ロシア製のはどーよ しょの10

おかげさまで10スレ目
いろいろなことがありました...
消えて逝った関連スレの話題も含めシベリアの大地のようにマターリ進行で
細かいことが気になる人は国産かドイツの製品を使ってね
高いやつは買わない方が後悔しなくていいと思います

前スレ：ロシア製のはどーよ しょの９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1111755761/l50

プーチン閣下

ピロシキ

今後もｷﾑ丼板の皆さんのﾄﾝﾃﾞﾓ発言をｦﾁして
生温く批評していきたいと思いまつ。

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは10で終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　次スレは無しっつうことで世路。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ

ﾛｼｱﾝは、悲しい色やね

悲壮感

ｽﾒ8買った大学生はどうしていることやら…

モスクワ４買ったぜい！
５も持ってるけどな

>>9
またお前か
ここには来なくていいよ
出て行ってくれ

？？？なんで嫌われるの？

>>11
嫌ってないよ。モスクワ購入おめでとさん。

10はロシア物購入者なら誰にでも噛みつく狂犬でしょ。
気にするだけ損です。

おいおい、いい加減にしろって
新スレ始まったばかりだろ、ほんと迷惑な奴らだな。

>>13
一体何処が迷惑なんだか？
そもそもどれに対して言ってるのかさっぱり解らん。

13は10の自演か。なるほどねぇ。

>>8
スメナ８買った大学生です。偽ものじゃなくて安心して
あの後すぐ寝ちゃってました＾＾；
前のスレの996さんのようにいつかは一眼レフとか欲しくなるのかな？
お父さんがカメラと写真好きなんですが
この前父に、私のスメ８を見て
「そんなもんは１０００円の価値しかない」
といわれました。そうだったんだ・・・
でも当分スメ８で楽しみます！
色々教えてくれてありがとうございました。

APKの上がりっぱのミラーだがレファレンスを記しておきたい。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54892608
を参考に
“復帰させるには、�@ボディー側面を手のひらで強めにたたく”
これを参考にしたところ、直った。

教えてください
Fedのフランジバックはライカと違うって聞いたことがあるんですけど
Fed-2以降もそうなんでしょうか？

フランジバックはFED1の戦後型(軍艦のロゴがデザイン化されているもの)からライカ同等と言われているけど...
2だろうが3.4.5.だろうが程々、精度はあまり期待しない方がいいよ。

さんくすこ

>>15
わはははは、お父さん厳しいっすね。
でも、あなたの使い方によっては、
価値はドンドン上がっていくと思いますよ。
気にせず使い倒して下さい！

でも、「１眼とか欲しくなる」のは、もう目の前…

ｽﾒﾊﾁ

17>
fed2以降は大丈夫（一応ライカＬマウント互換）。工作精度はそれなり。

戦後型以降のfedでLマウントレンズのピントがでない時は
たとえば分解して、マウントにはさんであったガスケットみたいなを
何も分からずに取り去った場合がある。
フランジバックの調整用に入っている薄い枠だが
あれは取らないように。

ゴミみたいなカメラだから気楽にばらせるよな。

>>24は一度もさわった事も買った事無いだろ？

本当に知ってる奴は、迷わずゴミと言い切れるからな。

できの悪い子ほど可愛いんだな

>>20
ほんと、お父さん厳しいです･･･
それはそうと今日、初めて現像に出しました。
ピント合ってたらかなりいーできでフィルムもAGFA
使ったら赤がきれいでこじゃれ写真が撮れてました！
写真を見る目がまだまだなので、当分スメ８で楽しめそうです＾＾

>>28
派手なフィルムはごまかしがきくので、最初のうちは最高に地味な色合いのコニカ使った方が良いと思う。

ロシアのカメラって使おうと思うと壊れてる。
結局そのままゴミになってる。

>>29
ごまかしが効いた方がいいんじゃないだろうか？

なんだかこのスレの住人へーん。

作りが悪いから可愛いんだよね。

>>31
LC-Aならそうだけど、スメナはうまくなればかなり綺麗に撮れるからね。
こじゃれ写真なんかのために使うにはもったいない。

>>33
もったいない？なんで？
へんだねー

モスクワ５と４の相違を述べたい
４は全体的にスーパーイコンタそっくりである。裏蓋開閉もそっくり
フィルム装填は５の方が扱い易く親切設計と言えよう。
赤窓の遮蔽板は４の方が構造的に無理がない。５の方がよく考えて作られているが
ムリがきかない。遮蔽板のツマミの強度がない。
６６マスクは共用できない。４と５はマスクの形が違い、はめ方が違う。
ファインダーは４の方が大きくて見易い。ただし５は６６と６９の切り替えが
出来るので親切設計。４はなーんもなし。スーパーイコンタのような枠がない。
４はしっかりモルトが貼ってある。手持ちの５はモルトなど何もない。
結構きれいな個体なのだがモルトを貼った形跡が全くない。これで光線漏れしないのだから
不思議である。
モスクワ５を持っている方にお聞きしたい。モルト貼ってあります？？
自分は赤窓周囲に貼りつけちゃいましたが。
また、４は６６のとき、どーやって見ればいいのか？？視点ズラせばいいのか？
肝心の写りはまだ試していない。５は良く写ってる。モルトもないのに光線漏れはない。
実際４も５も甲乙つけ難しという印象である。スタイルは４の方がカッコいいけど。

こいつ何も知らないくせに何言ってんだか。
ロシカメがまだ知られてないころこんな奴が沢山いたな
まぁいまさらご苦労さん。

何か知っているのなら３５の質問に答えてやれよ。

ブローニーには遮光紙があるから、それほどモルトに神経質にならなくてもいいんじゃないの？
前からの光線洩がないならそのモスクワはオッケーでは？
4用の6x6ファインダーマスクは、ついてないなら自作するだけで事足りる。
コレクターじゃなければ無いものは作る、流用するのがいいでしょう。
4はシンクロがないんだっけ？
他のタイプよりも少しだけ希少だよね。

>>35
4のは斜光モルトじゃなくて黒糸じゃないかい
モルト貼ってあるロシアもんの方が珍しい

遮光だった

いずれにせよゴミだな。

カメラ道楽の果てにある醍醐味だよ。
大ゴミとも書くが。

>>38
６６マスクは４にはついてて５の持ってないんだ。５のマスクはよそで見た
ことあるだけ。４のマスクはちゃちだよ。５のマスク自作しちゃおう。
４は５と同じくシンクロついてる。ストロボ光った。
セミイコンタの遮光板ないタイプのも持ってるんだけど光線漏れはない。
植毛材が赤窓の周りにあるけどね。
>>39
いや。４は赤窓の周囲とヒンジと周りの溝、フィルム装填のときひっぱる部分に
きちんとモルトが貼ってある。中古なんだけど前のオーナーが貼ったのかな？
５はものの見事にモルトのモの字もないからね。

このオークションで言っている

> 新品未使用と偽って中国製のニセモノを売っている団体があり、
> 売っている本人もニセモノと気が付いていないという噂が話題に
> なっていますが

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17190199

本当に中国製のにせ物が売られているのですか？

>>44
初耳だ。
でも、ロシアより中国の方が技術力はありそうだな。
中国製の方が性能良かったりしてw

俺も初耳、中華製があるなら見たいね！欲しくないけど。


コシナのデッドストックだったりして。

もしかして中国製のニセモノを気づかずに売っている団体って

ロ　モ　ジ　ャ　パ　ン　？　？　？

笑笑

ロシアという国が作ったカメラだから、不具合あっても許せてしまうわけだが
中国製となると金出して買う気なんか起きないね
性能云々じゃない。中国という国は憎み抜かねばならぬからだ

はあ。

ふう。

携帯のカメラとデジカメ、バカチョンしか
使ったことが無い素人がスメハチ買うのは
敷居が高いかな？

LC-Aは写りの悪さを楽しむカメラ。ホンモノでもニセモノでも別にいいじゃん？

>>51
携帯やデジカメが使えるなら大丈夫
おれなんかいまだに使い方わかんない。
だからカメラは今でも機械式。
３５ｍｍやブローニーで撮ってるよ。
安いんだから買ってしまえ

サンクス。
スメハチって見た限りではフラッシュついてないんだけど
屋内では適さないってことなのかな？

>>54
フラッシュは付いてないけど付ける部分はあるよ。
まあ、安いんだからだまされたと思って買ってみ。

つい半年前まではオクで2000円で落とせたのに
鱸が最入庫＆卸ししてからまたえらく高くなったなぁ

ロシアや東欧のカメラを何でもかんでも安いと思い込んでるヤシが多いよな。
ヤフオク相場というものはうつろいやすいからな。。。。。

俺はfed2とzorki4とmir以外には手を出さない方がいいと思う。

zorki5/6は駄目すか？

>>58
おまいの目は細くて3機種しか見えないが、じつは世界は広いのだよ。


微妙な違いを面白がったり、歴史背景なども考察しつつ
ナデさすって、弄び、壊れたり飽きたりしたら
もえないゴミの日=ヤフオクに出す（(
それが正しいロシア道じゃなかったのか？

>>60
そういうロシアン特有の使い方じゃなく、普通に使える機種ってことなんだが。

>>59
良いと思う。

>>57
この前まで5k円でも安いと思っていたらいきなり2k切るときあるしね。
マジに価格崩壊というか捨て値。
俺絶対競らないことにしてるよ、だって桜の可能性大なのと、絶対転売屋よりもっと良くて安いのが出るから。
そういうのに限って安く落ちたりする。
騙されるばかりじゃなく少しは学ばないとね。
ロシアは焦るとクズを引くよ。

屑しかないので屑しかひけません。

ＭＯＳＫＶＡは？２、４、５はいい線いくと思うけど

>>64
レンズが悪いね
せめてイスクラの描写力があれば古くてボロくてそこそこ写るとネタになるのに。
引き延ばすと甘いし周辺が弱過ぎる感じ

２と４は同じ　５ではレンズ違うよね
どれもダメ？

モスクワ５にはフィルターのネジ切ってないけど
２や４にもないの？

アンて結構なおばちゃんなんだな
人へのイメージなんてあてにならないもんだと思ったよ

>>66
うちの５は周辺が流れる。けど、それ以外はそこそこ写る。

＞６８
でもおばちゃんの写真良くない？
それに比べて他の機材オタオヤジの作品って、、、

>>70
梅干したべてスッパそうなIDだ T+T

女性の感性とか感じるからあの中では新鮮だよね
常連はコメントもつまらないしなんだかね
なんにしてももう終わってるからどうでもいいんだけど

終わったよな。

確かに終わったな

今日は甥っ子が遊びにきた
ゾルキーを見せたらカッコいいとはしゃいでた
これはな．．．．とカメラの説明をしてあげた
日記にはこう書いてあった

ぼくのおじさんはソ連のカメラを使っています。バルチックかたというそうです
らいかというドイツのカメラをマネしてつくられたそうです
かっこいいけど、手にうんちみたいなにおいがつきました

ﾜﾛﾀ

ところでおまいは嫁いないのかYO

子供の頃から安物見せるとふと本物と出会ったとき
恥をかいておじさん同様惨めな人生送るから気をつけないとな

使ってる奴からもうんちの臭いするからな、注意しとけ
人前で見せるカメラじゃない

俺のは別に臭くないんだが。
においが全部前の持ち主の手に染み込んじゃったのかな。

>>78は脳内所有者だから
嗅いだ事もさわった事は無いんだよ。

ファンカメがなくなってるけど、移転？閉鎖？

ジュピターシリーズってのは、全部ドイツレンズのパクリですか？
元は、ツアイスとライツなの？

>>82
Tシリーズがトリプレットの３枚玉
インダスターがテッサー構成の３群４枚
ジュピターは基本的にゾナー構成の変形トリプレット
ヘリオスはガウス構成
ミールが一眼レフ用の広角
タイールが一眼レフ用の望遠

と思っておけば例外はあるが大きな間違いはないと思う。
一部のZKを除いては単純なパクリとは言えないと思う
パクリと言うよりは構成を真似て発展、衰退したレンズと思えば正解に近いのではないかな。

以前はどこのレンズもテッサーやゾナーやガウス（プラナーなど）を参考にしていたからね。

何にしてもロシア物は粗悪品と思えば間違いないから、かってにいい方に解釈して後悔しないようにねw

単焦点は日本でもパクリ発展だらけだし

>>84
日本は発展させる事ができたけど、ロシアは…

以前は、日本製のﾚﾝｽﾞのかなりの物が独逸製を模倣してきた。
これはニコン、キヤノンを問わず現、大手の企業がやってきたこと。
しかし、ジュピターシリーズの初期の物はパクリでは無いと敢えて言う。
正確に言うと、第二次大戦後、ソ連が独逸から先勝勝利品として
ツアイスの工場を接収し、工作機械や材料、職人までも連れて行って
作らせた物だから、初期の物は純粋な意味での独逸のパクリではなく
独逸人の手を借り、独逸製の工作機械で作られた物。ただ、後々は
ご存じのように創意的と言うか、贋作まがいのものがソ連人に
よって沢山作られたと言うのが正しいところでは?
このことは、ツアイス・イコンの全て　とか言う本の巻末資料に
載っていたよ。

それが>>83の言ってるZKなんだろ
脳内で美化せずに、ちゃんと理解してくれ

どこの国でもドイツなしでは語れないでそ

その独逸もイギリス光学のパクリから発展したんだから。

むかしむかし、独逸コピー機は
イギリスのトロピカルカメラなどの粗悪、安物コピーと言われるものも多かった。

まあ独逸も、そのあとを継ぐように勃興した日本も
パクリ=研究努力の賜物だったわけで
それはソ連も同じだと思う。
ただし、ソ連は共産主義が発展を阻害したのではないかと思う。
贅沢品とも言える大口径レンズやオーバースペックのカメラが育つ
市場原理が働きにくい環境だったからである。

だから何？

>>89
だからロシアのはダメなレンズが多いんだね
なんでドイツを見本にしてるのに、わざわざ悪く作りなおすのか不思議だ

悪く作り直したんじゃなくてだんだん質が落ちていった。
だってまじめに働いてもいい加減に働いても同じ給料だもん。

精度や歩留まりの問題は日本でもずいぶん苦労したという。
もし、日本に検査協会が無かったら
日本のカメラ産業はここまで信頼性が上がらなかったか
全く異なった方向性を持ったのではないだろうか？

ソ連製カメラも出荷時の
あれだけ克明な検査を経て出荷されているにも関わらず
年々歳々製品の品質の低下が認められると言う
ソ連の基準は不思議と言わざるを得ない。

結局ロシア物は質が悪いということでFAでそ。
なんかウザウザと当たり前な事を長く書く人がいるようなw
スレが10も続くと語り尽くされているから蘊蓄割愛の結果報告でいいのでは。

新しくはじめる椰子もいる
飽きたなら出てけばいいだけ

飽きたならオクに安く流してくれよ。

>>96
そういう意味じゃないでしょ。多分。
このスレの流れに飽きるってことだと思う。

飽きてない人いるのかな

つうかロシアンてデジイチ出す気ないのか？
M42デジでも出してくれれば笑えるのによ
このままじゃ完全に競争力失うぞ

>98
ロシアンデジ一眼を最初に買う人の勇気は、
レーニンばりに銅像化するに値する…

100

101台目のジャンクカメラ

前スレでニコマートから露機転節を語った者です。
格安のゾルキー1を手に入れました。122198とNo.が刻印されてますがどれくらい古い物か判りますか？
写り味は結構ｶﾂｶﾂって感じの硬めでいい感じです。
ﾗｲｶ等には全く興味無いのでﾗｲｶと比較されても解りませんから念のため。

>>102
俺の番号の近いのを参考に言うと
量産期の51.2年辺りのdだと思うけどアクセサリーシューの上にくぼみがあればCかな
いずれにしてもだいたい53.4年前の製品になるね。

レンズが純正なら3群4枚のI-22だから写りは固めというかピンが合っているところはシャープで、開放ボケにはくせが汚く出る
古いテッサータイプの描写だと思うよ、コートは弱いから逆光には弱いけど、絞り込めば周辺の甘さも気にならない範囲になるはず

ライカとは作り自体が比べ物にはならないから余計な心配はしないで大丈夫。

いましがた写真屋で性能確認しました。ありがとうございます。
シューの左右突起の内側に凹みがあります。
しかし開放近くでは寒天に閉じ込めた風景みたいに写りますな。

105円(税込み)

ｿﾞﾙ某は健在なりや？

そんな奴もいたね〜　なんか全てが懐かしいよ、このスレが今でもあるなんてね。

スレもカメラも
とっくに終わってるけどな

(´･ω･`) やっぱりそうなんですか...

