフジプロFM3 ５×７という印画紙を持ってるのですが
期限が過ぎたら使えなくなるのでしょうか？
未開封なのでもったいなくて…
それともう一つ。
引伸し用というのは普通のモノクロプリントには使えないのでしょうか？
スレチでしたらお詫びします
先輩方のアドバイスよろしくお願いします
まとめて答えると「使えます」
>>７７１ 早速の答えありがとうございます＾＾
モノクロをやってみようと思いながら色々あって時間だけが過ぎてしまって…
今月の末か来月の始め辺りに現像とプリントに挑戦してみます
本当に有難うございました＾＾
モノクロをやってみようと思いながら色々あって時間だけが過ぎてしまって…
今月の末か来月の始め辺りに現像とプリントに挑戦してみます
本当に有難うございました＾＾
冷蔵しとけば?
うちの冷蔵庫にはそんなつもりで何年も入ってるのがあるが。
うちの冷蔵庫にはそんなつもりで何年も入ってるのがあるが。
で結局捨てるんだよね。
776 ：名無しさん脚：2011/01/30(日) 14:33:26 ID:zD2TcEEF
>>769
オリエンタルのRCは同封の説明書みたいなやつには24度と記載されていたような気がします。
だから、24度を推奨しているのではないかと。
それでも、フジの印画紙に比べて黒が青っぽいと言うか弱いとは思いますが…。
オリエンタルのRCは同封の説明書みたいなやつには24度と記載されていたような気がします。
だから、24度を推奨しているのではないかと。
それでも、フジの印画紙に比べて黒が青っぽいと言うか弱いとは思いますが…。
液温上げないとダメな紙なんだろうか。
銀が少ないのかもね。
銀が少ないのかもね。
ケントメアの廃盤になった、例のベースだけクリームの温黒調使ってたときはマットだったんで気にならなかったが
純黒調グロッシーのバライタ紙使ったら、あまりの締まらなさに苦笑してしまった
これより下は流石にないんじゃないか
オリの多階調のが使いやすい分ずっとマシに思えたレベル
純黒調グロッシーのバライタ紙使ったら、あまりの締まらなさに苦笑してしまった
これより下は流石にないんじゃないか
オリの多階調のが使いやすい分ずっとマシに思えたレベル
ベルゲールの純黒調はかなり締まった黒が出るよ。
ケントメアなんて通だなぁ。ケンチントンっていう丼みたいな名前のペーパを作ってたメーカだよね。
781 ：名無しさん脚：2011/02/15(火) 09:22:19 ID:gsBDSw8a
ケントメアは安いだけが売りだと思う。
ベース色が白すぎて質感も安っぽいし、裁断も曲がっている事があったし、作品作りには薦められない紙だと思うのですが…。
ベース色が白すぎて質感も安っぽいし、裁断も曲がっている事があったし、作品作りには薦められない紙だと思うのですが…。
782 ：名無しさん脚：2011/02/17(木) 10:01:11 ID:/nMxj8Lc
ケントメアも安くはないでしょ。
あれってさ、サイバーグラフィックスがイルフォとオリエンタルの取り扱いを
始めたあたりから、オリエンタルの製品をラベル張り替えただけなんじゃない
かと思ったが、どうなの？
名前は昔のまま残して、製品はOEMっていう。想像だけど。
あれってさ、サイバーグラフィックスがイルフォとオリエンタルの取り扱いを
始めたあたりから、オリエンタルの製品をラベル張り替えただけなんじゃない
かと思ったが、どうなの？
名前は昔のまま残して、製品はOEMっていう。想像だけど。
>>782
使ってみたらわかるけど、全く似ても似つかぬ別の物ですよ
使ってみたらわかるけど、全く似ても似つかぬ別の物ですよ
784 ：名無しさん脚：2011/02/17(木) 20:23:52 ID:Y2quFRxs
>>782
プリントしなくても紙の匂いが違うから直ぐにわかる
プリントしなくても紙の匂いが違うから直ぐにわかる
785 ：名無しさん脚：2011/02/17(木) 22:13:52 ID:8/NIQ2tB
まあ、どっちもペラペラな厚みだね。
薄いのが好きだけど
末期の月光より薄い？
見るたびにケンとメリーを思い出すんだが。
末期の月光より薄い？
見るたびにケンとメリーを思い出すんだが。
