デジカメ写真ってもはや写真じゃないだろ？

まあ今更だが
スタンプツールで電線消してみたり、ありえない場所にありえない物体置いてみたり。
もう写真じゃなくて絵だな。
こういうインチキ写真と正統派の写真は区別するべきじゃね？

フィルムで撮ってもそんなことは日常茶飯事。
ということで終了。

>>1
俺は銀塩で撮っているのに人物の手や足が消えていたり、
ありえない場所にありえない人物が写っていたりするんだが…。

>>3
それは自然にそうなったんだから無問題。
ていうか御祓いしろよ。

>>1
チャーハンをもっと食え！　食い続けろ！
銀塩でもそんなことは昔からやっているぞ、無知は恥だ！

もうこの手のスレ乱発しすぎ。

フィルムで撮っても、現像、プリント段階でオペレーターが
露出補正及びカラーバランスを調整。
おまけに出力はデジタルプリンター。
これって写真か？

>>5
銀塩でもやってるのは百も承知。しかし一般的にはノートリ、ノー補修が基本だろ？
デジは修正するのがデフォだぞ？
>>7
そんなもんはフィルムの色味とか傾向があるわけだから誤差の範囲だろ？
デジはカラーで撮ったもんをモノクロにしたりってふざけてんだろ？
ああ一応銀塩で取ったもんをスキャンするのもデジだからな。

>>1
おまいには写真の話は無理だ、チャーハンだけにしとけ。

>>1は無知にすぎるな。
>>9
それはチャーハンに失礼だな。

銀塩でもPLとベルビアつかってるとこの板ではけっこう叩かれるが
正統扱いされてないってことか？

その組み合わせで富士山や満開の桜を好んで撮るお爺ちゃんが多いからじゃない？
PLとベルビアで撮った写真でも、それが効果的に効いていて芸術的ならそれでいいでしょ。

まあ写真をだめにしたのは写真をさも当たり前のように改竄して平気な顔しているおまいら
底辺写真屋だな。
特にお見合い写真や結婚式、遺影などなんかはおまいらの仕業だろ？
PLがベルビアがとか言い訳してんじゃねーよ。
全然次元が違うだろーが。

ばれなきゃ…いいと思うに一票

乾板写真は修正しまくり

>>8
それだけ銀塩が終わりに近づいているということだな

あのねえ、、、、
まあ、いいけどフィルムはすごいよ。
それだけ。
後は自分のサイトで書くわｗ

姉歯や木村の件で中間検査の写真はもちろんフィルムに決定するわ

>>1
写真じゃない、もはや絵。

だから何？
素材をどう完成に持って行こうが、そのやり方は個人の勝手。
写したものから得んとする目的も、ある人は写実でありある人はそれを素材にした「イメージ」。
結論；インチキだろうが正統だろうがそんなもの個人の勝手

ということで


　終　了　


さっさと削除依頼しとけよ。

アイコラにはアイコラの｢芸術｣がある。

>>19
はあ？写真とは真実を写すものなんだよ。
昔は証拠やアリバイに使われてたことも知らんのか？
今じゃ写真に日付入ってても全く意味ねーけどな。
まあ、おまいのような底辺写真屋は姉歯のようにモラルが欠如してるんだろうがなｗ

じゃあモノクロは写真じゃねーなー

>>21
お前には写真を語れない、やめとけ。

>>23
やめとけとかって、えらそうだなおまい。
仕事もねーくせにｗ

銀塩とデジの比較に関するスレ大杉。
すでにある場所を利用するということをしらんのか。

それがデジ坊クオリティ

銀塩でアナログ処理でもエアブラシで電線消してみたり、
コラージュでありえない場所にありえない物体置いてみたりという事は出来る。
ただしそれを違和感なく仕上げるには熟練した職人の技が必要とされる。
しかし今はデジタル処理で特別な知識が無くても、テレビゲーム世代の人間であれば大抵の事は出来てしまう。
手軽に出来るか否か、問題点はそれだけであり、デジタルだから、銀塩だからという事ではない。
デジタルが主流になって、カラーでの補正も撮影者の全責任のもとに行えるのでむしろ好都合なのではないか？
それとも今まで他人任せにしたり、曖昧にしていた事が出来なくなった事に何か不都合でも？

まーピクチャースタイルはCGだな。

>>27
やっぱモラルが低下してるな。
っていうか麻痺してんだな。

>>29
スレ乱立するお前もな。

おまえらこれを忘れたか？
ttp://www.sankei.co.jp/pr/info/owabi051031.htm

こんなのもあるぞｗ
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm

>>21
何が「はあ？写真とは真実を写すものなんだよ」じゃ。
写真など、ただ単に "光で描く絵画" にすぎない。
そんな当たり前のことも判らんのか？

おいおい俺様のスレが閑古鳥鳴いてるじゃねーか。
なんとかしろよ、おまいら。

今じゃ警察もデジカメだが

どんだけ修正しようが修復しようが、絶対バレナイ！

それがアイコラ職人クオリティ（w
コツは、ペンツールとかを使わない事かな。

ケケ内も電線とかガードレールとか消すのか？

>>1
おまいには無理だっただろ、センズリしてればいいんだよ

ﾃﾞｼﾞでも銀塩でも良い写真が作れればそれでいいじゃん
銀塩にこだわるのは分かるけど、それは撮影者の自己満足の世界じゃない？
手段よりも結果が大事

ケケ内はパソコン使えないんじゃね？

パソコン使って、インクジェット印刷している分には問題ない。
ただ、写真プリント化はお奨めできない。

ヒルム使おうぜ、ヒルム。

ケケが画像いじってるってのはﾄｸﾁｮｰ関係の編集者（名前忘れた）が暗に暴露した筈だが。

age

実は、以前 35mm スライド・フイルムを Photoshop 5.x でレタッチましてた。
LFR で出力して、35mm に焼き付けて見たところ色合いが少し不自然でしたけど、
元のスライドよりも良くはなりました。そのスライドを顕微鏡で見ると、全然
元のフイルムと変らないのです。つまり、ピクセルが、顕微鏡でも見えません
でした。と言う事は、35mm は、改竄を証明できないので、フイルムの証拠能力
がないということが言えますか。すると、ブロニーではどうでしょうか。6 x 4.5,
６ｘ６，６ｘ７，６ｘ８はどうでしょうか。LFR では、4inch x 5inch 迄の撮影
用アダプターが、あると言う事は、四〇〇〇ラインとか，８０００ラインとかは、
6x8 では、100本/mm という事で、ピクセルが見えないという事になりますか。

おまいさんは証拠を残すために写真を撮ってるんか。

ホトコンで入賞すると原版出せって言われるだろうが。

今のフォトコンってデジタル処理（改竄）おｋなのか？

おいおいニコンが銀塩撤退ってまじかよ？；；

まぁカメラメーカーが写真は銀塩からデジタルへ移行しますって
言ってるようなもんだからな。

わかったか>>1？　お前みたいな時代遅れはさっさと墓入れや。
遺影はデジタルで処理してマシな顔にしてもらえよｗｗｗｗｗｗ

独り言

絵でも画像でも、
人がそれを見てどう感じるか、
それだけのことなんだよなぁ。

だけど、
最近はテレビを見ても、
空々しい演出や宣伝を練り込んだものを感じて、
むなしさ・寂しさを覚えてしまう。

なんでもっとふつうになれないんだろう。

デジタルの画像でも、
怪しい画を見ると、
そんな空虚な気分が沸いてきてしまう。

だから自分はフィルムカメラの方が好きだ。

もう終わりなのか？

ミノも降りて、いよいよ偽物写真に真の写真が駆逐されるのか；；
悲しいな・・・・

>>48
コンテストによる。

デジタルになってもはや真実を写すってのはなくなったね。
写真では無く画像データ。
いくらでも嘘を作れるよ。

>>55

昔から写真の加工はたくさんあった。
単に手軽になっただけ。

>>56
同意。
写真の真は心だよ。

デジカメの場合はカメラ自身が撮像を加工してしまうからなぁ。

カラーフィルムも現実から見れば、かなり色やコントラストを変化させますが？

まあ、派手な発色するフィルムもあるからね。
デジカメで撮っても写真だと思う。
でもいじりすぎたデーターは写真なのかな？
電線消したり、空色変えたり。
写真じゃなくてCGなんじゃないかとおもうんだよね。

つーかＦＲＯＮＴみたいな例もあったんだし、
「写真は真を写す」なんて無知な素人の思い込みでしょうよ。
デジタルになって変わったことといえば「写真は真を写す」なんて
誰も信じなくなったってだけでしょ？

写真の定義は、かなり曖昧
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/config090.htm

写真と絵の境界線がなくなってしまったってこったな。

>>63
デジタル画像は、北の将軍様の肖像のようなものだな…。
これからは画像加工処理の技術が飛躍的に向上して
「二次元整形」が当たり前になっていくのだろうか。

いままでの現像だってプリントだって加工だ

これからは俳優がいなくてもドラマが作れるようになるだろうし
死んだ名優が最新の映画に出演したりするようになるんだよ。
がっかりだぜｗ

フジもか；；

せいぜい、時代に取り残されないようにね？

>>1
だから、今世の中にある写真のようなものすべてが
すでに「写真」じゃないことに早く気づけよｗ

フィルム＝現実
デジカメ＝擬似現実

なんて考えているばかいないよなあ？

5年後はどうなってるだろうな？

>>70

そら、おまえだけだろｗ

デヂは画像がカクカクして角張ってていやだよな。



ｂｙミノヲタ

>>73
んなこと言ってるから潰れるんだよ。


byキヤノ坊

>>74
くっそー！調子にのんなよ！


ｂｙおりんぱー

つうか、モノクロ時代だって、覆い焼き、焼きこみ、スポッティングは当たり前だったろ。
瓦屋根を茅葺に変えたりさ。
それが自動で出来るようになっただけだろ。
極端な言い方だけど。

