＠ネ申＠ライカ�Vｆ最高伝説＠ネ申＠

おまいら、�Vｆの偉大さを語れ。戦後ライカの最高峰、Ｍ型ライカはカス。

>>1
すぐ人に頼るって性根を治せば解決すると思うよ
削除依頼出してさっさと氏ね

あーん、しぬーーーーー

イク時は、ちゃんと言うんだよ。

第三帝国亡きあとのライカはライカではない

戦前モデルも戦後モデルもバルナックライカは同じ人々が設計したはず（名前忘れた、たしか二人いた、オスカー・バルナックの部下だった）バルナックは職人だから自分で図面はかけなかった。彼はアイデアを出す人。弟子達によってバルナックの魂は戦後も受け継がれている。

ほうほう、
バルナックの魂はアラカルトですか。

いや、�Vｆなどの事。現行ＭＰはゴミ。ＭＰは東映「仁義無き戦い」シリーズのの川谷拓三の役みたいなもの。

何すかそのわかりにくい喩え

〉１
さっさと氏ね。ライカ�Vｆなどガラクタ。ドイツの恥！

戦前ライカ�Vａ＝戦後ライカ�Vｆ→ネ申！！ゾルキー＆フェドは聖人！！キヤノン�Wｓｂ改は天才！！

やっぱり�Vgでないとだめだよ。

処女＝IIIf

熟女＝IIIg

よってIIIｆの勝ち。

↑�Vｆファンはロリばかりではないので誤解しないでね！

ロリもなにも60すぎたおばあちゃんだろ。

〉〉１５はいい事言った。

のびないね、このスレ。（´・ω・｀）

ていうか、まったりと行きましょうよ。
�Vｆね。確かに中古市場では、結構な数（比較的多い）あるけど
さらに、感触等も意外にいいんだけど、・・・。
一度、欲しいな、と思ったことはあるけど、やっぱり不正確でのぞきにくい
ファインダーを使って何枚も撮ってたらしんどいだろうなあ、と思いやめた。
さらに、倍率が高い距離計は被写体を探すのも（Ｍ型に比べると）遅くなるし
そもそもフィルムの挿入に時間がかかるし、いまいち使いにくさが、って思いません。

でも、一度若い（かっこいい！）人がバルナック（ロングのストラップで背中（っていうか腰）につけていて
いいなあ、と思ったことはあるが・・。

だれか、�Vｆの良さを語ってよ。

シャッタースピードが倍数系列になったＧでないとやっぱりだめだよ。

�Vｆのダイアル巻上げのスルスル感は、特別でなにものにも変えがたいと思う
レバー巻上げは、どこでも差がないじゃんか

タイマー付の �Vｆが高くて手が出ない

こともない

〉１５
６０過ぎて処女ってことか？マニアックすぎるな。

宗教なんかの概念では、ありうるかも？

�VＣが安くて良い。
�Vfは巻き上げダイヤルが汚らしい。
�Vgは高すぎ。

いっそＡ型いくか？

バルナックで内蔵ファインダーに頼ってはいけない。
距離計だけを睨んでレリーズスヘシ。

後はなんとかなる。かも。

ファインダーの見難さについてがたがた言わないの。
大昔のカメラなんだから。
シャッター押したときの状況をしっかり記憶し、
プリントの上がりとで学習するの！

vasdbndg ngfmngfnjmfgn
gfbx nfg ngf ndgndgngn

�Vｆのファインダーって、アイポイントが長めだから眼鏡かけている人には意外と見やすいと思う。Ｍ型だと一番外のファインダー枠が、けられて…

50mmの外部ファインダーがよく似合いのも �Vｆだよな。
あれをつけると等倍だものＭと同等

�Vｆ＋望遠レンズ＋外付けファインダーっていうのもいい。メカニカルな美しさがある。しかも望遠ってレンズもファインダーも安めだし。正確なフレーミングは一眼レフより劣るけど一眼レフより楽しいのは何故だろう！

人気はないイマイレクト・ファインダーつけると
�Vｆは、似合うのだよな

イマレクトって曇っているのが多いけど整備済みのものは驚く程クリアな見え具合。

３５ｍｍ画面枠の４隅がＭ３と同じで丸いのがユーモラス

このスレ本当に伸びねえな、�Vｆって今、人気ないのか？

〈、｀Д´〉ニダ！ライカはウリナラが発明したニダ！バルナックは韓国人ニダ！ライカのコピーを作ったチョッパリに謝罪と賠償を要求しる！

>>36
ロシアに行って同じ事を言え

�Vfセルフ無しを安く買ってオーバーホールしてもらったら
ファインダーもクリアー。巻き上げも軽い。なんといっても
「カション」っていうレリーズサウンドが最高。
外見悪いが玉はよいエルマー50ｍｍｆ3.5つけて散歩してます。
あとズマロン35ｍｍにフードつけて、35ｍｍのファインダー
つけるのも気分いいな。
いい写真とるためのもどかしさが気持ちいいオナニーになるのだ。

