【24mm】 NATURA その4【F1.9】
1 ：名無しさん脚：
＿＿＿＿__. ,.. --──-- .._ _.. -──‐-､
i'::::::::::::::::::::::::::>' ｀<::::::::::::::::::::::::/
. ! :::::::::::::::::::::/ ｀､:::::::::::::::::/
丶:::::::::::::::::/ ,.__ 丶:::::::::::/
｀､:::::::::::/ ,.ｒ '"´ ｀｀`ヽ､ ｀､:::::/
丶::: / ／:,.､::::;､:::::,.､;､:::､::ヽ. Ｖ
Ｖ ,.,..'::'::/⊥Ｖ lノ ,⊥ヽ:l::!,::ヽ. ｀、
,' ／,'::/;ｨ'{ｌ;;:::ｉ} {l;;::ｉ} ﾘﾘ !:ｌ/ /
.{ { ｌ:::ｉ'_{ ,,ｰ‐' . ー' ﾉ‐'_.ｌ:|／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ヾニl:::ﾄ->‐─--.._,.-‐ ￣｀＼l:l ＜ ２４ｍｍレンズ搭載のＮＡＴＵＲＡスレも、ついにＰＡＲＴ４だね☆
___ !::l/::::::::::::::::::::|:::::::::::::::_,.-ｉﾘ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ,'´::::｀i ヽiT ‐､_, -‐-.!､_,.-‐'´ }
. ! ::::::: { ｀ゝ_ _ _ _／
i'::::::::::::::::::::::::::>' ｀<::::::::::::::::::::::::/
. ! :::::::::::::::::::::/ ｀､:::::::::::::::::/
丶:::::::::::::::::/ ,.__ 丶:::::::::::/
｀､:::::::::::/ ,.ｒ '"´ ｀｀`ヽ､ ｀､:::::/
丶::: / ／:,.､::::;､:::::,.､;､:::､::ヽ. Ｖ
Ｖ ,.,..'::'::/⊥Ｖ lノ ,⊥ヽ:l::!,::ヽ. ｀、
,' ／,'::/;ｨ'{ｌ;;:::ｉ} {l;;::ｉ} ﾘﾘ !:ｌ/ /
.{ { ｌ:::ｉ'_{ ,,ｰ‐' . ー' ﾉ‐'_.ｌ:|／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ヾニl:::ﾄ->‐─--.._,.-‐ ￣｀＼l:l ＜ ２４ｍｍレンズ搭載のＮＡＴＵＲＡスレも、ついにＰＡＲＴ４だね☆
___ !::l/::::::::::::::::::::|:::::::::::::::_,.-ｉﾘ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ,'´::::｀i ヽiT ‐､_, -‐-.!､_,.-‐'´ }
. ! ::::::: { ｀ゝ_ _ _ _／
|
|
|
2 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 00:00:38 ID:H+fZnDQg
フジフィルム公式ＨＰ
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/naturas/index.html
ＮＡＴＵＲＡプロモーションサイト
http://fujifilm.jp/natura/
新製品ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/naturas/index.html
ＮＡＴＵＲＡプロモーションサイト
http://fujifilm.jp/natura/
新製品ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
3 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 00:04:03 ID:H+fZnDQg
前スレ
【24mm】 NATURA 【F1.9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087914873/
【24mm】 NATURA その2【F1.9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101483763/
【24mm】 NATURA その3【F1.9】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114610431/
【24mm】 NATURA 【F1.9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087914873/
【24mm】 NATURA その2【F1.9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101483763/
【24mm】 NATURA その3【F1.9】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114610431/
>>1
乙・・・と言いたいが、1にはそんなAA貼らずに関連サイト等を貼れや。
前スレ立てたのと同じ奴か？
blogのURLも貼ってねえし、どうしようもねえな。
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/
乙・・・と言いたいが、1にはそんなAA貼らずに関連サイト等を貼れや。
前スレ立てたのと同じ奴か？
blogのURLも貼ってねえし、どうしようもねえな。
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/
NATURA 公式ブログ
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/
NATURA Tips
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/010_natura_tips/index.html
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/
NATURA Tips
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/010_natura_tips/index.html
http://member.blogpeople.net/TB_People/tbp_1668.html
フジフィルムから出ているカメラ「NATURA」のトラックバック・ピープルです。
NATURAやNATURAフィルムで撮った写真、Natural Photo Systemに関する
話題などを共有しましょう。
フジフィルムから出ているカメラ「NATURA」のトラックバック・ピープルです。
NATURAやNATURAフィルムで撮った写真、Natural Photo Systemに関する
話題などを共有しましょう。
写真用レンズの最前線を探る（ﾏｶﾛﾆｱﾝﾓﾅｲﾄ）レンズ設計インタビュー記事
http://ammo.jp/monthly/0501/index.html
写真画質はこうして創られる（ﾏｶﾛﾆｱﾝﾓﾅｲﾄ）フィルム設計インタビュー記事
http://ammo.jp/monthly/0510/08.html
東京レトロフォーカス『ライカとナチュラな日々』（ﾏｶﾛﾆｱﾝﾓﾅｲﾄ）連載エッセイ
http://ammo.jp/weekly/nak/0506/nak050608.html
http://ammo.jp/monthly/0501/index.html
写真画質はこうして創られる（ﾏｶﾛﾆｱﾝﾓﾅｲﾄ）フィルム設計インタビュー記事
http://ammo.jp/monthly/0510/08.html
東京レトロフォーカス『ライカとナチュラな日々』（ﾏｶﾛﾆｱﾝﾓﾅｲﾄ）連載エッセイ
http://ammo.jp/weekly/nak/0506/nak050608.html
8 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 01:46:53 ID:GQBmWlKT
富士フイルム研究報告書「NATURAL PHOTO SYSTEMの開発」
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/aboutus/pdf/tech/ff_rd050_002.pdf
ズーム付NATURA（CLASSICA、NS) 新製品情報 (公式blog上)
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/045_natura_new/index.html
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/aboutus/pdf/tech/ff_rd050_002.pdf
ズーム付NATURA（CLASSICA、NS) 新製品情報 (公式blog上)
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/045_natura_new/index.html
>>1
AA消して立て直せやｳﾞｫｹ
AA消して立て直せやｳﾞｫｹ
10 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 10:16:39 ID:v/p/9tFL
2週間かかって8枚しか撮れてない。
出不精でめんどくさがり屋に写真て合わないな・・orz
でもNATURA黒大好き！
出不精でめんどくさがり屋に写真て合わないな・・orz
でもNATURA黒大好き！
前スレの続きだけど、レンズ駆動でシャッター切れたと勘違いってのは
亀オタの俺には思いもよらなかったよ。
そういえば、R1s は AF モードを一点にしたときだけ
シャッター半押しでレンズ駆動するようになってました。
また、亀オタには不評の、Lexio シリーズでシャッターが
切れたときにファインダーがヒョコヒョコするのも、
親切機能だったわけですね。
亀オタの俺には思いもよらなかったよ。
そういえば、R1s は AF モードを一点にしたときだけ
シャッター半押しでレンズ駆動するようになってました。
また、亀オタには不評の、Lexio シリーズでシャッターが
切れたときにファインダーがヒョコヒョコするのも、
親切機能だったわけですね。
先日、人からニコンNewFM2とAi35/f2のレンズを貰ったのだけど
NATURA以外のカメラで、NATURA1600のﾌｨﾙﾑを入れて
撮影してる人っています？
今度、紅葉のライトアップを撮影に行く予定なのですが
フィルムがスペリアからナチュラに名前が変わったから、画質とか
なんか変わったのかなぁってちょっと気になってしまいまして。
NATURA以外のカメラで、NATURA1600のﾌｨﾙﾑを入れて
撮影してる人っています？
今度、紅葉のライトアップを撮影に行く予定なのですが
フィルムがスペリアからナチュラに名前が変わったから、画質とか
なんか変わったのかなぁってちょっと気になってしまいまして。
いいから前スレ使い切れ。
15 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 23:31:15 ID:GQBmWlKT
>>13
フィルムの名前はSUPERIAから変更じゃなくて、Venusからですね。
1600は、SUPER HG1600(その前は無視）→SUPERIA 1600→Venus 1600→NATURA 1600です。
Venus 1600とNATURA 1600は基本的には同じものだと以前のスレに書かれてたと思います。
フィルムの名前はSUPERIAから変更じゃなくて、Venusからですね。
1600は、SUPER HG1600(その前は無視）→SUPERIA 1600→Venus 1600→NATURA 1600です。
Venus 1600とNATURA 1600は基本的には同じものだと以前のスレに書かれてたと思います。
16 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 23:34:59 ID:GQBmWlKT
>>13
追加。 Venus1600になって、だいぶいい感じになったと思います。
アンダーではさすがに粒状感がありますが、写ルンですに多用されてるだけ
あって、オーバーは強いなあと思います。
もちろん、同じ技術で400とか800が微粒子化しているので、比べると1600の
粒状感は目立ってしまうのは仕方ないですよね。
ちなみに、Venus1600は2003年頃の発売だったと記憶しています。
追加。 Venus1600になって、だいぶいい感じになったと思います。
アンダーではさすがに粒状感がありますが、写ルンですに多用されてるだけ
あって、オーバーは強いなあと思います。
もちろん、同じ技術で400とか800が微粒子化しているので、比べると1600の
粒状感は目立ってしまうのは仕方ないですよね。
ちなみに、Venus1600は2003年頃の発売だったと記憶しています。
>>15-16
レスありがとうございます。そうでしたね、ヴィーナスになってましたね。
なにぶん、三脚がダメな場所やフラッシュ禁止の場所で
高感度って重宝しますし、ちょっと気になっていましたので。
画質を気にするだけの腕も私にはありませんが(苦笑
ちなみにニコンのカメラを貰う直前までナチュラを買おうか真剣に悩んでました。
>>17
ありがとうございます。
面白そうなんであとで読んでみますね。
レスありがとうございます。そうでしたね、ヴィーナスになってましたね。
なにぶん、三脚がダメな場所やフラッシュ禁止の場所で
高感度って重宝しますし、ちょっと気になっていましたので。
画質を気にするだけの腕も私にはありませんが(苦笑
ちなみにニコンのカメラを貰う直前までナチュラを買おうか真剣に悩んでました。
>>17
ありがとうございます。
面白そうなんであとで読んでみますね。
19 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 01:57:11 ID:nvu7T9JP
ナチュラはレンズの解像度が悪いって、どこかの個人サイトにあった。
本当かなあ。
本当かなあ。
>19
レンズ単体で１０万円以上するような物と
比べると確かに酷いと思いますよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
レンズ単体で１０万円以上するような物と
比べると確かに酷いと思いますよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>19
価格を考えてね価格を
価格を考えてね価格を
3万のカメラで素晴らしい解像度のものがあるなら教えて欲しいｗｗｗ
誰か比較画像UPしてくれないかなあ
10万円以上のキャバ嬢レンズとなっち。
10万円以上のキャバ嬢レンズとなっち。
24 ：19：2005/11/24(木) 00:19:22 ID:AxY9x2qQ
ソースを見つけてきました。こちらです。
ttp://www.ne.jp/asahi/beyoonta/vox2/week/week05_10/t051004.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/beyoonta/vox2/week/week05_10/t051004.htm
その通りだね・・・
この人にコメント求めるほうもどうかという話になるような。
この人にコメント求めるほうもどうかという話になるような。
27 ：名無しさん脚：2005/11/24(木) 21:49:06 ID:SCsDimxL
みなさんフィルムは、NATURA 1600を入れて、
フジ（フロンティア）で仕上げてもらってますか？
フジ（フロンティア）で仕上げてもらってますか？
仕上げがフジ（フロンティア）かどうかはわからないけど、
フィルムはNATURA1600を入れて猫を撮り、
■現像＋プリントが598円のところ
■ヨドバシカメラ
に出してみました。
ヨドのほうは猫の毛並みがくっきり写っていてびっくりしました。
フィルムはNATURA1600を入れて猫を撮り、
■現像＋プリントが598円のところ
■ヨドバシカメラ
に出してみました。
ヨドのほうは猫の毛並みがくっきり写っていてびっくりしました。
31 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 15:17:29 ID:r/vfPoJI
あげてみます
クラシコまだなの
NATURA3200がリリースされて、初代NATURAより1段落ちまで
カバーされるにマイナス48リコ（ｗ
カバーされるにマイナス48リコ（ｗ
35 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 19:00:17 ID:te+9+5kM
クラシカ ヨドバシドットコムで￥29,800
暮らしかって定価幾らなの？
37 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 22:06:03 ID:cIisaNxr
natura blackのほうが高い・・・。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_19_17/301.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_19_17/301.html
クラシカからズームとって、
NATURAクラッセとかしてみてくれないかしら
NATURAクラッセとかしてみてくれないかしら
>>39
それ、クラッセ２ですから…
それ、クラッセ２ですから…
ごめん、クラッセ２のこと知らなかった。
出すのか。凄いなフジは。
出すのか。凄いなフジは。
42 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 21:54:46 ID:LH2eMEKv
このカメラ、室内、夜景が売りなんだろうけど、広角の単焦点のカメラとしては
どの程度なんだろ
高級コンパクトってわけにはいかないだろうけど、一眼の廉価な広角系ズームなんかの
写り具合と比較した人なんかいない？
どの程度なんだろ
高級コンパクトってわけにはいかないだろうけど、一眼の廉価な広角系ズームなんかの
写り具合と比較した人なんかいない？
一眼？
ときどきいるよね
こういう、勘違いした人
こういう、勘違いした人
42は高級だなんて思って無さそうだけど
そうそう、ホント、高級なんて少しも思っていないんだが・・・
一眼の入門機にセットでついてくるようなズームレンズなどの広角側の写りと比較して
どんなものかいな、って話なわけ。
さほど遜色がなければ、「広角、単焦点、明るいレンズ」 は「結構便利」ではないか
って考えたわけ。
高級だとは思ってないって、ちゃんと書いといてもなぁw
＞定価以上のモノは何もありません。
だからその定価ってもんの程度が知りたいわけです
一眼の入門機にセットでついてくるようなズームレンズなどの広角側の写りと比較して
どんなものかいな、って話なわけ。
さほど遜色がなければ、「広角、単焦点、明るいレンズ」 は「結構便利」ではないか
って考えたわけ。
高級だとは思ってないって、ちゃんと書いといてもなぁw
＞定価以上のモノは何もありません。
だからその定価ってもんの程度が知りたいわけです
>>47
安いから自分で買って試せバカ
安いから自分で買って試せバカ
はいはい
ココで聴くのがまちがってました
ココで聴くのがまちがってました
最後まで上から目線か・・・。
51 ：名無しさん脚：2005/12/06(火) 09:45:36 ID:axpQt5nV
ズーム倍率高い方が定価も高いし写りもいい。
52 ：名無しさん脚：2005/12/06(火) 13:31:47 ID:VKyPO22i
はあ？
>>42
半年ROMってろ。
半年ROMってろ。
54 ：名無しさん脚：2005/12/06(火) 15:16:05 ID:axpQt5nV
そもそも広角単焦点が便利なわけないだろ。
今時ズームも出来ない安物カメラなんか誰も買わないって。
今時ズームも出来ない安物カメラなんか誰も買わないって。
だっふんだ
57 ：名無しさん脚：2005/12/06(火) 16:02:52 ID:GHj+tfed
まぃあれだ
○○○だよ。Natura最高。
○○○だよ。Natura最高。
>>54
のような根拠のない自信ってのはどうしたら生まれるものなのかね
のような根拠のない自信ってのはどうしたら生まれるものなのかね
ｽﾞｰﾑできるﾚﾝｽﾞよりも短焦点のほうが写りずっといんだよ
ﾚﾝｽﾞ設計の自由度が増すしｶﾞﾗｽの性能を目いっぱい使うことできるもんね。
58はやはり釣りなのかな？
ﾚﾝｽﾞ設計の自由度が増すしｶﾞﾗｽの性能を目いっぱい使うことできるもんね。
58はやはり釣りなのかな？
あ、間違えた。５８は54の間違い。ごめんね。
62 ：名無しさん脚：2005/12/06(火) 22:22:02 ID:ZWIjUdFI
今更ながらフジこんないいカメラ出してたのか。
なくならないうちに１台確保するかな。
なくならないうちに１台確保するかな。
クラッセ２の画像ってまだ出てないのかな？
クラシカ風の機能美追求型で、小型で、レンズにお金かけてるの欲しいなあ。
クラシカ風の機能美追求型で、小型で、レンズにお金かけてるの欲しいなあ。
ttp://fujifilm.jp/information/20051206/index.html
35mmコンパクトカメラ「NATURA CLASSICA
（ナチュラ クラシカ）」発売日延期のお知らせ
35mmコンパクトカメラ「NATURA CLASSICA
（ナチュラ クラシカ）」発売日延期のお知らせ
あらま、残念。年内はもう無理かしら。
おょょ。ま、じっくり調整して良いのを出して欲しいね。
公式ブログに最近技術系の人が登場しないのは、新しいカメラ
開発していて超多忙なのかな。
公式ブログに最近技術系の人が登場しないのは、新しいカメラ
開発していて超多忙なのかな。
クラシカの発売で、NATURA BLACK の価格が下がるのを願ってるのはオレだけかな
f＝ 28mm～56mm 1：2.8 ～ 5.4 ってのにはなんの魅力もないんだが
やっぱ、f＝ 24mm 1：1.9 ってのはすごいって思うけどね
f＝ 28mm～56mm 1：2.8 ～ 5.4 ってのにはなんの魅力もないんだが
やっぱ、f＝ 24mm 1：1.9 ってのはすごいって思うけどね
までも同価格帯のデジカメと比較すれば、その
ズームでも十分すごいんじゃないかな。
明るい広角をお安くできるってフィルムの
メリットを上手に出していると思う。
今思うと24/F1.9というのは客寄せパンダ的
意味合いもあったんじゃないかな。
「なんか詳しそうな人に評判いいカメラ」って
イメージを作りたかったんではなかろーか。
ナチュラ本来のターゲット層に向かって24/F1.9
とか言ったところで、ちっともありがたがられない
だろうしね。
ズームでも十分すごいんじゃないかな。
明るい広角をお安くできるってフィルムの
メリットを上手に出していると思う。
今思うと24/F1.9というのは客寄せパンダ的
意味合いもあったんじゃないかな。
「なんか詳しそうな人に評判いいカメラ」って
イメージを作りたかったんではなかろーか。
ナチュラ本来のターゲット層に向かって24/F1.9
とか言ったところで、ちっともありがたがられない
だろうしね。
どうせならSilviのf=24～50mm F2.8～5.6をそのまま積んで欲しかったなぁ
50mm->56mmはちょっと寄れば済むけど28mm->24mmの分下がるのは難しい場合が多いし
50mm->56mmはちょっと寄れば済むけど28mm->24mmの分下がるのは難しい場合が多いし
クラシカ延期か、すぐに買うつもりだったのに
年内たのむよ
年内たのむよ
ナチュラルブラ買おうと思ってビック行った
あまりに安っぽいね～結局買わずに帰ってきた
NPモードで使えない露出補正なら要らんかなと思って
夏裸ロゼかラベンダーを明日買いに行く予定の俺
あまりに安っぽいね～結局買わずに帰ってきた
NPモードで使えない露出補正なら要らんかなと思って
夏裸ロゼかラベンダーを明日買いに行く予定の俺
>>71
魚籠に下着売り場なんてあったっけ？
魚籠に下着売り場なんてあったっけ？
>>71
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%A9
露出補正って、谷間の調整？
揚足ごめんね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%A9
露出補正って、谷間の調整？
揚足ごめんね。
このスレ見ちゃったらコンパクトデジカメ買うか、コレ買うか、悩むゥ。
ＧＲ－Ｄｉｇｉｔａｌのサンプル画質が今一なんでこれにしようかな。
ＧＲ－Ｄｉｇｉｔａｌのサンプル画質が今一なんでこれにしようかな。
>>74
両方買えよ
両方買えよ
ISO1600のフィルムいれた時のNPモードに目がいきがちですけど、
普通のフィルムの写りもけっこう好きです。
フジのコンパクトではティアラなんかがけっこう良かったみたい
だけど、そこらへんと比べてどうなんでしょ？
普通のフィルムの写りもけっこう好きです。
フジのコンパクトではティアラなんかがけっこう良かったみたい
だけど、そこらへんと比べてどうなんでしょ？
78 ：名無しさん脚：2005/12/08(木) 08:51:12 ID:LanuELMD
むしろGR1v
すでにその辺りのは持っていて、更に買うつもりの人と見た
そんなやつがコンデジ検討するわけねーだろヴァカか
81 ：名無しさん脚：2005/12/09(金) 11:59:45 ID:j1GvIwWX
いやコンデジはメモ代わりに使いであるよ。
GR-1Dは中途半端に高いだけだが。
GR-1Dは中途半端に高いだけだが。
82 ：名無しさん脚：2005/12/09(金) 23:40:14 ID:Em7GKjAg
NATURA BLACK にリバーサルって組み合わせってどうなんかね
やってる人いませんか
やってる人いませんか
手ブレ補正欲しいよ。
２４ｍｍ、ＩＳＯ１６００なら、まず要らないんじゃね？
86 ：名無しさん脚：2005/12/10(土) 15:20:36 ID:dZE6JH6k
NPモードは手ブレしにくいように1/45"規制がかかってるのだが。
このスレにいる人でこれ以上手ブレ補正なんかいらんでしょ？
もっとロングシャッターを許したければNPのときでも
強制フラッシュオフにすればよろし。
そのときは手ブレ注意ですな。
このスレにいる人でこれ以上手ブレ補正なんかいらんでしょ？
もっとロングシャッターを許したければNPのときでも
強制フラッシュオフにすればよろし。
そのときは手ブレ注意ですな。
>>83
aho
aho
>>83は病気のために手が震えるので手ぶれ補正がないと全く撮れないんですよ
83 はひどい言われようだが、
24mmf1.9 の初代はともかく、28mmf2.8のズーム搭載二代目には
手ぶれ補正があったほうが望ましいのは間違いなかろう。
コンセプトとやらは何のことをいってるのかはっきりせんが、
「明るい広角レンズ＋高感度フィルム＝手持ちノンフラッシュ撮影」
といった感じのことであれば、ズーム夏裸自体がそれに逆行した
進化を遂げているわけだが。
24mmf1.9 の初代はともかく、28mmf2.8のズーム搭載二代目には
手ぶれ補正があったほうが望ましいのは間違いなかろう。
コンセプトとやらは何のことをいってるのかはっきりせんが、
「明るい広角レンズ＋高感度フィルム＝手持ちノンフラッシュ撮影」
といった感じのことであれば、ズーム夏裸自体がそれに逆行した
進化を遂げているわけだが。
＞28mmf2.8のズーム搭載二代目には 手ぶれ補正があったほうが望ましいのは間違いなかろう。
そういう「コンセプト」の違うカメラを同じシリーズとして位置づけるのがそもそもの間違いだな。
造る方も、買う方もな
そういう「コンセプト」の違うカメラを同じシリーズとして位置づけるのがそもそもの間違いだな。
造る方も、買う方もな
NPモード搭載機がNATURAシリーズってことなんじゃないの？
クラッセ２の正式名称もクラッセNPとなるに違いない！
ってなんか違うよなぁ。
クラッセ２の正式名称もクラッセNPとなるに違いない！
ってなんか違うよなぁ。
デジカメの悪影響か？
手ぶれ補整がないことがマイナスポイントって考えは。
手ぶれ補整がないことがマイナスポイントって考えは。
手ぶれ云々の発言は、ジョークのつもりだと思うのだが。
手ブレ補正はいらないけど
小刻み巻き上げは欲しいね
撮影のリズムが違ってくる
小刻み巻き上げは欲しいね
撮影のリズムが違ってくる
NATURA1600って滅茶苦茶ラチチュード広いんでしょ？
露出と距離が目測のPEN-Wみたいなレンジファインダーって出せないのかな？
難しければいっそのこと固定露出・固定焦点でも・・・
ってそこまでいくとまんま写ルンかｗ
露出と距離が目測のPEN-Wみたいなレンジファインダーって出せないのかな？
難しければいっそのこと固定露出・固定焦点でも・・・
ってそこまでいくとまんま写ルンかｗ
>>95
つスメ8
つスメ8
＞ってそこまでいくとまんま写ルンかｗ
そ、ズバリこれだ。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1428.html
今回新発売のフジカラー「写ルンです Night＆Day Super」は、
「写ルンです Night＆Day」より明るさを約30％アップさせた、
レンズ付フィルムとしては最も明るいF5.6の高性能2枚組レンズを
搭載しました。
「スーパー夜景モード」にすると、自動的に絞り：F5.6、シャッタースピード：
1/45秒に切り替わり、フラッシュ光量が最適に減光されます。
今回改良を加えさらに光吸収率を向上させたISO1600フィルム ← ← 中はNATURA1600？
とのベストマッチングで、被写体を明るく美しく描写し、お客さまの
「夜景と人物をキレイに撮りたい」というご要望にこれまで以上にお応えします。
また日中の撮影時は、絞りF14、シャッタースピード1/120秒になり、
手前の人物から遠くの背景までシャープに鮮やかに写すことができます。
そ、ズバリこれだ。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1428.html
今回新発売のフジカラー「写ルンです Night＆Day Super」は、
「写ルンです Night＆Day」より明るさを約30％アップさせた、
レンズ付フィルムとしては最も明るいF5.6の高性能2枚組レンズを
搭載しました。
「スーパー夜景モード」にすると、自動的に絞り：F5.6、シャッタースピード：
1/45秒に切り替わり、フラッシュ光量が最適に減光されます。
今回改良を加えさらに光吸収率を向上させたISO1600フィルム ← ← 中はNATURA1600？
とのベストマッチングで、被写体を明るく美しく描写し、お客さまの
「夜景と人物をキレイに撮りたい」というご要望にこれまで以上にお応えします。
また日中の撮影時は、絞りF14、シャッタースピード1/120秒になり、
手前の人物から遠くの背景までシャープに鮮やかに写すことができます。
>>93
ノア並にガチ発言だと思う・・・
ノア並にガチ発言だと思う・・・
電池蓋がパコパコする件。
百式
101 ：名無しさん脚：2005/12/15(木) 07:58:23 ID:+JwaVThQ
買ったよ
NATURA BLACK
夜警とクリスマス撮りまくるぞ
NATURA BLACK
夜警とクリスマス撮りまくるぞ
102 ：名無しさん脚：2005/12/15(木) 13:09:40 ID:NW1wKfmo
婦警に捕まってくれ。
最近の婦警って頼めばやらせてくれるってホント？
104 ：名無しさん脚：2005/12/16(金) 18:33:12 ID:YehWEBfX
婦警さんってわりと小太りが多いよね。
発売延期になったCLASSICAいつになるんだろう。
106 ：名無しさん脚：2005/12/16(金) 22:26:55 ID:alXAlpxt
CLASSICAはこのスレとは無関係に近いよ
単焦点２４mm, F1.9 の廉価版コンパクトカメラはある意味画期的。
CLASSICAは、「フィルムのNATUR」の販売政策で開発された半端なカメラ。
いくらISO1600っていっても素人さんが、長焦点側、F5,6で夜景を手ぶれなしで撮れるかどうか。
単焦点２４mm, F1.9 の廉価版コンパクトカメラはある意味画期的。
CLASSICAは、「フィルムのNATUR」の販売政策で開発された半端なカメラ。
いくらISO1600っていっても素人さんが、長焦点側、F5,6で夜景を手ぶれなしで撮れるかどうか。
読みが足りない。あの望遠側は「保険」なんだよ。
メインは広角側で、だけど光が十分ある時なら
望遠使って引き寄せることも出来ますと。
いくらNATURAだって夜しか撮らないわけじゃない
んだから。
メインは広角側で、だけど光が十分ある時なら
望遠使って引き寄せることも出来ますと。
いくらNATURAだって夜しか撮らないわけじゃない
んだから。
28mm F2.8専用として使えばいいのさ
クラシカ&NSは結局コンデジ使ってるライト層向けの商品なんだろね。
フィルムも味があっていいよ、みたいな。
だからこそスレの前のほうにあるけど手ぶれ補正があれば良かったかも。
マニアはある程度欠点があっても個性的なコンセプトなら買ってくれるけど
ライトユーザーは少しでも欠点あれば別の商品に目がいっちゃうからねぇ。
クラッセ２には期待してるし、ライトにもマニアにもと欲張りすぎて
中途半端なモノが出てこないよう祈ってるよ。
フィルムも味があっていいよ、みたいな。
だからこそスレの前のほうにあるけど手ぶれ補正があれば良かったかも。
マニアはある程度欠点があっても個性的なコンセプトなら買ってくれるけど
ライトユーザーは少しでも欠点あれば別の商品に目がいっちゃうからねぇ。
クラッセ２には期待してるし、ライトにもマニアにもと欲張りすぎて
中途半端なモノが出てこないよう祈ってるよ。
110 ：?：2005/12/17(土) 10:31:50 ID:VNBAZTsR
＞クラッセ２には期待してるし、ライトにもマニアにもと欲張りすぎて
＞中途半端なモノが出てこないよう祈ってるよ。
そうね、
24mmっていう画角が合わないというユーザーのために、２8mm単焦点というシリーズは
あってもいいと思う。
レンズの描写性にもあるていど力を入れられるだろうし。
「保険をかけて」ズーム機能追加、なんてのはほかのコンパクトカメラとの差別化がはかれない
訳でね。
そんなのは買っても使わなくなるカメラの典型だろ。
＞中途半端なモノが出てこないよう祈ってるよ。
そうね、
24mmっていう画角が合わないというユーザーのために、２8mm単焦点というシリーズは
あってもいいと思う。
レンズの描写性にもあるていど力を入れられるだろうし。
「保険をかけて」ズーム機能追加、なんてのはほかのコンパクトカメラとの差別化がはかれない
訳でね。
そんなのは買っても使わなくなるカメラの典型だろ。
TC-1の廉価版みたいなのだしてほしい。
初代NATURAでマニア層を狙うも失敗、で一般受けするスペックに方向転換を果たした、てわけだろ？
もうこの先NATURAシリーズには魅力的なスペックのは出てこないだろうね。
もうこの先NATURAシリーズには魅力的なスペックのは出てこないだろうね。
マニア層を狙ったとは思えない。
ラベン(ry
ラベン(ry
水色・ピンク＋銀ポイント模様・薄紫＋銀唐草模様のデザインで
マニア向けって考えるのには無理が・・・・・
マニア向けって考えるのには無理が・・・・・
多分俺もマニア層の下層辺りにはいると
思うけど、まずNATURAは買わない。
↓
でもここでこうしてカキコしてるんだから
NATURAには注目している。
↓
もし俺が誰かにコンデジ買う相談受けたら、
デジより先にNATURAすすめる。
というのが富士の筋書きだろう。
思うけど、まずNATURAは買わない。
↓
でもここでこうしてカキコしてるんだから
NATURAには注目している。
↓
もし俺が誰かにコンデジ買う相談受けたら、
デジより先にNATURAすすめる。
というのが富士の筋書きだろう。
そうかぁ？
買ってない『マニア」ってのが書き込むのも不思議だがw
銀塩派のカメラマニアは、初代NATURAのレンズのスペックに惹かれて購入した。
銀塩派の写真マニアは、１６００のフィルムでノンフラッシュという提案に惹かれて購入した。
どちらもマニアだから、一応、このカメラの使いどころはわかってそれなりには使える。
で、マニアでない層のなかに、「『写ルンです』よりも暗い所、狭い所で写真が撮れますよ」って
聞いて、とびついた輩なんかがいた。
「写ルンです」派から流れた層に２４mmなんてものが使えるはずもなく、ズーム付きだ、手ぶれ
防止付きだ、高感度だ、ってなコンデジへとまたも流れていった。
NATURAにいまさらズームだ手ぶれ防止だなんていってもねぇ。
コンデジを上回る作画上の新味ってアピールできる？
買ってない『マニア」ってのが書き込むのも不思議だがw
銀塩派のカメラマニアは、初代NATURAのレンズのスペックに惹かれて購入した。
