【豊田有恒】ニコン銀塩実質終了！?【愛しのGT-R】

2006/1/11

フィルムカメラ製品のラインアップ見直しについて


平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
このたび弊社は、お客様のニーズに応じた製品をタイムリーにご提供するため、
デジタルカメラ事業に一層の経営資源を集中し、フィルムカメラ製品のラインアップを
見直ししていくことといたしました。

フィルムカメラ市場が急激に縮小する中、コンパクトデジタルカメラは普及率も高まり、
今後はより高機能、付加価値の高い製品が求められております。
また、デジタル一眼レフカメラにおきましては、今後はフィルム一眼レフカメラやコンパクトデジタルカメラからの
買い替え需要などの拡大が見込まれ、より高性能な新製品の発売が期待されております。

このような市場環境の中、お客様のご要望により迅速に対応するために、デジタルカメラ事業に一層の経営資源を集中し、
フィルムカメラ製品のラインアップを見直ししてまいります。
大判カメラ用レンズ、引伸し用レンズにつきましては全品の生産を終了し、在庫がなくなり次第販売を終了いたします。
また、フィルムカメラボディー、マニュアルフォーカス交換レンズ、その関連アクセサリーにつきましては一部を除き生産を終了し、
在庫がなくなり次第販売を終了いたします。

今後のフィルムカメラ事業は、フィルムならではの表現を大切にするお客様に高い評価をいただいておりますニコンのフラッグシップカメラ「F6」、
写真を勉強する方の入門機として定評のある「FM10」を中心に継続してまいります。

なお、アフターサービスに関しましては、これまでどおり製品ごとに定めております規定に従って対応してまいります。

今後ともニコン製品を引き続きご愛顧賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

FM3A残せYO!! FM10なんて、イラネ

Nikon羊羹は継続生産されるのか？

実質製造を終了したって事さ。
でもどうせ関係ないだろ。
ニコン教の信者は過去しか見ない。
中古のボディとレンズがあればそれでいいのだから。

１です。
サブジェクト間違えたかもです。
「愛しのＧＴ−Ｒ」ではなく、「最後のＧＴ」だったかも？

話の筋は、ガソリン車が法律で禁止された近未来に地下室に
ＧＴ−Ｒを隠し持ってる男が最後に、パトカーに追われながら
街を疾走するというＳＦです。

なんだか、銀塩を取り巻く環境と小説の設定がだぶったので
タイトルにしてみました。

まあ〜ど〜でも良い話ですね。

Ｆ100残せ！！！！！

スレタイの人って、オウムのジャーナリストだよね。

>>7
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

豊田といえばタイムスリップものが面白い。
そういや宇宙戦艦ヤマトにも参画してたな

ふ〜ん、てな感じなんだろうね。みんな。

あとはライカが何時潰れるか、かなｗ

「ニコン　フィルムから事実上撤退」と朝刊１面に出ていて仰天しました。
自分がニコン持ちでないせいか、ニコンだけはフィルムカメラとユーザーを
大事にし続けると思っていました。漠然と。

いきなりドライになりますが、ニコン株の前場は昨日の引け値から96円高。
15時以前に知っていた人は200万円あたり約10万円の儲けです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000018-bcn-sci

まさかニコンにこんな日がやってくるとは…。

>>10
ライカなんて何回も潰れてるって噂

ちなみに俺はかなり昔にキャノンFDユーザーだったので、
F-1やFDレンズが完全消滅した時のファンの気持ちがよく解る気がしてきた。
あの当時はデジカメなんて全然普及してなかったから、
「ニコンに乗り換えて本当によかった」なんて思ってたんだけど…orz

>>15
漏れも元FDｳｻﾞｰだったよ、
まさか銀塩撤退がキヤノンよりニコンが先とは・・・

>>15>>16
お前ら本当にニコンのフィルムカメラで撮影しているか？

｢事実上の｣撤退、と報道されても仕方はないのだろうが
DX以外のレンズは全て終了、ということじゃないんだぜ？？

>>17
すまん、昔はよく撮ってたけど最近は全然撮ってないんだ。実は。
カメラ雑誌も全然読まなくなったから、最近の事はさっぱりわからん。
たださっきパソコンの電源入れたら、
ヤフーのトピックスでいきなり「ニコン事実上の撤退」なんて書いてあったから、
ついここに来ちまったんだよ。

落ちついて記事読んでみたら、削減されるのはMFレンズの方だけだったんだね。

「はいもしもし、ニコンの日本光学です」

>>19
とりあえずその点だけ分かってもらえて嬉しいよ

全体的な状況がorzなことには変わりないけれど。。。orz

妥当な選択だな。
F6と機械式FM10残るし。
F100やFM3Aを残したくても電子部品供給無理だろうし。

妥当な選択だな。
F6と機械式FM10残るし。
F100やFM3Aを残したくても電子部品供給無理だろうし。

妥当な選択だな。
F6と機械式FM10残るし。
F100やFM3Aを残したくても電子部品供給無理だろうし

>>19
生産中止はMFだけじゃないよ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/discontinue/others/index.htm

大判レンズも生産中止？
急いで買っとかないと。

OM撤退ショックを経験した俺が来ましたよ。
ニコンユーザーは想像してなかったからショック大きいだろうなあ・・・。

引伸しレンズ撤退ってかなりヤバイっす。

フジノンが無くなったらいよいよやばい>>伸ばし
EL-Nikkorが無くなるとは・・。
伸ばしレンズこそ消耗品なのに。

>>25
「生産終了した製品すべてを掲載しておりません」という事は、
他にも色々あるって事なのか…。
この10年ぐらいの間、金に困って売ったレンズがいっぱいあるんだけど、
いくら苦しかったとはいえ、売った事を後悔…だなorz

おいおい、これ本当？　……って、本当なんだなorz
FM10よりはFM3Aのほうが良いと思うけど。。。
F5もF100も製造中止ですかぁ。

何だか、地元のローカル線の廃止発表と同じ感覚だ。。。

名寄本線(F5?)が廃止されたのに、
深名線(FM10)は結構しつこく生き残った、
ってのを思い出したり。

歳を重ねるってことは
お別れの数が増えてゆくってことさ。
寂しいねえ。
歳いったら寂しいことばっかしだよ。

AF28/1.4Dもディスコンだな。
新しいの出るのか？

お別れする回数を悲しむよりも、
出会えた回数のほうを喜びましょう>>32

と、記念パピコ

常々FM3Aをうらやましいなと思っていたEOS使いとしては、
なんだか複雑な心境だ。
時代の流れとはいえ、寂しいねえ。

惜しげなく使える現役機としてFM3Aを買ったんだけど、現実には
デジばっかりで、まだフィルム10本ぐらいしか撮ってないんだよな。
この調子だと、FM3Aがヘタるより先に、俺がくたばるだろうなと。

OM難民でFM3Aに移った俺様が来ましたよ。
まあ、ボディもあと10年は持つだろうけれど、僅かな期間に
２度も同じ思いをするとは・・・

ttp://www.amays.com/%7Emizusawa/kb/kb.cgi?b=camera12&c=t&id=872

今時のフィルム使いって、こんな↑偏狭な香具師ばかりなのかなぁ…？

便利なばかりじゃ寂しいとかほざいているが、今まで同プリで満足していた
大部分のフィルムカメラユーザーは、デジに移行するのは当然。
趣味で写真撮るにしても、デジでは問題があるという人間は少ない。

写真家というより、カメラヲタしかフィルムユーザーは残らんのじゃないだろうか？
それがいかんと言うのではなく、未来は暗いね。

フィルムラインナップも、いつか整理されてしまうだろうね。

ニコンユーザーのみならず他メーカーのユーザーからもこんなに追悼の書き込みがあるとは思わなかった。
撮影を楽しみたい思う人たちがメーカー間の垣根を越えて集まってきたんだろうな。

おいらはまだまだOM使いますよ。
おまいらもニコン銀塩をガシガシ使ってください。

このたびはまことにご愁傷様で、あっというまの出来事でしたので
もうほんとに何と申し上げて良いか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　生い先短いミノルタユーザー＠でもガンガン使いますよ

ニコンのレンズやボディは中古市場にも沢山流通しているし、某社に比べて割と頑丈なので新品以外は
何とかなりそうですが、ニコンが銀塩撤退の舵を切ったことでフィルムメーカーが
撤退の方向に大きく動きそうなのがガクブルです。

F2のOHを何時まで受け付けてくれるかが気になりだした
今日この頃です。

裏切ったなニコン。

>>38
お前がデジ命なのは結構だが、フィルムを使っている人を批判する必要はあるのか？
人それぞれって事知らない？

ええやないの
写ってればいいというのを写真と呼ぶのならそれはそれで

オレは現在ペンタユーザーで、
そのうちニコンかキヤノンに乗り換えを検討することになるだろうなあ、
と思ってたところだけど、今回の発表には正直がっかりした。
ニコンこそは昔からのユーザーも切らないだろうと思ってたのに、
これではニコンに対する魅力は半減なんてもんじゃないなあ。
デジだけで評価するならなおのことキヤノンの方がいいし。

同じように思ってるペンタユーザーは結構多いんじゃないかな。

ヤシコンユーザーの俺は今ちょっと幸せ･･････不謹慎でごめん。

まさかと思ってあちこち見てきたが・・・
本当か？ニコン！

私は父の代からＣａｎｏｎで今ではデジメインだ。
今まで散々ニコンユーザーの友人とつまらない論議に明け暮れたものだ。

だが、ニコンを散々けなした私でも「ＭＦニッコール」には敬意を払っていたぞ。
Ｆマウントはキャノン使いの私にとって、いつまでも超えられない壁だった。

キャノンはいいんだよ。追う立場だから。何しても。
ニコンは追われる立場だろう？違うのか？
ニコンは本当にユーザーの気持ちを解っているのか？

ＦＤ切られた時より、私は頭にきたぞ！
私は週末に、いつもの憎まれ口が叩けないぞ・・・

>>48
ほぼ同じ思いです
byキャノンユーザーだが最近はＦ３もつかってて
ニコンに愛着を感じ始めた矢先だった。

>>44
俺がデジ命？　┐(´ー｀)┌

人それぞれを知らないのは、どちらかといえばフィルム信者に多いけど。

>>45
写っていればいいという、膨大なその他大勢にフィルムは支えられていた事を
お忘れなく。勿論、DPE界が同時プリントの価格競争に突入して以降だけど。

キヤノンはキャノンとか観音と誤記される場合が多いけど、
ニコンはヌコンとかネコンと誤記される場合が少ないね。

>写っていればいい.....ならまだ救われる。
写真撮りもせずにフィルムの入っていない空のカメラ（特にライカ）
持ち歩いて自慢していた輩に比べればよっぽど健全だ。
デジタルデータは管理が面倒だがネガやポジはネガファイルにはさんで
おくだけでいいからラクだとゆうズボラな意見でも立派にフィルムを愛する
理由になると思う（俺です）。

>>51
亜米利加ではナイコンと発音します。

>>48
わかるなぁ、あんたの気持ち。

>>53
アメリカのカメヲタはちゃんと「ニコン」と発音するそうだ（確かアサカメに載ってた）。

ニコンのレンズもアクセサリーも、なまじ情報を豊富に入手できるからなぁ。
あれもこれも欲しくなるな。

あとは、FM3A を買うかどうかも悩むな。

>>48
苦渋の決断だった感じがする。
こういうアナウンスしたら間違いなく各方面から反発くらうのはわかってたはずだろうし。
写真業界の老舗が下した苦渋の決断だったと今は解釈したいなと思います。

なんとか前向きに捉えたいな

最近ペンタがディスコンの嵐なのでニコンを揃えてたらこれかよ・・・。FM3Aを
早めに買っておいて良かったけど、F100やF80もなくなるのね。どちらもクラス
なりのいいカメラなのにね。AFニコンはF70だけなので、どっちか買っておくか。
F6買うにしてもサブカメラ欲しいしね。

生産はニコンの方が先に撤退するけど、中古を含めた完全消滅はキャノンの方が早そう。
カメラの持ちが全然違う。

気を取り直して
なまじ銀塩を出しているからデジに力も入らないし中途半端なんだよ
退路を断ってデジに企業生命をかけるって意思表示ととりたいね
今のデジはまだまだ中途半端でおれは買う気なんかしないよ
おれが本気で欲しくなるデジを早くだせ

>>61
永遠に出ない希ガス・・・
まだまだデジは後継機の発展がうなぎのぼりすぎる。
それに、今のシステムで落ち着いたと思ったらまた新たな技術が・・・ってことが起こりそう。

>>59
今回の件で結構悲観的になってたけど
ペンタの135の現状を思うとニコンはまだマシだなぁって感じるな。
ボディもまともなの残ってないし
28-70mmF2.8や80-200mmF2.8といった大口径レンズが揃ってディスコンだもんなぁ。

フィルムもＦ6登場でついに究極の域まで行ったと思ったらフィルムの種類がどんどん減ってきてるし、世の中はどんどんデジ化。
なんだかなぁ〜

フルサイズデジ早く出さんかいゴルァ！！！

って心底思ってるの漏れだけか？

貧乏人の俺は高価な望遠レンズ買わなくて済むから今のままの方がいい。

>>65
ニコンなら
「ＭＦレンズをを普通に使えるフルサイズデジ」
出してくれると思ってたんだけどね。ホントに。

そうすれば、キャノンと決別しても良かったかも。
いや、追加でも・・・

そういう世の中なのか・・・

とんでもねー値段なら
フルサイズCCDのDSLRを出せると思う
でもそれだとキヤノンと価格的に競合できないと思う

Fマウント終了が近いな。フフフフフフフ・・・・

Ｆ　Ｆ２　の修理やオーバーホールはいつまで続けてくれるんだろうか････

とうとうテレビのニュースにまでになったな。

ふざけろー

ニコン中古の価格が上がりそうな悪寒。

銀塩撤退してもデジタルそんなに売れてるか？

すまん。スレタイの【豊田有恒】と【愛しのGT-R】はニコンにどんな
関連があるのか教えてくんなまし。

ニコン、フルサイズのデジだしてくれ！
それまで銀塩で我慢するから！　早く、早く！

F80かUのどれかぐらい残せや

海外旅行に持ってくのに値段的にこれが限界

フィルムカメラは、中古商品をお買い求め下さいませ。 by Nikon

個人的にはF80のAFモーターと巻き上げ速度を強化したF80sを出してもらって
F6とFM3Aというラインアップで銀塩続けてもらいたかった。

>>63
ペンタと比較することかよｗ

デジタル全体の伸びは低いもののデジ一に限っては前年比約50％の
伸びだそうだ。
反対に銀塩は前年比40〜50％減。

商品サイクルはデジタル商品の方が圧倒的に早いからデジに資本投入
した方が効率は良いだろうね。
でも銀塩一眼は日本の文化とでも言うべきものだと思うので撤退は悲しい。
欧州人のような文化を大事にする資質がもうちょっと欲しい。

F2とF6にしてもらいたかった
てかこの二台で十分

>61
禿同。
思い切ってデジタルにマンパワーと開発費等をシフトするのでは
という気がします。
さらにはＦマウントと決別をして新しいマウントでフルサイズを
開発か？？（妄想）

>>74
>>5

産業と趣味の間の文化がとても小さいのだろうな
それとも産業に趣味が張り付いているのかな
建築の耐久時間が産業と文化と趣味の比率を決めるかな
ヨーロッパの建築は１００年単位だから日本の数年単位とはちがうよな
ニコンはデジタルの移り代わりに萌え萌え脳汁全量投入

ん〜、ディープインパクト!!!

(三冠馬ぢゃないぞ)

昔ニューＦＤ使いだったおいらは
製造中止と共にニコンに移ってきた。

まさかニコンにも同じ仕打ちを受けるとは・・・ｏｒｚ

まだデジでは画面内に光源・光点がある写真に不満があるのよね・・・
水の反射とかライトアップとか。

自分の家にラボを作るしかないのか・・・

あ、その前にフィルムが・・・

みんなもっとフィルムで撮ろうよ。
電気信号に頼って撮影時の手軽さだけでデジにはしるからこうなる
結局、プリントする際の上質ペーパーやインクによるランニングコスト
が高くつくんじゃないの。

近所の写真屋がいつの間にか全てフロンティア現像になった
ところで自分はまずショックでしたよ。
あとアグファ撤退もショックでしたよ。
F６はまだ買うつもりなかったけどフィルムがあるうちに
買っておいた方がいいかもと思いました。

結局FM3買えなかった。
プレミア価格のはあるんだけど、それ買うのはクヤシイし
もうし永久にSPFを使い続けるしかないな俺は

これで心置きなく絞りリング省略できます。

>>89
20年後にはSPF使い続けててよかったと思えるよ。FM3Aなんて10年メンテしてくれるかも怪しいから。

日本でニコンがフィルムカメラ撤退するなんて、
ドイツの時計メーカーがデジタル時計の販売に専念しますと言ってる様な物。

いくら1万分の1秒まできっちり計測するデジタル時計だって、
アナログの時計より価値があるってわけじゃないだろう。

オレの写真の師匠でもあるオヤジが、これ以上老け込んだらどうしてくれるんだ。

だたら、これ以上ｽﾈかじるな

ライカとコシナあたりがコツコツ頑張れば、機械式時計みたいに
高級カメラといえば機械式、みたいなパターンになるかも。
そしたら、ニコンやキヤノンも箔を付けるために機械式が復活するとか。

いや、ありえんか・・・

ペンタ６７�Uに乗り換えた俺が来ましたよ。
３５ｍｍはデジになると思っていた。
Ｆ２売っぱらって、Ｆ４買って、今はＦ１００で撮っていました。
Ｄ２００とＤＸ１８〜２００予約したけど、２〜４ヶ月待ち！
Ｆ２・８のズーム一通りあるし、もうニコンレンズ揃える事も無いかな・・・

・・・・・・・分かっていた事だけど、残念だね

>>5
その単行本持っている！懐かしすぎです

>>94
あり得ると思います
オリエントなども機械式時計を復活させています
但しニッチであることは避けられない宿命かと

なんていうか、、、、悲しい、かなしいぞぉおおおおおおおorz

ライカ使いはボディにフィルムを入れない。
街角でスナップを切るけど、フィルムは入っていない。
空シャッターが基本なのよね。
あとは、半年に1回くらいオーバーホールに出すのも楽しみ。

ニコンも同じだと思う。FとかF2とか買って街でスナップしようぜ。
当然、フィルムなんていれなくておけ。もちろんデジでもいいけどな。

ニコンのスレでライカを誹謗する知的障害者↑

まあ、いつか来るのは解っていたけど、思ったより早かったな。
もうちょっと段階的になくすと思ってた。
F6は記念に買うにはちと高いね。

>>78
F80Sはがいしゅつですが。言うならF80Xですな。

>>100
ニコンもライカも一緒だよ。
ニコンユーザーの99％はライカユーザー。
持ち主が同じだから使い方も同じ。
とりあえず聖地は銀座だ。

>>103
極端な意見で断定する奴は、脳みその階調表現がモノクロ２値。

「嘘だ嘘だ嘘だ！ニコンが銀塩終了だなんて！」
「事実よ。受け止めなさい」
（裏切ったな！キャノソと同じで、僕の気持ちを裏切ったんだ！）

>>105
Ｆ６とＦＭ１０はまだ残るみたいだが。

FM3Aだけを残す方が良かったような気がする

今朝の朝日新聞第一面にニコン銀塩撤退が載ってるな。
８機種のうち６機種は順次撤退。残り2機種も開発を取りやめるだとさ。

ニュー速＋経由で初めて知った。いつか来るとは思ったが、こんなに早いとは・・・

中堅機種はデジでどうぞ〜。
て事ね。

何か非常に裏切られた気分だ
Ｆ７はさすがに無いと思ったが早すぎるな

さてフルサイズのデジ一眼が出ないと
レンズのラインナップがAPSサイズ向けばかりにリストラされるな。

街の写真屋が一番カワイソ！
ＡＰＳ出た時点で、マンソン買える位の現像機
買わされて、潰れてないのが不思議。

祝!撤退www

銀爺死亡あげ

byデジ板住民

>>103
するとオイラは残りの1%の中の人なワケだ。

フィルム高騰

F6あんまり売れなかったのかな。

ニコンのフィルムカメラ技術者のうち、
転職するひとも出てくるかも。

いつかは、こういう事になると思ってたけど、
意外に早かったなーって感じ。

１年半前にF3HPを売って、D70を買ったけど、
最近、改めてフィルムの良さがみえてきたところだったのに・・・・残念。

ニコンもキヤノンも撤退し、コシナが銀塩135市場を独占・寡占する。

皆が予想してた事じゃないか？
確かに、「え゛ー、コシナー？」みたいな気持ちもあるかもしれないけど、
こうなってしまったら、135が滅亡するよりも、コシナだけでも
残ってくれる事が望ましい事だと思われ。

ただ、ニコンの撤退が余りに早すぎた。もう5年はFM3A健在かと・・・。

製造業に勤めてる人ならわかると思うけど、
あまり売れない機種の製造ラインを維持する
のはかなり難しいと思う。近々・・・・・

近々なんだよ!?