金井さんは終わってないぞ

>ここは、「ソ連カメラ」の掲示板です。
さすがのｷﾑ丼も腹に据えかねたようですなぁぁぁｗ

:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::　 /',
:.:.:.:.::iヽ:::!:::::::/::　 !: ヽ　　　　　　　!
:.:.:ヾﾐミミミ:::ﾉ/_,.ｲｨ' j　　　　　　　　　　　　　__ｒ-､--　´ `ヽ
ミミミミミY＼〃／:.ノ　 　 r--､　　　　 __,. '´ヽ:..ヽ:.ヽ　　　　ヽ
三三三ミヽ　Y:.:../f_ヽ -/　　j:i　 ,. -'´-､　、..:.:.:ヽ:ヽ:', :.:.:.:.:.:ﾉ!
三三三ニｆ=,/:.:./ｙ /,._イ´´ / '´---....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::`---イ:ﾉ
三三三三::Y__/ｰ'´　　　　:./.........:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::イ-'
三三三三/:.:.:.:.:.　　　　　 :.!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:;: -' ´
三三三三',:.:.:.:.:.:.　　　　　 :!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;:　'´
三三三三:ヽ:.:.:.:.:.:　　　　　:.',;:::::;;;;;::::::::::;:　' ´
三三三三ミヽ:.:.:.:.:　　　　　:.:',:::::::::::,ィ' ´
三三三_,,,,,,_ﾐヽ:.:.:.:.:　　　　　 ヽ'´　 /
三三r'´-、　`ﾄ､:.:.:.:.:　　　　　　　 ./
彡彡ﾐ￣`ヽ、:.:.:ヽ:.:.:.:.　　　　　 ／
彳彡彡彡彡ト、:.:}.:.:.:.:..　　　　/
ｲィ彡三三三ﾐ ＼!.:.:.:.:.:.　　　 !
ｲｲ彡三三三ミミ/:.:.:.:.:.:.:.　　　!

なぁ　その変なＡＡになんの意味があるんだ？
くだらねえことしねえでロシアカメラについて語れよカス

シコ　　　(´・Д・`/"lヽ　＜あ〜気持ち〜〜〜！
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
>>113さん　ちんカス掃除してますかぁ？
　　　　　　　 （　　ﾉζ　ﾉ
　　　　　　　　|　（;;_人;;） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）
　　　　　　　 /　 /　　　 /　 /
　　 　 　 　 /　 /　　　 （__＿） 　　　　　　　 　 　
　　　　　　（__＿）

きっと体も頭も弱いんだね

|
|´･ω･)　カワイソス　　
|⊂|

>>114
おまえチョン？

117は時報のサービスです。

　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　　　
　　
ちん！

１１９ダイヤルかけて頭を冷やして貰うヨロシｗ

　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-‐''"´"　ﾉ ノ　　　 ""´"''- 、
　　　　　　　　　　　　　　／::: 　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:::::::　　〇　　　 　 　 　 　 　 〇 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 l:::::::　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 :l
　　　　　　　　　　　　 .|:::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :|
　　　　　　　　　　 　 　l::::::::::.　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 :l 　ﾁﾝｺｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　` ､:::::::..　　　　　（__人__）　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ ､;;;　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 `'''ｰ‐‐──‐‐‐─'''""´

お前、誰からも疎まれているカエル爺さんじゃないのか？ｗ

ここんところ忘れていたのだが、
今になってまた急にルビナー500mm欲しい病が再発しはじめた。

そんなに高いもんじゃなし、欲しけりゃ買えよ、と俺の中の人が言ってるのだが、
どうしよう。

新宿へお越しの際は、ぜひ当店でのご購入をお願いいたします。

　　　　　＼(＼((ゞ(（∴　＼　　　　　　　　 　　／　／　)／　∴ｿ?　
　 　　＼丶ゞ((＼　＼　　　　　　｀　´　´､ ゝ 　／／　　；”／)ｿ　,　;"
　　　＼　(ゞ＼∴((　（＼; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;. 　"／　））ｿ∴／
　　　　　　　　ヾ　|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;. 　ｼ／　））ｿ　　　,｀,;:`　
　　　　　　＼　(ゞ＼∴((　（＼; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;. 　"／　））ｿ∴ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　°　″　‰　※　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
＼　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　／
　　│　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　┝　　　　　≡　　　　　│　　　《ﾐ　　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　《
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　／
　　　　　／　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　巛
　　　　　│　　　　三　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　　　　　　／
　　　　　│　　　　　　　　　 ﾐレ'"~　　　　　　　　　.ノ　＼ヾ:､ 　　　　　　│
　　　　　／　　　　　　　　　K　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／
　　　　　│　　　　　　　　!〉　　　　　　　　　　　　　　 　 Y_　　 　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　i　　.　　　　　　　　　　　　　　 l　i　　 　　　　─
　　　　　　　　　──　　.!　　　　 :　　　　　　　　　　　 !Kl 　　　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　.i､　 .　　 　　　　　　　　　　　　 ﾄ=　　 　　─
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ.　:､　　　,;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　│　　.　　　 .ｲ
.　　　　　　　　　　　　　　　 ｀i､　　､::..　　│　　...:::ノ　,∧

無理に書き込む必要もないだろうが

また汚いAAでスレ汚し、と思わせて過疎になり過ぎたロシアンスレをageて関心を持たせてるのかもね。

でもつまらんな、新しいネタもないし。

下品AAで埋めるならそれでもいいけど、前スレで削除されておとなしくなった腑抜けを相手にするのも虚しいだけだし

あ〜あ　ほんとロシアンて最悪な奴らが寄ってきては腐らせるよな。

いや、最初から腐ってるか、じゃあ、どうしようもないよなw

>>125
で、何が言いたいのさ？
よーわからん

繰り返しになりますが
秋田人、興味のない人は
ROMにとどめておくとか、見ないとか
書き込みを自律しましょう。
ただし、頭と体の弱いハゲは別です。

>127の書き込みって、エロAAと同じ香具師の書き込みでFAか
排他的でつまらない奴だな。
ロシアンなんてほっておいたら誰も相手にしないんだから誰でもいいから書き込んで
落ちない様にみんなで維持してくれ！

なんでロシアンをまたーりと語っているだけなのにそっとしてくれないんだろ

知識もキャリアもないけれど首だけは突っ込みたい
とか、相手になって欲しいという香具師がおるんよ。
普通の常識的社会人とは感覚が違うし、もともと
ロシアものにたいした関心があるわけじゃないし、
俺俺だけだから放置しとくしかあらへん。

　　））　　　　　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　　　　　（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　｀ー'ー'ヽ｀ー'ー'ヽ　）　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　 ノ　''''''　　　'''''':::::::ヽ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　（ . ）（●）,　　　、（●）、.:(　）　＋
　　　　　　　　　　　　　　　（　)　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.::::（　）　 　
　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ ）　　 ｀-=ニ=- '　.:::::::|ノ　　+ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::::／　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゛-、.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

あげあげ

>>129-130
やつら、某スレで暴れてた小咄其之弐よりもたちが悪いね。

大先生やその他もろもろ奇特な方たちが多いですな。

ケロケロさんに終の棲家を提供するくらい
心優しい常連さん揃いのみらんじ丼板なら
文句も言わずに迎え入れてくれるだろうから
ＡＡさんもこんなところでウンコしてないで
そっちへ行って相手してもらったらどーよ。

困るがな

なんなんだかね

もういいよ
辛くなるからやめようよ
だってもうダメじゃん

ｹﾛﾖﾝ様ﾈﾀはなかなか楽しめそうなんだけど、
まあ、そういう御意見であれば、

◆・◇・◆・◇・◆　終　了　◆・◇・◆・◇・◆

といたしますので、以後の書込は御遠慮ください。

はい・・・・・・・　

あれから数本撮ってみましたが光線や絞り等によりニッコールと『写ルンです』が混在してる様な不思議なレンズですな。
解放近くだと発売間もない時代のまだ「使い捨てカメラ」だった頃の技術的限界を思い出してしまいます。
しかしニッコール的側面よりも写ルンです的側面の方に曳かれてしまう。何故なんだろう？

1.41421356

先日Zorki1を1000円で入手
一応ボロのライカも持ってるんだがライカよりも不安定で面白みがあって気に入った
今度は安いスメナ8Mでも探す予定

143円

ロ〜シアンたらぎっちょんちょんでパ〜イのパイのパイw

今日キエフを１５００円で見つけたんだがこれどうしてこんなに安いんだ？
使ってみたら昔いじったコンタックスとほとんど同じなのに、調べてみたら高くても５０００円くらい
もっと評価されてもいいカメラだと思うんだが

zorki-4kの巻き上げレバーってどうなんだろう
3と比べてギミックが弱そうな気がするんだが壊れちゃったりした人いるかい

>145
ロシア人が何十年もいぢくりまわしている個体だから

>>145
人間はその「ほとんど」以外の部分にこだわる生き物だからです。

つうか実際全く違うからでしょ、いろいろな意味での価値が。

それに、以前は評価されていたこともあったんだよ、一時的には
実際使ったらあまりにも問題や不具合が多くてボロいのバレちゃったんじゃなかったっけ。

既に終わっている事ではあるよね。

ヘリオス航空機墜落、乗員乗客全員死亡。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　キンタマキンタマ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　キンタマキンタマキンタマ！
キンタマ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

かなり調子の良いKIEV4aを使ってたのでContax�Uはこんな感じかなって思ってたけど、
整備されたContaxはやっぱりKIEVとは別物だった・・・。

外装の質感や重量はもちろん違うけど、そんなことより巻き上げの滑らかさや
シャッター切るだけで中身の精密さを実感させるとこあたりに雲泥の差が。

ライカとゾルキーも雲泥の差だね、っていうか比べる事すら当時の技術者に失礼だと思う。
所詮は良いものを参考にしても年々粗悪に醜悪にしていくような偽物の国の製品だから。

そこが楽しくてわざわざ使ってる自虐的な人々のスレだろ？
高い金を払って普通に写るのと安普請して何が写ってるか解らないんとでは楽しさが違う。
ライカが撮った写真では笑えない。

40万払って笑える写真しか撮れなかったら問題だろうが…

あすこに書きこむくらいだから
Wrlzさんはただの切手ヲタ在日日本人なんだろうと思っていたけれど
あんがいまともな考えを持っている人だということが分かった。

　 〈ｌ　　 　 ﾄ、ヽヽヽ　　　　ｌ
　　　　　　　　　　 /　　 ノ,r=､＼l r=､ヽｌ　　 l
　　　　　　　　　　/　 　 ﾊ ｺｼﾞ　 , ヒｬ/ノ　 ノ
　　　　　　　　　 /　　　　ﾄ、゛　ｏ　゛ ｌ　　ノ
　　　　　　　　　ｌ　　　 　　ﾉ｀　　　 イ_　ﾉ ＜キンタマすごく可愛いと思う。
　　　　　　　　　ヽヽ/ ⌒ 　　 　　　　　　- ､
　　　　　　　　　　　i 　 　i　,r-‐､,--‐､　　 ヽ
　　　　　　　　　　　i　　　r‐i　,r'´　　 ﾉ　､　i
　　　　　　　　　　　i　　 .i　｀／ 　 ,ノ　　i　.i
　　　　　　　　　　　.i　　 i／　　／　 ＼ i　 i
　　　　　　　　　　　 i　／　　 ／　 ヽ　 ヽ　 i
　　　　　　　　　　　 i　　　　／　　　 ヽ　　ヽi
　　　　 　　　　　　　 ヽ___／　　-‐ ､　ヽ　　 i
　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　 　｀ー '
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　i

貴様らはバカだから想像力のかけらもないのは仕方ないが
金鈍さん達を見てごらん。
文化を楽しむ側面もあるのだ。
こういう解釈もあるのか、とか
物質についての深淵なテーマを見いだしているのだよ。

>>153
ゾルキーはともかくまだ見ていられるが、フェドの新しくなるにつれての劣化ぶりは見ててかわいそうになるくらいだ

>>146
俺の固体は死ぬほど重くてまじ指の皮剥けたから
順番付けると、Zor4>>>>kiev4a>Fed2 こんな感じかな

ボルナー9マクロは国産マクロにないあぢわひが有る描写が(･∀･)ｲｲ!!


と　おもふ

それを低性能と人の言う。

ま、ソレには同意だが

>>160
fed2の評価がkievより低いのか……厳しいなぁ
まぁ別に巻き上げレバーがなきゃいけないってわけでもないんで
気長に4シリーズのよさげなのを探してみるよ

ミサト:　.......!　なによこれ...
リツコ:　これが　格安修理の正体...!?
ミサト:　私のライカはどうなったの!!
リツコ:　ゾルキーに取り込まれてしまったわ......
ミサト:　どういうこと...?　　ゾルキーって...　何なのよっ!!

リツコ:　バルナックライカから作りだしたバルナックライカに近い形をした物体......　としか言いようがないわね
ミサト:　バルナックから作りだした？
ミサト:　あの時ドイツで拾ったものをただコピーしただけじゃないの、バルナックが聞いてあきれるわ!!
リツコ:　ただのコピーとは違うわ、ロシア人の意思がこめられているもの
ミサト:　これも誰かの意思だっていうの!?
リツコ:　あるいはロシアの....

（ミサトリツコをたたく　パシンッ）

ミサト:　そんな平気にのん気な事言ってんじゃないわよ!　何とかしなさいよ!
ミサト:　修理を頼んだのはあなたなんでしょ!?　最後まで責任持ちなさいよッ
リツコ:　............

うわあ、おもしろいね

Kievよりも
Zorki、Fedの方が評価高いのかよ？
んみょ〜

Fed2の方が持った感じとか剛性感、使用感は好きだぞ

だたファインダーが・・、死ぬほど見ずらいーー；

>> Fed2
視度補正がライカ�Vの様についてるから
近眼のおれでも良く見えるファインダーなんだがね。

ちょっと手を入れるとスルスルになるのがFed2なんで
феdと50/3.5合わせて使ってるよ

おいらもfed2入手。良く撮れまする。

>ちょっと手を入れると
詳しく

幕が固めのやつは、やはり新しく張替えて＝＞半1日仕事です
巻上げダイアルを外して、シャフト外して逆転防止スプリングの中の
固まったグリスは、掃除して＝＞新しいシリコングリスへ
先幕、後幕の回転軸へは、＝＞シリンジでわずかに注油
幕のテンション軽くかけて、早く走るようにしてやれば
安定に走るようになり、巻き上げも楽になります

こういうの安くやってくれるのは、どこの店なんだろう？
＠3000円のfed2買ってきては、自分で直してたから
それは、知らないんだけど

>171
ありがとう。でも俺にはむりぽそうな感じだ…
せめて掃除ぐらいしとくか。

ttp://members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf

fedステレオは再発売になったようだ。
これの1枚目と2枚目の違いを5分以内に全部見つけたら神
インダスタ−50にて。

俺にとっては、そんなことどうでもいいことだよ

>174
ちょっと格好良い台詞だな
ちょっとだけな

ﾌｪﾄﾞ2を使っています｡レンズは2.8／52です｡
質問なんですが､Lﾏｳﾝﾄでも接写ﾘﾝｸﾞってあるんでしょうか?どなたか教えてください!!レンズを代えず接写がしたいのですが…

>176 上げるな。
ロシアのゼニットっていう一眼レフのM39マウント用接写リングが使えるけど
もちろん距離計非連動だしファインダーも使えないからな
RFで接写なんてそれ用の専用アタッチメントがないと難しいからヘドじゃ実用的じゃないよ

何を撮りたいのか知らないがメーター付きの一眼レフでやるのが一番良い選択。

ただヘドのレンズで接写がしたいだけなら前述ゼニットM39ボディにつけるか
M39-49アダプターとM42-各アダプターを介して手持ち一眼につけるでも可能

何にしてもそんな用途に使うにはロシアンは向かない。
デジ一眼と等倍マクロレンズの組み合わせが今は実用的。

すいません (つД｀)
ﾚｽありがとうございます｡ ﾚﾝｽﾞで検討してみます!