銀塩派の写真マニアは、１６００のフィルムでノンフラッシュという提案に惹かれて購入した。
どちらもマニアだから、一応、このカメラの使いどころはわかってそれなりには使える。
で、マニアでない層のなかに、「『写ルンです』よりも暗い所、狭い所で写真が撮れますよ」って
聞いて、とびついた輩なんかがいた。
「写ルンです」派から流れた層に２４mmなんてものが使えるはずもなく、ズーム付きだ、手ぶれ
防止付きだ、高感度だ、ってなコンデジへとまたも流れていった。
NATURAにいまさらズームだ手ぶれ防止だなんていってもねぇ。
コンデジを上回る作画上の新味ってアピールできる？
ＬＯＭＯ買うならF1.9NATURA買ったほうがいい。
＞銀塩派の写真マニアは、１６００のフィルムでノンフラッシュという提案に惹かれて購入した。
本当のマニアなら100でもノンフラッシュを使いこなせないとなw
本当のマニアなら100でもノンフラッシュを使いこなせないとなw
>>116
> 「写ルンです」派から流れた層に２４mmなんてものが使えるはずもなく、ズーム付きだ、手ぶれ
> 防止付きだ、高感度だ、ってなコンデジへとまたも流れていった。
これは事実なのか？
事実だとしたら誰が調べたんだ？
それとも「そうに違いない」とあなたが思っているだけなのか？
> 「写ルンです」派から流れた層に２４mmなんてものが使えるはずもなく、ズーム付きだ、手ぶれ
> 防止付きだ、高感度だ、ってなコンデジへとまたも流れていった。
これは事実なのか？
事実だとしたら誰が調べたんだ？
それとも「そうに違いない」とあなたが思っているだけなのか？
俺の相方（ド素人）は気に入って使ってるけどなー。
24mmの使いこなしなんて難しく考えずに
「出来るだけ近づいて撮れ！」
でＯＫだと思うんだけど。
24mmの使いこなしなんて難しく考えずに
「出来るだけ近づいて撮れ！」
でＯＫだと思うんだけど。
NATURA搭載のレンズをLマウントで3万ぐらいで…
>>121
イラネ
イラネ
>>116
もまいほんまにマニアか？
>銀塩派のカメラマニアは、初代NATURAのレンズのスペックに惹かれて購入した。
スペックっつったってF値だけだろ。MTFは出てないし収差は出てるし
スペオタ的に満足できる内容ではない。
>銀塩派の写真マニアは、１６００のフィルムでノンフラッシュという提案に惹かれて購入した。
んなもん手持ちのカメラに1600つっこみゃいーじゃん(w
なんでわざわざNATURA買う必要がある？
買う意味があるとしたらNPモードによる独特のハイキー写真狙いだろな。
これは標準的な測光と違うから面白い。かといって自分でNPモードをエミュレートしようと
するとめんどいし。
>「写ルンです」派から流れた層に２４mmなんてものが使えるはずもなく、
>ズーム付きだ、手ぶれ防止付きだ、高感度だ、ってなコンデジへとまたも流れていった。
手ぶれ防止は気休め程度、高感度だって使い物になるデジは高いやつばっか。
NATURAと同価格帯で考えろっての。これだから中途半端なスペオタは
困るんだよなぁ。
あと>>120も言ってるけど素人だからこそあんま画角のことは考えない。
その時ファインダーを覗いた絵だけで判断するから問題なし。
もう少し画角があればとかいうやつはよほど撮りなれてる奴か、
そうじゃなきゃ足を動かしたがらないスペオタちゃん。
もまいほんまにマニアか？
>銀塩派のカメラマニアは、初代NATURAのレンズのスペックに惹かれて購入した。
スペックっつったってF値だけだろ。MTFは出てないし収差は出てるし
スペオタ的に満足できる内容ではない。
>銀塩派の写真マニアは、１６００のフィルムでノンフラッシュという提案に惹かれて購入した。
んなもん手持ちのカメラに1600つっこみゃいーじゃん(w
なんでわざわざNATURA買う必要がある？
買う意味があるとしたらNPモードによる独特のハイキー写真狙いだろな。
これは標準的な測光と違うから面白い。かといって自分でNPモードをエミュレートしようと
するとめんどいし。
>「写ルンです」派から流れた層に２４mmなんてものが使えるはずもなく、
>ズーム付きだ、手ぶれ防止付きだ、高感度だ、ってなコンデジへとまたも流れていった。
手ぶれ防止は気休め程度、高感度だって使い物になるデジは高いやつばっか。
NATURAと同価格帯で考えろっての。これだから中途半端なスペオタは
困るんだよなぁ。
あと>>120も言ってるけど素人だからこそあんま画角のことは考えない。
その時ファインダーを覗いた絵だけで判断するから問題なし。
もう少し画角があればとかいうやつはよほど撮りなれてる奴か、
そうじゃなきゃ足を動かしたがらないスペオタちゃん。
長いから最初しか読んでないけど
「マニア」＝「スペオタ」・「ＭＴＦオタ」ではない
とだけ言っておく
「マニア」＝「スペオタ」・「ＭＴＦオタ」ではない
とだけ言っておく
長いわりに内容がない
自分では頭がいいと思ってるが実は低脳
という人ほど長文を書きたがるねｗ
という人ほど長文を書きたがるねｗ
各社続々と縮小、撤退していくなか、フィルム、カメラ供に新製品を出してきた
しかもシリーズ化を予感させる登場の仕方で。
そのことだけでご祝儀買い（黒が出るまで待ったけど）
しかもシリーズ化を予感させる登場の仕方で。
そのことだけでご祝儀買い（黒が出るまで待ったけど）
素人からすれば、意味があるかどうかよりも、
手振れ補正が付いているとかみたいな
特徴があることが大事。
手振れ補正が付いているとかみたいな
特徴があることが大事。
129 ：名無しさん脚：2005/12/19(月) 02:56:49 ID:I9AxvoZr
のんフラッシュが特徴的すぎるなあ
130 ：名無しさん脚：2005/12/19(月) 07:22:03 ID:sPWQJdiU
大口径単焦点と超広角、ノンフラッシュでじゅうぶん特徴的だよね
１０年後に残っているのは、余計な機能をつけないNATUIRA S と NATURA BLACK じゃないかね。
ズームやら手ぶれ補正やらがなければ故障も少ないだろうし。
銀塩フィルムが１０年後にあるかどうかわからんが
１０年後に残っているのは、余計な機能をつけないNATUIRA S と NATURA BLACK じゃないかね。
ズームやら手ぶれ補正やらがなければ故障も少ないだろうし。
銀塩フィルムが１０年後にあるかどうかわからんが
広角で淡い感じに写るこのカメラは、素人ウケめちゃめちゃいいです。
居酒屋で写真とると、昭和って感じに写るｗｗ
居酒屋で写真とると、昭和って感じに写るｗｗ
>>121
ウルトロン28 F1.9でいいや俺は
ウルトロン28 F1.9でいいや俺は
>>121
ウルトロン40 F2.0でいいや俺は
ウルトロン40 F2.0でいいや俺は
今日ちと触って来ました。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ、見にくかったんすけど･･･あんなもんなんすかね？
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ、見にくかったんすけど･･･あんなもんなんすかね？
また来たよファインダ厨が！！！
NATURAさん買って一ヶ月程経過しますた。
なんか、すげぇ味のある写真が撮れますな。
買ってﾖｶﾀよ。
なんか、すげぇ味のある写真が撮れますな。
買ってﾖｶﾀよ。
>>134
ﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>135.137
ファインダ厨ね～。
多分それはオレのことだと思うんだよね。
厨になっているとは思わなかったけど。
>>134
オレも最初はビックリしたけどね。
それは仕様です。SSに行こうが何しようが改善不可能です。
あんなもんなんす。
ファインダ厨ね～。
多分それはオレのことだと思うんだよね。
厨になっているとは思わなかったけど。
>>134
オレも最初はビックリしたけどね。
それは仕様です。SSに行こうが何しようが改善不可能です。
あんなもんなんす。
で、眼科は逝ったのかと1500ﾏｿ時間
一眼ならともかくコンパクト機だしファインダはコストカットでそれなりのものでしょ。
スナップ撮る程度ならあれでいいんじゃないの？ なんとなく枠がわかるし。
一昔みたくメモ代わりにカメラ使うなら携帯を機種変するなり
コンデジ買ったほうが幸せになりますよ。
銀塩じゃないとダメならスマートショットBFやPC550なんかどうかな？
スナップ撮る程度ならあれでいいんじゃないの？ なんとなく枠がわかるし。
一昔みたくメモ代わりにカメラ使うなら携帯を機種変するなり
コンデジ買ったほうが幸せになりますよ。
銀塩じゃないとダメならスマートショットBFやPC550なんかどうかな？
そういうカメラじゃないよ
>>140
乙カレー
乙カレー
143 ：名無しさん脚：2005/12/21(水) 23:10:40 ID:5t5sAmPD
ネットで買った NATURA BLACK 届いたんだが、外観、持ち重りの感じがいいね。
一時期の高級コンパクトカメラとまではいわないが、質感もわるくない。
夜景と室内に特化した、もうちょっとキワモノっぽいものかと想像してたが、長くつかえそうな
予感がするね。
一時期の高級コンパクトカメラとまではいわないが、質感もわるくない。
夜景と室内に特化した、もうちょっとキワモノっぽいものかと想像してたが、長くつかえそうな
予感がするね。
>>143
購入おめ。
購入おめ。
今さらだよ、ファインダー文句たれ厨。
いくらのカメラ手に持って覗いてると思ってんだよ。
いくらのカメラ手に持って覗いてると思ってんだよ。
146 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 01:10:29 ID:BVLzKuHg
ビックにおいてなかった・・・黒チュラとレギュラーのみ・・・
基本的な事をお伺いするんですが、フィルムのナチュラをF1.4のレンズの一眼に入れてつかうのと、
ナチュラカメラとナチュラフィルムの組み合わせで使った場合と、違いがあるんでしょうか？
イマイチナチュラカメラの意味がわからないっす。
ナチュラカメラとナチュラフィルムの組み合わせで使った場合と、違いがあるんでしょうか？
イマイチナチュラカメラの意味がわからないっす。
148 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 04:15:54 ID:YQZ9+xnL
>>148
一眼でもできないことではないですが主に人工照明下での人物撮影に
適したノンフラッシュ撮影のための露光プログラムになっています。
考え方や根拠は>>8 に出ている研究報告を見るのが手っ取り早いかと。
確か公式ブログのTipsカテゴリにもいくつか参考になる記事があったと思います。
一眼でもできないことではないですが主に人工照明下での人物撮影に
適したノンフラッシュ撮影のための露光プログラムになっています。
考え方や根拠は>>8 に出ている研究報告を見るのが手っ取り早いかと。
確か公式ブログのTipsカテゴリにもいくつか参考になる記事があったと思います。
漏れは普通に室内・夕夜間スナップ用高感度フィルムとして
GR1vに詰めて使ってますよ
GRレンズの描写と相まって、屋内の人物スナップなんかは、けっこういい感じに写ります
（開放2.8なので本家NATURAよりSS稼げないのは残念）
なので一眼でもフツーにいけるとおもいます
GR1vに詰めて使ってますよ
GRレンズの描写と相まって、屋内の人物スナップなんかは、けっこういい感じに写ります
（開放2.8なので本家NATURAよりSS稼げないのは残念）
なので一眼でもフツーにいけるとおもいます
150 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 06:05:11 ID:vhG9I5F/
ふつうのカメラのプログラムオートだと室内で人物を撮ると、たいてい表情がアンダーになるって
んで、人物の表情に適正になるような（つまりふつうのカメラより露出オーバーな）プログラムって
ことだよな。
一眼でも人物の顔にスポット測光すれば仕上がりは似てくるんだろう。
とうぜん周りはオーバーぎみ、ハイキーっぽくなるってことでしょう。
んで、人物の表情に適正になるような（つまりふつうのカメラより露出オーバーな）プログラムって
ことだよな。
一眼でも人物の顔にスポット測光すれば仕上がりは似てくるんだろう。
とうぜん周りはオーバーぎみ、ハイキーっぽくなるってことでしょう。
初ﾚｽやったんけどな･･･^^;
禁句やったんすね・・・(_ _）
禁句やったんすね・・・(_ _）
152 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 08:11:18 ID:HlWu4w1M
以前に粘着基地外目暗厨がファインダファインダファインダと叫びながら荒らし回ったことがあってね。
それ以来このカメラのファインダにケチ付ける輩は基地外と見なすのが暗黙の了解事項になってるんですよ。
それ以来このカメラのファインダにケチ付ける輩は基地外と見なすのが暗黙の了解事項になってるんですよ。
了解しました>152
俺の場合、ﾏﾂｹﾞが邪魔するんで覗きかたのｺﾂとかあんのかなぁ?と^^；
正直、ﾋﾞｯｸﾘしたもんで
俺の場合、ﾏﾂｹﾞが邪魔するんで覗きかたのｺﾂとかあんのかなぁ?と^^；
正直、ﾋﾞｯｸﾘしたもんで
普通のNATURAでもISO800でNPモード使えるようにならんかね
出先のコンビニとかだと1600は入手できないこともあるし
出先のコンビニとかだと1600は入手できないこともあるし
測光窓にフィルター（NDなど）貼る
んな、アホな
>>147
無理に使っていただかなくて結構です。
無理に使っていただかなくて結構です。
「ナチュラカメラの意味がわからない」ってのが良くわからない。
NATURA1.9の利点は、コンパクトで、明るい広角レンズに、NPモードだと思うんだが。
このご時世に、一眼なんか持ってその辺フラフラ歩いてると、下手すりゃ通報されかねないから。
NATURA1.9の利点は、コンパクトで、明るい広角レンズに、NPモードだと思うんだが。
このご時世に、一眼なんか持ってその辺フラフラ歩いてると、下手すりゃ通報されかねないから。
>>160
顔とか服装とかしっかりすれば通報など去れない。
顔とか服装とかしっかりすれば通報など去れない。
162 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 22:52:23 ID:cJYbnSd4
一眼で上手く１６００を使いこなすには具体的にどうすればいいですか？
NATURA BLACKのNPモードで初めて撮った。
撮ったのは忘年会。
これはいい！
酒が入っているから、近寄っても文句を言う人はいないし、５人６人のかたまりがすぐできる。
ひとりだとバストアップあたりの絵が背景がぼけてけっこうな味になる。
デジカメで撮ったやつにけっこうな差を付けたねw
撮ったのは忘年会。
これはいい！
酒が入っているから、近寄っても文句を言う人はいないし、５人６人のかたまりがすぐできる。
ひとりだとバストアップあたりの絵が背景がぼけてけっこうな味になる。
デジカメで撮ったやつにけっこうな差を付けたねw
俺は大事なフィルムで忘年会なんか撮りたく
ないけど。
でも間違いなく差は付くだろうね。
フィルム見直し運動の為にもそういうの
ガンガンやるべきか。
ないけど。
でも間違いなく差は付くだろうね。
フィルム見直し運動の為にもそういうの
ガンガンやるべきか。
ていうか他ならぬフジが、写ルンですなんかのCMやるよりも
「NATURAならこんな（背景がボケて被写体の浮き上がった）写真が撮れます！」と
NATURAのCMをやれば、フィルムカメラの一大ブームがきちゃったりするんじゃ
ないかと思うのは俺だけかな。
普段ケータイのカメラとかデジカメしか使わない人間は、背景が大きくボケた写真って
かなり魅力的に感じると思うんだけど。
「NATURAならこんな（背景がボケて被写体の浮き上がった）写真が撮れます！」と
NATURAのCMをやれば、フィルムカメラの一大ブームがきちゃったりするんじゃ
ないかと思うのは俺だけかな。
普段ケータイのカメラとかデジカメしか使わない人間は、背景が大きくボケた写真って
かなり魅力的に感じると思うんだけど。
そこでフォトショップですよ。背景ボカすなんてちょろい
168 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 23:29:42 ID:S3GWkmqb
>>166
背景がボケるから、一般人は｢風景も一緒に撮れないじゃん｣って言って買わないのでは？
背景をボカすのが好きなのはポートレートを撮る人が殆どではないでしょうか。
少なくとも普通の人にはボケが少ない方が受けるよ。
自分は結構写真（カメラ）好きなので今度NATURA買おうかと思ってますけど。
背景がボケるから、一般人は｢風景も一緒に撮れないじゃん｣って言って買わないのでは？
背景をボカすのが好きなのはポートレートを撮る人が殆どではないでしょうか。
少なくとも普通の人にはボケが少ない方が受けるよ。
自分は結構写真（カメラ）好きなので今度NATURA買おうかと思ってますけど。
169 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 23:33:24 ID:j36lmjtK
漏れは年中ボケてますが何か？
170 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 23:39:52 ID:oDXWeJVK
＞背景をボカすのが好きなのはポートレートを撮る人が殆どではないでしょうか。
まあ、そうかもしんないんけどさw
ただね、このNATURAで実際に撮った写真を見せると、わーっ！って喜ぶのよね
もちろん素人さんがだよ
背景がボケるっていっても、その場で見た感じの明るさで写ってるわけでさ、
そのへんの「ナチュラル」な感じが、ストロボ使った写真なんかとは違うわけよ。
だからね
＞少なくとも普通の人にはボケが少ない方が受けるよ。
こういうのは、NATURAの実作を見てない、想像のいい方なのよ
いやほんと
（なんかフジの回し者っぽくなっちまったが）
まあ、そうかもしんないんけどさw
ただね、このNATURAで実際に撮った写真を見せると、わーっ！って喜ぶのよね
もちろん素人さんがだよ
背景がボケるっていっても、その場で見た感じの明るさで写ってるわけでさ、
そのへんの「ナチュラル」な感じが、ストロボ使った写真なんかとは違うわけよ。
だからね
＞少なくとも普通の人にはボケが少ない方が受けるよ。
こういうのは、NATURAの実作を見てない、想像のいい方なのよ
いやほんと
（なんかフジの回し者っぽくなっちまったが）
171 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 00:00:36 ID:S3GWkmqb
>>170
ウチの親父がカメラ好きで、ボケの凄い写真とかあるんだけど、恐らくNATURAもそんな感じに
背景がボケるんだろうな～という想像はつきます（親父はニコンのF2-Sとかいう超古い一眼レフ持ってる）
昔は風景が写らなくて文句言ってましたけど、今考えると親バカで息子（自分）＆娘（妹）が撮りたかった
んだろうな～と思う。
んで、自分も子供ができて、風景のボケた写真が撮りたいな～とNATURAに目をつけたわけですよ。
一応デジカメに行ってしまいましたが、フルサイズCCD（CMOSだっけ？）はウン十万するし、
手軽に雰囲気のある写真を撮ってみたいです。
別にNATURAを悪く言ってる訳ではないので誤解の無いよう。
実際欲しいですし。
ウチの親父がカメラ好きで、ボケの凄い写真とかあるんだけど、恐らくNATURAもそんな感じに
背景がボケるんだろうな～という想像はつきます（親父はニコンのF2-Sとかいう超古い一眼レフ持ってる）
昔は風景が写らなくて文句言ってましたけど、今考えると親バカで息子（自分）＆娘（妹）が撮りたかった
んだろうな～と思う。
んで、自分も子供ができて、風景のボケた写真が撮りたいな～とNATURAに目をつけたわけですよ。
一応デジカメに行ってしまいましたが、フルサイズCCD（CMOSだっけ？）はウン十万するし、
手軽に雰囲気のある写真を撮ってみたいです。
別にNATURAを悪く言ってる訳ではないので誤解の無いよう。
実際欲しいですし。
あのね
わかってるだろうけど、暗くなければ、背景はボケないのよ（っていうかボケが少ない）。
昼間の明るいところなんかでは、このカメラはむしろシャープに見えるわけ。
ふつうのカメラ、フィルムでは写りにくい状況で、フィルムの性能を目一杯につかって、
カメラの大きな目をおもいっきり開いて撮ると、超広角でも背景はボケてしまうってこと。
わかってるだろうけど、暗くなければ、背景はボケないのよ（っていうかボケが少ない）。
昼間の明るいところなんかでは、このカメラはむしろシャープに見えるわけ。
ふつうのカメラ、フィルムでは写りにくい状況で、フィルムの性能を目一杯につかって、
カメラの大きな目をおもいっきり開いて撮ると、超広角でも背景はボケてしまうってこと。
173 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 00:15:15 ID:aXoSbJKl
注文した
明日来る
楽しみ
明日来る
楽しみ
DPE店は数軒あれど近所では売って無いNATURA1600フィルム。
だいたい1600フィルム自体置いて無い。
別の町まで買い出しに行かないと入手できないのが激しく面倒で
夜景向用写ルンですの中身引っぱり出して使おうかと思うぐらい。
だいたい1600フィルム自体置いて無い。
別の町まで買い出しに行かないと入手できないのが激しく面倒で
夜景向用写ルンですの中身引っぱり出して使おうかと思うぐらい。
失礼ないいかたになるかもしれないが、１０本くらい買えば、ネットなら安いんじゃないですかね。
隣町まで行く手間と交通費を考えると
隣町まで行く手間と交通費を考えると
176 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 01:00:45 ID:1oobzU+C
公式webに取り扱い店舗のリストありますよ。
パトローネのDXコードを見ているので写るんですからの
抜き取りではNPモードにはなりません。
パトローネのDXコードを見ているので写るんですからの
抜き取りではNPモードにはなりません。
177 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 01:39:36 ID:A6hdqAVs
植田正治大先生が生きておられたら、
使っていた鴨だな。
使っていた鴨だな。
暗いところでもピント合いますか？
180 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 16:51:51 ID:jqrQ6RJg
>>179
ホンマや。変わらないうちに、あっちにも記念ｶｷｺしておけ！
ホンマや。変わらないうちに、あっちにも記念ｶｷｺしておけ！
確かにすごいな。
何か買えというおつげだな
何か買えというおつげだな
あーリコーのカメラですね。安いのなら持ってるんだど使ってないやｗ
記念パピコしてきました。
ご指摘ありがとう。
ご指摘ありがとう。
185 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 17:48:04 ID:F69b2wC1
マップで２６，８００円（１６００フィルム２本付き）で買いました。
自分へのクリマスプレゼントだな。おまけにマップの福引きで特賞（カニ）が当たったぞ！
来年の運も合わせて使い果たしたかな‥
自分へのクリマスプレゼントだな。おまけにマップの福引きで特賞（カニ）が当たったぞ！
来年の運も合わせて使い果たしたかな‥
（V） （V）
彡［ ・Y・］ミ
彡［ ・Y・］ミ
187 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 14:15:11 ID:2xISgdz/
ごめん、中抜けって何？
ﾋﾟﾝﾄが合っていない状態？
ﾋﾟﾝﾄが合っていない状態？
>>185
おめ。マイナスに考えてはいけないよ！
おめ。マイナスに考えてはいけないよ！
191 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 22:41:28 ID:qvJULyZj
１８５です。↑ありがとよ！
192 ：名無しさん脚：2005/12/26(月) 19:55:19 ID:KWvdtxgh
遠景モードにセットするとシャッターが下りるまで
ひと呼吸かかる。これじゃシャッターチャンスも
へちまもないなあ。
買ってはみたが萎えた。
ひと呼吸かかる。これじゃシャッターチャンスも
へちまもないなあ。
買ってはみたが萎えた。
使いこなすって発想はないのかね
こんな便利なものでも、文句たれなきゃいかんのかw
こんな便利なものでも、文句たれなきゃいかんのかw
ほんと文句だけは一人前だよな
3万のばかちょんに文句いって何が楽しいんだ
3万のばかちょんに文句いって何が楽しいんだ
195 ：名無しさん脚：2005/12/26(月) 21:49:28 ID:KWvdtxgh
金払ったんだから文句言うのはあたりまえ
文句の多いヤツってのはしょせん何を買ってもダメなんだわ
もう、こりゃ定説だな
もう、こりゃ定説だな
そりゃ間違い。文句を言う為に買うのさ。
ﾌﾟ
ﾌﾟ
クラシカっていつ発売ですかね？なかなか良さげ
文句があるから時期商品が良いのができる
いいのは出ないよw
こういう単純なコンセプトカメラにあれこれ注文をつけるほうがおかしい
発売延期は「文句」とは無関係だろうしな
こういう単純なコンセプトカメラにあれこれ注文をつけるほうがおかしい
発売延期は「文句」とは無関係だろうしな
ネット上の愚痴も見てそうだし
次期製品が出せるのかどうかしらんけど
それに生かしてくれそうじゃん。気にせずガンガン愚痴るがよろし。
次期製品が出せるのかどうかしらんけど
それに生かしてくれそうじゃん。気にせずガンガン愚痴るがよろし。
君たちのようなヲタ満足させる物は、簡単に作れるだろうけど、
販売台数たかが知れてるだろうね。
それでは利益が出ないでしょ。
販売台数たかが知れてるだろうね。
それでは利益が出ないでしょ。
おばちゃん向けの安価な製品に対して筋違いの文句を垂れる連中の存在は
クラシカやクラッセ２に無関係ではないでしょ。
もう新機種出してくれそうなのは、ここくらいのモンなんだから。
利益云々なんてヲタ側の気にすることじゃあない。
クラシカやクラッセ２に無関係ではないでしょ。
もう新機種出してくれそうなのは、ここくらいのモンなんだから。
利益云々なんてヲタ側の気にすることじゃあない。
ヒット商品ってまずヲタに認められて話題となり徐々に裾野を広げてブレークしていくもんなんだよ。
フジは怠慢だから宣伝広告費で売ろうとするけど、それがそもそもの間違え。
だからいつまで経っても、競合相手がいなくなっても、売れない屑カメラばっか。
フジは怠慢だから宣伝広告費で売ろうとするけど、それがそもそもの間違え。
だからいつまで経っても、競合相手がいなくなっても、売れない屑カメラばっか。
205 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 00:51:58 ID:liAiY3sG
ｦﾀの論理はおもしろい
24mmってかなり悶絶に広角ですよね
40mmぐらいでバリエーションがでないのかな
40mmぐらいでバリエーションがでないのかな
そんな望遠いらん（綿
時代を創るセンパイたち
ttp://www.titech.ac.jp/publications/j/techtech07/04_2.html
> そんな私が就職後しばらくして開発メンバーの一人として取り組んだのが、
>ノンフラッシュ撮影を可能にした「ナチュラ」です。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/j/techtech07/04_2.html
> そんな私が就職後しばらくして開発メンバーの一人として取り組んだのが、
>ノンフラッシュ撮影を可能にした「ナチュラ」です。
>>207
いぢわる言うと「180mm単焦点カメラつくって」とかメールしますよ
いぢわる言うと「180mm単焦点カメラつくって」とかメールしますよ
それなら買う鴨ｗ
但しF2でタノムｗｗｗ
但しF2でタノムｗｗｗ
ズーム付きのクラシカは使われない銀塩コンパクトカメラの最後となるね。
日和っちゃいけないんだよ、開発ってのは。
日和っちゃいけないんだよ、開発ってのは。
ヴォケのきれーな100mm単玉付けたら
面白いんじゃなかろーか。
おこちゃまや彼女を美しく撮れます！ってな
コピーでさ。
面白いんじゃなかろーか。
おこちゃまや彼女を美しく撮れます！ってな
コピーでさ。
50mmがいいんジャマイカ
寄って望遠下がって広角
自然なパースに、小型でありながら明るさも確保出来るし
綺麗なボケでポトレにも応用可能
寄って望遠下がって広角
自然なパースに、小型でありながら明るさも確保出来るし
綺麗なボケでポトレにも応用可能
明るさ確保すると大きくなっちゃいそう。
最短5m・・・お友達と撮りっこは無理っぽ。
221 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 21:52:58 ID:jgb1YS//
いやだから、こんな感触では、同価格のコンデジに
太刀打ちできんな、もっと銀塩らしいカメラを作ら
ないと、ということ。
24mm単焦点という狙いは良かったが、中途半端。
太刀打ちできんな、もっと銀塩らしいカメラを作ら
ないと、ということ。
24mm単焦点という狙いは良かったが、中途半端。
はいはい
まあ、コンデジの不得意な広角を狙ったのは良かったと思う。
ところで、ＣＣＤの小さいコンデジがなんで広角不得意なんかな？
せいぜい、２８ｍｍしかないぞ。
ところで、ＣＣＤの小さいコンデジがなんで広角不得意なんかな？
せいぜい、２８ｍｍしかないぞ。
コンデジユーザーに広角はあまり必要とされていないからだろ。
あとはCCDとフィルムの斜めな光にたいする差も大きいと思う。
あとはCCDとフィルムの斜めな光にたいする差も大きいと思う。
本質的には必要とされてるはずだよ。
ただ一般ユーザーの多くは「広角」という概念を
理解しておらず、そのことがニーズとして反映されにくい
事態になっているのではと思っている。（逆に「望遠」は
かなり高い割合で理解されているので反映されやすい）
ただ一般ユーザーの多くは「広角」という概念を
理解しておらず、そのことがニーズとして反映されにくい
事態になっているのではと思っている。（逆に「望遠」は
かなり高い割合で理解されているので反映されやすい）
デジカメってどのメーカーも似たり寄ったりだ。
なちゅらみたいに何かに特化したのがあってもいいと思うけどなー。と。
なちゅらみたいに何かに特化したのがあってもいいと思うけどなー。と。
Naturaが何かに特化したカメラと受け取られ方をする事自体が終わってるよね。
24mmのF1.9レンズのフィルムカメラなんて別になんてことはないのに・・・
今はそういうカメラが無いってだけで、昔は明るいレンズは当たり前だし、広角だって24mmクラスなら
そう珍しくもないわけで。
一般人には「ズーム」が無いとダメだと思う。
広角をウリにはできない。広角の良さを理解できるやつは今となっては写真マニアしかいない。
一眼デジカメでさえ、広角レンズはテキトーだからなあ。
そんな時代に、しかもフィルムで成功を納め様たってそうはいかんだろうなあ。
FUJIの意地は評価したいと思うけど。
24mmのF1.9レンズのフィルムカメラなんて別になんてことはないのに・・・
今はそういうカメラが無いってだけで、昔は明るいレンズは当たり前だし、広角だって24mmクラスなら
そう珍しくもないわけで。
一般人には「ズーム」が無いとダメだと思う。
広角をウリにはできない。広角の良さを理解できるやつは今となっては写真マニアしかいない。
一眼デジカメでさえ、広角レンズはテキトーだからなあ。
そんな時代に、しかもフィルムで成功を納め様たってそうはいかんだろうなあ。
FUJIの意地は評価したいと思うけど。
いっそ価格もそれなりにして、
マニアにだけ買ってもらえりゃいいよってな製品だしてくれた方がいいんだけどな。
富裕層とかなんとか適当なこと言って予算つけてもらえないかしら。
マニアにだけ買ってもらえりゃいいよってな製品だしてくれた方がいいんだけどな。
富裕層とかなんとか適当なこと言って予算つけてもらえないかしら。
カメラのキタムラでナチュラＳかりてきたー！♪o(^0^o)♪o(^-^)o♪(o^0^)o ♪
１／５までだから正月の写真いぱーい撮るぞー＼(^O^)／
無料が嬉しいね。
１／５までだから正月の写真いぱーい撮るぞー＼(^O^)／
無料が嬉しいね。
>>232
なんたってnaturaはF1.9だもんね◎
なんたってnaturaはF1.9だもんね◎
うわぁ面白い
BLOG更新されとる。クラシカの作例
一眼の24mmf2の大きさやコスト的にはゆとりあるはずの高級コンパクトでもf3.5とかf2.8止まりなの考えれば、最初のﾅﾂﾗにしても今回のズーム機にしてもひと昔前なら夢のようなスペックのコンパクトだよ
スペックだけって所がどうも……
くらしかどうなんだろ？
うーんなんとも。
うーんなんとも。
普通のにズーム、クラシカにはズームなしの方が相応しい気がする。
初めにズーム付きだったらクラシカが出せなかったかも知れないけど。
初めにズーム付きだったらクラシカが出せなかったかも知れないけど。
もうこの際レンズ要らないよ。
そのまんまＭマウントにしてくれ。
高感度専用の小型軽量交換ボディのほうがいさぎ良いや。
コシレンのレンズ扱ってるんだろが。
そのまんまＭマウントにしてくれ。
高感度専用の小型軽量交換ボディのほうがいさぎ良いや。
コシレンのレンズ扱ってるんだろが。
>>235
どこのBLOGっすか？
どこのBLOGっすか？
244 ：名無しさん脚：2005/12/31(土) 14:15:16 ID:K7sHsNCi
自己レス。わっかりますた
245 ：名無しさん脚：2005/12/31(土) 14:20:26 ID:K7sHsNCi
>>242
さんきゅうです
さんきゅうです
247 ：名無しさん脚：2005/12/31(土) 16:57:05 ID:8Yabh6ai
初詣風景はこれ、いいよな
除夜の鐘のシーンもいいよ。
並んでいるとたいてい後ろに引けないから、広角なのも助かる。
並んでいるとたいてい後ろに引けないから、広角なのも助かる。
賀正新年。
ブログ見るかぎりだとぼちぼち発売日の発表があるかな？
ブログ見るかぎりだとぼちぼち発売日の発表があるかな？
250 ：夏裸 【吉】 【427円】 ：2006/01/01(日) 15:38:04 ID:/Esm2JHZ
今年は買おう、と思ったり。
251 ：名無しさん脚：2006/01/02(月) 09:26:55 ID:g2s3RiRU
>>223
カメレスだけど、原因はまさにCCDが小さいから。
仮にCCD幅がフルサイズの半分だと、同じレンズ
使っても写る範囲が狭くなる⇒標準レンズでも
望遠よりになってしまう。
これを補うためにより広角なレンズを作りたいん
だけど、これは普通のカメラの超超広角レンズを
作るのと同義。コストがかかって値段が高くなる
から大衆向けのコンデジには付けない。
カメレスだけど、原因はまさにCCDが小さいから。
仮にCCD幅がフルサイズの半分だと、同じレンズ
使っても写る範囲が狭くなる⇒標準レンズでも
望遠よりになってしまう。
これを補うためにより広角なレンズを作りたいん
だけど、これは普通のカメラの超超広角レンズを
作るのと同義。コストがかかって値段が高くなる
から大衆向けのコンデジには付けない。
だから24mm f1,9 が光るんだよ
28-56mm なんて、コンデジと差別化をはかれないではないか
NATURA BLACK はいいぞぉ
28-56mm なんて、コンデジと差別化をはかれないではないか
NATURA BLACK はいいぞぉ
値段と画質のバランスを考えればそれでも
圧倒的だと思うけどね。
圧倒的だと思うけどね。
254 ：名無しさん脚：2006/01/02(月) 13:53:51 ID:zmXZbQ3Q
今黒のナチュラの新品が売ってるところありまつか
それと名前の欄に大吉とか何円とか出すやり方教えてくんろ
それと名前の欄に大吉とか何円とか出すやり方教えてくんろ
256 ：名無しさん脚：2006/01/02(月) 17:25:13 ID:wojBmm3+
ちょいと前に別の人が書いてたけど、これ酒の席にはいいやねぇ。
モノクロ詰めて忘年会の居酒屋やらバーやらで取りまくったけど、
白黒だと酔っ払いの顔色が生臭くならないからいい雰囲気だわ。
感度3200とかなら暗いバーでも問題なし。さすがにざらざらの絵に
なるけど、ま、それも味ってことで。
モノクロ詰めて忘年会の居酒屋やらバーやらで取りまくったけど、
白黒だと酔っ払いの顔色が生臭くならないからいい雰囲気だわ。
感度3200とかなら暗いバーでも問題なし。さすがにざらざらの絵に
なるけど、ま、それも味ってことで。
忘年会
クリスマス
除夜の鐘
初詣
。。。
結構、出番多いじゃない。
まあ、結局はどんなカメラでも良い訳だが。
クリスマス
除夜の鐘
初詣
。。。
結構、出番多いじゃない。
まあ、結局はどんなカメラでも良い訳だが。
261 ：名無しさん脚：2006/01/02(月) 23:18:02 ID:sWFCm2pl
F1.9のレンズカバー
なんか、お○んこに似てない?
