写真が上手くなりたいならデジタルを使え

もはや定説です

あーあ・・・

916 名前：最強スピーカ作る１ ：2006/01/26(木) 22:05:34 ID:n4IlP+aW
ｼﾞﾅｰバックの登場によって全ての議論に終止符が打たれまｽた。

改めてﾃﾞｼﾞｶﾒは全く必要無いということだ。

ｶﾒﾗもレンズも同じで良い。つまりﾒｶﾄﾛ。

フィルムバックなのか、デジバックなのか？ただそれだけに過ぎん。

銀塩なのか、ＣＣＤなのか。そんな事はどうでも良い。

また基地外が来てるな

>>4
そうそう、カメラは、箱
つまらない議論で1000

>>4
そうそう、カメラは、箱
つまらない議論で1000

はいはいよかったね

こいつ、こないだ写真が好きならフィルムを捨てろとか言う
間抜けなスレ立てて、コテンパン(死語)にのされて
逃げ出したヤツと同一人物じゃね？
この愚かしいスレタイはそうとしか思えない。

この板に来る厨な人間にはあってるスレだな。

>>10
ああ、まるでオマエの為に有る様なスレだ。

みんな写真は下手でも、道具自慢できればOKなんだよ
写真の中身より画質の話の方が好きだし、素人はそれでOKさ！

フィルム代や現像代が気になってカット数撮るのためらいがちなひとはデジのほうが上手くなる
あとデジのほうが思いのままにトリミングし放題なのもいい
トリミングは２度目の撮影ですから

フイルムで撮った写真には味があるといったカキコは結構あるが、
味と写真の中身は別であることが解かっていない人がほとんどだろう
シャッターを切る行為に価値があることに気づいてほしい。

>>13
>トリミングは２度目の撮影ですから

こんなコト言ってるようだからデジ坊と言われるのが
まだワカランヤツが居るとは・・・

ワリイ事は言わない。ＤＶでもまわしてろ。

大事なのは何といっても空気感ですよ。
デジでは決して写す事が出来ない空気感。

虹をデジとフィルムで撮ったが、デジカメには写ってなかった。
これで当分デジには移行しないと誓った。

>>14
あなたの写真がぜひ見てみたいが、でもおっしゃっていることはだいたい賛成です。
私は真のフィルム派で今のCCDでは全然使い物にならないと思っていますが、
それとは別にただ底にあるものを撮るのならただの記念撮影。
だから味と写真の中身は区別しないといけないでしょう。
でもねフィルムだからこそえられる滑らかさや奥行きの深さ、影の暗さ(黒と言う意味ではない）
を使わないと自分の心象風景を伝えられないことがあるのも事実です。
スペックお宅はデジタルを使えばいい。単なる機械お宅と言ってあげます。

ろくに写真を撮らないカメヲタは一生銀塩使ってろ！コンタックスでも使ってろ！

↑なんだ？この坊や

>>17
腕が悪い、努力が足りない、デジなら確認できる。

>>18
>スペックお宅はデジタルを使えばいい。単なる機械お宅と言ってあげます。
これが銀爺の心象風景かｗｗｗｗ

>>14 >>18
そうだと思う。デジで即確認し、切捨てする撮影には、とても疑問があります。
何気なく撮影した写真に潜んでいる自分を見出したり追求するのは、分析と思考
必要と思います。
もちろん、デジでも可能ですが>>１が書きたい即プレビューして判断では、ある
程度の模倣的な写真の練習程度にしか使えないのでは？うわべで巧いと言われる
程度で良いなら其れまでですがね。

デジは削除、ネガ、ポジではボツ
デジ、銀で大して違いないと思う。
デジでも撮影中に削除することはまれだと思う。

>>19
ふふふ・・・
デジ「しか」使えない負け犬の遠吠えかと（笑）

>>25
デジが買えない貧乏人乙！おまえ写真を撮らないカメヲタは、
フィルム代がかからないからさぞや銀塩カメラは都合良かろうなｗ

デジカメって高いか？

まあデジタルのせいでプロの物量作戦は効かなくなったな。

額としてはまあまあ

費用対効果は使い手による

モノとしての価値を考えるとボッタクリ

>>26
なあ、「しか」と書いててデジ使ってないとでも？
おめでたいなあ（笑）

上手くなりたいならデジだな、撮りまくれ！

枚数撮れば上手くなるなら苦労しないな。

>>32
何も撮らなくていいから。
書斎でファインダー覗いて空シャッターでも切っててね。

>>32
センスも大事だがｗ
大丈夫あなたは上手いはずだｗ

しかしなんでデジ坊って、オンオフ志向なんだろうね？
銀塩楽しんでる人間はデジ持ってないとでも思ってるのか？
２ちゃんに顔出す輩がデータ扱えないとは思えんが（笑）

頭の中もノイマンなんだね。
そりゃフィルムが嫌いになるわな（笑）

>>35
画像処理とカキコを同じレベルで言うバカがいたとは・・・
ルーペでのぞいて、綺麗だ！最高だ！ってなやつに違いない。

>>36
晒しあげ

デジで撮った写真を等倍で見ろ！
画面の隅々まで見ろ！
>>35
おめえバカだろ

フィルムだろうとデジだろうと、ただ沢山撮ればいいってモノじゃないだろ？
よく考えて撮らなければ上達しないと思うよ。
道具じゃない、いかに撮るかじゃないかな？

>>36
なに？デジで写真撮るのに「画像処理」が必要なんだ？
私はＲＡＷ現像だけで充分だけどね。
ルーペで覗いて興奮するのは否定しないが(笑)

>>38
等倍で毛穴見るほど物好きじゃないなあ。
そんな写真の見方してるなら私をバカって呼んでいいよ。
たぶんキミとは違うタイプの人間だから。

だいたい銀塩それなりにやれる財力ありゃ
２０DやらD200やらフツーに持ってるよ。
ＤｓＭｋ２やフェーズ１は高いけどね。

コンデジ使いでライカ買うんじゃ、ちょっと大変そうだが(笑)

>>40
いいね〜気楽で、歪曲、水平、輝度、WBなどの補正が無くて。
あなたにはデジは向かないね、撮りっぱなしが良く似合う。

↑写真が下手糞なのが自慢になるデジ文化って凄いなｗ

↑
写真の勉強が足らんぞ、かなり恥ずかしいカキコの見本ｗ

>>写真が上手くなりたいならデジタルを使え
＝＞デジタル・露出計でっか？

↑
写真始めて何日たちました？

写真が上手くなりたいならビデオを使え。

後でキャプればいいじゃん。

漢ならRAWは使わない
jpegで一発勝負！

漢ならフィルムは使わない
ポラで一発勝負！

つまらん初心者ばかり、屋外のマイナス気温で色がまともにでるのか？
2ちゃんらしいレベルの低いヤツばかりｗ

>>41
>いいね〜気楽で、歪曲、水平、輝度、WBなどの補正が無くて。
>あなたにはデジは向かないね、撮りっぱなしが良く似合う。

外へ出て写真も撮らないんだから貴方にも必要ないじゃん。
あ、コンデジってのが頭にきたかな？(笑)

