■□白黒フィルム専門その１4□■

露出乗っけて現像スタンダードではオーバーなネガできるだけでしょ。アホ？

>>951
矛盾してる？実行感度は前提条件で考えてるじゃん。
俺に写真を教えてくれた奴は、まさしく>>924と同じ事言ってた。

>この+1乗っけるのはありだけど現像切り詰めは初心の者には無意味だと言ってる。
>というかそれこそ自分でちょうど良いところを見つければいいことではないですか。

現像切り詰めたための+1であって、保険のために露出乗っけてるんではないよ。
意味は>>924読めば解ると思うが…

話の流れを>>900位から追うと勘違いしてる人が約一名いる気がする。
ちなみに俺に教えてくれた奴は日芸で
ちゃんとネガ濃度計って特性曲線書くような
奴だったから間違ってはいないだろう。
>>924は今考えても本当に良い事言ってると思うけどな。

確実に言える事は

現像時間をメーカー推奨でやって露出振るだけで、調子良いネガなんてできません。

残念なのがこの現像の押し引きの関係を経験則で書いている人は、多いけれど
理屈で書いている人が少ない事ですね。
だから、貴方は、これで上手く出来るけど私は、全く駄目だったとか多いんです。
個々が消化仕切れてないので一つのケースを鵜呑みにするからなのかな？
現像するための写真になるとツマラナイのですが撮影・作品作りと違う所で学んで
実践していけば何時かは、交わる所に行き着くように思います。

日藝云々は自分の権威づけのために言ってるわけか？
けっこうつまらない奴だな。

当たり前のようなことをこむずかしく言ってるだけだし
他の人と違うと一生懸命言いたいらしいが瑣末も瑣末だ。

↑www ｵﾏｴﾓﾅ

調子良いネガを作るだけだったらそんな難しいことじゃないんじゃない？
そんなに苦労する話だとはオレは思わない。センシトまでやらなくても
ゾーンスケールの実験やってみれば露光量と現像量の関係は十分わかるし、
それはたかだかテストフィルム数本で済む話。それやらないで調子云々
言っても話は始まらない。無精で掴めないのは難しいのとは違う。

難しいのは単に調子が良いだけでは面白くないってことだよね。

＞952
たかだか一段のオーバーでプリントにどれほどの違いが出るってのよ。
脅かすと手が動かなくなるだけだ。

>>955
同感です。何か水掛け論に堕してしまったような。
自製でいいからセンシトやってしまえばいいじゃん。

グレー･スケールスケールを写しこむ。
引伸機に掛けて、入射光式露出計の受光部で
スッコヌケの部分と、段階状に濃くなっている各部分の明るさの差をEVでメモする。
正確を期すなら、露出計の位置ではなく、フィルムの方を移動する。
1EV=0.3D だから、グラフは描けるでしょ。
撮影時のベイリンググレアから、引伸機の光源特性まで含んだグラフが得られる。

>たかだか一段のオーバーで　(959)
と言うのはどうにも行きががり上の乱暴と思うし、伝聞先が
>日芸でちゃんとネガ濃度計って特性曲線書くような奴だったから
>間違ってはいない「だろう」。　(953)
で担保するとあっては、あまりに先験的無自覚かと。

「聞いた話」を「だろう」で押し込まれては、
山手線車内で宇宙人に借金申し込まれる心配もしなくちゃならんでふ。

959
違う違わないは、作り手が納得できるか出来ないかの問題。
気にならないならスルーで良い。
しかし、作品の差が気になり追及している人に「どれほど違いが出るの」
とか言っても・・・気付かないのだから、説明しても無駄と思われるのが
落ちか？

もとの話の流れは初心者のスターティングポイントでしょ?
だったら現像オーバーになるリスクは避けるべきだよね。現像アンダーの
方がまだマシ。
露出+1の現像時間メーカー推奨の80%ってのは確かに悪くないスタートだ。
ただ初心者は露光オーバーと現像オーバー、露光アンダーと現像アンダー
を見分ける目がないから、いずれにしてもテストはしたほうが良いと思う。

ネガ濃度には露光量と現像量だけが関係があって、いわゆる感度はその結果
として得られる目安でしかないというのがわかると、あとは結局好みの世界だよ
ね。

＞961
最後は必ずこういうこと言うんだよな
「わからないやつはこなくてよい」

それが瑣末主義だって言ってるのがわからないんだろうか。

一見紳士的な態度と>>952のような態度を使い分ける人らしいね。

　まあここでえらそうに瑣末な知識を初めての人に吹き込んでも
何度か自分で現像してみればどうでも良いようなことだったとすぐ
わかるような内容だからどうでもいいんだけどな。

>>903で言い尽くされているじゃないか。
いつまで酒が抜けないんだ？

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963
貴方は、こういう簡単なことすら正確・明確に伝えられない
ので粘着しているんですよね。具体的方法を書いて否定される。
ネガティブなのは、思考のほうですね。
そして、理解していると勘違いしているだけです。無知に気付かない
程悲しいことないです。もちろん、それでも現像は出来ます。