>>74
で、デヂカメとやらはどこからヒルムを入れればいいのかね？


ｂｙニコ爺

おまえの肛門にヒルムをいれろ

こんなスレ立ってる間は安心してフィルム使えるよな。
後悔しないように撮れるだけ撮っておこう。

>>78
口を慎みたまい。
どうせおまいは、間違ってそのデヂカメとやらを手に入れてしまい自分の写真の腕が上がったと勘違いして
鼻息の荒くなった小僧だろ？


ｂｙコンタヲタ

みんなお話できて羨ましいなぁ、、、、

byりこー

改変ＮＧの風景コンテストで、何回か入賞してしまったからなぁｗｗ
いまさら言い出せないしｗ　その写真を見て、同じものを撮ろうと
亀爺が気合を入れている姿を見ると・・・・・・ｗｗｗｗｗ

>>82
こういう不届き者がいるから良いレンズ、良いカメラが重視されなくなってしまうんだよ。


ｂｙライカ爺

んまあ、あれだけ苦労して色んなフィルター試したり、
多重露出なんかやったのが、今ワンタッチだもんなあ。

その代わり、キズが入ったりカビが生えたりしたのが美しく蘇るのは助かる。

典型的なのが月と風景絡めた写真とかな。
昔ならある地点を月が通過する季節を計算してさらに月齢を計算してひたすら待つ。
現地でセッティングしてからも雲の形とか考えながら数時間も待つ。
フィルターやら露出やら試行錯誤する。
って大変なものだった。
今じゃ月と風景別々に何も考えず日の丸構図で数秒で撮って自宅に戻って数分で合成処理。
ひどいのになると水面の月の反射まで描いてしまうわけだよ。
もうこの手の写真で感動なんかしなくなっちまったよ。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

>>85

それで感動しなくなったということは、元々その写真に感動していたわけではないのだろ。
良い写真というのは、それを撮るための苦労とか手間とかとは、
まったく独立した物だと思うがな。

元々トリミングなんかも一種のインチキだしな。
ポスター見て、そこ逝ったらゴミゴミしててガッカリなんてのも、よくある話。

>>87
んなことはないよ。
撮影の手間や苦労も含めて写真の評価だろ。
特に自然現象や野生動物を主題とした写真とかは構図や構成が頭の中に出来上がっていても
なかなか思い通りに撮れないもんだよ。
そういうことも含めて観る者は感動するんじゃないの？
真っ赤な溶岩が噴出する火口とか深海魚やサンゴの写真とかどうよ？

>>89
その苦労を知らなくても、感動できる写真は感動できるよ。
写真の取り方を知らない人にも、その月とかの写真は
感動を与えるんじゃないのか？

その苦労を知っている、ということで感動出来なくなるとしたら、
それは不幸な事だな。

フォトグラムって技法も写真のジャンルにあったしな。
あれも別に撮影するわけじゃないけど、構成次第でいいものが出来た。

>>90
それが「単なる合成」による写真なら感動などしない。
他ならぬ「撮った人間」が感動できないからだ。
自身が感動しない作品に、他人が感動するかね？

自分自身が、その場に居て「撮った」一瞬。
写真って、そういうものだろ？

ケケ内の写真に亀爺が感動するのはケケ内が神様だからでもケケ内が苦労して撮ったからでもなく
アシが苦労してセッティン（ｒｙ

写真の真が「心」じゃなく「真」ならば、デジタルの方が優れてる
んじゃねーの。そのままをデジタル信号に変換してるんだから。
むしろ、現実を現実以上に表現しようとしているのならば、銀塩
イコールレタッチされたデジタルと思うけど。表現の道具として。

>>93
俺、ヘボ写真撮りにあっちこっちの山だの藪だのに分け入ったりしてるから大先生様の
作品見ると、さぞ寒かったろうなとか薮蚊イパーイ居て痒かったろうなとかなんとなく
分かるし、入念にロケハンして色々な経験を土台に緻密に考えて作りこんでるという
くらいの事は俺でも容易に想像はできる。それと、弟子使ってセッティングするのも
良いと思うんだ。人間が一人でできる事なんてたかが知れてるからさ。

ただ、なんというか、おったまげる事が出来ないんだよな。それとシャッターを押すに
至った衝動がこっちに伝わってこない。

写真がすげーんじゃなくてベルビアとPLがすげーんじゃね？
デジカメも撮るのかね、彼は？
あ、ファインダー覗いてシャッター押すだけだから関係ないのか？

撮影条件とか、撮った人の苦労とかの背景を知らないと
感動出来ない写真は、写真自体に感動してるんじゃないと思うがな。

世の中で広く知られている写真は、そんな背景を
想像できない一般人にも評価高いだろ。

いや、無条件で感動できる写真も当然あるだろうし、これ撮るの大変だったろうなってことで
感動する写真もあるんじゃねえの？

>>98
その気持ちは分からなくはないが。
撮った側がそう思うのは、手段と目的が入れ替わってるし、
見る側がそう思うのは、撮り手の意図とは別な所に関心してる事も多いと思う。

まあ、撮った時の苦労をくみ取って欲しいという撮り手もいるのかもしれないが、
それはあんまり格好良いものではないよな。

元々は>>85 から始まったんだが、ここで言う水面の月の反射を描いた写真について、
銀塩では感動したが、デジカメではしなくなったとすれば、
それはその写真に感動していたのではなくて、撮り手の苦労を類推して
自分に置き換えて関心していただけではないのか？

>>99
まあ手段に感動するのは本末転倒なのはわかるがその月と水面の写真を例にすると
減塩だと多重露光したところで水面に反射がなく不自然になるから絶対に撮れない
写真ってのがあるわけじゃない？
ところが画像処理で水面の反射を描くってことになるともはや絵画と一緒でなんでもあり
になってしまうわけだよ。
それがはたして写真の行く末として正しいのかっていう疑問があるんだよね。

あ、ついでに100GET。

>>100
まあ、無理に銀塩の代わりにしようとしなければ良いんだろうけどな。

ただ、銀塩で撮影時の工夫と苦労によって、他では得られなかった効果を上げられたように、
デジタル図版の合成にも、それはそれでまた別の形のテクニックが存在するし、
それを識っていると、関心する合成もあったりする。
#もちろん、コレは>>99 でいうところの本末転倒の範囲だけどな。

その辺を知らないと、デジカメ写真の合成が絵を描くのとどう違うのか
分からないかもしれないが、素材の質感等を維持したまま、
違和感なく合成するというのもまた一つの技術体系なんだよな。
ボタン一つで出来るという物ではないし、それなりに経験の積み重ねが必要。

銀塩とデジカメは違う物なんだから、双方が相手をしらないと
ただ反目するだけで終わってしまうな。

>>96
多分研究はしてるでしょ。ただ、自分の作品作りにおいてデジにするメリットは
なんら見出していないというか、こうしたらこうなってとか自分が望む風味を
だすのにどうすればよいかとかそういうのは掴んでないんじゃないかな。

ただ、銀塩フィルムが危機的な状態にあるなかで、あくまで銀塩で作品を作ろう
とする人のなので、貴重な人になりつつある気もする。

大体、手焼き以外、
今のミニラボはほとんどデジタルなんだから、写真はデジタル出力がほとんどな訳だが。
ラボでも35mmサービス判はちょっと前まではアナログ中心だっただろうが、今はどんどん入れ替わってますよね。

銀塩ってなに？ｗ

>>104
何言ってんだ？
フィルムや現像液のツーンとした匂いを嗅ぐのがいいんじゃないか。

age

ほんと全然真実を写してないよな

まず
なんでもできる≠なにしてもいい
だろ

月と景色の合成が自宅PCで手軽にできるからって誰もが複数画合成作業
してるわけでもないんじゃないかな。
ちょっと悲観的な気がするぞ？

スポッティングでできることが増えたと思って納得しろや。

写真機がフィルムレスなんて、まさにドラえもんの世界の話じゃないか!!
いつの日か携帯カメラすら0.0003ルクス以下の光線さえも
普通に画にしてしまう時がやってくるのだよ。
喜びたまえ。サイエンスを祝福したまえ。そして今、このときに
立ち会っていることに感謝したまえ。

ビデオカメラの世界じゃ赤外線標準なのになんでスチルカメラに赤外線ついてないんだ？

フラッシュ炊けばいいじゃん。

フラッシュ焚いたら、あれだろ。
いろいろ楽しみが半減するんじゃね？

特殊用途にはそれ用の物があるんじゃないのか？
良く知らんけど。

目が白く光って不気味なんだけど

不気味というなら、赤外線よりフラッシュ炊いた方がマシじゃね？

結局、自由ってことでいいんじゃない?
人それぞれだから・・。
A「桃尻がより桃尻らしく桃尻的な桃尻をだな・・・。」
B「桃尻が桃尻なんかでなくただのケツとしての・・・。」
C「いやいやただのケツを桃尻的に・・・。」
D「桃尻は桃尻として、ケツはケツとして区別できるための・・・。」
E「たまたまその曲線が人のケツなのであつて・・・。」

時代の流れについて行けなくなる
新しいモノに抵抗し始める
自分がそれを否定しようが、世の中が認めればそれはやがて本流に変わってゆく。
それが老いるという事だ、老いる事は別に悪い事ではない、人間誰しも老いる。

マンモスの肉以外、肉じゃないだろ？
仏教は邪道だろ？
ちょんまげ以外は髪型じゃないだろ？
字を書くのは筆だろ？

留まる者、進む者、どちらが良い悪いは無い、それでも時代は移る

で、おまいらどうなのよ？
フィルム使ってる？

100年後の若者はフィルムカメラを知ってるだろうかね？
ここで最後の抵抗をしている>>1の様なオヤジの存在もその内、、

何年経っても必要とされるスタンダードってあるけどね、「うちわ」とか。
扇風機が出来てもエアコンが出来てもこいつは無くならない。
「車のワイパー」「傘」も完成形だけど、カメラは当然まだまだ先へ行くわな。