>>50は>>41の意味が解かってないようだ、明日からは雑談か道具自慢にしときなさい。
知識の無さはすぐにばれるものだ、よく覚えておきたまえ。

>>51
ねえ、負け惜しみ？

>>49
>屋外のマイナス気温で色がまともにでるのか？
実際に撮影すりゃ分かるだろうが。
貧乏だからカメラ買えないのか？

>>39
まぁこの如何にもあれそうなスレでマジレスしちゃうのも何ですけどね
こう、自分のような貧乏な人間にとっては
フィルム代だけでも結構バカにならないわけで、
その点デジタルはどんどん試していけるってのは気楽でいいんじゃないかと思いますよ

貧乏な人こそフィルムカメラを使うべき。
フィルム入れないで空シャッター切りまくるだけで幸せになれるよ。

撮影行くのに
銀塩カメラはバッグにいっぱいフィルムを詰め込んだものだが、
デジタルになって、代わりに予備バッテリーが幾つも必要になった。
構図を決めるのに時間をかけてると、どんどん電池を消耗する。
結論１＝デジタルは急かされる。

CCDサイズによってレンズ焦点距離による画角が異なる。
背景に大きなボケが必要な時、長玉を使うがフルサイズCCD以外は手持ちがツライ
結論２＝デジタルはレンズ焦点距離による作画の違いが頭に入らない

こう感じるオレは、もうオッサンなんだろうか？

光学ファインダーを持たないコンパクトデジカメが増えたせいで、
不安定な構えで写真を撮る輩が増えたよな。
そのため手ぶれ対策が採られたデジカメがうけるって、おかしな風潮だね。
特殊な機構に頼らないとまともに撮れなくなった分、確実に退化してるよ。

20Dで練習しながらマミヤ7で撮っます。広角中心ですけど…
フイルムとディジタル、画角もｶﾅｰﾘ違うこの２台ですが、とても勉強になりまつ。

ポラなど参考程度にしか使えないし、フィルム売ってるのか？
ポラとデジを比べる馬鹿がいるのにビックリ！

>>57
まぁ撮る度の緊張感みたいなものは減ってるよね
だがまぁ写真が上手くなりたい、ということを考えたときに
色々作画意図なんかを練習するにはやっぱりデジタルが間口がひろいんでないかと思う
誰もが感材やら紙に毎月何十万も出すわけにはいかないわけで……

ただまぁなんつうか……デジタルで良く言われがちな
「安易にシャッター切る」って結局は個人個人の気のもちようなわけで、
デジタルだから安易なことをする奴が
じゃあフィルムだったらマジメに撮るの？と言うとそれはまたどうかなと思った

>>53
おまいのポラはマイナス気温で色でるのか？
カメラは何だ、ぜひ教えてくれよ。

どうでもいいけどnFM2にベルビア50で氷点下撮影して別に普通に色が出るが……

確かに、街のスナップはコンデジ最強な気がする。
胸ポケットに入って、そこそこの写りならデジタルが良いな。

話はズレてるとは思うが、ニコンのやや高級コンデジ-30度で
シャッターが思うように切れなかった経験がある。

最新のデジ一眼は、南極や北極でも大丈夫なのか？

>>62
ポラのカメラを聞いてるんだよ、デジ一でもマイナス14℃で短時間なら問題無かったよ。

マイナス気温君はポラ使ってればいいから。
できるだけ人前に出てこないでね。

マイナス気温君は何故そんなにポラにこだわる？
誰もポラとデジなんか比較してないのねぇ。

>>64
>>65-66のような雑魚は相手にするな
写真が趣味と思い込んだバカに違いない

>>55のような馬鹿になってはいけませんよｗ
初心者の基地外ぶりが手に取るように解かるスレでもあるｗ

デジを使うようになってから、写真上手くなりましたねって言われることが多くなった。
しかしそれは、数打ちゃ当たる的に連写しまくっているのと、
あとでパソコンで補正を掛けたり、トリミングしたりしているからだと思う。
技術的にはちっとも向上していない。それなのに上手いと言われる。複雑な心境。

たまにFM2でスローフォトを楽しむ。フィルムカメラ、やっぱり面白いよ。

揚げ
>>69
それで良いじゃないか！

どしどし撮れるのと、簡単に直せるところがデジの良さなのだから、それで周りに写真が上手くなったと言われるのなら、それは道具を上手く使えているって亊じゃない？
良い亊だよ。

撮影弱者のためにほとんどが自動化された極めて失敗の少ない道具の使い方のコツを覚える
には良いカメラですよ〜

撮影弱者ではあることには変わりはありません。
それでも作品を選ぶセンスが良ければ救われることもあるはず

自分もデジで練習したほうだ。
今じゃフィルムしか使わんが、写真屋にだすと、いい写真撮るねって言われるようになった。
というわけで、デジの出番は最近ほとんどなし。

やっぱ使い分けだな。

>>73
数を撮って鍛えるその時間と予算が劇的に減る、でおk？

デジ一で上手くなった俺が来ましたよ

デジタル使って写真に復帰できたのは、絞り優先AEに設定して、液晶見ながら撮ってからです。
数打ちゃあたると思っていたのは、どちらかというと過去の銀塩時代でしたね。
デジタルで絞りやシャッタースピードの効果を液晶で確認してよりイメージを確実に絵する感覚を得て、
そしてフィルムに戻ってみたら、銀塩の良さを再発見できたわけです。

こころおきなく好きなだけ練習できるので
初心者にはまずデジをすすめたい

ある程度までいったら
フィルムカメラ、6X6判の二眼レフか6X7判のマミヤのRZ
あるいは135判の露出計つき・手巻き上げのマニュアル
フォーカス一眼レフあたりをすすめたい

フィルムカメラだけ使ってる人って写真は絶対に上手くならない

デジカメはカメラ側で塗り絵して撮影者の下手さをカバーしてくれるから一見うまくなったように思うだけで
実際はフィルムカメラで練習したほうが格段にうまくなる。
このスレ読んだ限りでは俺が一番頭が良さそうだから、俺の意見が正しいと思うよ。