フィルムは、フィルムだけは勘弁してくれ。

・・・時代か・・・今日FM3aブラックとシルバー買ってくる・・・

少し寂しいですが、英断かと。
先月購入したＦ１００が、私にとって最後(最新)の銀塩ニコンになりそうです。

そもそもキヤノン以外の他メーカーは、銀塩カメラなぞ作っている余裕があるのかと小一時間。

ま、これだけタマ数があれば、当分中古市場も大丈夫でしょう。

FM3a買いにいったら、あまりのシャッター音のショボさにがっかりした。
もれはF3の中古でいいや
まあクラス違うからしかたないけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これを機にFM3a買うってﾔｼは、F一桁の凄さも知って欲しい。

追随するメーカーも出てくるかもね　寂しすぎる

ニコンの銀塩中古相場は、このニュース以来上がっているの？

中古相場は今さら上がらないと思う。ただ、ぺこちゃんちのF100 F80の新品相場が
高騰しそうだ。FM3Aもずいぶん上がったしねえ。HP見ると、レンズ含めて製造中止
品の相場が高いｗ

さっきニュースで聞いた。一つの時代がまた終わった感じだ。

カメラ板なくなるのも時間の問題か。。。
それにしても早すぎる。

niftyニュースで見て腰抜かして飛んできた。
ペンタ一眼とコンデジ使い。
銀塩縮小は時代の流れとはいえあのNikonが…と思うと…
悲しい。

何これ、バーボンスレじゃなくて本当だったのか…昨日一日仕事でついさっき帰ったところだから全然知らなかった。

長い目でみると結局残るのはSLRじゃなくてRFだったのかもしれませんね・・・。

F6も電気カメラだしな。
最後まで残るのはFとF2か。

ニコレックスFもあったか。

もっとも保守だと思っていたNikonが最初に銀塩撤退とはね。
英断かもしれんね。

中島みゆきでも聞いて泣きなさい。

フィルムはなくならないと思うぞ。
昨日出先でコンデジのモニター突然脂肪した。
あわててコンビニで写るんです買ってその場をしのいだ。

バカだ、バカだ。
ニコンはバカだ…。

これでピントも自分で合わせられない
アホな専門学校生が増えるわけかw

今朝ＦＭ３Ａ買おうと思った。
今はニコＭＦ手持ち全部売っちゃおうかという気がしてきた

>>140
まとめて１万でどうだ？

ついさっき新聞で知ったよ、残念だけど時代なのかな。３５Ti、大事にするよ。

俺ら報道は完全デジタル化
もうだめかもわからんね

こりゃ当然フィルムスキャナの新機種なんて出ないんだろうなぁ…

今週末は各地でFM3A祭りか。
F6とFM10ということはニコンの生産ラインはF6だけで、
後はデジ一眼に切り換えるって訳だね。

しかし、どう考えてもFM10じゃなくてFM3Aを残すべきだろ。
FM4D（デジモジュールとフィルムバック交換式）の登場に期待したい。

弱小会社としては良い選択だと思うがな。
市場は評価して株価は上がってた。
で、新聞に載った今日は売りの日。

今後カメラ部門はどっかの家電メーカーに
値のつく今のうちにうっぱらって
デジタルからも早晩撤退しないと
ジリ貧になっちゃうよ。

>>145
何で､売れないFM3Aを残す必要がある？

ネスカフェのCMに出てるあの人が作ったプラネタリウムの一面に
引伸ニッコール50mm2.8がボコボコ突き出てたな。

>>147
おまいは経営者か株主か？

売れる売れないだけで残すか残さないかを決めるのはキヤノンだけで十分だし、
FM3Aは売れる売れないだけではなく、技術の継承的意味があると
開発関係者自身が言っていた経緯がある。

ユーザーという観点から見ても、FE/FM系を使用してる人も多いんだから
アクセサリーなんかの入手においてもFM3Aが現行である事の恩恵を受けてる。

つまり、FM3Aは単なるNikonの一MFカメラという意味に留まらない。

FM10なんか残すならFG再生産汁

FGが最強・最高・当時の価格なら文句無し

ついに銀爺も終焉ですか...

>>149
つまり、もはやニコンにはそんな奇麗事を言っていられるほどの
余裕すらなくなっているということなんでしょ。
「FM3Aを残せ！」なんて言うのはむしろニコンの首をさらに
締め上げることになりかねん。

ディスコンになるまで買わないくせに偉そうに文句ばっか言ってんじゃねーよ。
存続させたいなら、いつまでも黴臭いカメラ使ってないでちゃんと消費して新品買えよ。
裏切られたのはおまえらじゃなくてニコンの方だろ。
FM3Aに携わった技術者は悔しくて悔しくて堪らない思いしてるよ。

もはや煽りも何もかも空しいだけだな。。。

FM3Aって、そんなに熱く語るようなカメラか？

非CPUのAiレンズが使えるF6が残れば、十分でないかい。

寂しいという気持ちは俺もあるけど、このご時勢にF6を開発・販売してくれただけでも
ニコンには感謝したい。

ただ不安なのは、デジタル一眼でのニコンの方向性だよな。このままFマウントが継続
できるのか、その点、みんな不安に思っているんじゃないかな。ニコンは当面、DXフォー
マットで行けると考えているんだろうけど、もしその読みがはずれたら．．．．．．。

>>149
アクセサリー類の入手性が厳しくなるよね。
>>152
今期のニコンは余裕あり。

>>92
キャノがあるから大丈夫。
ニコンって日本のカメラメーカーではかなり歴史が浅いからなー

スレタイは正しくは「最後のＧＴ」の方だな、豊田有恒だけど。

　　フェアレディとともに、補給部品やガソリンを二十年間、
　　地下の隠しガレージに隠匿しておいた。いまタンクに
　　入っている六十リッターで最後なのだ。

いつ銀塩のカメラとフィルムがこうなるか・・・。

>>157
????????

>>159
まずそうな餌に食いついても無意味

んなことない

>>136
「世情」のAAキボン。

まぁニコン撤退も時代の流れ。しかたないよ。
俺もこれを機会にキヤノンに移ることにするよ。
いままでありがとうニコン

＞俺もこれを機会にキヤノンに移ることにするよ。

絶対、亀板住人じゃないな。

>>164
い、いや漏れはカメ板住人だよｗｗｗｗｗくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこぉｐ
フルサイズ最高！

実はガセ　って可能性はもうないか・・・

余裕があるうちに不採算になりそうな部門を切り捨てるの正しいことではある。
技術の伝承云々言ってる連中は、ニコンのフィルムカメラ部門のパトロンになればよい。

撤退ついでにマウントも変えてしまえ。

>>168
そ、それだけはやめてぇええええ！

意味もなく京セラAFマウントなど採用してみる。

いきなり「生産終了しますた！」って発表しないで
「年内で打ち切り」ってアナウンスしとけばもっと利益出たんで内科医？

>>170
ワロタ

ニコンはそんなに経営状態悪い会社じゃないだろう。
ステッパーは最近好調らしいし。
今回の件はショックだが私はもうあきらめた。

>>167
１行目同感なんですが、

ニコンは、自ら「技術の伝承云々」を語る誇り高い姿勢を消費者に
見せてきました。それがニコンの企業理念であり存在意義だ、と
敬意を払い、なんとなく夢を見ていた。（※注：私はEOSユーザー；）

その漠然とした夢と、今回の非常にあっさりと見える切り捨てとの
落差に唖然としています。「苦渋の決断だった」というポーズを
見せてほしかっただけかもしれません。私の場合。

なんだか「プロジェクトＸ」の放送終了とＷって見えます。

スレの伸びようからして、大きな衝撃を与えたニュースらしいが、
大方予想できていたことではないの？

京セラのように、カメラから完全撤退する訳でもないし、リコーのように銀塩から撤退でもなく
銀塩も細々ながら販売が続くのだから、まだ良いじゃん。

BBCのニュースにも載ってる

誰もがいつかは来ることを予想していながら、
誰もがいつまでも来ないことを望んでいた。ということでは。
まあこれでミノもペンタも大手を振って銀塩撤退できますなあ。

うちの父ちゃんF2現役で使ってるのに…。
ｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰはまだｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいぞ。
またいつかｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしてもらわなきゃ困るよ(´;ω;`)ｼｸｼｸ

白井薫範の漫画で、電気モーターのバイクばかりに
なった近未来に、ガレージで乾燥保存してあった
ガソリンエンジンのリッターバイクをみつけて、
航空燃料いれて300�qでぶっ飛ばす。ってのもあったよね。

俺もキャノンイオスのデジタルにしようかと、もう真剣に考え始めたよ。

残っているだけありがたいよ。
他社よりはるかにマシ。

あまりキヤノンを信用しすぎるのも危険だな。所詮キヤノン。
更にデジに最適化したｼｽﾃﾑに刷新するとか理由を付けて
EFｼｽﾃﾑをいきなり斬り捨てかねん。
今年で誕生20年目だし、そろそろ変えたいと思っているかもね。

>>181
ええ？
EFを変えるなんて、可能性あるんすか？

でも「撤退」というのは大げさな報道だな。
今でも35mm用レンズとしては十分すぎるほどの
ラインアップがあるではないか。

>172
今の日本は完全な資本主義。「不採算部門を捨てれば、もっと儲かるだろうが・・」が基本。

>146
業界関係者？「デジタルは儲かる」ってのが幻想だと気づき始めましたからね。
「早々に銀塩整理して、あそこに売るのか」と予想。

デジタルカメラが充分に行き渡ったらどうするんだろ

>185
価値のあるうちに売ってしまうのが、賢い経営者。

今のライカは無くなっても悲しく無いけど、Nikonがマニアル撤退と言うのは
ショックでかすぎだな。

まあ時代は年寄りもデジタルって事だよ。
一昔前は高いカメラを所有する喜びも兼ねていたニコンだけど、
今やジャパネット高田でも平気で扱えるメーカーになってしまった・・
しかし寂しい限りだね〜・・
ニコマニア相手に注文受注生産体制とかには出来なかったのだろうか。
まあそれだけ需要が見込めなかったんだろうけど・・

>>188
受注生産ってレンズになかったけ？

ニコン羊羹からはまだ撤退しないんだな？ｗ

8mmから撤退するときも「まだ黒字なのにもったいない！」とユーザーからも
開発からも苦情が来たらしい。
でもその直後の怒涛のようなVTR時代が来て現在そんな哀愁を言う人はいない。
あと10年もしたら「なんであの頃俺はフィルムに固執していたんだろうか？」
なんて懐かしく思い出す時代になるのだろう。

R10買えなかったのを思い出しちまったじゃないか。
8mmはコストが高かったんだよ。

まあそうなんだが　まだまだ映画はフィルムで撮影しとるぞ
あの質感はまだ出せない　ソニーからシネアルタ　パナからはバリカムが
出てるけど、とてもフィルム同等とは言えない

そりゃあフィルム代削減だとか良い面は沢山あるけど
まだまだハリウッドがフィルム使ってるのには理由があるよね

そういう意味においてもフィルムはフィルムで残ってほしいとは思う。

まあそうなんだが　まだまだ映画はフィルムで撮影しとるぞ
あの質感はまだ出せない　ソニーからシネアルタ　パナからはバリカムが
出てるけど、とてもフィルム同等とは言えない

そりゃあフィルム代削減だとか良い面は沢山あるけど
まだまだハリウッドがフィルム使ってるのには理由があるよね

そういう意味においてもフィルムはフィルムで残ってほしいとは思う。

俺、去年レモンでロ−ライ2.8E買ったんだけど、この分だと120フィルムも
永くないな。二眼スレではカキコしずらいからここでいうが......

>>191
いるけどな・・・　フィルムもまだ売ってるし

>>55
アメリカのCMでは

「ナイコン」

と言っていた。

寒かった。

>>197
サイモン＆ガーファンクルは「ニコン」と歌ってたよ（僕のコダクローム）

>177の父ちゃんは正しいニコンユーザーで、とても好感が持てるんだが、
反対に、ニコンの首を絞めてきたのも
こういったユーザーなんだろうなと思う。。。

>181
確かにキャノンはかえる時は一気にかえるけど、
初代EOS-1と最新のEOS-1Dmk2で、
カメラ部分の操作は変わってなかったりと、
意外と保守的だったりもしますよ。
mk2はコダックと共同開発してた頃の機種と
デジタル部分の操作は変わってないし、
バッテリーも初代1の頃そのまんま。この辺はそろそろ変えてほしい・・・

>>198
どうでもいいことだが、ナイコンって歌ってなかったっけ。
少なくとも俺のＣＤでは、ナイコンだな（ライブ録音）。

どっちにしても、もう「ニコン」が意味するのは消えたな。
中小メーカーとして生き残れるかどうかだ。

銀塩が稼ぎ頭じゃなくなったって事でしょ
ステッパーで食ってるみたいだしね >>172

これから新しく銀塩カメラを買おうとする人はニコンを選ぶんだろうか

もうバケニコ67でも出せや
ＡＦ化と1/2000シャッターは忘れずに

>>200
セントラルパークコンサートでは確かに「ナイコン」だね。

ｺﾆｶﾍｷｻﾉﾝAR→CanonFD→ﾔｼｺﾝと渡り歩き、
最後の砦はﾆｺｿかなと思っていたのに、EOSよりも早く整理されるとは…
ﾆｺｿでｼｽﾃﾑ揃えなかったのは不幸中の幸いだったのだろうか｡｡｡

ホーターールのヒカーリ、マドのユーーキーー
有難うございました。有難うございました。銀塩はこれにて終了とさせていただきます。
（パチンコ屋の閉店風に読んでくれ。）

>>171　>>173
＞いきなり「生産終了しますた！」って発表しないで
＞「年内で打ち切り」ってアナウンスしとけばもっと利益出たんで内科医？

これまでのニコンなら（というかニコンが感じさせていた社風なら）利益はともかくとして
そういうアナウンスを仁義としてくるものだと思っていたのだがなぁ。
アクセサリー類の最終予約受付とかさ。

>>185
それは銀塩を残す理由にはならんのでは？
だってデジのない時代に「銀塩が十分に行き渡ったら〜」とか言わなかったでしょ。
それに毎年新たに買おうとする人はいるし。

ただ、今のデジの過熱ぶりはそのうち収束するとは思うので、
その後どうなるか、というのは確かに興味がある。
ＰＣなんかとも状況が似てるかな？

>>183
俺もそう思う。

＞今後のフィルムカメラ事業は、フィルムならではの表現を大切にするお客様に
＞高い評価をいただいておりますニコンのフラッグシップカメラ「F6」、写真を勉強
＞する方の入門機として定評のある「FM10」を中心に継続してまいります

って事だから、一時、F80あたりを生産しつつ、頃合を見てニーズの多そうなもの
を新規投入してくるかも知れないし。
中古市場が大きくなり、F100が5〜6万、F80系も3〜4万で買えるしね。
逆にその現状がニコンもキツかったんだろうね。
あと、マニュアルレンズが９本も生き残っているし、DタイプやGについては一部を
除いてこれまで通りだから、正直、銀塩実質終了ってのは大袈裟だと思う。

「マニュアルレンズ全て生産終了。AFレンズは随時Gタイプ化していきます」
じゃないあたりのニコンの良心を信じようぜ。

ＮＹ市場、キャノン株上がってるね

モデルガンが電動/ガスガンに駆逐されたような物か？

>>211
40年間守り抜いたの童貞を風俗デビューで捨てるようなもの

>>209
>マニュアルレンズ全て生産終了。AFレンズは随時Gタイプ化していきます

いずれそうなるよ。
いきなりではきついのでショックを和らげるための一時的なラインナップに間違いない。

>>207
駆け込みで買う様な奴は客じゃないって事さ。

>マニュアルレンズ全て生産終了。AFレンズは随時Gタイプ化していきます

その次は、Fマウントも終了するわけだが・・

（いや、随時自慰タイプ化させるよか、一気にFマウント捨てたほうが・・）

ニッコールには昔から絞り環はなかったと思い込んだら、自慰タイプにも腹は立たない筈。

その命題は真だが、仮定が常に成り立たない。

いつまでもあると思うな
親と健康とフィルムカメラ。

>>5
筒井康隆「最後の喫煙者」もなー

東本昌平「CB感REBORN」もな
内容は>>5+>>178

フィルムカメラがここまでしぼむとはねぇ・・・

>>216
ニッコールは本当に長く絞り環付きも販売してくれたと思い込んだら、
自慰タイプにも腹は立たない筈。

Fマウントはフィルムカメラと共に終わって、デジ専用の新マウントが登場してくるだろ。

そうかなぁ。
出ないと思うけどなぁ。

自前で受光素子も開発できない今のニコンに
マウント替えるだけの度胸も資金もないと思われ

押入れの奥に高校時代倉庫のバイトして買ったＦＡがあった筈・・・
ＯＨ出してくるか。

せめてF200が欲しかった・・・

マウント変更はもうないんじゃないの？
銀塩で新機種はもう出さないと明言したんだから、３５ミリフルサイズＣＣＤに
こだわる必要はもうないんだから、京セラＮシリーズみたいなことはしないでしょう。
むしろＡＰＳーＣサイズで今後もデジタル一眼を続けていくと思う。

３５ミリフルサイズにこだわりたいよ。
だから、俺はニコンを捨ててキャノンのデジに移行しようかと真剣に考え始めている。

ＺＦマウントレンズが出るらしいけど、ニコンとの共謀がはっきりしたな。こりゃ。マニュアルでＺＦレンズがある奴はニコンは生産中止かＯＥＭ化すると思う。

受光素子？
撮像素子

>>288
意味なし。

レンズ売ってニコンに切り替えようかと思っていたんだけど。


　キヤノンのレンズ売らんで良かった。

フルサイズにこだわりたい。
これはもう生理的なものだね。
強度の好き嫌いの問題。
ある意味で理屈を超えたもの。
ニコンが５年後にはフルサイズを出しますと宣言してくれたら、キャノンデジ以降は思いとどまる。
それとも、もし本当にマウント変更するならば、冷静にキャノンと比較したい。
ニコンは、ここで思い切って変更する余地はある。
しかし、実際はしないだろうな。
Ｆマウント＋ＡＰＳサイズで心中するのではないか。