今まで話題にならなかったのが不思議だ。
開発者はある意味、助平とみた。
なんか、お○んこに似てない?
今まで話題にならなかったのが不思議だ。
開発者はある意味、助平とみた。
ナチュラ云々じゃなくて単純にコンパクトカメラとしてみるとクラシカはかなりいいぞ
オートフラッシュもやめたみたいだし露出補正も出来るしズームレンジも絶妙だしレンズも明るいしデザインも悪くないし携帯性も良さそうだし
あとは写りとレスポンスが悪くなければ（フジだから写りは心配してないが）
オートフラッシュもやめたみたいだし露出補正も出来るしズームレンジも絶妙だしレンズも明るいしデザインも悪くないし携帯性も良さそうだし
あとは写りとレスポンスが悪くなければ（フジだから写りは心配してないが）
>>261
昨今の自然からデザインを取り入れるっつーの知らんの？
カモノハシのカタチから空力考えた新幹線とかさ。
大切なものを守りつつ、使う時にはきっちり使う場合、自然とそういうデザインになる。
オスメスのコネクターだって、役割と形状に意味があるのと同じ。
昨今の自然からデザインを取り入れるっつーの知らんの？
カモノハシのカタチから空力考えた新幹線とかさ。
大切なものを守りつつ、使う時にはきっちり使う場合、自然とそういうデザインになる。
オスメスのコネクターだって、役割と形状に意味があるのと同じ。
264 ：名無しさん脚：2006/01/03(火) 01:12:47 ID:7CCbAdMw
今までEOSKissしか使った事が内のですが、もっと小さいカメラが欲しいと思って中古の
コンタックスT2かニコン35Tiを買いに行ったら、ほぼ同額でNATURAが24mmF1.4があると知り、
迷った挙げ句、手ぶらで帰って来てしまいました。町なかで楽しく撮るには皆さんなら3台の内、
どれを買いますか？
コンタックスT2かニコン35Tiを買いに行ったら、ほぼ同額でNATURAが24mmF1.4があると知り、
迷った挙げ句、手ぶらで帰って来てしまいました。町なかで楽しく撮るには皆さんなら3台の内、
どれを買いますか？
>>264
ベターライト
ベターライト
>>264
その中ならナチュラ。
それ以外だと昼間使うならコニカC35初代～ピッカリ。このレンズはおもしろいよ。
中古屋で良品がだいたい1万前後。コンパクト入門にはおすすめ。
ただモルトが経年劣化して張り替えないといけない場合が多いけど、これは自分で
できるようなもの。部品交換をしないオーバーホールはコニミノが?渮ｿぐらいでまだ
やってくれるらしい。話のタネと思って買ってみ。
夕～夜景ならやっぱりナチュラ黒。
その中ならナチュラ。
それ以外だと昼間使うならコニカC35初代～ピッカリ。このレンズはおもしろいよ。
中古屋で良品がだいたい1万前後。コンパクト入門にはおすすめ。
ただモルトが経年劣化して張り替えないといけない場合が多いけど、これは自分で
できるようなもの。部品交換をしないオーバーホールはコニミノが?渮ｿぐらいでまだ
やってくれるらしい。話のタネと思って買ってみ。
夕～夜景ならやっぱりナチュラ黒。
267 ：名無しさん脚：2006/01/03(火) 15:16:30 ID:7CCbAdMw
266
レスありがとうございました。
今日、新宿に行ってNATUTA黒を買うつもりだったのですが、
きれいなC35が7350円で売っており、即買いしてしまいました。
モルトを張り替えし、しばらく楽しめそうです。
NATURAはまた小遣い貯めて次回買います。
レスありがとうございました。
今日、新宿に行ってNATUTA黒を買うつもりだったのですが、
きれいなC35が7350円で売っており、即買いしてしまいました。
モルトを張り替えし、しばらく楽しめそうです。
NATURAはまた小遣い貯めて次回買います。
269 ：名無しさん脚：2006/01/04(水) 00:04:20 ID:IBP6Tabf
>>258
あれは後付けだから実現可能なんじゃない?
はじめからコンバージョンの光学系まで入れたら
でかくなっちゃって電源OFF時に沈胴しきれないとか。
沈胴可能なサイズだとかなりｆ値でかくなるとか。
あれは後付けだから実現可能なんじゃない?
はじめからコンバージョンの光学系まで入れたら
でかくなっちゃって電源OFF時に沈胴しきれないとか。
沈胴可能なサイズだとかなりｆ値でかくなるとか。
>>260
大きいCCDと例えばその半分の大きさのCCDがあったとして、小さいCCD用に
大きいCCD用のレンズと同じ画角／明るさのレンズを作りたいのなら、単純に
大きさを半分にして作ればいいってことじゃない？
大きいCCDと例えばその半分の大きさのCCDがあったとして、小さいCCD用に
大きいCCD用のレンズと同じ画角／明るさのレンズを作りたいのなら、単純に
大きさを半分にして作ればいいってことじゃない？
271 ：名無しさん脚：2006/01/04(水) 00:19:35 ID:fTmR8Hmx
しかしアレだね。NATURAと関係ないけども、
Blogとやらが普及したせいでWeb検索にクソ情報ばっかひっかかる。
Googleでーオプション付けるのマンドクセ('A`)
つーかウンコBlog撲滅運動のBlog作ろうかしら。
Blogとやらが普及したせいでWeb検索にクソ情報ばっかひっかかる。
Googleでーオプション付けるのマンドクセ('A`)
つーかウンコBlog撲滅運動のBlog作ろうかしら。
レンズを単純に小さくしても、焦点距離が短くなる
だけで、画角は変わらないから、CCDが小さくなった
分だけ画角が狭くなる（＝望遠になる）ことくらい
わからんかな？
だけで、画角は変わらないから、CCDが小さくなった
分だけ画角が狭くなる（＝望遠になる）ことくらい
わからんかな？
ここの住人は親切だね
>>272
おまい本格的にアホだな。一回図書いてみろよ。
>>274
S9000のレンズを28/6.2≒4倍の大きさで作ったら焦点距離28mmだろ。
これを35mmカメラに付けたら28mmの画角より広くなるとでも言いたいのか？
おまい本格的にアホだな。一回図書いてみろよ。
>>274
S9000のレンズを28/6.2≒4倍の大きさで作ったら焦点距離28mmだろ。
これを35mmカメラに付けたら28mmの画角より広くなるとでも言いたいのか？
なに熱くなってんだ>>276は
S9000のレンズを35mmになんてケラレまくって普通に無理だろ。
4倍の大きさで作ればケラれないし普通に28mmとして使えるでしょ
普通に28-300あるじゃん。
スマンすまん、ケンカ腰で書いてた＞276
279はS9000のレンズを（拡大せず）そのまま35mmに付けたらケラれる、
って意味ね？了解。
279はS9000のレンズを（拡大せず）そのまま35mmに付けたらケラれる、
って意味ね？了解。
で、話を元に戻すと
>>251
>アタマの悪い子だね。CCDが小さい分縮小して作ればいいだけだろ。
>どこから「超々広角レンズ」が出てくるんだヨ。
の、レンズを縮小すればいとも簡単に３５mmカメラと同等の広角レ
ンズが作れるはずなのに各社そんな気配が無いことについて
>>251
>アタマの悪い子だね。CCDが小さい分縮小して作ればいいだけだろ。
>どこから「超々広角レンズ」が出てくるんだヨ。
の、レンズを縮小すればいとも簡単に３５mmカメラと同等の広角レ
ンズが作れるはずなのに各社そんな気配が無いことについて
ばかばかり
NATURA-BLACK＆NATURAフィルム買ってきた～。
ついでに最後の一台って書かれてたSilviF2.8-BLACKも買ってきた。
でも明日から仕事だから日曜まで試せないよorz
とりあえず家の中で犬を撮ってみた（w
Silviはﾌﾟﾗｽﾁｯｸ全開だけどNATURAは一応金属ボディ（？）なんだね
ついでに最後の一台って書かれてたSilviF2.8-BLACKも買ってきた。
でも明日から仕事だから日曜まで試せないよorz
とりあえず家の中で犬を撮ってみた（w
Silviはﾌﾟﾗｽﾁｯｸ全開だけどNATURAは一応金属ボディ（？）なんだね
287 ：名無しさん脚：2006/01/04(水) 16:11:59 ID:ZS8uI584
NATURA1600システムに対応したクラッセが発売になると言うのは本当ですか？
>>284
単にヲタ向けのコンデジ作ってる余裕がないからでしょ、デジ開発部隊には。
単にヲタ向けのコンデジ作ってる余裕がないからでしょ、デジ開発部隊には。
>>286
おめ！
おめ！
290 ：名無しさん脚：2006/01/04(水) 17:40:01 ID:zVTjuCVm
結局年末年始活躍したのはデジイチだった
>>290
家は逆で、活躍したのは一眼からコンパクトまでフィルムばかり
家は逆で、活躍したのは一眼からコンパクトまでフィルムばかり
単純にL版出力時のパッと見の綺麗さだったら
デジ一眼にお単焦点レンズの方が綺麗だしな
しかしNATURA1600フィルムは異様にラチが広い
それはデジにはない利点
あとデジ一眼だと24mm相当で明るいレンズ、となると巨大なレンズが必要になるし
デジ一眼にお単焦点レンズの方が綺麗だしな
しかしNATURA1600フィルムは異様にラチが広い
それはデジにはない利点
あとデジ一眼だと24mm相当で明るいレンズ、となると巨大なレンズが必要になるし
293 ：名無しさん脚：2006/01/04(水) 19:46:33 ID:WYNezJwG
広角コンパクトデジが欲しい人に朗報～（笑）
「EASYSHARE V570 zoom」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/01/03/2972.html
＞35mm判換算焦点距離23mm単焦点レンズと‥‥（あえて省略）
＞23mmレンズは開放F値F2.8。
やるなーコダック（＾＾）、いろいろな面でスゴ！。
「EASYSHARE V570 zoom」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/01/03/2972.html
＞35mm判換算焦点距離23mm単焦点レンズと‥‥（あえて省略）
＞23mmレンズは開放F値F2.8。
やるなーコダック（＾＾）、いろいろな面でスゴ！。
もう デジの話はやめてください。
デジ板でやってください。
デジ板でやってください。
F2.8なんてデジのコンパクトならデフォ。
やはりF1.9というからこそ惹かれる。
やはりF1.9というからこそ惹かれる。
298 ：名無しさん脚：2006/01/05(木) 04:24:46 ID:U67oQudl
素人で自然に撮れるというのに惹かれてるんですが、
NATURAはSよりも黒の方がやはり良いんでしょうか？
露出補正機能のことがあんまりわからないもので・・・
NATURAはSよりも黒の方がやはり良いんでしょうか？
露出補正機能のことがあんまりわからないもので・・・
>>298
わからないなら、黒じゃなくてもいいよ
わからないなら、黒じゃなくてもいいよ
黒買ったけど、正直露出補正機能は雪景色のときぐらいしか使わんかった。
302 ：名無しさん脚：2006/01/05(木) 09:18:21 ID:Xc35olfT
まあシロウト向けってことで、仕方ないんだろうけど、
１回レリーズすると補正しても元に戻っちゃうね。
１回レリーズすると補正しても元に戻っちゃうね。
露出補正はネガフィルムならいらないね
オレはリバーサルも使うのでBLACK を買ったけど
オレはリバーサルも使うのでBLACK を買ったけど
>>293
いいねえ、ほしし
いいねえ、ほしし
307 ：名無しさん脚：2006/01/05(木) 14:18:35 ID:Ra0V9fvt
>>307
昔、fujiのハーフ版でありましたよね？
昔、fujiのハーフ版でありましたよね？
オリンパス AF-1 TWIN （ピカソTWINテレ）
フジ TWIN G (TW-3)
とか？
フジ TWIN G (TW-3)
とか？
オートボーイにもあったかと
311 ：名無しさん脚：2006/01/05(木) 17:32:32 ID:1HO3uuHw
314 ：307：2006/01/05(木) 20:40:24 ID:Ra0V9fvt
みんな、よくおぼえてるね。
さっき、Googleで現物を検索確認した。
それにしても、今のデジカメと比べると、全部大きいねぇ。
さっき、Googleで現物を検索確認した。
それにしても、今のデジカメと比べると、全部大きいねぇ。
315 ：名無しさん脚：2006/01/06(金) 21:40:19 ID:3zazy+/E
おまいら、那智黒が数量限定だという事をお忘れではありませんか？
ピアノブラック持ってるから無問題（自慢
318 ：名無しさん脚：2006/01/06(金) 23:18:44 ID:bKdTNVLB
>317
あれって露出補正は出来るの？
あれって露出補正は出来るの？
>>318
出来ます（自慢
出来ます（自慢
>>319
指紋付かない？
指紋付かない？
付くけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
322 ：名無しさん脚：2006/01/06(金) 23:54:45 ID:TRH1/Bhi
ピアノブラックは売ってるのか？
見たこと無いぞ・・・限定だからか？
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見たこと無いぞ・・・限定だからか？
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラックが限定ってホントか？？
都内の淀に楽々あるのだが。
都内の淀に楽々あるのだが。
そして無くなって泣きが入るのよね。
今度子供生まれるのでビデオ探していたけど、買ったのはnatura黒。
ビデオはハイビジョンにしようと思ってたが中古の安いのにしてこれとコンデジを買うつもり。
素人なんでそれなりに面白い写真がとれればいいなと思ってます。
あー楽しみ。
ビデオはハイビジョンにしようと思ってたが中古の安いのにしてこれとコンデジを買うつもり。
素人なんでそれなりに面白い写真がとれればいいなと思ってます。
あー楽しみ。
Natura買ったならコンデジいらないよ。
たとえ2、3万でも金をむだにするな。
まちっちゃいMPEGムービーカメラならいいと
思うけど。これはハイビジョンカメラあっても
無駄にならない。
たとえ2、3万でも金をむだにするな。
まちっちゃいMPEGムービーカメラならいいと
思うけど。これはハイビジョンカメラあっても
無駄にならない。
NATURAに、ダイソー100円フィルム＆100円現像、フィルムスキャナ
で今のところコンデジ要らず
NATURAにNATURA1600入れてない勿体無い使い方してる貧乏人は漏れだけだろう
で今のところコンデジ要らず
NATURAにNATURA1600入れてない勿体無い使い方してる貧乏人は漏れだけだろう
昨日買ったぞａｇｅ
１本とったけどなかなかよく写るね
やっぱフィルムはいいわぁ～
１本とったけどなかなかよく写るね
やっぱフィルムはいいわぁ～
329 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 16:30:02 ID:qyyqRM2t
俺もデジカメにしようかと思いつつ、結局NATURA Sを買いそう。
銀塩は色や光の微妙なニュアンスではやっぱりデジカメより全然上だし、
このカメラは一番そういうところを表現できそう。
PCに表示する分には携帯のデジカメで充分だしね。
銀塩は色や光の微妙なニュアンスではやっぱりデジカメより全然上だし、
このカメラは一番そういうところを表現できそう。
PCに表示する分には携帯のデジカメで充分だしね。
ｱｶさん、本当にいい感じに撮れますよ。
自然な表情というか、雰囲気というか。
焼き増ししてあげると周りのママからもとても評判イイです。
325さん、いっぱい撮ってあげてねー。
自然な表情というか、雰囲気というか。
焼き増ししてあげると周りのママからもとても評判イイです。
325さん、いっぱい撮ってあげてねー。
今日ヨドで黒NATURAさわってきたけど、やっぱり欲しい。
でもつい最近ダンナ様に内緒でT３買ったばかりだからこれも買ったら完璧にばれる。
といいつつ買いそうな私がいる。
でもつい最近ダンナ様に内緒でT３買ったばかりだからこれも買ったら完璧にばれる。
といいつつ買いそうな私がいる。
くににかえれ
>>325です。
今日ブツが届いたよ～
デジカメじゃないのに液晶が！と独りでボケてみたり
久しぶりのフィルム装填に緊張してみたり、ファインダー覗いて
鼻の脂がカメラについてがっかりしたり・・・
なにより予定日過ぎてるのに被写体がまだいないのが悲しい。
赤さん早くでてきておくれ。
今日ブツが届いたよ～
デジカメじゃないのに液晶が！と独りでボケてみたり
久しぶりのフィルム装填に緊張してみたり、ファインダー覗いて
鼻の脂がカメラについてがっかりしたり・・・
なにより予定日過ぎてるのに被写体がまだいないのが悲しい。
赤さん早くでてきておくれ。
334 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 00:15:52 ID:bzbLH9Wr
赤さん盗まれないようにしておくれ。
不謹慎な・・・ｗ
このカメラって人を撮るのにすごくｲｲ！です。アカさん出てこられたら
たくさん撮ってあげてください。
>>327
漏れもメインはISO400or200でつ。ISO1600偽装やってみたけど、それなりに
NATURAっぽく撮れておもしろかった
このカメラって人を撮るのにすごくｲｲ！です。アカさん出てこられたら
たくさん撮ってあげてください。
>>327
漏れもメインはISO400or200でつ。ISO1600偽装やってみたけど、それなりに
NATURAっぽく撮れておもしろかった
>334
ブラックすぎる
ブラックすぎる
325だけど実家がスペルマ病院からすごく近いんだよね～
ばあちゃんがそこで亡くなった。
赤さん盗まれないよう気をつけるよw
ばあちゃんがそこで亡くなった。
赤さん盗まれないよう気をつけるよw
スペルマ病院w
たしかにスペルマ撮るのにも向いてるかもなw
340 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 03:07:18 ID:fNh7QzfQ
ケースって別売りなのね。
最近はみんなそうなの？
最近はみんなそうなの？
>>340
ケース バイ ケース
ケース バイ ケース
>339
流し撮りになるんでないの
流し撮りになるんでないの
Silvi F2.8はケース同梱だったけどね。
NATURA BLACK のケース（別売り）はちゃっちい代物だったな。
巾着袋みたいなのをさがすか、自作したほうがいいかもね
巾着袋みたいなのをさがすか、自作したほうがいいかもね
私はナチュラ黒購入時に別売ケースが品切れだったので、
最寄のアウトドアショップでケース買いました↓ （Sでジャストサイズでした）
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=%A5%B0%A5%EC%A5%B4%A5%EA%A1%BC+%A5%D1%A5%C7%A5%C3%A5%C8%A5%B1%A1%BC%A5%B9&x=0
>>344
そうですか・・・別売りケース買わなくて正解だったかなｗ
最寄のアウトドアショップでケース買いました↓ （Sでジャストサイズでした）
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=%A5%B0%A5%EC%A5%B4%A5%EA%A1%BC+%A5%D1%A5%C7%A5%C3%A5%C8%A5%B1%A1%BC%A5%B9&x=0
>>344
そうですか・・・別売りケース買わなくて正解だったかなｗ
おいらはダイソーの105円ネオプレーン製デジカメケース。
347 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 09:21:26 ID:Eqg0Nwgr
別売りケース好きだけどな…
naturaに対応しているリモコンの型番ってなんですか？
>>342
そんなこと言ってると、フィギュアぶっかけ画像が押し寄せるぞｗ
そんなこと言ってると、フィギュアぶっかけ画像が押し寄せるぞｗ
350 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 19:56:13 ID:Eqg0Nwgr
シルビのリモコン使えたよ
351 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 21:21:55 ID:yfXJbaEX
>344
漏れは汁美のケース使ってまつ。
ぴったりでつ！
漏れは汁美のケース使ってまつ。
ぴったりでつ！
>>328
ageてねーだろが
ageてねーだろが
354 ：名無しさん脚：2006/01/12(木) 23:52:16 ID:TSS3SCSw
NATURA黒購入記念age
フィルムってやっぱりいいなぁと再確認。
フィルムってやっぱりいいなぁと再確認。
スペリア400の派手な発色が嫌いでポジは黄箱、ネガはコニミノ200ばかり使ってたけど、
NATURA黒＋NATURA1600の組み合わせだと発色が派手にならない事に気が付いた。
ついでにデジもフジが気になり始めてF11買ったらこのNPモードも自然で気に入った。
最近のフジは自然な発色に路線変更しつつあるのだろうか？
NATURA黒＋NATURA1600の組み合わせだと発色が派手にならない事に気が付いた。
ついでにデジもフジが気になり始めてF11買ったらこのNPモードも自然で気に入った。
最近のフジは自然な発色に路線変更しつつあるのだろうか？
クラシカはいつだ
357 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 07:23:57 ID:oR5Wn+9J
>355
まあ、ラチチュードを広くすると
眠い絵になるからね。
その辺の加減なんでしょう。
まあ、ラチチュードを広くすると
眠い絵になるからね。
その辺の加減なんでしょう。
358 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 10:01:33 ID:gAuMXIAr
ナチュラ使うぐらいならGR１かおっと。
359 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 10:03:30 ID:OInZ3hmc
>>358
そんな値段が３倍も違うカメラ比較されても
そんな値段が３倍も違うカメラ比較されても
ノクトン買うくらいならズミルクス買おうっと。
山田花子と結婚するくらいなら相沢紗世と結婚しよう
美人は三日で飽きる。
らしい（伝聞）
らしい（伝聞）
外見が美人かどうかも大事だがセックス美人かどうかも割りと重要視するなぁ
最中ずっと梅干しみたいな顔だと正に萎える
最中ずっと梅干しみたいな顔だと正に萎える
>>363
ソレも写真も腕次第。
ソレも写真も腕次第。
365 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 18:23:13 ID:+WzBtcSA
ド派手な発色が嫌ならプロ向けを名乗ってるネガも良いよ。
富士でもNew PRO400なんかいい感じ。
カメラはNATURAに限らずね。
アマ用ネガはNATURA1600に限らず最近の（少なくとも富士の）は、かなりラチチュードが広いです。
（廉価版は試してないので知りません）
マニュアルで同じシーンを段階露光（スロープ撮影とも言います）して
現像したネガをライトボックスで見てみるとこんなにも情報が記録されているのかと感動的ですよ。
とくに明暗あるシーンでやってみると楽しいです。
富士でもNew PRO400なんかいい感じ。
カメラはNATURAに限らずね。
アマ用ネガはNATURA1600に限らず最近の（少なくとも富士の）は、かなりラチチュードが広いです。
（廉価版は試してないので知りません）
マニュアルで同じシーンを段階露光（スロープ撮影とも言います）して
現像したネガをライトボックスで見てみるとこんなにも情報が記録されているのかと感動的ですよ。
とくに明暗あるシーンでやってみると楽しいです。
ネガをライトボックス・・・
>>366 は、おバカ？
>>366をドライボックスに
369 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 20:28:36 ID:+WzBtcSA
>>367
プリントで比較する場合はきちんと焼いてくれる店で焼きましょう。
しかし、ネガそのものに記録されている像を見るには、ライトボックスで
確認するのが一番直接的でおすすめですよ。
ネガで撮りつつネガを見ない方は一度は見る事をお奨めします。
副次的には、傷や定着・乾燥むらなど、管理状態の悪いラボに出していたことに気付くこともあります。
プリントで比較する場合はきちんと焼いてくれる店で焼きましょう。
しかし、ネガそのものに記録されている像を見るには、ライトボックスで
確認するのが一番直接的でおすすめですよ。
ネガで撮りつつネガを見ない方は一度は見る事をお奨めします。
副次的には、傷や定着・乾燥むらなど、管理状態の悪いラボに出していたことに気付くこともあります。
370 ：369：2006/01/14(土) 20:29:47 ID:+WzBtcSA
>>369
これは大変失礼しました。
ネガをライトボックスで見たこと一度もありませんでした。
いつもは激安のフィルム使ってますが、今度機会があったら
おすすめのNew PRO400も試してみたいと思います
これは大変失礼しました。
ネガをライトボックスで見たこと一度もありませんでした。
いつもは激安のフィルム使ってますが、今度機会があったら
おすすめのNew PRO400も試してみたいと思います
>363
まぁでも、美人だから悶え顔も綺麗な訳で。
静かに我慢してようと、時々こらえ切れずウッて顔になろうと、
不器量じゃあしかたないよ。
まぁでも、美人だから悶え顔も綺麗な訳で。
静かに我慢してようと、時々こらえ切れずウッて顔になろうと、
不器量じゃあしかたないよ。
373 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 22:55:13 ID:gAuMXIAr
ナチュラのレンズって高級コンパクトのレンズと遜色ない？
374 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 23:53:02 ID:RlVBnphK
なにこの>>374童貞
普段かわいかったらいいんじゃない？
(自分だけかわいい部分を知ってたらいいんだよ。たぶん。)
(自分だけかわいい部分を知ってたらいいんだよ。たぶん。)
ちょくちょく海外旅行とか行くのに、使い捨てカメラばっかりの親にnatura買ってあげようと思うけどどうかな？
うちの親ならズームはいらんと思うし。
うちの親ならズームはいらんと思うし。
378 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 00:52:52 ID:020LN7I1