×　ロシアンは向かない
○　レンジファインダーは向かない

>>179
RFに接写用のアクセサリーが用意されてないから
ロシアンは向かない。
SLRでもマクロレンズが実質標準一本しか用意されてないので（マクロルビナーもあるが）
画角や表現にやはり制約がつくので
ロシアンは向かない。
という意味。


どういう表現かにもよるけどロシアンは向かないでいいと思う。

確かに一眼レフ使うとしても
正確な測光できるボディなんてのは皆無だし実用には向かないよな。
デジイチが便利すぎるからなんだろうが 露物が使い辛いのは確かなことだ。

デジカメ使うくらいなら露助カメラ使うな
まじめに

182はデジカメとか関係無しに使わない方がいいかも知れない。

当然ロシアンで全ての撮影をこなせるなんて考えてる奴はいないだろうから
ロシアンの苦手なまともな写真が欲しいときはそれなりの機材使うのは当然

デジタル一眼にはデジタル一眼の良さがあるから排他的な狭い考えはやめようぜ
アダプターでロシアンレンズも遊べるんだしさ。

ロシアスレに限らないが、趣味でクラシックカメラを楽しんでるのに、
無粋なコメントをつけるアフォがいるな。

「ヴィクトリア朝の机を買うなんてアフォ。イトーキが安くて機能的」

といったレベルの発言が多い。

ロシアンの場合

「リサイクルショップでカラーボックスを買うなら、普通の家具屋さんで本棚買ったほうが・・・」

程度の安い話しですから

>>185　言い得て妙

デジカメは会社の仕事には必需品。使い方わかんなくてえらくハジかいた。
頭きたからゾルキーとモスクワ持っていった。
みんな使い方わかんない。ざまぁみろ。

つまらなすぎるネタだな
僕ちゃん頭わるいでしょ

ゾルキー見せて、これがコンデジの先祖だ。わかるか？
沈胴レンズと言ってな。と講釈してやったんだよ。
モスクワなんか評判よかったぞ。むくむくと組み上がっていく姿みて
歓声があがったぞ。そんで６Ｘ９のポジ見せてな。
デジとは格が違うのじゃ。とな。
わかったか。ゾウリムシ野郎

でも君仕事できないんでしょ w

今はもうデジカメ使えるようになったよ。
これ使えないと仕事にならんからな。
仕方なくしぶしぶとな。
デジカメなんか使ってて面白くもなんともない。
おわかりかな。ゾウリムシ野郎

あいかわらずネタつまらん

うるせえよ

> 頭きたからゾルキーとモスクワ持っていった。
> みんな使い方わかんない。ざまぁみろ。

アホか

どういう舌戦だか。

英語は会社の仕事には必須。英会話できなくてえらくハジかいた。
頭きたからロシア女とウクライナ女連れていった。
みんな話し方わかんない。ざまぁみろ。

凧が３４質問板に復活か・・・

今日の昼休み公園歩いてたら、○×高校写真部って腕章つけた学生達の一人がライカ持ってて「おお！？」と思ってよく見てみたらゾルキーだった
丁度フィルム終わったとこらしくて、あの使いにくい巻き取り軸なのに器用に巻いてた
それからカットしてあるフィルム取り出して立ったまま素早くフィルム入れてた
俺はあれにフィルム詰めるのはカメラ置いてやらないと絶対無理で、是非とも技術のコツを聞きたかったが不審者扱いされたらかなわんから諦めた
俺なんてその時持ち歩いてたスメハチのスプールつけるのですら、カメラ置かないとやれないくらい不器用だ

ヒント：撮影本数

200

>>198
俺学生の頃から数えて20年来ゾルキーしか使った事が無いんだが、それほどの技術は持ち合わせてない。
もう500本近く撮ってるはずだがあれはどうしてもカメラを固定しないとムリだ。
立ったままゾルキーのフィルムを交換するという作業を考えると、
手が大きければ片手でスプールとパトローネを両方持って片手でカメラ押さえて入れる。
もしくはカメラを逆さに首から下げて両手で普通にやる。
くらいのことは必要だと思うがそれを立ったまま「素早く」やるとはすごい。
しかし、このゾルキーかれこれ20年間月2回フィルム1本ずつくらい使ってるがさっぱり壊れる様子も無い
まさか俗に言う工業製品の「サウザンドワン」とかいう奴なのかな？
ライカが20年使って壊れないというのは納得できるが、ロシア製品が20年となると自分でも疑わしくなってきやがる。

あ、サウザンドワンじゃなくてone of thousand だったかも。
以前理系の友人からテレビでも冷蔵庫でも洗濯機でもなんでも、
量産品なのに、ごくまれに飛びぬけた性能の品物が生まれてそれのことをそう呼ぶと聞いたんだけど正確な名前どっちだったっけ。
今は遅いし昼にでも聞きなおしてみようか。

ワンオブサウザンか
適度に使う事がよかったんじゃないのかな？
だが、あのグリスが
劣化してコチコチになっていないのは
想像できないな。

>>202
今友人に聞いて確認したら騙されてたらしいorz
なんでもシティーハンターにそういう設定の銃が出て来たから、私も知ってるの前提で冗談として話したとのこと。
何年も前に聞いて以来ずっと信じてたよorz
>>203
やっぱり、適度に動かしてるから固着とかも起きないんでしょうか。

↑たまたま違うグリスを使っていたとか（笑）
俺がウラジオストクで買った新品のZENITは裏蓋を開けるレバーのところのネジに
マイナスとプラスが混在してた･･･。

>>205
最近整備したか、おもちゃになったかだな。
マイナスのナベネジ、平ネジは
もう手に入らないのかな。

スメ８とスメナシンボルどちらを買うか悩んでますがやはりシンボルのほうがいいのでしょうか？

>>207
どっちが良いかでいうと、両方買わないのが一番良い

スメナとLC-Aってどっちがいいの？

>>209さん
逆光さえ気をつければスメナは良く写る
LC-Aは多くの場合、トイカメラ的な写り
つまり良く写らないが、これを味という人もいる

>>208

最高に頭の悪そうな発言をして下さい5 in カメ板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115991314/

スメハチ：
ヘリコイドに被写界深度指標がついててありがたい。
巻き上げとシャッターチャージが別に操作しなきゃいけない。が、多重露光可。
ただ、内部反射の対策を講じる必要がある、フィルムカウンターがなんだか信用できない。

シンボル：
被写界深度指標が書いてないので、ピント合わせがsmena8mよりも不安。
巻き上げとシャッターチャージがワンアクションでできて8mより使いやすい。多重露光不可。
内部反射の対策済み。フィルムカウンター気にしなくていい。

一長一短だけど、俺はシンボルのほうが好きです。

スメハチかシンボルが欲しいけどどこにも売ってないorz

前スレ見てないのですが前スレで手に入れた大学生さんや皆さんはどうやって手に入れたのですか？
よろしかったら教えてもらえないでしょうか？

ヤフオクとか通販とか

委託品がありそうなカメラ屋さん

キムラとか。

>211
正直ロシアカメラどっちが良いの的次元で悩む人は買わない方が幸せに慣れるような気もす

幸せになれますように。

幸せは自分でつかむもの
待っていてはいけない。
まずは買ってみよう。使ってみよう。
ロシアカメラを。

>>213
suzukiに近々入るっぽい。俺はスメハチと135Mここで買ったよ。

また鈴木の宣伝マンかよ
周到な前ふりまで用意してご苦労なことだぜ。
消えろ、もう来るな、糞業者に成り下がりやがってw

被害妄想のデムパ君もこのスレの名物だね

>>220
いや、それどころか俺今求職中だから・・・

おれみたいに毎日朝から晩までにちゃんねるしてるだけで給料貰える勝ち組になれ＞222

鈴木さんって実際どうなの？

新党大地

中共

まだ需要があるんかいな

鈴木さんはビジネスに対して真摯ではない。
セール告知してから客をほったらかしすぎ。
いつも品薄だし。
でも500円で買ったKEIV35Aはどこも壊れてなかった。

専業じゃないんでしょ。
ヤフオクもそうだけど
買うヤツ厳し過ぎ、天皇かおまいら。
と思うよな評価を見る午前二時。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!＜>>229 天皇ではありません
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　　　　　　　　丿ノ
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 　　　　　　　　/　》
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　　　　　　　/　ﾉﾍヘ ヘ
　　　　　　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 ）　)　 ﾉ
　　　　　　　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　　　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　　　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

鈴木、また販売延期。
やるきねーな

売る気満々のロモ屋よりはマシだけどな

需要回復は絶望的につき・・・・・

ロシア製というだけで既に絶望なんだがね

ロシア製だから面白いんだが。

繁栄は望めないがとりあえずB級なところがいい。

否、単に　ボロいだけだ。



　

カメラがボロイのはいいけど排他的な人間が多い。

FEDの１ｆあたりは、フランジバック寸、ライカと同じ28.8mmですか？
どうも、0.5mmくらい短い？
板金なので、へこんだか？
もとからか？
知ってる人いない？

テッシュの箱のボール紙0.5mm1枚、
フランジの下に挿めば直ったけどね。

>>239
ネタ？

マジです

オレは最初に買ったゾルキーを
興味本位で、全く知識のないまま分解しましたよ。

そのとき、マウントを取り外したら
紙の枠が何枚か挟まっていたので
「きたねえ、…ゴミだな」
と捨てました。

たぶん
>>239のフェドはそれをやったヤツだね。

俺は最初に買ったゾルキーを
「きたねえゴミだなぁ」 と捨てました。

とりあえず上から言われた数をこなしておけばいいやと、
いいかげんに作った部品をいいかげんに組み立てて、
最後に紙で調節しておったんだね。

>>244
いやソビエトのやることだからわからんぞ
そもそも設計図に「紙の枠」というものが入っていたのかもしれない

おれは露助が憎い
白い皮を被った悪魔どもめ
奴らは冷酷で残忍で類稀なクズどもだ

シベリア抑留兵さん乙ですた

>>244
板金のバルナック型は構造上、フィルムガイドレールを削ってフランジバックを合わせることが出来んのよ。
だからマウントの後ろにスペーサーをかませてフランジバックを調整する。もっとも元のバルナック型は、金属のスペーサーを使っているが。
コストダウンか知らんが、ボール紙にしてしまうあたりがソ連的。

ボール紙というか、茶色のマイカ紙みたいな。

28.8mmに合わせるとfed 1Fは、ZORKI�T類より入れてるスペーサの量が多くなる
もう10台くらいイジッタZORKI�T類のMAXで0.3mmくらい入れたことあるが
今回のfed 1Fは、0.5mmは、でか過ぎる
fed 1のレンズがそういうものだったのか？

fed 1は、内部シェルが板金、ZORKI�T類は、内部シェルがダイキャスト
自分が入手した物は、つぶれてるとしたらそれもありうる

レリーズ穴がついて、頭がギザギザの押して痛い
シャッターは、ZORKIの後期/fedの後期 共に嫌いで
fed 1Fは、そうでないのがとてもイイ

なぜか最近手にいれたfed50/3.5とインダスター50、50/3.5とも
エルマー買うより鏡銅がピカピカなのに救われる

初期FED1とかはフランジ28.8と違うよ　レンズも最初から違ってる

ttp://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/TOPICS/WorkingDist/LMOUNT.htm
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~cianmore/FED-S/FED-LENS.html

なるほど！
こういうfedの部品を土台にして作ったゴールド、黒、オリーブの
色付きライカコピー・フェイク機本体は、しょうもないことになる。

今回、Fed50/3.5のレンズも清掃して、28.8mmに調整して売っている物を入手した。
これは、それなりに良くやってるわけだが
だから、FEDでレンズとボディ両方合わせると、また合わないんだよ
それで、ここでボヤイタわけです

>>252
前の書き込みを見ると
NKVD=オリジナルマウントと
fed 1f 以降の戦後タイプ=ライカマウントを混同していたのでは？
それにしても
自分で調整する執念は見上げたもんですなあ。

戦前のfedは、ライカマウントではないと良くいわれるけど
fed 1f の1部は、ライカマウントではないというのは、
>>251
を見てもビミョーな所です。

1f以降はボディーの筐体自体がNKVDとは異なるのでしょ？
マウント部分の調整でピントが来ないとか、というそんな程度の差異では？
fed2の初期もライカマウントではないと言う人もいたね。
ま、ライカマウントじゃないものがあっても
さほど不思議ではないが。

鈴木商店がやる気無い件について。

仮予約5年も待ってられない。

Mir買ったらシャッター幕にピンホール空いてたﾌｫｰ!!

怒りにふるえるキム丼
咆哮す

>>257
レンジファインダー機には珍しくないので
自分で補修しはれ。
黒い接着剤とか塗料とかホルツとか使えるよ。
自己責任はもちろんで、ある程度カメラの常識をもっていれば
出来ます。

今度の休みで中古Lマウントレンズを
買いに行こうかと思っているんですが
どこに行けば良いでしょうか？
ちなみに世田谷在住です

ロシア、ソ連製の格安レンズ探しています〜

クレクレ君でスマソ

guest

世田谷ってどこ？

東京都世田谷区の他にあるのか？

東京都ってどこ？

かっぺは死ねよ。

>>260
格安が良ければ海外から通販

冗談のわかんねえ奴だな
氏ねよヤポンスキー

話題が無いな…

>>267
面白ければ良いんだけど、あんたの冗談つまんねえからさ

まぁな。でもよ、トーキョーに住んでてロシアカメラどこで買ったらいいですかぁ？
なんてくだらねえ質問すっからからかってみたくもなるんよ。
俺んちなんか東京まで出るの大変なんだぞ。

ここは、店の名前言うと荒れるんだろなあ
その後がもう、なんというか、大変なんだよ。

ロシアの専門店、淘汰されて減ったから、あそこだけかなあ
その代わり、委託系の中古カメラ屋で
新宿の西口をカメラ誌の広告で探せば、物があるある

>>271
そうだな。おれもよく通うのそこだもん
行くとメシ食ってんだか、しょっちゅういない店
でも愛想悪いかと思えばそうでもない。
よそでも中古で売ってるけど、現状保証なしばっかだな。

4年ぐらい前までは愛想悪い店員が応対してたけど
引っ越すちょっと前から常駐してる「なすびさん似」の人は、
結構、丁寧な対応してくれてると思う。

・・・ただ、扱ってる品物の質が低下してるのは確か。
（良品がもう枯渇してるってのもあるんだろうけど）

そういや、愛想の悪いので有名だった1人で店やってたオヤジどうしてるんだろうね？
き○らにも、香具師が卸したと思われる委託品を見かけないのだが・・・

2002年の5月だったか、近くのビルに引っ越した、
と聞いたが、その後、どうなったんだろう。

とりあえず、こんな過疎スレに　
宣伝and妨害工作＆自演ご苦労。
専用スレの２が起ってるから
そっちでやってくれ

西新宿　KING-2　について語ってくれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125493578/l50

>260にマジレスすると、「いまさら買おうなんて考えるな」

宣伝かぁ　すぐ宣伝だの妨害だの言うんだな

つーか
良いとか悪い以前にking-2はモノ自体がなくなっちまってるよな
前は店頭で選んでぐらいの芸当は出来たと思うが……

昔荻窪にもあったような気がしたけど。

275は被害妄想だろ


ってか露物を見下すくせに常駐して粘着するいつもの基地外

>>279
275は他のカメラを買うお金がないので何とか手の届く露物に手を出し
痛い目にあったのをいまだに根に持っているかわいそうな奴。

まぁお金のない奴に限って細かいことに文句を言う典型的パターンだね。
露西亜物に「買うな」なんて真面目に忠告すること自体がお笑い。

あの店の名を出すと大変な事になるのは、
275の言う向こうの店スレ見るとよくわかる。

気違い相手に商売するのは大変なんだよな。
置いてるお店はけっこうあるよなあ、東京。
地方都市と較べたら
県庁所在地の平均10倍以上の人口だから
人口比でいったら当然という気もするが。
新宿にKing2と、マップカメラ、中古市場、BOX、それからキムラか。
キタムラもたまに置いてある。
秋葉原にアブコラボ、キムラはどこも置いているね。

ネット販売もずいぶん寂しくなったしなあ。
海外の値段をチェックしていると、レアモデルは日本が一番安いかもだな。
買う気はせんが。

反射式望遠レンズってどうなんでしょうか。

この際だから、何を買ったらイヤになったか
ぶちまけてくれないか？
ロモ買ったらだとか、フェド買ったからだとかさ
おれＫＩＮＧ−２でゾルキー１買ったけど今だ快調だけどね。

あ〜あ〜　お店の人が怒ってしまったみたいだよ。

>>283
笠井トレーディングで
ちょっと高い調整品を買う！

ゾルキーI型を使った感想
幕走りが不安定でフィルム5本に1枚くらいしか完全に写ってる写真ができない
でもその1枚はライカII型＆エルマーに匹敵(手元のライカで撮った写真と見比べた結果)
およその写真に5mm*1cmくらいの長方形状に光漏れが入る
結論
大事な写真を撮るときには使わない
「これはこういうカメラなんだ」と割り切る
奇跡の写りを期待する

まあレンズ込み15kの価値はあった

ゾルキーI型を使った感想
巻き上げは非常に滑らか
世間でよく、指の皮剥けただの指が痛くなるだの
そんなことは全くない
距離計至って正確
シャッター良好。写りも非常にシャープである。
光線漏れは全くない
ただ、最初の１、２枚は捨てとする。写ってないことあったから。
２４枚撮りを上限とする。３６枚撮りは負担かかるかも知れないから。
くさい　うんこのような、へそのごまのような、悪臭がまだ抜けない
いまだ快調だが、いつ不調になるか心配である。
世間ではゾルキー１も例外なく不評が多い。自分のもいつかはダメになるだろう。
よって大事な場面では使わない。
レンズ込み２７Ｋの価値はある。

お店の人ご苦労様です。

もっと教えてくれ＞Zorkiとかの人

ゾルキーI型を使った感想

巻き上げは非常に痛い
世間でよく、指の皮剥けただの指が痛くなるだの
やっぱりつらい。一本撮るとじ〜んと脈打つ感じ。

距離計は至って正確
しかし、しばらく使うと上下ずれが出た。
レンジファインダーでは特に珍しいことではない
近所で3kで調整した。

シャッター良好。
写りも非常にシャープである。
絞り込んでパーンフォーカス気味で使うことが多い。
光線漏れは全くない
３６枚撮りしか使ったことは無い、問題なし。
タンスとか納戸みたいな匂いがする。
思いっきり嗅ぐと機械油の匂いで吐きそうになる。
レンズ込み10Ｋの価値はある。
ウクライナから4日で届いた。