>120
そこまで理解して、なんでそういう結論になるかな？
おまいの言うスタンダードにあてはめるとMFのフィルムカメラは残りそうなんだが。

>>121
どうだろ。
うちわとエアコンは使うシーンが違うからね。
カメラは「うちわ・エアコン」の様な住み分けは出来ないから
デジカメの性能が上がって遜色無くなればいつかはどちらかが淘汰されるわけさ。
どちらが選ばれるだろね？
俺には分らん。
が少なくともデジカメの性能がアレな現状でも、市場はデジカメを選んでるね。

>121
当然エアコンはデジカメ。これからも更に進歩するだろうよ。で、団扇がMFの一眼レフ。なんでかって？電気無しでも動く道具だから。(一部絞りとかで電池使うのあるけど)最近のFM3Aの騒動見てて思った。

それも全てフジフィルム様の意向にかかってるわけだ。
カメラがあってもフィルムがなきゃ使えんからな。

最近は浦盆までデジなのか？
ネット上のスキャン画像見ると恐ろしく汚いわけだが。
中判あたりで撮るのがデフォじゃねーのか？

この話題をすると誰かがしゃしゃり出てきそうだが．．．．

桜の季節に、Ｒ−Ｄ１ｓ、＃＃＃かな

原理的に全く違うからな。「写真」と呼ぶのにオレは今でも抵抗がある。
どっちがイイとか悪いとかの問題でないよ。
根本が違うものを「写真」のひと言で括ってしまったから、むやみに比べるやつが出てくる。
馬鹿馬鹿しいね。

車板のバイクスレみたいに食いつきが良いから乱立するんだよな。
誰が何言おーと何も変わんねーのによ。

>>127
デジのは写真と呼ばずに画像って呼んでる奴が結構いるな。

私の場合、コンピュータ上で扱ってる時は“画像”、印画紙風のプリンタ用紙に出力したものは“写真”
と言ってまつ。

モニタに表示しているときは画像
HDDを含めてメディア上にあるときは、ただのデータ
紙に出力、もしくはメディアまたはFTP、メールで人に
渡すときは写真、と言っている。

紙にしたものは「デジタル画像のプリント」と呼んでる。

「画像」と「写真」の間にはどーやらとんでもない魔物が潜んでいそうでつね。

デジは最新型買ってもすぐに陳腐化するから嫌だよな。

>>134
先代の1Dsを3年使ってるけどまだそこいらの最新機種には負けませんが？

>>135
まあ35mmフルサイズは多少は長持ちするだろ。
つーかいくらしたんだよ、それ？

中判でも撮ろうぜ、おまいら。

>>125 >>129
今や「写真」って呼ぶこと自体減って、「画像」って呼ぶことの方が多いよな。
「さく○タソのエロ画像きぼんぬ」とは言うが「エロ写真きぼんぬ」なんて言わないじゃん。

そりゃアニメ画像を写真という奴はいないだろ。

もう大昔の話だが、版元許諾でアニメのセルを写真取りして複製販売していた事もあった。、
それは写真と呼ばれてたな。

静止画なんてもうはやんねーんだよ、チンカス！
これからは動画だよ、動画。

>>141
なんで、こんな過疎板にいるんだ？

デジカメのせいで最近はフレームの隅から隅まで気を使わなくなってしまったな．．．．．
ネイチャーに電柱や電線、ガードレールなど入っても平気でシャッター切ってしまうんだよな。
家帰ってからトリミングやレタッチで処理すりゃいいかと．．．
こんなんでいいのか？

>143
逆に銀塩だと
「この空と雲の色を残しておきたいけど電線がフレームアウトできない」
とかいってシャッターチャンスを逃したりするわけでしょう。
どっちもどっちだと思うなあ。
デジは「写真」ではなくて「画像」なんだと思えばそれほど抵抗ない。

写真なんか撮ってるからすぐデジタルに置き換えられちまう
絵を描け、絵を

>>145
絵とかアニメも最近はタブレット入力だけどこれでもいいのか？

そろそろモンクロの現像焼付けでも始めようぜ。

デジなあ点画なんだよなあ？
じゃ写真じゃなく点画でいんだべ？

ようようちっとオレのとった点画みてくれよう！ってよ。

写真だって印刷物は点だろ。

つうか、今どこの写真屋もフィルムをデジタル化して印画紙に
焼き付けてるんだがｗｗ
その時点でデジもフィルムも同じだ馬鹿ｗ

ていうか、デジカメ以前に写真そのものが終わりかけてたんだ罠。
デジカメは引導を渡しただけでさ。

で、最近の香具師は何も考えずにいくらでもバシバシ撮っちゃうんだな。
こんなとこにもゆとり教育の影響が出てるんだよ。
おぢさんたちはまだフィルムが高かった頃、構図や露出をじっくり吟味し
「構図よーし、絞りよーし、シャッターよーし」と確認してから
ようやくシャッターを押したもんじゃよ。

ところで一眼デヂカメで使われてるコンパクトフラッシュとやらは内蔵ストロボと比べて
だいぶ明るいのかね？
ガイドナンバーいくつぐらい？

ああそれから、その新しい単位が非常にわかりづらいのだが
1GBとかいうのはガイドナンバーでいうといくつぐらいに相当するのかな？

デジカメ板には知ったかスレなかったっけ？

あ、カメ板だ。すまん

>>153
それは単純にフイルムも現像も価格が安くなってきたからでしょ。
つまり写真を撮る行為自体が特別なことではなくなったと。

なんでもゆとり教育のせいにしてりゃいいってもんじゃないよｗ

ゆとり教育って言葉を使えばいいって思ってる馬鹿が多すぎ

多くは無い

まあでも自分を含めて数撃ちゃ当たる的な撮り方にはなってきてるのは事実かも知れんな。
次のチャンスでフィルム切れるとまずいからこの場面では枚数撮らないようにしようとかも考えないしな。

塩っぱい紙焼きで写真覚えたからか、
デジルと電気信号に数値化した気がする。
携帯電話に写メは正解！ですね。

写真はそもそも空間の一部をフレーミングしたものだから現実のデフォルメなわけだろ。
視点を固定化して見せたい物を見せ、見せたくないものはフレームアウトするんだから
写真の作画はもとから人為的だし嘘を含んでるんだよ。
デジタルはレタッチできるから写真とは呼べないというが、レタッチできることを誰もが
知っていんだから無防備に真実だと思わせてしまうような銀塩に比べればデジタルの
方が余程正直な写真だと思う。

>>163
デジは写真じゃないって話

本になる工程上で言えばデジタルでもフィルムでも加工は入ります。
前出の電線、人工物もそうですし、水着モデルの頬にかかった髪をこの一本消してくれとか
爪のあたりの砂粒をきれいにしてくれとか、ひどい時には首細くしてくれとか(笑)

>>165
本にする前にフィルムもデジタル化するんじゃないの？

街の「写真屋」のプリントほ９９％デジタルだよな

>>167
もうネガ、ポジの手焼きプリントぐらいしか残ってないのか、アナログは。

エプソンのレンジファインダー、フィルム入れるとこないのに巻き上げレバーがあるんだけど飾り？

飾りじゃないよ
あの巻き上げレバーで発電できるんだよ

>>171
おお、そうだったんだ。それは環境にも優しいし電池の持ち合わせないときに便利だな。
やっぱ２ちゃんねるで訊いてみるもんだな、ありがとう。



って、んなわけねーだろ！

>>171
ほとんど無意味なんだけど、巻き上げレバーでコッキングする仕組みになってる。
だから巻き上げないとシャッター切れない。
巻き戻しノブみたいなものも付いてるんだけど、それはメニュー操作や画像閲覧時に
ジョグとして動作する。

結局銀塩カメラ時代の形態をできる限り再現したってことか。

この板ってもう60歳以上の氏にぞこないのじいさんしか来てないの？
ずいぶん閑散としちまったな。

フィルムってどこに売ってるの？

君たち、絵作りという言葉を知っているか？ 銀塩でもデジでも、写真は「作品」なんだよ。

モデルのホクロまで消すってやりすぎじゃないのか？

デジタル一眼って多重露光できるの？
多重露光って後から合成できるわけだし要らないよな？

カメラ本体で実装してる機種もある　例：Ｎ i ｋｏｎ　Ｄ２x　　　Ｆujｉ　FinePix F602　　など
が、
>>178 の言うとおり、後からフォトショ等でレイヤー合成すればナンボでもできるので
ちゃんとしたソフト持ってるヒトにとっては要らない場合もある。

動く被写体の場合は必要

>>180
んん？例えば？

フィルム＝爺
デジ＝若者
この構図自体がデフォルメされているように思うが
最近はフィルム使っているオヤジに遭遇したことない

182
そうだね
ヤジの方が折れは最新機械もうまく使えます+金ありますってことで、
デジにしたがっているような気がする
この春公園でペンタ6X7を三脚にのせて少し離れた位置にいたら
散歩おやじが三脚のすぐそばにいた年配の爺さんに
「こういうカメラって古いんだよね」と言っていた。
散歩おやじは年配の爺さんが持ち主だと思って言ってたので
二重に失礼な野郎である

最近は
フィルム＝若い女性
デジ＝オヤジ、オバチャン、爺って感じだね。

>>177
モデルのほくろくらいで驚くな！
オレなんか、嫁の写真で何回処女膜再生したことか。
デジタルの使い方は、発想しだいで無限だ。

シャドウ部、ハイライト部に階調が残らないのが気に入らないな。
やっぱネガが最強だぜ。

>>186
ネガはシャドウに階調が残らない。
むしろ、シャドウに階調が残るのはデジだ。

>>187
ええええ、そうなのか？
ポジと勘違いしてない？
デジはちょっとアンダーでもお手上げ状態じゃね？

185
フィルムもスキャンしてデータ化できるのでレタッチ可能なのは同じ

フィルカメとジカメは素材をどう得るかがちがう

デジタルしか使えない男の人ってキライ｡｡｡

>>190
俺、デジカメやめるよ…
だからそんなこと言わないでよ

俺、フィルムもデジタルもどっちも使いたい、あ、
みんなかなしいこというなしあるね

サエキノリモト

なんでしょうか？

すげービビりました

ビビってません
が、僕もみんなと話したいので、分かったとか分からないとか
考えずに話しかけてください。友達がもっと欲しいです。

デジに階調があるなんて始めて知りました。
それは平均化されたグラデーション？

連続してあるがまま
モニターに映ったとおりで、

根本的に点滴のような、献血、気持ちの問題なので。

>>188
標準より2EVぐらいアンダーな露出で撮ったとする。
デジタルの場合、レタッチで多少は階調を出すことが可能。
ネガフィルムの場合は、レタッチで持ち上げても、べったりとした暗闇が広がるのみ。
ネガはオーバーには滅法強いが、アンダーには弱い。
デジはオーバーには滅法弱いが、アンダーには案外強い。