>>79
ぼくちゃん、塗り絵なんて難しい言葉どこで覚えたのｗ

うちの女房は写真を撮ってやると、デジで撮った塗り絵みたいな写真の方が
好きと言います

銀塩カメラいっぱい持ってるが、デジばかり撮っている。

>>81
だって塗り絵って小じわやシミも見えないし
肌色はうそ臭いピンク色になるし。

>>83
カメラ付き携帯で撮るとそうなるね

これで証明されたな
デジで写真がうまくなったように見えるのはただの錯覚だよ
フィルムに勝る教材はあり得ない

>>85
意味不明なんですけど、何が証明されたんだ？

デジはまやかし色

天然の素材だけで丁寧にしあげた料理より
化学調味料タップリで作った料理のほうが口にあう、
という人が世の中には多いからね。それとおんなじ。

プロビアとベルビアではどっちが天然？
>>88
君は天然あほうじゃまいかｗ

「味の濃い薄い｣と「味付け｣の違いも理解出来ない味覚＆語彙欠乏症が
でてきましたね。
日本語おぼえたての外国ノ人デスカ？

喪前ら今のCCDやCMOSからデジカメがどうやって画像を作り出してるか理解してるのか？
理解してればデジカメが吐き出すのはあくまで捏造された画像であって写真とは似て非なるものと容易に理解できるはずだが？

>>91
そのヘンは写真の定義の問題だろ。

デジタルを使うのもフィルムを使うのも個人の主義の問題だから、
どちらかのほうが絶対にいいとか信仰して人に押し付けるのは馬鹿らしいだろ。
デジタルにはそれなりの便利さがあるから、使うべきところを見極めて使い分ければいいさ。
どーでもいい記録にはコンデジで十分、エベレストの迫力は大判でも写せないこともある。
･･･なんて当たり前のことを言うとたたかれるか？

>>91
気の毒な人がいたのであげます
君も捏造されて出てきたのかもｗ

>>91
アホやなぁ

フィルムに長く親しんだ目にとってデジカメ画像は味に風味がついてきていない
不思議な食べ物。
味見もしないで（自分で使わないで）フィルムと同じ感覚でもちゃんと見れていると
思い込んでいるとそれなりに食べれそうだったし、美味しそうに見る物も多かった。


モニターが魔法の香辛料になってると気が付くのに
恥ずかしながら随分時間がかかっちまったよ。

稀に目を疑うような（それでも大概風味は微妙に変）プロのシェフのご馳走を
食べさせてもらえる事もある。外食での話しだけど。

で自分は？といえば、
誰に食べてもらえる当ても殆ど無いのが解ってるのに
地場産のクセのある素材を目利きとハッタリ風味でやっつけてた感じｗ

デジタルにはデジタルの味っちゅうもんがあっての、それは無機質なもんなのじゃ。
わっかるかなー？

アルミニウムとかチタンの味だよな。
ちょと酸っぱい。

ああ、ひやむぎうまい

どーでもいいけど、いいレンズを使うとうまくなる（気がする）。
というか撮った後の感動が次のシャッターにつながるよ。

100ゲット

デジにしてからレンズに対して厳しい目を持つようになったなぁ

良い写真が撮れるかどうかはともかく
自分のスキルを短期間に見つめ直すことはできた＞デジ

>>100
君は本当に良いレンズをしらない。

それに写真の厳しさも学んだなぁ

たくさん撮れてお得なカメラだよ、すぐに元がとれた。

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こんなスレ不要だよ
上手いヤツはデジタルでも銀塩でもうまいし
下手は何やっても下手。
これが定説ってヤツだよ

その言い方は画柄だけ上手けりゃいいと誤解されそうだぞ。

>>106
おまえの存在が不要、いなくなれ

行くところデジばかりになってきた、フィルムは爺ばかり・・・・・

自分が「撮影」に行くような場所にはデジもフィルムも見ない。それ以前に人も少ない。
普通に生活していて良く見るというよりどこにでもケータイカメラ。
都心に出れば男も女もフィルム一眼持ってるし商業撮影も結構出くわす。
近所のショッピングモールのDPE店はフィルムもぶら下がってる事が多い。
あれか、コンデジはケータイより数が少なくてポッケから出てる時間が短いのかな。

ゴルフで言えば

デジで撮るショットは練習場のショット
銀塩で撮るショットはラウンド中のショット

一打の重みが違う

35mm使う時は遊びで
中判は仕事
4×5は本気の時
デジタルはシャッターチャンス命の時

>112
最後の１行
数打って当てたい時の間違いでは？w

コンデジが壊れたとき、銀塩買おうと思ったけど怖くてやめた。
デジ一で色々勉強してからにしよう…と考えたからだ。
半年で１万ショットくらい撮ったかなぁ？フレーミングとか絞りとか
ずいぶん勉強になった。（撮った画像を後から検討できたのも良かった）

んで、「ようし、銀塩を始めよう！」と思い立ち中級機を購入。
…ところが、怖くて撮れない。何が原因だろか？
「失敗できない」というプレッシャー？経済的余裕の無さ？
その場で確認・修正できないことへの不安？

結局、ある面では上達？したが、ある面ではダメになった気がする。
１枚１枚に対する真剣さが薄くなってしまって、集中力を高められない…

　こんな俺を立派な銀塩使いに仕立て上げてくれ！

まず、社会人としての強さを身につけろ。

度胸が無く、ビジネスインフラの脆弱なオマエは、
趣味を持つ場合じゃない。
１２年続く格差社会で、枯れるぞ。

５５歳以上なら、忘れて。
もう手遅れだ。

>>114
動かない物、静物や風景、植物などの撮影に取り組む。
まずデジでショットを決める。
その後、銀塩で撮る。

使用する銀塩は、デジを凌駕する情報量を持つものが良い。
ギガピクセル級のコンデジに対してならば中判。デジタルSLRに対してなら４ｘ５”

デジから銀に移行して違和感感じたのは、ラチュードの巾とスローの手ぶれ。
デジは、酔っぱらった帰りでも、気分で絞り優先でパチパチ撮って、感覚的に納得する「絵」になったけど、銀は、思ったようになかなかならない。
ネガだとCCDよりラチュード広くてシャドーの濃さがうまくいかず、照度不足のシーンは、手ぶれが強く出た。
ポジのラチュードは、狭くて絞りすぎると黒くなるし、かなり悩んだが、何年か撮って鱈、銀にも慣れ始めた。
ま、よーく考えて撮ってれば、そのうち「絵」になるんじゃない。