温国調も実質イルフォ一択になって久しいけど、やはり温黒調のがコスト高なのかな
>>787
つFOMA
つFOMA
8×10無いじゃん、無駄に高いし
790 ：名無しさん脚：2011/02/20(日) 11:11:20.44 ID:8CKbdZ+k
fomaのフィルムは、カールがひどいね。
高いし。
印画紙はまあまあ。
高いし。
印画紙はまあまあ。
なんでイルフォードは四つ切がないの？
10*12の代わりに9.5*12があるからだろ
宗教上の理由
そう、彼らは知るよしもなかった
幻のサイズ「9.8*11.9inch」をめぐる、
ドーバー海峡をまたいだ壮絶な争いのことを…
そして訪れた、誰もが不幸を味わうこととなった結末のことを…
幻のサイズ「9.8*11.9inch」をめぐる、
ドーバー海峡をまたいだ壮絶な争いのことを…
そして訪れた、誰もが不幸を味わうこととなった結末のことを…
795 ：名無しさん脚：2011/02/28(月) 17:00:31.72 ID:dQeaqkFk
バライタサクセション
>>792
なんで10×12の代わりに9.5×12なのか？
なんで10×12の代わりに9.5×12なのか？
それは戦時中のことじゃった
海上封鎖でパルプ不足、加えて銀は貴重な戦略物資でもある
戦時物資統制法が施行され、それまで各社まちまちだった四つ切のサイズが統一されることになった
販売されていた最も小さなサイズの四つ切にあわせたら9.5x12だったんだ
海上封鎖でパルプ不足、加えて銀は貴重な戦略物資でもある
戦時物資統制法が施行され、それまで各社まちまちだった四つ切のサイズが統一されることになった
販売されていた最も小さなサイズの四つ切にあわせたら9.5x12だったんだ
温黒調の印画紙って高いね。
あんまり売れないの？
人気ないの？
あんまり売れないの？
人気ないの？
真っ黒好きが多いからねぇ。
800 ：名無しさん脚：2011/03/23(水) 15:55:02.91 ID:G0l5lX6+
４月からの値上げ情報ってありますか？
801 ：名無しさん脚：2011/04/12(火) 14:34:51.29 ID:bG7zcvod
オリエンタルのRCには、オリトーンよりコレクトールEの方が良いね。
地震の最中に、ようやく気付いた。
液温24℃は厳守で。
地震の最中に、ようやく気付いた。
液温24℃は厳守で。
802 ：名無しさん脚：2011/04/14(木) 19:04:51.74 ID:wyWb++jh
フジの印画紙は値上げと言いながら上がっていないみたい。
そのかわり100枚入りなどの箱が一部消えたみたい。
だから、やや割高の少数入りを買う＝これが実質の値上げと考えていいようです。
そのかわり100枚入りなどの箱が一部消えたみたい。
だから、やや割高の少数入りを買う＝これが実質の値上げと考えていいようです。
803 ：名無しさん脚：2011/04/15(金) 18:01:54.41 ID:UIgfgUSC
値上げだけは、やめようよ
製廃だけはやめてほしい。
805 ：名無しさん脚：2011/04/21(木) 22:37:02.89 ID:dV1rIXN7
フォトケミカを米国の値段で買いたいもんだ。
806 ：名無しさん脚：2011/04/27(水) 10:50:59.43 ID:xTdTmkTp
イルフォードが新しいバライタを発売したみたい。
厚手よりも更に厚いのかな？
英語がよく分からんので、勘違いかも知れないが…。
FREESTYLEのサイトに載ってた。
厚手よりも更に厚いのかな？
英語がよく分からんので、勘違いかも知れないが…。
FREESTYLEのサイトに載ってた。
freestyle、今回は中二日で届いた。
びっくりしつつ、まじ便利だと実感。
印画紙はよそで買えなくなるわ。
びっくりしつつ、まじ便利だと実感。
印画紙はよそで買えなくなるわ。
808 ：名無しさん脚：2011/05/19(木) 21:32:13.04 ID:wjnUHRhw
サイバーグラフィックでイルフォードの印画紙数種類試験販売してますね
ほんとだ
freestyleは便利だよな。
印画紙以外にもLegacyproのフィルムとか糞安いし。
毎回送料入れても２万ぐらいの買い物しかしていないが、