>> 外見悪いが玉はよいエルマー50ｍｍｆ3.5つけて散歩してます。
おれの �Vfは、グレーの皮革を着せて散歩してます。

ヾ（о・ω・о）ノ プニプニ！僕タンのチンポも、グレーの皮革かぶってまつ！プニプニ！

ここはライカ�Vｆについて語るスレです。チンポについての話はやめませう。

3月18日（土） 22:00〜23:30 NHK教育テレビ (放映中！！)
ETV特集　「木村伊兵衛の13万コマ・よみがえる昭和の記憶」

東京下町の風俗▽写真家が撮り続けた市井の人々
▽日本人の暮らしを膨大な写真から読み解く

鮫皮が高いのは何故

鮫肌高いか？それはボディの程度が良かったから高いのであって皮の材質は関係ないと思うが。

つーか、物がなかった時代に作られた安物だろ？＞鮫
店に騙されているよ>>43

ユザワヤで鮫皮あってなあ。
あれをロシアの金メッキ・ライカ・フェイクに貼ると、まあなんというかなあ

オーバーホールしてもシャッタースピードの精度低くて売ったわ、

ライカファンて、ナチオタ多いのかな？どうなんだろ。

もしそうなら、VWファンもナチヲタだな

ヾ（о・ω・о）ノシ プニプニ！

　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　 　 　 　 ／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ
　　　　　　　　　 　,r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､
　　　　　　　 r‐r＝７ーｧ彡ｿ:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ
　　　　 　 ／ /{ 　{{ ´_r_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ
　　　　 ／　　　＼__>r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
　　　／　　　 ＿／:l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.|
　　/　　　　　 /ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:|
　 /　　　　　/　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ
　 {　　　　ノﾉﾍ､ 　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ
　　＼　　　　 　ヾー--r-､　　ﾞ}　~´ {=､ ´　　 ´
　　　　ヽ､　　　　ﾍ　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ_
　　　　　　｀丶　　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 ｀ヽ
　　　　　　　 　｀丶､　l　 ﾄヽ `､ 　　/　　　／ﾊ
　　　　　　　　　　　 ヾl!/　｀ヽ､ヽ／___ .／l　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 {__／￣ﾃ{]≦-､　　Y'´　|
　　　　　　　　　　　　 <　　　´_ハ　ヽ ＼　}　　|
　　　　　　　　　　　　　lﾄ､ /´/:;|: lヽ 　 　〉'　　|
　　　　　　　　　　　　 //`ｰ`´　|　|_ﾉ___r{:.　　 |
　　　　 　

荒れてるスレだな。

ライカ関連のｽﾚでは、こんなん荒れてるうちに入らないよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 ／
　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ・e・) ＜ ぴゅぴゅ
　　　　　　,,,,,　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡,,, ノ 　　＼＿＿
　　　　　( ・e・) ＜ サイバー　　　　　　　　　　　　　　　,,,,, 　
　　　　 彡,,, ノ　　 ＼＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　( ・e・) ＜ ぴゅの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡,,, ノ　　＼＿＿
　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　／　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　( ・e・)　＜　攻撃！　　　　,,,,,　　 ／
　　　　　　　　　　 彡,,, ノ　　　＼＿＿　　　 ( ・e・) ＜ ぴぃゅうっ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡,,, ノ 　 ＼＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヾ⌒ヽ.
　　いっぱいウンチッ！！！　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿／　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　,,,,,　　　　　　　　　　 (　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　( ・e・)　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　 　彡,,, ノ　　　　　　　 　 /　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/
　　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/
　 　 　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　 　　　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼

俺も荒らすぞー！！

＼＼＼＼＼＼＼ 〇＜”￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／／／
＼＼＼＼＼＼＼　 　（二二二二二二）　　　　　　　　　　　　　　／／／／／／
＼＼＼＼＼＼＼　　　i::::::::/'"￣￣ヾi　　　　　　　　　　　　 　／／／／／／
＼＼＼＼＼＼ 　 　 　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　　　　　　　　　　　　　　 　／／／／／
＼＼＼＼＼　　 　 　　|r-==（　｡);（　｡)　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／
＼＼＼　 　 　 　 　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　 　　　　　 　 　　／ ヽ　　　＿＿＿　　／
＼ 　　　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　; 　 　 　　,-、　　　(　ィ ｊ　 　／　　　　＼
　　　　　 　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　 　　　(Y _)、 ／ ／ 　 　 |　＾　　　　　|
　　　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　 　　　　　＼ ／ ／ 　 　 　 (_,, )ヽ､. ／　|
　 　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　 　 　　　　／ ／＼　　　 　　!ﾆ=-　ﾉ 　_!_
　　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　 　 　　　　／ ／　＼ ＼　　　　ヽﾆ´／￣ 　｀ヽ
　　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ .|　　 　 　 　 ／ ／　　　　 ＼ ＼ 　　　〉/　　 　 　 　}
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　 ＼ ＼　　/ i,､_, 　 , ,',;:',i
　　　　　 /　＼__　　 　　　/ 　 　 　 ／ ／ 　 　 　 　 　　　　 ＼ ＼ ｌ　l 　　,; / ,',l
　　　　　 | 　 　"'ｰ‐‐---''　 　　 ／ ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ン´ヽ 　　,';','i
　　　　／ l`､　　　 　 /　 　　 ／ ／　　　　　　 　　 　 　 　 　 　(;;/;;,',';;　 ﾞi 　 ,;';i
　　,〃 　_l:::::｀ー,=-'（　　　／ ／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/,',',';;" 　/i ,;',/
　/ 　 　 ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　,'　､　　／ /　 ＼
　ｌ　 　　,.''"　 ｀'(:::)､::　　　　` ､　　　　　　　 　　　　　　　　 　 〈　　 <　 　 {////
　;　 　 ,'"　 　　　　`ｰ､＿_　　｀l　　　　　　　　　　　　　 　　　　i;,;、 　!　 　 ´´´
　l　 　;'　　　　　　　／::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　　　 　 　　　　!,;;