>>114

>115
レスありがと
競争社会には生息していません。
命ある限り続く仕事してます。
５５歳で手遅れなんて…そんなぁ。

＞１１６
レスありがと
デジはAPS-C銀塩は１３５。
４ｘ５は買えません（涙

　とりあえず「作品を残そう」なんて考えずに
　スナップでも撮ってきますわ。　はい。

>117
おお、ここにも優しい人が…

　　　　　　　みんな、ありがと！

　自転車のりの練習をしていた頃を思い出して
　わくわくしてきましたよぅ。
　　先ず、失敗を楽しむことにします。

なんか考えすぎじゃない？レンズの作る絵を銀塩か電気信号に変えて記録してる
だけなのに。基本は全く一緒。とにかくたくさん撮る。これしかない。

フレーミングの練習にはデジタルが優位で決まり

フィルムだとたくさん撮れない（撮らない）から下手なまま

デジは出てくる画像に感動がないので、下手なまま

>>123
下手な人が撮るとデジもフィルムも感動無しなんだな

写真にはデジタルカメラが最適、デジで写真の面白さを見つけた

デジでも銀塩でもよいけど、
シャッター押すたびに一期一会の緊張感を持つことと、
撮った写真はプリントにして向き合うことかな。

銀塩のメリットは、自然とこれらがなされること。
デジのメリットはコストを心配せずに練習できること。
意識的にできる人ならデジのほうがよいです。

陳腐な意見をもったいぶって語るんじゃないよ。
見てるこっちが恥ずかしくなるよ。

ほほう･･･

つまりデジは銀塩をうまく扱うための、踏み台ってことでFAか

通りすがりの者だが、どっちも、良い。
それがどうした？

良スレ上げ、デジタルカメラは写真の救世主でした
カメラ、レンズメーカーは大いに潤いましたとさ・・・
その反面ＤＰＥ、ラボは大いに廃れました　終わり。

ライフスペースのおやじ、最近見ないと思ったら・・・

学生時代、月に150本撮影してたけど・・
ちょうど１００ｆｔ長巻が販売中止になるんだね。
コスト的にデジ撮影するのは仕方ない事かもね。

>>112
> デジタルはシャッターチャンス命の時

漏れ、フィルムのEOSとデジタルのEOSを持ってるけど
連射のスピードはフィルムのほうが圧倒的に速いんで

デジタルだと簡単に補正できるのがいい。
「上手くなりたいなら」じゃなくて、
「上手くなる必要があまりない」という感じ。

せっかくフィルムとデジタル両方使える恵まれた時代に
カメラをいじれるのだから両方好みで使い分ければいいでFAじゃね？

パソコンの画面で写真を見てもしょうがないだろう？やっぱプリントして確認しなくては。捨ててしまったカットを見れないだろう？どのようにして自分の思考回路を見直していくんだ？答えてくれ。

>>136
プリンターで印刷する

>>137
プリンターで印刷する

>>136
パソコンで写真を見てもしょうがない理由を述べてみよ

みんな何にもわかっていないな
なんで執拗なまでに銀塩をすすめるか
それは昨今の銀塩フィルムの売上低下による価格高騰と
現像所の撤退を何とか阻止しようという
苦肉の活動なんだよ

時代の流れだから仕方ない

パソコンでは正確な色や濃度がでない。一連のカットを見て、考えることができない。撮った写真を全部プリントしてないのに、どうして確認できるんだ？

うまくなりたい、とスレタイにあるから、書いてやったんだ。適当に撮ってても、うまくならんことが、わからんようだな。

>>143
プリントだと正確な色がでるのか？それに撮った写真全部プリントするか？
お主の言ってること矛盾してると思う。

まだ分からんのか。俺はフィルムで撮って、全部プリントしてチェックしとるよ。
そこから考えるんだ。傑作が１発で撮れるとでも思っているのか？
コンクールでの審査で、まずプリントがチェックされるんだよ。
一度プロラボで自分のプリントの評価でも聞いて来い。

>>145
君はど素人だね

何とでも言え。もう何も教えてやらないよ。じゃな。

プロが同プリするわけないよ、ベタ焼きと勘違いしてる
知ったか君が多い板のことはある

ここ読んでると自分勝手なカメオタの見本みたいなヤツが
いっぱいいてたのしいわｗ
使い分ければいいんじゃね？の意見はマルマル無視で
銀塩！デジ!とお互い自分が正しいと思ってるもの意外は
認めナイっつー典型的な馬鹿オトコの集まりｗｗ
これだからカメコは一般社会でウッスラ嫌われるんだよなｗｗｗｗｗ

>>149
君も含めてなｗ　まあ楽しんでくれ

どっちでもいいじゃん

どっちでもいい。
人に干渉するな。

スレ違いかもですが
写真を撮るのに私にはボタンは沢山いりません。
MFからAFでも大概大変でした。
当日はEOSを使ってましたが自分専用のカメラに設定するのが大変でした。
いつも説明書を持ち歩いてました・・・
設定ひとつ間違うと大変・・・
で、時代はデジタルに

ボタンだらけのPCみたい
楽しくない・・・

カメラが勝手に判断するのね・・・

まぁ、写真は感性だから知識は要らないよね

>>153知識が無いヤツの言い分だこと、モラルだけは守ってね。

質問です。

ＤＰＰ→キャノンPIXUS pro９０００でCD-Rに書込む画像のコンタクトプリント刷ったけど、画像の名前（番号）が出ません。
どうすれば出るでしょうか？

よろしくお願いします。

黒インク切れ

>>153

おまえ、意地悪だな。
知識あるかもしんねーじゃんかよ。

間違えた>>153

>>154

おまえのことだ

フィルム節約して写真はうまくならないのは当然だよな

確かにデジカメのラチチュードじゃ上達せんなぁ

Midiが現れてDTM機材が安価になって音楽のレベルあがると思ったんだけどねぇ。
才能なんて

ラチチュードと写真の上達は関係しないよ、画質の問題なら理解できる。
綺麗な写真が良い写真と考える素人ならではの解釈にはついていけない僕が来ましたよｗ

最近やたらとラチチュード絡みの見当外れのレスつけてくる奴がいるな
ラチ厨とでも言おうか…

>>162
綺麗を方向性の一つというのもアリという考え方か。
しかしラチというかDレンジは画質じゃないのか？

　
　フィルム節約してしてうまくなりたい！

　

つハーフサイズ

写真が上手くなった人はみんなデジにいってしまいましたよ

コンパクト機だと、GR Digitalとか、最上位機種とかを除くと、絞りが2段くらいしかなく、
中間絞りはNDフィルタを使用していたりとかで、露出に関しては役に立たない機種も多いな。
と、思った。 デジイチは問題ないけど。
チラ裏。

カメラ板に残ったのはマニアしか

写真が上手くなりたいならバケペンを使え

6×7使って撮る人見てたら1枚撮っては移動、1枚撮っては移動してた
悲しくなった、おまえらもそんなことするのか？

6×7使って撮る人から見りゃ、同じ場所から高速連写している奴が
可哀想に見えるよ。
最高の一枚を狙うのに連射の偶然はいらない。

>>172

言えてる。
馬鹿みたいに連射使えばいいのは、グラビアカメラマンとか
子供を相手に撮るときぐらいで一般人が撮影現場の雰囲気
醸し出したいがために連射にこだわるのは滑稽だね、本当に。