種類の豊富さや安さを考えたら、日本で買う気がしなくなる
印画紙以外にもLegacyproのフィルムとか糞安いし。
毎回送料入れても２万ぐらいの買い物しかしていないが、
種類の豊富さや安さを考えたら、日本で買う気がしなくなる
>>803
だったら沢山買おうよ
だったら沢山買おうよ
やた。クールトーンが復活してるよ。
RCのウオームトーンとかこれで全ラインナップ取り扱いってことかな。
RCのウオームトーンとかこれで全ラインナップ取り扱いってことかな。
銀価格下がってきたけど、もう関係ないのかね。
出荷量の落ち込みの方が激しいだろうしな。
815 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 06:34:40.17 ID:I4sTIdnL
400tx 7月から値上げ。
まぁしゃーねーわな
817 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 10:19:12.36 ID:gnbCaD6X
35が5%位値上げらしいな。
するってぇと淀で長巻が￥約4300が￥約4600だからHP5と同じくらいになる。
イルフォード党のおいらもたまにゃ安く浮気しようかと思っていたのによぉ・・・
するってぇと淀で長巻が￥約4300が￥約4600だからHP5と同じくらいになる。
イルフォード党のおいらもたまにゃ安く浮気しようかと思っていたのによぉ・・・
818 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 11:16:56.45 ID:hBlD9+2o
100ft缶は4割値上げらしいから6000円とかになるみたい。HP5のほうが安くなるね
819 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 11:44:40.91 ID:gnbCaD6X
きっつー！D76の水割りでやるといい感じだから、たまにゃと思っとったのにorz
もーイルフォとケントが付き合い値上げしないことを祈りますわ・・・・
もーイルフォとケントが付き合い値上げしないことを祈りますわ・・・・
820 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 11:50:01.31 ID:gnbCaD6X
ま、そんでも土門 拳が、
「高価なトライXはひと月一缶位に使うのを押さえたいのだが・・・・」
と、ぼやいてた頃に比べればそれでも安い。。。。んだがなぁ・・・・
「高価なトライXはひと月一缶位に使うのを押さえたいのだが・・・・」
と、ぼやいてた頃に比べればそれでも安い。。。。んだがなぁ・・・・
821 ：名無しさん脚：2011/05/27(金) 14:26:42.06 ID:I4sTIdnL
駆け込み需要が増えるな。
長巻6000円だと36枚撮り1本あたりで300円ちょっとか
まあ生産中止よりずっとましだけど、こうなると他に乗り換える人も多いだろうな・・・
まあ生産中止よりずっとましだけど、こうなると他に乗り換える人も多いだろうな・・・
フリースタイルで安いの買えば？
円高以前から、かなり安いと思うんだけど、
円高以前から、かなり安いと思うんだけど、
あの流通ブランドが45ドルでTXが60ドルだからそんなもんじゃないの、長巻。
日本だけ変に安くて変な感じはしてたけど。
日本だけ変に安くて変な感じはしてたけど。
826 ：名無しさん脚：2011/05/28(土) 08:46:35.53 ID:1UI7h8ah
$60なら今のレートなら\4800位だな。
安さに負けてKentmereのRC紙をこの間使ってみました。
Fujiのバリグレと比べて紙が柔らかいのか薄いのか、どうもペラペラでダメでした。
以前一度だけ使っただけのILFORDのサテンを中身半分で放置してあるのですが、
同じベースの紙なのでしょうか
オリンタルのRC光沢もフジバリと比べて2k近く安く興味があるのですが、紙の厚み等どんなかんじなんでしょ。
Fujiのバリグレと比べて紙が柔らかいのか薄いのか、どうもペラペラでダメでした。
以前一度だけ使っただけのILFORDのサテンを中身半分で放置してあるのですが、