>>200
いやレタッチで持ち上げるんじゃなくてスキャンか焼付け時に持ち上げなきゃ意味ないよ。
デジは各チャンネル256階調しかないわけでどう考えてもネガのほうがラチチュード広いし
シャドウ部の階調が残ってると思うんだがどうよ？
例えば室内で手持ちで撮影する場合予想以上に暗く1.0〜1.5段アンダーで撮っても結構
いけたりするからね。
デジではちょっと無理だよね？
もっともデジは途中でISO変えられるしポジも増感っていう逃げ道はあるけど。

だけどデジは簡単に白飛んじゃうし・・・

デジでアンダー方向の写真を沢山撮っていた私としては、
今、フィルムで苦労しているわけで・・・
しかし、フィルムにゃフィルムのいいとこあるわけで、
なにしろスローでもぅ、のんびりのんびり・・・(違

そういやデジカメで10分とかの星の軌跡の写真撮れるの？
ノイズとかどう？

>>202
これだなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ly2-qjCWLZ0

ttp://www.youtube.com/watch?v=FabvOOZn7Fg

ttp://www.youtube.com/watch?v=6C_Z4I2YnqI

>>205
ガッツにバナナ5本ってところだなｗ

俺はむしろガッツが終始落ち着いてまともなことしゃべってるんでびっくりしたｗ

実はあれが真実だったりするのさ。
これからのキャラ作りが大変だな＞ガッツ

はい

>>204
値段が高いけど、撮れるやつもある。
ノイズは全く問題ない。天文の世界でもプロが使っている機材だし。

>>206-208
ガッツさんと呼べよ、ガッツさんと。
57歳だぞ。

半端なヤツしかいないスレになったもんだ

>>212
半端さんと呼べよ。
失敬な奴だな。

>>178
＞独自の表現が楽しめる、多重露出機能。
＞1コマの画像に2回または3回の露光ができる「多重露出機能」を搭載。
＞重ね合わせた画像の露出が適正になるように、露光回数に合わせて
＞自動的にゲイン（出力）を補正することもできます。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/features01.htm

俺もデジイチに多重露出は要らない気がするな。
フォトショで簡単にしかも細かく濃度や位置を調整して合成できるわけだし。
きょうびデジイチ持っててPC持ってなくてお手軽プリンタにメモカ突っ込んで
プリントしてますなんて香具師はいないだろうしな。

>>215
カメラマンが自分の考えでやりたい時もあるかもよ
編集者の意味不明の処理が嫌な場合など

カメラマンさんと呼べよ
57歳だぞ

↑
師匠、露出拳の指導よろしくお願いいたします。

でも、
動画ニャンニャン拳にも、興味ありますが、基本が大事ですね。

浮意流武拳を習いたいので、五反田に行きたいと思います

殺されることになりそうです

自分の家族に

>>216
ん？雑誌とかに掲載してるプロカメって撮りっぱで入稿するわけ？
自分で画像処理してから渡すんじゃないの？

なんか最近のカメラ雑誌の写真って画像荒くね？
特にCAPAとか月カメとか。
これもデジ普及の影響なのか？

デジの画質ってどうも肌がのっぺりしてたり、立体感が無かったり、重みの無い画質だよな。
こういう事いうと映像がフィルムからビデオに移行した時と同じじゃないかっていうヤツがいるが、やっぱり時代の流れなんだろうか？？？

コントラストをいじると立体感を漬けられるよ。

確かに塗り絵みたいな写真になることもあるが、条件がいいとポジで撮った時と
変わらない写真になる時もある。
腕次第だね。

＞＞２２４

俺もそう思う。素人目にも荒い。カメラ雑誌なんだから、綺麗な画像にしろよって言いたい。

>>225
どうせフォトショで編集するんだし、影とか描き込めばいいんじゃね？

デジカメで写真プリントすると緑とかバスクリン色になっちゃうんですが
これってカメラのせいですかね？　パソコンだとそんなことないんですが…

可能性１　モニタのキャリブレーションが調整されていない

可能性２　プリンタの特性（お店なら機械の特性＋オペレーターの質）

そんなことよりデジカメ故障して修理出したのよ。
で、久しぶりに銀塩カメラ使ったわけよ。
そしたら、あれよあれよという間に10本以上消費して大変だったぜ。
知らないうちに無断カット平気で撮る癖ついちゃってたんだな。

おまいらがフイルムで綺麗に撮れたとしても採用されることはないよｗ
せいぜいコンテストに入選するくらいだろ、頑張ってほめられる写真撮りなよ。

やっぱりデジタル写真は「絵」だね。
デジタルで処理されるからみんなそこに人為的な加工は
ない、これは「写ってるんだ」と錯覚するけど
やってることは脳内イメージをＣＧで合成してるのと同じ。
「写してる」んではなく「描いてる」もしくは
「機械が描いてくれる」に過ぎないんだ。

>>233
ほめられるって誰に？
デジタルで撮れば採用されやすい要因でもあるの？

>>233は暑さで頭に蛆が湧いてて何か妄想してるだけだろｗｗｗｗｗ

じゃあ君達、映画はどうなの？
今時の大手配給会社の映画は、フィルムで取ってるけどデジタルで
修正及び編集してまたフィルムに戻してるよ。
これもやっぱりCG？

当たり前
何をいまさら
今の映画は例え特殊効果的な映像が必要なくてもＣＧのカタマリであることは子供だって知ってるぞ

>>237
なんでそんな面倒なことしてんの？
修正加えるんなら最初からデジで撮っておけよ。
んなことやってるから赤字になるんだろうが。
配給先にはフィルムで届けなけりゃならないんなら最後だけフィルムにしちゃえばいいじゃん？

>>237
どうでもいいですがそれは処理的には確かにCGですが
社会通念的に一々映画の一コマ一コマを
「CG」とは言わないんじゃないですかね

>>239
>配給先にはフィルムで届けなけりゃならないんなら
今はそういうことはありませんよ

スレッドを作りました。まだパソコンを始めて３ヶ月ですが、友人に教えてもらいましてココを拝見しました。
宜しくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島谷拝

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156501458/l50

>>1
暗室で操作した森山大道のものも写真ではない

>>239
ほとんどは監督の意向によるんだけど、まだHDカメラが枯れてないのも大きな理由だと思う。
この先はHDデジタルに移行していくよ。もう始めてる監督もいるしね。
フィルムの焼き直しなんてほとんどコストかかんない。一番金かかるのは役者のギャラ。

>>243『フィルムの焼き直しなんてほとんどコストかかんない』

一秒に２４〜３０フレーム必要とするのが動画だぜ。
オマエのパチカメ写真を数十枚デジスキャンするのとはわけが違う。
キネコのことなら、安かないぜ。

知識が無いなら、『ＤＬＰ上映ならコストかかんない』くらいにしとけ。
『一番金かかるのは役者のギャラ』？？？
知らないなら、黙ってなよ。

>>244
あー、あなた日本のその辺の人？
確かにアメリカって書かなかったね。俺が悪かった。
DLP上映がコストかかんない？
シアター側にどれだけのコストが要ると思ってんのよｗ
それこそ安かないぜ。
おまけにスクリーン数が減るのは痛いんだよね。

晒しage

日本にDLP上映可能な劇場は100館あるかどうかで映画館全体の数％でしょ。
しかもトラブルが多くフィルム上映に変更になることが頻発。

ただ邦画はフィルムでなくデジタルで撮影されてる作品がかなり増えてる。
そのほうが製作コストが安くすむから。

>>230
カメラのせいだと思う。あなた固有のでなく現時点ではデジカメ全体の宿命。
だってスキャナーで銀塩プリントから複製作っても
そこまで違和感感じないでしょ？

一年中いつ撮っても新緑の季節に撮ったようになる。
肌色だってグリーンが乗りやすいし、
それを補正すると肌色というより「絵の具のもも色｣と呼ぶべき色になる。
（マゼンタが強くなるから仕方ないけど）

とはいうものの
銀塩も紙焼きすると、グリーンは逆に暗くなりがちだけど。

紀子のドアップの週刊誌表紙写真、きたねぇなと思う。感性が劣化してる。

毎日、生活空間で植物の緑に囲まれているが、
カメラ雑誌の写真の植物の緑はあまりにも不自然。
最近は色のデフォルメまでやるのか。

>>250-251
仕事にあぶれた底辺カメラマン乙

たしかにデジになって、きたない写真が多すぎる。

デジカメ出始めの頃は銀塩のフィルムは3000万〜5000万画素に匹敵するからまだまだフィルムはなくならないとか言っていながら
今になったら500万画素もあればA4プリントするには充分だとかふざけたこと広めてるカメラ雑誌が悪いよな。
で、デジカメ自体も銀塩より簡単に撮れるからしっかりしたプロカメ雇うよりアマに毛が生えたような香具師に撮らせたほうが安いからな。

カメラマンもメディアも
金儲け＞写真

写真文化（技術）の衰退はまちがいない
金儲け（仕事依頼）を優先するあまり、商業カメラマンの
デジタル絵を賛美する合理化的なレスにはうんざり！！

趣味、文化と金儲けではあまりにスタンスが違いすぎる。

>>249
つーか、デジカメは緑は色でないよな？あと青も

今月号のｱｻｶﾒの表紙、ひどいよありゃ。写真誌じゃないよ。あそこまで劣化してると。

今まで高画質を求めて中判、大判使ってたようなプロカメが平気で600万から1000万画素程度のデジカメ薦めてるしな。
A4にプリントするには充分ですねって、額に飾った写真と雑誌の見開きでは全然鑑賞する距離が違うじゃん。
そんな低画質のものを雑誌に掲載しても平気になってんだよね。