フルサイズにしただけで従来の広角レンズを使って
同じ画質の写真が撮れると思ってる奴が未だに沢山いるんだな。

フルサイズを念頭に置いて開発されたレンズは銀塩機でも使えるが
APSを念頭に置いて開発されたレンズは銀塩機では使えない。
ようするにAPSデジ中心に考えるならマウントが同じでも大して意味が無い。

電気接点とAFカプラだけを残して、
Fマウントのようなそうでないような
面妖なマウントとして生き長らえる、
というシナリオもあるかも試練ね。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011417.html
大変だな

今のニコンのデジ一眼のラインナップならキャノンに乗り換えるしかない
ＭＦカメラを生産しないニコンはニコンではない（ＦＭ10はおもちゃ）

>>234
Ｆマウントがデジタルフルサイズの対応に厳しいことぐらいは分かっている。
性能面で言えば、Ｆマウントを前提にすれば、ＡＰＳサイズの方がいいことも分かっている。

しかし、だ。
俺は、フルサイズじゃなきゃ嫌だな。
だからもう俺はＦマウントに見切りをつけつつある。

14nつかってる人、無いの？
いろいろ叩かれたけど悪くはないよ。

>>237
あまりの波紋の大きさに期間限定で最後の生産しないかな？
って、すでにラインは片づけられてるかな？

フルサイズに拘るつもりは無いけど、DXで行くならいくでレンズの充実を早急にお願いしたいね。
安くて軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄな単焦点（特に広角）とか、軽量高画質な50-135/F2.8とか、DXならではの
システムをそろえてほしいよ。

>>240
確かに画質は悪くはないが、いかんせん使い勝手が悪すぎる。
特にバッテリーはどうにもならん。

荒木飛呂彦「次回作は吉良吉影の青年期を掘り下げようと思っています」発言
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1134793777/l50

銀塩衰退期に「SP」の復刻や、まさかの「F6」フラッグシップ機の発売と
最後の最後まで銀塩ファンに期待させておいて、いきなりの「撤退」っとは
・・・・トホホである。
他社OEMのショボ、ショボ機と、高額フラッグシップを残されたって、明日は無いって感じだな。
こんなにアッサリ期待裏切って、自身の体力殺ぎ落として悲しいな「ニコン」。

フルサイズは、メリットよりもレンズやボディーが大きくなるデメリットの
方が問題あるね。

>>246
大きくなるっつうか、従来のＦシリーズを使ってきた人には、違和感はないはずだけど。
ニコンが、あくまでＡＰＳサイズで逝くんだったら、もうかつてのＯＭシリーズのように「小型軽量」を売りにするしかないんでしょうね。
そして、狙うのはアマチュア層。
体力が弱い高齢者層。重いカメラレンズはきついから。
もうプロはキャノンで勝負がつきつつある。

イヤーついにニコンが撤退とは・・・
デジタルではキャノンに乗り換えようかなと小生も考えています
振るサイズではキャノンにかなわないでしょう。
銀塩も使えるからニコンにとどまったがデジタルは家電だよ。
家電ではキャノンの方が上では内科医。
なんかデジタルだとキャノンのボディーがかっこよくみえてしまいます
やはりキャノンかな・・・・・

あーそうそう
新橋（銀座）にあるニコンの中古ショップは
今後、２０年くらいでなくなってしまうのかなー

>>247
フルサイズ安くしてライバルを一気に一掃するｷﾔﾉ。
コダの14nが出た時はニコンも希望があったのに。

有楽町だろ？
新品がなくなるから、益々中古屋が繁盛する予感。

スレタイの話読んで見た。
将来フィルムもこうなったら嫌だな。
有害物質を垂れ流す趣味は違法になって、「近所から酢酸の臭いがすると通報を受けました」
なんて。

ワンクッション置いて、コニミノ･ペンタと合同で新マウント出せよニコン

ただデジカメももう頭打ちなのに何でそっちにいっちゃうかなあ

>>254
あたまうち→低価格化→体力勝負
しかも低価格のフルサイズじゃ辛い。

恐ろしい話だが、近い将来「カメラ」という機械そのものが消滅する可能性も高いな・・・
・・・デジタルも含めて。

最近、腕時計をする人が減ってきたと聞いてビックリした。
理由は「携帯で時間はわかるから」。
映像を取得するための単独デバイス「写真機」も、携帯の撮影能力が向上すれば
“大衆”は必要としなくなるんだろうな（ってか、もうそうなりつつあるとも聞いた）
さらに、パソコンすらなくなるかも、っていう話も聞いた・・・・

今のクラカメみたいに、個人で趣味的に使ったり業務用や芸術目的で使うような
ニッチな市場ではとても採算は合わない（すごい超高価の受注生産以外は・・・ＳＰみたいなもんか）
だろうから、ＰＣやカメラといったデバイスは、あくまで「実用性」しか考えない
大衆向けに、結局「携帯端末」のようなモノに全て統合されていってしまうのかも試練。
未来の姿は常に、我々の想像の斜め上４５度を行く・・・・・

今から数十年後、「20世紀は、何かの単一機能の為ごとに逐一専用のデバイスを使用し、更に“道具への愛着”と
称してそれらデバイスそのものを（その機能ではなく“モノとして”）愛好するという、奇妙な思考に支配されていた、
まさに物質主義的時代であった」とか言われてそうだ

デジに資源を集中して早いサイクルでタマを投入してくる積もりなんだろうか。
フィルムに拘る層を無視した訳でもないんだろうけれど、動いているのは中古市場だし。
ただ、デジタルに関してはまだまだ選択肢が少ないといいながら、フィルムカメラを削る
のは早過ぎるのではないかな。
特に、デジタル一眼では満を持して発売したはず？のD200がアレでは、安心して
今後もニコンを選択する出来る状況にはない。
少なくとも、D200のトラブルにきちんと対応してから発表すべきだったな。

確かに中古市場が繁盛してしまう可能性はありますね。
なんかデジタルっていうのはすぐに新しくなってカメラとしての愛着がないんだよな
まあ日本車だね、性能はいいがモデルチェンジをすぐに行ってしまう漢字だね。
銀塩はまあいろいろ問題はあるが、機械としての愛着は銀塩かな・・・
ちょっとニコンの撤退は早いでしょ。
あーニコンよもっと粘ってほしかったな・・・

>>256
俺は腕時計をしなくなってもう2年になる。
困るのは飛行機の中、いまどこを飛んでいるのかを時間で考えるようにも
隣の人の腕をちらっと見るしかない・・・

でも一眼デジタルは当面は残るでしょ

>>256
今週の週アス（だったかな）にそんなこと書いてあったな。

”大衆”は質感とか触感とか、過剰ではない「正しい品質」などを欲しはしないだろう。
とりあえず気楽に手軽に「写れば」「分かれば」「聞ければ」「使えれば」「動けば」それでいい。
で、写真や時計や音楽などを好きになって入門機から先に進んでみようか、となったときに、
いきなりハイエンドまで飛んでしまう世界が多いような気がする。
階段がすっとんでいるような。
「ちゃんとした工業製品とその世界」を自分自身で感じたことがなければそれを欲することもないわけだから、
結局その世界の入り口でうろちょろして、まいいか〜で終わる人が多くなるのが怖い。
#デジ一眼がちゃんとしてないとは言ってないからね。

自分は車もバイクも音楽も時計も写真も色々好きなんだが、最近本当にそう感じる。

大体、キャノンはデジタル想定して着々とデジタル
対応レンズを増やしてるが、ニコンはレンズこれから。
もう手遅れではないか。

>>261
へ？

ttp://www.cipa.jp/data/
レンズ交換式の一眼レフの販売見ると、去年の11月は銀塩はデジタルに対して
台数で1/9、金額で1/30以下。コンシューマはともかく、写真を趣味にしてる人も
デジタル化が進んでいるのは確か。
表明するしないは別としても、どのメーカも事実上の撤退状況だな。大手カメラ
メーカの社員で今後も銀塩やる稟議出すなら、縮小マーケットであることを
前提としたニッチ狙いの社内ベンチャ設立する覚悟が必要な状況だと思う。
定年直前に、社長になりたいならイイかもしれないが、５年以上働くつもりなら
その後のことも考えないといけない。

>>261
今後はどうなるか分からんが、現状は...

キヤノンは、ボディ先行型。
ニコンは、レンズ先行型。

それぞれに対する荒しのターゲットを見れば分かるわな。

>>256
私も一度そう考えて、腕時計するのを止めたんだけど、改めて腕時計の便利さを
痛感したよ。時間見る為だけにわざわざ携帯を出すのは面倒なんだ。

カメラについては、なくなる「可能性が高い」とまでは言い切れないと思うけどね。
一部、携帯で代用できる層がある程度だと思うが。（今の”写るんですでOK”層など）

>>265
多機能のものもいいときがあるけど、単機能の道具の良さってあるよね。
銀塩カメラはシンプルなF/F2とMF単焦点、デジタルは最新の物使って行く
って言うのもｲｲのではないかと思う。

ただフィルムについては、ラボが維持できない状況になったら残念ながら
一気にやばくなると思う。

798 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/12(木) 23:02:56 ID:/LPWGPHj0
元ネタ

タイトル ： Re: 定期改良している
記事No ： 30937 [関連記事]
投稿日 ： 2006/01/12(Thu) 19:05
投稿者 ： ルスカ

--> MUNK さん

キヤノンは経団連の会長を任じる事も有り、フィルム市場を守る必要性から銀塩一眼レフはフルラインナップで

デジ一眼がフルサイズの更なる普及を以って望むというスタンスだという事。

例のサイト情報でEOS-3の後継はかなり確度が上がったし、

良く考えるとキヤノンはEOS7もEOS7ｓに、Kissも5から7へと地味にコツコツ改良を続けてますもんね。

みんなが選んだ小泉政権は採算の悪い事業はどんどん縮小・撤退するように
会社に仕向けてきているからね。
会社法の改正がさらにそれに拍車をかける。
日本にとってそれは良いことなのかね？

俺は選んでない。小泉なんて大嫌いなんだけど

このニュース見て思ったのは



”嫌な世の中になったなあ。”それだけ

某店で話していたら、次々と電話はかかってくるわ、どんどんとマニュアルニコンが売れるわで信じられない状況だったらしい。

プロはとっくにデジタルへ移行しているのにプロ仕様のＦ６を継続販売し、
現行機では趣味性の最も高いＦＭ３Ａを絶版にするのはニコン経営陣の
商売センスの無さのなせる業。
今後フィルムカメラはリバーサルフィルムの使用などより趣味性の高い
ものへと移行する方向なのに・・・
Ｆ６とＦＭ１０ってどんな人が買うの？
プロやハイアマにはＦ６は無用であり、今後写真を趣味にしていく人には
ＦＭ１０では物足りない。
ＦＭ３Ａよ、カムバーック！

>256

これは本当に同感です。究極はそうなるんだと思いますね。
「奇妙な思考」とまでヘンな見方はされずに、
普通に自然に、昔の道具の1つとして、骨董品の１ジャンルになっていくんだろうな。

今日、カメラ屋でＥＯＳ５Ｄ見てきたよ。
いいカメラだな。
フルサイズだし。
ボディは金属だし。
かつては、キャノンはプラ、ニコンは金属のイメージだったが。
キャノンは一見革新派だが、意外にいいところは押さえている。
操作も簡単そうだし。
あと何年Ｆ４使うか分からないが、今度カメラを買う時はキャノンデジのフルサイズという腹が決まってきた。

実際、フルサイズとAPSサイズじゃどれくらい違う、ってのもある。

ニコンはFマウントを普及機向けに当面存続させ、フラッグシップ機に新マウントを採用しレンズを一通り揃えてから普及機も新マウントに移行する気がする。

>>274
5Dはボディ性能の制限が多いので、大口径標準・中望遠を
使ってポートレートっていうのがベストな使い方だと思う。
銀塩時代にバケペンでポートレート撮ってた様なスタイル
の人向き。
キヤノンの広角は新設計のレンズが欲しい。望遠はAPS-Cの方が
使い勝手や価格、画質などの総合バランスが取れてる。
ボディの作りはキヤノンは外見重視なので注意ね。機種選考の時は
マウント周りがフレーム・ベースか、ダイキャスト・ベースかで
チェック汁。コストダウンしてないボディは、ダイキャスト・
ベースで作られてる。

汎用ならニコン+DXレンズがいいと思うよ。

と、俺様がヽﾟ( ･(ｪ)･)ﾟﾉ

「ここまで良くがんばってくれた」という気と
「でもやっぱり裏切られた」という気と両方します。
「仕方なかろう」というのが結論ですが。

>>278
んだな
キヤノンＦＤの時、全部ウッパラって
ニコソに縋ったのも過去の話・・・か

ＭＦに拘ったのが切っ掛けでニコソに戻ったわけだが
まっ互換性のあるＡＦ機を残してくれてるからな

F2以来のニコンユーザでキヤノン嫌いなんだが・・・
デジ一眼がプロのみならずアマチュアにとってもいろんな意味で「使えるもの」になってきた
ってのを一応の前提としたとして、
（自分としてはデジの利点を入れてもまだちょっと抵抗あるんで、一応持ってるってだけで
フィルムの使用率の方が高いけど）
デジ一眼で較べたらキヤノンの方に分がある状況。
（フルサイズ絶対とは思わんが、今も今後もフルの展望が開けている方が何かと安心だし、
少なくともフルの方が悪いってことはないし、フォーマット度外視してもよくてトントンな出来だし・・・）
それを考えると、どーにも負け戦的雰囲気の撤退だなぁ・・・
そんで、キヤノンは銀塩も今のところ未来アリってなると、ツライなぁ・・・

希望的観測としては、何とかデジ一本で頑張って、銀塩は過去資産のサポートに注力してくれるってセンか？
負け戦な感じじゃ難しいかな？

ま、金も無いし、自分は乗り換えはしないけど。

>>277
貴方が言われるように、ニコンのデジで広角系はＤＸレンズという考えは、内心、俺にもある。
この場合、ネックはＤＸレンズが安っぽいズームばかりということだ（魚眼を除き）。
もし、ニコンが、フルサイズで35ミリに相当する明るい単焦点を出してくれたら、俺もキャノンデジ移行を思いとどまるかもしれない。
本当は、マウントを変えてもいいから、フルサイズに挑んで欲しいんだけどね。

ところで、コダックが出してた（出してる？）Fマウントのフルっての、ダメな代物だったの？
やっぱFマウントじゃ狭くて無理なのかな？

ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1137219489/l50
おいおい、モ娘（狼）にもニコンスレ立ってるぞ。さすが雑談系２カテゴリー

>>283
撮像素子に色むらが出やすいなどの癖があった。日本メーカのものより完成度は
低く、使いこなしのいるプロ向けだった。

ニコンのレンズについては、5DでNikkorユーザが多いことからも分かるように
キヤノンEFと比べて悪いというわけではない。むしろ広角ズームはEF16-35/2.8より
Nikkor17-35/2.8の方が無難という状態。

>>285
ふーむ、要はメーカーのやる気とか方針とかなのかなぁ・・・
方針としてAPS-Cで行くってはっきりしてくれたら、今後もニコンのつもりでデジ向けのレンズも
買っていくんだけど・・・
やっぱフル！とか、Fマウント限界〜！っとかやられる恐怖が・・・

フルの14nは評判ほど悪くはない。
安い中古があればどうぞ。

>>287
中古の値段下がらないよね。使いこなせるならｲｲと思う。

ニコンさん、銀塩をスッパリ捨てちゃって良かったのですかねぇ。
銀塩捨てちゃったら、企業体力に勝る家電メ-カ-に太刀打ち出来ないでしょうに。
銀塩製品持っている故の「伝統あるNikon」でしょうに・・・

「伝統」を捨てて、家電メ-カ-とやり合ったって生き残れないと思うなぁ〜
散々、期待持たせて裏切られたユ-ザ-がこんな幕の引き方を許せるとは思えない。
どうせ世代交代の激しい、製品寿命の短い家電品なのだから
家電メ-カ-に「格」を落とした「ニコン」の製品を、あえて選ぶ気もしないな。

自分もそう思う
「伝統も技術もあるあのNikon」
「銀塩での蓄積と進化がデジタルにも生かされている」
これが効くのに
デジだって銀塩の香りをつけた上位機種がいまだ選ばれるのに
言っちゃあ悪いけどデジはイメージ先行の世界
Nikonは伝統を捨てざるを得なかった負け組としか見られない
実際はそんなことはなくてもね
少なくとも「撤退」という表現は失策であるとも思う

企業体力に差が有れど「夢」を売るメ-カ-として生き残るなら
必要・不必要の議論は抜きに、銀塩止めるならフルサイズ一眼くらいは
出すべきだと思うなぁ〜。

「ニコン」さんって他のカメラメ-カ-より、複写機、デジタル家電や
医療光学機器等の複線の影が薄い、カメラ専業メ-カ-じゃないですか。
ヤハリ、伝統ある特色を残し、拘りある製品造りをしないといけないね。

普通の人達が買わなくなった分、「拘り」とか「伝統」が好きな連中がどんどん買ってやればNikonも続けられるんじゃないの？

ステッパーといえばNikonかCanon、儲けもでかい。

ｾﾝｻｰの内製技術が十分でなく、LBCASTが十分な性能を出していない以上、
今後ｾﾝｻｰをどうしていくか具体的な戦略が立てられないのではないか？
今のﾆｺﾝにはﾌﾙｻｲｽﾞよりDXｻｲｽﾞｾﾝｻｰの内製化（品質、ｺｽﾄ）が最優先課題となっているのではないか？

>>291
>カメラ専業メ-カ-じゃないですか。
そんなｱﾌｫな。下期からは映像カンパニーに加えて精機カンパニーも絶好調。

>>295
291が言いたいのはそういうことじゃなくて、いくらステッパーなどが好調でもカメラが手抜きになったら愛好家には辛いということでしょう。

完全にやめたわけじゃないんでしょ？

ここんとこ銀塩にはまっててこの正月休みにF6をと考えていたけど・・
買うのやめようかと思ってる。。

F6買うとシステムとしてニコンを組むことになるわけだが・・・なんかな・・・
どうせもうだめならすでに終わってるα7とか最後の砦キャノン1ｖとかでまったりと楽しむかな。。

>>297
そう
だから「撤退」はイメージダウンだろうと

でもNikonが撤退という報道でOKを出したわけだから、
>>1に書かれている見直しうんぬんは本意ではなく本当は本当に撤退だと思われ

技術者は当然続けたかっただろうな

企業経営は選択の繰り返し
致命的なターニングポイントも逆転の曲がり角も無数にある
今回のNikonの選択がどう出るか・・・

>>298
あえて今から新品で銀塩一眼買うなら、F6がベストだと思う。
中古屋巡りすればわかると思うけど、Fマウントの資産は膨大な物がある。
中古レンズの種類や程度、価格で圧倒的に選択肢が多いし、これからツァイスのZFレンズ
なんてのも出るらしいからまだまだ遊べるよ。

そうかぁ、一般消費者から見え辛い所で企業収益をあげてるのね。
カメラ製品亡き後は、光学パ-ツや半導体技術で生計を立てて行けば良いのね。
そしていつの間にか「ニコン」の名前が表に出なくなって
縁の下の力持ち的なポジションで、日本の技術を支えて行くのね。
「ありがとうニコン、さよなら日本光学・・・」

>>300
今銀塩RFベッサ君にはまってて、各社一眼AFの最高峰シリーズを買おうかと
思ってて、、その最有力がF6、F5、1ｖだったんだけど・・・
ちょっと頭を冷やして考えるよ・・・。