そろそろ学校が始まるよ？
春休みは宿題がなくていいネ

ライカ�Vｆは、すでに持っているので次はコンタックス�Uaが欲しい。
WW２前は、ライカ・コンタックス論争なるものが、あったようだが
戦後はどうなんだろうか？ライカ�Vｆｖｓコンタックス�Ua。
コンタックスは使った事がないので、ぜひ手に入れてライカ�Vｆと
一緒に使いたい。

↑勝手に使え、そして氏ね！

ライカって写真撮れるんですか？使ってる人見たことないんですけどw

>>59
　　撮　　れ　　ま　　す　　よ　　。

つーかＭ型がカスなんていうならバルナックが死んだ以降の�V型も邪道なんじゃないか？
�Vaが最高といってみる。

>>59
そりゃ、部屋に引き篭ってりゃ 見ることもないだろうな

>>57
沈銅ゾナー50mm/F2は、いいぞう
無コーティイングのF1.5のゾナーもいいぞう
ライカなんかよりぜーたい良いぞう

>>61
そんなスレもあったような
もう落ちた？

＞＞57　＞＞63
でも、コンタックスって、ボディの修理を考えると・・・
ライカボディ＋アダプター＋ツァイスレンズ、でいいのではないかと。
でも、距離計連動タイプのアダプターって、高いんだよな。

>>65
レンズ・アダプターつけても
ライカの丸いボディは、Contaxのように四角くならないんだよ

でもさ、壊れやすいってのがコンタックスじゃん。完璧に修理しても、そのうちにリボンが切れるんだろ？でもライカなら普通に使ってりゃまず平気。
しかも俺様の機体は、日暮里のディプロムに（ry

ゴム布は、１０ー２０年に１度張り替えないと駄目なんよ、ライカは、硬化するんです。

Contax�Uは、ファインダー１眼で0.7倍なのがイイ
IIAは、糸がワイヤで切れないが倍率が落ちたのが玉に疵

>>６８
コンタックス�Uaって、リボンがワイヤ？マジ！？
それなら、シャッター壊れないじゃん！
壊れやすいって�U型までのことなのか。
でも、ライカのシャッター幕の寿命については、個々の
使用状況や保管の仕方で大きく違うんでない？
全く動かさないで、湿気だらけのタンスに放り込んどきゃ
３年でもボロボロになるだろうし。
福井欣也とか言う写真家は、中古でライカ�Vｆ買って
４０年オーバーホールせず、使いっぱなしだけど全然
問題ないと、何かの雑誌に書いてた気が。

>> コンタックス�Uaって、リボンがワイヤ？マジ！？
>>それなら、シャッター壊れないじゃん！
ところが戦後のContaxのファインダー、バル切れが多いので注意！価格全くちがう！

>> でも、ライカのシャッター幕の寿命については、個々の
>>使用状況や保管の仕方で大きく違うんでない？
正解！で、使わないでしまっとくと、数年でゴム幕は、固まると言ってよいでしょう

>> ４０年オーバーホールせず、使いっぱなしだけど全然
>> 問題ないと、何かの雑誌に書いてた気が。
幕は、正常でも油切れという症状も実際は、多くあるよねえ。
だから、全部のライカが40年持つとは、思えないです。

結局、定期的オーバーホールはライカといえども、欠かせないということか。
ところで、
「フラッシュ使わないなら、�Vｃのほうが安くてよいのではないか」

という意見が世間では結構あると思うのだけれど、これってどうなのかいな？
確かに�Vｆでフラッシュ使う人は少ないだろうし、俺も使っていないけど。
でも、�Vｆはシャッター軸にベアリングが入っているから、動作安定性や耐磨耗性に
おいて�Vｃに優っているし、それだけでも価値あるとおもう。
・・・・・ってひょっとして、�Vｆ使いは、みんなそう考えているのかなぁ？

�Vｃでも後のほうのやつはベアリング式ですよ。

それは、出会ったモノによって対応が変わると思うんですよ
�Vｃなのにライツの改造でシンクロ接点つけられた個体は、よくある
そういう�Vｃとセルフなし�Vｆの差が、店で冷静につけられるかというと？

点々とメッキが剥がれた汚い�Vｃだって、ケースつければわからない。
安かったら、手だしちゃうだろうし
グレーに塗りたくなるのは、良くある話しでｗ
それなりに後の楽しみは、広がるし