ゾルキーならレンズ込みで６Kの価値はある、場合もある
無いときも多い。

そこが難しい。

>>283
愉快

つーかゾルキの巻き上げ痛い・硬いっていわれるのは寒いロシアで
ごつい手袋ハメて使うのを念頭に置いてるからじゃね？
ライダー用手袋でも使ってみてはどうか

>ウクライナから4日で
早いな。俺のはまだ届かない。

ゴミは届いた、カメラはまだか？

>>294
今、郵便遅延障害中のようだな。
4,5年前も米国の遅延障害で世界中の小包が遅れた。

>>295
そのゴミが商品なんだよ。
それがロシアンクオリチィってもんだ。

露物の購入とはロシアンルーレットの如し。

永遠に当たり玉の発射されないロシアンルーレットだな

300ゲットなら露カメから足を洗う。

>>300

ノ【タオル】

洗ってタオルで拭いたくらいじゃ
身体に染み込んだ汚露酢亜の貧乏臭さは消せねぇよ！

露西亜の臭い染み付いて咽る

>>ゾルキーI型を使った感想

>>巻き上げは非常に痛い

まずこれなんだけど、だいたい内部のテンション上げ過ぎのセッティング
が多く見られるのは、何故なんだろう？
内部は、埃だらけで、数十年前にオイル切れ状態のまま
ーそれで動くのだから、ライカより丈夫と呼ばねばならん。

零下で使用することなど、ないので
内部の埃を清掃して、過度にならない程度に
注油して、正常なテンションに戻そう

或は、幕が硬化していたら、張替えよう

酷使された物でなければ、ライカとは、全く別の素地を見出すだろう
fed�Tは、バルナックの信望者だ。
インフィニティ・ロックの位置さえ上に持ってこなければよかったのに！

ZORKI�Tは、KWANONの頃のCANONに近いフランジ厚みの思想を持つ
ライカをコピーする気など、さらさら無いのだ。
ダイキャストの内部シェルは、板金ライカよりヘビーだ。

304に同意する。
e湾やヤフオクで糞しかつかんだことのない奴は
ネタか煽りだと思ってるんだろうな。

いい流れになってきたな
だいたいが１万くらいでマトモなもん買える道理がない
現地の値段知ってるの？と言われたら困るが、滅茶苦茶に安いんでしょ
もう何十年も前のカメラなんだから整備してなきゃ不具合あって当たり前
整備・調整されたものをちょっと値が張っても買うべきだろうな
おれのゾルキー１はよき相棒だ。

ライカより丈夫、というのには賛成できない。
ライカをコピーする気がないというのも
ひどい勘違いと言わざるを獲まい。

清掃したことがあるならば、内部の部品を見ると思うが
精度や材質についてはライカと較べるべくも無い。
残念ながらこれは事実であり、ZorkiやFedの正しい認識であろう。

もっとも、材質は劣るが調整さえしっかりしていればそれなりに働くはずだ。
日本製のコピー機もその点では同じようにレベルが低いが
今でも十分使用に堪えるのだから。
ライカにも戦中の雑なシリーズはあるというが
それはどうなのであろうか？
寡聞にして知らぬので、ご存知の方にはぜひともご教示願いたいと存じます。

>>304無知な勘違いさんがしたり顔で跋扈する時代はずいぶん昔に終わってるんだがねぇ
金がなくてロシア物に手を出した自分を肯定したいという気持ちは分かるよ。

でもね、現実を見なよ、その上で語ってくれ。

必死さが哀れなんだよなぁ

308必死すぎ w

店員さんも必死ですなぁ
それで今月は何台か売れましたか？自称良品のジャンクは。
さすがに騙されてそのになって気で買う馬鹿もいないでしょうけど。
ご苦労様です。

糞を糞と見抜けないと（ロシカメは）難しいでしょうね。

まぁ見抜ける人はロシアンなんか買わないのですけどw

くそ？ですか？相変わらず品のない例えだね。
かね、、カネ、カネ、次は金をいくら使ったかで計ろうとするとは。
民度の低い書き込みは哀れですらある
きっと斜め上の…人たちね。

ライカ４台、ゾルキー２台、FED２台、Contax １台、キエフ２台、その他数台が手元の陣容。
阿呆な安置よりは金を使っていると思われる。

あのさぁ　ロシアカメラについてなかよくまったり話合いたいわけよ。
おれたちは。色々教え合ったり、使った感想述べて意見聞いてもらったりさ。
ロシアカメラの悪口言いたかったら別スレたてて思う存分発散してくんねえかな。

ロシアカメラはうんちのにおい
ロシアカメラはチョン以下のクズ
ロシアカメラはアカが作った廃棄物
露助がこさえたガラクタを語れ

どうだ。こんなスレでも立ててそっちへ流れてくれ

品がないのはロシアンカメラだから仕方ない。

品質も無いのだけどね。

で、何が言いたいんだ汚前らは。
安くて悪いのが嫌なら最初から露物なんか買うなよ。
俺達は金は無いけどプライドは高いんだよ。
高くて良いのが買える奴らは来るんじゃねーよ。
汚前らにはロシアンは似合わねーんだよ、バカ。
俺だってな、金があったら買わねーよ、死ね。

金があったらNikonかCanonのまともなデジ一眼欲しいな
その前に今月の電話代と家賃はらわなきゃ.....orz
まいったな、今日もカップ麺か

金が有り余ってもデジ一眼なんかｲﾗﾈ
ゾルキーなんか貧乏人のライカと呼ばれているわけだが
決して使っていて不満はないぞ。うん。

でもね
不満に思うといろんな意味で成長するぞ。

それにライカ買ったら高いしな
レンズなんかさらに高いだろ、エルマーとかズミクロンとか
インダスターやジュピターなら高くても数千円だぜ
それにな、そんなことに金使うくらいなら生活費にまわすっての
何が悲しくてカメラに何万円とか使わなきゃならないんだよ
安くてそこそこ写るんだからそれで充分
文句があるなら買わなきゃいいだけだろ
そもそも金持ちならロシアンなんか相手にもしないんだから。だろ。

前言撤回

成長と不満は関係なす。

ライカのレンズなんかドイツから取り寄せれば安いよ。
（外人向けの英語が使える店は除く）
320は金がないというより脳味噌がないのだろう。

不満があるからそれを解消する為に努力し、成長するんじゃないの？

堕落してホームレスに満足したらまともな社会人には戻れないのと同じで
ロシアンで満足しちゃったら...


君は人生もカメラも底辺のまま終わるんだよ、最下層の最低人生のままね。

不満はないけど全然満足はしてない
あんなカメラに満足できるはずもない。

ただ、現実を見つめて、満足の行くカメラを買えない自分の貧しさをかみしめながら
でも必死で強がって諦めているだけなのさ。

どうでもいいけどロシアカメラって変な臭いするよね

どうでもいいけどロシアンカメラってやたら作りが雑だよね

ペンタコン６マウント、特にゾナー180/2.8を愛用しているものです。

すごく安かったのでキエフ88CM-MLUというカメラを購入したんですが
ペンタコン6マウント互換としてあるのにゾナー180mmは取り付けられませんでした。
自分のレンズは非MCのゼブラとMCの物なのですが、かなりショックです。

ビオメターは取り付けられたのですが、ゾナーは無理なんでしょうか？
それとも年式によってボディ側の寸法に多少の変更があるのでしょうか？
もし88CM-MLUをお使いの方でご存知の方がいましたらお教え下さい。

ペンタコン６スレに行ったほうが詳しい人いそうだよ

今週末はイスクラ持って川越にでも行こうかね。

>>307
ライカも�VC以前の板金タイプは、華奢だよ。
壊れやすくてそれでも残ったものだから、稀少価値で高いだけです。

ゾルキー�Tは、内部がダイキャスト、押されても、板金ライカより強固です
素材として高級感を強調する感覚は、これらには、ないね。
それは、わかるし
それと数が圧倒的にあるので稀少価値は、全く無い
メンテが高価な今の日本では、致命的で実用価値がない
それで安い、メンテされないのは、もっと安い

90年代の前半では、fed�T/ZORKI�Tは、レンズ付で3万したなあ。
今メンテ済みの国内物で1.5万以下でしょう？
これ以上、さらに下がるだろうか？笑ってほしい
だめなの掴まされたやつは、ここにもいっぱいいるね。
バカなやつに勧める物でないことは、よくわかる
しかし、ロシアもので遊ぶのを止める気は全く無いよ

国産の終息された銀塩ブランド・カメラの怨念も
このスレに湧き上がるかのようだ

なんだかね、昔は高かったって言いたいのかね、そんなはした金じゃライツのフードすら買えないだろうに。
コピーの元品と成れの果ての紛い物比べて、ここは良いよ
なんて言ってみても、その頃には当のライカは全く別のボディ作ってる訳で
ゾルキー１とライカM３が同時代に製造されていたカメラであることを無視した軽薄で身勝手な解釈にはほんとに呆れるよ。

貧乏人は嫌だね、物を知らないってのは悲しいね。
俺もロシアンは好きだよ、ボロいけど安いからね、気兼ねなく弄れるし。
でもライカと比べようなんて思いもしないよ、作りの基本がまるで比べ物にならないからね。
同じ貧乏人として自覚が無い勘違いさんの書き込みは恥ずかしい限りだよ。

スルー

ドイツでのバルナック・ライカの売価はレンズ付で３００ユーロくらい。
最近は１ユーロ１４０円だけど、２年くらい前は１００円だった。
レンズ付バルナック３万円ってこった。
日本までの航空送料５０００円を払っても３５０００円。
物を知らないってのは悲しいね。

その計算だと当時のゾルキーはレンズ付きで日本円換算2500円くらいだったよな。
物を知らないというか、まともな比較すら出来ないのは悲しいを通り越して哀れだね。

粗悪なコピー品をなんでそこまで美化するのか不思議
安くてボロいから遊んでる　って素直に言えば気が楽なのにね。
それに何かと言えばライカライカって言うくせに、比較するのは何十年前のライカなんだよ（笑
現実逃避はいいかげんにしてくれ。

ドイツのロシアカメラ売価は日本よりかなり高い。
物を知らないってのは悲しいね。
おまい、ドイツ語どころか英語もよくわかんねーだろ。
島国根性のヴァカはすっこんでろ。

それで、何が言いたいんだ？
ライカ欲しけりゃライカ使え。
ドイツで何が高かろうが関係ないだろ。

ロシアンはどーよってスレなんだぜ
『劣等感を紛らわす為に都合良くライカと比較しよう』ってのはどうーよw

ライカが好きだけど買えない、だからロシアンに屁理屈つけて使ってます　ってならもう来るなよ。
現実を見つめた上でロシアンを愛でる器がなくてどうする。

いい加減に虚言粘着はやめてくれ、貧しい屈折者くん。

ライカが好きだけど買えないっておまいだろ？
おれはドイツで安く買ってるもん
地頭わるーい（笑）

はいはいよかったね

>>337
俺はライカは、と言ってもMが多いんだけど
大抵は新品か美品を店頭で確認して買っているな
レンズもそうだけど2,30万以上はするものだし、それなりに長く大切に使いたいからね
安いからと言うだけでは海外から安易に買う気にはなれないかな。


ただね、それはスレ違いというもの、ライカスレでやってね。

ここはロシアンスレだから。

ここはロシアンスレだから阿呆なロシアン安置を叩いてるの。

粘着安置
１．ライカは高級品と思って崇拝してる。
２．ロシアンは粗悪品だと言って叩いている。

おれ
１．ライカの現地価格を知ってるので、盲信してない。
２．ロシアンは極上品を選別して買ってるので、そんなに粗悪とは思ってない。

おれ＞＞＞＞＞粘着安置だよね（笑）

はいはいよかったね

また基地害が一匹増えたのか

住民>>>>>>粘着安置=おまえ
の構図が理解せよ。

ザリヤｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

彼はなぜ必死でライカと比較をするのかなぁ
とても微笑ましい時を生きているのだよね
乾杯！

ドイツでライカ。うんうん。
ゾルキーは2500円だ、そうだそうだ。

こういう叩き愛は実に2chらしいね！

ドイツで安いライカ
中身は、ZORKI？
お仲間

ルフトバッフェの紋が入った金外装のライカをたったの三万円とか w

マークはライカ、中身はzorki

>>334
ライカとは栄光ある第三帝国時代のライカを指す
バルナックこそライカだ。
現在のライカはもうライカではない。汚らしい穢れたアジア人が組んだ
カメラなど、ライカと呼んではならぬのだ。
ゾルキー１など、憎きアカが作った贋作であるが、使って不満はない。
よいか諸君。ロシアカメラはきちんと整備されているものを買え。
露助を憎んでいるこの私がゾルキー１を常用しているのだぞ。
すなわち、実用に堪えるということなのだ。

>>349
あんたこのスレにもいるのかｗ
にしても>>334
＞それに何かと言えばライカライカって言うくせに、比較するのは何十年前のライカなんだよ（笑
もともとゾルキーがライカII型のコピー機なんだかれそれと比較して当たり前だと思うんだが

久しぶりに　ｼﾞｭﾋﾟﾀ9 85/2 を持ち出して大切な撮影に使用した。
これは有る意味賭なのだが、ｼﾞｭﾋﾟは期待に応えてくれた。
さして興味も沸かないのっぺりとしたﾓﾃﾞﾙがとても綺麗に撮れた。
クライアントもべた褒め。　こういうときはこのレンズに限るね。
クライアントには EF の 85/1.2L を使用した甲斐がありますとか
なんとか言っておきました。　　ｼﾞｭﾋﾟは俺の隠し球 ww

ジュピ９って、ニコンやツァイスで似たようなの持ってても買う価値有り？
写りはどう違うの？
教えてくれ>>351

あと、m42マウントとライカ（禁句か）マウントの違いとか。

そのくらい自分で決められないなら買わないほうがいいよ

>>353
まったくだむー

>>532
前スレで焦点距離が近いレンズとの比較画像がアップされたんだけど
その時の評価は...

まぁ古い設計なんだし安いんだから無駄金使う気で買ってみなよ。
L39のやM39のよりはM42の方が良いとは言われてるがね
MC表記のM42の80年代製が商品としては無難じゃないのかね。

普通に撮るなら現代のレンズとは比較にならない程度のものだよ。
変形トリプレット構成なんだから察して知るべしだね。

使いにくいレンズであることは確認済
写りが良いとは思わないな
ただ、逆光にやたら弱いからか
フレームからかなり外れた光源の影響も受け
それがたまたまいい味（コントラストの低下）を産むことが無いとは言えないかな
収差はかなり大きいからキャビネ以上に焼くなら被写体を選ぶね、開放で使うのは厳しいし
重複になるけど逆光では眠い描写になり易いのは仕方ないとして
やはり古くさくてヌケが悪い（これを味として用いるなら、まあ味にはなる）
古いゾナーと比べれば現行のJ9はシャープだけど、現代のレンズと比べたら愚鈍な感じ
今でも流通してるから業者さんが、がんばってage宣伝してるの嫌いはあるな
何にしても今となっては特筆するレンズじゃないと思うよ

内容の無いことをぐだぐだと。
お外で遊んでらっしゃい！

折角インプレしてくれているのになぜ邪険にするのだ？
だからジャップは黄色いサルなどと侮蔑され嫌われるのだよ。

本当のことを書き込むと
業者の人が反論して
それにアンチがつっかかり
知ったかぶりが口を挟む

このスレのいつもの流れですから

ソビエト・ロシアカメラの基本って

動かなくても怒らない
壊れても直せ
10台買って動くのが2台でも我慢しろ
光線漏れなんかは仕様だから自分で直せ
もし普通のカメラ並に撮れたら大喜びしろ

こんな感じか
もはやこれは「カメラ」じゃない別の何かなような気がする

>>360
いや、カメラってのは本来そんなもんなんだよ
日本製の精度が高すぎるのさ

そうそう、ロシア人にはロシアンが世界の標準だったんだよ
東ドイツの製品もあるにはあったけど別に大差のない品質だったからね
だから日本製カメラが入ってきたときに脅威の性能と高品質さに驚き一瞬で自国の製品を見捨てたんだよ
今、ロシアで昔のカメラ買うのは海外に販売する怪しげなブローカーくらいなもんだよ。

子供のころ、きれいな石ころ集めて喜んでる女の子いたでしょ
大人になったら相応の宝石とかの本物のアクセサリーを身につけて自分を表現するよねぇ

大人になってやっと石ころ集めを始めるのがロシアンカメラ愛好者なんだよ
それでも彼らには確かに分相応なのかもしれないけどさ

本当の趣味人は自分に相応しい本物を愛でているんだが、そういうことは子供だから知るよしもないのさ。
わかるかなぁ？

>>355,356
サンクス。その内買ってみる。

>>360
それは、 あなたの「ソビエト・ロシアカメラ」を「中古カメラ」と置換えてみると
そのままじゃないか？
たとえば、ここに修理のがスレがいったい何個あるか？
あなたは、中古で買ったカメラ、ロシアのしかないんじゃないの？