＞「わからないやつはこなくていい」
というつもりで書いたのでは、無いです。次に深い部分もある、必要なら
前に進み探求するも、現状で解らないのなら、拒否する傾向が強いけど
耳を傾けることも役に立つと言いたいのですよ。

不毛な議論は逝ってよし

「こいつら、実際にツラ合わせて議論させると途端に大人しくなって
　ヘラヘラ嘘笑いしながら相手の御機嫌取りでもするんだろうなー・・・」

なんて思いながらこのスレを読む漏れ (´･ω･`)

楽しく写真野郎ゃ

終わった後で書く奴、ｼﾈ

いまから始めていいですか？いいですか？

ぐりーんだよー

>>964
エヌ・エヌ・シーって大阪（しかも東大阪）の企業だったんだ。
でも、ホムペ無いのね。

>973 名前変える前はナニワ薬品だからね。
神奈川に営業所あるけれど直接注文は大阪に掛けてくれって言われた

HP5不良またｷﾀｺﾚ
ttp://www.chugai-photo.co.jp/cgi-local/output.cgi?type=body&id=256

>>975
現在のイルフォードフィルムはハーマンテクノロジーってところが作ってんのか。
今回のは運送会社のチョンボだな。

初めてイエローフィルターを使ってみたんだが、かなり高コントラストになってしまった。
もっとも、雲ひとつない快晴、酢酸なくて水停止、だから、フィルターのせいじゃないかもしれんが。

Y2でも効くときは効くよ。ピーカン青空順光は特に。

次はR1手に入れて入道雲撮ってみ

>>978
ケンコーやマルミのパンフを見ると、青空と雲のコントラストがはっきり写るみたいですし、
常用フィルタとして適していると聞いて（今まではMCプロテクター）、Y2買ってみたのですが。
状況に応じて、フィルタを外したりした方がいいようですね。

関係ないですが、雑誌見てると、投稿写真はPLフィルタばっかりですね。
そういうブームでもあるんでしょうか？

>>979
恐ろしくて手が出ませんw

モノクロにPLって組み合わせアリなのかな？
今まで考えたことなかったけど、水面には使えるのかな？

クルクルバビンチョ　パペッピポ　ヒヤヒヤドキッチョの　モーグタン

で始まるまんがはじめて物語や夕焼けロンちゃんの司会をしていた
ロングおじさんこと吉村光夫さんがたしか特急あさかぜで取材旅行で
東京駅を出る時オロネ２５の個室でホームから写真を撮らせてもらおうと
窓をこんこんやったらロングおじさんのポーズをちゃんと取ってくれたので
すかさず窓の写り込みをＰＬフィルターでなくしてシャッターを押した。
懐かしい思い出。って半分荒らしだなこりゃ。

常用はどうかなぁ。実際は嘘つくわけだから。

黄色人種を白く見せるにはイエローはいいフィルターだから、
女の子のポートレートがメインなら常用でもいいかも。

POの方が赤がしっとり落ちていい希ガス
マルミなら露出倍数2だしな

ひょっとしてモノクロに常用フィルターなんてないの？
カラーネガ・ポジなら、UVとかCPLとか当たり前のように付けてる感じがするけど。

Y1常用ですよ。露出倍数ほとんどなし、きもーち効いているかどうか。
いまどきY1なんてフィルター売ってねーだろうなぁ。

>>981
アリだよ。水面反射とかはもちろん、空を落としたりする効果もそのまま出る。
黄色・オレンジとはまた違ったコントラストの出方をする場合もある。
実際はケースバイケース、被写体と撮影状況次第だけどね。

>>981
写真と言えば白黒写真だった時代は常用的にY2を付ける場合もあったようだね。
フィルム性能の絡みもあったと思うけど。
現在でも紫外線の被害を防ぐためにUVは常用してもいいと思う。

植物を鮮やかに写すグリーンフィルターってのもあるね。

モノクロフィルムは何色のフィルターを付けようとも、写るのはモノクロ。
一般的な黄・オレンジとか以外にも、青、緑とかを付けてみるのもおもしろい。
効果の大小はあるけど、その波長までの光をカットする訳だから、
それなりにノーフィルターとは違った結果になるよ。

緑フィルター
売ってるの見たことないのさ

お取り寄せ

＞981
概してコントラストが上がる。
もちろん反射もキャンセルできる。

POとかの緑色って、ポートレート専用？
風景とかに使っても、全く効果なし？

色が着いている限り、そこまでの波長をカットするので効果が無い訳はない。
しかし、良い効果か、悪い効果かはケースバイケース。

そうですよね。
結局何を撮りたいか、何がしたいかですな。

ところで、誰か痔スレよろしく。

7/5
ttp://www.nationalphoto.co.jp/1F/051213_discon.htm

>>994
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パンクロなくなっちゃうのか…
100ftも今は買う人少ないんだろうな。

ネオパンSS/ACROS100/PREST400/S-PREST1600 各30.5m巻フイルム

ちょ（泣）おま（泣）待てよ（泣）

モノクロフィルムは無くならないわ
私が守るから

>>998
嬉しいよ‥‥、信じるよ、

ごめんなさい
こんなときどんな顔していいのかわからないの

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