�Vｃと�Vｆのメッキのちがいが２つの好みをわけるのではないかと思われー

ライカ�Vｆ（・∀・）ラヴィ！

>>６９
>>福井欣也とか言う写真家は、中古でライカ�Vｆ買って
４０年オーバーホールせず、使いっぱなしだけど全然
問題ないと、何かの雑誌に書いてた気が。

福井「欣也」じゃなくて、「鉄也」では？
よく、クラシックカメラ専科（朝日ソノラマ）に寄稿している
コマーシャル・フォトグラファーでしょ。

�Vｃもいいなー。品質が劣るって言っても、メッキとバルカナイトだけだよね？
まさか、内部メカの材質が悪かったり、工作精度が低いわけでは・・・・？

おまいら、クリックしる！〉（´∀｀ ）

>>76
距離計の像薄かったらさあ、交換すればいいし
基板とか液晶とか使ってないから平気

むかしから、謎なのは、�VAが設定価格低い事で
C,D,F,Gは、正比例で価格があがっていく？

�Vdは、ｆやgよりも高いですよん。

正比例か？
gが抜群に高い気がする

�Vg欲しい。安田大サーカスで整備済みの奴が！

ヤフーオークション見たら�Vcのジャンクが3500円で、出ていた。見たのは午前中だったんで今、いくらになってるか知らんけど。

ネ申？
マニアはIIIaSynでしょう。

IIIfのスペックでエプロン／セルフなしが理想です。
そんなのあったら欲しい……。

>>85
それが�Va Synでは？

え、そうなんですか？ ベアリングとかも使ってるんですか？
と思ってググってみましたが、英語サイトだらけ。日本語の解説サイトなさそうですね……。

IIIaSynやIISynの作動音はIIIｆやIIｆの作動音そのものだよ。
X接点は1/30だから、幕速はIIIｃやIIIｆBlackdial並にアップされている。
改造というだけあって、外見はIIIaそのままだけど、中は交換だね。
当時のライツはほとんど新型とでもいうべきカメラを作って「改造」に対応したんじゃないかな。

>>85 >>87
オークションに出ている。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38824584

写真のものは巻き上げノブが通常タイプ。�Vfと同じ窓付きノブのもある。
これ値段ちょっと高めですねw
まあ、画像見るだけならタダですから・・・

エルマー、フード、ケース、メータを個別に求めようとすれば５〜６万は行っちゃうから
希望価格は、ま、それなりに妥当なところか。
しかし、「純正」でも改造は改造なので中古屋では買い叩かれちゃうんだよな。
変な国だ。

�Vaってスローが不安定では？整備済みの奴でも8分の1秒で、ガバナーが効かないことが。

あと、�V型の初期モデルのスローってM型みたいに後幕が落ちたあと、ジィ〜…って音がしてガバナーが戻らないですか？なんで中期以降では変わっちゃったのかなー。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はライカマンなんだ」と思うと、嬉しさが
こみ上げてくるのです。
初めて、ライカ�Vfを買ったときのあの喜びがいまだに続いている。。。
「エルンスト・ライツ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ライカマンの名に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、同志は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。

銀塩カメラ斜陽化の著しい昨今。
でもそれは将来、ライカ王国をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしきカメラ哉。
世界的地位も最高峰。ライカマンたちの残した数々の素晴らしい写真。
余分な説明は一切いらない。
ただ世界の人々には「自分はライカマンです！」の一言で羨望の眼差しが・・・。
人生勝ち組になった気分です。

↑バカ。ライカ使いはナチしかいない！

もうボロヤンの悪口なんていいたかないんだけどねぇ。
　誰かコイツ燃えないゴミの日にでも出してくんないか。もう記憶というか意識から抹殺したいよ。
　なにがボケったってボロヤンだよ、このボケナスども。
　ロシア製品ってロクデナシが多いけど、ボロヤンくらいつまんないのはないからね。
　何しろホメられてんのを聞いたことがない。
　ニッカとか、レオタックスだってホメてくれる奇特なヒトがいるんだけど、
　ボロヤンってのは本当に誰一人ホメないからね。

もうボロヤンの悪口なんていいたかないんだけどねぇ。
　誰かコイツ燃えないゴミの日にでも出してくんないか。もう記憶というか意識から抹殺したいよ。
　なにがボケったってボロヤンだよ、このボケナスども。
　ロシア製品ってロクデナシが多いけど、ボロヤンくらいつまんないのはないからね。
　何しろホメられてんのを聞いたことがない。
　ニッカとか、レオタックスだってホメてくれる奇特なヒトがいるんだけど、
　ボロヤンってのは本当に誰一人ホメないからね。

エラクないエラクないってこんなにエラクないカメラも少ない。
何しろオレの知るかぎり、一番のホメ言葉が「ゴミ」だからね。
前に銀座のカメラ屋の店員なんかと、ボロヤンのボディは牛のキンタマ袋だとか、
レンズはダンゴ虫が原料だとか、本当のことを云いながらゲラゲラ笑ってたら、一人の客が怒って、
そんなヒドイことを云うけれど、ボロヤンはただのゴミなんですよ、って云った。
　これがボロヤンにたいする最高に好意的な評価だった。きっと生涯の頂点だったんじゃないの。

何しろオレの知るかぎり、一番のホメ言葉が「ゴミ」だからね。
前に銀座のカメラ屋の店員なんかと、ボロヤンのボディは牛のキンタマ袋だとか、
レンズはダンゴ虫が原料だとか、本当のことを云いながらゲラゲラ笑ってたら、一人の客が怒って、
そんなヒドイことを云うけれど、ボロヤンはただのゴミなんですよ、って云った。
　これがボロヤンにたいする最高に好意的な評価だった。きっと生涯の頂点だったんじゃないの。

ドイツ製カメラがロシア人に与えた恐るべき影響を考えれば、
ロシア人がライカに敏感になるのは当たり前だと思うぞ。
世界屈指の近代工業国のライカと、土人が猿真似しただけのボロヤンでは、
あまりにも格差が大きすぎて勝負というよりは一方的屠殺に近かった。

　　　　ラ　イ　カ　�V　f

それは機械的信頼性と機動性とシステム性を兼ね揃えた、当時の最先端
写真機製造技術力の集大成であった。ドイツの優れた近代科学製品の前に、
ボロヤンは虫けら同然の存在でしかなかったのだ。

この地球上に、ロシア人ほど傲慢かつ拝金主義で、権力に媚びて
弱きを挫く人種は存在しないと、カメ板のおまえらも認めるだろ？
そうだとすればあらゆるボロヤンがドイツカメラのコピーであり
何億ものロシア人がそれに甘んじたというのは、
圧倒的な経済力工業力科学力の差とは思わないか？