ニコンユーザじゃないけど、今回の発表で銀塩そのものが影響うけるからちょっと
やだな・・

>>301
なんか必要以上に悲観的になっているように見える。

サッポロビールが札幌工場を止めたのよりも痛いな。
名誉ある撤退には見えない。

ニコンもトプコンみたいになるのかな。淋しい。

ニコンは良い決断をしたと思う。この以外さが次のステップの成功につながるんだ。
キャノンは遅れたな。すでにアナログの時代は終焉しているんだ。
　Ｆを７台、Ｆ２を二台持ってるが今使用してるのはＤ７０だけ。
ほしいのはＦ２レベルの躯体にデジタルを組み込んだもの。だからＦ６に
裏ふた交換でＦ６デジタルにできると良いんだが。
　「明るい暗箱」からよくがんばったよ。

ニコンは今迄、良い銀塩カメラを造って来たのだから、
デジ全盛の今「銀塩撤退」しても別に構わないナぁ〜。

ニコン製の新品を買った事の無い自分は、文句言う資格無いし、
銀塩って、フィルムとレンズ、撮影者のセンスや経験値で決まるから
古いカメラでも良い作品は取れるしな、よく整備された中古で十分だ。

良く整備された機械式があれば、フィルムと現像所が無くならない限り気にしない。
ただ、ニコンの撤退を機に「銀塩離れ」が加速するのが怖い。

>>305
キャノンは、すでにフルサイズのデジを出しているんだから、まだ銀塩作っているのは余裕であって、出遅れたとかいう問題ではないでしょう。
キャノンが銀塩を作っていることで失っているものがあるとは考えられません。
むしろ、今回の件は、それだけニコンが切羽詰っているという印象を俺は受けます。

F6出したときは底力を見せたような気がしたんだけどねぇ

>>305
キャノンは遅れた訳じゃない。急がなかっただけだ。
企業トップが、まだ「撤退」の時期を見合わせるだけの企業体力があるだけだ。

大企業キャノンと言えども、銀塩製品を温存させて行くのは
不利益に繋がる事は重々承知だが、まだ、必要とする需要があり、
求める消費者が多い。

また、逃げないのは社会的な責任があるからだと思う。
弱小メ-カ-はさて置き、キャノン程の大手企業が撤退とあらば、
それに追従出来ず、潰れて行く企業や団体が多く、与える影響が甚大だ。

企業体力がある大手企業故の勇断である事を誤解しない事。

>>309
なに、２％で求める消費者が多いと言えるのか？

>>310
デジ厨でなければ、信じられないような発言だが。まあ、釣りだろうが。

>>309
今回の件で、キャノンの株（評価のことね）が上がったことは間違いない。
そういう社会的責任を果たすことも、間接的に企業の利益につながるよな。

社会的責任を果たす、とか、企業というかメーカーとしてのイメージを守るとか、そういった
即業績に現れにくい部分を視野に入れて動く余裕がなくなったのだろう、と、つまりは、
敗戦処理というか何と言うか、なのだろう、と。

ツライなぁ・・・
まあ、完全にやめると決まったわけじゃないのだが、ほぼそれに近いよな。
うーん、銀塩へ愛着というか、銀塩写真をすることが気持ちよいと思う部分ってのを
自分の中で別枠に切り離して、出来るところまで守っとこうってな感じになるべきか。
そんで、フィルムを使うかデジタルかってのも仕上げの仕方とかも、どれもアリって
いうような、「カメラで何かを写して画像を作る行為」を行う自分を別に持つ、と。
やれるところまでは、その中に昔ながらの銀塩写真をするってのも含む、と。
そんな感じに持っていくのが正解なのかなぁ、とか・・・

ニコンネタから離れてってすんまそ。
でも、いよいよ来るべき時の足音が・・・と思わせるニュースであったのよ。

70〜80年代の王者がニコンで、
90〜00年代の王者はキヤノンに移り変わった。
ただそれだけさ。

国内大手はいずれ全てが銀塩から撤退するだろう。その発表の後先で
会社の評価が左右されるのはなんだかねえ。
ましてニコンが近々Fマウントを放棄するかのような言説は根拠が希薄だし。

まだ９本もMFレンズがラインナップされているのに、銀塩撤退って。。。
メディアもユーザーも悲観的すぎるな。
やっぱり心のどこかで銀塩終わったって思いたいんじゃないの？

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137244466/l50

>>315
もう新機種を開発しないことからも、銀塩開発部隊は解散、事実上の撤退宣言と思われ。
ヘビーユーザーは銀塩併用ユーザー多いだろうし、そういうユーザーがキヤノンに移行したら、
後々ボディブローのように効いてくるんじゃないかなぁ。

キヤノンの出方が気になるなあ。
右へならえで撤退か、あるいはフィルム一眼続けますってアピールするのか。

おまえら何言ってんの。
田中さんの１月９日の日記なんて実にいいこと言ってると思うけど。
銀塩が途切れてもカメラが無くなるわけじゃなし。
どうして無駄に騒ぐんだろう。
どうして人間は変化を恐がるのだろう。

良い方向への変化ならいいんだけれど。

>>319
おまえ何言ってんの。
銀塩が途切れてたらいずれフィルムカメラが無くなるわけだし
そしたらいま持っているカメラも使い物にならなくなる。


そのきっかけをつくった悪人がニコンだ。

もとい

>>319

おまえ何言ってんの。
銀塩が途切れてたらいずれフィルムが無くなるわけだし
そしたらいま持っているカメラも使い物にならなくなる。


そのきっかけをつくった悪人がニコンだ。

ニコンは戦略を完全に間違えたな。
いまのＤ７０やＤ２００がなぜ売れるかがわかっていない。
いままでのマニュアル＆フィルムカメラが積み上げたブランドの遺産があるから。
マニュアル・フィルムカメラの活性化を図らなかったというマーケティングの失敗だけでなく、
ニコンブランド全体の崩壊のはじまりだな。

他社への影響が大きいかな。
フィルムカメラ続けたいと社長や技術者が思ってても
銀行屋に「ニコンだってやめたんですよ」っていわれたら
従うしかない。

コシナにバランスのいい中級機作ってもらって、
大手４社のマウントで販売してもらえ。

>>322
田中氏の言うようにパラダイス状態楽しめないなら、写真やめればー？
頭悪そうだし。
俺は古い物も新しいものも楽しむよ。
銀塩の斜陽は、カメラもフィルムも売れなくなったのだから仕方ないよ。

>>326チョートク盲信　信者あらわれるｗ

>>317
別にむくれて他社でも何でも乗り換えればよろし。
>>323といい、何で自分の感情を市場レベルに置き換えたいんだろうかこういう人達は。

>>327
This is Tanakaのことね（ｗ

ID:AcEJQ3Dnはさ、今までレコードがＣＤに変わったことや、
オープンリールがカセットテープになりＤＡＴになりＭＤになったり、
ビデオテープからＤＶＤへの変化も一々ツムジ曲げてきたのかな？
不便は伴うけども、それを上回る便利さを新しい物はもたらしてくれるんだ。
常に。

今回の一件で、ニコンに対して失望した人は多いと思うな。

EQk07rKu
↑
こいつ何さっきからわかったふりしていきがっているのかｗｗ

頭がいいだよ、頭が。

自分のことを頭がいいというヤシほどばか

323名前：ニコンブランド崩壊のはじまり投稿日：2006/01/15(日) 08:26:31 ID:AcEJQ3Dn

ニコンは戦略を完全に間違えたな。
いまのＤ７０やＤ２００がなぜ売れるかがわかっていない。
いままでのマニュアル＆フィルムカメラが積み上げたブランドの遺産があるから。
マニュアル・フィルムカメラの活性化を図らなかったというマーケティングの失敗だけでなく、
ニコンブランド全体の崩壊のはじまりだな。


672名前：名無しさん脚(sage)投稿日：2006/01/15(日) 08:43:48 ID:AcEJQ3Dn
最後まで銀塩を支えるのはキヤノンだったりして
ニコンには完全に裏切られたな


742名前：名無しさん脚(sage)投稿日：2006/01/15(日) 08:52:03 ID:AcEJQ3Dn
最後まで銀塩を支えるのはラインナップの多いキヤノンだったりして
ニコンには完全に裏切られたな

粋がってるわけではない。
これは純粋に意識と知性の問題である。
まあ、不毛な議論しても仕方ないから、君はカメラが無くなるかの様な大騒ぎしててね。
俺は（今のところ）銀塩も、デジタルも楽しむことにするよ。
じゃあね。

でもやっぱりフィルム最高！

tanaka氏が言いたいのは、楽に簡単に
きれいな写真が撮れる間口が広がったのは
初心者にとってもいいことだということで、
フィルムカメラが急速に萎んでいくことを
良しと言っているわけではないぞ。

デジタルは便利だけど、バックアップ取ったり、プリントしないかぎりPCの電源入れないと
画像見られなかったり、面倒な部分も多いので、ものぐさな私はフィルムで楽しんでます。
HDDの耐久性が上がったり、保存性の高いメディアが廉価で供給されたり、はたまた大容量の
ストレージが発売されたりなと、デジの環境はもっと良くなるはずです。いちおうデジタル
一眼も持ってますし、たまに使いますが、今のところ、トータルで楽しいのはフィルムですね。

で、今回のニコン。こうなったのは寂しいけれど、だからといってキヤノンには乗り換える気は
ないですね。もともとペンタユーザーで、ピントリングや絞りリングの回転方向が一緒だから、
という理由でニコンも使いだしたので。まあ、お金に余裕があれば「買い増し」してもいいかも。
17-40 24-105 70-200 のF4通しのLレンズカルテットを使ってみたいから。ボディはEOS-7sと
20Dでいいかな。でも、ペンタもそろそろやりそうなんだよね。噂ではCCDごみ取りと手ぶれ補正
をセットにした技術を開発したらしいし、それが今秋の*ist-D後継機に搭載されればぜひ欲しい。
というわけで、チラシの裏でした。

人間はせいぜい１００年しか生きられない（これだって将来的には伸びるだろうけども）から、
馴染んだものにしがみついて生きたがるんだよね。
けども、>>330に書いた様に俺らの生きてる時代だけでもどんどんいろんな物が変化してる。
しかも加速度的に。
２０年前にはこんな風にネットで意見交わすことも考えられなかったね。
銀塩カメラは、最初目測から、距離計が付き、一眼レフができたり、ＡＥ、ＡＦと、どんどん
便利になってきた。フィルムから撮像素子への飛躍的転換はあったけども、開発する人達は
銀塩時代と全く一緒のことしてるだけ。
ＭＦや、フィルムや、趣味的面白さは解るが、カメラは──あらゆる道具同様──どんどん簡単で
便利な物になってく。それが人間の英知。
狭いこだわり捨てて、我々はそれらを、時代を、受け入れて楽しめばいい。

>>340
だからMFでフィルムを入れて手間をかけて撮影することを楽しんでいるのさ。
お前こそ狭いこだわり捨てろよ。
人にはいろんな楽しみがあるってことさ。

>>341
うん。楽しいね。でもいつまでもってワケにいかないよ。

残るのはバカチョンタイプのみってか。

別に手間を楽しんでいるわけじゃない。
手間さえかかれば何でも良いというわけじゃないだろ。
趣味性を理解できない奴はそれを手間と呼ぶ。

まぁ、誰もが薄々想像はしていて、いつ公にされるかという
事だっただけなんだけど。

写真機で騒いでいた高校の頃が懐かしいね｡

趣味性というものが理解できない奴は、カメラなど持たず
黙ってテレビを観ていればいいと思う。
「そんなのツマラン」と言えるなら他人の趣味にケチをつけるべきではない。

まったくだ。

デジが機能面、価格面などすべてにおいて銀塩を圧倒してからの
撤退だったらまだ良かったんだけど。
ちょっと早すぎるんじゃないか・・・

暫くは趣味性の高い分野で、
今の何倍ものコストを掛けられる道楽者が頑張るケド、
銀塩は、最終的には「レンズ付フィルム」しか残らない。
コダックが解散して、コニカが逃げて、フジの「写るんデス」が細々と・・

デジの利便性が、あらゆる角度から捕らえて銀塩より勝っているのは分かるが
個人使用では独断、銀塩で不満感じている訳でもなかったのに、やでも買い替えを
求められる環境に移り変わって行く。

ソリャ、銀塩機みたいにライフサイクルの長い製品は儲けが薄い。
家電品同様に、次から次へと新製品を投入して買い換えて貰った方が
数字が取れるからメ-カ-としてはデジ様さまだわな。

壊れにくいブラウン管テレビが液晶に置き換わって、地上はデジタルだから
買い換えろと催促される。　別段、現状に不満がある訳でもないのにネ。
消費者は彼らの「もくろみ」に騙され、踊らされている様に感じるよ。
多分、その通りなのだが・・・

気付いたら、今まで使えていた者が全く使えなくなる。
目先の利便性ばかり考えていると、後戻り出来ない「不便」に悩まされるかもしれない。
レス違いの様で・・メンゴ。

サービスだけ継続してくれたら文句はないよ
売り上げを維持できずに企業として存続できなければそれもできないわけだから、しようがないよね
俺はF100を６年使ってるけどD200を買っても併用するよ

趣味性が高く実用的とは言えないものでも
企業がきちんと生産を続け消費者も購入し
世界的に市場が確立している物は星の数ほどある。

Nikonはフィルムカメラをそう判断しなかった、
または経済的に無理だったということ。
開発を止めたら復帰は非常に厳しい。

選択肢の一つからの撤退という今回のNikonの決断が
デジタルも銀塩も関係ない写真好きにとって
好評価されるわけがないわな。
企業経営的に評価されるかもしれないが。

フィルムカメラの生産が中国にシフトし
市場も技術でも世界を席巻する時代も遠くないかもしれない。

今回の発表を聞いて意外だったのは、まからキヤノンが銀塩最後のメーカーになるとは思わなかったことだ。意外だ。

F6を残すだけすごいじゃん。α９は…

F6の仕様を見てあぁもうニコンは多彩なオプションを繰り広げる気はないんだなと思った人は多いと思う。

1Vに追いついただけって感じの構成にした雑誌もあったなぁ。

全てメーカの銀塩一眼がコシナ製になる時代。

そんな、時代も、あったねと〜

廻る廻る〜よ、お寿司は廻る

>>351
あのね、銀塩はカメラだけじゃ成り立たんのよ・・・。
それに、現に売れてなかったから。ニコンの売り上げで銀塩カメラは２％だか３％だったって話。
貴方が経営者ならそれでも続ける？

>>357
続けている経営者も多い。

だがNikonはそんな余裕が無いほど苦しいところまで
追い詰められているのかもしれない。
自分は撤退を単純に責めているわけではない。
ただただ残念だ、と感じる。

どうせデジタル一眼ではキヤノンとかに遅れをとってるんだから
いっそ、デジタルを捨てて銀塩にこだわって、『コシナ化』すりゃいいんだよ。

>>358
多いって、どこも（他のカメラメーカーのことなら）時間の問題でしょう（ｗ

それから、仮に中国が今後の銀塩を一手に引き受けるとして何がいけないのか。
日本にいると、カメラメーカーが国内に複数あって当たり前に思うけど、大半の国は
カメラなんて輸入してるわけですよ。バイク然り。
別に日本が作らなくとも、どこかが作って手に入るなら全然問題ないと思うけどな。
とにかく悲観節はやめてくれ。

例えばカメラのチタンカバーを作れる会社は１社だけらしいね。
どのメーカーもそこに外注する。
レコードも生き延びてるけど、プレスしてるのは１社か２社じゃないの？
銀塩をまだ続けてる会社もある。けどパイの関係で、どこも続けられるわけではないんだよ。

銀塩カメラ１台、レンズ３本くらいしか持っていないなら、
今回の件について、特になんとも思わなかっただろう。

今後、デジタルカメラを買うようになっても、今までとは
違って、カメラ１台、レンズ３本くらいに抑えようと思う。

あまり所有をしなければ、それが使えなくなっても、
痛みは少ないはずだから。

>>358
キヤノンは発表していないだけでとうの昔にフィルムカメラの生産はやめている。
今は在庫を少しずつ売ってるだけだよね。
今回のニコンの判断は、遅かったといってもいいくらいだ。
そのほかの経営者はみんな負け組だから、フィルムカメラをやめる前に会社が
なくなるかもな。

トプコン、ヤシカ、ミランダ、チノン、ペトリ、etc.、etc.・・・
ご存知の通り、かつて日本にいっぱいカメラメーカーがあった。
それが徐々に撤退したり吸収合併されたりで６大メーカー＋コニカ、フジになった。
この２０年ばかり大きな動きがなかったから、それが当たり前に感じてきた。
けれど長い歴史の中の安定期だったに過ぎない。
３年後にはカメラメーカーは４社に減ってるかもわからない。
５年後には１社になってるかもわからない。
家電メーカーのカメラ部門はどんどん成長するだろうけども。

>>360
カメラメーカーはどこも時間の問題でしょう。

中国が引き受けることがいけないとは言っていないし思ってもいない。

繰り返しになるけれど、技術の蓄積も伝統もあるNikonが
フィルムカメラを見切ったことが残念であり、
背負っていく体力が無くなってしまっていたことが残念である、ということ。


バイクという例が出たので、ハーレーのことを。
ハーレーも過去に経営的に苦しい時代があった。
オイルショック、排ガス規制、高い保険料、台頭する高品質低価格な日本車。
ハーレーは大型バイクにこだわり続け、
日本製の部品を多用し高品質低価格なバイクを開発製造することにした。
結果ハーレーは非常に趣味性の高い市場を世界中に保ち続けることに成功した。
現在のハーレーの半分以上の部品は日本製。

もしハーレーが大型の開発生産を止め世界的に売れ筋の小型車にシフトしていたら
仮定の話ではあるが、たぶん今は存在していないだろう。
ハーレーはあの無駄の塊のようなハーレーの世界を欲している人に好まれているのだから。

さてじゃあNikonはどうなのだろう。

世の中にはライカもあるんだから、フィルムの製造が止まることはないと思うよ。
ここは、俺らが踏ん張って、趣味としてのフィルム撮影を盛り上げればいい。
文化人や学者とかで、私はフィルム好きです、みたいなキャンペーンをやればいい。
世の中から、俺も、俺もと出てくるよ。

ただし、問題は、フィルム趣味としては、マニュアル機の方がぴったりくることだ。
その意味では、ＦＭの系統を断ち切ったのは、痛いんじゃないかい、ニコン様。
東京なんかでは、首からＦＭなんかをぶら下げて一生懸命写真撮っている若い女の子も多いんだけどな。

>>365
バイクはおんぼろになれば走れない。
カメラは・・・バイクに比べればずっと中古が長生きするのでは。

>>367
走れる。
自分の乗っている安物50ccスクーターですら20年前のもの。

そりゃあ自分で乗ってきたバイクなら安心だろうけど。
安全面もあるから、乗り物は車ならまだしもバイクなら新品を俺は買う。
カメラは、俺の一眼なんて４０年前のですよ。
そんな時代の車・バイクが今どれだけ現役か。
ましてレンズなってもっと壊れないね。カビなければ。

>>365
あなたの言うハーレー的メーカーがまさにライカですよ。
ニコンはそうじゃないと思う。
ニコ爺の幻想の中にあっても、ね。

Ｆ６はまだあるわけで、なんでこんなに悲観する人が多いのかよくわからん
FM3Aがディスコンになったからか？

Ｕシリーズみたいな軟弱カメラを作ってきたニコンがハーレーだなんて俺は断じて思わない（ｗ
もっとも、ライカだってコンパクトうわ何をするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>369
1960年代の車やバイクだってメンテすりゃ走るって。
ミニやワーゲンやハーレーだって元気に走ってる。
ただね、その車やバイクが今でも愛されているかがポイント。
愛する人がいて修理する人も部品も存在できるわけだから。