379 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 00:53:45 ID:iq3nZeOG
>>378
あー、使い捨てより広角なんですね。
そんなに極端じゃなければ親も気づかなそうだけど。
>>379
フィルムも1600をまとめてあげてフラッシュなしでいいかなかと思ってたけど、400とかにして自動フラッシュが
たかれる方がいいんですかね？
確かに白昼外とかの撮影もあるだろうし、高ISO感度がアダにならないかも心配。
naturaはそこら辺も自動調整してくれるのかしら。
フィルム感度で思い出したけど、飛行機乗るときは1600のフィルムは検査通すなって言わなくちゃ！
あー、使い捨てより広角なんですね。
そんなに極端じゃなければ親も気づかなそうだけど。
>>379
フィルムも1600をまとめてあげてフラッシュなしでいいかなかと思ってたけど、400とかにして自動フラッシュが
たかれる方がいいんですかね？
確かに白昼外とかの撮影もあるだろうし、高ISO感度がアダにならないかも心配。
naturaはそこら辺も自動調整してくれるのかしら。
フィルム感度で思い出したけど、飛行機乗るときは1600のフィルムは検査通すなって言わなくちゃ！
383 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 01:19:42 ID:nMgANY3W
>>381
NATURAのブログなんかにもあると思うが、暗いところだと
人物の顔にも仄かにでも光が当たってないと、見たままと同じように
暗くなってしまう。
そういうことにあまり気を使わない人なら１６００にはしない方がいいかも。
空港での検査もあるしね。
広角は、特に海外で建物なんか写す時には大きな建物や雄大な風景なんか
力発揮すると思うけど。
NATURAのブログなんかにもあると思うが、暗いところだと
人物の顔にも仄かにでも光が当たってないと、見たままと同じように
暗くなってしまう。
そういうことにあまり気を使わない人なら１６００にはしない方がいいかも。
空港での検査もあるしね。
広角は、特に海外で建物なんか写す時には大きな建物や雄大な風景なんか
力発揮すると思うけど。
>>381
＞ 白昼外とかの撮影もあるだろうし、高ISO感度がアダにならないかも心配。
＞ naturaはそこら辺も自動調整してくれるのかしら。
そのへんnaturaカメラ側ではたいした事はしてなくて、実は
natura1600フィルム側が明るすぎに対して強力に耐性があり、
その性能を上手く生かせるフロンティア機のあるDPE店でプリントすれば、
まあだいたい大丈夫な感じです。
明るい日中の撮影を心配する声に対する
メーカー側からの回答＠NATURA公式ブログ
超高感度フィルムは明るい場所でもへっちゃら
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/post_12.html
ネガフィルムのラチチュード～フィルムの情報とプリントの違い・その1
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/12/1.html
＞ 白昼外とかの撮影もあるだろうし、高ISO感度がアダにならないかも心配。
＞ naturaはそこら辺も自動調整してくれるのかしら。
そのへんnaturaカメラ側ではたいした事はしてなくて、実は
natura1600フィルム側が明るすぎに対して強力に耐性があり、
その性能を上手く生かせるフロンティア機のあるDPE店でプリントすれば、
まあだいたい大丈夫な感じです。
明るい日中の撮影を心配する声に対する
メーカー側からの回答＠NATURA公式ブログ
超高感度フィルムは明るい場所でもへっちゃら
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/post_12.html
ネガフィルムのラチチュード～フィルムの情報とプリントの違い・その1
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/12/1.html
>377
画角よりも、ピント合わせ出来ない方が問題でしょう。
買ってあげたい気持ちは分るけど、全く意味がない気がします。
画角よりも、ピント合わせ出来ない方が問題でしょう。
買ってあげたい気持ちは分るけど、全く意味がない気がします。
386 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 01:27:09 ID:rwEzlswr
そこまでピント合わせは重要？
APSで半押しできてるんなら無問題でしょう。
APSで半押しできてるんなら無問題でしょう。
388 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 02:10:33 ID:r4EZ41Fe
皆さんご親切な回答ありがとうございます。
>>383
>>384
natura1600の凄さが分かりました。
一方で、親のような使い方ですと確かに400とかを使った方がいいかもしれませんね。
因みに、フロンティア機以外の安い機械で自動焼すると、ブログに書かれているnatura1600のプリント時に「濃度補正」するという情報は全く反映されないのでしょうか？
細部は気にしませんが、ブログのように何も見えない程真っ白のままプリントされると怖いので。
なお、ブログを見たら自分がnatura1600を使いたくなってきました。
Nikon Uしか持ってませんが、ノンフラッシュ撮影は魅力的ですね。
>>385
>>386
母親はできると思いますよ。
安いものではないですが、使い捨てより明らかに綺麗であれば、買ってあげたいなと思ってます。
>>387
良案ありがとうございます。
ラベンダーは女性が喜びそうですよね。
おそらく父親には使い捨てさえ持たせませんが（w)
>>383
>>384
natura1600の凄さが分かりました。
一方で、親のような使い方ですと確かに400とかを使った方がいいかもしれませんね。
因みに、フロンティア機以外の安い機械で自動焼すると、ブログに書かれているnatura1600のプリント時に「濃度補正」するという情報は全く反映されないのでしょうか？
細部は気にしませんが、ブログのように何も見えない程真っ白のままプリントされると怖いので。
なお、ブログを見たら自分がnatura1600を使いたくなってきました。
Nikon Uしか持ってませんが、ノンフラッシュ撮影は魅力的ですね。
>>385
>>386
母親はできると思いますよ。
安いものではないですが、使い捨てより明らかに綺麗であれば、買ってあげたいなと思ってます。
>>387
良案ありがとうございます。
ラベンダーは女性が喜びそうですよね。
おそらく父親には使い捨てさえ持たせませんが（w)
すいません、389=377でした。
>>389
明るい日中の野外ならレンズ付きフィルムタイプはキレイに写る。
NATURAカメラと比べても、たぶん「一般人的」にはさして変わらないはず。
NATURAカメラを使って明らかに差が出るのは、室内で撮影する場合や
やや暗くなったシーン。夕暮れや夜。フラッシュ使った撮影でも、部屋の奥まで
明るく写るので怖い写真にならない。夜の記念写真も背景の夜景がばっちり写る。
といった効果が期待できます。
大きな建物（クリスマスツリーとかも）の前で記念撮影する場合に、
レンズ付きフィルムでは背景の建築が途中で切れてしまうのに、
NATURAカメラだと建築が全部入ってすてきな記念写真になる場合
も多々あります。
買いましょう！（＾０＾）／
明るい日中の野外ならレンズ付きフィルムタイプはキレイに写る。
NATURAカメラと比べても、たぶん「一般人的」にはさして変わらないはず。
NATURAカメラを使って明らかに差が出るのは、室内で撮影する場合や
やや暗くなったシーン。夕暮れや夜。フラッシュ使った撮影でも、部屋の奥まで
明るく写るので怖い写真にならない。夜の記念写真も背景の夜景がばっちり写る。
といった効果が期待できます。
大きな建物（クリスマスツリーとかも）の前で記念撮影する場合に、
レンズ付きフィルムでは背景の建築が途中で切れてしまうのに、
NATURAカメラだと建築が全部入ってすてきな記念写真になる場合
も多々あります。
買いましょう！（＾０＾）／
＞因みに、フロンティア機以外の安い機械で自動焼すると、
＞ブログに書かれているnatura1600のプリント時に「濃度補正」
＞するという情報は全く反映されないのでしょうか？
DPE店のプリンターのオペレーターさんが上手い人なら、
プリンターの機械が別のメーカー物でもアナログ式の物であっても
上手く仕上げてくれます。マシンの性能よりオペレーターの技量に
よるところが大きいです。
フロンティアを使っているDPE店でも、店の人がやる気が無くて
フロンティアの操作が分からないまま（一度設定したまま）操作は
写真に詳しくないバイト君まかせのようなところでは、上手く
行かない可能性有り。
しかしフロンティアは、フィルムと同じフジフイルムの製品なので、
ダメな人が操作しても、とりあえずとんでもない大外しはしないように
機械側で自動補正するようになってるようです。一応
＞ブログに書かれているnatura1600のプリント時に「濃度補正」
＞するという情報は全く反映されないのでしょうか？
DPE店のプリンターのオペレーターさんが上手い人なら、
プリンターの機械が別のメーカー物でもアナログ式の物であっても
上手く仕上げてくれます。マシンの性能よりオペレーターの技量に
よるところが大きいです。
フロンティアを使っているDPE店でも、店の人がやる気が無くて
フロンティアの操作が分からないまま（一度設定したまま）操作は
写真に詳しくないバイト君まかせのようなところでは、上手く
行かない可能性有り。
しかしフロンティアは、フィルムと同じフジフイルムの製品なので、
ダメな人が操作しても、とりあえずとんでもない大外しはしないように
機械側で自動補正するようになってるようです。一応
393 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 19:49:38 ID:tb63AB0Y
全くの明るいところなら、今はどのカメラでもたいした差は出ないよね。
でも写るんですとコンパクトカメラは薄暗いところの撮影あたりから差が出て来る。
べつにNATURAでなくとも、普通のコンパクトカメラなら薄暗いところもきれいに写るよ。
NATURAは更に１６００でのノンフラッシュというところに広がりがある。
でも単焦点で広角のカメラって普通の人には実は非常に使い易いカメラだと思うから
そういう点でもNATURAはおすすめ。
でも写るんですとコンパクトカメラは薄暗いところの撮影あたりから差が出て来る。
べつにNATURAでなくとも、普通のコンパクトカメラなら薄暗いところもきれいに写るよ。
NATURAは更に１６００でのノンフラッシュというところに広がりがある。
でも単焦点で広角のカメラって普通の人には実は非常に使い易いカメラだと思うから
そういう点でもNATURAはおすすめ。
394 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 20:18:12 ID:2F0TN3JO
黒は品薄ですか？
397 ：名無しさん脚：2006/01/16(月) 03:50:02 ID:MfZ0OSRM
黒は右の持つところの出っ張りが気に入らない。あんなの手が痛いだけ。
＞あんなの手が痛いだけ。
？
？
アンナ、手がぃたぃょぅ。。。
NATURAかHEXARで迷ってる。
広角はポジ用にTC-1とGR1v持ってるのでそれほど必要ない
広角はポジ用にTC-1とGR1v持ってるのでそれほど必要ない
Naturaなんて安いもんだ
へきさーと両方買いなよ
へきさーと両方買いなよ
>>401
毎日持ち歩きたいんだよね
それの候補にどっちがいいかなと思って。
GR1vとTC-1は確定、というか今も実際に持ち歩いてる。
買うのはそりゃ両方買うことも可能だけどさ。
低感度ポジ、中感度ネガorポジ、NATURAそれぞれ三種類のフィルムの入ったカメラを常に持ち歩きたいというか
そういう感じ
今は低感度ポジとNATURA1600フィルムで頑張ってるんだが
室内のスナップとかでやはりもう少し明るいレンズが欲しいな、と。
GRレンズのF2.8よりもう少し明るいレンズが欲しい
毎日持ち歩きたいんだよね
それの候補にどっちがいいかなと思って。
GR1vとTC-1は確定、というか今も実際に持ち歩いてる。
買うのはそりゃ両方買うことも可能だけどさ。
低感度ポジ、中感度ネガorポジ、NATURAそれぞれ三種類のフィルムの入ったカメラを常に持ち歩きたいというか
そういう感じ
今は低感度ポジとNATURA1600フィルムで頑張ってるんだが
室内のスナップとかでやはりもう少し明るいレンズが欲しいな、と。
GRレンズのF2.8よりもう少し明るいレンズが欲しい
まぁ答えは出ないよなぁ
両方買って実際に持ち歩いてみるか
しかし今年出るという暮らせ痛も気になるし
両方買って実際に持ち歩いてみるか
しかし今年出るという暮らせ痛も気になるし
404 ：名無しさん脚：2006/01/16(月) 15:00:10 ID:tc4Po2ir
ヘキサーは持ち歩くには大きいよ
グリップないかなぁ。右手側はもっと出っ張って欲しい。
GR1vとTC-1を一緒に持ち歩く意味が分かりません
NATURAとHEXARなら分かります
NATURAとHEXARなら分かります
>>407
TC-1にポジ GR1vにNATURA入れてます
ホントはGR1v二台体制にしよーかなと思ったんですが
それも何となくつまらないのでポジ用はTC-1にしてみました
しかし欲望的にISO400のネガかポジを使いたいというものもあり
GR1vをそちらに回すとして
NATURA用に明るいレンズのカメラを買おうということにした次第であります
やっぱ餅は餅屋でNATURAにすっかなー
HEXARは、サイレントモードは魅力だけど、中古になるし使い倒すのも気が引けちゃうし確かに大きいし
TC-1にポジ GR1vにNATURA入れてます
ホントはGR1v二台体制にしよーかなと思ったんですが
それも何となくつまらないのでポジ用はTC-1にしてみました
しかし欲望的にISO400のネガかポジを使いたいというものもあり
GR1vをそちらに回すとして
NATURA用に明るいレンズのカメラを買おうということにした次第であります
やっぱ餅は餅屋でNATURAにすっかなー
HEXARは、サイレントモードは魅力だけど、中古になるし使い倒すのも気が引けちゃうし確かに大きいし
日記になってしまってｽﾏｿ
さいなら
さいなら
ああ、また来なさい。
411 ：名無しさん脚：2006/01/16(月) 22:46:27 ID:nSQ3ThDn
モノクロに合うコンパクトってあるんですか？
412 ：名無しさん脚：2006/01/16(月) 22:58:34 ID:oJ3krIO1
>>411
フィルターが付けられるカメラの中からお好きな物をどうぞ。
フィルターが付けられるカメラの中からお好きな物をどうぞ。
413 ：名無しさん脚：2006/01/18(水) 14:56:39 ID:eYGlYwpP
ブラック、買ったあげ！
NPモードはiso1600以外は使えないけど、+2補正すればいい？？
NPモードはiso1600以外は使えないけど、+2補正すればいい？？
414 ：名無しさん脚：2006/01/18(水) 17:48:40 ID:DWIx2xw1
そんなに写りいいのか、ﾅﾁｭﾗは。ﾌﾞﾗｯｸなくなる前に買わないとな～
415 ：名無しさん脚：2006/01/18(水) 18:32:36 ID:L+N/Jsf3
クラシカ出ないな。
デジのＦ７００みたいに半年以上遅れたりしたらやだな。
でたとたんに次モデル出たりして・・・クラッセ２とかぶったりしたら更に矢田。
デジのＦ７００みたいに半年以上遅れたりしたらやだな。
でたとたんに次モデル出たりして・・・クラッセ２とかぶったりしたら更に矢田。
>>414
いいぞう、すぐ買え、予備も買えｗ
いいぞう、すぐ買え、予備も買えｗ
ブラック買う人はデザイン？それとも補正？
補正できるカメラ持っていればＳで良いでしょうか？
補正できるカメラ持っていればＳで良いでしょうか？
418 ：名無しさん脚：2006/01/18(水) 21:28:45 ID:eYGlYwpP
24/1.9なんて、今後出そうにもないだろ？ どー考えても。買っておけやー！
ブラック持ちの素人です・・・
初めてプリントしたが室内写真がかなりいいぞ。
蛍光灯でも白色でも居酒屋でも。デジから戻って
こんないいカメラがあるなんてびっくりしました。
あくまで素人です。詳しい方のレスはいりません。
初めてプリントしたが室内写真がかなりいいぞ。
蛍光灯でも白色でも居酒屋でも。デジから戻って
こんないいカメラがあるなんてびっくりしました。
あくまで素人です。詳しい方のレスはいりません。
詳しい方でも異論ないと思うが。。
422 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 13:07:46 ID:zk7poByw
オレも最初は居酒屋専用だったが、最近は外に持ち出してるよ。
ブラックは露出補正できるので、ISO400,800でも+２補正すると
なんちゃってＮＰモードになる。
これから買う香具師は間違いなく、ブラック買えな。
ブラックは露出補正できるので、ISO400,800でも+２補正すると
なんちゃってＮＰモードになる。
これから買う香具師は間違いなく、ブラック買えな。
423 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 16:24:09 ID:Y5dgMZKG
何でお前に指図されなきゃいけないんだよ
400で+２はキツイんじゃないのか？
もともと適正で撮っても気持ちオーバーの露出設定なんだろうし
もともと適正で撮っても気持ちオーバーの露出設定なんだろうし
425 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 21:24:43 ID:8lqk0omL
>>425
フジが水戸ニコン買い取ってくれればよかったのに。
フジが水戸ニコン買い取ってくれればよかったのに。
>>425
> 人間の喜びも悲しみも愛も感動も全てを表現する写真は、
> 人間にとって無くてはならないものであり、長年のお客様の
> ご愛顧にお応えするためにも、写真文化を守り育てることが
> 弊社の使命であると考えております。
嬉しいこと言ってくれるじゃないの、フジフィルムさん。
NATURA全色揃えたくなったぜ！
> 人間の喜びも悲しみも愛も感動も全てを表現する写真は、
> 人間にとって無くてはならないものであり、長年のお客様の
> ご愛顧にお応えするためにも、写真文化を守り育てることが
> 弊社の使命であると考えております。
嬉しいこと言ってくれるじゃないの、フジフィルムさん。
NATURA全色揃えたくなったぜ！
428 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 21:57:38 ID:lIytaLT9
月曜日はアクアで撮って～♪
火曜日はブラックで撮った～♪
ちゅらちゅらちゅらちゅらナチュラ～♪
(*'')ノ ヽ(''*)
火曜日はブラックで撮った～♪
ちゅらちゅらちゅらちゅらナチュラ～♪
(*'')ノ ヽ(''*)
429 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 22:21:08 ID:LD7u6/Ss
クラシカとクラッセIIは本当に出るのか!?
なんだか心配になってきたぞ。
なんだか心配になってきたぞ。
動機は不純かも知れませんが富士フィルムを応援したいので
NATURA BLACK F1.9と専用ケースを買わせて頂きました。
これからお世話になります。
CLASSICA＆NS及びKLASSEⅡも期待しています。
NATURA BLACK F1.9と専用ケースを買わせて頂きました。
これからお世話になります。
CLASSICA＆NS及びKLASSEⅡも期待しています。
>>425、>>427
俺もフジの心意気には感動しますた。
マジでNATURAを全色コンプリートしてやろうかという気になったっす。
アクアとブラックとピアノブラックは持ってるのであとはロゼとラベンダーの2色。
週末買ってきます。
俺もフジの心意気には感動しますた。
マジでNATURAを全色コンプリートしてやろうかという気になったっす。
アクアとブラックとピアノブラックは持ってるのであとはロゼとラベンダーの2色。
週末買ってきます。
>>431
あんちゃんかっこいー♪
あんちゃんかっこいー♪
433 ：名無しさん脚：2006/01/20(金) 00:09:10 ID:vMOhLUAq
KLASSE2のスペックはまだ不明？
また、38mm F2.6で来るのかな？
また、38mm F2.6で来るのかな？
確か28mmだった事は確定のような気がする
で
まぁコンパクトサイズに納められてかつレンズの質も良くするとなると
F2.8が妥当かと思う
GR1v TC-1とのガチ勝負マジ期待してますぜ
発売されればどーせ
各カメラ雑誌がやるだろうけどな
個人的には
GR1 TC-1 28Tiに、各社一眼の28単焦点、Elmarit28 Biogon28 あたりとのガチ勝負期待
ナチュラクラシカ見てる限りではデザインも悪くはならなさそうだから期待ぎみ
で
まぁコンパクトサイズに納められてかつレンズの質も良くするとなると
F2.8が妥当かと思う
GR1v TC-1とのガチ勝負マジ期待してますぜ
発売されればどーせ
各カメラ雑誌がやるだろうけどな
個人的には
GR1 TC-1 28Tiに、各社一眼の28単焦点、Elmarit28 Biogon28 あたりとのガチ勝負期待
ナチュラクラシカ見てる限りではデザインも悪くはならなさそうだから期待ぎみ
ああ
もうF2.8は確定だったのか
いずれにせよ
日本メーカー製としては最後の銀塩コンパクトになるだろうから、気合の入ったものにして欲しいぜ
（その他に出す可能性があるのはコシナか？)
もうF2.8は確定だったのか
いずれにせよ
日本メーカー製としては最後の銀塩コンパクトになるだろうから、気合の入ったものにして欲しいぜ
（その他に出す可能性があるのはコシナか？)
そうか、28/2.8なのか。
＞GR1 TC-1 28Tiに、各社一眼の28単焦点、Elmarit28 Biogon28 あたりとのガチ勝負期待
そいつはおもしろそうだ。期待度高いので、じっくり作ってほしい。
っが、後から、黒バージョン出すのはやめて欲しいネー。
＞GR1 TC-1 28Tiに、各社一眼の28単焦点、Elmarit28 Biogon28 あたりとのガチ勝負期待
そいつはおもしろそうだ。期待度高いので、じっくり作ってほしい。
っが、後から、黒バージョン出すのはやめて欲しいネー。
>>436
コシナのコンパクトってレチナみたいなカメラになりそうな悪寒
コシナのコンパクトってレチナみたいなカメラになりそうな悪寒
コシナにレチナは無理だろ
デザインパクリだけは上手いが。
あのレベルの機械式カメラを今造ったらライカより高くなるだろうな
デザインパクリだけは上手いが。
あのレベルの機械式カメラを今造ったらライカより高くなるだろうな
今日の株価は＋40でしたね。
NATURA NSにNATURAのレンズを搭載して欲しい。
tiaraとtiara zoomは、レンズが暗い分zoomの方が解像感が高い、
ってどこかで読んだんだけど、そうでもないの？
もしそうなら、多少暗い方がいいんだけれど。
ブログ見る限り解像感あるとは特に思わなかったんだけどね。
ってどこかで読んだんだけど、そうでもないの？
もしそうなら、多少暗い方がいいんだけれど。
ブログ見る限り解像感あるとは特に思わなかったんだけどね。
443 ：名無しさん脚：2006/01/21(土) 15:37:23 ID:c2TESkh5
富士フィルムにお布施する人はちゃんと正規のルートで買ってくださいね
444 ：名無しさん脚：2006/01/21(土) 16:16:17 ID:uy5Xz095
今回の日本ｶﾒﾗにも出てたね。
445 ：名無しさん脚：2006/01/21(土) 16:59:46 ID:L7XQs+om
このカメラで雪景色ってのはどうなんだろ。
雪は＋補正が基本だろうから、素人でも上手く撮れたりして
雪は＋補正が基本だろうから、素人でも上手く撮れたりして
446 ：名無しさん脚：2006/01/21(土) 18:11:09 ID:5qJsZ0Qi
首都圏の人は、めったにない積雪の都会の風景＆雪遊びスナップに
明日はＧＯだ！
雪写真の作例とメーカー側からのアドバイス＠NATURA BLOG
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/caca_3.html
雪の「白」に関する質問ですが、プリント時に雪を白く焼くというのは
実はかなり難しいのです。白って、文字通り色がないわけですから、
ちょっとしたバランスの崩れで色が付いたように見えてしまいます。
撮り方のアドバイスですか...露出補正機能のあるカメラであれば
黙って＋２の露出補正。
NATURAであれば気にせずそのまま撮ればよいでしょう。
明日はＧＯだ！
雪写真の作例とメーカー側からのアドバイス＠NATURA BLOG
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/caca_3.html
雪の「白」に関する質問ですが、プリント時に雪を白く焼くというのは
実はかなり難しいのです。白って、文字通り色がないわけですから、
ちょっとしたバランスの崩れで色が付いたように見えてしまいます。
撮り方のアドバイスですか...露出補正機能のあるカメラであれば
黙って＋２の露出補正。
NATURAであれば気にせずそのまま撮ればよいでしょう。
447 ：名無しさん脚：2006/01/21(土) 21:33:16 ID:PxWRJE2Q
クラシカまだかね
3万円用意してあるのに他のことに使ってしまいそうだよ
続報も無しでほったらかしとは困ったものだ
3万円用意してあるのに他のことに使ってしまいそうだよ
続報も無しでほったらかしとは困ったものだ
ほんとだよね。
この分野で競合するライバル会社なんかいないんだから、
どこが不具合で、今どうやって直しているとかブログで書いてくれたらいいのに
この分野で競合するライバル会社なんかいないんだから、
どこが不具合で、今どうやって直しているとかブログで書いてくれたらいいのに
>この分野で競合するライバル会社なんかいないんだから、
痛快なような寂しいような。
痛快なような寂しいような。
Blackの露出補正方法の取説が紛失しました。
初めての露出補正なので、どなたか解説HP等知りませんか?
本家HPには無かったような・・・
初めての露出補正なので、どなたか解説HP等知りませんか?