同じベースの紙なのでしょうか
オリンタルのRC光沢もフジバリと比べて2k近く安く興味があるのですが、紙の厚み等どんなかんじなんでしょ。
828 ：名無しさん脚：2011/05/29(日) 09:49:33.80 ID:FGZkR4it
>>827
ケントメアRCは冨士より厚いぞ。だいたい同じ100枚入りで箱の厚みからして違うだろ。
ほんとに使ってるのか？モノクロに係わっているつもりの自分に酔ってる妄想君か？
実際に使ったなら紙の厚さより、感度の高さに驚くだろうが。
冨士やオリエンタルの半分くらいの露光で十分だからな。
ケントメアRCは冨士より厚いぞ。だいたい同じ100枚入りで箱の厚みからして違うだろ。
ほんとに使ってるのか？モノクロに係わっているつもりの自分に酔ってる妄想君か？
実際に使ったなら紙の厚さより、感度の高さに驚くだろうが。
冨士やオリエンタルの半分くらいの露光で十分だからな。
829 ：名無しさん脚：2011/05/29(日) 09:51:40.12 ID:FGZkR4it
だいたい現行品では冨士が一番紙厚が薄いだろうが
英国紙が妙にペラペラなのは同意
いつの間にか高級印画紙に成り下がってしまった
いつの間にか高級印画紙に成り下がってしまった
×成り下がる
○成り上がる
○成り上がる
未開封の箱を上から押してみるとよくわかるけど、フジは箱ぴったりに入ってるがケントオリは箱に結構スペースあるな。
箱の厚みってのはちょっと違うんじゃないか。使ったことあるならわかると思うけど。
煽ってるわけじゃないぞ。
箱の厚みってのはちょっと違うんじゃないか。使ったことあるならわかると思うけど。
煽ってるわけじゃないぞ。
使う分には紙の厚みの差は気にならないと思う。
微粒のケントが安かったから買ったけど紙がカールするね。
触った感じ安っぽい感じはする。そのロットがだめだったのかもう１箱空けないと確認できないけど買う気はしないですな。
自分はフジVGAM派。イルフォはポートフォリオしか使ったことないからわからんです。
厚みだけならポートフォリオしかない。ちょうど再販始まりましたし。
微粒のケントが安かったから買ったけど紙がカールするね。
触った感じ安っぽい感じはする。そのロットがだめだったのかもう１箱空けないと確認できないけど買う気はしないですな。
自分はフジVGAM派。イルフォはポートフォリオしか使ったことないからわからんです。
厚みだけならポートフォリオしかない。ちょうど再販始まりましたし。
オリエンタルのRCは、水洗長すぎると端から紙に水が染みてきて困る。
フジやイルフォードでは経験なかったからびっくりした。
フジやイルフォードでは経験なかったからびっくりした。
ケントメアのバライタとオリエンタルのバライタってどっちが紙厚ありますか？
イルフォードから乗り換えたい。
イルフォードから乗り換えたい。
836 ：名無しさん脚：2011/06/06(月) 03:03:07.71 ID:RiyFpD2J
最近では、写真展するのにＲＣを使う事ありますか？
昔のようにバライタがやはり、主流でしょうか？
昔のようにバライタがやはり、主流でしょうか？
837 ：名無しさん脚：2011/06/06(月) 05:11:40.33 ID:kq4A8J+f
水張り板張りまでやってくれるラボもある？
今どきバライタの水張りなんて、もったいないよ。
バライタに負けない写真撮る方が大事。
痛い写真展の立派な紙焼きほど、見てて辛いものはない。
バライタに負けない写真撮る方が大事。
痛い写真展の立派な紙焼きほど、見てて辛いものはない。
需要を減らすような書き込みすんなよｗ
どういうスレだと思ってるんだ。
842 ：名無しさん脚：2011/06/07(火) 00:20:14.94 ID:6OcfJOTG
水張りなんて高校生みたいな事しません。
家のドライマウントが15インチ迄で全倍でプリントした時のフラットニング、
マウントの方法を考えています。
家のドライマウントが15インチ迄で全倍でプリントした時のフラットニング、
マウントの方法を考えています。
843 ：名無しさん脚：2011/06/07(火) 05:15:47.90 ID:IZirAdfL
Holy crap!!