悪貨は良貨を駆逐する。

これが，アポロ手漕ぎボートの行っている宇宙だ！！ 　　http://www.youtube.com/watch?v=6oTr5lq8ztQ&mode=related&search=
これが，最新鋭のスペースシャトルバスの行っている宇宙だ！！
http://www1.nasa.gov/externalflash/121_gallery/hi-resjpgs/8.jpg
　　　 ,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/　　　　 ／ 地球と月の距離感覚再確認　　http://www12.plala.or.jp/m-light/Distance.htm
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、 　 |　 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1155644702/
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 .| http://www.youtube.com/watch?v=Ufs0mnE4Ocs&mode=related&search=
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!　 |　お願い。決してふざけて何かいないので真面目にわらったりしないで見てくださいね。
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r''　＜　http://www.youtube.com/watch?v=4aQ8-iVVPEU&mode=related&search=
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=test&file=1159748876206o.jpg
　　　 |　　　　　　r';　 　 ＼ ウルトラマンも40周年・・・　月面活動って宇宙怪獣の動きに似てたんだね。
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ' 　　　　　　　リアルな夢は大切に・・・　　写真の撮れる現実も大切に　　　特撮世界も大切に
すぐ近くにある様に思い込んでるお月様・・・ 地球が直系１メートルとしてシャトルや宇宙ステーションの高度は３センチ？

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=test&file=1160030482609o.jpg

写真は銀塩写真
デジは画像と呼んでくれ

俺も写真に手加えるのは、許せないよ。

無いもの付け加えるのでも俺はデジタル派になったよ。

なんか>>262は「写真」を語っている風なこと言ってるが
印刷物を見て言っているだけで写真展の写真プリントとかで
比較してないような…。

とりあえずこれみて自分の目が正しいかくらべてみれ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139027895/

デジでも心霊写真は写るのだろうか。

もう大抵の感の鈍くない人なら，月に人類が逝ってないのは薄々感じとってる…がマジ説。
月にある筈のアポロの貴重な残留品にあまりにも無関心過ぎで、まるで証拠現場に近寄って欲しくない
ってことかな・・・・・ハイビョン映像での人類最大の偉業．鮮やかなカッリッとした綺麗な動画の
月面活動の実験動画・・・・・やってもらいたい事がいっぱい・・・まだ本当に有人着陸出来てないの
なら、やっぱり現代の人工進化して来た筈の賢い人類にチャレンジし直してもらいたいですね。
辞書に載ってる事が全部真実なんて偏った生き方してばかりの養殖人類になってしまってると・・・・。

でも、やっと謎が解決するかも…【月周回衛星セレーネを公開　宇宙機構、来夏打ち上げ】
アポロ伝説に引導を・・・・
友好国日本が新たな月伝説を2007年………月面新事実の旅………いよいよ公開迫る。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006101301000473_Science.html
２００７−０８年は中国やインド、米国も相次いで月周回衛星の打ち上げを計画し、

探査競争の激化が予想されている。

停止画なら… アポロ着陸跡を探知してピンポイント高解像度デジ撮影。

>>￥266
ハイビジョンといってもたかだか1920ｘ1090ドット
200万画素程度だよ。しかもMPEG2圧縮´ω`)ノ

>>264
>>262はそういうこと言いたいんじゃないと思う。

デジは、ﾊｾｰﾙのﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸで撮ろうが１Ｄｓ�Uで撮ろうがコンデジで撮ろうが
ディスプレイで見る限り「この画像・・・」と皆呼ぶ罠。
紙に出力してはじめて「この写真・・・」となるわけだ。（出力画像と言う香具師もいるが）
銀塩はポジ（ネガ）を見ても「写真」、デジプリントしても「写真」と呼ばれる。
しかしスキャニングした時点で「画像・・・」になってしまうけどｗ

画質の優劣を見くらべてどっちがｲｲだﾜﾙｲだ言っているわけでなく
デジ画像はあくまで「画像」、銀塩ポジは「写真」
なんか、デジタル＝画像　・　アナログ＝写真　てのがニュアンス鴨しれんな。

いつも思うことだが、デジタルはビールに比べて発砲酒みたいなもの。とにかくマズイ。

でも改良に時間をかければ安価でおいしいと言えるものができるのかも、と期待することもあるが
ことごとく裏切られている。他人の助言はあてにならないということを知った。ほんと好きなビールを語る
みたいな話。好きなものがあるなら我慢はよくない。

発泡酒やその他の雑酒は飲みすぎると翌日胃が痛い。
成分にかなり疑惑がある。
アルコールにしても輸入粗悪アルコールと思われ。

発泡酒とかその他雑種にもどんどんビール並の税金掛けてほしい。
安くて似たようなもんだからってあんな不味いもん飲まされたらかなわん。
違い判らないやつとかたまにいるけど信じられんな。

生中300円とか看板出してる焼鳥屋の生中は、実は、発泡酒。

う

韓国製の発泡酒とか100円で売ってるけど
韓国とか中国の物は何入れられてるか
判らないので恐くて飲めんよな。みんな
よく平気だと思うよ。剥き甘栗とか鼻糞を
ほじった素手で剥いてるんだぞ？

そりゃ言い杉だろ。
半島製造でも麦の量が多いから日本製「その他の雑種」よりいい味してるぞ。
しかも100円だし。。
せめてﾃｨｿｺやﾏｿｺをﾎﾟﾘﾎﾟﾘ引っ掻いた手で剥いてるくらいにしとけｗ
って禿げしくｽﾚ違いｽﾏｿ

味はともかく、衛生環境が悪いのは正しいだろ。
つばが入ってることはままあることだし、中国では自国の野菜を「毒草」と呼んでるし。
生産者・加工者の安全性や衛生面における知識や責任感が薄いのはデフォ。

日本に輸出する前提の品にはわざとウンコとか入れてるらしいぞ

よーく発酵してさらに美味しくなるんｼﾞｬﾏｲｶ？

青島（チンタオ）はうまいぞ。飲茶するならこのビールだな。飯と一緒なら朝から飲める。

韓国のはよく知らないがメキシコのビールと似てたような。以前、飲んだやつは薄かった。
でも韓国はいい焼酎がある。危ないぐらいいい。

はっきりいうが日本だけだぜ、ビールが変なのは。だいたいどのメーカーも米なんか入れるなって。
最近の米の入ってない「純正」なものも二杯飲んだら頭痛くなる。あれはたぶん酸化防止の薬のせいだろ。

しかも開発に開発を重ねて出来てたものが発砲酒と雑酒だっていう、まさに文明の衰退とはこのこと。

トピに戻すが、デジカメと一緒でマズイ方に突き進んでいくことに危機感を覚えるよな。

俺は早く半島問題が解決して「将軍様」ビールみたいなものが市場に出てくることを楽しみにしてるんだがな。
意外にいけるかもな。安いったって物価や人件費の問題だから、最初から安くつくってる雑酒とは比べ物にならないだろ。

半島が統一したらすごい事になるだろうなぁ。
東西ドイツの統一って規模じゃないな。
一挙に破綻するかな。

別に他国を養護するわけじゃないが、ひとつだけな。

よく途上国や発展の勢いのある国なんかでは環境問題がどうのこうのいわれるけど、
それは一部の地域（河川やなんかの）であって、国全域ではない。これは国連とかのデータに出てる。

逆に発展しまくった日本のような国は整備が整っているようにみえるだけで実際有害物質や成分の割合は
高い。東京の一部の地域に緑増やしたり排ガス規制したって視覚によるまやかしにすぎないし、だいたい
ビジネス街に緑があったってそこに誰も住んでるわけじゃないからね。でも飯を生産している環境は以前と
余りかわらず悪いんだよ。それに気づかなくなっただけだ。

街から出て国道走ってみな。排気ガスすごいぜ。その噴煙が脇にある畑や田んぼに毎日降り注いでいる。
しかも都市外円の狭いところにすぐ工業地帯があるんで、空気は最悪。で、そこに住宅地があったりと
狭い中ひしめきあってる。こういったことは交通量の少ない途上国では一部に限られる。

そんなとこに住んでるんだよ、俺たちは。しかもビールもマズイときたもんだ。

伊豆沖から見た首都圏上空の光景を俺は忘れられない・・・

半島は狭いがそこまで密集してないだろ？核実験したってヘボいし、放射能漏れも微量だって表向きは
言えるわけだから。まあ、ほんとに漏れてたら来年の松茸が大きくあがってくるだろうからわかるよ。
蟹やなんかもびっくりするデカくなってたら笑うしかない。福井の原発近くで上がる海産物はでかいって冗談があるしな。

>>285
それは温かい排水が流れているから。

>>284

どんな光景？

>>280
「美味しんぼ」に影響されたのか？

>>287
上空をスモッグがまるでドームのように覆っていた。

>>288
うんにゃ、ずいぶん前にNHKのニュースで解説していた。

>>288

実際の生活から言えること。やっぱり写真を撮るのも楽しめないとな。
デジじゃ何なのかわからないんだよ。五感の問題だろ。

あ！
ごめん>>288よ。
間違えた。280を286と見間違えた。

色々言ってるけど
最終的に出力したものにどれだけの価値があるか
と言うことに尽きるだろ。
何でどう撮っても下手糞は下手糞
上手いヤツはうまい。
それだけだよ。

手段ではなく結果。
写真で結果出せないやつらがああだこうだと
言いたいだけだろ。


もう終了でよくね？
くだらん

>>283
中国すごいぞ。地方に工場がんがん建てて廃液流しまくってて河川はもの凄い汚染状態。
もちろん、それらの殆どは日本海に流れ込んでいる。

>>292

終わりにしたいが、「出力」ってなんだよ？写真じゃねえじゃねーか。

中国に本格的モータリゼーションが始まったら地球の金星化が現実のものになるな。

ここ何のスレだよｗ
ところで今日の朝日見たら来年3月で8mmフィルム生産終了だってよ。
いまだに8mmなんて製造してたんだなｗびっくりだぜｗ
おまいら知ってた？

>>293

日本も一度は通った道。今でも続いているがな、環境汚染は。
フェロシルトとかの問題みてみろ。昔、伊勢湾に硫酸垂れ流していた企業が、
近年は産廃を山中に埋めてたんだぜ。行政の後ろ楯もあったし。