本家HPには無かったような・・・
おれも昨日NATURA BLACK買いました。
ビックで下取りキャンペーン中を利用しました。
さて、雪景色でも撮ってみるかな。
ビックで下取りキャンペーン中を利用しました。
さて、雪景色でも撮ってみるかな。
ユーザーじゃないからうろ覚えだが、
フラッシュ/風景/日付っていう風に切り替えていって日付の一つ前の部分に潜んでる。
もうちょい上手い出し方無いもんかと思うんだけど、ああいう液晶って発光部の模様を追加／修正できないから仕方が無いんだろうね
フラッシュ/風景/日付っていう風に切り替えていって日付の一つ前の部分に潜んでる。
もうちょい上手い出し方無いもんかと思うんだけど、ああいう液晶って発光部の模様を追加／修正できないから仕方が無いんだろうね
453 ：名無しさん脚：2006/01/22(日) 00:10:24 ID:6vY6xgFB
ISO1600のフイルムって海外旅行の時に空港でX線当てられても大丈夫なんですか？
もし影響があるのなら海外では使えないってことなんですかね？
もし影響があるのなら海外では使えないってことなんですかね？
454 ：名無しさん脚：2006/01/22(日) 00:23:19 ID:sesUtipS
>>453
フィルムメーカー5社より飛行機ご利用の方へのお知らせ
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1312.html
機内持ち込み手荷物検査用Ｘ線装置の大多数は、ほとんどのフィルムには
安全と言う実績があります。
但し、Ｘ線検査を何度も受けることが予想される時や、ISO1600のような
超高感度フィルム等で影響が懸念されるときは、機内持ち込み手荷物から
取り出して、Ｘ線を当てない目視（手）検査を受けられる事をおすすめします。
フィルム１１０番-空港でのX線検査
http://www.fujifilm.co.jp/film110/xray/
フィルムメーカー5社より飛行機ご利用の方へのお知らせ
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1312.html
機内持ち込み手荷物検査用Ｘ線装置の大多数は、ほとんどのフィルムには
安全と言う実績があります。
但し、Ｘ線検査を何度も受けることが予想される時や、ISO1600のような
超高感度フィルム等で影響が懸念されるときは、機内持ち込み手荷物から
取り出して、Ｘ線を当てない目視（手）検査を受けられる事をおすすめします。
フィルム１１０番-空港でのX線検査
http://www.fujifilm.co.jp/film110/xray/
455 ：名無しさん脚：2006/01/22(日) 01:05:03 ID:/cfljFIt
>>454
それは空港職員も把握していてくれればいいんだが、
昔、成田でX線検査を強制されたことがあるよ。
「１６００だから通せないんですが」と言っても「大丈夫！」
おかげでノイズが入った写真になってしまったよ。
それは空港職員も把握していてくれればいいんだが、
昔、成田でX線検査を強制されたことがあるよ。
「１６００だから通せないんですが」と言っても「大丈夫！」
おかげでノイズが入った写真になってしまったよ。
その職員て女？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136005192/106-
おもちゃカメラなんてﾋﾄﾞｽ・・・
おもちゃカメラなんてﾋﾄﾞｽ・・・
458 ：455：2006/01/22(日) 12:22:46 ID:cDZNhVbb
>>456
女だったよ。
女だったよ。
国内の空港はまったく問題ないよな。成田のX線は強いのか？？
発売延期のって、先日カメラ事業から撤退発表したメーカーに
部品の発注してたり しないよね。
部品の発注してたり しないよね。
463 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 02:02:02 ID:g8W21zzs
クラシカの「被写体が暗い時にはランプとブザーで光量不足をお知らせ」って、
ブザー解除できるんだろうか？また設定しても電源オフでリセットなんだろうか。
せっかくフラッシュが手動オンオフになって喜んでたのに、余計なことを。
ブザー解除できるんだろうか？また設定しても電源オフでリセットなんだろうか。
せっかくフラッシュが手動オンオフになって喜んでたのに、余計なことを。
464 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 02:18:31 ID:c5rKwmhu
465 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 02:49:44 ID:g8W21zzs
466 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 03:21:07 ID:P+2Ok0UT
でも今のNATURAってフラッシュ点く時がわからないよね。
他のメーカーのように赤ランプとかで知らせてほしい。
他のメーカーのように赤ランプとかで知らせてほしい。
>>453
ホノルル空港でハンドチェックを頼んだら
「ISOはいくつだ？」と聞かれ、うっかり「400」と
答えて（いつも 400までしか使わないので）
機械に入れることになってしまいました。
日本に帰ってきて現像したけど、とりあえずカブりは
見られなかったです。
生フィルムの方はどうなったか不明。
ホノルル空港でハンドチェックを頼んだら
「ISOはいくつだ？」と聞かれ、うっかり「400」と
答えて（いつも 400までしか使わないので）
機械に入れることになってしまいました。
日本に帰ってきて現像したけど、とりあえずカブりは
見られなかったです。
生フィルムの方はどうなったか不明。
中近東、イギリス、アメリカ本土はかぶる恐れある。
国内は問題なしってことか？
国内は問題なしってことか？
危なそうな国はかぶるだろ。
国内ではオレはかぶったことないよ。
国内ではオレはかぶったことないよ。
470 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 20:57:04 ID:1EvXwN4N
俺は大学までかぶってた
471 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 21:47:33 ID:ZG8TmYPe
黒買ったｮ！
はじめの1本NATURA1600で撮っってみた。
さすがに暗すぎかな、と思った所でも結構いけるね。
早く買っとけばよかった。
次はリバーサルで遊ぼうかな(･∀･)ﾜｸﾜｸ
はじめの1本NATURA1600で撮っってみた。
さすがに暗すぎかな、と思った所でも結構いけるね。
早く買っとけばよかった。
次はリバーサルで遊ぼうかな(･∀･)ﾜｸﾜｸ
オレも黒あるので、クラシカよりクラッセ２に期待している。
473 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 03:18:52 ID:qN5bIhOu
お前ら 黒かったり かぶってたり 大変だな
夜が強くて女の子に大人気です。
漏れも最近NATURA黒買いますた。これからﾖﾛ。
NATURAが24ミリなんだから、クラッセⅡは28ミリじゃなくて
35ミリが良かったなぁ。でも期待して待ってます。
NATURAが24ミリなんだから、クラッセⅡは28ミリじゃなくて
35ミリが良かったなぁ。でも期待して待ってます。
476 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 15:20:16 ID:xy8bxtx3
黒いﾅﾁｭﾗカッコイイよね～！まだあるかな。
あと5センチでも寄れればなぁ
Natura 1600 フィルムで撮った写真（亀は HEXAR RF で ISO400 にセット）
http://static.flickr.com/33/90582289_9b3fd9694f_b.jpg
http://static.flickr.com/33/90582289_9b3fd9694f_b.jpg
>>478
やっぱISO400でオーバーにした方が良いみたいですね。
やっぱISO400でオーバーにした方が良いみたいですね。
480 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 21:40:02 ID:orX4eomg
今日梅田のヨドで買ってしもた。アクア。純正のケースも。
空港の話題がでているので、今度神戸で空港開きがあるので
見学がてら試してみよう。
空港の話題がでているので、今度神戸で空港開きがあるので
見学がてら試してみよう。
ナチュラ欲しいんですが、買い替えで安いカメラ下取り割引してくれるとこありますか？
当方、大阪在住です。
当方、大阪在住です。
横浜ヨドバシはジャンク亀下取りしてくれたが・・・
483 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 09:36:13 ID:kYYl9Gqg
大阪はしらないけど、ビックカメラで
ジャンクのコンパクトが3000円で下取交換できましたぜ。
ジャンクのコンパクトが3000円で下取交換できましたぜ。
売ったら二束三文、下取りならそこそこ（数千円）にはなるね。
値引き分が折り込み済みなんだろうけど、ちょっとウレシイ。
値引き分が折り込み済みなんだろうけど、ちょっとウレシイ。
>>484
梅淀でも確か3000円で下取りしてもらえた希ガス
梅淀でも確か3000円で下取りしてもらえた希ガス
オークションに出せば、俺みたいなプラカメフェチが
値段をつけるかもしれない。
ものによるけどね。
値段をつけるかもしれない。
ものによるけどね。
黒ナチュラ、高級コンパクトではないけど、ディスコンになったら
今の値段じゃ買えないだろうな。
今の値段じゃ買えないだろうな。
489 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 20:53:00 ID:oCt3CJsB
いま売りの日本カメラの表紙になぜか黒ナチュラが写ってる
あと中にクラシカのレビュー記事が載ってるけどそこには2006年1月発売とあるな
あと中にクラシカのレビュー記事が載ってるけどそこには2006年1月発売とあるな
誰か、NaturaとSilvi F2.8の比較画像って持ってませんか？？
明るさとしてはF2.8も有れば充分なんで、写りで決めたい。
普通に考えればズームより単焦点の方が画質が良いんだろうけど、F値を上げる為に無理して無いか気になります。
明るさとしてはF2.8も有れば充分なんで、写りで決めたい。
普通に考えればズームより単焦点の方が画質が良いんだろうけど、F値を上げる為に無理して無いか気になります。
＞誰か、NaturaとSilvi F2.8の比較画像って持ってませんか？？
って・・・
画角が違うから印象は違うに違いないが、「画質」かよw
まあ、やかましくいえば「収差」なんてことがモンダイにはなるだろが、コンパクトカメラだよ
その画質の差を、モニタで見るのかw
って・・・
画角が違うから印象は違うに違いないが、「画質」かよw
まあ、やかましくいえば「収差」なんてことがモンダイにはなるだろが、コンパクトカメラだよ
その画質の差を、モニタで見るのかw
492 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 22:36:23 ID:nLHu/+ld
黒ナチュラって品薄ですか？
黒Silvi F2.8逆光激弱で
ネガ１本使っただけだった
ネガ１本使っただけだった
＞誰か、NaturaとSilvi F2.8の比較画像って持ってませんか？？
って・・・
写真を郵送しろってか？(笑）
って・・・
写真を郵送しろってか？(笑）
＞まあ、やかましくいえば「収差」なんてことがモンダイにはなるだろが、コンパクトカメラだよ
＞その画質の差を、モニタで見るのかw
見たいのは主に歪曲収差と色収差です。
周辺減光はあんまり気にしません。
なので、PCのモニタでもなんら問題ないと思ってますが、へんな点有りますか？？
＞画角が違うから印象は違うに違いないが、「画質」かよw
Silvi F2.8のワイド端は24mmだと記憶してますが・・・・違いましたっけ？？
＞その画質の差を、モニタで見るのかw
見たいのは主に歪曲収差と色収差です。
周辺減光はあんまり気にしません。
なので、PCのモニタでもなんら問題ないと思ってますが、へんな点有りますか？？
＞画角が違うから印象は違うに違いないが、「画質」かよw
Silvi F2.8のワイド端は24mmだと記憶してますが・・・・違いましたっけ？？
＞見たいのは主に歪曲収差と色収差です。
あ、あんまり可笑しいので、まちがって送信してしまった
いやぁ、遅くなったが今年の初笑い。
＞歪曲収差と色収差
いやはやw
いやぁ、遅くなったが今年の初笑い。
＞歪曲収差と色収差
いやはやw
498 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 23:27:47 ID:COtcAXwv
>>495
Silvi1000 SilviF2.8 NATURA S 比較＠NATURAブログ
NATURA1600 他のカメラでどうよ
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/06/natura1600.html
＞ こんにちは、富士フイルムの内田です。
＞ 今回は、NATURA1600を普通のコンパクトカメラで使った場合の
＞ 比較作例を紹介します。
＞ 果たして、ISO1600の効果は他のカメラでも出るのでしょうか？
Silvi1000 SilviF2.8 NATURA S 比較＠NATURAブログ
NATURA1600 他のカメラでどうよ
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/06/natura1600.html
＞ こんにちは、富士フイルムの内田です。
＞ 今回は、NATURA1600を普通のコンパクトカメラで使った場合の
＞ 比較作例を紹介します。
＞ 果たして、ISO1600の効果は他のカメラでも出るのでしょうか？
>>498
＞Silvi1000 SilviF2.8 NATURA S 比較＠NATURAブログ
＞NATURA1600 他のカメラでどうよ
お、レスどーもです。
暗い場所での写り具合がメインですが、
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/img_tips/tips016_015.jpg
と
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/img_tips/tips016_016.jpg
を比較すると、微妙～～にSilvi F2.8の方が歪曲収差は少ない様な？？
（どっちもたる型収差が出ちゃってますが、ここは仕方ないんでしょうね・・・）
Natura側の色収差については、もちっとNaturaのサイトを嘗め回して見ます。
>>493
＞黒Silvi F2.8逆光激弱で
＞ネガ１本使っただけだった
う～む、そうですか。。。
まぁでも、広角でズームだから割り切った方が良いのかも知れないですね。
＞Silvi1000 SilviF2.8 NATURA S 比較＠NATURAブログ
＞NATURA1600 他のカメラでどうよ
お、レスどーもです。
暗い場所での写り具合がメインですが、
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/img_tips/tips016_015.jpg
と
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/img_tips/tips016_016.jpg
を比較すると、微妙～～にSilvi F2.8の方が歪曲収差は少ない様な？？
（どっちもたる型収差が出ちゃってますが、ここは仕方ないんでしょうね・・・）
Natura側の色収差については、もちっとNaturaのサイトを嘗め回して見ます。
>>493
＞黒Silvi F2.8逆光激弱で
＞ネガ１本使っただけだった
う～む、そうですか。。。
まぁでも、広角でズームだから割り切った方が良いのかも知れないですね。
妙に必死なのがひとり
収差は気になるね。ナチュラブログでもみるか
チラシかも知れんが、LEICA C11はAPSだけど
色収差もりもりで激萎えだった。デザインは
今でも激渋だと思うが。
なんかブログだとピントの合わせやすいLOMOだー
見たいな書き方だね。
チラシかも知れんが、LEICA C11はAPSだけど
色収差もりもりで激萎えだった。デザインは
今でも激渋だと思うが。
なんかブログだとピントの合わせやすいLOMOだー
見たいな書き方だね。
>>500
そんな写真で歪曲収差を判断してしまっていいのかという気もするけど。
あと、結構画質を重視しているようだけど、それならNATURAを選んどいた方が良いと思うよ。
Silviは周辺の像の流れがけっこう目立つが、今のところNATURAでは周辺の流れが気になったことはない。
そんな写真で歪曲収差を判断してしまっていいのかという気もするけど。
あと、結構画質を重視しているようだけど、それならNATURAを選んどいた方が良いと思うよ。
Silviは周辺の像の流れがけっこう目立つが、今のところNATURAでは周辺の流れが気になったことはない。
>>503
＞そんな写真で歪曲収差を判断してしまっていいのかという気もするけど。
う～ん、そう言われちゃうと何も言えませんが、公式サイトの中ではあれ以外に無かったので（苦笑）
＞あと、結構画質を重視しているようだけど、それならNATURAを選んどいた方が良いと思うよ。
＞Silviは周辺の像の流れがけっこう目立つが、今のところNATURAでは周辺の流れが気になったことはない。
う～む、その辺りはやっぱりズームと単焦点の差ですかねぇ・・・・留めておきます。
とりあえず、今週末にぶらぶら新宿で探してみるかな。
＞そんな写真で歪曲収差を判断してしまっていいのかという気もするけど。
う～ん、そう言われちゃうと何も言えませんが、公式サイトの中ではあれ以外に無かったので（苦笑）
＞あと、結構画質を重視しているようだけど、それならNATURAを選んどいた方が良いと思うよ。
＞Silviは周辺の像の流れがけっこう目立つが、今のところNATURAでは周辺の流れが気になったことはない。
う～む、その辺りはやっぱりズームと単焦点の差ですかねぇ・・・・留めておきます。
とりあえず、今週末にぶらぶら新宿で探してみるかな。
>>504
貸し出しサービスを利用すればいいんじゃないか？
「NATURA S」貸し出し実施店情報
http://fujifilm.jp/natura/event/index.html
下記販売店で、「NATURA S」の無料貸し出しを実施しています。
NATURA 購入前に体験されたい方は、是非ご利用下さい。
貸し出しサービスを利用すればいいんじゃないか？
「NATURA S」貸し出し実施店情報
http://fujifilm.jp/natura/event/index.html
下記販売店で、「NATURA S」の無料貸し出しを実施しています。
NATURA 購入前に体験されたい方は、是非ご利用下さい。
収差とか歪曲とか言ってるやつはこのカメラ買っても満足するわけないじゃん。
508 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 11:28:53 ID:K7HL+1Hw
別の要素で満足することもあるんじゃない？
だからぁ
収差とか歪曲とかをモンダイにするカメラじゃないってこと
収差が気にならないF1.9 24mm なんて、レンズ単体だっていくらすると思うんだ？
収差とか歪曲とかをモンダイにするカメラじゃないってこと
収差が気にならないF1.9 24mm なんて、レンズ単体だっていくらすると思うんだ？
さすがにこの値段ではGRやTC-1みたいなわけには行かないよ。。
511 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 12:24:12 ID:m5B6qSl7
スレ伸びてると思ったら・・・
高級コンパクトと勘違いしてるバカが来てたのか？？
高級コンパクトと勘違いしてるバカが来てたのか？？
じゃあやっぱり明るい被写体のエッジは赤と青に着色するのかい。
高級コンパクトと勘違いしてるバカが、また一人ｗ
さすが2ch×カメラヲタ。
FA★24mmF2AL
希望小売価格：77,000円(税込80,850円)(ケース、フード付)
希望小売価格：77,000円(税込80,850円)(ケース、フード付)
一番求めているものは、24mmの画角です。
で、24mmを満たす機種が二つあるので、出来れば画質の良い方を買いたいなぁ と思ってます。
気にしてるのは、あくまでもNaturaとSilviの「相対評価」であって、「絶対評価」での良し悪しではありません。
（28mmと違って選択肢が殆ど無いですから・・・・）
で、24mmを満たす機種が二つあるので、出来れば画質の良い方を買いたいなぁ と思ってます。
気にしてるのは、あくまでもNaturaとSilviの「相対評価」であって、「絶対評価」での良し悪しではありません。
（28mmと違って選択肢が殆ど無いですから・・・・）
ティアラぐらいの画質なら買いなんだけどね。画角は別として
一番求めているものが24mmの画角なら単焦点で決まり
以上
以上
519 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 02:04:15 ID:gZ1iKNHl
>>520
見てませんでした。ありがとうございます。
歪曲も少ないし、自分的には画質が良いと感じました。（上を見ればきりがないんでしょうが）
ただ、レビューの末尾でSilvi F2.8に言及してますが、あちらでは焦点固定モードが使えますね。。。
う～む、利用シーンを考えるとその機能は魅力的だが、どうしたものか・・・
とりあえず今日のところは寝て、明日また考えます。
しかし、>>497は結局何がおかしかったんでしょうかね？ 気になります・・・・
見てませんでした。ありがとうございます。
歪曲も少ないし、自分的には画質が良いと感じました。（上を見ればきりがないんでしょうが）
ただ、レビューの末尾でSilvi F2.8に言及してますが、あちらでは焦点固定モードが使えますね。。。
う～む、利用シーンを考えるとその機能は魅力的だが、どうしたものか・・・
とりあえず今日のところは寝て、明日また考えます。
しかし、>>497は結局何がおかしかったんでしょうかね？ 気になります・・・・
謎ですな。24mmだと色収差が問題になることは少ないので
そこを笑ってるつもりなんでしょうかね。
そこを笑ってるつもりなんでしょうかね。
>>491はあまり画質の事を気にしない撮り方してるんだろ。きっと。
人それぞれ、色んな撮り方があるのにな。
人それぞれ、色んな撮り方があるのにな。
524 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 10:47:16 ID:sAgZCrsQ
DXコードのついてないISO1600のフィルムがあるんだが、これをNATURA BLACK のノンフラッシュモード
にすることはできる？
にすることはできる？
525 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 11:01:36 ID:iSSHLp+n
iso400に設定すれば、とりあえずNPモードになりそうだが。
フラッシュが
527 ：524：2006/01/28(土) 11:19:55 ID:sAgZCrsQ
すんません、NATURA BLACKを中古で買ったんで、取り説がないんだが、DXコードがない場合、
ISOの設定ってのはできるの？、このカメラ。
フジのNATURAを使ってると背面の液晶画面には、ISOの設定モードがみえないんだが。
ISOの設定ってのはできるの？、このカメラ。
フジのNATURAを使ってると背面の液晶画面には、ISOの設定モードがみえないんだが。
>>527
手動設定はできないんではないかなぁ
手動設定はできないんではないかなぁ
529 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 11:26:29 ID:krGirRfD
そこで自作DXコードですよ
DXコードの付いているISO1600のフィルムを使いましょう！
うちの母親にプレゼントしたら、写真が小さく写るからｲﾗﾈっていわれちゃったよ
>>532
クラッセの中古品でも買ってあげましょう。3万くらいで売ってます
あれは確か38mmだったので
「小さく写る」ということはほぼないと思います
金持ちならばCONTAX T3かLeica CMでも買ってあげましょう
クラッセの中古品でも買ってあげましょう。3万くらいで売ってます
あれは確か38mmだったので
「小さく写る」ということはほぼないと思います
金持ちならばCONTAX T3かLeica CMでも買ってあげましょう
そこで的確なアドバイスができない>>532は厨
>>534
535にハゲドウ
535にハゲドウ
SilviとNaturaで悩んでましたが、結局黒Naturaを買ってきました。
（新宿のマップカメラで27800円）
レス下さった方々、有難うございました～～
（新宿のマップカメラで27800円）
レス下さった方々、有難うございました～～
＞537
おめでとう！
個人的にはあの比較ページで、なんでsilviと迷うんだろうとひやひやしてたので、
他人様事ながら嬉しいです。（肌の色つやが断然naturaだと思う）。
naturaを使ってばしばし撮って下さい。
ところで、natura1600って安売り無いのでしょうか？
36枚一本700円は結構辛くなってきた。。。
おめでとう！
個人的にはあの比較ページで、なんでsilviと迷うんだろうとひやひやしてたので、
他人様事ながら嬉しいです。（肌の色つやが断然naturaだと思う）。
naturaを使ってばしばし撮って下さい。
ところで、natura1600って安売り無いのでしょうか？
36枚一本700円は結構辛くなってきた。。。
>>539
これが最安かなあ・・・
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_44_135_460/26763207.html
あとは近所のラボ屋さんに掛け合って現像料込みで安くしてもらうとか。
これが最安かなあ・・・
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_44_135_460/26763207.html
あとは近所のラボ屋さんに掛け合って現像料込みで安くしてもらうとか。
541 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 09:01:24 ID:GpQJQ0MV
コマ単価だと24枚撮り3本パックが一番安そう。
現像代も考えると、24枚撮りはコストパフォーマンス悪くない？？
ここは一つ発想の転換で、コニミノのISO1600を使（ｒｙ
ここは一つ発想の転換で、コニミノのISO1600を使（ｒｙ
レンズ付きフィルム用に作られてるはずですから大丈夫だとは思うのですが、
オーバー耐性はフジと比べてどうなんでしょ？
単価だけならモノ…
オーバー耐性はフジと比べてどうなんでしょ？
単価だけならモノ…
だからそれなのよ。
コニミノのwai wai ワイドっていう超広角レンズ付きフィルムがISO1600。
で、これがワゴンセールで投げ売り、２７枚撮りが３００円だったんで、１０個ほど買い占めた。
ところがDXコードがついてないのね。
DXだましってのがあるようなんだが、いまひとつわからんw
コニミノのwai wai ワイドっていう超広角レンズ付きフィルムがISO1600。
で、これがワゴンセールで投げ売り、２７枚撮りが３００円だったんで、１０個ほど買い占めた。
ところがDXコードがついてないのね。
DXだましってのがあるようなんだが、いまひとつわからんw
>>544
ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/articles/dxcode.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~watakoh/dx.htm
この辺を参考にすれば何とかなるやん。ガンガレ！
ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/articles/dxcode.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~watakoh/dx.htm
この辺を参考にすれば何とかなるやん。ガンガレ！
100円ショップでシンク直し用アルミテープとビニールテープを買ってくる
希望コードにあわせてアルミテープ上にビニールテープを貼る
出来たコードをフィルムパトローネに貼る
希望コードにあわせてアルミテープ上にビニールテープを貼る
出来たコードをフィルムパトローネに貼る
>>544
DXコードだまし でググればたくさん出てくるけどなぁ
http://www.geocities.jp/conta_3/Dx.htm とか
このHPの表を元に説明すると、DXコードの接点は全部で12だけど、フィルム感度に関係するのは上半分の6個だけ。
んでもって、1番目は単に導通用の接点なので、２～６番目の組み合わせで感度が決まってる。
２～６の5bitの組み合わせの内、下位2bit（５と６）は1/3段単位の値を示しており、基本的には無視してOK
何でかというと、世の中に広く出回ってるフィルムは、下位2bitが 1-0 なISO100/200/400/800/1600ばっかりだから。
＃現にコンパクトカメラでは上位4bit用の接点しか持たず、下位2bitを無視してる物が多い（Naturaも然り）
で、２，３，４の組み合わせだけど、２５＊２＾x で感度が決まる。
例えばISO800なら 2進数の101は10進数の５なので、 ２５＊(2＾5)＝２５＊３２＝800
と求められる。
で、ISO1600の場合は011なので、Naturaの接点的にはOn/Off/On/Onの状態にすれば良い。
つまり、2番目の接点にセロテープを貼って絶縁した上で、細長く切ったアルミを１～４に乗せてセロテープで留める。
こうすると、どんなフィルムを入れてもISO1600と認識する様になる。
DXコードだまし でググればたくさん出てくるけどなぁ
http://www.geocities.jp/conta_3/Dx.htm とか
このHPの表を元に説明すると、DXコードの接点は全部で12だけど、フィルム感度に関係するのは上半分の6個だけ。
んでもって、1番目は単に導通用の接点なので、２～６番目の組み合わせで感度が決まってる。
２～６の5bitの組み合わせの内、下位2bit（５と６）は1/3段単位の値を示しており、基本的には無視してOK
何でかというと、世の中に広く出回ってるフィルムは、下位2bitが 1-0 なISO100/200/400/800/1600ばっかりだから。
＃現にコンパクトカメラでは上位4bit用の接点しか持たず、下位2bitを無視してる物が多い（Naturaも然り）
で、２，３，４の組み合わせだけど、２５＊２＾x で感度が決まる。
例えばISO800なら 2進数の101は10進数の５なので、 ２５＊(2＾5)＝２５＊３２＝800
と求められる。
で、ISO1600の場合は011なので、Naturaの接点的にはOn/Off/On/Onの状態にすれば良い。
つまり、2番目の接点にセロテープを貼って絶縁した上で、細長く切ったアルミを１～４に乗せてセロテープで留める。
こうすると、どんなフィルムを入れてもISO1600と認識する様になる。
長くなったので2つめ
後は、ISO1600なフィルムを一つ買ってきて、いちいち詰め替える。
フィルムの蓋を開ける工具は魚篭とかで売ってるからガンガレ。
ただし、光の入らない部屋でやるんだぞっ！！
後は、ISO1600なフィルムを一つ買ってきて、いちいち詰め替える。
フィルムの蓋を開ける工具は魚篭とかで売ってるからガンガレ。
ただし、光の入らない部屋でやるんだぞっ！！
551 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 18:20:03 ID:BATgGXWH
NATURA BLACKなら露出補正+2にしておけば
別に偽装しなくてもいいと思うが・・。
別に偽装しなくてもいいと思うが・・。
露出補正って、ON/OFFしても設定値残るんだっけ？（フラッシュ可否も同様）
写真イベントの夏裸ｴｽの貸し出しに当たったー。
ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ、好きになれん…。買うとしたら黒かな。
ｸﾗｼｶ出そうもないなー。ｸﾗｼｶ待つよりは黒買う方が良いかな？
ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ、好きになれん…。買うとしたら黒かな。
ｸﾗｼｶ出そうもないなー。ｸﾗｼｶ待つよりは黒買う方が良いかな？
デザインとかがどっちでも良いんなら
F1.9 vs ISO800NPモード
のどっち取るかじゃね？
F1.9 vs ISO800NPモード
のどっち取るかじゃね？
555 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 20:34:14 ID:RvDFYtUf
クラシカやクラッセⅡの発売はいつ頃なんでしょうね。
火曜日の決算発表で何か発言有るかな？
>>553さん
現行のNATURAとクラシカでは全然違うカメラだと思いまつよ。
マニア的には24m単焦点ﾊｧﾊｧでつ。
火曜日の決算発表で何か発言有るかな？
>>553さん
現行のNATURAとクラシカでは全然違うカメラだと思いまつよ。
マニア的には24m単焦点ﾊｧﾊｧでつ。
557 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 14:10:14 ID:q9yHvmFA
＞クラシカやクラッセⅡの発売はいつ頃なんでしょうね。
もう少し旧モデルの市中在庫がなくなってきてからだと思うな。
もう少し旧モデルの市中在庫がなくなってきてからだと思うな。
558 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 13:54:29 ID:UVx+55Mb
フィルムカメラから撤退のため、新製品は出ない、可能性もあり orz
559 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 14:19:16 ID:nq1s332p
違うよ
記者集めてクラシカの発表するんだよ
記者集めてクラシカの発表するんだよ
560 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 14:55:00 ID:UVx+55Mb
「クラシカは初期ロットでおしまい、クラッセⅡは出ない」の発表だろ。
富士写、カメラ・フィルム事業で総額1650億円のリストラ費用を今・来年度に計上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000683-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000683-reu-bus_all
562 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 16:07:19 ID:kJGdsMpa
あれだな、結局。
黒NATURA持ってない香具師は買っとけ。
24mm f1.9なんてもう出ないゾ・・・
黒NATURA持ってない香具師は買っとけ。
24mm f1.9なんてもう出ないゾ・・・
563 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 18:01:12 ID:x7BcCsSM
ひょっとしてクラシカは水子になりますか
クラシカ出てほしいな
最後にきた銀塩コンパクトの完成形って感じが個人的にするんで
最後にきた銀塩コンパクトの完成形って感じが個人的にするんで
ニュースリリースの内容は発表時のものです。最新情報と異なる場合（生産・販売の終了、仕様・価格の変更、組織変更等）がありますのでご了承ください。
566 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 18:46:12 ID:kJGdsMpa
クラシカは雑誌に作例まで出てるわけだし、出してほしいけどなー。
クラッセ２はお蔵入りだろorz
クラッセ２はお蔵入りだろorz
567 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 20:40:18 ID:bx1XEDHz
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | クラシカとクラッセ2 成仏してくれな
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／水子.＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
,＿＿ | クラシカとクラッセ2 成仏してくれな
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／水子.＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
まぼろしのカメラになるのか・・・
569 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 20:56:17 ID:g1oJIsYC