で、あれよ、メカニカルな工業製品は長生きできるけど、
デジタル物はどうかなぁ、難しいだろうなぁ。

>>370
いやハーレーは一例ね。
万年筆の世界だって家屋だって炊事道具だって服だって世界中にそういう企業は沢山あるよ。

でもまぁNikonが家電色の強いデジカメ市場で生き残り、
「やっぱニコンだぜ！」と思われるような会社になってほしいね。

F6残すっていっても F7、F8って
ハイエンドFシリーズは残るって
こと？

>>373
そこ。バイクなんて実用車以外は全部趣味で乗られてるでしょ。服だって変わったのや超高級品好む人もいる。
でも、カメラは実用用途９：趣味１ぐらいの売れ方じゃない？
そこがバイクとカメラの違うとこ。

>>370
ニコ爺じゃないが、ニコンには他メーカーにはないライカ的な
部分が確かにあったと思うよ。
復刻品やら、FM3Aやら。
銀塩撤退は、そういう部分をバッサリ切ったということでしょう。
だから、みんな裏切られた様な気がするんじゃないか。

ニコンがデジカメをあきらめ（そりゃキャノンに技術面でついていければ問題はないだろうが）、（主にステッパーなどで食っていきながら）趣味としての信頼性の高いカメラ（ライカのようなイメージ）を細々と息長く作っていくか。

銀塩を完全に切って、会社一丸となって、デジカメで必死にキャノンに食らいついていくか。

この厳しい二者択一で、あえてニコンは後者の道を選んだんだろうね。
このスレを読んでいると、ユーザーは、前者の気持ちの香具師と後者の気持ちの香具師と両方がいるのがよく分かる。

>>377
おいらは後者のほうが日本企業ぽくて好きだな。

>>376-377
かっこいい（ｗ
では俺は落ちまする。アディオス！

>>375
バイクや服も生まれたときから趣味性が高い製品じゃあない。
あのハーレーだってベスパだって実用車だった。
時代が変わって実用性が剥ぎ取られ趣味の物になっていくわけで。

Nikonの社員さん、見てますか？
おれらねらーも応援してますんで。
これからもデジ銀塩に関係なくいいカメラを作り続けてください。
おれら買うんで。
がんがってください。

ﾉｼ

まあ、責任を持って、銀塩カメラのメンテをやってくれる体制があれば、いいんだが。
造りません、直しませんではそれこそ反乱が起きるだろう。
ニコン自身が修理するのか、子会社がやるのか、それとも関東カメラサービスみたいな民間にきたいするか。
まあ、電子部品調達不能であぼーんみたいなケースになるのかもしれないが。

なんかみんなニコンの体力が足りないから撤退って書いているけど、
足りないのは技術者ではないのかな。
フィルムカメラを超えるデジカメを作るためには、
フィルムカメラで苦労してきた技術者はいくらいても多すぎるってことはない。
まして新商品のリリース間隔が短いのであればなおさら。

新商品の売行きがどの程度であれ、その商品を開発、保守（販売、サポートも）するためには
一定以上の人数が必要だから、そちらに技術者を取られたくないってことだと推測。
そもそもフィルムカメラを作っていた技術者の人数には限りがあるから、
よその会社から引張ってくるか、定年になった技術者を再雇用しない限り、
必要な人材の絶対数が足りないってこと。
それなら今いるフィルムカメラの技術者をシフトするというのは自然な発想。
発売停止後も7年間（だっけ?）は法律でサポートが義務付けられているから、
そのサポートの人もできればデジカメに集中したいのかな。

ついでに言えば、カメラはバイクより販売単価が安い。
その点では、数が出ないとどうしようもないので、
売れていない部門からの人のシフトっていうのも自然な発想で、上の人たちに賛成。


「フィルムカメラを作ったことがない技術者が増えてきて
デジカメの仕上がりにも影響がくるようになった」って言って、
10年くらい後にフィルムカメラのラインナップが復活するんじゃないの。

ところで私はフィルムカメラを持っていないw
間に合えばこの機会にF80かF100を買おうかと思っているけど、
軽くてフラッシュつきのF80か、重いけどピント合わせが早くて仕上がりもよさそうなF100か。
悩む。

＞ところで私はフィルムカメラを持っていないw

ﾜﾗﾀwww

誰かオーダー６６を発動したな。

ねぇねぇ今、新品で買うならどのボディが良いの？

ぜひ、これからフィルムを大量に消費し、フィルムカメラを
購入してﾆｺｿとｺﾆﾐﾉの社長を辞任に追い込みましょう。

>>386
Leica

ほぼ、348,349あたりに同意だな。
デジの優位は利便性だけだからねぇ。
デジと銀塩が同等の部分が多くなってはきたが、銀塩でないとって部分がまだ残ってる。
なのに、ニコンが撤退を視野に入れて動き出すってのはちょいと早いんじゃないか、と。
ユーザー側から見たら、だけど。

たとえ話してる奴はどうもどれもこれも・・・
ビデオとか、我々が「個人としての自分からは何も生み出さない消費者」として消費するだけの
品物と同一視するに至ってはお話にならない。
（まあ、ビデオでも作品作りしてる人はいるわけだし、デジが嫌で8mmで頑張ってる連中もいる
わけだが、ここで例え話してる香具師の行ってるのはそのへんじゃないわな）

ただ、企業側が営々としてカメラをそのへんと同じようなものにしてきたのも事実。
その流れの中では、買い替えを迫り続けられるデジへの移行促進や他分野への事業転換
などは当然だろう。
いつからその流れが生まれたのか、ってのは難しいところだが。

悲しいねぇ・・・
写真が絵画や音楽と違うのは、実は工業製品に頼らないとどうにもならないって部分かもしれない。
これはツライ。
写真ってものに対する意識を変えるか、手作りカメラ手作りフィルム（湿版？）で写真するか。
まあ、当分は今あるものでやっていけるだろうけど、そのへんも含めて、俺は自分の意識を変えて、
いろんなものがある状況を楽しむ（そしてそのうちデジ対応人間になるか写真をやめるかする）
「しかない」と思っている。
それが実は、写真ってのもに取り組む自分を良いほうに変えてくれる可能性も無いわけじゃないし。

いや…Ｆ６は残ってるだけいいじゃん…

>>390
ホント、F一桁だけが本当のニコン。
あとは｢ニコマート｣だものw

撤退するなら最後に何かすごいカメラ出してからにしてほしかった

だからF6。

デジはトップ機種でも3年も経てば陳腐化するだろうけど、
銀塩、とくにフラグシップはフィルムさえ安定供給されれば、
10年ぐらいは問題なしだからなあ。

でも、もしフィルムカメラの市場がまた出来れば、生産するのは
それほど大変ではないのだから。

中判使おうよ。中判。

↑中判も終わりだってば…。

今日、新宿SCに行ってきた。
今回の発表に伴ってF/F2とかのOH終了するなんて事は無いとの事。

1V≧F6なんやけど・・・
せめて1Vと同等品を出して辞めようよって事なんだよ。

技術的に、これ以上はできませんよ（あんまし意味ありませんよ）ってのがF6なんだろ。
ようやく最近になって水冷エンジンを投入したハーレーは、売れスジのモデルには２０年前のエンジン乗っけてデコレーションカスタムに金を使わせて利益を出しているだけで、カメラのボディのように完成されたものじゃないから比較はできないよ。
Ｆ６で銀塩打ち止めになったとしても手元や中古のボディと、フィルムの生産がなくなるまではサービス体制が残るだろうし、非難するほどのことでもないだろう。

フィルム使いたいならならライカにしろ。と言いたいのか？
我等、親愛なる大日本帝国光学様はよ！

またヨーロッパのメーカーが盛り返すかな。
機械式時計みたいに。

俺が村上さんクラスのファンドマネージャーだったら、
ニコン株買い占めて、フィルムカメラ販売続行か取締役総退陣を求めるのだが

>>377の意見が、とても的を射ていると思った。
本当は、その両方をやってくれれば良かったんだけど・・・

今までのNikonは、銀塩という範囲の中で電子化・自動化と機械式という
両方の路線を残してきていて、それが一つのステイタスにもなっていたけど
さすがに銀塩／デジという流れの中では、両方はもう無理という事なんだろうな。

考えてみると、Nikonって保守的なメーカーに見えて、レンジファインダー全盛の中で
１眼レフに取り組んだりフラグシップ機にAEやAF導入したり、意外と“新しいモノ”指向って
部分も多い気がする。
それに、そもそもライカに憧れて起業して、戦前から35�_カメラ作ってたCanonの方が
「カメラメーカー」としては先輩格になるんだよなぁ。
その意味では「新しいもの好き」に見えて、案外35�_銀塩カメラに対する拘りは
Canonの方がむしろ強いのかもしれない。
日本の35�_銀塩カメラメーカーは結局、Cononに始まりCanonで終わるのかもしれないな・・・・

などと、去年手に入れたキヤノン�WsbとニコンSにフィルム詰めながら、一人ごちる。

キヤノンのLマウントカメラは素晴らしいよ。
単純な構造にしてくれたおかげで修理してくれるところは多い。
しかもLマウントにしてくれたのが何よりも良い。
今でも現役で安定して使える最高のRFだ。

>>403
おまえにはむりだからそんなことはかんがえるな。

国内大手全社が販売終了した後、保守の打ち切りはキヤノンの方が早く、
結局ニコンの方が長くフィルム・カメラを楽しめることになりそうな
気がする。

>>407
それはない。
いまだに部品交換を伴わないメンテはいつの製品にも関わらずやってくれる＞キヤノン

>>408
New F1のメンテはやってくれなかった。
モルトがだめになってるけど交換品がないから、というのが理由だけど、
経年変化で必ずダメになるがモルト。これでは事実上メンテしていないってことだよね。

俺の旧F-1はモルト交換もOHもしてくれたぞ

べ　別にNikonの銀塩なんて全然興味ないんだからね！！！
時代遅れのフィルムカメラが無くなって清々してるんだから！！！

今まで思い出をありがとう・・（ボソッ
ばかっ！何も言ってないんだからデジカメで
これから思う存分楽しむんだから　どっか行ってよ！！！（涙目

>>389
絵画はしらんけど、音楽は確実に工業製品に頼ってるぞきょう日。
楽器だって製造中止になったら、リペアラー探すか朽ち果てるの待つか。

>>409
そりゃ嘘だ。
ポピュレールのメンテだってやってくれたし。

>>412
電子楽器の事を言っているのかな？
楽器も種類があるから分かったような事を言う前にどういう楽器かぐらい書けよ、恥ずかしいからｗ

カスタネット。

キヤノンもどうかね、鉛フリーなのは1DsM�Uからみたいだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　｀ー‐--‐‐―´ Kiss　Lite
　　　　　EOS-1V　　　　　　EOS-3　　　EOS-7ｓ　　　　　　　EOS　Kiss7

考えてみたら、絵の具だって筆だってカンバスだってイーゼルだってみんな「工業製品」やんか…

こうなったら洞窟に壁画を描くしかないかｗ

みんな、これからはスケッチを学ぼうぜ。

ボタン押すだけで良いから写真やってるって言うのに、そんなの無理。

>>420
携帯にカメラがついてよかったね
君の時代だよ

ニコンのカメラ、レンズはもう揃えたから
このままフィルムが安定供給さえしててくれれば、これ以上はもう望まない

>>411 のツンデレラ姫に萌え。

まさかニコンが撤退するとはなあ。
バルナックライカとレンズシャッターな俺だけど
いつかFM3かF6が欲しいものだと思っていたのだが。
こうなると銀塩最後の砦はフジかコシナか...
寒い時代になったものだ。

レンズ付きフィルムで十分と思うヤシが多い市場に一眼売り込んでも無駄だし、
マニュアルマニアは中古ボディーと中古レンズしか買わない現状で、かなり頑張ってたと思うよ。

レンズ付きフィルムユーザーの大半はカメラ付き携帯電話に移行するだろうし、
デジカメの市場自体も今後どうなるか不透明な情勢で、売れない銀塩を
(実質1機種のみでも)続ける事を宣言しただけでも大したものだ。

相変わらずコンパクトデジはカッコワルばかりだが・・・。

ニコンは戦略を誤ったみたいだな
せめてＦＭ３Ａは残すべきだった
これからニコン離れが進む悪寒

同意！
F6とFM3Aが残っていれば、こんな騒ぎにはならない。

トンデモ発想だが、どこぞの儲かっているＩＴ企業が銀塩部門を買い取ってもやだな。
ライブドアニコンＦＭ３Ａとか、楽天ニコンＦ６とか、ソフトバンクニコン（ＳＢＮ）Ｆ８０とかｗ

そうだね、中級機が一機種でも残ってれば、だいぶ印象が違ったんだけど。
事実上F6一機種ではシステムとは言えない。

F80系統とFM3Aは製造会社ごと支那とかタイに売っても良かった。
ブランド使用権も限定で譲れば鳳凰あたりが飛び付いたと思う。

ニコンはメカやレンズはいいんだよ。
電気系で一気に差をつけられた。

>>429
まぁFDの最後がNewF-1単体でしばらくがんばってたからニコンもそれもありだと思ったんでは？

ニコンが構造体作って、キヤノンが電子系作って、カールツアイスがレンズ造って（タムロンだけど）、
コニカミノルタが説明書作って、松下電器産業が売る。

>>430
ふざけんな。
売るならコシナへ。

コニルタの説明書っていいんだ・・・

>435

webサイトでタダでダウンロードできるからじゃないか？

そうそうPDFファイルをA4で印刷すると読みやすいよ。

【キヤノンの寡占化が加速！　ニコン一眼レフシェアが2割台に　〜信頼の回復が課題　】

＜〜原因は一部のユーザーの隠蔽で問題点の把握が困難になった為に商品、サービスの質が落ちた為？〜＞


デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

>438
キヤノンがデジカメ本体、ホームプリントのプリンタ＆消耗品で大儲けしている中、
本体とレンズでしか利益を出せないニコンは大変でしょう。
このままシェアが落ちれば、カメラ事業撤退もあり得るかもね。

俺はこれが読めていたから、銀塩と心中なのだが・・

>>426
デジタルのフル機出さない時点でニコン離れは加速中なので、もう遅いよ。
キャノンは、５D発売でニコンからの移行組み急増だからな。

>>438
よーし　ペンタが順調に伸びてくれればすくなくても
中判銀塩はしばらく継続するだけの体力を蓄えられるだろう。

>>441
銀塩中判はまともなビジネスでは無くなってしまった。

カメラの販売状況
ttp://www.cipa.jp/data/silver.html

>>401 帝国光学はズノー。

銀塩にこだわるのなら、むしろこれからは銀塩中判かとも思っていたが、そうはいかないのか。


>>440
同じことを考えておられますね。
俺も、ニコンがフルサイズデジ出さないなら、５Ｄに移行するかと考えています。

5D の次まで待ったほうがいいよ。

5DNが出たら5Dを買う。
しかも中古でｗ
15万円ぐらいで買えるかな。

移行してまでフルサイズにこだわる理由ってなんなんだろな？

システム放棄してまでのフルサイズ願望ってなんなんだ。
画角よりも受光体の大きさ優先って事？

かぶったか。
レンズを買い増しせずに暫く様子を見るってのならまだわかるんだがな…

×1.6には耐えられないし、
ピンポン球のように膨れた超広角レンズの真ん中だけ使うというのも耐えられない。

>>450
>>×1.6には耐えられないし、
意味わからん。

>>ピンポン球のように膨れた超広角レンズの真ん中だけ使うというのも耐えられない。
だいたい、従来のフィルムレンズではデジタルに使っても
たいした性能のレンズにならないんだから、専用のレンズ
を使わないと。

写真勉強はじめて約４０年経ちます。１３５はニコン一筋。
ＭＦレンズの生産終了を聞いてもこのご時世しかたのない事と、
今までよく生産を続けてくれたものだと感謝してました。
でも銀塩撤退を聞きショックを受けてます。
うまく表現できないのですが
自分勝手ではありますが裏切られた気分でいます。
デジタルもＤ１００、Ｄ７０、Ｄ２Ｘとニコンを使ってました。
ニコンが３５ミリフルサイズのデジタルを出すのを待つつもりでしたが
ショックの反動で５Ｄを注文してしまいました。

別に銀塩撤退してないじゃん・・・

>>453
いい夢みろよ

>>451
逆だよ。
フルサイズ前提のキャノンＥＦレンズは、銀塩で
使うと超高性能レンズになる。これがフルサイズ
のメリットのひとつ。デジと銀塩の相乗効果。

おもしろい持論だな。

レンズのマウントが変わるということはあるの？

>>455
それは某Nの妄想、いや思想じゃないかい？

http://www.sigma-photo.co.jp/news/17_70_28_45_dc.htm
こんなスペック、35mm判では見たことないよ。

>>452
工作員乙

ニコンもこのへんで大胆にマウント変更して、
フルサイズのデジを展開を目指すべきと思う。
過去のレンズ資産へのこだわりはここでおしまい。
それで商売になるなら実質的な銀塩撤退はなかったはず。
新製品が売れての経営ですから、レンズもカメラも
新製品で行きましょう。そして余裕ができたら
また銀塩カメラの開発をお願いしましょうね。

>>461
だから、フルサイズにしたらデメリットの方が多くて、
フルサイズにする必要性はないんだって。
特にプロの人たちがそうなんだから。
キヤノンにしたって、デジタルのフルサイズ用に設計
されたレンズはないし。

コンタックス（っつ〜か、京セラ！）よかマシ・・・
・・・・・なのか？　なあ・・・・・・・。

板違いだし、どうでもいいよ

5Dにつけても逝けるよMFニッコール。
たぶんフランジバックが長いのが幸いしてんだろね。
14n以外にもAFつかえるボディが欲しいね。

>>446
キヤノン金出して買うヤツは負け組。
あそこはもらうもん。

ニコンのフィルムカメラ部門「縮小」発表は驚いたけど皆、来るべき時が来たと言う
思いなんじゃないの？
ニコンにおけるフィルムカメラの利益は微々たる物。随分前からニコンはカメラメーカー
ではなく、半導体や液晶のステッパーメーカーとして有名だし、事実世界シェアＮＯ１。
ステッパー１台で数十億するから利益もデカイ。しかもキャノンのステッパーが不具合で
こけちゃったから今がビジネスチャンス！という訳でお荷物のフィルムカメラ部門は無く
した方が得策と判断したんだと思う。まあ、その影響で栃木や仙台ニコンでリストラや
工場閉鎖にならなきゃいいけど・・
ちなみに自分はＦ１００ユーザーだけど、今のうちにＦ６買っておこうか迷ってます。

迷わず購入！！

そして、後悔。

いじり回す悦びはある。→F6

>>467
「縮小」発表もっと早くてもよかったくらいだ。
これで、長年のしがらみがぜんぶ切れる。あの複雑なレンズ体系にもおさらば。
これから発売されるレンズはぜんぶAF-Sになるといいな。

>>467
ほらほら来ましたｗ
いまやニコン教信者のよりどころはカメラではなくステッパー。
信者はもはやニコンブランドのカメラを語ることが出来なくなりステッパーを語るｗ

キャノネット度・チェック！

１、今の自分に満足していない、もしくは劣等感をもっている。
２、他人に意見をされると、とても傷つく。
３、家庭や職場など、人間関係がうまくいっていない。
４、自分は被害者だと思う。
５、孤独を感じる。
６、仕事でも趣味でも、人より優位に立ちたい。（負けず嫌い）

YESが４つ以上で、キャノネット認定です↓

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

キャノネットよりもいまやニコ爺の方が惨めだな。
>>473を見るとよく分かる。

>>473
根っからのニコ自慰なのに全部YESだったオイラでもキャノネットに認定してもらえますか？　orz

コシナFM10にコシナツァイス50mmをつけてニコン最高と喜んでいるニコ爺が見えます。

>>471
AF-Sになるのは歓迎するがGタイプは勘弁して!

