写真が上手くなりたいならデジタルを使え

>>280
> デジカメデータって反応がフィルムほどストレートじゃないから。

デジタル処理とフィルムのどういう処理を比較して「フィルムほどストレートじゃない」と
言ってるのかな。
そもそもデジタル処理（フォトショとかでのレタッチ）とフィルムのプリントとではまったく
処理が違うのだから、フィルムほどどーたらこーたらとかなんて比較するのは
激しくナンセンスな気もするけど。
あと、

> 写真としてみれば撮影自体が曖昧な操作。

これまたわけが分からない。
撮影自体が曖昧、って具体的にどういう意味？
同じ被写体でも撮るたびに色がコロコロ変わるとか？（んなアホな

写真そのものをデジ、フィルムの比較すれば賛否両論あるけどテーマを上達とした場合
デジにした方が早いと言いたかったわけだが・・・

>>282
色も階調もジャンプしない事を優先するので例えばガンマ曲線が変化する。

>>284
色や階調がジャンプしないようにガンマ曲線を変化させてくれる
気の利いたデジカメってどの機種ですか？
そんなデジカメがあるなら是非とも使ってみたいっす。ｗ

>>285
変化させるんじゃなくてしちゃうの

>>283
同意。
デジタルをマニュアルで大量に撮って屑写真を量産すれば上手になると思うよ。

>>287
デジで屑写真を量産したところで痛くも痒くもないがそれだけでは上達は遅い
撮っては考え、考えては撮るの繰り返しが上達の早道

>>287
本人の性格によってどっちが良いかは変わる気がする。
俺の場合、デジでは糞写真量産しても懐痛まないから削除してまた次を撮るだけで
反省があまりないんだよね。
フィルムなら金かかるから考えて集中して撮れるんだけどね。

デジでも同様の注意・集中力を払いながらかつ大量に撮れるという人なら
間違いなくデジを使うべきだと思うけど、俺はまだしばらくフィルムの方が良い感じ。

そうか。
俺はデジカメでも失敗すると結構落ち込むよ。
二度と来ない瞬間をモノにできない自分が腹立たしい。
撮り直しできるものでも、失敗した事実が頭に残る。
コストや手軽さが問題なんじゃない。
これって銀塩でもデジでも同じだと思うんだけどな。
銀塩なら考えられるって人はコストや手軽さに制約がないと考えられないってことじゃないの？

って、俺は自分の写真に満足したことなんかほとんど無いド下手なのに、なんか偉そうなこと言ってスマン。
趣味の写真はどんな経緯や価値観を持とうとも、自分が満足できる写真を撮れれば「良し」で、撮れなければ「駄目」なんだよね。

>>288
> デジで屑写真を量産したところで痛くも痒くもないがそれだけでは上達は遅い 
> 撮っては考え、考えては撮るの繰り返しが上達の早道

ならば数多く撮れるデジカメの方がいいと俺は思うけどな。
「撮っては考え、考えては撮る」を数多く繰り返した方が上達は早いはずだから。

>>289
> デジでも同様の注意・集中力を払いながらかつ大量に撮れるという人なら 
> 間違いなくデジを使うべきだと思う

同意。

最終的に写真が欲しければリバーサルで撮りまくれ。デジで写真を再現するのはとても難しい事だ。
素人は手を出さない方がいい。

>>292
素人がポジで撮って、その後どうするの？
しまって終わりか、それともダイレクトプリントでも薦めるのか？

ライカの最高級のプロジェクターで映写する。
安物の幻灯機ではダメ。

>>294
素人にライカを薦める人って・・・・・・・・・

ドイツのイーベイで買えば
カメラより安い。

>>293
フォトコンカラースライドの部

腕もないのに説教好きで機材オタのジジイ共が銀塩の寿命を縮めている。
現在の糞仕様のカメラはジジイ共が市場を支え育ててきた。
もうジジイ共々滅びるしかない。
市場を荒すジジイ共はデジタルに移行するな。

>>298
糞仕様ってなんだよｗ
世の中女子も含めて若い層が写真学校とかに通ってるんだぜ。
市場を荒らすって発想自体が日経なんたら並みのセンスだな。

>>298
人間、年をとると爺や婆になることを忘れてるバカがいる。

全ての人間がクソジジイやクソババアになるわけではない。

クソが取れてジジイとﾊﾞﾊﾞｱになるんだよな？

平日のヨドバシへ行けば、インクや用紙をカゴいっぱい買ってる年寄りだらけ。

金と時間のある歩ける老人は、すでにデジタルへ移行済み。
近所の爺さんはＤ２００でデジタルデビューじたが、
「デジタルでは今までのレンズは使えません」とカメラ屋に騙されて、
ニコン純正レンズを全部買い換えさせられてた。

>>303
銀塩用レンズおれが引き取ると言っておいてください。

デジカメの出現で初めて気がついたことは多いな・・・コントラスト再現（MTF）の重要さとか、スペクトル特性とか。
先人たちがフィルムやレンズを研究する理由がよく分かった。

で味が出るとか関係なくなりつつあるので寂しいな。

フィルムだと写真が上手くなりませんでした、デジでかなり上達した。
写真の撮影から仕上げまで随分勉強をした、写真の難しさを学んだ。

初心者ほどフィルムでラボ任せが楽だ、何も技術はいらないからね。

デジじゃうまくはならないよ。失敗に懐が痛むことがないからな。

>>309
センス

懐が痛んだから上手くなるというもんでもなかろうに。
っていうかケチな奴だと懐が痛むからという理由で枚数を撮らなく
なりそうだから、そういう奴にはデジカメの方がいいかもね。ｗ