まぼろしぱんてぃナムナム・・（－А－）
クラシカは要らんからクラッセ2は意地でも出して欲しい
富士写真フイルム、約５０００人の人員削減などイメージング事業の構造改革概要を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=121870&lindID=4
≪構造改革の概要≫
（１）カラーフィルムなど写真感光材料の事業体制の最適化
［１］ワールドワイドで拡充してきた写真感光材料の生産能力を今後の需要動向を見据えて適正化
・ 写真感光材料の生産設備の一部停機
・ 生産再編に伴う人員のスリム化
［２］研究開発から販売／流通の全てのプロセスで徹底的な重点化と効率化を追及
・ 写真プリントに重点をおいた研究開発体制への再編
・ 販売経費の大幅削減とラボ、流通の集約
・ プロセス再編に伴う人員のスリム化
（２）デジタルカメラ事業の構造改革
［１］高感度路線を中核とした特長ある商品ラインアップの強化
［２］国内生産体制の縮小と中国量産体制の確立
［３］徹底的な経費削減とＳＣＭ強化によるトータル在庫削減
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=121870&lindID=4
≪構造改革の概要≫
（１）カラーフィルムなど写真感光材料の事業体制の最適化
［１］ワールドワイドで拡充してきた写真感光材料の生産能力を今後の需要動向を見据えて適正化
・ 写真感光材料の生産設備の一部停機
・ 生産再編に伴う人員のスリム化
［２］研究開発から販売／流通の全てのプロセスで徹底的な重点化と効率化を追及
・ 写真プリントに重点をおいた研究開発体制への再編
・ 販売経費の大幅削減とラボ、流通の集約
・ プロセス再編に伴う人員のスリム化
（２）デジタルカメラ事業の構造改革
［１］高感度路線を中核とした特長ある商品ラインアップの強化
［２］国内生産体制の縮小と中国量産体制の確立
［３］徹底的な経費削減とＳＣＭ強化によるトータル在庫削減
クラシカ中止になったら
その分ブラックが跳ね上がるな…
その分ブラックが跳ね上がるな…
553です。夏裸ｴｽで撮った写真があがってきたー。
気が付いたらBLACKの購入ボタンぽちっと押してた（笑）
約25000円。普通に買う分には安い方かな？
気が付いたらBLACKの購入ボタンぽちっと押してた（笑）
約25000円。普通に買う分には安い方かな？
>>573
これが最後のナツラになる可能性もあるから、まぁ、安い方だね。
これが最後のナツラになる可能性もあるから、まぁ、安い方だね。
575 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 07:44:50 ID:P2TLp4Oe
写真は人間の大事な文化の一つ。
大幅な構造改革は（写真フィルム事業を）継続するためだ。
大幅な構造改革は（写真フィルム事業を）継続するためだ。
576 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 10:19:06 ID:2ykRiUgO
577 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 10:23:17 ID:Rt02f6Hp
こんな道楽カメラ作ってる場合じゃないわな
クラッセ2なんてとんでもない
クラッセ2なんてとんでもない
銀塩カメラは「カメラは道楽」に戻るんだよ
元いた場所だな
デジカメは実用品
元いた場所だな
デジカメは実用品
黒naturaを買う前に、1600ってどんなにすごいのか試してみたくて
フィルム（3本セット）だけ買ってきたんだけど、
いざ使おうと思ったら露出目安(晴れ-1/250-f/8 みたいな)が箱に書いてないんだね・・・。
フジのサイトにも他のフィルムは載ってるけど、natura1600だけない。
フルマニュアルカメラだからどうしていいかわからん。
誰か目安知ってたら教えてたもれ。
フィルム（3本セット）だけ買ってきたんだけど、
いざ使おうと思ったら露出目安(晴れ-1/250-f/8 みたいな)が箱に書いてないんだね・・・。
フジのサイトにも他のフィルムは載ってるけど、natura1600だけない。
フルマニュアルカメラだからどうしていいかわからん。
誰か目安知ってたら教えてたもれ。
NATURAのNPモードは、＋２補正がかかってるわけだから、それを試したいなら、ISO400のフィルムの設定で
いいんじゃないかな。
なんにしろ、今のネガカラーは露出オーバーにはむちゃくちゃ強い。
テキトーに撮ってもちゃんと写るはず。
いいんじゃないかな。
なんにしろ、今のネガカラーは露出オーバーにはむちゃくちゃ強い。
テキトーに撮ってもちゃんと写るはず。
>>580
最近フルマニュアルはじめたばっかりだからよくわかんなくて。
いつもISO100で箱目安しか使ってなかったんだよ・・・。
>>581
ISO400のつもりで使えば擬似NPになるわけだな。
露出オーバーを恐れずとりあえず使ってみます。
ありがと。
最近フルマニュアルはじめたばっかりだからよくわかんなくて。
いつもISO100で箱目安しか使ってなかったんだよ・・・。
>>581
ISO400のつもりで使えば擬似NPになるわけだな。
露出オーバーを恐れずとりあえず使ってみます。
ありがと。
クラシカやクラッセⅡはどうするのか、早く発表してほしいなぁ。
>>583
まぼろしのカメラになる予定だ
まぼろしのカメラになる予定だ
natura1600をフィルムのkissに入れて、F2.0のレンズで撮ったら、naturaS
みたいにノンフラッシュ撮影でもいけますか？
スレ違いかもしれませんが、natura以外のカメラでこのフィルム使ってる人
いたら教えてください。
みたいにノンフラッシュ撮影でもいけますか？
スレ違いかもしれませんが、natura以外のカメラでこのフィルム使ってる人
いたら教えてください。
いける。心配せずに買ってよいぞ。
>>587
何度も出てるが+2補正ね
何度も出てるが+2補正ね
>>587
http://fujifilm.jp/natura/what/index6.html
ここの下の方に露光制御プログラムテーブルがある。
kissのシャッターを半押しして絞りとシャッタースピードから計算して
Lv値を求めてプログラムテーブルの露出補正量と同じに補正してやれば
NATURAと同じになるよ。計算方法はメンドイんで調べてくれ。
俺の場合はアバウトな性格なんで適当にやってるけど。
シャッタースピード優先（Tv）で手ブレの下限の1/30に設定して
ちょっと明るめの時は露出補正を+1.5、ちょい暗めは露出補正量+2.0にしている。
単にNPモードの露光制御プログラムテーブルが正解だと思わずに色々と
思考錯誤して自分の好みに合った露出を見つけてくれ。
それが写真の面白さだから。
http://fujifilm.jp/natura/what/index6.html
ここの下の方に露光制御プログラムテーブルがある。
kissのシャッターを半押しして絞りとシャッタースピードから計算して
Lv値を求めてプログラムテーブルの露出補正量と同じに補正してやれば
NATURAと同じになるよ。計算方法はメンドイんで調べてくれ。
俺の場合はアバウトな性格なんで適当にやってるけど。
シャッタースピード優先（Tv）で手ブレの下限の1/30に設定して
ちょっと明るめの時は露出補正を+1.5、ちょい暗めは露出補正量+2.0にしている。
単にNPモードの露光制御プログラムテーブルが正解だと思わずに色々と
思考錯誤して自分の好みに合った露出を見つけてくれ。
それが写真の面白さだから。
>>588
>>589
ありがとうございます。
暗い部屋で撮影があって、kiss digi Nで撮影しようと思ってたんですが、
デジ一だとさすがに外付けフラッシュないとうまく撮れなそうですし、
1600だとノイジーですしね。
そこでもしや、natura1600ならと思ったんですが、早速試してみます。
>>589
ありがとうございます。
暗い部屋で撮影があって、kiss digi Nで撮影しようと思ってたんですが、
デジ一だとさすがに外付けフラッシュないとうまく撮れなそうですし、
1600だとノイジーですしね。
そこでもしや、natura1600ならと思ったんですが、早速試してみます。
593 ：名無しさん脚：2006/02/02(木) 19:10:21 ID:CqTdgBT1
しかしな、良く考えるとNATURA1600を-2EV減感して
撮影するだけなんだな。
高いISO400フィルムだと考えてしまうとバカバカしくなってしまう。
撮影するだけなんだな。
高いISO400フィルムだと考えてしまうとバカバカしくなってしまう。
>>562
黒以外もf1.9ですよ
黒以外もf1.9ですよ
F1.9のNaturaだと被写界深度浅いですか？
手前の人にピント合わせたら、奥の人はぼけちゃうかな。
手前の人にピント合わせたら、奥の人はぼけちゃうかな。
>>597
自分で絞りをコントロールできないので、撮ってみないと分からないこと多し
漏れは「二人横にならんで片手で自分撮り」をよくやるんだけど、至近距離になるから
室内みたいに暗いとこだと片方にしかピン来ないこと多いです。
明るい屋外ならOKなこと多い。 でも24mmだからちょっと距離とれば深度的には
大丈夫・・・なんじゃないかな？
自分で絞りをコントロールできないので、撮ってみないと分からないこと多し
漏れは「二人横にならんで片手で自分撮り」をよくやるんだけど、至近距離になるから
室内みたいに暗いとこだと片方にしかピン来ないこと多いです。
明るい屋外ならOKなこと多い。 でも24mmだからちょっと距離とれば深度的には
大丈夫・・・なんじゃないかな？
2台目の黒NATURA買ったよー。
ＯＫボタン長押しでピント位置を遠景にロックするモード(？)は
パンフォーカスとは違うのですか？
パンフォーカスとは違うのですか？
パンフォーカスはレンズの被写界深度を利用して、近距離から無限遠まで
ピントを合わせる（合っているように見せる）こと
遠景ロックはフォーカスを無限遠に合わせること
で合ってるかな？('∀`；)
でも24mmレンズの被写界深度を考えると、そこそこ明るいところなら
遠景ロックでほぼパンフォーカスといってもいいような
ピントを合わせる（合っているように見せる）こと
遠景ロックはフォーカスを無限遠に合わせること
で合ってるかな？('∀`；)
でも24mmレンズの被写界深度を考えると、そこそこ明るいところなら
遠景ロックでほぼパンフォーカスといってもいいような
えっ？フォーカスロックってシャッター半押しだと思ってました。
どうしよう(汗)かなり撮ってしまったor2
どうしよう(汗)かなり撮ってしまったor2
>>603
「シャッター半押しでフォーカスロック」で合ってるよ
遠景モードも「無限遠にロックする」からフォーカスロック・・・
プログラムAEだから意図的にパンフォーカスにするのはムリなときもあるけど
日中屋外で3mくらいのモノにピント合わせたらだいたいパンフォーカスになりそう。
「シャッター半押しでフォーカスロック」で合ってるよ
遠景モードも「無限遠にロックする」からフォーカスロック・・・
プログラムAEだから意図的にパンフォーカスにするのはムリなときもあるけど
日中屋外で3mくらいのモノにピント合わせたらだいたいパンフォーカスになりそう。
605 ：名無しさん脚：2006/02/03(金) 18:02:33 ID:bx83jccs
ところでNATURAユーザーは、
具体的にはどんなフィルム使っているの？
具体的にはどんなフィルム使っているの？
606 ：名無しさん脚：2006/02/03(金) 18:06:02 ID:rva+nHg4
エクタクロームP1600
607 ：名無しさん脚：2006/02/03(金) 20:47:09 ID:EQ/tJure
ネオパン1600しか使ってない...。
>>606
リバーサルだろうがお構いなしにNPモード（+2EVデフォルト補正）になっちゃうから、それは止めた方が良いんじゃまいかと・・・・・
てか、NPのON/OFFを切り替えるようなカスタム設定欲しい。。。
プロビア400Fを＋３増感（3200相当）＠F1.9ウマー と思いきや、1600以上が強制NPなので orz
＃DXコードのラチチュードの段を見てNPのON/OFFとかやってくれたらサイコーなんだが
まぁ、DXを800にとどめておいて、露出補正で乗り切れば良いんだけどさぁ・・・・
因みに折れのフィルムはシンビ200（安さが決め手）
リバーサルだろうがお構いなしにNPモード（+2EVデフォルト補正）になっちゃうから、それは止めた方が良いんじゃまいかと・・・・・
てか、NPのON/OFFを切り替えるようなカスタム設定欲しい。。。
プロビア400Fを＋３増感（3200相当）＠F1.9ウマー と思いきや、1600以上が強制NPなので orz
＃DXコードのラチチュードの段を見てNPのON/OFFとかやってくれたらサイコーなんだが
まぁ、DXを800にとどめておいて、露出補正で乗り切れば良いんだけどさぁ・・・・
因みに折れのフィルムはシンビ200（安さが決め手）
他のカメラでナチュラ１６００使ってる人って、ナチュＳみたいに明るい開放値固定で使ってる？
それともバンバン絞ったりもしてる？
それともバンバン絞ったりもしてる？
そりゃ場合によっちゃ絞るでしょ
ナチュラだって常に開放なワケじゃなかろうに
ナチュラだって常に開放なワケじゃなかろうに
611 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 16:40:16 ID:d6Fb5FwX
一般の人が撮ったNATURA（カメラ／1600フィルム）の写真を探すのに便利
NATURA TB People
http://member.blogpeople.net/TB_People/tbp_1668.html
NATURA TB People
http://member.blogpeople.net/TB_People/tbp_1668.html
出たての給料握りしめて夏裸黒、予備機2台目逝ってきました。
ただ店頭在庫が無いとの事で取り寄せになるとの事、問屋の方にも
在庫が無いらしくて、来週あたりに定期入荷分が入るらしいので
それまで1週間程待ってくれとの事。購入価格\25K-（税込）
確か黒夏も黒汁美みたく5000台限定生産なんだよね、、
流通在庫どんなもんなんだろう・・・
ただ店頭在庫が無いとの事で取り寄せになるとの事、問屋の方にも
在庫が無いらしくて、来週あたりに定期入荷分が入るらしいので
それまで1週間程待ってくれとの事。購入価格\25K-（税込）
確か黒夏も黒汁美みたく5000台限定生産なんだよね、、
流通在庫どんなもんなんだろう・・・
613 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 18:19:57 ID:vbo0N60q
2台もいるか、1台でたくさんだろ。
２台確保するほどいいカメラでもないべ
けど、代わりになるようなカメラが無いしな。
まだクラシカやクラッセ２がどうなるか分からないからなー
この２つが出るんなら常時NPモードの楽しみは増えるのだけど
この２つが出るんなら常時NPモードの楽しみは増えるのだけど
クラシカやクラッセってNATURASよりもっと淡い感じに写る？
どっち買ったらいいかよくわからん・・・
どっち買ったらいいかよくわからん・・・
＞ どっち買ったらいいかよくわからん・・・
出てから悩んだら？
クラシカはともかく、クラッセ２は微妙だねー？
出てから悩んだら？
クラシカはともかく、クラッセ２は微妙だねー？
クラッセⅡは、TC-1やGR1対抗になりうるんだろうか？？
いつ出るかも解らないし、素直に中古のGR買った方が良いかなぁ・・・・
いつ出るかも解らないし、素直に中古のGR買った方が良いかなぁ・・・・
クラッセ２ねぇ～、どうせナチュラの延長上の外装だけ金属にしただけのエセ高級機だろなぁ。
もうさ、このクラスなんざオタしか買わないんだからさ、いい加減に絞りとかシャッタースピード自由に弄らせろよなぁ。
マニュアルのコンパクトカメラくらいに割りきって作ってもらったほうがいいだろ。
つまらんオマケ機能より「絞り」「シャッタースピード」「ISO感度」の３つのダイヤル付けて「ナチュラフイルムもリバーサルもおまえら次第でお好きにどうぞ」って感じでさ。
つーかさ、レンズ別売りとはいえ２万円台で買えるEOS kiss liteとかが、なんで色々とあそこまで出来てコンパクトカメラというカテゴリに入ると途端に何も出来なくなるんだろうね。
ボディーサイズが・・・とか言うんだろうけどそれ以上の制約だろ。ボディーサイズを言い訳にした手抜きじゃねーのか。
特にファインダー内の情報とかマジで馬鹿にしてるよな。まずEOS kiss liteと同等のもの付けろ。話はそれからだ。
もうさ、このクラスなんざオタしか買わないんだからさ、いい加減に絞りとかシャッタースピード自由に弄らせろよなぁ。
マニュアルのコンパクトカメラくらいに割りきって作ってもらったほうがいいだろ。
つまらんオマケ機能より「絞り」「シャッタースピード」「ISO感度」の３つのダイヤル付けて「ナチュラフイルムもリバーサルもおまえら次第でお好きにどうぞ」って感じでさ。
つーかさ、レンズ別売りとはいえ２万円台で買えるEOS kiss liteとかが、なんで色々とあそこまで出来てコンパクトカメラというカテゴリに入ると途端に何も出来なくなるんだろうね。
ボディーサイズが・・・とか言うんだろうけどそれ以上の制約だろ。ボディーサイズを言い訳にした手抜きじゃねーのか。
特にファインダー内の情報とかマジで馬鹿にしてるよな。まずEOS kiss liteと同等のもの付けろ。話はそれからだ。
>>620
概ね同意。
「電源OFFにしても設定を覚えている」とか、「項目によっては電源OFFでリセットを自分で選べる」とかって
いうのはそんな難しいことなのかねぇ。デジカメだったら一番安い機種でも普通にできるのに。
GRなんかの操作性やら機能が評価されてるのを横目で見ながらもクラッセみたいなのを
出すんだもんなー。フィルムをたくさん消費させなきゃいけないって事情があるんだろうけどさ。
blogなんかでユーザーの声を聞くってことをやっとやるようになったからクラッセ2にもちょっとは
期待できるんだろか。また「レンズがいいだけにこの操作性は残念」みたいな評価のカメラには
なってほしくないなー。
ていうかそもそもクラッセ2出せるのか？(´･ω･`)
概ね同意。
「電源OFFにしても設定を覚えている」とか、「項目によっては電源OFFでリセットを自分で選べる」とかって
いうのはそんな難しいことなのかねぇ。デジカメだったら一番安い機種でも普通にできるのに。
GRなんかの操作性やら機能が評価されてるのを横目で見ながらもクラッセみたいなのを
出すんだもんなー。フィルムをたくさん消費させなきゃいけないって事情があるんだろうけどさ。
blogなんかでユーザーの声を聞くってことをやっとやるようになったからクラッセ2にもちょっとは
期待できるんだろか。また「レンズがいいだけにこの操作性は残念」みたいな評価のカメラには
なってほしくないなー。
ていうかそもそもクラッセ2出せるのか？(´･ω･`)
＞ていうかそもそもクラッセ2出せるのか？(´･ω･`)
とりあえず、クラシカにもお布施するか？
或いはNatura1600を大量に使ったほうが良いんだろうか？？
とりあえず、クラシカにもお布施するか？
或いはNatura1600を大量に使ったほうが良いんだろうか？？
俺はクラシカ買うよ、なんかカッコいいし比較的安いしね
>>620
コンパクトカメラの絞りとシャッタ速度が
どういう仕組みか理解すれば自由に選べない
ことに納得できるよ。
いろいろいじれるカメラでほかに
24/1.9くらいのレンズのカメラがないわけじゃないので
俺は不満なし。
コンパクトカメラの絞りとシャッタ速度が
どういう仕組みか理解すれば自由に選べない
ことに納得できるよ。
いろいろいじれるカメラでほかに
24/1.9くらいのレンズのカメラがないわけじゃないので
俺は不満なし。
で、クラシカはいつ発売されるんだろうねえ
これ書いてる奴って(ﾉД`)。
ttp://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/510/4803/2006/01/_5351.html
ttp://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/510/4803/2006/01/_5351.html
627 ：名無しさん脚：2006/02/05(日) 17:24:11 ID:9D72w1ou
泣ける！！！！！
泣きﾜﾛﾀ(ﾉД`)w
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まあ9.49%の大株主だし。
100%間違いなく（ズバリ売れないので(ﾉД`)ｳｱｰﾝ ）
在庫は置けないと思いますが（載せといてヘンナノー）
お取り寄せにて、ご注文承ります。
在庫は置けないと思いますが（載せといてヘンナノー）
お取り寄せにて、ご注文承ります。
ところで ナチュラNS って無かったことになってる？
デザイン的にはNSの方が好きなんだけど
デザイン的にはNSの方が好きなんだけど
>>624
＞>>620
＞コンパクトカメラの絞りとシャッタ速度が
＞どういう仕組みか理解すれば自由に選べない
＞ことに納得できるよ。
レンズシャッターだから？？
まぁシャッター速度と絞りはともかく、ISO値やフラッシュ・NPのON/OFF位は固定させてけろ・・・・
てなワケで、ボタン数を増やすか、表示領域を変更プリーズ・・・・・
（筐体が変わるなら）
＞>>620
＞コンパクトカメラの絞りとシャッタ速度が
＞どういう仕組みか理解すれば自由に選べない
＞ことに納得できるよ。
レンズシャッターだから？？
まぁシャッター速度と絞りはともかく、ISO値やフラッシュ・NPのON/OFF位は固定させてけろ・・・・
てなワケで、ボタン数を増やすか、表示領域を変更プリーズ・・・・・
（筐体が変わるなら）
絞り羽根兼用型シャッターが前提なら無理なんでないか。
まじめにコスト掛けて他の方法なら何とでもなるがな。
まーフジにそんな高い志は毛頭ないと思うが。
素直にローライ35とか買ったほうが良さげ。
まじめにコスト掛けて他の方法なら何とでもなるがな。
まーフジにそんな高い志は毛頭ないと思うが。
素直にローライ35とか買ったほうが良さげ。
635 ：名無しさん脚：2006/02/05(日) 22:09:29 ID:ssAbutH5
オリンパスの35シリーズ買っとけ
NATURA買おうかとおもっていたんですが、クラシカが出るまで待ったほうがいいんですか？
637 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 11:21:39 ID:mb7An72d
永遠に待つことになりそうですね
このご時世ににフィルムカメラの新製品を出すって事で意外とあちこちの雑誌に取り上げてもらえそう
639 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 19:20:29 ID:otv6xnzt
>>637
本当に永遠に待つことになるのですか？発売されないという事ですか？
本当に永遠に待つことになるのですか？発売されないという事ですか？
640 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 20:36:24 ID:UuWlDNgr
あちこちの雑誌にクラシカの作例が出てしまっているので
クラシカは出さざるを得ないかもしれない。
もっとも、NATURAとクラシカではレンズが違うではないか。
そーいうのは気にしないわけか？＞639
クラシカは出さざるを得ないかもしれない。
もっとも、NATURAとクラシカではレンズが違うではないか。
そーいうのは気にしないわけか？＞639
どうでしょう。
642 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 21:03:59 ID:Ag6YqOOm
NATURAとクラシカは違うカメラだよなぁ
同じでしょ
1600のフィルムいれてNPモードで撮りまくる
これだけ
1600のフィルムいれてNPモードで撮りまくる
これだけ
黒買って初めてNPで1本撮り終えて同ﾌﾟﾘ出してきたー
独特の雰囲気だね、、よく見るとやはり1600なので条件に因っては
粒が粗く感じる事もあるけど概ねお気に入り。
これから愛用します
独特の雰囲気だね、、よく見るとやはり1600なので条件に因っては
粒が粗く感じる事もあるけど概ねお気に入り。
これから愛用します
>>643
ふーん
ふーん
>>645
ごめん、ちょっと言い過ぎた
ごめん、ちょっと言い過ぎた
卒業／入学シーズン迄にはきっと出してくれるよね！？
えらくまた遅い時間に卒業入学式やるんだな
東京は雪景色、NATURA出動！
こなあぁぁぁぁあゆきいぃぃぃぃい
blog更新でつ。クラシカは無事に出そうでつ。
クラシカの発売アナウンスとクラッセ２の発売中止が同時に来そうだな。
653 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 20:12:09 ID:Qxh/UAz4
本日NATURA黒購入！記念カキコ
654 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 21:17:12 ID:m+mJ6M/Z
クリアショットSにはネガで、黒夏裸にはリバーサルで銀塩楽しんでまつ。
655 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 21:42:46 ID:QCWtuqtF
>653
おめ！
おめ！
656 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 17:16:49 ID:r+cxYYYw
今日，NATURA 黒購入（衝動買い）した．
コンデジだとプラのことが多い三脚穴が
きちんと金属になっていて感動した．
コンデジだとプラのことが多い三脚穴が
きちんと金属になっていて感動した．
657 ：653：2006/02/09(木) 18:39:36 ID:fdW91tKN
>655
ありがとう！
買う前に想像していたより、ずっとかわいいヤツです！＜黒なちゅら
>656
俺も衝動買いでした。
外装が金属でびっくり。
ありがとう！
買う前に想像していたより、ずっとかわいいヤツです！＜黒なちゅら
>656
俺も衝動買いでした。
外装が金属でびっくり。
俺も今日買ったよ
まだ箱空けてない
ワクワク
でもフィルム買ってねぇや
まだ箱空けてない
ワクワク
でもフィルム買ってねぇや
659 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 20:20:57 ID:VExXrre+
なぜか俺も今日買った。
所有していて、一般的にも主観的にも悪評高き
Nikon AI24/2S と撮り比べてみたい、というだけで。
所有していて、一般的にも主観的にも悪評高き
Nikon AI24/2S と撮り比べてみたい、というだけで。
660 ：653：2006/02/10(金) 00:53:03 ID:urvyGCBN
あ、俺も同じような条件でEF24/1.4使って撮り比べてみよう。
漏れはマップカメラで買ったんだけど、NATURA1600の24枚撮り２本もらった。
さっそく使ってみよっと。
漏れはマップカメラで買ったんだけど、NATURA1600の24枚撮り２本もらった。
さっそく使ってみよっと。
＞漏れはマップカメラで買ったんだけど、NATURA1600の24枚撮り２本もらった。
ナカーマ（笑）
てか、多くの店ではNatura1600を付けてくれるような希ガス
（販促品としてフジが配ってるんじゃないかなぁ？？）
ナカーマ（笑）
てか、多くの店ではNatura1600を付けてくれるような希ガス
（販促品としてフジが配ってるんじゃないかなぁ？？）
NATURAが登場しそうな予感
WBS 2006年2月10日放送内容
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
フィルムカメラ撤退の余波
カメラの老舗ニコンがフィルムカメラ事業の大幅縮小を表明。
コニカミノルタは完全撤退する。急成長するデジタルカメラに
押されフィルムは消えて行くのか。競争が激化するカメラ・
フィルムメーカーの生き残り戦略を追う。
WBS 2006年2月10日放送内容
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
フィルムカメラ撤退の余波
カメラの老舗ニコンがフィルムカメラ事業の大幅縮小を表明。
コニカミノルタは完全撤退する。急成長するデジタルカメラに
押されフィルムは消えて行くのか。競争が激化するカメラ・
フィルムメーカーの生き残り戦略を追う。
663 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 03:00:47 ID:5eP/ytJ5
生き残りの戦略を立ててるのは富士しか無いような・・・
667 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 09:03:03 ID:urvyGCBN
小谷「どなたかまだフィルムつかってる方います？」
へい「だいぶ前からデジタルだけですねぇ」
プニ「・・・」
フェルドマン「もう消えいく運命なんですよ」
へい「だいぶ前からデジタルだけですねぇ」
プニ「・・・」
フェルドマン「もう消えいく運命なんですよ」
668 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 14:18:31 ID:fhB33qa7
結局出るのは、クラシカだけ？
3月のフォトイメージングエキスポで発表だったりしてな。
っま、最後の銀塩コンパクトだから、しっかり作ってチョ。
NSと新クラッセはなかったことにしたいんだろうなｗ
3月のフォトイメージングエキスポで発表だったりしてな。
っま、最後の銀塩コンパクトだから、しっかり作ってチョ。
NSと新クラッセはなかったことにしたいんだろうなｗ
クラシカの売上次第でしょう
それなりに商売になりそうならクラッセ２だって可能性はある
それなりに商売になりそうならクラッセ２だって可能性はある
670 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 00:06:03 ID:6Y00leEg
確か、NSとクラシカは同時に出るはずぢゃ～？
いつの間にか、クラシカだけ出ることになってるんだな。
いつの間にか、クラシカだけ出ることになってるんだな。
671 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 00:24:05 ID:LLVkEmgU
結局、写るんですがある限りはそこそこ大丈夫そう・・・
672 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 00:27:38 ID:FIwndhpU
WBSもっと深く突っ込んでほしかったなぁ。
>>672
それは酷だろ、WBSに
それは酷だろ、WBSに
674 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 01:21:21 ID:Y9Jy+/aR
3月中にクラシカが出なかったら
僕はフィルムカメラを卒業する
僕はフィルムカメラを卒業する
ﾉｼ
676 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 08:05:02 ID:i56EdcAK
クラッセ２、楽しみにしてるんだけどなぁ
もう駄目かなぁ
もう駄目かなぁ
677 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 20:12:04 ID:PtQTwS6L
この前初めて行った写真屋さんで
看板にフジフィルムとあったのでＮＡＴＵＲＡで撮った
ＮＡＴＵＲＡ1600のフィルムを出したんですが
出来上がったのをみたらコニカでの現像でした。
いつも行くとこはフジの現像なんですが、
それに比べるとやけに白く飛んでていつものＮＡＴＵＲＡっぽく
なかったように思います。
こういうの初めてだったので
フィルムと現像？の相性ってのもあるのでしょうか？
看板にフジフィルムとあったのでＮＡＴＵＲＡで撮った
ＮＡＴＵＲＡ1600のフィルムを出したんですが
出来上がったのをみたらコニカでの現像でした。
いつも行くとこはフジの現像なんですが、
それに比べるとやけに白く飛んでていつものＮＡＴＵＲＡっぽく
なかったように思います。
こういうの初めてだったので
フィルムと現像？の相性ってのもあるのでしょうか？
678 ：677：2006/02/11(土) 20:17:11 ID:PtQTwS6L
すみません、コニカじゃなくてコダックでした(；´Д`)
>>677
NATURA1600フィルムを売っているいるフィルムの事を
良く分かっていりDPE店で現像してもらった方がよい。
近くでNATURAフィルムを売っている店が無いなら
富士フイルム製のプリンター「フロンティア」を使ってる
DPE店が無難。
http://fujifilm.jp/natura/faq/index.html
Q．現像・プリントは、どこのお店に出しても良いのでしょうか？
A． どのお店でも現像･プリントはできますが、ナチュラの特性を
より引き出すにはカメラ及びフィルムを購入されたお店での
現像・プリントされることをおすすめいたします｡
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/np_4.html
プリント上では飛んでいるように見えても、実はネガの上には
情報は残っています。
このように、１枚の写真の中でダイナミックレンジが広い画像情報を
処理して両方とも適切な濃度に持ってくる技術があります。
富士フイルムでは「ハイパートーン処理」という名前でフロンティア
というデジタルカラープリンターに搭載されています。
NATURA1600フィルムを売っているいるフィルムの事を
良く分かっていりDPE店で現像してもらった方がよい。
近くでNATURAフィルムを売っている店が無いなら
富士フイルム製のプリンター「フロンティア」を使ってる
DPE店が無難。
http://fujifilm.jp/natura/faq/index.html
Q．現像・プリントは、どこのお店に出しても良いのでしょうか？
A． どのお店でも現像･プリントはできますが、ナチュラの特性を
より引き出すにはカメラ及びフィルムを購入されたお店での
現像・プリントされることをおすすめいたします｡
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/np_4.html
プリント上では飛んでいるように見えても、実はネガの上には
情報は残っています。
このように、１枚の写真の中でダイナミックレンジが広い画像情報を
処理して両方とも適切な濃度に持ってくる技術があります。
富士フイルムでは「ハイパートーン処理」という名前でフロンティア
というデジタルカラープリンターに搭載されています。
>>679
そのブログ読んでたら、NPモードで調整してくれるから逆光でもうまく
撮れるってことだと思うんだけど、Natura1600以外のフィルム入れちゃう
とNPモードにならないから調整してもらえないってことかな？
昼間外で取るだけならNatura1600じゃなくていいかなと思ってたんだけど…
ちなみに、Sだから補正できない…
そのブログ読んでたら、NPモードで調整してくれるから逆光でもうまく
撮れるってことだと思うんだけど、Natura1600以外のフィルム入れちゃう
とNPモードにならないから調整してもらえないってことかな？
昼間外で取るだけならNatura1600じゃなくていいかなと思ってたんだけど…
ちなみに、Sだから補正できない…
681 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 00:12:36 ID:pES2ODa2
プリントが変なら焼きなおしさせないと
下手な店がのさばることになります。
白っぽいってことはネガには十分情報あるのでは？
ネガをライトビューアでみてみましょう。
下手な店がのさばることになります。
白っぽいってことはネガには十分情報あるのでは？
ネガをライトビューアでみてみましょう。
682 ：677：2006/02/13(月) 08:37:01 ID:8p36HeiM
みなさんありがとうございます。
そこのお店ＮＡＴＵＲＡフィルム置いてて
何も知らないでリバーサルフィルムを買おうとしたわたしに
ものすごい勢いで説明したお店だったので大丈夫かと思ったんですが‥(；´Д`)
焼き直しはまた白かったら悲しいので別のお店持って行こうと思います。
でもネガに情報が残ってるとは知りませんでした！
いろいろとアドバイスありがとです。
そこのお店ＮＡＴＵＲＡフィルム置いてて
何も知らないでリバーサルフィルムを買おうとしたわたしに
ものすごい勢いで説明したお店だったので大丈夫かと思ったんですが‥(；´Д`)
焼き直しはまた白かったら悲しいので別のお店持って行こうと思います。
でもネガに情報が残ってるとは知りませんでした！
いろいろとアドバイスありがとです。
ついに黒NATURA購入。これからは常にバッグの中に。
入れて持ち歩いて2度とバックから取出さないぞ。
685 ：659：2006/02/13(月) 22:10:30 ID:zJS80Enz
AI 24/2S と SUPER-EBC 24/1.9 を撮り比べた結果ネガ(B/W)が上がってきた。
あくまで主観だが
定価7万オーバーの単焦点よりも、
3万強のコンパクトに内蔵されている
レンズの方に好感を持ってしまった orz
あくまで主観だが
定価7万オーバーの単焦点よりも、
3万強のコンパクトに内蔵されている
レンズの方に好感を持ってしまった orz
>>685
歪曲収差とか周辺光量落ちとかはチェックしたのかい？