四日市を例にあげれば、公害問題の時代は今でも続いている。中国はこれから
なんだよ。

長野の諏訪だって、諏訪湖汚したじゃねーか。生活廃水とは別に精密機械の生産とかの工業廃水流れてたんだろ？
あそこには光学メーカーもあるもんな。今も昔も。だからその代償がおおきいから安易にくだらない製品はいらないんだよ。

デジだけが悪いんじゃないが、スパンの短い消耗品として大量生産されていくのはゴミを増やすだけだ。

そう言えばソニーのあの高級路線のデジカメってどうなったのだろう。
今じゃ機種名も忘れたが買った人いるのかな。

>>296

フジはずっと8mmつくってたんだよ。欧米市場でも知られてた。コダックはすでにやめてたからな。
ただスーパー8とか16mmは逆に国内生産ないんじゃないの？

昔持ってたんだけど、8mmも16mmも。16mmは映写機も持ってた。ただ、それらのフィルムを現像すると
結構金かかったんで次第に使わなくなって友達にあげた。だから今は35mmのスチールだけ。

その8mmフィルムを流用したカメラってないのかな？

>>301

8mm映画のカメラならいくらでもあるでしょ。国産でも。ヤフオクに出てるよ。

はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜
ここはカメラ板。
そこまで説明しないと駄目なんかね。
8mmフィルムを流用したスチールカメラ！
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

もうさ。
DTさんはどっか山でも走ってろよ。

>>303

知らん。

でも、映画カメラで撮ってもいいじゃん。ちっちゃいし。

>>303
コマ撮りじゃダメなん？

>>297
そのときの知事がテレビにコンテータとして出ているのを見ると反吐が出る。
その件でインタビューされても逃げているな。

写真機使いも金儲けのプロが多くなったな。

>>297
一度は通った道だから、暖かく見守ってあげましょうってか？あほか。

>>307

キタガワな。ひでえやつだよ。

>>309

あたたかく見守ってるのは政府と企業だぜ。特に国内の輸入食品の農薬検査（実は民間依託）なんて。

先日、クローズアップ現代で土壌汚染の検査法の問題やってたな、あれは行政基準だが。でも、あれが
もし事実なら説明のつくことがいくつかあるしな。

とにかく工業地やその周辺から土壌汚染が広まってんだよ。ずっとな、知らないところで。

テレビでもやってたな。
北側と石腹産業

大判カメラでも買うか。

ではオレは小判ザメ飼うか。

デジじゃ超えられん銀塩の壁。

大事な画像は末永く残せるフィルムには勝てない。

フィルムもカビ生えるし色あせするからな。

やっぱ乾板だよな。

現地で手を加えている銀爺よりはマシだよな。
景観を壊してまで写真を撮りたいんかい

対立軸が銀デジならレタッチで消洗ばいいと言っているのかな。
ゴミ拾い位はしたことあるけどな。
俺も包装フィルムがいつの間にかポケットから消えていたりしたことはある。
そうでなくてもルーペやペンを紛失してその場で困る事もあったわけだが。
後日捜索に行ったが見つけられず。
デジカメ遣いもメディア失くすとかありそうだよね。反射とか透過関係ないものなら
固定概念で黒くしないでオレンジとかの目立つ色のツートーンにしといた方が絶対にいいんだよ。
落とした直後に気が付ける確率が高い。

デジはいちいちコピーしたりメデイア換えたりしねーと
孫の代まで画像残せねんじゃね？ダリーよ。
フィルムなら明治の写真もまだプリントできるからな。

＞フィルムなら明治の写真もまだプリントできるからな。

お前がするわけじゃないだろ？ｗ

んなダリーこたあ他人がやるに決まってんべ

>>320
あと１０年ぐらいしたらどうなるだろうね。
メディア交換してなかったり、クラッシュしたりして
ゴッソリ写真が無い人もいるだろうね。

>>323
居るだろうね。
今「10年前に撮った写真のネガがどこかに行っちゃった」という人の１／１０ぐらいは。

写真はどこにもいかねーよ。

まああれだ、10年20年残す様な大事な写真は
横着したデジなんぞ使うなっちゅー事よ。

ま、実際のところ、デジで10年20年はへっちゃらだろうけどな。
デジで10年であぼーんってやってるような人は、
フィルムのときもプリントしたら不要物としてフィルムを捨てちゃっているような人だろうから。

マニアってのはやはり変わった人種だなｗ
一般の人間はデジの画像で十分満足してるよ。
パッと見きれいに見えりゃそれで十分。
てめーら化石どもはライカでオナニーでもしてろよｗ

>>328
オナニーはもう無理です。

>>328
一般の人でも低価格一眼デジを含めてデジカメでの人物撮影の画質には潜在的に満足できないんじゃないかな。
高い割には…とか不思議な画…とか。ただ設定が多いから思い通りにいかなくても自己責任と慎ましやかに思い込んでくれるかもね。
まあプリントの露出精度に不満があったという点は解消というより霧散できたかもしれない。
これもフロンティアのようなデジプリ機が普及してほぼ解決しているわけだが。
>>329
そうそう実装実装。これとて一般の人の目線を借りられればプロですらオナニーと言われかねないけどね。

一般の人、という定義が思いっきり曖昧なのだが、

今までレンズ付フィルムや普及価格のコンパクトカメラに、量販ネガカラーで
撮影し、現像＋同時プリント（サービス判）の写真を最終成果としていた人々が
普通だとしたなら、この人たちは今の数万円クラスのデジカメに切り替えたなら
得られる画質に不満が出るようなことは起こりえないと思うぞ。

>>331
費用対効果の面でぼちぼちあるんじゃないかと思う。
「大して使わないけど沢山とりたい人は嬉しいんだろうな」って
便利さと新しさで画質云々費用対効果と感情的にバランスとれてんじゃないかな。

そういう意味で二万程度のコンデジ辺りは大きさにも大きな不満が出にくいし
まあ安かろう悪かろう以外は評価は潜在的に厳しいよ。６割普及だから。

一般コンシュマーは、ランニングコスト重視で初期投資は軽視する。
燃費が５％低い自動車の購入価格が50万円高くても、それで満足する。
そんなもんだ。

一番安いくらいのリッターカーが事実上最強なんですけど…

ぷっ！おあえは携帯でおなにーか＾＾

35ミリのポジ、ネガ用の初期型のCOOLSCANが
あったんだけど
もう使いそうも無いので
部屋から片づけちゃった（笑）

最近、観光地行っても記念撮影はデジカメばかりだな。
老夫婦とかもデジカメ使ってるけど自分でプリントできるのかな？

うちのじいさんはカメラ屋にメモリーカードを持ち込んで
プリントを頼んでいるんだが、
PCを使わず、プリントを急ぐ必要もないこんな人たちが
なんでデジタルに走るのか全然分からん。

>>339
そういう人たちって当然データのバックアップなんて頭にないじゃん。
メモカごと保存してるのか、えらく高いフィルムだなと思ったら
今1GB2,000円くらいで買えるのなｗ
いまやフィルムの代わりに撮ったメモカをそのまま保存するってのもありなんだな。
いい時代になったもんだなｗ

でもデジカメ普及前夜、APSが出た頃の銀塩コンパクトはダメなのが多かったからな。
たかだか130mm前後の不毛なズーム競争で、レンズは暗くて酷いのばかり。
一方でＡＦはさっぱりなまま。手ブレピンボケ大量生産。

コンパクトのいわゆる名機じゃなくて、多くの人が使ってた普及機に比べたら
今のデジカメは結果的に綺麗に写ると思う人は多いんじゃないかね。

>>板 もはや写真じゃないですし。　だけど>>339とか>>340の人らが、
データなくした時のショックはただ事ではないはずやわ。

デジは、原版としての実態がないってのは最大の弱点でしょうな。

アナログ(フィルム)の場合、仮に誰にも知られずにひっそりと残るだけのものであっても
目に見える・手に取れる「もの」がそこに撮影した素の結果(原版)として存在するわけですよ。
デジタルは一度加工して「上書き保存」してしまえばそれがオリジナルになっちゃう。
写真は色々な使われ方をする、その中で撮る側・観る側がそれをよしとするか否か。

あとは撮影側の問題としてデジは「緊張感」がないんだよね。
物理的に失敗できる、補正できる状況というのはそれだけプレッシャーがかからない。
それはシャッターを切る事の価値を下げる、一枚の写真の価値を下げる事につながってしまう。
まあ報道的な観点からすると、シャッターチャンスを広げる事にもなってるんだけど。

作例載せてフィルムよりデジの方が綺麗とか煽ってる写真雑誌多いけど
その割にグラビアとか汚い写真平気で載せてるよな。

デジタルデータたっぷり溜め込んで、パソコンクラッシュしてすべてあぼーん(笑)

パスワード付けてフォルダーごとnyに流しておけ。

それｽｺﾞｽｗ

>343
禿同
緊張感の無さは、フィルム、現像などにランニングコストが
かからないメモリーメディアを使っているせいもある。
いくらでも失敗できるし（いいことでもあるが）、
1コマごとに金がかかっている意識無いものね。

最近のグラビアやチラシのモデル写真見ると、アンシャープマスクかけたのかどうか知らんが
異様に目のとこだけ目立ってる写真多くね？
すごい違和感あるんだよな。

だれか緊張感のある写真見せてくれよ、たのむよｗ

フィルム厨が口だけ、お達者クラブでした。おわり

まぁデジは便利だべ。
そして、デジは無限の可能性がある。　

その内、デジタルな画像が自然に見えてくるさ。

デジカメって赤道近辺に生息しているカメのことですか?