>>363
そういう子供の方があなたより純粋かもしれないですね。

総統閣下が凱旋の際、一個の石を踏んだ。
若い女性がその石を拾い、持っていたガラス瓶に入れて
それを握りしめながら総統へ声援を送り続けた
女性は熱狂のあまりガラス瓶を握ったまま割ってしまった
鮮血が滴り落ちてもなお、総統閣下へ熱い声援を送るのだった。

すごく安かったのでキエフ88CM-MLUというカメラを購入したんですが
ペンタコン6マウント互換としてあるのにゾナー180mmは取り付けられませんでした。
自分のレンズは非MCのゼブラとMCの物なのですが、かなりショックです。

＞私もすごく安かったのでキエフ88CM-MLUというカメラを購入したんですが
ペンタコン6マウントと完全互換でMCゾナー180mmだけでなく、イエナの50mm,65mm,80mm,
120mm,300mmも取り付けて自動絞りも完璧に作動します。
あなたのキエフ88CM-MLUは他の工房での改造品ですか？ミラーアップはボタン式ですかレバー式ですか？

総統は民衆に問い掛ける
諸君の愛してくれたイムラヤは死んだ！何故だ！？

ぼうやだからさ




あのマンガは好かんのだが敢えてこう言っておこう。
イムラヤってなんですか？

キチガイが発作起こしたな。

>>365
俺が新品で買ったロシア・ソビエトカメラの数々
スメナ8M
アガート(15台くらい)
Zorki1　Zorki4k(現地のカメラ屋の不良在庫より)
ゼニットE(確かE、もう手放したから忘れた)
フォトスナイパー(2台)
レニングラード(5台ほど)
あと中古は無数、少なくとも50台以上
大半が壊れたり最初からダメだったり
一番初めから全く手をつけないで使えたのなんてフォトスナイパーとゼニットEとZorki1くらいだったな
中古は大抵調整済みの買ってるし

これだけ買って結局>>360の結果になった

乙、君はまだ良いほうだよ。
俺なんて....................orz

国内の地方の通販屋から始まって、
某本と大先生のサイトなどにはまり合計何百代買ったか
結局分かったのは安いから、ついついいろいろ手が出るが良いもんは無いってこと
今でも残骸の山は残っているけど、使うことはまったくないな。

使うのはデジタルになって、集めるはライカMが中心になってしまった。
コシナも使うには面白い。

自分の馬鹿を晒してるだけですね

>>367
キエフ88CMの初期のは全然互換率が高くなかったから買うときは気をつけないとね。
最近のCMは比較的多くのレンズがつけられるみたいだよ。
フィルムバックの光線漏れや、シャッターの故障も多いから
安いとは言えあまり勧められるカメラじゃないね。



「>」の使い方変じゃない？　

>>356
貴方はツウ人ではないね。
現代のレンズなんて何処でも売っていて、何を買っても
大した差がないからつまらないの。
J9 は濁り酒みたいなものなの。　356さんはきっと
精製されたアルコールの方を美味しいとでも言うのだろうか?

通の人と底辺の人ばっかで小金持ちの中間層が来てくれんのですゎ。
通の人は延々と蘊蓄話をするばかりで買ってくれませんし
底辺の人は手間暇かかるばかりでねぇ。
とってもしんどいですゎ露モノ商いは。

純米大吟醸を知ると、合成醸造用アルコールの偽物酒は飲めないもんだよ。
最高の物を知っているからこそ納得がいかないわけで
安酒にも味はあるけど、万人には勧められないってことだべ。
J9は悪くはないけど別に良くもない。
他に良い中望遠レンズを知らない人には良く見えるんじゃないかな。

これって何度も何度も話題に上ってその度に
短所：絞りが使いづらい、スペックの割に重い、開放では使い物にならない、作りが悪い、逆光にやたら弱い、MCと言っても後玉の一面だけ、収差が大きい、古い設計でヌケが悪い、個体差が激しくハズレも多い。
長所：安い、比較的入手し易い、性能の低さを味があると言えないこともない。

でだいたい決着ついてると思うし。
そもそもレンズの味に頼るような作品づくりしてるうちはまだまだなんだよね。

価格なりでいいんでねの？

ライカII型とゾルキー1・コンタックスIIIとキエフじゃカメラとしての性能は比べ物にならんけど
カメラとしての面白さなら断然キエフ・ゾルキーのほうが上だな
安いからぶっこわれても気にせず買い直せるし、動作の不安定さがむしろかわいい

そうだね

もう飽きたよ、安いからとか、ライカと比べてとか言うのは
コンタやライツの物まねボディにゾナーやテッサーの模倣レンズってのはもう分かったよ
バルナックやコンタやアグファの偽物や物まねじゃないロシアの個性とかってないわけ？
レニングラードや135BCのゼンマイ巻き上げくらいか？
それとも大先生ご執心のキエフ10,15とかドルークか？

えっ、他になんかないのかよ。壊れやすくて安いやすいだけが取り柄の物まね粗悪商品かよ。

ないね、客観的に見れば>381は正しいよ。

粘着荒氏の特徴のひとつ。
文末に句点をつけないが、最後の１行だけはなぜか付ける。
何度もＩＤを変えてご苦労さん。

全体的に荒れてるだけかと

自分の思ったような流れにならないと
書き込みの内容に触れること無く
粘着荒らし、粘着アンチ、過去スレからのアンチが一匹、キチガイ、貧乏人
などとスレの流れに水を差すのは
自らが荒らしているという自覚の無い無知なぼくちゃん荒らしの特徴です。

>>381
フォトスナイパーの発想はすごいと思う

でもまあ安いを除いたらソビエト・ロシア製カメラの利点なんて皆無に等しいな

ヘンテコさ駄目さを楽しめる人じゃなきゃ手を出しちゃ駄目だ

おまいらの人生と同じってことかw

まあそういうことだ
よく言えば心のゆとり
悪く言えば変人

ロシアンカメラを使うようになって、最初から壊れてるカメラに慣れすぎたせいで物事の判断基準が相当甘くなってきた気がする
三菱のリコールとか、洗濯機のリコールとか、アスベストの問題とか
「ふーん、まあそれくらいあることなんだろ」程度に感じられる

人生にはゆとりが大切なんだと教えてくれるのがロシアンカメラか。
いい話ジャマイカ。

人生にもふところにも余裕が必要、そしてそれが豊かさなんだと教えてくれるカメラや嗜好品は世の中にいくらでもあるからなぁ。

おれたち貧乏人にはまず心のゆとりってことだな。

そもそもカメラ腕がロシアレンズを越えているのか、をまず自らに問おう。

>>392
プロカメラマンじゃあるまいし、そんな難しいこと考えんでもいいだろ

腕とか言い出す機材でもないと思うんだけど。
安い値段で雰囲気が楽しめればいいって思ってる人も多いのだしね。

だって表現とか以前の問題をかなり内包しているでしょ、とても大切な撮影では使えないもの
自分の作品作りにロシアンレンズが使えるかどうかの見極めができればそれでいいじゃない。
普通はコンクールなり展覧会なりに出品する絵作りには用いないけどね。

まさか>351を真に受けてる人もいないだろうけど135でモデル撮りしてクライアントに誉められたなんて
そんな話をしてるうちは全く話にならないからさ。

age好きの嘘つきさん。

>>352
PENTAXのLimitedシリーズはレンズの玉の側面に塗る反射制御の黒の顔料の種類にまでこだわってまで
ボケの味を追求していたっていう逸話は有名だけど。
実はJ9も年式によっては丁寧に作られていてレンズ玉のコバが黒く墨入れしてある物もあるんだよ。
黒鏡胴のものでは見たこと無いし、80年代の物はそんな心配りは皆無でコバには何の処理もされていないのだけど
60年代のシルバーの物はRFもSLR用もちゃんとコバに墨入れがしてある場合が多いです。

そのかわり近年の物はコーティングや硝材に多少の発展が見られるのかなぁ？
描写自体はそれなりに良くなっていると思うんです、ただボケ味の優しさだけは古い60年代のJ9のほうが好きです。
というか墨とか関係なく単にフレアが多いだけなのかもしれませんけど。
でも新たに中望遠を買うのなら国内メーカーの現行品がいいですよ、あたりまえですがw

鈴木でLC-M予約したら5年待ちだって！

はいはいよかったね。お仕事ご苦労様。

ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!
ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　
ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!
ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!
ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!　ロスケ（・∀・）ｶｴﾚ!

うんうん、そうだね。

400ゲットなら俺もM型ライカ買う。

はいはい、よかったね。

気をつけろ、ロシアンにはハズレもあればスカもある。不良品も多いが粗悪品も多い。

一言で言うと当たりが無いわけで.....

ヤフオクで転売屋から高く買おうが
新宿で物を見た上で購入しようが
怪しげな田舎の通販屋から買おうが
ロシアン時計も扱ってるブローカーから買おうが
ロシアやウクライナから直に安く買おうが

大抵結果は同じことなんですよ。

403の言う通りだったらまがりなりにもブームになどならないわけで

いやいや、真実が分かるまで小さな貧しいブームとやらが続いたわけだよ。
安原がインチキカメラの輸入でブレイクした後ボロさがバレてあっという間に消えて逝ったのと一緒。
良いものだったら今のコシレン並に認知されていたのにね。
ロシアンも真実を知らないうちが花だったわけさ。
みんながボロくて使い物にならないことを知ってしまった今、しょぼいブームもとっくに終わっているだろ。
その程度のものだよ。

いちいちID変えて忙しそうですね
ID:Bdkt9Ahpさんはもう居ないのですか？

ブームと称している空騒ぎは結局のところ
ロシアのカメラは安いだけの物まねで使い物にはならない
という教訓を残して瞬時に消えて行ったわけで
本当に良い物なら相応の評価が恒久的に残ったはずなんだが。

いちいちID変えて忙しそうですね
ID:Bdkt9Ahpさんはもう居ないのですか？

ロシアのカメラに関わった香具師ら
ちょーとく、ゾル坊、たこ、３４、金丼などの品性も
ロシアンカメラの貧しさやみすぼらしさを際立たせた。

彼らが鳴り物入りで紹介したカメラは
彼らの正体が明らかになるとともにその真実が明らかになり
ボロくて使い物にならない、安いがそれでも高いなどと陰口を叩かれ
表舞台からは消えて行ったんだよ。

当時は異常なクラカメブームで糞みたいなカメラにも意外なほどの値段がついたからね
金になればなんでもいいっていうやからが持ち込んだきわものがロシアンだったってこと。

>>408=>>387今日の午前0:20から同じIDで何度も書き込んでいる君が異常なのでは？

>>395
ども。
>>352なんだけど、ロシアものは、ライカＬ用の１３５mmを持ってて、別に全然悪くないので他のはどうかなと思ったんですよ。

あと昔のレンズで結構惚れたのがあって、最近のだからといってそれほど差があるのか疑問に思ったりね。
海外のレンズ評価のＨＰ見ても、ニコンのなんか、良いレンズとして新旧混ざってたりとかね。

>>411
あまり2chの雑音に惑わされず好みに感じられるレンズを選ぶのだぞ

410必死ですね

ここが荒れるのは、
ロシアの真髄は、これだと言うのが
各自主張が全く異なる？

ロシア・カメラは、持たずレンズだけのロシア・レンズ派
ロシア・中判1眼レフ・カメラ6x6派
戦前FED派
FED�T/ZORKI�T派
FED　�U派
ZORKI4,5,6派
KIEV/CONTAXマウント派
ZENIT派
ロモ派KIEF35派
LC-A派
スメナ派
モスクワ4,5派

お持ちの物それ意外は、アンチという
ユニークな対立構造？
それで、かつまた
レアの物しか手を出さない人から
数千円の個体しか入手しない人まで
財布の中身から
全然ちがうから、話しが全くかみ合わない
全部持ってた人というのは、
派閥を引きずってるので賞賛と否定があって
わたしは、怖くて何も言えない

なるほど核心を突いている。さすがだ。
おれは
FED�T/ZORKI�T派 　モスクワ4,5派 だな
ホンモノが欲しいが高くて買えない。よってニセモノで我慢してる。
しかし予想を超えて使えるので今は満足している。こんな感じだな。

チェコとか中国ならともかく、あれだけ歴史と物量が
あるのに「ロシア製」で一括りしちゃったもんだから
話がややこしくなったのだね。
そろそろフェド、ゼニットとか個別にやったほうが
いいんじゃないの。

ははは　君たちはロシアンスレが一つしかなくなった理由を知らないのかい。
もう複数のスレを維持する体力が無いのだよ。
過去ログを見れば分かるが話題のほとんどは限られたもので終始しているのは言うまでもないことだ。
意味も無く話を広げる必要は無い。
もう少しだけ相手を認めようじゃないか。
心にゆとりを持とうぜ。

シベリアの永久凍土のように冷えきった今のロシアカメ業界
領土を安易に分割しても春が来るわけじゃない。
このままじっと雪解けを待つしか無いんだよ。
また日本が不景気になれば、ゼニットがデジRFやデジM42を出せば
もしかすると春がやってくるかもしれないじゃぁないか。

ハッセルコピーのキエフTTLプリズムファインダーの
露出数値の精度ってどんなもんでしょうか。
個体によってばらつきはあるもんでしょうね。

>>414
だな。よく考えたらニコン派とキヤノン派が犬猿の仲であるように、
ロシアカメラ好きにもいろんな派閥があるんだよな。

あまりたくさんにすることはできなくても
2スレくらいには分けられないかね。

おれもそう思う。なんか書くとアンチが食いついてくるから
もううんざりだ。仲良くまったり進行したいのに。

同意

>>405さんは、気の毒によっぽどスカばかり掴まされたアホか
そのスカをばらまいた悪徳業者だな。

露西亜物のボディーなんかには興味が無いから知らないが
レンズ自体は全部スカとは言えないね。

10本程度買っただけだが、買った物はみんな当たりのレンズだった
これを「運が良かったのだ」と言うのにはちょっと無理があると
思う。　確かに全部が当たりと言い切るのは疑問だけど
ここのスレで、露西亜物ダメダメと大声で騒ぐヤツの言うことが
悪意の混ざったざれごとと言い切れる。

今日ボストーク（て言うのかな）が１万円以下で置いてあった。
このカメラは格好が好きなので出してもらった。

露出計は完全に死んでたけど、外観はまあまあ。
ファインダーも綺麗なので、これで遊ぼうと思っていたら
ピントリングが硬くて回らない。
棚に戻してもらいました。ちょっと残念だった。

ボスフォーとのことか？
ちょーとく本でも紹介された縦撮りカメラ
ボロいくせにやたら高い値がつくけど
買ってみるとジャンクだったりしてがっかりするやつ
なかなか良い個体は入手できないし
下手するとオクで２マソ超えるからね
実質３Kでも高いくらいの作りだったけど

ttp://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/Compact/VAS/VOSKHOD.htm

人それぞれ求めているレベルが違うのに
他人が露物に手を染める事に関してとやかく言う御仁は
いったいどういう人物なのであろうか

アンチ露物スレでも作って、アンチはそっちで存分に実力を発揮して頂きたい。
このスレはまったりやりたいなぁ。

とか言う前に話題振ったら？
考えに賛否両論無ければつまらないじゃん。
ばかじゃない？それとも消滅寸前の怪しい転売屋なの？
いい加減にしてくれよ。
ダメなところも良いところもあるのは当然じゃん
ダメなところを隠したら前見たいに真実を知らずに馬鹿を見る人が大量発生するのは分かってることじゃん
なんでそうやって公益を考えないことを自演連投しながらはきつづけるのかなぁ
全くわからんよ、マンセー組のやりかたは

ロシアン嫌いなら来なければいいのに・・・
こころの病の方ですか？

悪いところもダメなところもどうしようもないところもある。
だから安い、だから壊れる、だから愛せる。
それがロシアの愛し方。
愛の形は人それぞれ、嫌いなんて誰も言ってないじゃないか。
真実をみつめてありのままを愛してやろうよ。

嘘やデマカセでクズを無理矢理良く見せたって仕方ないだろ。

また今日もＩＤ変えてるんですね
ご苦労様です

>>424-425
これって確かヤシカのなんとかいうののコピーじゃなかったっけ？
と思ってググッてみたらちょっとは似てるがだいぶ違った：
ttp://homepage3.nifty.com/saitolab/main/camera/yashica/rapido01.htm
こっちはハーフだしシャッターボタンの位置も違うし、、

人それぞれにロシアンカメラのことを思う気持ちはあるだろうに
欠点を明らかにし入手時の注意を呈するとアンチだの荒らしだのとつべこべからむ御仁は
いったいどういう人物なのであろうか。

業者か、自分の買ったボロカメラの真実を直視できない勘違い野郎だろ。
最近毎日夢中で書き込んでる社会の底辺であることに間違いはない。
虚実混じったロシカメのホラ話をしつこく書き込んでるのもこの貧乏人だ。