違反申告した方がいいのかな？
いくらなんでもbakaすぐるよな
いくらなんでもbakaすぐるよな
無知とは馬鹿である。
新宿淀行ったらフジのWPVG六切100なくなると張り紙があった
851 ：名無しさん脚：2011/06/15(水) 07:36:08.87 ID:0ek1bXlK
何で六切をなくすの？
って思ったら100入をなくして20入にするのか・・・
でも、六切ってベタ焼きだの何だのでめっちゃ量使うのにな・・・
って思ったら100入をなくして20入にするのか・・・
でも、六切ってベタ焼きだの何だのでめっちゃ量使うのにな・・・
お前や俺やあいつやこいつがもっとたくさん買わないからだろ
20枚入りをディスコンにして100枚入りを残して欲しかったな。
ベタを６切でとろうとすると36コマしか収まらないから
６コマ６段で切る事になるよな？
フィルムの頭と尾がなくなると不便じゃないのか？
といつも思う。
６コマ６段で切る事になるよな？
フィルムの頭と尾がなくなると不便じゃないのか？
といつも思う。
長尺から30駒装填。六切りベタ焼きでござる。
>>853
・・・ごめん
・・・ごめん
30コマか35コマしか撮らないからなあ
長巻きは30コマにしてる
長すぎない分、干すのが楽だし、ベタ焼きも簡単
長巻きは30コマにしてる
長すぎない分、干すのが楽だし、ベタ焼きも簡単
暴露された印画紙の写真に清々しいものを感じる。
かれこれ40年暗室やってるが初めて見る光景だな。
似たようなことをやったことがないとは言わせない
はい。長巻切ってる最中についうっかりスイッチを・・・・
でも、使えますとか書いていないしなぁ。
印画紙の意味がわかってない古物屋じゃねーの。
カテもコンピュータ用のプリント用紙みたいになってるし。
印画紙の意味がわかってない古物屋じゃねーの。
カテもコンピュータ用のプリント用紙みたいになってるし。
よく有る悪質なリサイクルショップだな
>写真に写っている物が全てです
これで言い逃れる気か
これで言い逃れる気か
もう開き直ってるな
違反申告8件も来てるのにひるんでない
もっともっと違反申告よろ
違反申告8件も来てるのにひるんでない
もっともっと違反申告よろ
もうちょいでirfordだったので記念
872 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 07:24:35.05 ID:X2GNK4SX
Arista EDU Ultra VC RC 8X10/250 値上げしたような気がする。
873 ：名無しさん脚：2011/06/29(水) 08:46:15.67 ID:+rqiCUBf
7月1日から、コダックが値上げするから、長巻が売ってねえ。入荷待ちだよ。乗り遅れた。
アリスタのRCって紙厚無茶苦茶薄くない？
なんか紙と言うより薄いプラ板に焼き付けてるような気分だった。
アリスタのFBは使った？もし使ったことあるならどんな感じか教えて！
アリスタのFBは使った？もし使ったことあるならどんな感じか教えて！
バライタはいい。
でも両方ともfomaですよね。
でも両方ともfomaですよね。
アリスタブランドは、すべてOEM製品らしいね。まあ、フリースタイルのプライベートブランドだしね。
ただRCとかは、アリスタ用のみに作ってるよね。他に似たような紙を見たことない。
シートフィルムは、まんまフォマだった。
サンゴーの長尺は、フジとかいう噂もあった。
ただRCとかは、アリスタ用のみに作ってるよね。他に似たような紙を見たことない。
シートフィルムは、まんまフォマだった。
サンゴーの長尺は、フジとかいう噂もあった。
懲りないやっちゃな・・・
また違反申告せにゃならんのか
また違反申告せにゃならんのか
コピー用紙だったりして
悪質だな…
開封して見せている写真があるのはなかなか親切だな。
普通の人はこの写真を見た瞬間、絶対に入札しないから。
この写真がなかったらと思うとゾッとする。
普通の人はこの写真を見た瞬間、絶対に入札しないから。
この写真がなかったらと思うとゾッとする。
もうね、このスレがからかわれてるとしか思えない
1円スタートなら酔狂で入札する奴が・・いないかぁw
インクジェット印画紙として使えないかな
割に合わなすぎるんじゃね
まず定着せんとあかんやろ。
ただ今の時点で露光しすぎてるから、変色してるで。
ただ今の時点で露光しすぎてるから、変色してるで。
カラーの漂白液に入れてから定着、水洗、乾燥。
そうしてやっとメモ紙にできる。
そうしてやっとメモ紙にできる。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d118756853
oh.............
oh.............