デジ一使って連射すれば上手になれます、俺が保障します。
フィルムカメラでは進歩が遅いです、デジを使いましょう！

時代はデジタルに決定したようだ、俺の考えは正解だった。
デジに抵抗していたヤツも今ではデジだろう。

フィルムでそれなりの基礎が出来て、それなりの写真を撮ってた人は、デジタル使えば腕が上がる可能性ある。

元々何も基本のない人は、デジタルで駄作の量産に終わる可能性大。駄作〜消去で終わるから、痛くも痒くも無いから、何も覚えない。

露出がちょっとくるっても、パソコンで修正
RGBCMYKの仕組みを知らないのに、適当にカラー調整
パソコンでぼかせるとかいって、適当な絞り
何枚でも撮れるからといって、無駄打ち

デジタル使うと上手くなるんじゃなくて、写真慣れしてくるだけだろ。
なんで写真が写るのかとか知らずに、ただパシャパシャ。

塾で勉強習うのか、学校で友達と一生懸命に一緒に勉強するのか。
後者のほうが、応用の幅が効くよな。

そりゃあまりに極論に過ぎるでしょ。

昔は「写真術」と言ってのう・
感光乳剤の調合から始めたもんじゃ・・
素人なんぞ手が出せん世界じゃった・・・
写真１枚撮れば１ヶ月は暮らせたのによう・・・・

構図の勉強にはなるよ、デジカメ。
一枚撮ってみて、同じ被写体をちょっと右にずらしてみたのと比べたりとか。
すぐその場で見れるから「うーんイマイチ。じゃあここにちょっとの余白とってみよう」
とかすぐにできる。

結局「世はなべて三分の一」ってことを実感しただけだったけど。

>>1
分かってないですねぇ。
根から上手くなりたいならフィルムを使うべきです。
まぁそれがいやならデジでもいいけど

>>319
> 根から上手くなりたいならフィルムを使うべきです。

これ、もっと詳しく説明してもらえませんか？

おまいら嫁のまんこと愛人のまんことどっちがイイ？
おいらにとっては昔は嫁＝銀塩、愛人＝デジだったが
今は逆だな

デジは「ここをこうすればもっといいかな」ってのがその場で見れて、
すぐにその場で実行して「ほら良くなった」「あれ？あんまり良くない」等見れるから
その点ではいいかもね。
そういうのをちゃんと覚えておいて銀塩にフィードバックできれば。
ただダラダラ撮ってたら駄目だ。

結果が直ぐにわかるデジタルは、練習用には最高だね。
デジタルを使えば、確かに早く上達するだろう。

だが、上達したかどうかの評価は、銀塩フルマニュアル機でリバーサル現像で初めてわかるもの。

亀レスｽﾏﾇ

>>320
フィルムで撮ると、撮ってすぐ見れないという所に注目しましょう。
ぶれたりしていても、現像するまで失敗しているか分からない、現像してからはじめてぶれているとわかり、ここをこうすればぶればいんだな。
と思うから同じ失敗を繰り返さないことになる事が多い。
しかし、デジは補正するから少々手がぶれたりしてもわからない。
別にぶれに限定するわけではないが、他にも書くと長文になるからやめておく。

まずデジで撮ってうまくなったら
フィルムだな。
俺はニコンのD70を買って
今はＦ3を使っている。

なに写真なんて撮ってんの？カメラ大事にしろよ！
折れは未使用なのがステータスだｗ

デジも銀塩も使うけど、シャッター切る時の気持ちは、同じだな。

24枚撮って、２枚気に入れば良いほうだけど、20枚は、思い通りに取れてるから。
デジも銀塩もかわらねえな・・・

test

そうか…今まで腕時計はアナログだったんだがこれがいけなかったのか。
これからはデジタルの腕時計使います。

(ギュッと縮めると2年くらいだが)20年くらい銀塩でやった後にD70を買った。
でも、じぇいぺぐとかろーとかファイル形式がドウタラとか、なんだか良くわかんなくて
忙しかったり、ナンヤカヤで写真を撮るのから少し離れていて、
たまに撮るときには、慣れた銀塩でやっていた。
それが最近、妙なヤル気が出てきたりして、D70を引っぱり出して撮り出したら「ああ楽だな」と…
ダメだっても「まぁいいか」くらいですんだり、フイルム交換とか考えなくてもよかったり。

天才は、どっちから始めても上手いだろうが、凡人はどうかなぁとか考えると、
楽なデジから始めるのは疑問があるな。人生も撮影も丁稚時代からの修行が大切だからね。

フィルムで撮ってる人ってみかけなくなったね、ほとんどデジへ移行したのかな
デジなら写真の面白さが全て味わえること知ったようだね。

写真に関する数字（ISOとかF値とかSSとか）を理解して
それらの組み合わせと使い所を学ぶならデジの方がいい

フィルム派はこの「理解」を「写真が上手い」と表現する人が多い
間違ってはいないけど、綺麗に撮れててもつまらない写真って星の数ほどある
（カメオタの写真はほとんどこれ）

いい写真を撮る練習はデジでもフィルムでも良いと思うが、
綺麗なだけから脱却するには結局写真を見る目だろうな
自分の作品を客観的に評価するのは難しい

美大受験の訓練でデッサン描いてたような人にはわかるだろ

flickrとか見てみろよ
デジでもフィルムでも、素人が撮ったいい写真いっぱいあるぜ

おっと、プロ（撮った写真でお金をもらう人）の話はまた別な
プロの写真ってのは必要とされる価値が違うこともあるし、
最低限超えてなきゃいけないラインてのがある

この意味ではカメオタでもプロになれるんだよ