そうそうスポーツカメラマン忘れてた

>>171
その通り、フィルムの節約が命、だからラボが苦しいのだ。

デジって連射すると画質落ちるんじゃなかったっけ？よくは知らんけど。

フィルムって連射すると画質落ちるんじゃなかったっけ？よくは知らんけど。

あるわけねーだろ

デジは熱ノイズが上がってきそう。それこそよく知らんが。

フィルムに色の違いがでるように、メディアによっても色が変わるらしい、よくしらんけど

画質は良いが写真が下手、写真は良いが画質は悪い
さてどっちがマシかよく考えよう！

４枚増えて値段は同じ
さてどっちが得かよく考えよう！

今年は24時間走ります

>>182
何の話だべ？

>>183
知らんやつもいるのか

ハセツネ杯？

フィルムはもう終わるね、みんなカメラ屋ではデジプリしてる。

ここって銀塩っぽくね？
ttp://www17.plala.or.jp/rgb2141rgb/

てめえがマニュアル機つかってるからって（露出もＩＳＯも解らないで）人がデジタル使ってるのを見て
あいつはフルオートで撮ってるから（フルオートでは一度も撮ったことが無い）、てめえのが上だと思い込んでるバカガキがいて
あたま来てんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺が「夜景の露出解るか？」って聞いたら堂々と「解らない！」って答えたくせに。
てめえはマニュアル機でも露出計通りにしかシャッター速度と絞りを決められないのにね・・・・・・・・・・・・・
それも、シャッター速度か絞りかどっちかで合わせればいいと思ってるし、レットエンハンサーを常にいつも付けっぱなしで
撮ってるし、ＦＭ−１０はニコンのカメラだと信じ込んで一歩も譲らねえし・・・･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・

α7デジタルを撮影会で連写してたらカメラがヒートアップして
フリーズしてしまった無制限に連写出切る訳ではないんだな。

連射してたら38枚で止まった、無制限に連射できる訳ではないんだな。
やっぱりデジに限るな、フィルム交換の時間が無駄だね。

デジはカードの交換時点で注意ナ。バッテリーが全てを決めるのもな。
無制限に写せる訳ではないんだよ。

フリーズ？
銀塩には関係ねえ。

つかヒートノイズ？が

今日初めてこのスレに気づいて>>1からざっと走り読みしたんだけど
デジタルに移行して写真が「上手くなった」てどういうことだい？
カラーバランスやら露出やらカメラに「上手く調節してもらってる」
の間違いなんじゃ？

画がCG入ってても場数稼げるしその場で（一応）確認できるから
上達が早いと言いたげなスレです。

実際、アシスタントにもそう教えたなｗ
・・・・首にしたけど

>>196
廃業まじかのプロですか？　デジ知らないと食っていけないでしょ。

なんでそう思うのかよく判らんｗ

そか？

電子入稿。カラーマッチングできてＣＭＹＫでの入稿を求められる。
ＲＧＢから正しくＣＭＹＫに変換できるスキルをもとめられる。

つ　実践マスター陰気設定
終了

>>201
ググッても見つかりませんでした。

わかった！　デジタルと銀塩、両方使うのが正解なんだね！

*****************************************************

　　　　　　　　　終　　　　　　　　了
*****************************************************

>>203
君は両方使っているのか？　デジカメはカメラ業界を復活させたがフィル業界を殲滅させた。

つめもの業界？

初めて使ったのは兄貴から借りたLUMIX(DMC-FZ10)(一眼っぽいけど一眼じゃない)
それには光学12倍ズームが付いてて周りの風景や
植物を撮ってたんだけど現像した時に凄く綺麗に撮れてて感動した(ピントだけMFで絞りやSSはAF)
それから銀塩に移ったんだけど全部MFだし、マクロやズームなんて買う金なかったから現像した時自分の下手さにビックリした。
でもお陰でカメラについて詳しくなれたし、ズームやマクロ買って撮った時にデジと変わらない位綺麗に撮れたから
デジで撮った時より嬉しかった。(自分の実力で上手く撮れた！って感じがして)
それのお陰で意欲湧いてきて沢山撮って上手くなった。

まぁ結論から言うとどっちでも良くて意欲湧く方で撮れば上手くなると思う。

おめっ♪
次は文章力だね♪

枚数撮れば写真は良くなるな、間違いない。

初めてカメラというものを触った時〜2年経つくらいまでの人はデジカメが良いだろうね
そこからは上手くなるには個人差のほうが確実に大きい。
デジカメだろうがフィルムカメラだろうがそこからはセンスだよ

知識とテクニックがあってもセンスがなければ
デジだろうがフィルムだろうがうまくはならない。

今の写真学校ってどうしてるんだろう？
安デジ一薦めるわけにもいかんだろうし

デジ処理できないとプロにはなれませんよ

安デジの画像弄くっても練習にならんだろ

性能の良いカメラは学校にありますよ

数台程度でしょ？
個人所有じゃなきゃかったるくてやってられないんじゃなかろうか

講師もデジカメの素性を納得させるのに苦労しそうだし

30年写真やってる俺が認める
スレタイは大正解

ポジで現像上がり待ってる間に感覚を忘れちまうし極端なブラケティングも
金の無駄でできないでいた

デジの極端な露出ってすごそうだな・・・

>>215
4×5に付けるデジバッグだからそう多くない、キャノン、、ニコンなら結構ある。

>>219
どこの学校ですか？イニシャルでも。

>>217
＞ポジで現像上がり待ってる間に感覚を忘れちまうし

上がり待ちってどんぐらいの時間よ。
物忘れの激しい爺は引退しな。

>>221
忘却曲線でググれカス

デジカメはDレンジ狭いくせにコントラストが軟調で曖昧に写るから
ライティング見極める目が育たないんじゃないかなぁ

なるほど
ダイナミックレンジが狭い＝シビア
だけど
コントラスト軟調＝ルーズでおｋ

てえことですか

・・・・デジをポラがわりに使って失敗したかね？

>>222

20分後には、42%を忘却し、58%を覚えていた。
1時間後には、56%を忘却し、44%を覚えていた。
1日後には、74%を忘却し、26%を覚えていた。
1週間後には、77%を忘却し、23%を覚えていた。
1ヶ月後、には79%を忘却し、21%を覚えていた。

忘れる曲線ってことだろが馬鹿！
それとも忘れる程仕事がなくて今にも潰れそうな亀屋か？ﾌﾟﾌﾟ

>>225
ん？　なんだっけ？

>>226
忘却曲線のこと。
ウィキペディアだっけ？から引用。

>>226
ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デジタルのいいところは「撮影データ」がExifで残るところだね

んなもん覚え（ｒｙ>>221に戻る

>>229がいいこと言った！
撮影日、おおよその時間、データ、大いに助かるね。

>>231
まあ実際のところ「画像メモ」の役割が大きいからな。

銀塩で撮るのは楽しい。
こんな風な表現にしたいとか考えるの楽しい。
自家現像もプリントも難しいけど，
思い通りできるようになるように特訓して腕を磨くのが楽しい。
こんな写真にしたいってのに近づけた時ドキドキする。
デジも使うけどドキドキできない。
次はここに気をつけようと考える時間が大切。
デジでボツカットをサクサク消してると考える時間が少なくなる。
単純にデジより，銀塩のが表現の過程が楽しい。
このドキドキを知らないのはかわいそう。