こいつ悪質極まりないな。
ID停止にしてくれ。
ID停止にしてくれ。
こいつ、違反申告が何件か入る度に出品を取りやめるから、皆さんも是非違反申告を入れてやって下さいませ
落札者とのバトルをみたいから違反申告はいいわ。
楽しみが減る。
楽しみが減る。
性格悪いなｗ
自分で落札して楽しめよ。
自分で落札して楽しめよ。
897 ：名無しさん脚：2011/07/15(金) 06:40:45.54 ID:rLDf6Sid
そうだな
質問するほうが楽しくないか？
３枚目の写真を見る限り露光しているように思いますが、
そうでなければどうやって撮った写真でしょうか？
万が一露光していて使えなかった場合、返金してくれますか？
とか。
返答せずにブラック入りにされちゃうかな。
３枚目の写真を見る限り露光しているように思いますが、
そうでなければどうやって撮った写真でしょうか？
万が一露光していて使えなかった場合、返金してくれますか？
とか。
返答せずにブラック入りにされちゃうかな。
「写真に写っているものが全てです」で逃げの一手かな
前にわざわざ１枚１枚広げて見せてる人がいたけど、同じヤツかな。
未開封のほうは未開封のままなのかね。
送料考えたら、全くお得感はないわけだけど。
500円だったら入札するんだけどな。
送料考えたら、全くお得感はないわけだけど。
500円だったら入札するんだけどな。
「送付前に内容確認しておきました！100枚ちゃんと入ってました！」
oh...
質問してはどうか。
未開封の方は未開封のままですか？本当に100枚あるのでしょうか？
中身を確認して、できれば画像を追加して下さい。
未開封の方は未開封のままですか？本当に100枚あるのでしょうか？
中身を確認して、できれば画像を追加して下さい。
905 ：名無しさん脚：2011/07/21(木) 22:49:34.13 ID:1OwKc2Ti
期待して買ったフォトケミカのバリコンなんだが、結果は黒締まらず粒子荒く見えてごく普通の紙。
銀多い？本当？な感じ。
何事も期待しすぎはいけまへんな。
銀多い？本当？な感じ。
何事も期待しすぎはいけまへんな。
えー、そうなんだぁ。いつか使ってみたいと思っていたのに。
ま、金がないからフジブロでいいけどさ。
ま、金がないからフジブロでいいけどさ。
少々値が張るが、ローライのバライタにしときなされ。
リスプリントも余裕綽々だよ。
リスプリントも余裕綽々だよ。
908 ：名無しさん脚：2011/07/26(火) 20:17:29.94 ID:AkPb02cD
ジジー語
909 ：名無しさん脚：2011/08/04(木) 09:42:12.11 ID:/LGC2E2/
>>905
バリコンでも光沢（KG）とマット（KM）の2種類があるみたいですが、どちらを使用したのでしょうか？
バリコンでも光沢（KG）とマット（KM）の2種類があるみたいですが、どちらを使用したのでしょうか？
ポリウォームRCの期限切れ買ってきた。
元の値段は知らないけど六つ切り10枚で700円ぐらいだった。
今度暗室借りてプリントしてこよう。
元の値段は知らないけど六つ切り10枚で700円ぐらいだった。
今度暗室借りてプリントしてこよう。
911 ：名無しさん脚：2011/08/28(日) 22:57:24.45 ID:Q5LpfMVB
違反じゃないだろ。
出品物の約半分が露光済みだというだけで。
出品物の約半分が露光済みだというだけで。
>>913
そう書いてあったらねえ…
そう書いてあったらねえ…
それを言ったら世の中に詐欺は存在しない事にならないか？
実際、こうして違反申告が複数入ったら速攻で出品終了するわけで・・・
やましいのをわかってて何度も何度も再出品するのは悪質だと思うけど・・・
実際、こうして違反申告が複数入ったら速攻で出品終了するわけで・・・
やましいのをわかってて何度も何度も再出品するのは悪質だと思うけど・・・
ほんとに懲りないやっちゃな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d118756853
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d118756853
919 ：名無しさん脚：2011/11/25(金) 11:43:59.74 ID:Jtw6YPqS
age
ポストカードの印画紙を出してるメーカーはもうないのかな？
ストックがなくなってきた
ストックがなくなってきた
921 ：名無しさん脚：2011/11/25(金) 18:54:42.66 ID:n8HNHtIJ
年賀状シーズンやね