>>473
ニコンしか持ってないのにYESが４つあったオレはどうすればいい？

キャノネットＧ１７を買う

写れば、何でも良いじゃないの！だが、銀塩フィルムの絶滅を危惧する！
何故か解らぬが、撮影の基本感覚は、銀塩フィルム（＋キャメラ）から、
学ぶべし！！戯言であろうが、何であろうが、アナログは残すべし！！

ニコンのMFレンズ自体に魅力は感じないけど、
FM3A本体には魅力を感じる。

できれば継続して販売して欲しい。

>>481
同意
残すべきはFM3Aだったと思う
ただ
今でもどこのメーカーでも
銀塩カメラ部門は利益が出ないボランティア状態(もしくはその付近）
ではないかと思う
だが
ニコンのことだから
何かの折にnFM2やFM3Aを数量限定でも
再生産することもあるのではないかと思う

そこで限定版Y/CマウントFM3Aの登場ですよ！

>>481
で？
買うの？
何で今まで買わなかった？

世の中には若い世代も居るからな。
買おうと思って頑張ってバイトして今まで来ているやつも結構居るよ。

まあ自己中にはわからないだろうけどさ。

もう、F6使うようなプロはデジしか使わないのだから、
売るだけ無駄。
それより、Nikonブランドで、レンズ付フィルムを売ろう。
コニカミノルタ辺りに発注して。
ニコ爺なら買うはず。

>>485
電器製品でも車でも何でも、商品てのはモデルチェンジしたりなくなったりしてくんだよ。
電車みたいなもの。乗り遅れたら諦めるか、次の電車に乗るしかない。
それが人生だろう。
金貯めてるから待ってて欲しいってか。
そんな個人的都合で電車が待っててくれるほど世の中甘かない。
まして「ニコンのMFレンズ自体に魅力は感じない」なんて言ってる>>481は漠然とＦＭ３Ａに憧れてるだけだろう。
もしくはただのカメオタ。
ガキっぽい自己中しか感じない。本気で欲しがってるとは思えぬ。
金もないならＦＭ１０にコシナレンズでも着けとけって話だな。

FM3AはF6と並列で残すにはコストがかかりすぎるんだよ、きっと。
出来いいもん。

>>488
出来はそんなに良くない。
仕上がりが安っぽいからな。

>>487
＞電器製品でも車でも何でも、商品てのはモデルチェンジしたりなくなったりしてくんだよ。
「時代を超えて残るもの」という製品やメーカー自体の付加価値もあり得る事をお忘れなく。

＞まして「ニコンのMFレンズ自体に魅力は感じない」なんて言ってる>>481は
MFレンズは設計が古く、光学的性能を求める向きには魅力を感じないという事はあり得る話。
それこそ>>481がモデルチェンジを歓迎している部分もあるということだろ。
>>487は先の指摘と矛盾しており、結論から言えば>>487はただの煽り。
もしくは偏狭ニコ厨。

世の趨勢からいけば、仕方のないことだろうねぇ。
ニコンのお得意様ともいえるプロが、軒並みデジに行っちゃったもの。
でも、ｺｿｰﾘと三だの口吻だのをなくして、レンズも整理しているどこ
かよりは、はっきり「止めます」というだけ良心的。
あとは、ソニーのように「保有期間のはずなのに、部品なしで性能維持不能」
という事がないようにお願いしたい。

>>491
はっきりキヤノンと言わないのはなぜ？

フジフィルムのベルビア廃止は丁寧だった。
製造終了の半年前に告知。

>>489
初代FMと比べてFM3Aが安っぽいと感じる点。
1 前カバーがプラスチック
2 新ロゴが嫌い
3 裏ブタに確認窓があるのがチャチ

こんなこと言う自分はどうせ40すぎの親父ですw
3は現行カメラ全否定になっちゃうけど、
とりあえずFM系のデザインに似合わないということで。

>>487
アホか、何で今まで買わなかったとか言うからそういうやつもいるって言ったの。
事前にアナウンスしていれば慌てずに欲しいやつが手に入れられただろ。
仮に金は貯められなくとも金策に走る余裕は出来る。

例えるなら電車だって発車前にアナウンスなりブザーなりで知らせるだろうが。

>>495
心配しなくてもまだ売ってるよ

>>495
>>481みたいな奴は、実際にニコンにお金を落としもしないクセにと感じたからああいうレスした。
それに、レンズ否定してボディは残せって、何様だと言いたいね。

俺はカメオタ嫌いなんだ。
何だ「FM3A本体には魅力を感じる」って。
ＦＭ３Ａなんて実用機。酔う様なカメラじゃないよ。
実用機が、写真学生の需要すら激減して（もし需要あるなら春までは残すだろうからな、）
ひっそりと消えて行く。それだけの事。

まぁ確かに現行MFとしての存在でしかないな。
FM10じゃ哀しいしペンタじゃあなぁってところでのFM3A。
あの価格であの造りはちょっとまずいね。

心配なのはニコンの縮小表明で銀塩全体のマインド低下がさらに加速すること。
フィルムの供給、処理が滞るのは、新品の銀塩カメラが手に入るかどうか以上に
大問題です。

それくらいインパクトのある発表だったのじゃないかと思います。

多少コストが上がるのは仕方がないとは思いますが、銀塩フィルム製造が停止とか、
聞いたことのないメーカーの変なフィルムだけが残る、という状況は非常にトホホです。

8mmとか、レコードとか、ああいう風になるのかなぁ。

60周年にMFボディ出してくれないかなぁ

復刻版の惨状を見ると、そういった記念品は作りそうもない。
完全に銀塩から撤退する時、記念ストラップくらいは作るかも。

Nikonと書いたパトローネぐらい作ってちょ！

ウチの研究室に残っていたニコンのマガジン（SPやFの裏蓋開閉キーに連動
するやつ）は去年廃棄されちゃった。漏れが貰っておけばよかったと後悔
している。

>>502 そんなあなたにソフトシャッターレリーズボタン AR-9

いやしかしね
キヤノンのデジ路線に追随するには
おもっきし出遅れたわけじゃないですか
今更シェアをひっくり返すにはあまりにも彼我の差が付き過ぎだし
だから今更F6とか
誰向けのカメラかわからんようなものじゃなく
FM2とかFM3Aとかの
ファンダメンタルなやつを残すべきだったと思うわけで
一桁でも5とか6じゃなく4あたりを
ライカ風ニッチ商売みたいに
少々高くなってもちまちま作ったほうが
ニコンのCIとしてはいいと思うですが

会社規模から言っても無理にキヤノンに追従する必要はない。
No.2メーカーにとって必要なのはまずNo.3メーカー以下をたたくこと。
そして足場を固めた上でNo.1メーカーと競えばよい。
そのためのデジタル集中だと思う。

かつての日産がトヨタばかり見ててホンダに食われ掛けた時代があったし。

>>479
>それに、レンズ否定してボディは残せって、何様だと言いたいね。
「MFレンズに魅力を感じない」と書いてあるだけだが何か？
FM3Aに使えるレンズは何もMFレンズだけではないのだが・・・
第一、おまえこそ新品で何かしら買っているのか？

>俺はカメオタ嫌いなんだ。
亀オタだか何だか知らないがおまえが実用品が好きって事だけはわかったよ。
だったらおとなしくデジ一でも買ってろ。いちいちこんなスレにカキコするなアホ。

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:::::::::::::::::::::::::::::::::。F80　... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: .FM３ａ.::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。F5:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... Ｕ.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... F100
.... .　..... .... ..　..... ............. ..　
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　　さらば…・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... .ニコンのフィルムカメラ・・・.... ..　　
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>507
× >>479
○ >>497

コニミノよりまだましと思わないと・・・

ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2006/0119_03_01.html

>>510
フィルムカメラも含まれているんだね　ナム

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000053-zdn_n-sci

ガタガタ来出したな。ニコンが辞めちまったら脆いもんだ。

ニコンの発表が一種の免罪符になった感があるな。
次はどこだ。鬱。

ぺんた

>>514
サムチョンブランドの出たもんな

今後はそれでもニコン

でもコレ　ニコンの発表からあまりにも間隔短すぎない？　やっぱ裏で示し合わせてたのかな？

とするとさらに他メーカー連鎖の可能性も……　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キャノンのフィルムカメラからの撤退はあっても、
カメラ事業からの撤退はないだろうと思う。

どこが生き残るんだ・・・

キャノンは勝ってるから大丈夫。
オリンパスは・・・・リコーのデジも・・・・

この先生きのこるのは誰？

キヤノンが残る・・・

>>520
オリンパス、ペンタは一眼だけになりそうな気がする。
キヤノは圧倒的シェアなので余裕、リコーは広角・マクロを狙った隙間産業だから大丈夫。

デジカメなんてのが開発されなかったら、
ニコン、キヤノン、ペンタックス、ミノルタ、オリンパス、
仲良くまたーりとぬるま湯につかってられたのに。

かつての５大カメラメーカーで生き残るのは、
キヤノンだけかな。おもしろくないな。

【企業】コニカミノルタ、カメラ／フォト事業を3月で終了 [06/01/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137655840/
ニコンがフィルムカメラ撤退
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137079424/
【カメラ】ニコン、フィルムカメラ事業を縮小・デジカメに集中 [06/01/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136982891/


('A`)人('A')人('A')人('A`)

>524
時間的前後は有ったかもしれないが、カメラ撤退はデジカメの有無に関係無し。
むしろ、デジカメやってもきついんだよ。

>>526
デジカメの普及が銀塩カメラからの撤退につながってるんじゃないの？

「もしデジカメがこの世になかったら・・・」ってことを妄想したんだけど。

デジカメの開発競争は、銀塩カメラのそれよりきついんだから、
デジカメなんてなかった方がよかったのでは？

銀塩ｦﾀの妄想すまん。

NIKONは決して逝ったんじゃない、ユーザも裏切ってない

ミノルタを見て思った
デジ残るんだからいいじゃんマジで

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....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... .銀塩ニコン・・・.... ..　　
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

>>530
3はディスコンだぞ

新しいのが出るっぽい

>>517
ドミノ理論？？

コニカミノルタはニコンと合併するらしい。

>>494
シルバー見てみました。
確かに前カバーとロゴのベースが他の部分と質感が違いますね。
どうしてここで手を抜くかなあ...

継続中のキヤノンだって
壊滅状態じゃん...　1Vなんていつ出したってんだ。
どれが、中級機って言えるんだ。

コニミノがああいう発表しちゃうとニコンとだぶって見えちゃうね。
一般人の反応は「あれ？ニコンってカメラやめたんじゃなかったっけ？デジ一眼の在庫処分まだ？」程度。

発表する時期が悪かったな。今後デジ一眼だけでどうやってアプローチするのかが見もの。

コシナ製Fマウントカールツァイス来たー！！

>>531
確定的ではないが、流通状況を見るとKissも終了っぽい。
来月あたり、「フィルム式一眼レフカメラ、コンパクトカメラの取り扱い終了のご案内」
が送られてきたりして。何だか、カメラ業界が口裏合わせして順に発表して居るみたいだもの。

>>539
キスは海外でも銀塩唯一の売れ筋モデル。
もの凄い勝手な思い込みだよ。
キス7は20Dと同時期販売モデルだし。

>>540
だが3と7の国内向けはいつカタログ落ちしても不思議じゃない気が。

1Vの在庫がないよ

そういう意味でu・F80級がなくなるのはなぁ。

3は既にカタログ落ちキスLは在庫のみ、残るのは1V、7S、キス7の3機種。
ニコンもU2は残せば良かったのに。FM10よりは売れそうだけど。
まぁOEMに頼るしかないか。F6だって怪しいし。

F6は外観や操作性でもうちょっとレトロに振ってもよかった。
そういうあざとさのないまじめなところがニコンらしいけど。

キヤノンはスポットで生産しやすい生産方式だから、
部品が有る限り需要を見ながら自然消滅の手段を
とるっぽい気がする。

チキンレースと同じで、残ったものが利益総取り。

フィルムスキャナーではニコンが勝ち組！

【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



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　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
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　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

今日、中野のふずやに逝ってニコンの在庫をみたら・・
あーら大変！なんにもねーぞ！
あのデカいショウウインドウがきれいに空っぽだ！
長年ﾌﾂﾞﾔに通ってるが、こんな状態はじめて見たよ。

と、驚愕している俺の横で、写真のことなんかはあまり興味ないっぽい、
いかにも「お使いできました」って感じのｵﾊﾞｻﾝがバッグからやおらメモを
取り出し、店員に見せながら「エフエムスリーの黒を新品で下さい！」
って、たくさん買っていった。

もうね、ﾌﾂﾞﾔの２階は狼狽買い状態だな。ボディの一番人気はＦ２かな。
そういう俺もAuto nikkor UD 20/3.5を買っちゃったけどな・・ﾃﾞｯﾍﾍ

今回の件に関してはマジにニコンユーザーはニコンに抗議すべきだろ。大体今まで使っていたシステムが今後使えなくなりますと言っていると同じなんだからな。せめて銀塩カメラを下取りしてデジカメが安く買えるようにすべきではないか？

まあそう興奮しないで

まぁ、メンテ・OHを永年にわたって受け付けてくれればいいんだけどな。

>>550
サポート投げ出すミノよりはかなーりマシだが。

新宿マップに逆輸入のFM3Aが数台並んでたよ。
86800円だったかな。

キヤノンの新宿サービスセンターで、客を小ばかにした態度を取る不誠実なオ
ヤジ店員を怒鳴ってから、ニコンにくら替えした。
くら替えしてからレンズのツメの意味やＡＦ用レンズでもツメがつけられる事
を知ったり、サービスセンターの対応はいいし、製造中止になってもアクセは
販売を続けてくれるし、なんだか見づらいＨＰは愛嬌としても、ニコンにして
よかったなぁ…とずっと思っていた。

銀塩に対してはこれだけの逆境が続いているし、この状況が好転するはずもな
くさらに悪化するばかりであることも知っている。
だからニコンがもうダメだと判断するなら、残念だけどもうしかたない。

今までがんばってくれてありがとう、と言いたい。
なにしろ、デジは出続けるんだしね。

今更ナニ騒いでるんだか・・・
楽して写真撮るための１３５だろ？
デジに人持ってかれるのは目に見えてたジャン。

ホントに銀塩やりたいなら中判か大判使いましょう。
その程度の苦労が出来ないならいずれはデジになっちゃうよ。

デジタル写真、ありゃ写真じゃないよ。
大衆は写真でなくてもいいからデジに行くんだよ。

フィルムだって１３５より１２０のほうが残るんじゃないか？

http://fujifilm.jp/information/20060119/index.html
「人間の喜びも悲しみも愛も感動も全てを表現する写真は、
人間にとって無くてはならないものであり、長年のお客様の
ご愛顧にお応えするためにも、写真文化を守り育てることが
弊社の使命であると考えております。その中でも銀塩写真
は、その優れた表現力・長期保存性・低廉な価格・取扱いの
手軽さと現像プリントインフラが整備されている点等でデジタ
ルに勝る優位さもあり、写真の原点とも言えるものです。」

平成18年1月19日

富士写真フイルム株式会社

銀塩は感材の供給がなくなったらオシマイだから。
感材だけあってもラボがないとどうしようもないというのも大きい
アグファもコニカもいなくなり、コダックも終了方向という状態で
カメラだけあっても仕方ないでしょ

ニコンの判断は常識的だと思うよ。

＞５５５
キヤノンの新宿サービスセンターで、客を小ばかにした態度を取る
不誠実なオヤジ店員って心当たりあるな。
中古でこんなもん買って来るなみたいなこというんだよね。

>>559
漏れは梅田のサービスでタメ口きかれた上に
見下されて不快だった。一体どういう社員教
育してんだろうな＞キャノン

おおかた、サービスみたいな窓際ポストに追
いやられて不満だったんだろうが、そんな奴
を客の前に出すな。

御手洗いでウンコ踏んだ気分だな。。。

>>561
ﾜﾛﾀ

銀塩縮小発表
→ニコ爺暴徒化（忠誠度0）
蓑カメラ事業放棄
→まだ恵まれてる事に気づく（忠誠度40）
ZFレンズ発表
→Fマウントで良かった。これからもニコ爺。（忠誠度80）

いい流れだねえ。

>>556
最近の情勢を全くわかってないだろ。
以下他スレより転載。


971 ：名無しさん脚：2006/01/13(金) 20:09:56 ID:L2RuT7qD
新品が全然売れないんだってね
衰退するのも無理ねーわ


972 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 21:53:23 ID:8ee0BxOK
>>971
ttp://www.cipa.jp/data/silver.html
中判・大判カメラの昨年11月国内出荷数: 142台 ... orz


973 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 22:26:04 ID:PlnwZqJ9
>>972
そこの統計から11月の国内出荷数(前年同月比)

2000年 1139台(86.8%)
2001年 1087台(95.4%)
2002年 869台(79.0%)
2003年 443台(51.6%)
2004年 312台(70.4%)
2005年 142台(45.5%) <= 2000年の12.5%

そりゃ、生き残るのは無理だわ

>>564
情勢はともかくとして理論的には間違っていないんだけどねぇ。前から言われていたことだし。
でも30万持っていたら中版でなくデジタル、今ならフルサイズに走る御時世だからな。
中古を知らないものにとってはF6のみの銀塩って中版並に敷居が高くなるね。
客単価がライカ並。

＞情勢はともかくとして理論的には間違っていないんだけどねぇ。
マル経にこだわる経済学者みたいなこと言ってるな。

>>561


座布団一枚

銀塩の方がいいと思っていましたが
２５年前のフジクロームを見たら褪色が激しかったです。
ちなみにコダクロームの方は大丈夫でした。
デジタルなら褪色を気にせず退職後も撮れますね。

>>566
言われてみればそうかもなw

>>568
で、それを何に保存するのですか？

・・・・・って、釣られたか？

で、ニコンはフルサイズを出すの？
今後のレンズシステムをどうしていいのかわからん。

いろいろ考えてみたが、やはりニコンはフルサイズは出さないと思うね。
ここは、もう頭を切り替えて、ＡＰＳサイズで行くものと考えるべきかもしらん。

いやもうカメラ撤退でしょ。

撤退記念モデル出すかな？

ではスケルトンでよろしくｗ

とにかくＦ６だけは粘り強く続けて欲しい。欲言えばベッサフレックス
ベースに（ほんのちょっとの変更でよい！）ＦＭ１０をリニューアルし
てくれればこのご時世だし文句ないんだが・・・・

>>576
もう販売台数分は作ってしまっているんじゃねぇの？
FM10をリニューアルってコシナに言えよ。

コシナに言えっても発注主が言わにゃできないんでは？

コシナにFマウントのBessaflex出してくれと言った方が早いのでは。

＞５７９
それが一番てっとり早かったですな！！
ところでコシナ、Ｆマウントレンズよく出してるけど、パテント他の関係はよく
わからんけど、ボデーも作ってＯＫなのかな・・・
ＯＫだったとしたら即出して欲しいねぇ！！・・・と、言いつつ今年のどっかで
出てきたりして（ﾜﾗ
コシナもなんだかんだでありがたい新製品出す一方、適当にディスコンもしてるから
（正直、機械シャッターレンジファインダーという貴重なＲ２を消したのは
ガックシだった・・・ま、買ったんだけど）、次のネタとしては当然考えてくれてる
でしょう！！期待すっか！

ものが違う。おしまい。

近頃、ニコンの銀塩カメラは月平均の１０倍売れてるそうだ。
ジャパンタイムスより。
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20060122a6.htm

フルサイズデジ一出る時はFマウントじゃないかもね・・・
一応Fマウントレンズはアダプターで装着出来るけど機能制限がありありの予感

>>582
それより、中野のペコちゃんが取材されてることに驚いた。

原文）Digital shakeup leaves most traditional camera makers reeling

英→日）デジタル大改造は、ほとんどの伝統的なカメラメーカーがよろめいているままにします。

日→英）As for a digital large remodeling, most traditional camera manufacturers leave
the stagger.