>>229
一応、銀塩でもマルチファンクションデータバック(ニコン)、データバック(京セラCONTAX)などで、
1コマ目に情報をまとめ書きしたり、コマ間にデータを書いたりできる機械もあるよ。
Exifほどには細かくないけどね。 銀塩使いだけど、忘れっぽいので重宝している。

写真の要素とそれを学べるのに適した感光材料

　 　 　 　 　 　 　 露出 構図 階調 色表現
銀塩カラーポジ 　◎　　 ○ 　 △　 　○
銀塩カラーネガ 　△　　 ◎ 　 △　 　◎
銀塩　モノクロ 　 △　　 ◎ 　 ◎　 　×
　　デジタル　 　 　△　　 ○ 　 △　 　○

なお、カラーネガとモノクロは自分で四つ切り以上のプリントまでやってのこと。

個人的には、カラーポジで露出を学び、モノクロで構図と階調を学んでから、どれかで極めるのがいいと思う。
デジタルでモニターだけで見ていては上達しないよ。
どんどんA3サイズ以上のプリントするべし。

モニターもCRTやクリアパネルじゃなきゃだめよ

露出ならすぐに確認できるデジに一票
構図については互角
諧調はフィルム
色表現は自分で出来るからデジに一票

>>237
デジカメ（JPEG）に絶対的露出など無い。被写体のコントラストによって変化するから。
それから
色再現はポジに一票

>>238
色　「再」　現はポジだが、色　「表」　現はネガね。
色コントール学ぶのにネガプリントは最適。
まあ、ポジ−ポジプリントやデジでもいいけど。

どの感光材料が能力高いかじゃなく、学ぶにはどれがいいかって話だから。
試行錯誤やるのにデジだとコスト低いから、数撃って学ぶには最適なんだが、
どうしてもお手軽思考になっちゃうんだよなぁ・・

銀塩モノクロプリントだと、露光〜現像換えたり、色々な号数の印画紙に焼いてみたり、トリミング換えてみたりしたプリントをずらっと並べて見比べると、ほんと勉強になるんだわ。

>>238
　?　意味が解からないよ

色もコントラストも曖昧だけどファインダーの比較的良いカメラならフレーミングの練習にはなるかな。
フィルムカメラの空シャッターでも再現性に慣れればでも出来ることなんだけど。

仮に全く同じセンス（ありえないけど）の人２人にほぼ同じ性能のデジ一と銀塩を渡し、
よーいドンでカメラを学ばせたら銀塩の人が早く上達するんじゃないかと思う。

写真なんてものは場数を踏んだ者が上手くなるものだ、道具など関係ない。

どれだけ長くやってもどんなに場数を踏んでも下手な者は下手

>>244
自分で謙遜するなよ、下手なりにも撮影を続ければ上手くなる。
上手くならない人は興味を失うから続かない。
ただフイルムだのデジタルといってカメラにこだわる人は下手な人に多いタイプだね。

http://lolita.zz.tc/dvd

>>245
差がわからない事は幸せでもあるが客観的に見れば卑怯にも見える。

>>244
激しく同意（久しぶりに使ってみた。）
結局才能だよね。

昔ならともかくJPEGで感度上げて秒間５コマとかで連射されても何処にも持っていけない糞データなのよね。

>>249
写真が上手（好き）な人はそんなことしませんよｗ
上手な人はカメラ（機材）を選ぶ目も確かです。
弘法は筆を選ばず

最強の矛と盾になってないか？

まあその前にオイラはコノ流れで落ち込んでいるわけだが

>>250
矛盾してて意味不明

>>252
君には難しいようだ、大人になればわかるかもしれない

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193125404/453
マルチ荒らし貼るのもなんだけど感度あげてモサモサ暗部もかまわず
とりあえずJPEG秒間6.5コマに頼ると初心者でもここまで当たりはでますよ・・・と。
これでは画角広くても中古フィルム高級機にRXPの方が価値があるカットが得られますよ・・・と。

所詮人間の作ったものなのに
ほとんど人間はそれを操っている自分の姿を「イカス！」「カッコイイ！」と思っている
車しかり、カメラしかり。
「他の椰子が知らない事を知ってるんだぜ！」
アフォか！　

まあ、確かに、初めはまともに写らず、私もそう信じてましたが
普通に写るようになってここ最近の感想は、「これを趣味にしている椰子の気が知れん」←これ

そもそも、写真の撮影方法にはセオリーがあって、美しい写真はそれに沿って写せば良いだけ。
美しい写真はコンテストで賞をとる事も可能だが、はやい話が、つまらん。
世の中には、セオリーから外れても、「これは！」というような写真はたくさんある。
でも、そのほとんどは美しくないという理由で日の目を見ない。
そこが写真のつまらないとこだと
私は思うのですが、どうでしょうか

白黒で、現像時間がどうの、紙がどうの、液の種類や濃度がどうの、やきつけ時間がどうの
って言う椰子が、
デジカメ画像を、フォトショップで加工すると「偽物だ！」　とか言って怒るんだが。。。
それはおかしくないか？w

デジカメ撮って出しjpeg画像をフォトショップで加工するだけじゃ偽物だと思うが、
RAWデーターから加工するならいいと思うぞ。

ああ、説明が悪かった
加工するんじゃなくて、コントラストとか彩度とか明るさを調整しているのだ
特に白とか黒の部分は、独立してそれだけ調整する事もある。
それによって、フラッシュの効きが悪いピーカンでも
影が薄くなったような写真を作る事が可能なのだが。

フィルム派は、それを「失敗した上での加工」だと思っている。
実際は、ちゃんと撮影した上での更なる美しさを求めるが故の加工なのだが。
まあ、自分が使っているカメラの同調速度が遅くて、太陽光をカットしにくいのもあるけど

>>256
デジカメ画像自体が吐き出された時点で多くの場合、写真素材として偽物だからでは？

>>255
被写体と個人の視点と世間（選者の）関係を楽しみ評価するもの。被写体がストレートに反映（キレイ）にされている事は
ある程度デフォでしょう。

　確かに　写真が上手なりたいたいならデジタル使え！
　これに賛成だな。

　ここのスレ読むと　３年前の感覚で書いてる人がおおいよね。
　
　ポジ現像なんか、仕上がりまで５日くらいかかるよ。
　昔ならポジを薦めたが、今となってはデジタルを薦める。
　つぎに　写真屋が倒産しているので、フィルム現像が少なくなっている
　ことと、現像そのものに問題をかかえている場合もあるので、
　これらを考慮してデジタルを選らんでほしい。
　
　田舎だとプリントだけで１週間かかる地域もあるはずだよ！
　仕上がりに何日もかかってたら、撮影の喜びも半減する。
　
　俺はフィルム派だが、みなさんは、デジタルを使いなさい！
　初心者なら、なおさら、デジタルを使ったほうがいいし、
　天候時の色調とかも、ポジとそれほど変わらない面があるので
　いいとおもう。カラーネガはプリントによって左右する。
　
　現実的に、銀塩を薦めることがおかしいんだよ！
　ちなみに私の駅前で半径７００メートル圏内に写真屋はありません。
　これは、現実的に写真屋に出向くのが無理というものです。