先進工業国の近代的ライカと、チンピラゴロツキを駆り集めて
コピーさせただけのボロヤンでは、人間と動物くらいの差があったんだよ！

そうだろう、なあ、そうだろう、なあ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109332356/829

２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめてライカはヒドイ製品であることが分かった」と、
大マジメにいう人間を見たときはビックリしましたね。
そういう人間が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

左傾化したボロヤンファンたちは「ライカ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「評論家」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「ジャーナリスト」にでもなって
「写真機論」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増していますw

ボロヤンが世界有数の低俗で恥知らず製品なのは、事実と思います。
表面的な事象のみを伝え、汚い事実を隠ぺいするのは、ユーザーに対してアンフェアではないか。
色々なボロヤンサイトの情報は、ボロヤンを美化していて、悪意のある情報操作と思います。
ボロヤンのユーザーはドブ川を風呂代わりに使ってるホームレスぐらいだろ。
まぁあのゴミカメラ群が中古カメラ屋の品位をぶち壊しにしているのは事実だな。

僕はライカに誇りを持っていてライカカメラが大好きで、ライカでの撮影に
こだわりとプライドを持って います。
ライカの事、もっと深く語りたいです。オフ会をも考えています。
毎日の撮影、僕の精神が引き締まります。そして、毎日反省。精進しています。
こんな僕を
ヨロシク　オネガイ　シマス

追伸。本当はロシヤン持っている奴が羨ましいんだよ。堂々たるソヴィエトカメラ。
まるでスポットライトを浴びたように。僕のライカ�Vｆにはそんな光はこれっぽっちも。
本当は欲しいよ、でも僕、国家社会主義者だし、共産党員にもいじめられ
やっぱり僕はロシヤンを手に入れてはいけないんだよな。
僕、ライカで我慢するよ、２チャンで愚痴書くのはなんなんだけど、こんな僕を
ヨロシク　オネガイ　シマス

ロシアン買ってる香具師は、デブヲタのチョートクに乗せられているだけ。
いいヤツだな。おまえさんは。

ヲマイラは美しい！何故なら、ナチではなくて共産主義者だからです！

新スレ立てたので、よろしく。

バルナックライカ　４台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/

>>109
この賎民風情がロシアスレで暴れてろ。誌ね。

君はナチなのか？ライカファンが誤解されるから困るのだが。

バルナック型を街撮りに使ってる人見たことないが、M型はたまにいる。
ほんとに使えんの?
それともモデルガンのように空撃ちと棚の飾りのために持ってるの?
ほんとに写真撮ってる人いるんですか?

この間、IIIfにカラスコ（35mm）付けて三社祭撮りましたよ。
天気良かったのでF11に絞って3m固定で撮りまくり。
あの小ささと適度な重さで快適でした。

オスカー・バルナックは在独朝鮮人。
「オスカー・バルナック」っていう名は通名。在日朝鮮人と同じ。
偉大なる朝鮮人バルナックは日帝支配下の祖国で３５ミリカメラを
試作したが、バルナックの才能を恐れた日帝が彼を国外追放。
その後、ドイツにたどりついた彼はツァイスを経てライツ社で３５ミリ
カメラを製作する。・・・あとは皆が知っている通りのライカの歴史だ。

日本人はバルナックを偉大な祖国、朝鮮から追放したことを反省して謝罪し、賠償を行うべき。亀板のおまえらも当然、これに同意するよな？

オスカー・バルナックって朝鮮人ですよね。と、
銀座のライカ直営店で店長を呼んで聞いても大丈夫ですか?
塩をまかれたり、救急車を呼ばれたりしませんか?

>>117
大丈夫。だって、バルナックが朝鮮人なのは事実なんだから。
当然、店長だって知っています。
２流民族の日本人である君も早く１流民族の朝鮮人のように、
ライカを買えるようになるといいね！

↑まじ? やべぇよこいつ　本物の気違いじゃん コワー

ゲシュタポに連絡しましたｗ

ＶＣメータ＋イマレクト＋エルマー９０（ズームフード付）で逮捕の瞬間を…　

バルナック朝鮮人説有力だな。
支那の属国時代の朝鮮人はなんせ世界で最高の
教育、文化水準だったと南朝鮮の教科書に書いて
あるらしいし。
あながち捏造でもないかもね。

>>121
ワロタ

支那の属国時代の朝鮮人
↑
世界最低レベルの文化度だったらしいなｗｗｗｗｗ

ライカM7の電子部品がサムスン製だというのはガイシュツでつか？

そうか?漏れはアドンか、さぶだとおもったが・・・

バルナック関連のスレ、どこも荒れすぎ。元に戻そうぜ。
以前、�Vｆ＋ズミタール絞り開放で近所の神社の猫を撮った
のだが、出来上がったプリント見たら背景（玉砂利）が
ぐるぐる回っていて、自分の目も回りそうになったお。

特殊フィルターかまさずにすむな。
むしろポートレートを撮ったらいい効果を生む鴨

>>ズミタール
ちょっと絞ったら、沈胴ズミクロンとそんなに変わらないよ。

俺もズミター使ってます
いいですね
ズマール→ズミター→ズミクロン沈胴　って流れはわかり易い進化だと思う
昨日銀座で�Vｆ持ってた若者がいたなぁ〜
こっちはＭ４−Ｐだったので声は掛けなかったが…

折り畳みフード(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　

バルナックにコシレンノ28/1.9をつけたら
街撮りスナップに無敵じゃねぇ?