デジ＝digit＝数字

＞まぁ数字は便利だべ。
＞そして、数字は無限の可能性がある。
＞そのうち、数値化した画像が自然に見えてくるさ。

こう書き換えるとインドの哲学者の言葉みたい見えるのが不思議wwww
世の中にはデジタルはありふれてるんだから「デジ」みたいな恥ずかしい
略語を使うのやめような。

デジカメは登録商標です。勝手に使わないでください。

一期一会

じじ亀

先日観光地で精力的に写真撮ってたのよ。
そこに空気読めねえバカップルがツカツカとやってきて手が塞がってるのに「写真撮ってください」ときやがった。
はっきり言って逆光だしストロボ発光も設定してないみたいだしまともに撮れないことは明らかなわけよ。
で、俺はいつものように笑顔で「いいですよ＾＾」と言いながらも適当に撮っちゃったわけだ。
多分背景に入れて欲しいであろう風景などは全く考慮に入れずにな。
まあ家帰ってからがっかりするだろうけどどうせもう二度と会わない奴だしさ。
ところがあれよ、なんかピピッと音立ててなんか首かしげながら去っていきやがったのよ。
最近は素人さんはデジカメが主流でその場で見れちゃうってのを忘れてたんだな。
俺はアマチュア写真家として何ら恥ずべきことはしてないよな？
悪いのはバカップルだよな？
つまり何が言いたいかっていうとあれだ、デジカメはクソだってことだよ。

>358
シネ

おまいらアンシャープマスク掛けすぎ

お前ら、まだデジカメですか？

>>358
大恥じ。
つまり補正かけるとか知識を駆使してってことをしなかったんだろ？
やってることは素人やん。
何がアマだボケ。
持ってる知識を使ってやってからアマとホザケや℃素人。
いや℃素人以下だな。
素人の俺ですら補正かけて撮ってやったからな。

>>362
ここ押してくれればいいすからとか言われたら黙ってシャッター押すだけでいいよな？

て言うか銀塩爺にはそれしかできないだろw

頼まれた時に他人の機種で補正かけるとか面倒な事やっとれん。
そんな時はフォーカスロックで露出補正する。

だいたシャッター押してくれって言われて、頼まれもしないのにフォーカスロックしたり露出補正したりするほうが糞だろ。
素直に人物真っ黒の写真撮ってやればいいんじゃね？ｗ

>>331
俺　フィルムの入れ方もよくわからんくらいのど素人なのだが。

フィルムはすぐ見れないし　見るのに金かかる。
デジカメは何度も取れるしその場でミレルので
素人にはこちらの方が良い写真が残せる。
たぶんフィルムでうまい奴はフレームでのぞいてる景色と
最終的な結果のズレを少なくできるんだろ
そんなテクも経験もないもん　おれ。
だもんでデジカメの方が手軽にうまく撮れる。

でも　素人なりにうまく撮れたなって思える回数が増えて
写真は好きになった

この前知人に聞いた話だが
ホテルちょっとした宴会があり
ホテルの従業員にシャッター押してもらえますか？と頼んだらしい
仕上がりの写真見せてもらったんだが
写真の隅のほうに人が集まっている上に小さく写っていた
液晶みないでファインダー覗いてどうも撮ったらしい（コンデジ）

コンデジのファインダーっているか？必要ないように思えるんだが

>>366
半押しするだけなんだから、フォーカスロックぐらいはしてやれよｗ

GR DIGITALに光学ファインダーがないのが不満だ！
とか言ってる元銀塩ユーザは結構いるみたいだけど。
そういう俺も元銀塩GRユーザで、最初は外付けファインダー付けてはみたものの
すぐに使わなくなってしまったが。

>>366
嫉妬丸出しは恥ずかしいよ

>>371
な、なんでわかったんだよ？

>>370
すいません、言っています

使わないなら俺に格安で売ってくれ

雪面の一部解けて光が反射して輝いてるところとかデジカメで撮ると平凡な写真になっちゃうよな。
銀塩だと綺麗に撮れるのにな。

それはお前にスキルがないだけw
デジタルは撮影から後処理までのトータルで勝負だから
撮っただけで後は現像所任せの銀塩厨は偉そうに語らないようにw

フーん、君のスキルをぅＰしてねｗ

>>375
まじかよ？
露出を1/2段づつ変えて撮ってみたんだがいまいちパッとしないぞ？
その部分だけあからさまに捏造してプリントしろってのか？

デジタル撮って出しはもちろん、フィルムでも
「どうして見える全てが見たままの明るさ写らないんだろう」
と思うことは多いよね。

我々が「見ている」と思い込んでいる景色ってのは
厳密に言えば脳内で作り出された景色なんだよ
写真で言うと露出の違う何枚もの画を脳内で高速で合成しているの
だから逆光の人物と背景の青空なんかも同時にはっきり見ることが出来るわけ
人間の目と言う感覚器そのもののダイナミックレンジは決して広くはないんだよ
脳と言う優れた画像エンジンがそれを補っているんだよ

つまり人間の目により近く、より自然な画と言うならば
デジタルで撮って何枚か合成してダイナミックレンジを拡大させたものの方が近い
でもその「人間の目と同じプロセス」で画像を作ると、
必ず合成だの加工だの捏造だのと言って認めたがらない奴が出てくるんだよね

>>378
目にND400フィルターでもつけてるのか？
俺には逆光の背景の空なんか真っ白にしか見えないけどｗ

加齢により水晶体は白濁する。

>>379
どうやら君の脳みそは機能してないらしい

そうか、年寄りは目に天然のNDフィルターがついているのか。
便利だなｗ外せないけどｗ

>>374
自分でプリントしてるならなんともいえないが
写真屋のプリンタの設定次第では
コントラスト強すぎて白飛びしてしまったり、黒つぶれしてしまったり
そんな事もあるので注意

>>382
ばーか、よく読めw

>>384
ん？お前みたいなじじいは標準でNDフィルターやらフォギーフィルターやらクロスフィルターまで付いてんだろ？
おまけに手振れ機能まで付いてすげー多機能なんだぞってことが言いたいんだろ？
あと天然ボケ機能も付いてんのか？ｗ
すげーなｗ

age

デジカメで心霊写真撮れますか？
携帯電話で霊の声聞こえますか？
霊界でもIT革命始まりましたか？

>霊界でもIT革命始まりましたか？

はい、当地獄の門で勤務している閻魔様は善行・悪行の数とそのポイントを入力しただけで
地獄行きか否かを決定するエクセルマクロを使っています。
これのおかげで人口爆発にも対応できると喜んでおります。
なお、デジカメを作った人は閻魔様が銀塩厨なので問答無用で地獄に落とします。

そろそろフィルム使いきんないとやばいな。とうに期限切れてるし。

ああ、上げんの忘れた。

デジ坊ってやり直しきくから光源とか考えないよな
馬鹿の極み

花火撮るの楽だよな。
画面寂しけりゃ何枚でも後から重ねられるしなｗ

最近光源に気がついた。
俺もカメ友（できれば年上）がほしいなー

>>393
なってあげてもよいぞ

漏れも金持ちでいらなくなったカメラほいほいくれるようなおじさまなら
友達に欲しい

友達じゃなく、パパ

息子の務めを果たさねばだめだ。

デヂカメはボーっとしてるとあっという間に旧式になってしまうのが我慢できん。

>>398
一生ボーっとしてなさい

>>395
おまいが女性なら考えてみてもいいけどな

未だにMINOLTAα303siを使ってる僕に神は来るのか来ないのか(´･ω･)

>>401
勝ったな。俺のは303sisuperだぜ。

5年ほど前に買ったネガフィルムそろそろ使わなきゃな。

もっと良スレに育てられないものかね。

おじいちゃんのカメラ友いるけど、視力が落ちて見えないからってマニュアルのカメラやレンズをくれたよ。

そのかわりに私が穿いてたパンツが欲しいっていうからあげたけど。

つまんなかった。次行こ、次。

おもしろくはないけど、落ちとしては結構意表をつかれた。

立場上「デジタルカメラはパソコンの入力装置である」のスタンスだが
本音はやはり銀塩で培った撮影技術や知識が重要だと思う（高卒程度の物理、数学の知識も必要）
光学の知識や銀塩の経験がなく、パソコンも使えない定年爺は、何もかも思い通りにならないから、結局怒って辞めていく、
爺さんじゃなくても、ただシャッターボタンを押せばきれいな写真が撮れると思っている人は意外と多い。


結構多い

ある条件下では実際に撮れるしな。

爺さんてデジカメ大好きだよね。

何でだろ。

AFとAEが好きなんじゃまいか

似たようなスレ多過ぎ。

【昔プロ写真家今シャッターマン】デジタル愚痴スレ【仕事ください】
でも立てて統一しなさい。

デジタルとデジカメをまず区別すべき

デジカメの問題点
（１）未だ発展途上で、標準機といえるモノが存在しない。
（２）デジタルムービーカメラとの微妙な関係
（３）色の再現性の悪さは致命的

>>414
（４）全て、自分でやらなければならない(泣)

>>415
別に全部自分でやる必要はないだろ。
撮ったらメモカ渡してレタッチなりプリントなりしてもらえばいいじゃん。
まだそれなりの技術確立できてる香具師は少ないかもしれんけど。