歪曲収差とか周辺光量落ちとかはチェックしたのかい？
>>686
歪曲収差は対称型が有利、
周辺光量落ちはレトロフォーカス型が有利、
ということを踏まえて適材適所で使いこなせば
いいだけじゃん。
一番いいのはちっとばかりの歪曲や光量落ちに
へこたれない力のある写真を撮ることだが・・・
へこたれた写真を量産している漏れがいる orz
歪曲収差は対称型が有利、
周辺光量落ちはレトロフォーカス型が有利、
ということを踏まえて適材適所で使いこなせば
いいだけじゃん。
一番いいのはちっとばかりの歪曲や光量落ちに
へこたれない力のある写真を撮ることだが・・・
へこたれた写真を量産している漏れがいる orz
NaturaBlackを買おうとしていたのに気づいたらG1+Biogon28が・・・
ｱﾙｪ?おかしいなぁ・・・しょうがない・・・しばらくNatura1600の+2補正で撮ります。
来月こそはNaturaBlack買うぞ～！
ｱﾙｪ?おかしいなぁ・・・しょうがない・・・しばらくNatura1600の+2補正で撮ります。
来月こそはNaturaBlack買うぞ～！
691 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 16:29:06 ID:q/2yPusu
クラシカ値下がりしてるぞ
このあいだまで3万円だったよな
ttp://www.rakuten.co.jp/mikasacamera/126610/152807/130407/660720/
予約入れといたほうがいいか
このあいだまで3万円だったよな
ttp://www.rakuten.co.jp/mikasacamera/126610/152807/130407/660720/
予約入れといたほうがいいか
富士フイルムイメージング株式会社の社長の
田中康夫ってあの田中康夫ですか？
田中康夫ってあの田中康夫ですか？
3万だったことなんかあったか？
…宣伝乙
…宣伝乙
11月に予約しようとして調べたときはどこも3万だったけど？
平和なスレで無意味に煽ってストレスを解消したいというその2ちゃん脳はなんとかしたほうがいいよ
平和なスレで無意味に煽ってストレスを解消したいというその2ちゃん脳はなんとかしたほうがいいよ
その店は以前からその値段だったよ
今日、吹上でクラシカ見てきましたよ
699 ：名無しさん脚：2006/02/16(木) 00:53:50 ID:g5turTeA
黒24mmF1.9はクラシカ出てきても、併売だろ？
ブラックは限定でしょ？
701 ：名無しさん脚：2006/02/16(木) 09:36:50 ID:URJvBacg
やすいね
でもオラは黒汁鼻で我慢汁
でもオラは黒汁鼻で我慢汁
まとめると、鼻から黒い我慢汁ってことでFA？
703 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 23:14:51 ID:u5oX3sbo
それは嫌だな
704 ：名無しさん脚：2006/02/18(土) 08:47:44 ID:wyhzk+H/
黒汁
NATURAモードないじゃん
NATURAモードないじゃん
クラシカまだかな
もう金握り締めてまってるんだけど
もう金握り締めてまってるんだけど
706 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 03:00:27 ID:wJFIGRQd
他のコンパクトカメラの中で一番デザインが格好良いと思うので（Black1.9）
買おうかと思っているのですが、このカメラにISO100や400を使っても普通に使えますか？
なんかISO1600撮影が強調されていて、他のフィルムを使うと性能が損なわれる感が
あるのですが、どうなのでしょう？
撮影対象は旅行先での風景や建築物（神社仏閣等）です。
夜景撮りは使えたら良いな程度でメインではありません。
実際にISO100やISO400のフィルムを使われている方の意見が聞けたら幸いです。
よろしくお願いします。
買おうかと思っているのですが、このカメラにISO100や400を使っても普通に使えますか？
なんかISO1600撮影が強調されていて、他のフィルムを使うと性能が損なわれる感が
あるのですが、どうなのでしょう？
撮影対象は旅行先での風景や建築物（神社仏閣等）です。
夜景撮りは使えたら良いな程度でメインではありません。
実際にISO100やISO400のフィルムを使われている方の意見が聞けたら幸いです。
よろしくお願いします。
>>706
いちいちフラッシュOFFの設定しなきゃならん
いちいちフラッシュOFFの設定しなきゃならん
>>706
日中の景色撮りの話でしょ？普通に使えるよ。
ただ普通のコンパクトカメラより画角が広いから
今までの距離感で写真撮ると小さく写るよ。
まぁ、近づけばいいだけだし逆に広い範囲が撮れるという考えもできるけどね。
変な心配しなくてもちゃんと使えるから、とりあえず買いにいけ。
日中の景色撮りの話でしょ？普通に使えるよ。
ただ普通のコンパクトカメラより画角が広いから
今までの距離感で写真撮ると小さく写るよ。
まぁ、近づけばいいだけだし逆に広い範囲が撮れるという考えもできるけどね。
変な心配しなくてもちゃんと使えるから、とりあえず買いにいけ。
709 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 14:23:58 ID:Mtry9RR1
クラシカ 発売予定日でた
クラッセ2も早く来い
712 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 15:46:30 ID:wJFIGRQd
ＮＳはどーなったんだー？ポシャッタかｗ
>713
ニュースリリースからNSだけ無かったことになってるね
こりゃお蔵入り濃厚だね
せっかく銀塩続行宣言したのにこれではどうなることか…
ニュースリリースからNSだけ無かったことになってるね
こりゃお蔵入り濃厚だね
せっかく銀塩続行宣言したのにこれではどうなることか…
製品情報にのってる
>>713
この あ・わ・て・ん・坊・さん♪
この あ・わ・て・ん・坊・さん♪
クラシカとNSで悩む
719 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 20:57:03 ID:20UDPtXm
ＮＳは、発売日：近日発表予定 となってるが・・・
クラシカだけでいいんじゃね。
オレはクラッセ2が、出るのかどうか気になるな。
クラシカだけでいいんじゃね。
オレはクラッセ2が、出るのかどうか気になるな。
画像前はあったよね？クラシカとNSと並んだの。
鏡筒は一段の方がイイ
ひな祭り、お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
ｋｒｓｋの発売日決まったのに盛り上がって無いね・・・
NSの方がかっこよくね？
漏れもNSの方が好き
フジがんばれ。超がんばれ。
フジがんばれ。超がんばれ。
NSには露出補正ついてないのね・・・
発売日が決まって逆に落ち着いた感がある。
出ないかもしれないという不安がいままであったから。
出ないかもしれないという不安がいままであったから。
729 ：名無しさん脚：2006/02/22(水) 23:24:09 ID:7ynn4/Gq
クラシカが売れればクラッセ2の開発にゴーサインが出るわけか
フジがフィルムカメラ本体を作ってくれてるうちは、フィルムも安心だな。
なんか新しいモデルが出るたびに「これで3年は大丈夫」って気持ちになる。
黒持ってるけど、応援したいからkrsk買うよ。
なんか新しいモデルが出るたびに「これで3年は大丈夫」って気持ちになる。
黒持ってるけど、応援したいからkrsk買うよ。
krskという略称はカラスコにも使えそうな気が。
krskなら苦しくにも使えるな。
クリ好きでもある
clsc
よく考えたらカラスコ自体が略称だったな（^^；
>>731
漏れはクルスク(Kursk)っぽいと思た
漏れはクルスク(Kursk)っぽいと思た
唐沢
738 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 15:25:03 ID:q82mbDd5
NATURA NS発売のニュースレリース出たね。
四月発売。
新しいフロンティアも出るし、リバーサルも出るし、
写真事業リストラと言っても
少しは今後に期待していいということかな。
四月発売。
新しいフロンティアも出るし、リバーサルも出るし、
写真事業リストラと言っても
少しは今後に期待していいということかな。
倉敷
740 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 19:13:03 ID:/P4dpToP
暗し可
>>738
（ ´･ω･）売れなかったらやばいね
（ ´･ω･）売れなかったらやばいね
742 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 20:07:08 ID:VRe3D0QU
少なくともこのスレ住人は全部お買いアゲ。
当然です。
当然です。
黒崎
744 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 21:47:02 ID:0iniVMwF
我が家はなんだか同じようなサイズ＆形のカメラが増殖中。
がんがれフジ。
がんがれフジ。
SINBIのコピー版でしょ？
ISO25の外式リバーサｒ
あ、いや、何でもないです。。。
あ、いや、何でもないです。。。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1473s.html
Fujichrome Provia 400Xの事かな？
それよりも、CLEAR Shot MII／VIIが気になる
フジは激安でも意外と良く写るカメラ作るし
Fujichrome Provia 400Xの事かな？
それよりも、CLEAR Shot MII／VIIが気になる
フジは激安でも意外と良く写るカメラ作るし
ここはひとつジャパネットたかたに頼もう。
フジの５１２万画素のデジカメにHPのプリンタ付けて２９，８００円だったよ。orz
フジの５１２万画素のデジカメにHPのプリンタ付けて２９，８００円だったよ。orz
750 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 03:14:55 ID:VCCzCO0G
そういうの見たら一般の人はそっち選ぶわな。
751 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 04:17:21 ID:oAjD/D0W
クラシカ、実売いくらぐらい？予想
752 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 06:19:13 ID:g7MRvrOt
なんだか酷く安っぽいな
ttp://fujifilm.jp/natura/what/index2.html
ttp://fujifilm.jp/natura/what/index2.html
>>752
安いんだから仕方ないだろ
安いんだから仕方ないだろ
いや今までの画像だとガンメタっぽかったのに
実はただのネズミ色だったのだ
実はただのネズミ色だったのだ
756 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 13:50:17 ID:W8pSoazr
ドブネズミ色のカメラいくないｗ
NSのカラーでクラシカの機能が欲しいやね。
けど、あーいうストロボはすぐ壊れそうだねー。
NSのカラーでクラシカの機能が欲しいやね。
けど、あーいうストロボはすぐ壊れそうだねー。
>>752
レンズの雰囲気は良さそうなのになんだろうこのツートンのボディーは……
レンズの雰囲気は良さそうなのになんだろうこのツートンのボディーは……
素人考えにはズームにしてレンズ暗くなっちゃったら
メリット薄くなると思うんですが、どうなんでしょうか。
メリット薄くなると思うんですが、どうなんでしょうか。
Λ＿Λ
（＃´∀｀） <ドブネズミみたいに美しくなりたい！
（ つΘ∩ 写真には写らない美しさがあるから！！
） )|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
>>752
あのデザイン。「天地逆さま感」がするのは俺だけ？
あのデザイン。「天地逆さま感」がするのは俺だけ？
プログラムテーブルも掲載されたようですが、
レンズが暗くなった分、低Lv時のシャッタースピードが…
２秒セルフタイマーもあるし、わかってて使うにはいいのかな。
レンズが暗くなった分、低Lv時のシャッタースピードが…
２秒セルフタイマーもあるし、わかってて使うにはいいのかな。
ティアラズームと同じレンズだったりして。
黒と比べて、４０ｇも重量が軽くなってるということは、
殆どプラスチックパーツ？
殆どプラスチックパーツ？
krsk＝ｺﾛｽｹと読んだ儂はｷﾃﾚﾂ確定。。。
Natura Blackは塗装が良い
クラシカはどうだろか
クラシカはどうだろか
766 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 01:38:48 ID:9fVMiRKN
このカメラと
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-camera/bessa-r2a/gray.html
このカメラ
http://www.butkus.org/chinon/chinon_pr/chinon_pr/chinon_slr_cameras-2.jpg
使ってて、超合金ダイスキなワイに買ってくれと言わんばかりの色やね > NATURA CLASSICA
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-camera/bessa-r2a/gray.html
このカメラ
http://www.butkus.org/chinon/chinon_pr/chinon_pr/chinon_slr_cameras-2.jpg
使ってて、超合金ダイスキなワイに買ってくれと言わんばかりの色やね > NATURA CLASSICA
767 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 01:50:44 ID:9fVMiRKN
ほいでもってCLASSICAの左下にある「菱形にNP」のマークが
Agfaマークに見えてしゃーない
http://fujifilm.jp/natura/what/images/shiyou_cl_shoumen.gif
http://www2q.biglobe.ne.jp/~hirokazu/img_note/agfa-1.jpg
Agfaマークに見えてしゃーない
http://fujifilm.jp/natura/what/images/shiyou_cl_shoumen.gif
http://www2q.biglobe.ne.jp/~hirokazu/img_note/agfa-1.jpg
768 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 22:24:35 ID:hTunhbzD
クラシカ見てから、黒夏裸を買いました。
シンガポール旅行に持っていこう！
でも、暮しかもお布施すると思う
シンガポール旅行に持っていこう！
でも、暮しかもお布施すると思う
769 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 22:42:55 ID:3yCqFY6C
お布施するぞっ！お布施するぞっ！
個人的には
上下背面の濃グレー部分の素材に
購入を左右されるといっても過言ではない
上下背面の濃グレー部分の素材に
購入を左右されるといっても過言ではない
772 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 00:31:36 ID:/40ikTsb
ｸﾗｼｶ発売にあたり、黒ﾅﾁｭ以外のﾅﾁｭﾗSが無くなるみたいだな
> 772
黒は限定だったはずだが
仮に生産終了するにしたってSの方が後まで残るだろ
黒は限定だったはずだが
仮に生産終了するにしたってSの方が後まで残るだろ
フジヤで展示してたクラシカ触らせてもらった。
軽さが丁度いい感じ。ブラックと言うよりガングレーですねこれは。
ストロボは脇のボタンを押さないとポップアップしない模様・・いいねっ！
露出補正はクラッセみたいに面倒だけど、電源切っても保持されてました。
いいなぁこれ・・でも、フジヤでクラッセの黒買ったばかりだし・・・
とりあえず、報告でした。
軽さが丁度いい感じ。ブラックと言うよりガングレーですねこれは。
ストロボは脇のボタンを押さないとポップアップしない模様・・いいねっ！
露出補正はクラッセみたいに面倒だけど、電源切っても保持されてました。
いいなぁこれ・・でも、フジヤでクラッセの黒買ったばかりだし・・・
とりあえず、報告でした。
「カメラと一緒にパリでお散歩」の人、フランスにいるくせにもう
NATURA CLASSICA使ってんのか。
NATURA CLASSICA使ってんのか。
＞ 黒は限定だったはずだが
それは、後出しの言い訳。実際、黒の方が売れてるんぢゃない？
それは、後出しの言い訳。実際、黒の方が売れてるんぢゃない？
>>775
フジが提供してるのかな。
フジが提供してるのかな。
ンニーがやってた仕込みブログに似てるな
あそこまであからさまじゃないから炎上はしないと思うが。
あそこまであからさまじゃないから炎上はしないと思うが。
F11はさっぱり使い物にならないわ。
780 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 16:07:16 ID:sUtLvvg+
先日、デジカメ（IXY400）を無くして新しいカメラを購入しようと思い、悩んだ末にここにたどり着きました。が、クラシカルとブラック非常に迷ってます。皆さんなら、どっちオススメですか？
781 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 16:27:43 ID:sUtLvvg+
訂正クラシコでしたね。
きみもう帰って良いよ！！！！
俺もクラシカはナチュラブラックのボディの質感に比べてどうか
というところが購入判断基準だな
というところが購入判断基準だな
785 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 22:09:20 ID:PPNfQVFV
>> 780,781
どうしてもズームが必要ならクラシカに、
単焦点(or 24mm)マンセーならナチュラS
にすればええだけの話。
どうしてもズームが必要ならクラシカに、
単焦点(or 24mm)マンセーならナチュラS
にすればええだけの話。
>>775
これ見る限り(夜景は後日ってのが残念)、クラシカって、あまり癖もなさそうで普通っぽい写りですね。
http://aria-paris.com/blog/2006/02/post_161.html#more
※アフィを踏まない様に注意してくらさい
これ見る限り(夜景は後日ってのが残念)、クラシカって、あまり癖もなさそうで普通っぽい写りですね。
http://aria-paris.com/blog/2006/02/post_161.html#more
※アフィを踏まない様に注意してくらさい
>>785
回答、ありがとうございました。しかし、２度も名前間違えるとはorz。
早速、無料貸し出しでBLACK借りたので色々試してみようと思います。
あと、店のご主人と話をしたところ、クラシカはボディーが金属じゃない事と
F1.9じゃ無いのが不満だそうです。でも、S及びBLACKよりも使いやすく
なっている事は絶賛していました。あと、BLACKは４月くらいまでってことを
言ってたような。
回答、ありがとうございました。しかし、２度も名前間違えるとはorz。
早速、無料貸し出しでBLACK借りたので色々試してみようと思います。
あと、店のご主人と話をしたところ、クラシカはボディーが金属じゃない事と
F1.9じゃ無いのが不満だそうです。でも、S及びBLACKよりも使いやすく
なっている事は絶賛していました。あと、BLACKは４月くらいまでってことを
言ってたような。
クラシカはひさしぶりに欲しくなった銀塩コンパクト
あとは単焦点厨のためにS/BLACKの24mmf1.9やクラッセの38mmf2.6をまんまクラシカボディに搭載なんか開発費かからずにえーでんはないかフジフィルムさん？
あとは単焦点厨のためにS/BLACKの24mmf1.9やクラッセの38mmf2.6をまんまクラシカボディに搭載なんか開発費かからずにえーでんはないかフジフィルムさん？
BLACKも金属ではないだろ？
>>789
蓋側以外の部分は、金属です。
蓋側以外の部分は、金属です。
フランス先行発売？？
やるね＞フジ
やるね＞フジ
792 ：名無しさん脚：2006/02/28(火) 00:51:07 ID:fCBGnifq
どうもブログっちゅうのは苦手やね
管理人のまともなプロフィールも書かれていないし
わかりやすくまとめた目次もないから欲しい情報がすぐ見つからない
おまけにページが縦にめちゃくちゃ長い。スクロールバー薄っ！
管理人のまともなプロフィールも書かれていないし
わかりやすくまとめた目次もないから欲しい情報がすぐ見つからない
おまけにページが縦にめちゃくちゃ長い。スクロールバー薄っ！
最近のblogブーム煽りは
定型フォームに情報を書かせるためのものだ
ネットの情報統制の下地作りだ
定型フォームに情報を書かせるためのものだ
ネットの情報統制の下地作りだ
>>793
トンデモ陰謀論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
トンデモ陰謀論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
てかNATURAフイルムのパッケージに使われてるくらいだから、
関係者でしょ…
それよりISO800でのNPモードってどんな制御なのかな？
1600と同じ制御じゃ白飛びするだろうから違う制御だと思うんだが。
とりあえずVENUS800でいいってことかね？
関係者でしょ…
それよりISO800でのNPモードってどんな制御なのかな？
1600と同じ制御じゃ白飛びするだろうから違う制御だと思うんだが。
とりあえずVENUS800でいいってことかね？
>795 1600を100で撮っても全然大丈夫だから白飛びはないと思う。
NATURA Sがディスコンになったら高騰しそうな気がするんだが・・・・
一番売れてない色は何でしょうか？
一番売れてない色は何でしょうか？
ディスコンになってから買い漁るような奴らには黒が一番人気だろ。
コレクター向けに売れるように黒を含めて全機種コンプしといたら？（ｗ
コレクター向けに売れるように黒を含めて全機種コンプしといたら？（ｗ
高騰ってもたかがしれてるだろ
金稼ぐなら、株でもやったほうがいいぞ
金稼ぐなら、株でもやったほうがいいぞ
800 ：名無しさん脚：2006/02/28(火) 23:43:25 ID:6u5SznPz
買う奴いねーよw
GR２１みたいにカルト的に人気が出ると思えば買い占めれば良いと思う。
てか、鞍鹿のモニター募集始めたね。
てか、鞍鹿のモニター募集始めたね。
モニターになりたい
803 ：名無しさん脚：2006/03/01(水) 00:53:05 ID:JyJcTjoW
「ラジオライフ」という秋葉系サブカル誌（？）の最新4月号に黒の紹介記事が出てます。
雑誌が雑誌なので、F1.9の明るいレンズとNP制御で暗いところでもばっちり写る、と盗撮を煽るような記事かと思ったら、意外とまともに紹介してます。
雑誌が雑誌なので、F1.9の明るいレンズとNP制御で暗いところでもばっちり写る、と盗撮を煽るような記事かと思ったら、意外とまともに紹介してます。
804 ：名無しさん脚：2006/03/01(水) 14:39:30 ID:O3A4WBj2
クラシカさわってきた。
小さくてかわいい。
黒ナチュ買ったばっかりだけど・・お布施気分でいっておくか、
小さくてかわいい。
黒ナチュ買ったばっかりだけど・・お布施気分でいっておくか、
806 ：名無しさん脚：2006/03/01(水) 21:51:08 ID:WNqfzbI4
フジよ、F1.9レンズのコンデジ出してくれー
807 ：名無しさん脚：2006/03/01(水) 23:26:52 ID:4W5pBCoH
クラシカは、ストロボのポップアップが壊れやすそうだなぁ。
ストロボ、あんまり使わんからなー。
黒ナチュラだけど、今までテストで2回発光させたきりだな。
黒ナチュラだけど、今までテストで2回発光させたきりだな。
810 ：名無しさん脚：2006/03/01(水) 23:56:01 ID:tU2edAFK
中野のお店にも現物ありましたよ～
ナチュラクラシカ、早ければ明日から販売かな。
ナチュラクラシカ、早ければ明日から販売かな。
クラシカとブラック1.9が同程度の値段なんだね。
これってどーよ？
これってどーよ？
>>811
べつに普通ジャン
べつに普通ジャン
クラシカが三千円安くらいかな？
24mmF1.9単焦点か、ちょっとだけ明るい２倍ズームか・・
24mmF1.9単焦点か、ちょっとだけ明るい２倍ズームか・・
明るさと、24mm広角で、ブラックがいいなぁ
両方とも内容からするとめちゃ安なんだから両方買えばいいべ
焦点域もかぶってないわけだしな
817 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 20:26:34 ID:9WpcEEn5
今更、シルビF2.8は止めた方がいい？
24mmからなんだが。
24mmからなんだが。
>>817
Natura Blackにしとけ
Natura Blackにしとけ
俺も黒汁から黒夏に換えようと思ってる
あのズームって、操作性が悪くて結局24と50の２焦点になっちゃってるんだよね
それと、ほとんどの写真を24で撮ってるのに気づいたこともあって、なーんだ
それなら24/1.9の方が絶対いいじゃん、って思うようになった
あのズームって、操作性が悪くて結局24と50の２焦点になっちゃってるんだよね
それと、ほとんどの写真を24で撮ってるのに気づいたこともあって、なーんだ
それなら24/1.9の方が絶対いいじゃん、って思うようになった
820 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 23:40:06 ID:9WpcEEn5
黒夏と倉鹿で悩むよ！
明るさ1段分も違うしね。
ただ24mm単焦点は広角すぎて使いにくそうだな。
明日、倉鹿いっとくか？
明るさ1段分も違うしね。
ただ24mm単焦点は広角すぎて使いにくそうだな。
明日、倉鹿いっとくか？
蔵しかヨドで触ってきた。
ズームが微妙・・・。あと結構おもちゃっぽい。女性には受けるのかな。。
個人的には黒ナツラのほうがいぃかなぁ。
ズームが微妙・・・。あと結構おもちゃっぽい。女性には受けるのかな。。
個人的には黒ナツラのほうがいぃかなぁ。
822 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 00:11:19 ID:Ofs9fVIl
>>786
アフィだらけだな(www
アフィだらけだな(www
クラシカの外装の質感って夏らブラックと比べてどう？
824 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 09:00:11 ID:wCQhzDVT
NPモードって、要は、露出補正を0～+2の間でするだけ？
フジが開発した、そんなに凄いシステムなのか？
フジが開発した、そんなに凄いシステムなのか？
撮ればわかるさ。
やっぱりクラシカも中国製なの？
誰かゲトした香具師はいないのか？
淀から発送のメールは来たが、たぶん届くのはあした
秋淀展示も案内も無し。でも在庫有りってｳﾞｧｶかよ
>823
オレは黒夏のほうがすき。黒夏もすんごいいいとは思わないけど、
蔵しかはチャチい、、しかも持って軽すぎじゃった。。
アレはゴムとプラでできてるってことでいいのかな？
オレは黒夏のほうがすき。黒夏もすんごいいいとは思わないけど、
蔵しかはチャチい、、しかも持って軽すぎじゃった。。
アレはゴムとプラでできてるってことでいいのかな？
うーむ。。
正直、黒ナチュラとクラシカであんなに差があるとは思わなかった・・
830さんも書いてるけど、妙にチャチいし軽すぎる。
あと、ファインダー周りがあまりにおもちゃっぽい。
買う気まんまんだったんだけど、しばらくは黒ナチュラだけでいきます。
正直、黒ナチュラとクラシカであんなに差があるとは思わなかった・・
830さんも書いてるけど、妙にチャチいし軽すぎる。
あと、ファインダー周りがあまりにおもちゃっぽい。
買う気まんまんだったんだけど、しばらくは黒ナチュラだけでいきます。
832 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 17:23:36 ID:BOF0QiaR
Natura Black持ってるけど、ご祝儀でClassicaも買うつもり
フジがんばれ
フジがんばれ
クラシカ、試しに買ってみた。黒夏もってるけど。
質感とか圧倒的にチャチイ。
インドネシア製だった。
ストロボのスイッチは単純な機械式じゃない。
電源オフではあがらないし、出しっ放しで電源切るとちゃんと格納される。
質感とか圧倒的にチャチイ。
インドネシア製だった。
ストロボのスイッチは単純な機械式じゃない。
電源オフではあがらないし、出しっ放しで電源切るとちゃんと格納される。
俺もご祝儀買いだな
安いし
クラシカ買ってさらにNSも買う予定
安いし
クラシカ買ってさらにNSも買う予定
835 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 19:17:44 ID:wCQhzDVT
倉鹿の露出補正は、電源切っても保持される？
黒夏は、NSモード以外は、電源切るとストロボ自動発火になるのがちょっとな。
黒夏は、NSモード以外は、電源切るとストロボ自動発火になるのがちょっとな。
836 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 19:49:15 ID:8BYDmIFK
黒夏使用者なんだが、たった今近所のキタムラでお布施してきた。
質感ＵＰと価格のバランスに相当苦労したんだと思うんだけど
プラボディはやっぱしチープだ...。
とりあえず、これからVISTA800つっこんでみる。
質感ＵＰと価格のバランスに相当苦労したんだと思うんだけど
プラボディはやっぱしチープだ...。
とりあえず、これからVISTA800つっこんでみる。
露出補正はそのまま維持されるよ。
作例うぷしてくれー
840 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 00:02:44 ID:dHVr7WqC
クラシカはフィルム送りがプレワインディング方式じゃないのか…
他人が使うと、ストロボ焚こうとして、間違えてカバーを開けてしまいそう。
他人が使うと、ストロボ焚こうとして、間違えてカバーを開けてしまいそう。
842 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 00:45:19 ID:dHVr7WqC
クラシカ
ズームレンズ、ポップアップ式フラッシュ、ソフトケース付き
ヨドバシで\29,800
ブラック1.9
単焦点、ソフトケースなし
ヨドバシで\33,000
つーことで、やっぱりブラックF1.9のほうが、作りがいいのかもしれないね。
写りはズームレンズで似たような価格帯だから、やっぱりブラックF1.9の勝ち？
ただ、24mm短焦点って広角すぎやしない？
ズームレンズ、ポップアップ式フラッシュ、ソフトケース付き
ヨドバシで\29,800
ブラック1.9
単焦点、ソフトケースなし
ヨドバシで\33,000
つーことで、やっぱりブラックF1.9のほうが、作りがいいのかもしれないね。
写りはズームレンズで似たような価格帯だから、やっぱりブラックF1.9の勝ち？
ただ、24mm短焦点って広角すぎやしない？
843 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 00:46:21 ID:dHVr7WqC
プラ筐体のが売れたら、金属筐体出すよ。
クラシカ、リモコンは別売なのですか？
コニカの工場にヘキサーの金型おちてないかな
847 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 07:49:09 ID:wmnWnNOE
０６年に，コンパクトとはいえ，
新しい製品を開発，発売してくれただけでも
うれしいぞ。
お布施で買ったぞ。
黒夏裸 シナ製
クラシカ ネシア製
ジャワ人の姉ちゃんはお目目パッチリで
スタイルよし。すぐパンツ脱ぐ
でＯＫ
新しい製品を開発，発売してくれただけでも
うれしいぞ。
お布施で買ったぞ。
黒夏裸 シナ製
クラシカ ネシア製
ジャワ人の姉ちゃんはお目目パッチリで
スタイルよし。すぐパンツ脱ぐ
でＯＫ
ナチュラ黒はコンタックスのT2くらいは写ってくれる？
849 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 09:59:43 ID:lU3dYY8A
3万弱のコンパクトズームに期待していいのかな？
>> 848
過剰な期待は厳禁．
価格の割にはちょっと「イイ」程度の写り．
過剰な期待は厳禁．
価格の割にはちょっと「イイ」程度の写り．
写りは値段そうおう
ただの安いコンパクトカメラ
ただの安いコンパクトカメラ
釣りじゃなくて真面目な話なんですが、
写るんですの一番高いヤツよりは全然良いですよね？
普段デジカメで、デジカメ禁止の時だけ写るんですを
使ってるのですが、年に５本以上は使ってるので、
だったらフィルムカメラ買った方がいいかな？と思って
ここに行き着いた次第ですが。。。
写るんですの一番高いヤツよりは全然良いですよね？
普段デジカメで、デジカメ禁止の時だけ写るんですを
使ってるのですが、年に５本以上は使ってるので、
だったらフィルムカメラ買った方がいいかな？と思って
ここに行き着いた次第ですが。。。
>>853
写るんですのレンズも侮れないものがあるけど，
とりあえず，露出やらピントやらをそれなりにコントロールしているので
「写るんです」よりはいい仕上がりが期待できるとおもう．
「写るんです」の延長なら，
クリアショットの方がいいかもしれない．価格的にも．
写るんですのレンズも侮れないものがあるけど，
とりあえず，露出やらピントやらをそれなりにコントロールしているので
「写るんです」よりはいい仕上がりが期待できるとおもう．
「写るんです」の延長なら，
クリアショットの方がいいかもしれない．価格的にも．
俺も買ったよ。クラシカ。
デザインに満足。
チープとかはあんまり思わないなぁ。
握りやすいし、２８mmはやっぱり扱いやすいね。
ちなみに2万6千円で買ったよ。
デザインに満足。
チープとかはあんまり思わないなぁ。
握りやすいし、２８mmはやっぱり扱いやすいね。
ちなみに2万6千円で買ったよ。
856 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 13:48:16 ID:lU3dYY8A
黒夏と比べて倉鹿は操作性が悪いな。
バックライトがないから、暗い場所でのストロボモード切り替えどうするんだ？
バックライトがないから、暗い場所でのストロボモード切り替えどうするんだ？
857 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 13:53:39 ID:lU3dYY8A
28mmF2.8からのズームは、大きめのコンデジでもあるよね。
倉鹿の良さってどの辺なの？
倉鹿の良さってどの辺なの？
859 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 14:15:46 ID:lU3dYY8A
クラシカのコンセプトは、
安い造りでいかに気品高くお洒落に見せるか…じゃない？
安い造りでいかに気品高くお洒落に見せるか…じゃない？
NPモードを搭載したティアラズームと考えておけばいいんじゃないか。
ティアラズームもフラッシュの当て方が絶妙で気に入ってるんだけど、
内蔵フラッシュがチャージされるまで次のシャッターが切れないので
シャッターチャンスを逃す事が多くて乗換えを検討中。
ティアラズームもフラッシュの当て方が絶妙で気に入ってるんだけど、
内蔵フラッシュがチャージされるまで次のシャッターが切れないので
シャッターチャンスを逃す事が多くて乗換えを検討中。
高級コンパクト級とも言われたティアラズームとの写りの比較は気になるところだな
>>848
Ｔ２の方がカメラとしては優秀だよ、デジカメや写るんですの比べたら写りもいいし、今なら３万で買えるし、
ただしデザインが弁当箱みたいでダサいのと、Ｆ値（レンズの光の採光度）がナチュラに比べて悪いので
ノンフラッシュ撮影がしずらいから、ノンフラッシュに魅力を感じているのならナチュラ、そうじゃなければ絶対
Ｔ２が楽しく撮影できると思う。
Ｔ２の方がカメラとしては優秀だよ、デジカメや写るんですの比べたら写りもいいし、今なら３万で買えるし、
ただしデザインが弁当箱みたいでダサいのと、Ｆ値（レンズの光の採光度）がナチュラに比べて悪いので
ノンフラッシュ撮影がしずらいから、ノンフラッシュに魅力を感じているのならナチュラ、そうじゃなければ絶対
Ｔ２が楽しく撮影できると思う。
50mmF2シングルコーティング付き 希望
クラシカ、新宿・町田ヨドバシ共に売り切れでした。
866 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 19:29:27 ID:lU3dYY8A
クラシカを買いに行ったのに、実物触っていたらブラック1.9を買ってきたよ～。