　まず、都会であってもデジタルを勧める。


　
　
　
　

俺、もう既に巧いから別にいいや。

デジカメ使ってるけど上手くなりません。

>>263
趣味を変えたら、君にも何かとりえがあるはずだ。

写真が上手になりたいならデジを使い、一生懸命やれば写真が良くなりますよ

デジは写真になれないかもしれないくらい難しいから初心者にはお勧めできない

結果が早いほうが反省もしやすい。
犬だって子供だってすぐ叱らないとだめだろ。

フィルムよりデジのが写真を理解しやすいね

その割には写真の基本が何も分かってない質問が
年々増えてるけどね。

深〜い芸術の世界　「トマソン」ブレイクなるか？
http://news.ameba.jp/special/2007/12/9428.html

露出補正などデジは一目瞭然にわかる、初心者からベテランまで大いに助かる！

デジカメで本物の写真風に仕上げるのはとても難しい。ポジで段階露光を薦める。

>>272
人物ポートレートには段階露光は向かないね
フィルム使ってラボ任せは気楽でいいのだが自分でやれば上達は早いよ

>>273
ネガの自家プリをいきなり薦めるのか。少し金がかかりすぎではないか？

>>274
デジタル処理の話だよ

>>275
いきなり改竄じみたデバイスの使い方を薦め奴がいるとは写真文化も危うくなってきたな。

ポジ使って現のみばかりで写真を見たつもりになってるより
安いデジプリ、印刷をした方が写真が上手くなるよ
ポジからダイレクトプリントする人はほとんどいないだろ。

ネガでもないのにプリントにこだわるより雑誌とか人の沢山見たほうがよくね？

>>276
「改竄じみた」って、ID:MxQiA13Jのレスを見てみても「改竄」なんて言うほどの
ことは書いてないような気がするんだが。
あるいはID:5CETO6zuは「デジタル処理」＝「改竄だ！」とか思ってるのかな。

>>279
デジカメデータって反応がフィルムほどストレートじゃないから。写真としてみれば撮影自体が曖昧な操作。

＞ポジ使って現のみばかりで写真を見たつもりになってるより
安いデジプリ、印刷をした方が写真が上手くなるよ

透過原稿と反射原稿の写真は、そもそも違うものだろう？

>>280
> デジカメデータって反応がフィルムほどストレートじゃないから。

デジタル処理とフィルムのどういう処理を比較して「フィルムほどストレートじゃない」と
言ってるのかな。
そもそもデジタル処理（フォトショとかでのレタッチ）とフィルムのプリントとではまったく
処理が違うのだから、フィルムほどどーたらこーたらとかなんて比較するのは
激しくナンセンスな気もするけど。
あと、

> 写真としてみれば撮影自体が曖昧な操作。

これまたわけが分からない。
撮影自体が曖昧、って具体的にどういう意味？
同じ被写体でも撮るたびに色がコロコロ変わるとか？（んなアホな

写真そのものをデジ、フィルムの比較すれば賛否両論あるけどテーマを上達とした場合
デジにした方が早いと言いたかったわけだが・・・

>>282
色も階調もジャンプしない事を優先するので例えばガンマ曲線が変化する。

>>284
色や階調がジャンプしないようにガンマ曲線を変化させてくれる
気の利いたデジカメってどの機種ですか？
そんなデジカメがあるなら是非とも使ってみたいっす。ｗ

>>285
変化させるんじゃなくてしちゃうの

>>283
同意。
デジタルをマニュアルで大量に撮って屑写真を量産すれば上手になると思うよ。

>>287
デジで屑写真を量産したところで痛くも痒くもないがそれだけでは上達は遅い
撮っては考え、考えては撮るの繰り返しが上達の早道

>>287
本人の性格によってどっちが良いかは変わる気がする。
俺の場合、デジでは糞写真量産しても懐痛まないから削除してまた次を撮るだけで
反省があまりないんだよね。
フィルムなら金かかるから考えて集中して撮れるんだけどね。

デジでも同様の注意・集中力を払いながらかつ大量に撮れるという人なら
間違いなくデジを使うべきだと思うけど、俺はまだしばらくフィルムの方が良い感じ。

そうか。
俺はデジカメでも失敗すると結構落ち込むよ。
二度と来ない瞬間をモノにできない自分が腹立たしい。
撮り直しできるものでも、失敗した事実が頭に残る。
コストや手軽さが問題なんじゃない。
これって銀塩でもデジでも同じだと思うんだけどな。
銀塩なら考えられるって人はコストや手軽さに制約がないと考えられないってことじゃないの？

って、俺は自分の写真に満足したことなんかほとんど無いド下手なのに、なんか偉そうなこと言ってスマン。
趣味の写真はどんな経緯や価値観を持とうとも、自分が満足できる写真を撮れれば「良し」で、撮れなければ「駄目」なんだよね。

>>288
> デジで屑写真を量産したところで痛くも痒くもないがそれだけでは上達は遅い 
> 撮っては考え、考えては撮るの繰り返しが上達の早道

ならば数多く撮れるデジカメの方がいいと俺は思うけどな。
「撮っては考え、考えては撮る」を数多く繰り返した方が上達は早いはずだから。

>>289
> デジでも同様の注意・集中力を払いながらかつ大量に撮れるという人なら 
> 間違いなくデジを使うべきだと思う

同意。

最終的に写真が欲しければリバーサルで撮りまくれ。デジで写真を再現するのはとても難しい事だ。
素人は手を出さない方がいい。

>>292
素人がポジで撮って、その後どうするの？
しまって終わりか、それともダイレクトプリントでも薦めるのか？

ライカの最高級のプロジェクターで映写する。
安物の幻灯機ではダメ。

>>294
素人にライカを薦める人って・・・・・・・・・

ドイツのイーベイで買えば
カメラより安い。

>>293
フォトコンカラースライドの部

腕もないのに説教好きで機材オタのジジイ共が銀塩の寿命を縮めている。
現在の糞仕様のカメラはジジイ共が市場を支え育ててきた。
もうジジイ共々滅びるしかない。
市場を荒すジジイ共はデジタルに移行するな。

>>298
糞仕様ってなんだよｗ
世の中女子も含めて若い層が写真学校とかに通ってるんだぜ。
市場を荒らすって発想自体が日経なんたら並みのセンスだな。

>>298
人間、年をとると爺や婆になることを忘れてるバカがいる。

全ての人間がクソジジイやクソババアになるわけではない。

クソが取れてジジイとﾊﾞﾊﾞｱになるんだよな？

平日のヨドバシへ行けば、インクや用紙をカゴいっぱい買ってる年寄りだらけ。

金と時間のある歩ける老人は、すでにデジタルへ移行済み。
近所の爺さんはＤ２００でデジタルデビューじたが、
「デジタルでは今までのレンズは使えません」とカメラ屋に騙されて、
ニコン純正レンズを全部買い換えさせられてた。