　その意味も含めて　デジカメに１票だな。
　見る人がデジカメで撮影したと気がつかなきゃいいだけ。
　

メモカなんてキモい言葉使うヤツはさっさと死ねばいいのにとしか

>>418
他に言いようがあるのか？
記憶メディアとか言うのか？
光学ディスクも含まれちゃうぞ。

某フォトコン、1000万画素以上限定だってよ。
ふざけんな！

>>420
ﾜﾛﾀ
どこ？ｗ

>>421
某企業のカレンダーの写真用のフォトコンだから画質が荒いと困るってのは分かるんだが
今年のカレンダー見ると写真自体はB5サイズ程度なんだよな。

デジカメは輝度差が大きい被写体は全然だめだな。
やっぱネガだよネガ。
プリントでいかようにも表現できる。

そこでなんでポジでなくてネガｗｗｗ

>>424
ラチチュードが広いからに決まってんだろ。

つまりポジは駄目駄目だと。

×ポジ
○デジ

昔、ポラロイドで念写する霊能者みたいな人いたけど
デジカメでもやってんのかな？

★ついにフィルムカメラ市場終焉　CIPAが統計発表停止

・フィルムカメラの時代が完全に終わろうとしている。
　カメラや映像機器メーカーの業界団体であるカメラ映像機器工業会（CIPA）は、
　フィルムカメラの生産・出荷台数の統計の発表を停止した。

　CIPAは毎月、デジタルカメラとフィルムカメラ、カメラ用交換レンズの生産・出荷台数を
　発表していた。しかし、2008年4月に発表の2月分統計から、フィルムカメラの数値を
　空欄とした。

　デジタルカメラに押されフィルムカメラの人気低下は著しい。前月の統計では、生産が
　1580台（約4600万円相当）、出荷は1万1573台（約1億7200万円相当）と、寂しい数字だった。

　CIPAには、「集計値が一定数を下回った場合などに発表の対象としない」といった内部
　規定がある。2月分からはその規定にひっかかってしまったのだ。

　CIPAの統計は日本のメーカーに限っているが、海外工場での生産分を含んでいる。
　また、日本のメーカーが世界シェアを独占していることからも、市場縮小は世界全体の
　ことといえる。01年に国内出荷台数でデジタルカメラに抜かれてから、7年で統計発表自体が
　停止に追い込まれた。

　「最近はフィルムカメラの新製品も登場せず、統計への問い合わせもほとんどなかった。
　1昨年からは、数字が小さいために、それまで行なっていた生産・出荷の予測作業も
　できない状態だった」（CIPA関係者）

　CIPAは今回の停止につき特にコメントをしていない。統計表の下に、規定に満たなかった
　旨が記載されているのみだ。そのため、特にニュースにもならなかった。

　世界中の人びとに愛されたフィルムカメラだが、その終焉はひっそりと訪れていたのである。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000000-dol-bus_all

>>428
デジカメで念写するとファイルネームはちゃんとシーケンシャルになるのかね？
exifデータも書き込まれるのかな

マジレスすると、念写ってのは頭の中の妄想を光学映像として受像素子に投射する能力のことで、
フィルムカメラなら投射＝撮影に等しい現象としてフィルムに転写されるけど、
デジの場合はCCDにいくら投射しても
CCDから得られる電気信号を画像データに変換してシリコンデバイスに記録するという制御は念じるだけでは難しい。
つまり、デジで念写は不可能だよ。
せいぜい、シャッターを切るのに合わせて別の光学映像を重畳させて記録させるのが関の山。

デジタルカメラ時代になってからUFOとかネッシーとか
わくわくドキドキするようなミステリアスなことがなくなったよね。
物騒な話が蔓延するようになったようなきがする

それにカメラ付き携帯のおかげでドキュメンタリー写真家の商売あがったり。

デジ一が銀一のピーク時を越える勢いだってよ。
http://www.asahi.com/business/update/0701/TKY200807010423.html

おまいら、写真発明できてから語れ

銀一っつったら普通ry

あの中学校の横の住んでる爺さんの名前だよな

それは銀二爺さんでしょ

『Ｗｉｉデジカメプリントチャンネル』をスタート！
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2008/080723.html

そろそろ大判カメラでも手出すか。
まだフィルム売ってるよな？

いまどきフィルムとかゴミもいいとこ

　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　 ｀　 　 　 u 　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　u. ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ

そろそろみんなフィルムに戻ってくるころじゃね？

戻ってきてもフィルムを使いこなせるとは思えんな

あのさーおまいらにちょっと聞きたいんだけど。
たとえばハイビジョンカメラで適当に1本撮って、
そこから気に入った瞬間の画像を出力する。

そういうのも写真ですか？

教えてあげないよ

　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ｼ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ

ジャン♪

>>445
「・・・の画像」と書いてるから「画像」。
だけど自分が写真だと思えば写真でいいんじゃね。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、釣られてみる。

そもそも、「真を写す」という訳語が今ひとつ。

モノクロ写真なんて色がないのに果たして「真を写している」と言えるのかどうか。




とか言ってみたり。

>>1 それをフィルム時代に国家規模でやってたよ。
　　　
　

各会社が最先端技術を結集してデジカメを作ってるにしても
出来上がりの画像はフィルムの写真よりまーだ劣ってるんだよなー
まあ8年もすれば表現も追い付くか、追い越すかもしれないけれど
でもデジ一便利っちゃ便利よね
X2くらいの値段のデジ一でもまあまあいいのは写せるし
逆に80万もする1DsMark3は悲惨なことになっているが
適正価格40万くらいだろ

写真？ ノンノン

光画ですぜ

工事現場の写真がデジタル納品になって、から現場の捏造写真はどうやってんだろう？
フィルムの頃から、黒板の字消し修正なんて日常茶飯事。
嫌な仕事だったな。

有名なユージン・スミスの写真にも演出されたのがある。
ロバートメイプルソープはプリントの仕上げにエアブラシ・・・

>>453
まじかよ？ひでえことやってんな。


って8ヶ月も前の書き込みにレスしてみる。

モノクロの自家現像なら、普通に多重露光とかするけど。
透過量の違うフィルターを使って露光時間とか変えながら、
コントラストの大きな原版なら一部をマスクしたりもしてるよ。
感覚としては、デジタルのRAW現像で色々いじるのと似てるかな。

それ現像じゃなくてプリントでは?

まあデジ画像は純粋な「機械塗りの絵」ではあるし写真ではない

シャッターを切る前にアレコレ考えて細工するのが撮影技術

写真を素材にしてパソコンでアレコレ加工したらCGアート
パソコン使わずに覆い焼きとか多重露光とかやるのもやっぱりアートの域

個人的には狭義で、撮影技術の結果を写真と言いたい。

フロンティアの300dpiである限り
フイルム写真も写真ではないな

>>458
その撮影前の細工も、単にメーカーの用意した設定に合わせる作業なだけであるわけだが・・・w

>>460
> その撮影前の細工も、単にメーカーの用意した設定に合わせる作業なだけであるわけだが・・・w

は？
もしかしてフォトショップとか使ったことないのか？
かなり微妙な調整も可能なんだが。

>>461
話が全く繋がっていなくてﾜﾗﾀ
おちけつｗ

さあどうだろ

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
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×デジカメ写真
◯ CG
◎ 自動塗り絵

まぁCGである事には間違いないね。画像を0と1の信号に置き替えて記録、表示する訳だから。
光の像をそのまま記録するフィルムとは決定的な違いがある。

決定的瞬間で無ければ意味の無いスナップや動物の生態を、
改竄可能な手段で撮影する意味が分からない。

テレビのニュース番組はデジタルビデオカメラで撮影されてるし、映画も
デジタル撮影が主流でしょ。
ここの人たちは動画のデジタル化はどう思ってるんですか？
フィルム撮影じゃない映画は映画じゃないっていうの？
デジタルは駄目だというのなら、プロカメラマンや印刷業界がほとんど
デジタル使ってることをどう説明するの？

>>468
便利と金儲けのために文化を壊す連中は死ねばいいと思っている。

音声や音楽の録音は昔はアナログテープで録音してたけど、今は
完全にデジタルレコーディングに置き換わってます。
電話だって昔はアナログだったけど、今は音声をデジタル信号
に変換して通信しています。
アナログレコーディングされたものが本物でデジタルレコーディング
されたものが偽物と思いますか？

いまは環境が整って安くて便利だからデジなのだよ。
お前みたいなの相手にはアナログはオーバークオリティーだからさ。
世間一般のあきメクラには0と1で再構成された偽物で十分なのだよ。

>>470
だいたいお前みたいなのの収容所としてデジ板があんだからさ、帰るの？しぬの？

わらった
何でもいいよ。
デジタルになってもサーバーとかの記録屋はデータが消えないように頑張るだろうし
フィルムにこだわる奴も必死で消えないように努力するだろうし
とにかく100年後に残ってりゃどっちも文句ないね。

確かにあまり撮影しているっていう実感が湧かないな。でもしかたのないことだな。
そういう時代の流れだから・・・
でも便利なことはべんりだ。年末年始に外国行ったけど、あっという間に
９０００枚も撮った。気が付いてみると、一年間で７００００枚も撮った。
１０００万画素だったら、プリントしたら、フィルムの画質とはそうは
変わらない。

写真は写真よ

>>474
そんなに沢山の写真、どうするのかな？

デジ全盛になって、実質的に撮影枚数の
制約がなくなってきたけど、人生の中で
じっくり味わって鑑賞できる枚数には
やっぱり限りがあるよなー、と最近おもた。

過去に撮影した写真でも、プロラボで
キレイにプリントしてもらって額装して
楽しみたいのが結構あるよ。

公に傑作として認められるものではない
だろうけど、カメラ片手に歩き回って、
何かしらに心が反応してシャッター切った
時の事を思い出す。
その時の風とか、光とか。

じっくり観ると、撮影した時に意識出来て
なかったものを発見したりして面白い。

でも生きてるうちに鑑賞しきれるのかなぁ、
なんてね。

アラフォーのつぶやきですた。
としとったな。

１年程使ったコンデジ売って久々フィルムに回帰した。
コスト考えるとデジ程シャッター切らずに我慢する事が多い。
フィルムスキャンしてからのデジタル出力がメインで暗室でプリントはしないな。
印画紙や薬品も減ったし。
データに変換してしまうとデジとアナログの境界はなくなる（気がする）。
レンズの味とかノイズ感などは若干の違いはあるけど気にならないレベルだし。
バックアップしなくて済むので保存を考えるとフィルムで撮っておく意味はあるかも。

　>>477 http://zeiss.whitesnow.jp/photogallery1/yoshida/yoshidamaiko-image9.html

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