389 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 00:32:46 ID:Dh48LPRS
387 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 00:20:29 ID:Dh48LPRS
404 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 16:53:18 ID:Dh48LPRS
406 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 17:00:42 ID:Dh48LPRS
いちいちID変えて忙しそうですね
408 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 17:14:20 ID:Dh48LPRS
いちいちID変えて忙しそうですね
413 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 18:13:49 ID:Dh48LPRS
410必死ですね
429 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 13:46:09 ID:SWTY12Th
431 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 14:41:20 ID:SWTY12Th
また今日もＩＤ変えてるんですね
ご苦労様です



☆☆☆汚舞いもご苦労様☆☆☆

通販サイトで売れない在庫商品、オクで早く売れるといいね。
でも２ちゃんを使って宣伝てのは頭のいいやり方じゃないよ。
被害者のための場は荒らさないでくらちい。

>>435
きもい

また精神異常者がID変えながら発作起こしてるのか
いいかげん迷惑だから専用アンチスレでも作ってくれ

安いのでほどほど撮れるんだから
いいじゃないの、ロシア製。

キ印からかってたら業者扱いされてしまいました

仮に、

ロシアレンズマンセー派が、ロシア製を売りたがってる業者だとして（その可能性はある）、

アンチの目的、実体は何なんだろ。ロシアレンズじゃ利幅の薄い中古屋か？

あいつら馬鹿だからイメージアップしたがってるだけだろ。

アンチっていうか、ロシアンの本質が、安かろうボロかろうってのは周知の事実だろ。

何を今更って感じ、彼らには彼らの主張があるんだろうけど、当たり前のことすぎてうざい。

このスレ見てロシアン買う奴なんて客観的判断が出来ないおバカさんなんだから相手にしなきゃいいんだよ。

業者もアンチも自演し過ぎ、どこまでネタかわかんねー
だからおまえら露助はいつまでも子供扱いされて嫌われるんだっつの

世間のそんな流れは知っているけど自分は
ジュピター9　をスキだよ。何本か所有している国内品の
味気ない描写よりも優しさが有るから。
こんな物だと思えばあの使い勝手も別に気にならない。

Zorki4、Fed2、SMENA8M辺りは割と安心して買える気がする。
その3つは他のものと比べて評判もいいし。

>>441
アンチさんは反共思想に染められたゆとり教育の被害者さんたちです

アンチ氏は心を病んでいるに一票

アンチの人の特徴
・普段閑散としたスレが突如にぎわう
・前の投稿の続きと思われる書き込みをするがIDは変わる
・一度変わったIDは元に戻らない
・ID変わったことを指摘すると心乱れるようだ
・ロシア物を肯定するのは全て業者

んー、なんかよく判らない人物像ですね

「ロシア物を肯定するのは全て業者」の一文には
決めつけが見え隠れします。

世の中、そんな単純ではないと思いますよ。
決めつけは、ファッショにも繋がる怖い心理アルゴリズムです。

なんだかんだ言ってもロシアカメラは白人が作ったカメラだ。
だからみんな買ったんだろ？
韓国製だったり中国製だったり、はたまたタイ製だったら
みんな買ってるか？？
アジア人が作ったカメラなんか買う気しないだろ？
ケニア製だとか、ウガンダ製だとか。クロンボが作ったカメラなんか買うか？？
アカだろうが露助だろうが、白人だからＯＫだろ？違うか？
だから少しばかり不具合あっても、使いたくなるんだよ。ロシアカメラってやつは。

> アジア人が作ったカメラなんか買う気しないだろ？
> ケニア製だとか、ウガンダ製だとか。クロンボが作ったカメラなんか買うか？？

カメヲタなんでどれも欲しい。

>>449
中国のカメラと韓国のカメラなら持ってる

ユダヤ人が作ったカメラはイヤだよな？

アフリカ製のMマウンコRF　ウンボボ-M1 とかなら確実に萌える。
マークとかネイティブの宗教文様とかなら最高！

つうか、アメリカンネイティブのカスタムカメラでスターリングシルバーボディの
ナバホとかでもいいぜ、制作者のサイン入りでイヌワシの羽根のモチーフとかがレリーフされてれば言うこと無しだね
ターコイズとかラピスとかつけてさ。

どうよ。白人とか関係茄。

イスラエルの画像処理による検査機器は、国内の大企業が買っているよ

兵器関係が根底にある技術はやたら強いからなーイスラエル。
そのノリでデザートスナイパーとか作ってくんないかね。

>つうか、アメリカンネイティブのカスタムカメラでスターリングシルバーボディの
ナバホとかでもいいぜ、制作者のサイン入りでイヌワシの羽根のモチーフとかがレリーフされてれば言うこと無しだね
ターコイズとかラピスとかつけてさ。

マジレスすると、この仕様のライカが有ったら痺れてしまう。
勿論、ネイティブアメリカンの職人が独逸に渡り一個一個
手作りで作ってくれるの。　考えただけでも格好(･∀･)ｲｲ!!

阿弗利加系のカメラも期待したいなあ。

文化的に興味が持てる人達が作る物 + かっこうよさのある物
なら欲しく感じるよ。

じゃあさ、ロシアカメラをそういう人たちに細工してもらうってのは？
整備したあと好きなようにデコレーションしてもらうんだよ。
ガラクタになって眠ってるよかいいだろ？？
おれなんかどうしようかな。一日考えてみよう。

>>457わかってないな、デコレーションじゃないんだよ
つうか、それじゃ　フェイクライカと変わらねえじゃんw
ワシの絵とか、ベルリン五輪とか、スエーデン空軍とかよりどりみどり、五月みどりだべよ。

伝統と魂の造形なんだよな、ネイティブ物はさ。
金儲けの安易な塗装品とは別物だっつーのさ。

アンチアンチって言うけどな、別に嘘言ってるわけじゃないだろ。
カメラがライカとキヤノンばかりじゃつまらないのと一緒だ
マンセーばかりじゃ面白くもなんともないぜ
それに多くの場合俺を含めたアンチの方が正確で深い情報を用いて考察してる自負や思いはあるよ。
嫌だからという理由だけで排除しようなんておかしくないかい？
排他という意味さえ取り違えているような感じだよ
アンチもロシアンを愛していることを忘れないでくれ。
ただ、愛し方が一途で理解されにくいのかもしれないのは認める。
そしてアンチは初心者や入門者をも愛している
苦言は負の迷宮に迷わぬように置いた一里塚だ
それと知る者が自ずから選んだ道なら勝手に迷えばいいさ。
ロシアンの不具合をゆるすように、アンチの愛を理解するゆとりも持ってもらいたいものだ。

大切なものってのはなかなか分かりにくいし見えにくいものだろ
アンチの存在によってロシアンライフがより深いものになれば望外の喜びだがね。

これからもよろしく頼むよ。

基地外降臨

459はロシア使いを馬鹿にして相手の反応を楽しむ性格異常者

459の文章からは他人を馬鹿にして喜んでいる陰湿さが溢れんばかりに伝わってきますね

>>459
>カメラがライカとキヤノンばかりじゃつまらないのと一緒だ
ニコンは無視かよハゲ

愛だの負の迷宮だの一里塚だの望外の喜びだのって、藻前歳いくつだ
異常者が自分に酔って書いた文章は読むに耐えん
頼むから他所でやってくれ、どっかの街角でビラ配るとか、駅前でギター弾いて唄うとか

>>463
ライカとキヤノンとニコンがあったら充分に楽しいカメライフが送れると思うのは俺だけ？

俺はペンタとジャーニーコニカも無いと楽しくないな

>>465
ツァイスがなくて、何の楽しみがあるというのか？

>>467
となるとやはりボディにはハッセルが必須。

でも手が出ないからとりあえずキエフにしておくか

>>467
コンタレックスとウエラがあれば良い。

基地外降臨

もしそれらが手元に充分あるならロシアンなんか全然いらないんだがな。

実際に俺達が買えるのは、ヘドとかゾルキーとかいうボロいカメラなんだよな。

現実ってのはなぜにこうも厳しいのかね。

いやいや、ライカやキヤノン、ニコン、ツァイスやハッセルがいかに優れているのかを実感するために
ロシア人はカメラのような感じのするゴミを何十年も作ってくれたんじゃないか。
値段を考えろよ、あれで写真まで撮れることもあるんだから良く出来た冗談だろ。

>>473

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

ロシアの結婚詐欺師

写真付き
http://www.antiscam.net/modules.php?name=coppermine&cat=11108

http://www.russian-detective.com/black_lists/sus_indiv/susp_sc/Pratova%20Tatiana.htm

特別お金に余裕がある訳でもなく
ビンボーでもないし
ライカもデジ一眼レフも持っている。
ロシヤカメラも10台くらいある。
なぜならカメラが好きだから。

多分、このスレを覗く大多数の社会人はこんな感じでないかい？
なんとなく北海道弁だが。

>>476
ちょっと違う。
ビンボー気味、ライカはバルナックのみ、ニコンやキャノン、コンタックスはほどほどに持ってる。
Ｍ４２に手を出したところ。
ロシアカメラボディ、デジ一眼は持ってないし持つ気無し。

持ってない持つ気ない正常な人間の大多数はこんな荒れたスレに来ないって

だから何度も何度も書かれてるでしょう？
持ってないのはともかく、興味も無ければ
なんでここを見に来るのか不思議。
正常な感覚じゃないのは分かるんだけど
ここ、セラピーには向かないと思うけどな。

正直言うと
ニコンF系列やライカMなんか買えません、買えたとしてもレンズまでは到底揃えられません。
コシナレンダーと馬鹿にはしてみても実際買えるわけではない自分がいます。
だからロシアンを買うんです、糞だとクズだと知りながら。
だってこんなに憧れのライカ型カメラが気安く買えるなんていい気分ですよね。
知らない奴にはライカのコピーって言えば威張りが聞くし
ハッタリで写りは本家より良いよなんて製造年代や背景を無視して、したり顔でしゃべってもいい。
今まで人に自慢できる高価なカメラなんて買ったこと無いし。
持ってるカメラって、バカチョソとか底辺EOS＋安ズームだからとにかく良く写る感じがする。
だからジュピター窮は今まで憧れていた単焦点の中望遠だから最高なわけだし、インダスターもテッサーに見えるわけで
そういう俺達のつかの間の夢を砕くアンチは死ね！　ってことなんだよ。
だいいちな、他に三千円で買えるライカマウントのボディとレンズがあるか？
壊れ安くったってかまわねーよ、他のは買う気もしないね。
何万円も出してカメラ買うなんてバカだよバカ。

>480
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

値段だけで言えば日本製の中古プラ一眼なんかのほうが安いと思うが
ロシアンに求めてるのは金属の質感であったり工学技術の優れた
レンジファインダーだったり、ツァイスレンズだったりと以外と贅沢な事を
求めてないかい？
スメナやロモだって日本にないような無い物ねだりから生まれた贅沢のような
気もするし・・・
日本のカメラやドイツのカメラの価値観と違った物を求めて買ってんだよ！
金があっても貧乏性からくる病気みたいな物にも動かされてるんだよ・・・

金があっても
貧乏じゃないけど
高価なカメラは持っているけど

そうだよね。そうだよね。
うんうん、分かるよ、分かるよ。

ライカやツアイスやコンタックスやハッセルは本物じゃないよ。
ロシアンじゃなきゃダメだよ、だって金属だもんね。
本当に今のカメラはアルミとかチタンとかステンレスとかマグネシュウムとか使ってるしね。
金属じゃなきゃだめなのにさぁ
酷いもんだよ、なにより高いんだもん、買う気なくなるよなぁ

俺達みたいな贅沢な人間はほんと、そういうのダメなんだよ。
望みは高いが値段は安く、これ基本。
もしライカが今の品質で5000円なら充分満足だけどね。
そう、俺達は贅沢だからさ、贅沢、贅沢。

お金がないわけじゃないよ、ただ、ちょっと少ないだけ。

　結論から先に言うと、どんなに必死で言訳しても高ければあんな不良品だらけのロシアンなんか買わないわけで。
　安いから買ってるに決まってるじゃん。
　

＞＞＞＞＞値段だけで言えば日本製の中古プラ一眼なんかのほうが安いと思うが ＜＜＜＜＜
どういう比較ですか？例えば新品の比較で、ZENITの一眼より安い国産一眼てどれくらいあるのでしょうか？

＞＞＞＞＞ロシアンに求めてるのは金属の質感であったり工学技術の優れた レンジファインダーだったり＜＜＜＜＜
でしたら、コピー元のバルナックやそれを進化発展させたM３をお奨めしますが。

＞＞＞ツァイスレンズだったりと以外と贅沢な事を 求めてないかい？＜＜＜＜＜
ロシアンはツアイスとは違いますのでお間違いなく。お間違いなく。
それに文法的に前の文章と重複してますよ。『求めているのは〜求めてないかい？』
求めているなら相手が違いますよ、ライカなりツアイスなりに求めて下さい。
なんといっても今はライカマウントのツアイスレンズが購入出来る時代ですから。

＞＞＞＞＞スメナやロモだって日本にないような無い物ねだりから生まれた贅沢のような 気もするし・・・＜＜＜＜＜
スメナや贅沢ではなくて、余裕や遊び心ですかね、皮肉にも一番有名なロモとは日本製品の模倣ひんですけど。

＞＞＞＞＞日本のカメラやドイツのカメラの価値観と違った物を求めて買ってんだよ！ ＜＜＜＜＜
それが安さ。

＞＞＞＞＞金があっても貧乏性からくる病気みたいな物にも動かされてるんだよ・・・ ＜＜＜＜＜
それはお金がちょっと足りないんですよ。（気がついてないのか、認められないのかは知りませんがねw）

>結論から先に言うと、どんなに必死で言訳しても高ければあんな不良品だらけのロシアンなんか買わないわけで。
>安いから買ってるに決まってるじゃん。

そりゃそうだ、アンチもいいこと言うじゃん。

　

基地外降臨

ロシアンは安いだから買える。

ライカやニコンは高いだから買えない。

それだけのこと。


それを認められないから嘘を言う。

その嘘がさらなる嘘を呼び、ライカよりも良いとか真のツァイスレンズなどと真実をネジ曲げることになる。

そしてそんな嘘を言い続けるうちに、自分でもどこまでが嘘なのか分からなくなる。

カメラ好きで、ニコンやライカを「高くて買えない」という人が、日本にいるとは思えん。
別にかえるよ、量と質を考えれば。
自分の生活のどの程度翔を掛けるか、と言う程度。

基地外氏わかりやすいよね www

スマソ、ライカボディは買えるがレンズはムリポ。
たかだかカメラに何百万もかけられない。

同じボリュームでも汚ロシア製品なら数船円でおつりがくるもん。

ジャップという人種はなぜにこうも愚かなんだ？
否定的意見を述べたくば別スレたてて、そちらでやってくれ。
メイン機種があるが、たまにクラシックな雰囲気を楽しみたい。
こんな場合にロシアカメラは格好の素材だ。違うか？
たまに気が向いたときにしか使わないのに諭吉のジジイを何枚も使えない
というのが、ごく普通のジャップの生活レベルじゃないのか？？
おれはゾルキー１をお散歩カメラとして使ってるがな、他にも趣味はたくさん
あるからして、そんなに散財できぬのだよ。だからといって不満はない。
ロシアンは安いから買える。ライカは高いから中々買えない。
ニコンはジャップ製だから要らない。わかったか。

はいはい、あなたが貧乏でいいわけがましいのはよくわかりました。

ロシアンの魅力は『（古い）ライカ（もどきの）のボディでツァイス（まがい）のレンズが使える（ときもある）ことだ』とうそぶいた腐業者がいた。
60年前ならそうだったのかもしれないな、なんて笑いながら貧乏人の戯言を鼻で笑ってやったw

それに今では現行でライカとツァイスの組み合わせが出来るからね。
それもロシアンみたいなまがい物の粗悪な偽物じゃ無しに高品質で高性能な正規品でさ。

唯一の欠点は貧乏人にはなかなか手が出ないこと。

そういう意味ではロシアンは買いたくなるカメラではあるね。　安いから。

>>492
なにがいいわけだ？ジャップ語もロクに理解できぬ
愚か者め。

>>477=>>488　だが、
いい加減金の話を持ち出すのは止めたらいいと思うが。
それいったら、車や音楽美術の話もできん。

金があったって、道楽に大金使えるとは限らんし、自制する人だっているだろう。
誰もが名写真家で、限度の無い性能を必要とするわけではない。
限られて時間と金銭の中で、ほどほどに楽しめばいいだけのこと。

別にどうでもいいじゃんか

俺もロシカメ好きで使ってる。理由は安いけど十分楽しめる写りをしりから。
ライカやツアイスより良いとか比べるではなくね。
金がないからロシカメって選択も良い。ライカの息抜きにロシカメって選択も良い。
金掛けないエコノミー方面やライカ方面へのいろんな間口になればいいかと。
気になったらすぐ買えるカメラって存在は重要だ。