英→日）デジタル大きい改造に関して、ほとんどの伝統的なカメラメーカーがよろめきを残します。

日→英）Most traditional camera manufacturers leave the stagger for a large digital
remodeling.

英→日）ほとんどの伝統的なカメラメーカーが大きいデジタル改造のためのよろめきを残します。

日→英）Most traditional camera manufacturers leave the stagger for a large digital
remodeling.

F１桁機＝ニコン銀塩カメラのフラッグシップ
なんだから、１桁のラスト＝F9まで逝って欲しい。

F ：1959年発売
F2：1971年発売
F3：1980年発売
F4：1988年発売
F5：1996年発売
F6：2004年発売
F7：2012年発売予定
F8：2020年発売予定
F9：2028年発売予定

2036年：Fシリーズ製造完了

ニコン、4─12月期連結営業利益は前年同期比3.4倍に

メーカーに裏切られても「いままでありがとう」というバカもいるしな

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137094245/425
425 名無しさん脚 2006/01/25(水) 20:09:23 ID:LcdClh7a
>> 424
キャノンに関しては、フィルムカメラはすでに生産・開発をストップしており、
今は在庫整理だけで販売しているのだそうです。
もしかしたら、フジやコダックは懸命にキャノンにフィルムカメラ撤退表明を避ける
ように説得中なのではないですか？

＞589が
「キャノンに関しては、フィルムカメラはすでに生産・開発をストップしており、
今は在庫整理だけで販売しているのだそうです。」
と言っておりますが真偽を知りたい方は是非
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
にこのスレのＵＲＬと＞406発言を送信して問いただしてください。


＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

>>590
元スレの奴にも言っとけよ。

ぶっちゃけ虚偽じゃないって可能性に対する懸念はここにいるみんなが抱いてるよね。
って書き込みはセーフでしょうか？

2005年生の個体があるのかな？が疑問の出発点でしょうね。

プロに出す１系は生産していそう。

さっさと新型出せよ！
１（プロ）、７（入門）だけじゃ、ないのと変わらんよ。
デジとフィルムで同じ機体を選びたいっす。

>>592
発言の責任とりたくないなら「と言ってみるテスト」を付け加えればOK！
と言ってみるテスト

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1133861950/691
691 Nの中の人 sage 2006/01/28(土) 20:38:32 ID:zfRcdBD/
ニコンのフィルムスキャナ部隊はちょっと前に解散しマスタ。
新規開発案件はずいぶん前からストップかかってる状態だったので
覚悟はしていましたが...。
この前日経の取材を受けたのでなんかの記事になると思います。

カメラ業界：フィルム事業縮小…愛好家に波紋
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060128k0000e040057000c.html

【唯一キヤノンのみが「フィルムカメラを見捨てない！」宣言〜今後もフィルム一眼レフ5機種を生産し続けると明言！〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci

今月相次いで発表された、ニコンのフィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業からの完全撤退。

デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で波紋が広がっている。

ニコンの事業縮小は頭の痛いところだ。生産が続くのは３０万円近くもするプロ仕様と、入門機。

学生が使う中級機は品薄になるため、大学側は貸し出し用のフィルムカメラの大量購入も検討し始めた。

一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。

「世界的に見ればニーズは堅固」というのが主な理由。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた

【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

>>599
喜んでいる場合じゃないぞ

EOS-1V、3なんていつ開発したんだよ。
7sなんて入門機じゃんか、上達しなくても物足りなくなるぜ。
寂しいラインナップだ。

>>601
やめるって発表しないだけ、ましだと思いなよ。

>602
あそこの社長は経団連会長になったもんだから、
フィルムカメラに対してもますます尊大になっているんだろう。

銀塩カメラを残すなら電池の要らない機械カメラじゃないと
意義が薄い気がするのは俺だけではあるまい

>>597
>>598
これらは、キヤノンの在庫処分がしたいだけだろう。
どう見ても、マスコミと企業が結託した宣伝。

【フィルム文化は俺たちが守る！ユーザーを見捨てる冷血企業は去れ！〜キヤノンが断固フィルムカメラ生産を続ける時〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci

今月相次いで発表された、ニコンのフィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業からの完全撤退。

デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で波紋が広がっている。

ニコンの事業縮小は頭の痛いところだ。生産が続くのは３０万円近くもするプロ仕様と、入門機。

学生が使う中級機は品薄になるため、大学側は貸し出し用のフィルムカメラの大量購入も検討し始めた。

一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。

「世界的に見ればニーズは堅固」というのが主な理由。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

既にEOS 3はディスコンなのに、意味が分からん。

HPには何も書いてないようだ。

ハイエンドと底辺じゃ、ニコンと変わらんよ。
とりあえず有りまっせってか？？？

＞607　ＥＯＳ-3生産続行　　

ヒント

【フィルム文化は俺たちが守る！ユーザーを見捨てる冷血企業は去れ！〜キヤノンが断固フィルムカメラ生産を続ける時〜】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci
今月相次いで発表された、ニコンのフィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業からの完全撤退。
デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で波紋が広がっている。
ニコンの事業縮小は頭の痛いところだ。生産が続くのは３０万円近くもするプロ仕様と、入門機。
学生が使う中級機は品薄になるため、大学側は貸し出し用のフィルムカメラの大量購入も検討し始めた。



一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。 ５機種の生産を続ける。 ５機種の生産を続ける。

一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。 ５機種の生産を続ける。 ５機種の生産を続ける。

一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。 ５機種の生産を続ける。 ５機種の生産を続ける。



「世界的に見ればニーズは堅固」というのが主な理由。
また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

>>609
そんな言葉に騙されてはいかん。

「5機種の生産を続ける」ってちゃんと裏取ったのかなぁ?
毎日新聞の勇み足な気もしなくもないが。
実際は1vとkissだけじゃなかろうか?

もし本当に続ける気なら、富士やコダックのようにプレスリリース出すだろうし。

もちっとちゃんと書くと、毎日の記者がキヤノンに取材して、
キヤノン広報「銀塩カメラのラインナップは守ります」
と言ったのを脳内変換して
毎日記者「現行機種のラインナップは守る」
→紙面「5機種の生産を続ける」
としてしまったんじゃないかと。

ホリエモンやら東横イン問題で三面のネタに事欠かないのは理解できるが、
他の新聞がこの記事を追従してないので、どうも信用性に欠けるんだよね。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

＞610＞611＞612

ヒント　＜キヤノンの場合は銀塩でも儲かりまくり＞→＜売れまくり儲かる物をわざわざ製造中止する理由が無い＞


【フィルム文化は俺たちが守る！ユーザーを見捨てる冷血企業は去れ！〜キヤノンが断固フィルムカメラ生産を続ける時〜】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci

今月相次いで発表された、ニコンのフィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業からの完全撤退。
デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で波紋が広がっている。
ニコンの事業縮小は頭の痛いところだ。生産が続くのは３０万円近くもするプロ仕様と、入門機。
学生が使う中級機は品薄になるため、大学側は貸し出し用のフィルムカメラの大量購入も検討し始めた。
一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。
「世界的に見ればニーズは堅固」というのが主な理由。


また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

キャノン使ってるけど他社の撤退は全然嬉しくない

>>614
喜んでる場合じゃないって…

それ以前にユーザーを見捨てたという発想が理解できん。

>>614
そんなに儲かるんだったら、ニコンだってやめないだろう。

ニコンも銀塩部門が赤字だったわけではないぞ。

ニコンは今んとこまだやめてないですがね

一般人にとってはやめたのも同然だろう。
普通の人はFM10やF6は買わないからね。

>>620

普通の人は銀塩ボディ買わない。。。

そう普通の人はF5、F100、FM3Aを買う。

>>621
そうでもないよ。
銀塩ボディは今でも年間数百万台は売れてるんだから。

まだまだ一般には需要があるのに、ニコンはとっとと見切りをつけちゃった。
ニコンにもうちょっと余裕があれば、ぎりぎりまで続けることはできたはず。

確かにあの商品の残し方は
やる気なしと取られても仕方のない面もあるかも
やはりFM3Aは残すべきだったなぁ

＞やる気なしと取られても仕方のない面もあるかも
プレス発表で銀塩の開発はしないと言ったんだから実際にやる気が無いのでしょう。

>>624
利益になってるのなら切らないだろ。

キヤノンもキヤノンで、決算短信でデジの好調さは強調しても、
銀塩の状況にはまったく触れてないな。

完成した商品は強調するとこがないだろ

>>626
＞利益になってるのなら切らないだろ。
利益になっても銀塩の開発予算その他をデジへ廻した方がより利益になると
踏んだんだろ。

小さなパイには興味が無いって事だな。

>>629
今あるものを売るだけだから
製造ラインだけの問題じゃないの？
開発の人件費はその通りだと思うけど。

というか、他のビジネス・ユニットとの差が開きすぎただけだと思うぞ。
ニコンはどうか知らんが、隣の事業の香具師と昇給やボーナスが極端に
違うという状況になってたかもしれない。おまいらも先の見えてる事業で
仕事したくないだろ。定年直前の香具師は別だろうけど。

ニコンもコニミノのようにならないように必死なんだろ。
銀塩実質終了でも、存続できるだけマシっしょ。

>>622
＞そう普通の人はF5、F100、FM3Aを買う。

それ、普通の人じゃなく、普通のカメヲタだよね？

>>632
そうだろうな。普通の人が買ってれば続けてるだろうし。

今朝の1/31付けの朝日に「フィルムカメラやめません」との見出しでキヤノンがフィルムカメラの開発・製造を続けることを報じている。


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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

>>634
だから喜んでる場合じゃないって・・・

>>634
こういうAAあちこちに張りまくってる奴って何してるんだろう　まさか社員じゃないだろうしただの暇人か

Kjdztre9は基地外なので相手にしないように

キヤノンも、フィルムカメラは残るけど機種数は減るって専務が言ってるわけだが。
件の朝日新聞の記事より。

1V、3が在庫限りで生産する気がないなら、
すげぇ〜裏切り行為に思うぞ！　そうじゃないよな？

>>534
ニコニカミノルタになるのか

エジプトの象徴文字や飛鳥高松塚古墳壁画は、
数千年を経てもなお現存していることを考えたことがあるかい？

このことに考えが及ぶなら、数千年後の遺跡から出現しても、
銀塩ならばその形跡をとどめるだろうが、
デジタルだとだれも、これが何だったのかわからないだろう。

>>641
普通の保存方法では、合成樹脂は変質して1000年持たない。

>>641
デジタルで千年持つメディアは皆無。
フラッシュメモリでも100年なんて無理。
フローティングゲートの電荷が抜けてデータが消えるし、IC自体も経年変化する。

しかしフィルムでも千年なんて絶対無理無理。
アセテートベースが千年も持つわきゃない。

中性和紙に顔料印刷？

特定の物理的「メディア」に固定的に保存しておかなければ、なんていう
物質的発想自体が既に、２０世紀的過去の遺物なのかも知れない。

現在のネット＆デジタル文化の最大の特徴は、「コピー」だ。
（それは、絵画と写真の関係のアナロジーでもある）
今後はあらゆる情報は、その物理的媒体など問わずに
次々コピーされてゆくことで、あるいはネット空間という
形の無いフィールドの上で、「保存」＝「存在」し続けるような時代に
なっていくんじゃないだろうか。
その事を・・・それが「当然のこと」と考えるような連中の時代の空気を
あくまで物質的存在に縛られた我々はこの先、なんとなく全ての存在が不確かで
拠り所のない不安な気持ちとして感じ続けてゆくのだろう。

>>645
内容には禿同。
ただしなんだこの文章は。
TPOをわきまえない鼻に付く嫌らしい文章だ。

>>645
遺跡の話をしているのに、一体誰がデジタルメディアの面倒を見てくれると言うのだ。

>>646
2ch上でのTPO...

>>645
権利関係を気にしないなら、良い写真をInterent上で公開することで
自分の写真が何年も引き継がれ生き残る可能性は有るね。ただし、
ネット上で取捨選択されていくのでよほどの名作で無いと駄目だな。

つまりデュープでなくデジタルコピーだったらば
マモーは醜くならなかったでFA?

【企業】富士写真フイルムが5000人削減　リストラ費用1650億円 [1/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138697127/
f
フィルム屋さんも・・・

>>650
コダックは完全にデジタルにシフトすると言ってるからな。

問い合わせが多かったんだろうな。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/0203_filmcamera_01.htm

てか、Uを残してほしかった
Uとタムの28-200なら海外旅行も気軽なのに

あれだけの機種をディスコンしておいて「フィルムカメラを続けます」と
いっても全く説得力がないな

上司に言われて担当者が嫌々書いている感じ
次世代のフィルム機種の開発など実際の企業行動がともなっていないと「口だけ」でいっているのがバレバレ

984 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 01:01:07 ID:PU3mJ+9h
心が感じられない文面だ・・・

989 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 01:42:42 ID:JaWEuWX7
うるせージジイが多いから、とりあえず書いとけや、みたいな。

それにしても、「皆様からの支援がある限り」とか「市場に需要がある限り」とか、
すごく便利な言葉だねｗ
いつ撤退しても「嘘ではなかった」と言える。

990 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 01:55:12 ID:vS97PGYn
>>989
Ｆ６の他にはＦＭ１０しか残してないくせに
まだまだやる気ありますみたいな事を書いているのは
しらじらし過ぎる。。。

991 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 02:11:22 ID:9HT7fojg
やる気がちょっとでもあったら入門機と中級機をやめるわけがない。
なんだかなあ・・・


993 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 03:40:08 ID:iVO4oMEy
F100とFM3Aは残してほしかった。
異様に高いF6や小品性のFM10が残っても
どうしようもない。

994 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 06:12:36 ID:UQ7LA67M
確かにあの宣言は担当者が上司に言われていやいや書いた感じ

F100とFM3Aの次期モデルの開発を発表するなど
実際の行動がともなっていないとフィルムに対する気持ちがウソだとみえてしまう

F100やF80・U2なんかのラインは、
売れ筋のD200やD70・D50のラインと
もろバッティングするんだろうな〜おそらく。
デジカメか思いの外売れて、正気を失っているとしかおもえん。

D50/70を全力で生産
　　↓
一時的に売上げ増
　　↓
デジ消費者に行き渡り売上げ減少／銀塩消費者は買いたい商品がない
　　↓
不良在庫の山

ということはニコンのデジカメ不買運動起こせば銀塩復活？

結局、お高くとまって文化だ何だ言ったところで
ニコンもただの「銭ゲバ」だな

実際にさあ、フィルム代・現像代・プリント代が上がり
ラボも減ってどこまでなら耐えていけるものだろう。

特にDPE屋ネットワークの急激な縮小によって、
レンズ付フィルムウザーが明確に離れ始めたら一気に
危機的な状況に落ち込んでいきそうな希ガス…。

それはDPEスレで語ってもらった方がいい話かもな

病気かよ･･･お前は

てか、AFレフレックスレンズ作れよ
もしくはコニミノのをFマウントに汁

単純に家電屋のD-SLRへの本格参入に備えるための体制作りだと思うぞ。
成熟マーケットになると業界トップ２までで無いと大きな利益は得られん。
ニコソ映像カンパニー存続のためには、已むを得んと思う。事業そのものの
撤退になっては元も子もない。

何度も書かれてると思うが、F6とFM10という判断はユーザの感覚から
ずれている。
中途半端な対応が見透かされる結果になっている。
いっそ、すべての銀塩をやめると言った方がいさぎよかったと思う。

DSLRも実質終了

わざと、需要を外した機種を残す
↓
生産設備縮小しても対応できる
↓
当然、需要と離れているので売れない
↓
「断腸の思いだが、需要がないのでやむを得ない」で銀塩廃止
↓
ニコンｳﾏｰ

>>665
それはおかしい。
F6はプロ向けに残した｡FM10は東南アジア向け。
あとは、売れないのでやめた。適切だと思うが。

プロがいまさら銀塩使わないだろ。
F6はハイアマチュア向け。

プロが仕事で銀塩使うとしたら中判以上だじゃないか？
つか何で大判レンズ止めたのか解らん。

つうか、社内生産はF6だけだから、
デジカメ工場の片隅で、熟練工がセル方式で組み立てるんでしょう。
生産設備なんて、ないに等しい。
OMの末期と同様では。

どうやら、デジも含めてニコンさんはカメラ事業全体からの撤退も視野に入れてるらしいよ…
なんか寂しいねえ。

今朝のＴＢＳで９：３０頃、銀塩カメラの現状みたいな特集をやっていた
スタジオにニコンＦが持ち込まれて、これがいいんですよねえとかやってた
街中でのインタビューでも、銀塩がなくなるのは寂しいとかそういう意見ばかりだった

だが、けっきょくみんなジジーばかりなんだよな
ジジーばかりだったという点で、ニコンの判断もわからないではない気もする

ニコン好きは新品を買わずに中古ばかり買うからさ。
現行に目を向けず過去ばかり見ていたらメーカーはちっとも儲からないわな。
ニコン教の信者が一番タチが悪いと思うぞ。

そうかなあ。
最近は若い奴がマニュアル機を使ってるのを結構見かける。
むしろ亀爺亀婆はこれ見よがしにデジ使ってる。

若い奴も買うのは中古。

まあ別に銀塩にこだわるつもりはないよ
自分もいずれデジを使うつもり
でもまだ早いよな　だって欲しいものがないよ

いいからｼﾏｼﾏ逝け

単純にモノとして比べてみれば
まず好みと言うのがあろうかと思いますが
F2とF6だと私なら間違いなくF2です
現行機は残念ながらモノとしての魅力が薄いです

>>678
それは、本当にあなたの好みだと思う。
写真を撮る道具として考えれば間違いなくF6を
選ぶでしょう｡

俺は写真を撮る道具として考えれば間違いなくF2を選ぶ。
シャッター押しただけで撮れてしまうカメラでは、
カメラから得られるレスポンスに満足できず、撮影者のメンタルを刺激しない。

つか、ひとコマの重みの違いを感じる

立ち位置の違いと言うものはある
写真が撮れることが目的なのか
写真を撮る行為を行うことが目的なのか

カメラを構えてシャッターボタンを押せば写るF6
そういうカメラのほうが優れていると思う人は
自分が撮りたいと思った写真が撮れているかどうか
自問してみて欲しい
個人的には
あれほど機械任せで
自分の撮りたい写真が撮れる人はたいしたものだと思う