>>130
それは、バルナックの外見として最悪ですが

エルマー5センチf3．5が一番(・∀・)イイ！！

別にバルナックで撮れれば玉は何でもいいのでわ、
あっしの場合、アンダーパーフォレーションのネガが作りてぇんすよ。
ブレッソン気取りてー

まずは禿ることだな。

>>アンダーパーフォレーション
うちのオヤジが撮ったLEICA　Ｃの同時プリント頼まれたDP屋が
ここの枠の周りに暗い線が入るのを削るのが、大変だったと
熱心に説明してくれたよ。

ライカCって、レンズ交換式で他と互換性のない、あれですか？

ライカ�Vf＝ゾルキー4の件について

�Vfはセルフタイマー付だとその分修理代も掛かるんすかねぇ・・・・・

（´Д｀*）≡３ハアハア

「ライカ」は朝鮮民族の誇り。何故なら朝鮮民族は「ライカ」そのものだからです。

ライカＣとゾルキーＣ

>>140
もうそのネタ飽きたからやめたら?

>>142
ネタではないのだが？ただ事実を言っただけ。
バルナックが朝鮮人なのは事実だし、だから、ライカには
偉大な朝鮮民族の精神が宿っている。
いくら君が劣等民族の日本人だからって、「ネタ」だとか
「やめたら」だとか、朝鮮民族に嫉妬するのは、やめたほうが
いい。

あんた早朝から何やってんの?

晒しアゲ。どうしようもない基地害ニートが湧いてまつよーppp　

アゲ

ニダーが、ファビョってると聞いて、飛んできますた。

>>145
あのなー、我々は君たち日本人と違って金持ってるから
一日中コセコセ働かなくたっていいんだよ。
なにしろ君達の税金で暮らしてやってるんだからね。
でも日本人に感謝なんかはしてないよ。
むしろ君達が我々に対して感謝すべきでは。
だって日本「猿」の身分で全人類の支配者たる朝鮮民族に
奉仕できるんだぜ？君達にしたら名誉なことだろ？

それから俺は基地外ではない。
まあ、そうやって平気で人間を差別するから
いつまでたっても日本「猿」のままなんだろうな。

池沼晒しあげ。ライカスレって狂ったのばっかだな。勘弁してほしい。

全くだ、同胞として恥ずかしい。朝鮮民族の面汚しが。

�Vfとズミタールの組み合わせは ネ申。 だと思うのだが、持っているのは、エルマー。よく写るが、ちょっと暗い。ズミタール欲しい。

さうやって、ある日気が付くと
エルマー　＝＞　ズミタール　＝＞　ズミクロンと
全部そろってしまうのだった

ぬるぽ＝ヌル・ライカ

ぬるぽ＝ドイツ語のNull＝Null Leica＝ぬるぽライカ！ ライカはぬるぽカメラだったのだ！

ぬるぽのNullは、ドイツ語！！

Ifなおいらはネ申にはなれませんか？

(^^)<ぬるぽライカ�Vf

>>157
仮定の質問にはお答えできません

露の曇りのにぶい光線は、古びたライカのレンズに辛いものがある
ところがニッカについてるモノコートの古い
ニッコールには、やわらかい光線として問題なしなし　なのだった。

>>157
�Tｆ＝距離計なし＝Null Leica＝ぬるぽ
ぬるぽ＝オスカー　バルナック
つまり、>>157は（（ネ申））

メール欄に「sage」って書こうとして、「sa」まで
入力したところで間違えて「Enter」押しちゃった。
そんなイカした漏れになにか一言アドバイスをくれないかUSA!

>>161
ｶﾞｯ!

>>160
>露の曇りのにぶい光線は、古びたライカのレンズに辛いものがある

ライカの、どのレンズ？エルマーあたりなら問題ないのでは・・・

>ニッコールには、やわらかい光線として問題なしなし　なのだった。

f1.5かf2.0の、国産ゾナーですか？

ニッカは数がある割りに値段が高すぎ。ライカ�Vaあたりと、あまり
変わらないのが納得できない。コピー製品なのに。

んな50年前のセリフのようなのを理由にしたボヤキを聞かされても・・

がたがたスリスリのライカ�Vaよりきれいなニッカの方が良い場合もあるわけです

がたがたスリスリのライカ�Vaよりきれいなフェドの方が良い場合もあるわけです




・・・・ってことはないよな？

ない。

ゾルキーはあるけどな。

ない。

きれいな上海のほうが良い場合もあるわけです。

汚い同士なら紅旗の方がよいという場合もあるわけです

きれいな戦前のフェドがライカ�Vaより高いのは、ご存知のとおり

きれいな(本物の)軍用ライカ�Vaが戦前フェドより高価な点について

なんだこの>>166からの流れはw

それはフィルムカメラ界が、ライカを中心に回っているからなのです。

今日から1週刊の夏休みなんだが、天気が悪いので
写真撮りに行く気がしない。ライカ防水じゃないし。
近くの川の上流のダムが放流してる。防災無線？が
うるさい。

35mmカメラは偉大な朝鮮民族の発明品！

　韓国製ライカは世界一！
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153651414/

いくらなんでもそこまで嘘をつくと
偉大なる将軍様からきついお仕置きがあるぞ
一応、総連を通して党に報告しとくよ

ハーフサイズカメラや、小型軽量一眼レフで名を成した
ある設計者（もちろん在日コリアン）が、若き日に
ライカ�Vfを使っていたのは有名である。
「朝鮮人は、同じ朝鮮人の設計したカメラを使うべき」と
いう彼の信念が感じられる。
彼が「ペン・シリーズ」を設計したとき、ライカの
サブカメラとして使えることを念頭においたという。
また「OMシリーズ」の時は、そのボディサイズを
ライカ�Vfと同じにしたという。
同じ朝鮮民族の偉大な先輩であるバルナックに対する
彼の大きな尊敬の念がうかがえる、とても微笑ましい
エピソードである。

またチョンが暴れているのか、、、

1/1000がちゃんと切れているか?
ほとんどのバルナックは1/500と1/1000がきちんと切れない。
つまり、1/200と大差ないということ。

メンテをきちんとしてればナンも問題ないよ。それだけのはなし。

>>180
このような者が同胞とはやりきれない。犬め!!