そうだよね。>>496

物欲のガス抜きにロシアン

これって繰り返し言われてきたことでもあるな
ロシアンの重要な一面だね。

『お金使いたい！』ときに
ロシアンは衝動買い欲を満足させてくれた。
1/5から1/10で買えるからね。
俺の場合
一万以下で出ているのは非常に危険だった。
つい、それほど欲しくもないのに物欲を満たしてしまうからだ。
ロシアンを10台我慢すれば
本当に欲しいものも買えたのに・・・

最近の書き込みをみていると
価格自体、クラカメ全般に下がったから
ユーザー層や気質も変わったのかもな。

カネカネうるせーんだよ。そんなに銭が惜しいなら写真なんかやるな。
車でいえば安くて性能のいい国産車もあるのにトラバントが可愛く思えて買ってしまうとか、
そういう値段の高い安いを越えた魅力がわからんかねえ。
たまたま気に入ったのがライカならライカを買えばいいし、フェドならフェドを買えばいいだけの
ことだろうが。

基地外一晩中大暴れだな w

基地の外の人の特徴
・普段閑散としたスレが突如にぎわう
・前の投稿の続きと思われる書き込みをするがIDは変わる
・一度変わったIDは元に戻らない
・ID変わったことを指摘すると心乱れるようだ
・ロシア物を肯定すると業者認定

ロシアというかそもそもカメラに興味があるのかも怪しい奴が
きちがってるのは何故ですか

山井さんなんだろ

Zorkiのシャッター幕交換に挑戦したくあります。

慣れるとそんなに難しくないよ

>>500
自分は>>477=>>488=>>495　だが、
同じ日でパソコンを付けっぱなしにしてたにも関わらず、ＩＤが変わってる。

ロシア製のはボディーは買う気は無いが（信頼出来ないから）、レンズは買いたいし（安いから）持ってる。それだけ。
必死に弁護する気も非難する気もない。
たまたま自分の買ったのが良かったら、多少は弁護する、それだけ。

　　　　　　ろ
　　　　　　し
　　　　臭　あ
　　　　く　ん
　　　　て　は
　　　　
　　　　ボ
　　　　露
　　　　く
　　　　て
　
　　　　安
　　　　く
　　　　っ
　　　　て
　　　　　。
　　　　　　　哀

安いから買ってるボロカメラなのに　プッ。

金のことは言うなってか　ぷぷッ。

安くなけりゃロシアンなんてクソの中のクソカメラ誰も買わないだろ　プププッ。

そんなカメラを買って鼻くそと目くそくらべて喜んでる馬鹿なやつら→おまえ　ぷぷぷぷっ。

バカだよこいつら、バカだよ、ばか。　だって金無いから買ってるのに、金の話はヤメロだってさ　ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷっ。　ププッ。

腹イテ〜よ　どうしようもないな　こいつら　プププププププププププププププププププッ。

高い安いといっても目糞鼻糞だわな
オーディオや時計なんかと比べたら
かわいいもんだよカメラなんて

物を知らないってのはこわいねぇ
メクラ蛇に怖じず の例えではないけれど
これがロシカメしか知らない哀れな人間なのだな
小さな世界でちっぽけな人生を無駄に生きてるんだろうなぁきっと、かわいそうに

>>508
クソ安い糞カメラ買ってる貧乏人には言う資格すら全くないな。
というかさ笑える、ちゃんと現実見てみろよ貧乏人！

カメラごときで他人を見下して心が満たされる香具師ってマジ病んでるよね

ジャップが世界中からバカにされて嫌われる理由がよくわかるな
救いようのない愚かで低脳なジャップ諸君
消え失せろ。クズどもめ。

哀？だとう
どうして、こういう屈曲した表現しかできないんだ！

１つ前をキチガイとか、貧乏人とか！

>>507
なんか、小咄を思い出すな（　´,_ゝ｀）

まったりしたいねえ。

>>514
懐かしいな（　´,_ゝ｀）

安いから買ってるボロカメラなのに　プッ。

金のことは言うなってか　ぷぷッ。

安くなけりゃロシアンなんてクソの中のクソカメラ誰も買わないだろ　プププッ。

そんなカメラを買って鼻くそと目くそくらべて喜んでる馬鹿なやつら→おまえ　ぷぷぷぷっ。

バカだよこいつら、バカだよ、ばか。　だって金無いから買ってるのに、金の話はヤメロだってさ　ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷっ。　ププッ。

腹イテ〜よ　どうしようもないな　こいつら　プププププププププププププププププププッ。

このくらいのキチガイ度だとかわいげがあるな

ロシア系の業者を逆恨みしてる＝＞カメラ業者だったりして

ロシア系に逆恨みするようじゃ辞めたほうがいいな w

>503ですが、シャッター幕とリボンを手配しますた。

>>517
要は嫌いなものを敢えて買うってこと？わけわかんねー

>>517
小咄乙（　´,_ゝ｀）

>>521
ライカの飾り輪外す工具持ってるの？
板ゴムでもできるけどね。

最近にぎやかだねぇ〜

ロシア製で外ればかり引いて恨んでる奴。
ロシア製で一山あてようとして失敗した奴。
ライカの高額レンズが売れなくなるのを恐れてる業者
ロシア製も変えない貧乏人。

これらのどれかじゃないかな。＞荒らし

>>546
1・２・４はともかく
万一３だとしたら杞憂としか言いようが無いよなｗ

ライカレンズ買いたくて金ない香具師はロシアよりも国産Ｌマウント行くだろうね

＝＞出てくる、出てくる国産系中古カメラ業者までが

俺って業者だったのか w

相手にしなきゃいいんだよ。
どうせ貧乏人間がどさくさまぎれに騒いで
貧しい現実から目をそむけているるだけなんだ。
そのうち廃るさ。露カメはとっくに終わってるんだから。

ロシアンカメラはとっくに終わっても
貧乏人生は終わらないのだものね

>>526
いいかげんにやめよう
無理矢理ライカを持ち出してくるの。マンセー必死すぎてさ、痛いんだよ、ほんとに。

ロシアンレンズは安くてそこそこ写るものもあるからおもちゃとしては嫌いじゃないけどさ
ライカや昔の高級国産RFレンズやコシナレンダーとは比較する気にはならないもんな。

そんな夢みたいなことこといつまでも言ってるから現実見れないとかバカにされてるんじゃねーのか

ライカはライカ。ロシアはロシア。60年前ならいざ知らず、今は全くの別物で関連すらないんだから
ほんとに可哀想だよ。

60年前だって無断でコピーしてただけじゃん。
所詮偽物だよ。
形が似てるだけのゴミがなんで本家と比較できると思ってるんだ？
貧乏と馬鹿には限度ってのが無んだいな。

今日もライカのふりをする基地外が大暴れですね

そして金もないのがロシア愛用者。
だからいつもギスギスして正直者に八つ当りするんだよ。
自分が荒らしてるのに気がつかないで自演してるんだから呆れるよ。

安置がいつまでも粘着するほどロシアンは注目度が高かったのか、知らなかった。

また基地害来たかwww　自分の恥ずかしさも知らないんだろ、馬鹿だなぁ汚前。

それがロシアン品質。
最低なんだよ、カメラも人間も、所得もw

　　　　　　ろ
　　　　　　し
　　　　臭　あ
　　　　く　ん
　　　　て　は
　　　　
　　　　ボ
　　　　露
　　　　く
　　　　て
　
　　　　安
　　　　く
　　　　っ
　　　　て
　　　　。
　　哀　　　　　

ボロシアカメラかよ ど真ん中だなw

ボロいのはカメラだけじゃありませんて
使ってる人間が一番ボロいんですよ
なんと言ってもカメラ界最低の貧乏人ですから。
おまけにろくな知識もないから勘違いが酷くてね
もう終わってるよ、カメラも香具師らの人生も。

そこでモノローグですよ

あの頃は熱かったな・・・・漏れも藻前さんたちも・・

ライカで金をドブにつっこんだ奴らの八つ当たりですか？

あの派閥にだけは、流れたくないな。
かってのロシア・カメラ単独政権。
あれは、ロシア・コレクションの墓場だよ！
だから、止めたんだろ！
これを言いたくなかった。
言うともっとここがさらに荒れるだろうが？
ああいうのは、止めて、自分の使い方をしようよ。

NIKON FとEFとＭ４２、旧CONTAXマウントとバルナックマウントのLEICAも混在できるのが好ましい
超広角もミラー・レンズもＦマウントもＬマウントも6x6混在ありだ。
M３にJ8は、似合うし、M4-2に黒のJ12も良い、M5に大きいＪ9も良い
こういうのがわからないのは、まだ、厨房ばかり
遊びがわからないのだ。

いいじゃないか道楽だもの

なあ、564。
それっていちばん幼児性が強い遊びだぞ。
ってかライカやコシレンが露物に置き換わっただけだ。

折れも嫌いじゃないが、他人を厨とか言う前に痛さを自覚した方がいいぞ。

>なあ、564
ついに預言者まで登場。

予言を待つまでもなく
実質ボロシアカメラは滅亡したよ。

あのなあ。
その遺産をどう遊べる余裕があるか？
なのだが、わかるか？
はっきり言ってそんなに永くないと思うが、今だけだぞ！

腰名と露西亜、1文字ちがい

預言と預言は違うだろ


しかし459は明日も来るのかね。一人で頑張って欲しいもんだが。

うるせえな　そんなに構ってほしいのか？
アンチ諸君
どっか違うスレたててロシアカメラはうんこだだとか
ロシアカメラ使ってる香具師は人生の敗北者だとか
思う存分ほざいてろよ
おまえら精神異常者だろ。間違いないよ。

明日は運動会だ。
また出撃！

しかしみっともないな、おまえら。

馬鹿と貧乏とボロシアは救えないよ、かわいそうだけど。

>>555
ФОТО　СНАЙПЕРでも使うんかい！

去年も一昨年もそのネタ聞いてるからさ、もういいかげんうんざりだよ。

それよりも　ボロ＋ロシヤンなら　ボロやん　の方がおもろいんちゃうw　マジにボロ香具師。

ロシアンで小金をドブにつっこんだ貧乏な奴らの嘆きスレですか？
結局おオマエ全員底辺の貧乏組なんだからよ、仲良く毎日漫才やってろよ。
カメラもオマエらも使い物にならないジャンク品、中古のボロボロやん

>>555
頑張って撮ってちょーだいね。

>553

預言と預言は違うだろ

同じに見えるが・・？

俺はキエフが好きだな。

>>562
レンズ外してシャッターを見たときあのかっこよさに一気に惚れた
あれこそ本当の「シャッター」だ

サンワーシャッター

>>548はサンワシャッターが嫌いじゃない人間。

でもなぁ.....

それってコンタックスが.....


いや、やめておこう......

オマエら馬鹿で幸せで、ほんとよかったな。

ライカはそんなシャッターは使わない
ボロやんはボロだから類似品だけど関係ないなw

本日よりこのスレは、ボロやんカメラはどーよしょの10　と改名いたします。

逆ギレ549は今日も大暴れか
一人で大勢に見せる労力はもっと社会のために使った方が（以下ry

ボロシアでもボロやんでもどちらでもいいが
本当にボロいんだから仕方のないことではあるな。

臭いボロい安いのクソカメラならしょうがないか、なあ586w

予言します。
いつ何時どんな場所どこの誰から買おうとも
あなたのロシアンカメラは不良品です。

絶対に間違いありません。
なぜなら、それは生まれしときよりの大いなる定めだからです。

迷える子羊達よ、迷い騙され傷ついて、なおカメラが写真が好きなのなら
もう迷うことは無いのです、国産やライカの元に来なさい。

今までのボロシアンでは決して満たされることの無かった幸せが必ず訪れます。
そしてあなたは知るでしょう、本当の写真の素晴らしさを。

↑何年も売れないそのままのNIKONやライカの在庫を
いっぱい抱えた中古カメラ屋さんからのＣＭでした。

リード�T型のフェイクを手に入れたけど、
ZORKI土台の物らしいが、板金に距離計のついてた穴がない！
ということは、最初からLEICA Ｃ/リード�Tのフェイク用のを
工場でつくったのか？
FEDシベリアは、90年代初頭でも作ったらしいが
LEICA Ｃ/リード�Tというのもその頃かなあ？プリンセル本にもないよ

>>560
作戦成功したでっあります。
やっぱ、運動会はフォトスナだよね。

>>573
自分なりにお答えしますが
それなりに数は出てると思いますが
当時製ではなく近年に安易に改造したものと思うのが妥当でしょうね。
真鍮部品の穴埋めくらいTigや鑞で簡単にうめられますし
単純な造形なのでなにがしのプレス型を流用してしたてあげた可能性もあるでしょう。
プリンセル本にのっていないのは、正規のKMZ製品ではなく海外販売用などのみやげ物として作られた偽物だからでしょう。
フェドシベリアも今ではその存在自体が偽物であるとするのが一般的です。
安くて面白そうな物もありますが、お粗末なものが多いのでとてもすすめられません。

その手の偽商品は国内のショップやヤフオクでは特に控えるのが吉ですね。

>>575
どうも！
LEICA印フェイクの黒塗りとか金とか弄って来たので、それらの
バラシタ部品の再利用の組み方よりは、中がキレイだったので（笑）
フランジ・バックは、28.8mmより-0.3mmだったので
300μmの紙を挿入してアジャストしてＯＫです。
これでわたしは、つかえますが
ふつうだったら、ディスプレイ用カメラですね。

>>576ぼくちゃんまたいい加減なこといってるのかぁ
基本から２重３重に間違っているのでなおすのが絶望的なんだよ君は
いくらロシアンスレ（ボロシヤンかw）とは言えあまりにレベルが低いのは困るよ
笑われているのに気付いてくれ、技術的な内容はもっと勉強してから書き込んでくれないと勘違いする人も出るから困るよ。

例えばさ、フランジバック調整ではアジャストなんていう言葉は使わない（通常国内では連続的に可変調整が可能な時の調整に用いる言葉だな）
それに、最低でも６カ所や９カ所の計測を行うのだから単位を混在させるなら紙側ではなくフランジバックの計測結果方の方にμmとするのが普通だろ
通常の紙なんてのは繊維の間に空間が沢山あるんだからノギスやマイクロメーターは言うに及ばずダイヤルゲージのバネ圧でも測定に誤差が出るのに
なんで300μmなんて言えるのか不思議だ、245μmとかなら分らなくもないがね。
それから紙なんか使っていたらフランジ締め付け時に圧縮され厚みが狂うだろ。
だから例えば計測結果が大体-0.30mmだっら0.35くらいの紙を入れて対角に締めて再度の測定となるわけだよ
そういう変形を実測で求めるのがめんどうだから普通は金属の薄板を厚みごとに揃えておいてシムとして用いるんだがね。君は知らないよね
ロシアンのフランジ調整用にもとから入っているのは紙ではあるけれどプリプレスして圧縮による厚みの変化を抑えてあると考えるのが普通
そんな初歩のことも読めないで数値をいい加減に羅列してしたり顔してもだめだよ。
それにこういう付け外しやシムの調整の伴う一連の作業はアジャストとは言わずセットと呼ぶな普通はさ。
もう少し自分の無能さを直視すること、ハッタリじゃなくちゃんとした理解の上での作業が出来るようになるまで
発言は控えなさい。ぼくちゃんの無能な自己顕示は百害あって一利無しだ。

人もカメラもボロボロ、それがボロシアン品質、だからボロシアン。

なんだかボロボロ言われると欲しくなるような・・

>>577
んなこた業者が言ってればいいんじゃないの？
直れば結果は同じ

ボロいのは本当だけどさ、だからやたら安いんだし
買いたきゃ買えばいいんじゃない、迷う値段じゃないよ
たださ、安いからって使えないゴミを金払って増やしてるオマエみたいな貧乏人かいるから
ボロシアンは馬鹿だって言われ続けるんじゃねぇのw

馬鹿だからロシアン、安いからロシアン、ボロいからロシアン、だからボロシアン。　そういうこと。

　　　　　　ろ
　　　　　　し
　　　　臭　あ
　　　　く　ん
　　　　て　は
　　　　
　　　　ボ
　　　　露
　　　　く
　　　　て
　
　　　　安
　　　　く
　　　　っ
　　　　て
　　　　。
　　哀　　　　　

1番臭くて、ボロくて、安くてボロシアンが満喫できる機種はなんでしょうか？

ｽﾒﾅのどれか。
何よりｽﾒﾅという響きが哀しい。
貧乏くさいｶｴﾙ爺さんも御贔屓だし。

嵐の正体＝悪徳骨董カメラ屋
自分たちが扱ってる粗悪中古品がロシア中古登場で、不人気からドン底人気に
転落してヤケクソｗｗｗ
ライカライカいってるが、こいつらが扱ってるライカはスクラップ同然で無価
値ｗｗｗ