と言うことで結局現行機は売れず中古屋だけが儲かる訳やね。

そういえば今日のＴＢＳもニコンＦを取り上げていたな
かっこよかった。あのカメラは素晴らしい。
いまはみんな似たようなカメラになってしまったな。

F2だってｼｬｯﾀｰを押せば写るよ。

F2もF6もどっちも写真を撮るための道具にすぎない。

＞そういうカメラのほうが優れていると思う人は
＞自分が撮りたいと思った写真が撮れているかどうか
＞自問してみて欲しい

これって単に新しい機種を使いこなせてないだけじゃん。
懐古趣味も良いけど、補正も何もなく同一条件で撮るなら似たり寄ったりだよ。
まさかF2使う奴は露出や補正に気を配るけど、F6使う奴は何もせずに撮ってるだけ
なんて思ってないよね？？

古いカメラを使うヤツは自分が何か特権階級とでも思っているから何言っても無駄。

不便なカメラの方がいいってのは、単なる趣味だな。
もしくは、精神論。
純粋に道具としてみれば、F6の方が優れているのは当たり前。

しかし純粋に道具としてみれば利便性ではデジ一眼に負け
画質では中判大判に負けてしまう。

結局は所有欲を満たせなければ生き残れないクラスなんだよ。

正論過ぎて反論できません。
おやすみなさい。

Jpeg撮りっぱなしならともかくデジでのあとあとの処理時間を考えると
利便性の点で言うとやはりフィルムの方がいい。
信頼できる店さえ持っていればね。

＞そういうカメラのほうが優れていると思う人は
＞自分が撮りたいと思った写真が撮れているかどうか
＞自問してみて欲しい

「そういう(自動化の進んだ)カメラのほうが優れていると思う人」は
自分が撮りたいと思った写真のイメージが明確に頭の中にあって、
それをカメラの自動化能力を上手く使いこなす事でより効率的に
撮れているかどうかを考える人、って事だろう。
いわば、月に行く為にテクノロジーの全てを駆使して挑戦する人。

そうでない人っていうのは、写真を撮るプロセス自体に意味を見出してる
って事だろ。
各地を旅しながら、そこで出会う人や自然やモノといった事象こそが重要だと
いう人々。

F6みたいな究極のポン撮りカメラが好きな人間が多いんだな。

デジ坊と変わらないや。

>>692
お前以上にカメラを使いこなしているのはたくさんいるから心配するな。

＞各地を旅しながら、そこで出会う人や自然やモノといった事象こそが重要だと
＞いう人々。

そんなもん、写るんですでもデジでも、F6でもF2でもカメラに関係なく
その人の心の持ちよう一つだと思うが？
F6だろうがF2だろうが自分でどこを測光して、どう補正して、どの程度絞って・・・・
ぜーんぶ自分の頭と指先使ってしてるんだけどね(w
もしかしてF6とかは頭で考えたこと自動でやってくれると思ってるのかな？

Ｆ２を使ってる者としてＦ２を使ってる理由だが・・・

とりあえず写せないというトラブルが最近のカメラに比べて圧倒的に少ない

電池切れでシャッターがおりない(自分の責任であるが）
電気系統のトラブルがあってもエラーの表示が出るけど写せない等

あと　最近のは耐久力が低下してるのも理由である
地面に落下させただけで外カバーの破損なんてのは今の製品ではごく普通だから・・・

多機能　高精度　最新ブランドを望むなら最新機種だと思うが
実用で写真撮影の道具としてだけならＦ２の方が適してると思う・・・

壊れないと新しいのが売れないのは理解できるが
プロでもない限り高いカメラを頻繁に買い替えするほどの余裕は無いから

>>694
基本的に同意。
むしろ例えば写るんですなどのほうが、余計な絞り
やSSなどの操作がない分、フレーミングや被写体に
集中できるということも言えると思う。

写るんです出始めの頃、はまった最大の理由かな。

全く言えてる。
それでクラカメ使用者に多いのが言い訳。
やれ見た目測光だったとか目測でピント合わせたとか言って
どうしようもないのをさも自慢げにカメラと共に見せられるって所か。
結果が全てであってその過程は自己満足の世界だから他人にとってはどうでもいい。

>>695
そういう部分は理解してるし正しいカメラの使い方だと思う。
実用という面では何使ってても良いんだよね。
ここではF2とF6が出てきたからたまたまF2を挙げたまででF2を貶めるつもりじゃない。

ただ、F2などの機械式カメラでは自分が撮りたいと思った写真が撮れて、最新機種で
撮れないような言い回しが反感を買ってるだけ。
・自分が撮りたいと思った写真が撮れる
・写真を撮るプロセス自体に意味を見出してる
・各地を旅しながら、そこで出会う人や自然やモノといった事象こそが重要
これらに機材の新旧は全く関係ないんだから

F2やクラカメもいいが、資金に余裕のある人はF6も買ってあげてね。
でないと“実質”が“完全”に変わっちゃうよ................................

>>698
＞ただ、F2などの機械式カメラでは自分が撮りたいと思った写真が撮れて、最新機種で
＞撮れないような言い回しが反感を買ってるだけ。

Ｆ６であれＦ２であれ撮る写真になんら違いは無いと思ってる
機種の違いで変わることは無く撮る側の腕、技術やテクニックが重要ではないかと感じてます
最も自分に這うでも技術も無いけど・・・（汗）

Ｆ６の高性能な部分は否定はしていないし最新機種をすべて否定するつもりはないので・・・
新旧混在でうまく住み分けができるのが一番なんだろうけど・・・

F2かF6なんて議論してる場合じゃない。
それよりフィルム使うのが優先だ。
写真撮ろうぜ。

そうだね。
全くその通りage。

F2は良いよ、高くて買えないけどね。
F3やF4で我慢しても良いけどね

>>703
Ｆ２もＦ３も中古の値段同じくらいじゃないかな？

F2、F3は今や２万円台である。

朝日新聞1月31日朝刊
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206184507.jpg

結局FM3Aを残してたら、ここまで荒れなかった気がする

結局S3再生産をやらなかったら、ここまで減らなかった気がする

>>708
SPはええのんかぁ？

FM3Aって売れてたの？　駆け込み需要は多かったようだが。
FE2がなかなか壊れないんで買うタイミングが・・・という
人が結構いそう。そろそろニコンもタイマー仕込んだ方が
いいかもｗ

結局、ユーザが新品銀塩ボディいっぱい買って、フィルムをどんどん
使い続けていたら、こんなことにはならなかったと思う。

>>711
それをしなくなったのをデジタル化の波というんだが

>>712

いずれにしてもユーザの意向が反映されてるじゃん。

デジカメの需要なんて一時的なもの。
Ｄ７０を買ったが全面的にデジに移行するつもりではなかった・・
そんな人も多いはず。
なのにニコンは勝手にフィルムカメラの需要がなくなったと勘違いしてたたんでしまった・・・ｏｒｚ

>>710
またFE2工作員か。

本当、FM2、FE2ユーザーってキチガイだな。

>>707
ですね。
FM3Aの唐突な生産終了がまずかったね。
少なくとも3ヶ月程度の猶予があっての終了なら納得も出来た。
ユーザーないがしろ感がただよってしまったって感じだな

>>716
他ﾒｰｶｰのまねをしただけですが・・・なにか

FM3A　、、、駆け込み需要は確かにあったけど、その前ぜんぜん売れてないじゃん。なくなるのしょうがないよ。

俺は最近、銀塩を離れてコンデジばかり使ってるんだけど、理由はただ一つ。
最近、DPEの質が恐ろしく低下している事。ココのところ、ポジを現像に出したら、
非常に高確率で傷が入って帰ってくる。7割くらいの確立で、しかも良いコマに限って
使い物にならない位酷い。

その度にカメラのせいか、現像所のせいかでモメる。

これじゃいくら銀塩の方が画質が・・・なんて言ったところで話にならないよね。

>>718
確かにぜんぜん売れてなかった。
無くなるとわかると騒ぎ出すのは、どの分野も同じだな。

>>719
それは良かったねｗ
こういう勘違いがいるから困るな。

>>719
どこのプロラボ？7割はありえないよ。
町のラボならどうしてプロラボにしないのか謎だしな…。
それ本当に裏蓋かどこかに原因があるのかもよ？

FM3Aがどの板でも人気だが、そんなにいいカメラかねぇ？
所詮は、ニコマートの流れじゃないか。
むしろFM2ｎがディスコンになったときの方がショックだったね。
FM3Aのディスコンは、あぁやっぱりねって言う感じだよ。
あのクラスのユーザーはみんなD70やEOSなんか買ってんだよ。
相場の上がったカメラをあわてて買うよりは、あっさりＦ６買ったほうか幸せだよ。

>>715
おいおい、俺はFE2もFM2も持ってないぞ。FM3A昨年購入したユーザーだｗ
>>718
やっぱ売れてなかったの？
>>719
その話前にも聞いたよ。もういいってｗ

専門学校御用達のカメラがFM10より売れてなかったのか？

売れていても利益率悪けりゃ切り捨てざるを得まい。
FM10はベッサあたりと共用部分あるから原価抑えられるだろうし。

開発費の減価償却も終わってるだろうし売れていたんならFM10に比べても
それほど利益率低くないのと違うか。
単純に製造ラインをMFに使いたくなくなっただけじゃなかろうか。

もっともそのデジ一眼も出荷減じゃ意味なし。

しかし素朴な疑問なんだけど生産中止発表したら売れるに決まってるのにどうして何千台か在庫分作っておかなかったんだろうね?

写真の専門学校生とか大学の芸術科とかの写真専攻学生って
結構フラッグシップ機使ってんだよ。普段。
見栄もあるし。
自分の時代だと、F2、F3がクラスの１/２　F-1　ｎF-1が残りの１/2
あとがLX、K2　XD　X-1　OM-1、２　M4-2　てな感じだったよ。
FMとかFEとかA-1とかX-700とかはサブ機扱いだったよ。
今でもそういう傾向にあるんじゃないかな。　　

>>728
売れるに決ってると復刻したSPがあのザマだ。
ニコンにそんな余裕はなくなったって事だよ。
それに発表より数ヶ月前に生産は終わっていたから
むしろ発表して在庫を完全に無くしたかったんだろ。

売れるに決まっているなんて考えていたら限定生産で、しかも個人名のみ
受注可能なんてしないだろ。
それに生産終了まで猶予期間を設けていたら市場動向を睨みながら調整は
可能だったろうね。

>>719
ネタか知らんが、そんなラボに何度も出してる
おめでたいオツムに乾杯したい。

街ラボなんて客が素人だと思って舐めているからな
開けっ放しのカウンターだけの店でほこり入りまくりだし
ちょっと焼き枠左右にずらしてもらうだけで余計な金取るし
ミスしても絶対責任取らないし、ろくなもんじゃない
こんな連中が銀塩の足を引っ張ったのだ
特にコダック系のところが酷い。中でも
三軒茶屋交差点の交番向かいの店はＤＱＮだ
あそこのヲヤジは糞の中の糞、ろくなもんじゃねぇ

>732
別にネタでもないし、結構移動が多い生活だから色々なところに出してる。中には
海外もある。一箇所だけに出してないし、トラぶった場所に何度も出してるって言う
のは何処に書いてあったの。
余り人をバカ扱いするのは、品が無く聞こえるよ。

＞７３３
コダックはアメリカでラボを全閉鎖したお陰で、アメリカのポジ現像は
零細企業まかせ。その質たるや凄まじいの一言。
コダックが独占してた国だけに、今やメチャクチャ。おまけに責任感も
全く無いから。プロでもそんな所を使う他無い。
インド人や中国人がやってる場合が多いんだけど、衛生概念の違う人種に
フィルムは触らせたくないね。

＞コダックはアメリカでラボを全閉鎖した

マジ？

>735
南アメリカでは？

2006年2月10日放送内容
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

フィルムカメラ撤退の余波
カメラの老舗ニコンがフィルムカメラ事業の大幅縮小を表明。コニカミノルタは完全撤退する。
急成長するデジタルカメラに押されフィルムは消えて行くのか。
競争が激化するカメラ・フィルムメーカーの生き残り戦略を追う。

アメリカ合衆国の話。
日本人って趣味程度でプロ用カメラを使う人は沢山居るけど、白人社会では、プロ用機材
を使う人は、殆どがプロ。
日本人ほどメカ好きじゃないからか？
フィルムにしても、一般人が趣味でポジ・・・ってのは少ないと思う。

だから、プロがデジタルにシフトしている現状を考えると、日本以上にポジの需要は少ない
のかも・・・。
ネガフィルムは、ドラッグストアーが一手に引き受けてるって感じだし。

>>739
海外の雑誌って、紙がざらざらだもんね。
35ポジの需要がほぼゼロなのかもしれない。

>>734
そんなクソラボに当たりまくってもなお
写真を撮り続けたそのオツムにやはり乾杯したい。

ちょっと待ってよ。米国でコダックがラボを全部閉じたってことは、
K-14の処理は現在日本でしかやってないってこと！？

＞７４１
部下に苛められたのか？かわいそうに・・・だからもう来るな。

＞７４２
コダクロームは全て本社送りで、月二回位しか流さないとか・・・。
カメラ屋から、「コダクロームなんて考えない方が良い」って言われた。
因みにニュージーランドでは、コダクロームは隣のオーストラリア送り。
そう考えたら、日本は比較的恵まれた環境とも言えるが・・・。

比較的というか
かなりありがたいですよ

しかし、ニコンの経営者は、相乗効果とかについては考えていないのか？
銀塩使っていたから、デジもニコンにしようかとか、
デジ使っていて、あ、銀塩も使えるんだ、と銀塩カメラ買うやつとか
結構いそうな気がするのだが。銀塩切ってしまったら、ソニーやカシオと変わらんだろう？
デジだけで勝負になるのかな？あまり短期的な利益ばかりに目を奪われていると、
長期的な利益を失うような気がする。
銀塩の採算が悪いのなら、銀塩部門だけ子会社化するなり、他社に売却するなり
すればよいのに。フジかトキナーあたりが買ってくれるんではないの？

>>746
キャノンが買うはず。

各メーカーの銀塩部門がコシナに集結して、各ブランドの銀塩を継続するってのは？

まあ、今回のニコン、コニミノの発表は、銀塩の衰退を加速度的に推進させることは
間違い無い。

>>744
コダクロームの現像所は世界で3箇所のはずだが。
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml;jsessionid=2U12BCIY32IOPFW4FBCXWEEW1YUEQ4L4?pq-path=1147&pq-locale=en_GB&_requestid=5521

オーストラリアも無くなったんだ・・・。

そこで富士とコダックが合併ですよ

三島由紀夫が「文章読本」の中で、映画と小説について興味深い説明をしている。
要するに映画は視覚的な固定されたイメージで観客の想像力を殺しているが、
小説は読者の想像力の世界であると。
デジタルと銀塩もこれと同じようなことが言えまいか。

>>752
そこまで差はないと思われ

まあ、八ミリで見るかビデオで見るかの差といったほうが
近いだろうな。

キヤノンのフィルム事業部としてニコンは残ってくれたらいいよ。
自社で素子を作れないニコンにデジカメの将来は真っ暗。
それにしても何でやらないのだろう。

・・・・そういや、キヤノン創業当時、
日本光学は、自社生産技術を持たない精機光学にレンズや距離計ユニット、
技術者、果ては運営資金まで供給していたんだよなー

今やある意味、立場が逆転したみたいな所があるな・・・・・

>>752
漏れも銀塩とデジタルの間にそれほどの差は無いと思う。
写真で言えば、

カラー:想像力を殺す
モノクローム:想像力の世界

だと思う。

>756
ただ、日本光学って当時から、外国製のものをコピーして国産化する会社だったから、
必ずしも技術のあるメーカーとは・・・言ってみれば、今のサムソンみたい？

>>758
日本の会社の創業時はみんなそんなもんだ。
ただおろしあと違うのはコピーの中から独自性を生み出し、
そして現場でのQC活動により組立の精度を上げ、それが性能向上へと繋がった。
物作りこそ日本の基本であって、株での錬金術なんぞ何も生み出しはしない。

>>759
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
あの頃の日本のカメラ（に限らないが）技術者達の情熱は
なんか営利とか抜きの、鬼気迫るものすら感じる。

まぁ当時はまだまだ事実上の「途上国」だった訳だし、
経済的・技術的にすっかり成熟してしまった現在では、どうしても
資本主義的な営利主義でしか動かない側面が増えてきてしまうのは
仕方の無い事かもしれないけど。

>>758
サムスンはコピーっつーよりも、ただの組立工場ってイメージしかないなあ。

韓国企業は全てを余所から買って自国で組み立てているだけだ。
そこに発展はない。

部品から技術者まで日本から買ってるからな。高性能になればなるほど、日本の部品が
必要になるらしい。

日本の工場でも海外の部品をｲﾊﾟｰｲ使って、派遣社員や海外からの出稼ぎ労働者が
組み立てたりしてる所も多いのだろうから、どうでもいい。

メードインジャパン
メードバイチャイニーズ

チャイニーズメード萌え！

やっぱりチャイナドレスのスリットは腰上でしょう！

ＡｉＡＦ５０／１．４Ｄといった標準レンズの要が
中国製になった時点で終わってるな。

AF単焦点レンズで非国内産なのはＡｉＡＦ50/1.4Dのほかにも何かありますか？

ttp://asiato2270.blog11.fc2.com/tb.php/253-2dd9e1e9
転売目的とか言われてますが…何なんだコイツは
不愉快だったら読み飛ばせで済むもんじゃないだろ

最初の頃の勢いはもう無いな
銀塩野郎はニコンを既に見限ったということか

金塩野郎はニコチンを既に見限っております。

チン！しゅぼっ、すぱー・・・
ジッポーと日の丸のコンビは最高だな。ふー、

つうか、銀塩自体が見限られつつあるようで（泣

＾＾＾＾＾＾ニコン＾＾＾＾＾＾

ほんとニコンと言うメーカーは人気があるよねw

7
7
7

シェアはとにかくマニアの人気なら一番かも。

いや、一番はライカでしょ。
ニコンなんて足下にも及ばないべ。

【ついに】藤原紀香ヘアヌード写真集【脱いだ】（画像有り）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138348365/l50

(･∀･)ｷﾀｺﾚ！

>>780
あんなオバサンのどこがいいの？１０年遅いよ。と吊られてみるテスト

そういう趣味の人もいるんですよ。
前の会社の上司がいわゆるブス専でね。
他にデブ専もいたし。

じゃあ　オバ専？　熟女マニアか

熟女マニアくらい普通じゃん。

マミヤもなくなって、これからどうなるんだろうね？
135 だけじゃなくフィルムカメラ全体の問題だよなぁ。

機材は慌てて買い揃えたので実質的な影響はないのだが、
個性的なフィルムが次々消えていくのが痛すぎる。
・アグファ全般　特にスカーラなど
・コダクローム200
・コニカ全般
・ベルビア50
などなど・・・・・

>>786
アグファなら、やっぱウルトラでしょ？

コダのＵＣは、全然発色違うんだよね‥

哀しい。

ニコンはもうおしまいだな

ライカももうおしまいだし。
キヤノンからもフィルムカメラは出ないし市中在庫ばっかりだし。
がんばってるのはフジとコシナだな。

フィルムってまだ売っているのですか？
コンビニでも駅の売店でも見ないんですけど…

レンズがついたフイルムなら売ってたよ。

ニコン、銀塩カメラ事業を撤退！！
http://furucame.sakura.ne.jp/MO6/5.htm
http://asp.atomicweb.co.jp/id/daily249/bbs/

Nikon 銀塩カメラの縮小と云っているが事実上の撤退

頑固爺さんみたいだな。
タマに話しを聞くのは悪くない。
毎日説教されるのは御免だが。

>>792 >>793 ってガーラ臭いな。主要取引先筆頭の差し金か？