>>151 >>184　の　正　体

■ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。親からの愛情をたっぷり受け、ひねくれ
て育つ。ナルシスト。
・最終学歴は、大卒。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ　Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、2006/02/28(火) にズイコーマクロ90mmF2
の新品を購入したことが唯一の自慢。
・右のポッケには28mmF3.5、左のポッケには
21mmF3.5、首からぶらさげたOM-4TiBには、
90mmF2か50mmF2を装着するのがマイブーム。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。
・トリップをつけることを拒絶している。
・2006年5月下旬〜6月上旬に中古のOM-３Tiと
F280を入手したことを、自慢したくてたまらない。

漏れが買った唯一の新品はTプルーフw
自慢にもなりゃしねぇwwww

>>151　>>184
やりきれないのは私のほうです。
私はただ事実をかたっただけ。なのに

「同胞として恥ずかしい。朝鮮民族の面汚しが」
「このような者が同胞とはやりきれない。犬め!!」

このような非難を同じ大韓民族の同胞であるあなたから
うけるとは・・・
あなたは他スレで「自分は、れっきとした日本人」などと
日本猿のふりをしているようですが。
あなたには大韓民族としての誇りはないのですか？

あなたも差別国家の日本で、ご苦労をされているのでしょう。
私も同じです。
だから、あなたから不当な批判を受けても、あえて反論は
しません。同じ民族同士、団結すべき異郷の地で争ってはいけない。

ただひとつ、あなたに言いたいのは、
「卑屈になるな」
ということです。
他では日本人のふりをしていたあなたが、このスレで
我が同胞であることをカミングアウトされた。

大韓民族であることを誇ってください、
そして自分を、大韓民族を日本猿にまで貶めないでください。

スレ違いカキコが痛くてウザイんだが。

民族どうこう以前に迷惑です
外観ジャンクのIIIｆを買うか迷ってる僕の心を乱さないで下さい

外観ジャンクを買うと後で後悔して
また、きれいなの買い変えたくなりますよ

>>191

とりあえず
SeXッッ
でもしてモチツケ

キレイなバルナックを首からぶら下げてる亀爺見ると、「それフィルム
入ってんのかよ」と毒づきたくなる。逆にボロボロになったのを
迷い無く手足の様に使いこなしてるのを見ると、一目置いてしまう。

>>191
外観ジャンクは、やめたほうがいい。
ジャンクに見えるってことは、つまりそれだけ
酷使されてきた個体であるわけ。ってことは、
中身もガタガタで、オーバーホールしても
完調にならない可能性も。いくらライカでも
50年以上前の、しかも中古だからね。

新同品である必要はないけど、そこそこの
外観で保証がついてるものがいいと思う。
オーバーホール済みなら、なおさらいい。
多少値段が高くても、そのほうが後悔しないと
おもうよ。

ライカで撮影しているひと見たこと無い。

>>196
ヨン様が来夏にブラシをかけているCMは、見たこと無いですか？

ライカは韓国人の発明品ですからwww

>>196
使わなくていいのです。
骨董は眺めて愛でて楽しむものです。

ちなみに私はヒマさえあればライカで撮影している人だが、
君には今後とも見つけてもらわなくて良い。

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　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

同じようなAAばっかり。馬鹿のひとつ覚えだな。

今度�Vfで個展開こうと思うんだがテーマ名にライカの文字いれたら商標に引っ掛かるか？

Leica Japanがひよこのお菓子を持って、挨拶に来てくれます。

この前�Vf持って神谷バー初めて行ったら、その日撮ったものが全てパー！パーフォレーション切ってた。伊兵衛さんの逆鱗に触れたのだ。十年早いと！47年目の所業であった。

いや、この苦難を乗り越えよという、
伊兵衛さんのお告げでしょう。

ヲマイラ土門券わ無視でつか？

IIIfはシンクロ接点が眼鏡に当たらない？
それが煩わしくてIIIcも買おうかと思ってる漏れ。

Ｍ３は、キャップ被せるのに
IIIfは、キャップ被せないのは、おかしいね。

M系のソケットキャップの主目的は、それが「雷避け」とも呼ばれるように、
一方のソケットを使っているときに指がもう一方に触れて感電するのを避けること。
（当然指先がピリピリするだけではなく、発光もしてしまう）
ソケット一個のIIIｆ発売当時は考える必要もなかった、ということだろうね。
特におかしくはない。

>>209 >>210
おおヒントをありがとう！
OM-1についてたキャップをIIIfにつけてみた。
当たるのは相変わらずだけど眼鏡の傷は防げそう。

それなりの�Vｆか�Uｆを買って、黒にペイントしてもらおうと考えてるんですがやっぱ邪道かな？
ライカはオリジナルでなければダメだ！とか文化財的価値のある物にペイントするなんてけしからん！
なんて意見を見聞きすると躊躇してしまう。