おっ、イルフォードのポストカード復活なの？ うれしいネ
早速ポチろうと思ったら、裏面無地なのね
http://www.cybergraphics.co.jp/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/MG4FB1K10X15100/
http://www.cybergraphics.co.jp/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/MG4FB1K10X15100/
925 ：名無しさん脚：2011/12/01(木) 07:58:00.80 ID:wax4XmYU
官製はがきと同じ位置に切手貼って、郵便番号、宛名を書けばそれで良くね？
イルフォードの今度のヤツはバライタだから書きやすいかもね
でも、前のRCのはカッコよかった
でも、前のRCのはカッコよかった
>>926
だよな。あの格好よさを知っていると無地は泣ける
だよな。あの格好よさを知っていると無地は泣ける
イルフォのポストカードはヨドで一箱買ったけど、RCとフジのバライタの在庫が
あるのでまだ使ってない、裏無地ってホント？
あるのでまだ使ってない、裏無地ってホント？
今回のはバライタだから、顔料インクジェット機で郵便番号枠をプリントした
別にプリントしなくてもいいんだが・・
別にプリントしなくてもいいんだが・・
930 ：名無しさん脚：2012/02/11(土) 07:50:32.07 ID:6+FxXjF/
スラビッチの印画紙４号は、最高だ。
931 ：名無しさん脚：2012/03/20(火) 08:49:10.63 ID:XFLVzWr/
ADOXも、かなり良いよ。
932 ：名無しさん脚：2012/04/29(日) 06:29:52.82 ID:R2NLKwQa
国内のフィルム・印画紙を積極的に買うのが僕らの使命だよな。
リヒテンシュタイン公国の奴に同じこと言ってみろと
イーグルって名前の印画紙が発売されるらしいけど、乳シーガル=高級品でイーグル=普及品ということ？
ニューシーガルVCⅢ及びイーグル印画紙は、2012年6月発売予定
http://www.cybergraphics.co.jp/products/black_white/index.html
改悪なのか気になる
http://www.cybergraphics.co.jp/products/black_white/index.html
改悪なのか気になる
あー年とったなぁ…
モノクロ陰毛になてきたよ
モノクロ陰毛になてきたよ
すみません、誤爆でした。
今まではカラフルな陰毛だったのか
調色すればいいじゃない
シーガルⅢとイーグル、もうヨドで予約受け付けてるんだね。
四切50枚入りがなくなっちゃってたよ^^;
四切50枚入りがなくなっちゃってたよ^^;
イーグルはコントラストが高くて使いにくいわ・・・。
オリエンタル全般値上げしすぎだろ
こんなことなら買いだめておけばよかった
これでまた安RCが消えた
ケントメアは使いにくいし
とりあえずVC-FBIIIを淀で注文したけど次は迷うな
こんなことなら買いだめておけばよかった
これでまた安RCが消えた
ケントメアは使いにくいし
とりあえずVC-FBIIIを淀で注文したけど次は迷うな
VC-RPIII はヨドで買うとイルフォードのRCより高いからね。。。
ベタはまぁ何でもいいけど、ワークプリントどうしよ。
ベタはまぁ何でもいいけど、ワークプリントどうしよ。
フジｈｐ見たわ
945 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 18:12:02.38 ID:nz1vnkqo
月光が銀塩バライタで復活しないかな。
創価 氏ね
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947 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 17:42:13.15 ID:0I1vZdGp
イーグル、コントラストが高いけど使えるね。
948 ：名無しさん脚：2012/09/25(火) 15:30:15.27 ID:Mvzcyrko
コダックどうなるだろう～。
TRI-Xだけは、残してくれ～。
TRI-Xだけは、残してくれ～。
コダックにできることはもうないよ。
フィルム部門の買い手が現れることを祈るだけ。
フィルム部門の買い手が現れることを祈るだけ。
951 ：名無しさん脚：2012/09/26(水) 01:22:01.84 ID:oACmXIw2