>>303
銀塩用レンズおれが引き取ると言っておいてください。

デジカメの出現で初めて気がついたことは多いな・・・コントラスト再現（MTF）の重要さとか、スペクトル特性とか。
先人たちがフィルムやレンズを研究する理由がよく分かった。

で味が出るとか関係なくなりつつあるので寂しいな。

フィルムだと写真が上手くなりませんでした、デジでかなり上達した。
写真の撮影から仕上げまで随分勉強をした、写真の難しさを学んだ。

初心者ほどフィルムでラボ任せが楽だ、何も技術はいらないからね。

デジじゃうまくはならないよ。失敗に懐が痛むことがないからな。

>>309
センス

懐が痛んだから上手くなるというもんでもなかろうに。
っていうかケチな奴だと懐が痛むからという理由で枚数を撮らなく
なりそうだから、そういう奴にはデジカメの方がいいかもね。ｗ

デジ一使って連射すれば上手になれます、俺が保障します。
フィルムカメラでは進歩が遅いです、デジを使いましょう！

時代はデジタルに決定したようだ、俺の考えは正解だった。
デジに抵抗していたヤツも今ではデジだろう。

フィルムでそれなりの基礎が出来て、それなりの写真を撮ってた人は、デジタル使えば腕が上がる可能性ある。

元々何も基本のない人は、デジタルで駄作の量産に終わる可能性大。駄作〜消去で終わるから、痛くも痒くも無いから、何も覚えない。

露出がちょっとくるっても、パソコンで修正
RGBCMYKの仕組みを知らないのに、適当にカラー調整
パソコンでぼかせるとかいって、適当な絞り
何枚でも撮れるからといって、無駄打ち

デジタル使うと上手くなるんじゃなくて、写真慣れしてくるだけだろ。
なんで写真が写るのかとか知らずに、ただパシャパシャ。

塾で勉強習うのか、学校で友達と一生懸命に一緒に勉強するのか。
後者のほうが、応用の幅が効くよな。

そりゃあまりに極論に過ぎるでしょ。

昔は「写真術」と言ってのう・
感光乳剤の調合から始めたもんじゃ・・
素人なんぞ手が出せん世界じゃった・・・
写真１枚撮れば１ヶ月は暮らせたのによう・・・・

構図の勉強にはなるよ、デジカメ。
一枚撮ってみて、同じ被写体をちょっと右にずらしてみたのと比べたりとか。
すぐその場で見れるから「うーんイマイチ。じゃあここにちょっとの余白とってみよう」
とかすぐにできる。

結局「世はなべて三分の一」ってことを実感しただけだったけど。

>>1
分かってないですねぇ。
根から上手くなりたいならフィルムを使うべきです。
まぁそれがいやならデジでもいいけど

>>319
> 根から上手くなりたいならフィルムを使うべきです。

これ、もっと詳しく説明してもらえませんか？

おまいら嫁のまんこと愛人のまんことどっちがイイ？
おいらにとっては昔は嫁＝銀塩、愛人＝デジだったが
今は逆だな

デジは「ここをこうすればもっといいかな」ってのがその場で見れて、
すぐにその場で実行して「ほら良くなった」「あれ？あんまり良くない」等見れるから
その点ではいいかもね。
そういうのをちゃんと覚えておいて銀塩にフィードバックできれば。
ただダラダラ撮ってたら駄目だ。

結果が直ぐにわかるデジタルは、練習用には最高だね。
デジタルを使えば、確かに早く上達するだろう。

だが、上達したかどうかの評価は、銀塩フルマニュアル機でリバーサル現像で初めてわかるもの。

亀レスｽﾏﾇ

>>320
フィルムで撮ると、撮ってすぐ見れないという所に注目しましょう。
ぶれたりしていても、現像するまで失敗しているか分からない、現像してからはじめてぶれているとわかり、ここをこうすればぶればいんだな。
と思うから同じ失敗を繰り返さないことになる事が多い。
しかし、デジは補正するから少々手がぶれたりしてもわからない。
別にぶれに限定するわけではないが、他にも書くと長文になるからやめておく。

まずデジで撮ってうまくなったら
フィルムだな。
俺はニコンのD70を買って
今はＦ3を使っている。

なに写真なんて撮ってんの？カメラ大事にしろよ！
折れは未使用なのがステータスだｗ

デジも銀塩も使うけど、シャッター切る時の気持ちは、同じだな。

24枚撮って、２枚気に入れば良いほうだけど、20枚は、思い通りに取れてるから。
デジも銀塩もかわらねえな・・・

test

そうか…今まで腕時計はアナログだったんだがこれがいけなかったのか。
これからはデジタルの腕時計使います。

(ギュッと縮めると2年くらいだが)20年くらい銀塩でやった後にD70を買った。
でも、じぇいぺぐとかろーとかファイル形式がドウタラとか、なんだか良くわかんなくて
忙しかったり、ナンヤカヤで写真を撮るのから少し離れていて、
たまに撮るときには、慣れた銀塩でやっていた。
それが最近、妙なヤル気が出てきたりして、D70を引っぱり出して撮り出したら「ああ楽だな」と…
ダメだっても「まぁいいか」くらいですんだり、フイルム交換とか考えなくてもよかったり。

天才は、どっちから始めても上手いだろうが、凡人はどうかなぁとか考えると、
楽なデジから始めるのは疑問があるな。人生も撮影も丁稚時代からの修行が大切だからね。

フィルムで撮ってる人ってみかけなくなったね、ほとんどデジへ移行したのかな
デジなら写真の面白さが全て味わえること知ったようだね。

写真に関する数字（ISOとかF値とかSSとか）を理解して
それらの組み合わせと使い所を学ぶならデジの方がいい

フィルム派はこの「理解」を「写真が上手い」と表現する人が多い
間違ってはいないけど、綺麗に撮れててもつまらない写真って星の数ほどある
（カメオタの写真はほとんどこれ）

いい写真を撮る練習はデジでもフィルムでも良いと思うが、
綺麗なだけから脱却するには結局写真を見る目だろうな
自分の作品を客観的に評価するのは難しい

美大受験の訓練でデッサン描いてたような人にはわかるだろ

flickrとか見てみろよ
デジでもフィルムでも、素人が撮ったいい写真いっぱいあるぜ

おっと、プロ（撮った写真でお金をもらう人）の話はまた別な
プロの写真ってのは必要とされる価値が違うこともあるし、
最低限超えてなきゃいけないラインてのがある

この意味ではカメオタでもプロになれるんだよ