漏れのIIIfは黒塗りだじょ
ペイントはブツブツ浮きまくりで塗装は禿げまくり
アメリカから来たんだがいつ何処で塗られたのかは分からない

ライカの皮革の色の怪しいやつ
アメリカだと靴磨きで黒くしちゃうらしい＝＞磨くと色が落ちちゃう
本来も黒は､塗装なので地肌は、濃い茶色か暗い灰色（ガム色）
そうならないのが最近の材料を貼ったやつ

DIIかなんかでちょっと磨くと
擦れたあとをマジックで潰してるのは良くある話し

ああいうラッカーでなく漆し見たいなのを磨くのは、
革クリーナーでもエタノールでもなく
ワックスでもないだろう
何で磨くものかつくずく考えてしまう
わかるやつ、いないんだろなあ

>>215
漆器なら絹布でやさしく拭くのがいいのだが、ライカの塗りにはどうだろう？

キンチョーサッサが良いでしょう。

窓ガラスではないので

タミヤのコンパウンドが良いでしょう。

>>1
スレ立て乙！

銀塩カメラは終わり！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153651414/l50

韓国製ライカは世界一！

はいはい、世界一（ボロい）！なんだよね。

昔、ミノルタのカメラを韓国のメーカーがノックダウン生産していたらしい…ってまさか、ライツミノルタCLも韓国で？

ウリナラ起源説WW

韓国製のニコンFMは別に国産とかわらなかったけどな。

ニコンはホンコン製ですが何か?

ライカはナショナル製ですが何か？

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1161445800/l50

ダイキャストの出来が素晴らしい。時代を考えたら神領域。もっとも、ボディシェルは板金モデルと同じだが。

�Vcもいいお。

カメイラ！

キャメイラ！

カメイラ！

このスレは亀イ田と、コンビなんですか？

1953年製中期赤＋Ermar50/f3.5で初導入♪
Ｍよりこんなに軽いとは。
常用亀ランキングに新たな存在感！

先輩方、今後よろしくご指導くださいませ。

静まってるな。絶滅？

新参者です。
Ermar50mmf3.5沈胴を使ってますが、SUMMICRON50mmf2に心揺れています。
写りは大きく違うものでしょうか？
バカ相手だと思って、教えてください。

>>238
Elmarのようなテッサー系のレンズは線も太く、力強い
描写になる。一方、Summicronは絞っても線が太くなら
ず、高解像の画面が得られる。
どちらが良いということはなくて、ここからはユーザーの
趣味の問題だな。

>>239
オォッ！
スルー確定かと思ってたら嬉しいご指導♪
ありがとうございます。
スナップ使いに没入したいのですが、お勧め玉があれば、是非教えてください。

おいらはエルマーよりズミクロンを付けた姿の方が好きだな。
ということで沈胴ズミクロンにしてます。

>>240
50mmであれば、Summicron 50mmF2かSummar 50mmF2
だね。ただし、Summarについては山崎光学によるメンテナ
ンスが必須ということで。Summitarはあまり好きではない。

あと、明るくはないが、コシナの沈胴ヘリアー50ｍｍF3.5は
良いレンズだな。

すばらしい！
ありがとうございます。
�Vｆ、ハマりそうです！！！

Summitar良いよ。

オレはやっぱりElmarがおすすめ。
というか、Elmar 5cmの描写ってライカの原点のような気がする。
SumicronはM型に任せておけ。

ちっちゃいから両方持つのも苦にならないのがいいところ

３群４枚
http://www.eyeopte.com/50f28jg50.html

>246
それで俺のヨメは、他に男を作ったのか・・・。

�Uｆ　にエルマー５０ミリ、９０ミリとコシナの２５ミリ
で使っている。
確かにデジカメに比べたら面倒だが、手放せん・・

>>249
25ミリでコマ間だいじょぶ？

最近、状態のいい�Vfが安くて嬉しいね。
最近銀座で出会ったヤツは、Elmar 5cmとセットで１１万。
一年使ったEOS5Dとレンズ群より、ピカピカだ。
歴史を大切に、でも実用で来年も歩き回ろうと思う。

ズマロン、ズミタール、ズミクロン
どれも真鍮で小さくても重たいと思う

軽さでは、エルマー、35mmと50mm

ライカに軽さを求めた時代は遠く過ぎ。

金属の塊だし、もともと軽さは求めていないなぁ。
求めたのは、今のモノには無い造りの良さと必要にして十分の機能かな。

つまり�Vｆにストロボが内蔵されれば最強と

誰か内蔵ファインダーを潰してフラッシュをいれたIIIfを作ってみてくれｗ
先に言っておくがオレには無理ぽ

俺の�Vｆはコマ間から少しだけ画面に光漏れるんすけど。
焼く時に気になるわ。直る？

>>255
> つまり�Vｆにストロボが内蔵されれば最強と

いや、もう少し幕速あげないと。

いや、もう少しユーザー年齢下げないと

�Vｆの後ろから液晶画面が見れたらいいなと

>>260
> �Vｆの後ろから液晶画面が見れたらいいなと

うちの三歳の息子は、私がライカIIIaで写真を撮ってやると、見せて、といって裏側を覗き込む。

裏かかれるよりはマシ。

セクシー！

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　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
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　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
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⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J

みなさんコンタクトナンバーはいくつを使用してらっしゃるのですか

２個１セット

sage

sage

コンタクトナンバーって何ですか？

僕も知らないよ
誰か教えて下さい

>>271
>>272
ぐぐれよ

>>273
釣られてんなよ