950記念。
こんなにスレが続くとは思わなかった。
スレ主の自分はもう、自家現像から足を洗ってしまった。
申し訳ない。
印画紙に振り回されるのが嫌になってしまった。
でも今でも戻りたい気持ちはあるものの、出版事情が大きく変わってしまった。
こんなにスレが続くとは思わなかった。
スレ主の自分はもう、自家現像から足を洗ってしまった。
申し訳ない。
印画紙に振り回されるのが嫌になってしまった。
でも今でも戻りたい気持ちはあるものの、出版事情が大きく変わってしまった。
>>1さんはプロなのか。
趣味で続けるとかはダメなのかね。
趣味で続けるとかはダメなのかね。
>>953
自分の人生が寂しいからって他がそうだとは限らない。
自分の人生が寂しいからって他がそうだとは限らない。
好きなことを仕事にすれば一生好きなことが出来るって言ったのはマルクスだっけ
仕事を好きになればいいのさ
こうしてまた一人奴隷が誕生したのであった。
マスコミや韓国人→将軍様 独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
本当にこんなことをやろうとしているんです
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞 関東弁護士会連シンポ
本当にこんなことをやろうとしているんです
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞 関東弁護士会連シンポ
959 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 10:10:49.46 ID:aFuEV8kQ
960 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 17:49:17.80 ID:K0UDmT8F
シベリア寒気団襲来
おーい、ちょっとここの影と>>959らへんを焼き込んどいてー
962 ：名無しさん脚：2012/10/03(水) 22:49:06.92 ID:fwbt0p7e
>>961
こんなところで真っ黒にされるとは、まっ、苦労が絶えんの～～
こんなところで真っ黒にされるとは、まっ、苦労が絶えんの～～
「燃え尽きたぜ…真っ黒にな…」
「節子それ焦げてるだけや」
「節子それ焦げてるだけや」
B&Hで売っている「Ilford Multigrade IV RC Deluxe MGD.44M Black & White Variable Contrast Paper (3.5 x 5' Roll, Pearl, 100 Sheets) 」って自分でカットしないといけないんでしょうか？どなたか購入したことある人いますか？
965 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 21:19:23.91 ID:6pHtJF7V
おい大変だぞ
フジのレンブラント終了だ
フジのレンブラント終了だ
なあに、いつかは来るとわかっていたさ(((手が震えてる)))
967 ：名無しさん脚：2012/12/17(月) 13:20:50.03 ID:2OKHWNfi
ついにルビコン川を渡った感あり。
「匙は投げられた」(富士フイルム談)
969 ：名無しさん脚：2012/12/18(火) 23:09:23.32 ID:OKUU038p
先進国の製品は、もうダメっちゅうことやね。
なぁに、アルビューメンプリントか、簡単にやるならサイアノタイプかで密着焼きすればいいことさ
大掃除をしていたら月光の六切（未開封）が出てきた。さて、どうしてくれよう。
>>971
ぐしゃぐしゃにして尻でも拭いたら？
ぐしゃぐしゃにして尻でも拭いたら？
>>972
やっぱりRCよりバライタだよな
やっぱりRCよりバライタだよな
イルフォードの MG4FB 買ったら印画紙の他に銀色の薄い袋が入ってた。中身知っている人いる?
(暗室で封を開けてみたらいいんだろうけど)
(暗室で封を開けてみたらいいんだろうけど)
お召し上がり直前に入れてください
976 ：名無しさん脚：2013/08/31(土) 18:12:14.46 ID:NZkGqFML
イルフォード値上げ!
無害ですが食べられません。
イルフォードとケントメアの値上げ幅がかなり大きいみたいだ。
ニューシーガルに小全紙出て供給が安定するなら移行するんだがなぁ。
ニューシーガルに小全紙出て供給が安定するなら移行するんだがなぁ。
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。