867 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 19:59:06 ID:nx/WeXTD
描写自体はブラックの方がいいからな～
デジ一眼のサブとして室内撮影用に特化させるので、俺はブラック
デジ一眼のサブとして室内撮影用に特化させるので、俺はブラック
868 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 21:32:24 ID:afbxXTKG
＞室内撮影用に特化
そうそう
これいいよ
年末年始、歓送迎会に大活躍だよ
描写もいいけど、画角と解放値の明るさで、手ぶれが少ないってのが助かる。
ズームでF値が暗いとなったら、よほど写真になれてないとぶれるって思うがねぇ。
そうそう
これいいよ
年末年始、歓送迎会に大活躍だよ
描写もいいけど、画角と解放値の明るさで、手ぶれが少ないってのが助かる。
ズームでF値が暗いとなったら、よほど写真になれてないとぶれるって思うがねぇ。
869 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 21:46:57 ID:wmnWnNOE
クラシカ初出動。
巣鴨の商店街に行ってきた。
４の日で撮影どころではないくらい込みこみ
ばばぁばかり１本撮ったけど
操作性は、夏裸の方がよろしいな。
巣鴨の商店街に行ってきた。
４の日で撮影どころではないくらい込みこみ
ばばぁばかり１本撮ったけど
操作性は、夏裸の方がよろしいな。
870 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 22:01:11 ID:dHVr7WqC
871 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 22:02:44 ID:dHVr7WqC
>>869
クラシカも夏裸（ナチュラ）ですが？
クラシカも夏裸（ナチュラ）ですが？
ツルツルボディが嫌いなんでけっこうクラシカのマグネシウム風？プラボディは好ましく感じたよ
売りきれてて展示品触っただけなんだけどｗ
売りきれてて展示品触っただけなんだけどｗ
873 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 22:42:19 ID:cIzKAuWr
親がよく室内で撮影するから、夏S買ってあげて、「Natura1600」使うよーにと言ったんだが、
淀橋の店員にISO1600のフィルムなんて見れたもんじゃないと言われ、大量のISO400フィルム
買ってまいりました・・・
子供より淀橋の店員を信じるなんてー（泣）
まあ、Natura1600も一緒に買ってあげなかった自分が悪いです、はい・・・
淀橋の店員にISO1600のフィルムなんて見れたもんじゃないと言われ、大量のISO400フィルム
買ってまいりました・・・
子供より淀橋の店員を信じるなんてー（泣）
まあ、Natura1600も一緒に買ってあげなかった自分が悪いです、はい・・・
874 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 22:58:23 ID:dHVr7WqC
登山のお供には、ISO400フィルムですね。
ピーカンでNatura1600は使ったことないけど、無理がありそうです。
ピーカンでNatura1600は使ったことないけど、無理がありそうです。
875 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 23:02:00 ID:afbxXTKG
Natura1600、ピーカンでも無理なんてないよ。
沖縄で昼夜使って全く問題なしだった。
今のネガは露出オーバーには非常に強い。
キャビネ程度までなら粒状性もまったく気にならない。
沖縄で昼夜使って全く問題なしだった。
今のネガは露出オーバーには非常に強い。
キャビネ程度までなら粒状性もまったく気にならない。
>>874
漏れはあるよ
曇る＆雨と思ってNATURA入れたら
すぐ晴れてどピーカン
SSの最高速側が1/4000秒以上出るような一眼ならばそんなに問題はないです
しかもNATURAはもの凄くラチチュードが広くover露出に強いので最高速が1/250程度しか出ない
コンパクトカメラでも、ある程度は写ってます。
まぁ当然低感度のフィルムより画質は落ちますが
漏れはあるよ
曇る＆雨と思ってNATURA入れたら
すぐ晴れてどピーカン
SSの最高速側が1/4000秒以上出るような一眼ならばそんなに問題はないです
しかもNATURAはもの凄くラチチュードが広くover露出に強いので最高速が1/250程度しか出ない
コンパクトカメラでも、ある程度は写ってます。
まぁ当然低感度のフィルムより画質は落ちますが
877 ：名無しさん脚：2006/03/04(土) 23:12:36 ID:dHVr7WqC
>>875-876
なるほど、参考になります。
屋外がメインならISO400を、屋内メインならISO1600ですかね。
開放F1.9だから、日中屋外のみならISO100でも良さげ。
でも景色を写すのなら絞り込みたいから、日中屋外でもISO400がいいのかな？
今スペックみたけど、ナチュラのAEは多分割測光じゃなくて、
中央重点測光だったんですね。コストダウンのため仕方ないのか…
なるほど、参考になります。
屋外がメインならISO400を、屋内メインならISO1600ですかね。
開放F1.9だから、日中屋外のみならISO100でも良さげ。
でも景色を写すのなら絞り込みたいから、日中屋外でもISO400がいいのかな？
今スペックみたけど、ナチュラのAEは多分割測光じゃなくて、
中央重点測光だったんですね。コストダウンのため仕方ないのか…
個人的にはNATURAのクラシカには50mm F1.4がのってたら神だったんだがなぁ
夜間や室内で家族の写真撮るには最適な画角・明るさだろうし
初代NATURAと組み合わせて最高の使い勝手
まぁズームのが売れるからそうしただけだろうけど。。。
夜間や室内で家族の写真撮るには最適な画角・明るさだろうし
初代NATURAと組み合わせて最高の使い勝手
まぁズームのが売れるからそうしただけだろうけど。。。
クラシカ触ってきたんだけど・・・・・操作性悪すぎじゃねぇか？？
Natura黒は十字キー＋ボタンだからそんなに迷わないけど、クラシカはちょっと受け付けないなぁ・・・・・
確かに電源切っても露出補正が保持されるけど、ワンショット毎に換えるのは面倒くさ過ぎる
因みに、Naturaより薄くなってるね＞クラシカ
けど、背面の操作キーは今朝内で欲しかったなぁ・・・・やっぱり。
（これが操作性悪化の原因だったら、薄くなって欲しくなかった）
＞個人的にはNATURAのクラシカには50mm F1.4がのってたら神だったんだがなぁ
そっちの路線はむしろクラッセⅡに期待すべきでは無いのかと。
てか、クラッセⅡ、マジで出てくれ・・・・・・そっちは多分買うっ
Natura黒は十字キー＋ボタンだからそんなに迷わないけど、クラシカはちょっと受け付けないなぁ・・・・・
確かに電源切っても露出補正が保持されるけど、ワンショット毎に換えるのは面倒くさ過ぎる
因みに、Naturaより薄くなってるね＞クラシカ
けど、背面の操作キーは今朝内で欲しかったなぁ・・・・やっぱり。
（これが操作性悪化の原因だったら、薄くなって欲しくなかった）
＞個人的にはNATURAのクラシカには50mm F1.4がのってたら神だったんだがなぁ
そっちの路線はむしろクラッセⅡに期待すべきでは無いのかと。
てか、クラッセⅡ、マジで出てくれ・・・・・・そっちは多分買うっ
クラッセⅡは28mmだからNATURA Sと被るんだよね。漏れも35mmか50mmが良かったなぁ。
CLASSICA Venus800
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304233056.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304233257.jpg
散々言われてるけど操作性は良くないね。
まぁその分デザインが良くなっているので±0かな。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304233056.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304233257.jpg
散々言われてるけど操作性は良くないね。
まぁその分デザインが良くなっているので±0かな。
けっこう良く写るね。
うーむ。
うーむ。
最新のコンデジも真っ青なISO800だなぁ
やっぱ銀塩ていいね
やっぱ銀塩ていいね
なんだ！なんだ！
コンパクトカメラの癖にシャープに写ってるじゃねーか！
なんだか悔しいぞ！
コンパクトカメラの癖にシャープに写ってるじゃねーか！
なんだか悔しいぞ！
886 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 09:05:14 ID:iuL2nvZq
一眼でNatura1600使っている人に質問です。
室内で露出＋２かけると、F2.0で撮影しても、シャッタースピードが全然稼げないん
ですけど（1/15以下）、どうしてますか？
NaturaSとかだと、結構暗くても以外と写るみたいですけど、同じくらいシャッター
スピード落ちてるのかな？
室内で露出＋２かけると、F2.0で撮影しても、シャッタースピードが全然稼げないん
ですけど（1/15以下）、どうしてますか？
NaturaSとかだと、結構暗くても以外と写るみたいですけど、同じくらいシャッター
スピード落ちてるのかな？
落ちてるけど、NaturaSの場合、24mmだからぶれが目立たないってことだろう。
クラシカ、ヨドバシ各店再入庫してるね。早速取り置きお願いしたよ。
>>848
>>862につけたし
T2はAFが弱いです
迷うこらいならまだしも、速攻でフォーカスしてシャッター落ちてるのに
どこにもピント合ってないなんてこともままある
ただし、ちゃんと写ったものに関しては、これはもうさすがです
とにかく安いから買ってみれば？
>>862につけたし
T2はAFが弱いです
迷うこらいならまだしも、速攻でフォーカスしてシャッター落ちてるのに
どこにもピント合ってないなんてこともままある
ただし、ちゃんと写ったものに関しては、これはもうさすがです
とにかく安いから買ってみれば？
>>886
ttp://fujifilm.jp/natura/shiyou/main.html
ここの一番下にテーブルありますが
NATURA SはAutoだと1/45以下にならず
むしろ暗いところではアンダーで撮影してるようです。
常に＋２するように動作してるのはNATURA Sの
強制フラッシュOFFモードの方ですね。
ttp://fujifilm.jp/natura/shiyou/main.html
ここの一番下にテーブルありますが
NATURA SはAutoだと1/45以下にならず
むしろ暗いところではアンダーで撮影してるようです。
常に＋２するように動作してるのはNATURA Sの
強制フラッシュOFFモードの方ですね。
一眼で明るいレンズ使う場合は内蔵露出計無視しちゃって1/60、1/30あたりで写すこと多いかな
結構写るもんです
結構写るもんです
893 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 13:50:23 ID:1hj6uXlf
894 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 14:53:38 ID:7n0W4n9a
ナチュラのAEは、シャッター半押し時に決まるの？
それともシャッター切る寸前に決まるの？
リバーサル使いたいので重要なんです。
それともシャッター切る寸前に決まるの？
リバーサル使いたいので重要なんです。
>>894
半押しでAEロックされる。
半押しでAEロックされる。
897 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 18:52:40 ID:7n0W4n9a
半押しでAEロックなんですね。それは使いやすい。
というか、デジカメは大体そうだな。
フィルムコンパクトは良く分からないもんで…
というか、デジカメは大体そうだな。
フィルムコンパクトは良く分からないもんで…
コニカミノルタの１６００とNatura1600との画質の差ってのはどうなんだろう
>>890
T2は持っているんですよ～。
で、室内用にナチュラを考えているんだけど、
「T2に1600フィルムでもイイじゃん」と心の中の貧乏神が囁くのです。
T2を買った独身時代ならともかく、
千円亭主にゃナチュラといえども安くないですよ～(ｗ
T2は持っているんですよ～。
で、室内用にナチュラを考えているんだけど、
「T2に1600フィルムでもイイじゃん」と心の中の貧乏神が囁くのです。
T2を買った独身時代ならともかく、
千円亭主にゃナチュラといえども安くないですよ～(ｗ
900 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 22:35:48 ID:7n0W4n9a
ナチュラblogは役立つね。
でも、やたらナチュラカメラを持ち上げてやしないか？
NPモードは、そんな革新機能じゃない気がするんだが。
でも、やたらナチュラカメラを持ち上げてやしないか？
NPモードは、そんな革新機能じゃない気がするんだが。
901 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 22:47:53 ID:wff2oI67
>>899
ごめん、流れを読み違ってた
てっきりT2と黒夏を比較して、 T2 の 方 を 買おうとしてる人だと勝手に思い込んでた
なので、安いから買ってみれば？はT2の方でした（だって黒夏より安くなってるし・・・）
ごめん、流れを読み違ってた
てっきりT2と黒夏を比較して、 T2 の 方 を 買おうとしてる人だと勝手に思い込んでた
なので、安いから買ってみれば？はT2の方でした（だって黒夏より安くなってるし・・・）
>>902
T2ぽいケースなら、silviF2.8（銀色の方）のケースは遠目にはちょっと似てるかも
T2ぽいケースなら、silviF2.8（銀色の方）のケースは遠目にはちょっと似てるかも
907 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 18:24:50 ID:RsF5/gmr
ナチュラ黒を持って、街中スナップ初デビュー！
…画角が広くて使いにくい (^^;
24mm単焦点はかなり慣れが必要だ。
…画角が広くて使いにくい (^^;
24mm単焦点はかなり慣れが必要だ。
ｸﾗｼｶのズームって３段階しかないように思えるのだが…Ｗ端、中間、Ｔ端の。
>>908
ワイド端から3回ズーム出来るから正確には4段階だな。
ワイド端から3回ズーム出来るから正確には4段階だな。
町田のヨドバシにクラシカ2台展示してありますた。でも売り切れで在庫無しですた。
913 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 21:04:52 ID:zLu1pP2X
いずれNATURASが消えて蔵鹿とNSになるということですよね。
みなさんの話を聴くと今すぐ蔵鹿を飼うよりNSを待ったほうが良いような気がしてきました。
NSはどうなんでしょうね？
NSはみなさん的にはどうですか？
ちなみにNATURASを某カメラ雑誌のモニターで2ヶ月借りて気に入ったんです。
NSがいまひとつの評判なら夏黒ケテーイかな。
みなさんの話を聴くと今すぐ蔵鹿を飼うよりNSを待ったほうが良いような気がしてきました。
NSはどうなんでしょうね？
NSはみなさん的にはどうですか？
ちなみにNATURASを某カメラ雑誌のモニターで2ヶ月借りて気に入ったんです。
NSがいまひとつの評判なら夏黒ケテーイかな。
一応BLACKとクラシカが限定ってことじゃなかったっけ？
自分は100か400メインで使いたいんでS/BLACKはオートフラッシュデフォって時点で回避ですが
自分は100か400メインで使いたいんでS/BLACKはオートフラッシュデフォって時点で回避ですが
スマソ。限定なのはシルヴィのBLACKだけみたいだな
むかしの発表だとたしかに限定っての見た記憶あるんだが今はフジのサイトみても限定の文字ないな
方針変えたのか俺の記憶違いか
むかしの発表だとたしかに限定っての見た記憶あるんだが今はフジのサイトみても限定の文字ないな
方針変えたのか俺の記憶違いか
917 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 22:49:25 ID:KPE2p+ZC
>>909
足ズームでいい写真が撮れる被写体ならいいけど、
一般的な街角スナップを撮るなら28mmからの2倍ズームのほうが適してる。
24/1.9は、フィルム一眼の交換レンズ１本と考えると安いけど、
カメラ１台だけ持っていくとなると、普段は使いにくいでしょー。
ということで、クラシカの廉価版のNSに期待。
いくらぐらい安いんだろうね。イチキュッパだったら買う。
足ズームでいい写真が撮れる被写体ならいいけど、
一般的な街角スナップを撮るなら28mmからの2倍ズームのほうが適してる。
24/1.9は、フィルム一眼の交換レンズ１本と考えると安いけど、
カメラ１台だけ持っていくとなると、普段は使いにくいでしょー。
ということで、クラシカの廉価版のNSに期待。
いくらぐらい安いんだろうね。イチキュッパだったら買う。
単焦点を使い切れない人はいつまで立っても使い切れない。
「使いやすい」「使いにくい」ってモンダイじゃないんだがね。
このカメラの場合、その画角特有の雰囲気に開放の明るさ。
その結果を先にイメージできてないとね。
「使いやすい」「使いにくい」ってモンダイじゃないんだがね。
このカメラの場合、その画角特有の雰囲気に開放の明るさ。
その結果を先にイメージできてないとね。
隊長！24mmは使いこなすのが難しいであります！
920 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 23:20:45 ID:zBQlHqmV
24mm f1.9というスペック自体に
魅力を感じなければ買わない
方がいい。
そんなカメラ、だと思う。
魅力を感じなければ買わない
方がいい。
そんなカメラ、だと思う。
明るいけど解像やコントラストはたいしたことがないんでしょ？
この価格でそれはいうな！
>>916
おおあったか。いやお恥ずかしい。フォローありがと
おおあったか。いやお恥ずかしい。フォローありがと
924 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 00:04:46 ID:U5xzc4Pj
>921
半切や全紙大に伸ばさなきゃ、十分観賞に耐えうる
レベルだと思いますがいかが？ボケは結構綺麗だし。
半切や全紙大に伸ばさなきゃ、十分観賞に耐えうる
レベルだと思いますがいかが？ボケは結構綺麗だし。
>>775 でナチュラとクラシカが掲載されていた。
ぱっと見、ナチュラのこってり系かね。
ぱっと見、ナチュラのこってり系かね。
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=117919&key=1349667&m=0
この人の作例を見ると、夜間専用写真機みたいだね。ナチュラって。
昼間の撮影には他の写真機を使用した方が良いでしょうね。
この人の作例を見ると、夜間専用写真機みたいだね。ナチュラって。
昼間の撮影には他の写真機を使用した方が良いでしょうね。
>>926
だから、２～３万のコンパクトカメラなんて普通こんなもんでしょ？
だから、２～３万のコンパクトカメラなんて普通こんなもんでしょ？
夜間＆室内専用だとしても撮影機会はむちゃくちゃ多いとおもうけどね。
「万能ではない」とは思うけど、「こんなもん」
とは思わないな。
昼は昼でなんか独特の映りするでしょう。
そういうのを楽しめばいいんでは？
とは思わないな。
昼は昼でなんか独特の映りするでしょう。
そういうのを楽しめばいいんでは？
930 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 09:35:12 ID:efVc9/Vr
ナチュラは「カメラ付きレンズ」だと思う。
24/1.9のスペックは、なかなか凄い。
写りは知らないが(笑)
24/1.9のスペックは、なかなか凄い。
写りは知らないが(笑)
931 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 09:39:39 ID:efVc9/Vr
シルヴィF2.8とクラシカだったら、
24mmからズームできるシルヴィのほうが良くないか？
なぜ今更、28mmズームのクラシカ？
たんにNPモード付けてスペックダウン？
24mmからズームできるシルヴィのほうが良くないか？
なぜ今更、28mmズームのクラシカ？
たんにNPモード付けてスペックダウン？
そのNPモードが、５６mm側のＦ値でブレずに使えるかってことだわな。
単に「使いやすい」「便利」なんつって、ブレまくり写真を量産するってな
ことになるんじゃないかと。
まあ、フィルムメーカーのカメラだからいいんだろうけどなｗ
単に「使いやすい」「便利」なんつって、ブレまくり写真を量産するってな
ことになるんじゃないかと。
まあ、フィルムメーカーのカメラだからいいんだろうけどなｗ
MZ-3にFA43mm F1.9 LimitedにNATURA1600で使ってます
暗めのところでは＋2補正
NATURA1600いいですね
おっとここはカメラの方のスレかな
暗めのところでは＋2補正
NATURA1600いいですね
おっとここはカメラの方のスレかな
>>931
画角はスペックダウン（？）かも知れんけど画質に関しては
向上していると思うよ。
ワイド橋が28mmということでそれほど無理していないせいか、
Silviで気になっていた周辺の甘さがCLASSICAではあまり
目立たない気がする。
画角はスペックダウン（？）かも知れんけど画質に関しては
向上していると思うよ。
ワイド橋が28mmということでそれほど無理していないせいか、
Silviで気になっていた周辺の甘さがCLASSICAではあまり
目立たない気がする。
ま、三客使うんだなｗ
>>933
ナチュラフィルムは明るいところでも+補正してたほうが良い結果になるよ
ナチュラフィルムは明るいところでも+補正してたほうが良い結果になるよ
937 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 15:17:45 ID:efVc9/Vr
ネガフィルム自体、プラス補正したほうが良いんじゃない？
>>932
ブレないと思うよ。プログラムテーブル見た限りでは。
ただ広角側に比べて２～３段アンダーになるので、
それ分かった上で使わないと「なんかイメージと違う…」ってことになるかも
取説に「暗いところではなるべく広角側使ってね」とか書いてあるのかなあ
それともISO1600は俺が考える以上にラティチュードが広いのかね
ブレないと思うよ。プログラムテーブル見た限りでは。
ただ広角側に比べて２～３段アンダーになるので、
それ分かった上で使わないと「なんかイメージと違う…」ってことになるかも
取説に「暗いところではなるべく広角側使ってね」とか書いてあるのかなあ
それともISO1600は俺が考える以上にラティチュードが広いのかね
べつに絞り優先モードとか付いてないんだし・・・F1.9だからなんだっつうんだ
942 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 18:19:07 ID:CxVvrxVF
５千円で買ったｎｅｗ Canonet QL19が45ミリF1.9だったんで、F1.9はよさげだよ。
943 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 18:20:08 ID:CxVvrxVF
ｎｅｗ Canonet QL19は、シャータースピード優先とマニュアル
ポケットにNATURA BLACK入れてたらレンズをカバーしているシャッターが壊れた･･･
修理費ってどれくらいかかるのかな？
あとNATURAに似合うカメラカバーみたいなのってないの？
修理費ってどれくらいかかるのかな？
あとNATURAに似合うカメラカバーみたいなのってないの？
>>941
そうそう、それが最大のネック
そうそう、それが最大のネック
NATURA1600ってアンダーに強いISO400フィルムって事でおｋ？
>>941
> べつに絞り優先モードとか付いてないんだし・・・F1.9だからなんだっつうんだ
絞り開放を楽しむぶんには絞り優先モードがあってもなくても
あまり関係なくないんじゃないかな。
逆に絞り優先モードが付いていたとしても、一眼レフのように
高速シャッターの切れないコンパクトカメラの場合、日中屋外だと
シャッター測度の上限にひっかかってしまってF8あたりまで
絞らざるを得なくなることが多いし。
> べつに絞り優先モードとか付いてないんだし・・・F1.9だからなんだっつうんだ
絞り開放を楽しむぶんには絞り優先モードがあってもなくても
あまり関係なくないんじゃないかな。
逆に絞り優先モードが付いていたとしても、一眼レフのように
高速シャッターの切れないコンパクトカメラの場合、日中屋外だと
シャッター測度の上限にひっかかってしまってF8あたりまで
絞らざるを得なくなることが多いし。
948 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 22:14:38 ID:IEGBCObG
949 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 23:21:17 ID:efVc9/Vr
1600フィルムでピーカンは辛いでしょう？
>>949
NATURA Blogにギリシャで撮った写真が載ってるけど
結構ちゃんと写ってるよ。
ttp://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/07/no5.html
NATURA Blogにギリシャで撮った写真が載ってるけど
結構ちゃんと写ってるよ。
ttp://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/07/no5.html
>>949
16EVのドピーカンでも全然桶。
16EVのドピーカンでも全然桶。
Q．明るいところの撮影が心配ですが。
A． NATURA1600を使用した場合、晴れた日の炎天下でも、+2EV(※)以下の露出に収まりますので問題なくプリントできます。NATURA1600は+5EVまで撮影が可能です。
※EV：光の量を表す単位で、数値が1増えると露出量が2倍になります
http://fujifilm.jp/natura/faq/index.html
A． NATURA1600を使用した場合、晴れた日の炎天下でも、+2EV(※)以下の露出に収まりますので問題なくプリントできます。NATURA1600は+5EVまで撮影が可能です。
※EV：光の量を表す単位で、数値が1増えると露出量が2倍になります
http://fujifilm.jp/natura/faq/index.html
面白いものってのは最初が一番面白いんだな。
変に「改良」したり、「要望」を入れたりするとどんどんつまんなくなる。
24mmf1.9のコンパクトって聞いて「ほう！」「へぇ！」、
１６００でノンフラッシュでさらに「ふーん！」「なるほどぉ！」っていう感性がないとね。
使い勝手なんかの「要望」で日和ってこしらえた暗いズームコンパクトで NATURA っていう
最初のコンセプトが通せるのかと・・・
まあ、どーでもいいかｗ
変に「改良」したり、「要望」を入れたりするとどんどんつまんなくなる。
24mmf1.9のコンパクトって聞いて「ほう！」「へぇ！」、
１６００でノンフラッシュでさらに「ふーん！」「なるほどぉ！」っていう感性がないとね。
使い勝手なんかの「要望」で日和ってこしらえた暗いズームコンパクトで NATURA っていう
最初のコンセプトが通せるのかと・・・
まあ、どーでもいいかｗ
まあライカもM3以外は駄作だし。
>>944-945
つ[ダイソーカメラケースNo.6]
つ[ダイソーカメラケースNo.6]
957 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 09:25:09 ID:/KJqnkME
ナチュラ1600でピーカン写真は、プリントする時のオペレータの腕次第かな？
クラシカはナチュラと比べるとファインダーが少し暗いね。
光の反射は随分と少なくなったけど。一長一短か。
光の反射は随分と少なくなったけど。一長一短か。
クラシカ触ってきた。
プラ製で前面と蓋がブヨブヨする(ｗ
ナチュラ黒はもうちょっとしっかりしてる。
プラ製で前面と蓋がブヨブヨする(ｗ
ナチュラ黒はもうちょっとしっかりしてる。
960 ：名古屋：2006/03/08(水) 21:54:33 ID:s86qdR48
買いました
961 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 22:40:50 ID:TjKimvqD
>960
おめ
おめ
962 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 22:53:02 ID:tzX+x0zF
ナチュラ1600を一眼レフで使うのは駄目ですか？
OM-1＋50/1.4で撮影して、その高画質に驚きました。
OM-1＋50/1.4で撮影して、その高画質に驚きました。
964 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 23:07:36 ID:TjKimvqD
>962
あなたの感動が答えです。
万能ネガフィルムですよ。ちょっと高いけど。
あなたの感動が答えです。
万能ネガフィルムですよ。ちょっと高いけど。
そうなんだよなー
これでもうちょっと安ければ、というのは贅沢か・・・
これでもうちょっと安ければ、というのは贅沢か・・・
むかしの1600の画質からするとほんとびっくりするよな
フジクロームMS100/1000をほうふつとさせるね。
感度を落とせば常用もできるんだけど値段が高い。
値段が高いと結局流行んなくてディスコン。。。
にはならないで欲しい。
感度を落とせば常用もできるんだけど値段が高い。
値段が高いと結局流行んなくてディスコン。。。
にはならないで欲しい。
ヨドで触ってきた、軽いね。三脚穴がプラでした。
969 ：名無しさん脚：2006/03/10(金) 02:33:17 ID:l63E4XLA
カメラ屋でデモ機を触ってみたが、
普段一眼レフしか使ってないと
ファインダーを覗いたときに苦痛を感じるな．．．
その辺は、みんな、まぁいいやって割り切ってるのか？
普段一眼レフしか使ってないと
ファインダーを覗いたときに苦痛を感じるな．．．
その辺は、みんな、まぁいいやって割り切ってるのか？
高級コンパクトではないしね
高級コンパクトですら一眼やRFと比べたらファインダーは貧弱ね
まぁ
写る範囲が大体分かればいい
程度の使い方
そもそもコンパクトでスナップする時はノーファインダーが多いし
コンパクト機でファインダー使うのは人物を近接で撮影する時くらいか
高級コンパクトですら一眼やRFと比べたらファインダーは貧弱ね
まぁ
写る範囲が大体分かればいい
程度の使い方
そもそもコンパクトでスナップする時はノーファインダーが多いし
コンパクト機でファインダー使うのは人物を近接で撮影する時くらいか
先週、店で触ってたら、店員にしつこく薦められた。25ｋ
リトラクタブルのストロボ部分が既に半開状態だったので、萎えてやめた。
チープなつくりだけど、25ｋじゃ文句は言えないな。しかし、あの可動ストロボは
いかんねぇ。壊れやすそうだ。特にデモ機。
リトラクタブルのストロボ部分が既に半開状態だったので、萎えてやめた。
チープなつくりだけど、25ｋじゃ文句は言えないな。しかし、あの可動ストロボは
いかんねぇ。壊れやすそうだ。特にデモ機。
972 ：名無しさん脚：2006/03/10(金) 21:10:40 ID:ZY67GTxX
三脚穴がﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸというのはいただけないなあ
さて、どうしたものか、買うべきか、クラッセを待つべきか
さて、どうしたものか、買うべきか、クラッセを待つべきか
今まで何例も見てきたな。
リトラクタブル部が壊れたコンパクトカメラ。
リトラクタブル部が壊れたコンパクトカメラ。
というか現行クラッセでいい気がしてきたw
975 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 00:09:55 ID:SJLsbgVx
新宿ビックも壊れてたなぁ、ストロボ。
店頭品は信じられないくらい手荒に扱われるからな。
某ヨドのLeica CMも革が見事に剥がれてたし。
某ヨドのLeica CMも革が見事に剥がれてたし。
てかまだ買って一週間くらいしか経ってないけど、普通に使っていて
壊れるとは思えんけどな、ストロボ。
壊れるとは思えんけどな、ストロボ。
978 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 00:27:26 ID:8tpMJ6Od
979 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 00:33:31 ID:Ap/NQtHS
クラシカは実用性の低い、ファッショナブルなカメラだと思う。
このスレを読む人達が買うものなのかと…
このスレを読む人達が買うものなのかと…
>>979
アクア、BLACK、Piano Blackを持っていてなおかつCLASSICAを買いましたが何か。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060311005707.jpg
CLASSICAの軽さは、疲れていてカメラ持って出かけるのが億劫な時にはうってつけだ。ｗ
アクア、BLACK、Piano Blackを持っていてなおかつCLASSICAを買いましたが何か。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060311005707.jpg
CLASSICAの軽さは、疲れていてカメラ持って出かけるのが億劫な時にはうってつけだ。ｗ
>>981
Natur道を極めてますな。NSも是非！
Natur道を極めてますな。NSも是非！
とりあえず初代クラッセを買って試してからそれ以上に操作性が上がっていそうなら2も買うことにしよう。
簡単に言うとフジノンレンズ搭載のGR（ちょっと大きめ）が出ればいいんだ。実売5万台以下で（弱気
つかさっさと出せ
簡単に言うとフジノンレンズ搭載のGR（ちょっと大きめ）が出ればいいんだ。実売5万台以下で（弱気
つかさっさと出せ
まぁ28mm F2.8の現行機種が今から出るということに意義があるわけだ
当然開発者もGR1vやTC1、28Tiは考慮に入れて開発しているだろうから
超えずとも
肩を並べる
28mm高級コンパクト第四の選択肢となってくれることを望む
当然開発者もGR1vやTC1、28Tiは考慮に入れて開発しているだろうから
超えずとも
肩を並べる
28mm高級コンパクト第四の選択肢となってくれることを望む
ボタンが増えると覚えるのが面倒なのでできれば背面液晶はやめていただきたいｗ
そう？
ボタンの数を少なくすると、ひとつのボタンに複数の機能を割り当てたりするから
操作性落ちると思うんだけどなー。あとボタンの数と背面の液晶は関係ある？
NATURAの「電源オンで強制的に発光オートモード」も、あの十字キーだから
まだガマンできるんだけどな。オレは。
>>985さんが「ダイヤル式にせい」という意味で言ってるのなら激しく同意(・∀・)
でもダイヤル式ってコストかかるんだっけ・・・。
ボタンの数を少なくすると、ひとつのボタンに複数の機能を割り当てたりするから
操作性落ちると思うんだけどなー。あとボタンの数と背面の液晶は関係ある？
NATURAの「電源オンで強制的に発光オートモード」も、あの十字キーだから
まだガマンできるんだけどな。オレは。
>>985さんが「ダイヤル式にせい」という意味で言ってるのなら激しく同意(・∀・)
でもダイヤル式ってコストかかるんだっけ・・・。
>>986
983で書いてるようにGR程度のボタン数でじゅうぶんなんす。
あとはどっかにMFダイアルつけて、ストロボ制御もGRみたいにスイッチ切り替えで。
ファインダー内もGRみたいにして・・・・ってまんまGRじゃんorz
983で書いてるようにGR程度のボタン数でじゅうぶんなんす。
あとはどっかにMFダイアルつけて、ストロボ制御もGRみたいにスイッチ切り替えで。
ファインダー内もGRみたいにして・・・・ってまんまGRじゃんorz
ぅぅぅぅめ ( ・ω・)ﾉｼ
クラッセ2は本当に発売してくれるのかな・・・
まぁあまり高度な事は期待していない
露出補正とフラッシュ制御が独立ボタンで出来て
絞り優先があって無限遠固定があって
良好なレンズを載せてくれていれば
それっｔ
露出補正とフラッシュ制御が独立ボタンで出来て
絞り優先があって無限遠固定があって
良好なレンズを載せてくれていれば
それっｔ
>>990
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
クラッセ２は、もうこの際レンズ要らないよ。Mマウントで頼む。
クラッセ２はファインダーにもう少し情報を頼む。
ナチュラよ、生め！
まだだっ、もっと生め！
膿め
風が強いねーー、産め
IDがうめ
1000 ：名無しさん脚：2006/03/12(日) 12:38:26 ID:QlHbq8ZB
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