無論、スクラップライカよりも、ちゃんとしたロシアの方が圧倒的に
高性能。

またライカなのぉ？　だからさぁ
じゃあスクラップのゾルキーとちゃんとしたライカとならどうなのよって話。

というかスクラップとの性能比較とかってなに？　ハンディつけないと比べられないボロシアってなに？

なんかそういう八つ当りって見てて悲しいから、自演までして必死すぎるよ、オマエ。

>>577
576が使っているようなダイヤルゲージの存在を知らないから
そういうことが言えるんだよ
多点の面データを総合して、μ単位まで正確で出す方がおかしい、
全体が±50μm程度に入れば、それでよいのだ。
いい加減な紙を挟んでも、フランジを締めた後の寸法がでたらそれでいい。
人のことをしらない、しらないというだけで他人の修理を認めないのは、
あの病人の大コレクターの人と同じだよ。

知識も技術もあっても疎まれる
侮辱されることは日常でも尊敬されることなど皆無。
それがジャップだ
電話の向こうや、この２ちょんねるのように顔が見えないと
強みを発揮するが、陰でしか虚勢を張れない卑怯者。
それがジャップだ。
折角平和にスレ進行していたのにブチ壊しにくるのはなぜだ？
ジャップはガムやチョコレートねだって乞食のマネしてるのが
お似合いだな。愚かな連中だ。

スクラップ骨董悪徳中古カメラ店　乙ｗ
ライカがどうとかいってますが、シグマに技術恵んでもらってて偉そうでつねｗｗｗ

キチガイの安置は、ともかく修理業者まで、遊び人を攻撃するスレですか？
0.1mmのステンレス・シムでも気を利かせて売ったらいいのに

ライカは、故障寸前のを売って修理代でボロい儲けになるそうじゃないですか。
なかなか頭いい商売だなぁ。
ライカだと同じ作業してもボッタクれるもんなぁ。

そういえば、最近パナソニック製品に見慣れた赤いバッチが付いてるねぇｗ
デジルックスだっけ？悪い冗談かと思ったら本気らしいんでひっくり返った。
次はデジクロンだなｗ

いまのライカはライカではない
黄色人種の垢がこびりついた別物だ
第三帝国の崩壊とともにライカは終わったのだ
戦前のライカこそ真のライカである

スクラップ骨董悪徳中古カメラ店行くと、必ずボロい骨董品を薦めるよね。
旧式の方が性能良いというのは妄想。修理代GETのチャンスを増やすためのたわ言ｗ
最近は素人も目が肥えてきたから商売難しいだろうなぁ。

>>580
577は、電車の中で大声でくだまいてる酔っ払いのような存在。
改行すらまともに出来ないのが哀れだね。

酔っ払いというか火病ともいうな
汚いアジア人のなかでも最低最悪な民族に特有の精神病だ
さて。もういいだろう。
平和に進行しようではないか。

ナリキリ白人イタイｗ
真のアーリア人は黄色いサルの中に混ざって会話なんかしませんからｗｗ
どうせ、ちびデブの劣等感丸出し爺なんだろ？

600ゲットならボロシア離脱決定

知ったかぶりをアンチに見抜かれて逆切れのボクちゃんw

586 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 14:51:35 ID:0P8089Zk
587 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 14:53:22 ID:0P8089Zk
590 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 15:25:03 ID:54SG/7jO
591 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 15:34:33 ID:0P8089Zk
593 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 15:45:34 ID:0P8089Zk
594 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 15:50:29 ID:0P8089Zk
595 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 15:55:59 ID:54SG/7jO
596 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 16:08:52 ID:0P8089Zk
598 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 16:27:01 ID:54SG/7jO
599 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 17:01:12 ID:0P8089Zk

連投乙。
あまり怒るな、さらに惨めになるぞwww

おれは白人至上主義者ではない。ヨーロッパ人は途方もなく残忍で異常な
民族なのを知っていよう？黄色人種も白人も憎悪の対象なのだよ。
まあいい。このスレとは関係ない。
ロシアカメラを楽しもうという人だけが来ればいいのだ。
なごやかに進行できないか？

今日もキチガイ野放し状態か・・・

>>602
喪前は黒人かぃｗ
ま、黒人を差別しようとは思わないが。

いや。おれは日本人だ。黄色人種だ。
街を闊歩する黒人は唾棄すべき存在だが、黒人とは美しいものだ。

さて、詳しい人に聞きたいのだが。
単体距離計についてなんだが、プラスチックの安いの持っているのだが
かなりこれが使えるシロモノなんだ。像がハッキリ見えるし正確だ。
ちょっとデカイのが難点だが。これが万一ズレたらどうやって調整すれば
いいんですか？できれば落としたり不調になったときのためにもう一個欲しい
くらいだ。

レンズはましでしょ。
色々揃えるのにロシアレンズは良いよ。
カメラに何百万も掛けられるお金持ちは無視。

606の漢らしさにほれた

605
それはねえ。
両サイドのビスを外して、カバーを開けて調整するんだけどね。
わりと頑丈そうで、まだ、気にした事ありませんでした。
できてから、十年もたってないかもね。

ゾルキー/フェドのハーフ・サイズへの改造できないかな？
基本は、
（１）シャッター幕の動作範囲を制限している先幕シャフトの下の8/10回転に
制限している溝を今の半分の回転長に埋めればいい。
（２）もちろん幕張位置は、貼りなおしが必要
（３）ファインダーは、縦位置に狭める
（４）フィルム面もハーフサイズに狭める
（５）巻上げカウンターは、2倍して読むしかないか？
このフェイクは、だれもやってないと思うんだが
あったら教えて。
業者さんも見てるらしいので、作ってくれたら
買ってあげるよ

ライカ72は、銀座だってでないから
きれいにできたらレアなものになるだろうなあ

金属外装のGOMZやLOMO印の露出計は調整できたが
プラ外装のブリックは調整のためのアジャスターが無かったような気がした。
サブ防湿庫のどこかにあるんだが、使いもしないし確認するのもめんどうなので
うろ覚えで許してくれ。

>>608 >>610
サンクス。そうか調整できるかは未知なわけだ。
いま調子いいのに分解しておかしくしちまうのはイヤだしな。
戦前のイコンタなんか使ってるからね。重宝するんだよ。
目測で十分なんだがシビアなときにね。

>>605
BLIKは金属のシュー取り付け部分の三箇所のネジ部分から調整できる
ただしこれでも合わない場合がある。

ゼニットは16や19のシリーズが好きだよ。

>>609
ステレオライカのレプリカならE-bayで見た。
ワンオフに近いから、結構強気の値付けだった。
誰も手を出さなかった。

もっと、楽しい話を中心にしてくれよ。
趣味に金の話が絡むと、あんまりいいことないよ。
ぼろならぼろなりに楽しめればいいのではないの？
俺は1台も持ってないけど。
ロカメの中判のほうが楽しそうだよ。

>>613
漏れは癒し系の412DXが好き。

中判はさらにリスクが高いからな
レンズも信じられないくらい作りが悪いからな
勧めはしないが
安いし、アダプターで使ってみるのも割り切った底辺の遊びとしては悪くないかも。
決して良くはないから誤解はするな、勧めはしないぞ、もちろん他のボロヤン機材も進めないぞ
俺はちゃんと言ったからな。

餓鬼じゃねーんだし自分の銭出して買うんだからさ
別にいーじゃん

低価格ロシアン趣味にリスクか？ｗ　貧乏なのはどっちだｗｗｗｗ
ブランド銘でやたら高額なイニシャルコストを要求するくせにボロなスクラップ骨董
よりもはるに良心的。

どっちも貧乏なのにさ、仲良く漫才やってなよw
目くそ鼻くそ。
アンチも粘着もがんばれ！

ロシアンカメラはクソだが
オマエらはクソ以下の糞虫だなwww
早くハエになって便所の天井まで飛べるようになれよ馬鹿ども。

最近のこのスレ見てるとあの大先生スレより醜い気がするな

it　がやって来た。

いいかげんにしろよ。なんでなごやかな雰囲気になってくると
ブチ壊しにくるんだ？
もうジャップがどうのと言う気力もなくなった。
>>612
ありがとう。覚えておくよ。

>>620
ロシンカメラがクソだというお前はスクラップ骨董収集が趣味なんだろ？ｗ
ウジ虫にはお似合いだｗｗｗ

623がブチキレると可哀想だから、漏れはROMにもどるよｗ
楽しくやってくれたまえ。

>>613 >>616
zenit16はかっこいいよね。ファインダーは見づらいけど。
最近KMplus買ったけどこれもおもろいね。

見づらいなんてもんじゃないよ。ありゃ最低。
それでなくとも暗くて合わせづらいゼニットSLRの中でも最低ランクだね。
以前何処かのサイトで紹介されていて安いから面白半分で買って見たけど
煮え切らないプラスチックのボディやらへんてこなつくりで使い物にはならなかった。

総じてゼニットのSLRは使い物にはならない。

いくら本当のことでも、あまりしゃべりすぎたらいかんよ
馬鹿をだまして儲ける楽しみが減るじゃないかwww
安いのしか買えない糞貧乏人なんてのは、痛い目見ないと自分の馬鹿さもわからねーんだ
千円でライカが買えると思い込んでる勘違いの能無しが悪いんだよ。

能無しが使う糞カメラ
貧乏人が買う底辺カメラ
バカが買う腐れカメラ

それがロシアン
だからボロシアン。

>>616
俺も何となく412の形は好きなんだよなあ。
どっかのサイトで412ベースのフォトスナイパーを見た時はクラクラした。

>>630
おいらもあの流線型にクラクラよ！
惜しむらくは
ストックも樹脂かなんかでトータルデザインだったら
もとカコいい！

どこで見たのかは知らないけど数年前から出てるKMZの現行品なので
現地では２マソくらいのものだから買って見たら？
ここメーカーの紹介サイトね。
ttp://www.zenit-foto.ru/english/production/sets/fs412.htm

俺はあまりに現物が安っぽくってボロくってクラクラしてオクで速攻処分したよw
買わぬが吉。

あんなゴミが2マソもするのか　詐欺だな。
2kでもイラネ。つうかせめて300のレンズ単体で使えるようにしろ。

　　　　　　ろ
　　　　　　し
　　　　臭　あ
　　　　く　ん
　　　　て　は
　　　　
　　　　ボ
　　　　露
　　　　く
　　　　て
　
　　　　安
　　　　く
　　　　っ
　　　　て
　　　　。
　　哀　　　　　

ファンカメの更新と地球の滅亡、どっちが先か…

腹笑の頃が懐かしい

なあに
>>lW9VWseX　だと　ふざけたIDだ
哀ー戦士ーガンダム・オタの性根は隠せないものだな　

どうしてガンダムに繋がるんだ？わけがわからん
大体がガンダムのなにが面白いんだ？
小僧と小娘がワァワァ騒いでオモチャに乗ってケンカしてるだけだろ
あんなの

フェドとかゼニットがモビルスーツみたいな名前だからじゃないかなあ。

>>638
狭いねー
いろんな意味で。

しまった。ヤフオクで16が終わってた。少し悔しいぞ。

>>638
ﾜﾛﾀ。「小僧と小娘がワァワァ騒いでオモチャに乗ってケンカしてるだけ」
へのアンチテーゼがガンダムだよ。

>>638
近年TVでやってるガンダムはその認識でだいたい合ってる
しかしガンダムはガンダムでも、昔のものと今のものでは
内容は雲泥の差である

638の発言はレンジファインダーカメラなんてみんな一緒でしょ、
と言ってゾルキーとM3を一緒くたにするのと同じ

Ｍ３ってＦＥＤ５のことだろ？

M3は使うと愛着がわいて手放せなくなるけど
ロシアンは使うとすぐ壊れて捨てたくなる
そこが全く違う。

だからボロシアン。

フェドとは違うのだよ！フェドとは！

...ロシアだからさw

こいつ…動くぞ！

すごい・・・
５倍以上の巻き上げトルクが要る

ロ、ロシアのカメラが動き出しました！
な、なに？みんな部品取りばかりだと思っていたが

撮ってやるぜぇ
チョートク少佐だってロシアカメラで出世したんだ

な、なんてカメラだ。フィルムをまったく受け付けません！

我々は冷やかしが任務なんだぞ、退くんだ

なに言ってるんです、ここで買わなければロシカメ厨がますます、うっ！

と、撮り得はないのか？撮り得は？

http://cgi.ebay.com/LC-A-LOMO-Compact-Automat-camera-w-MINITAR-32mm-lens_W0QQitemZ7552006252
に、GAMMA RADIATION CONTROL SUCCESSFULLY PASSED!
No any Chernobyl's souvenir will received with this item!
とか書いてあるけど、チェルノブイリ汚染物を
売っている香具師もいるってこと？

やっぱ現実的にはレンズだけつかうって手か？

>>655
その下にかいてあるじゃん
I don't believe to this legend, but still in measuring ALL My items for Your pleasure.

いわゆる都市伝説だろ。まあロシアの場合原子炉も老朽化してるし社会主義時代の汚染物質不法投機隠蔽とか
おもいあたるフシがいろいろあるからな。

16が3000円か。

16が3000円か。

ロシアのカメラだな？
わかりますか
臭いだな

ピロシキでっか。
ボルシチでっか。

こいつ、ボロいと思う。

ロシアンカメラはどれもこんなに臭いのか？

あえて言おう、カスであると！

諸君らのゾルキは壊れた！何故だ！？

>>665
>>647

>663
そんな不良品みたいな口の利き方、おやめなさい！

>>643
おれは俗にいうファーストガンダムをリアルタイムで見ていたよ。
ていうかガンダムはこれしか知らん。なにがどう面白いのかサッパリわからんかったよ。
アムロのガキはギャーギャーうるせえし、下膨れのミライだとかツンと澄ました毛唐のセイラだとか。
そんであのシャアってなんだ？トゲのついたかぶとに目隠ししててよだれかけみたいなもんくっつけて。
まぁ、ザクだのドムだのは嫌いじゃなかったけどな。
もえやがーれ　もえやがーれ　もえやがーれ　かんこくぅ　って歌ってたよ。
当時はガンプラ買うのにみんな行列だったな。ジャップはなんでああもバカなんだ？
って思っていたよ。

当時韓国なんて知ってる子供はいなかったわけだが

ああ
あっちの人もいるわけだな
失礼した

そうでもないよ。
頻繁に報道されてました。

毎日空襲警報が鳴って
ソウル市民が避難する訓練とか
印象的だったのは
日本だと夕方に『夕焼け小焼け』が流れたりするだろ？
みたいな感じで
拡声器から韓国国歌が流れるんだけど
そのときソウル市民は全員直立不動にしないと
なんとか罪で逮捕されちゃう
というのを『世界は今！？』見たいな番組でやっていた。
で、そのあとダグラムを見た。

俺はガンダムと言えばチャールズブロンソンだな > 毎回IDが変わる人 w

>>672
お前はダブルゼータだろ！！ｗｗ
Gネタ出されたらROMできねぇｗｗｗ

未熟!!

敵意が無邪気すぎるw

韓国知らないわけねえだろ
おれは幼稚園のころからチョンは嫌いだったぞ
ジャップを嫌うようになったのは消防のころだな
グレートマジンガーって知ってるか？
ジャップ　ジャップ　ジャジャジャーップって歌ってたぞ

あ？大きなスミアが点いたり消えたりしている。ハハ大きい・・ジュピターかな？
いや違う、違うな・・ジュピターはもっと、バァーってボケるもんな・・。
暑っ苦しいな・・ここ、出られないのかな。お〜い、出してくださいよぉ〜！ねえ・・

やっぱりROMる。

>>658 >>659
んだ、んだ。

人がいっぱい、来た。いろんな子供がいた。
ガンダムがわからん世代（いたんだあ！）がここに来る。
午後から夕方来るアンチ・何者＝＞商売人？、学生？＝＞なんか生活が辛いのかな。
ジャップ　対　韓国人＝＞四様もガンダム好きかな？
>> 当時韓国なんて知ってる子供はいなかったわけだが
いつ頃のどこの国の子供？もしかして北朝鮮ってそういう国なのか？
こういうのを知らんのをジャップというなら、俺は、まさしくそうだ
今、けっこう幸せなんだな

ゾルキ/フェドがくさいなら
それは、あなたのにおいであると

>>672
一応。それはマン（ｒｙ

クスリでもやってるのか？
ぺが好きなのはテコンＶだろ
あの犬くいメガネはジャップのパクリアニメが
好きなんじゃねえの？知らんけど

ゾルキのにおい　いい消臭方法ないもんかな
自分のカメラなのに顔に近づけるとくさくて欝になる
友達に貸したら、やっぱイヤな顔される

>>681になり代わり
稚拙な書き込みがあったことをお詫びいたします。

坊やだからさ

外人だからじゃないか？

ルビテルってどうなのさ？

ダメ。

あえてカメラに例えるなら
ロシアンはザグルであり、ゲルグなんだよ。
もちろんガンガルはCanonなんだがねwww

頼んでたオリオン15ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ゲルググはもろに土人じゃねえか。楯もっててモヒカン刈してて
臍カバーまでしてやがる。臍カバーってのはな、インドネシアの魔よけに
へそに貼っておくもんだ。人権擁護団体に訴えられてもしらんぞ。
しかし、シャアって野郎はあんでああも真っ赤なもんが好きなんだ？バカだろ？？

赤が好きでもいいじゃん
消防署員は馬鹿か？
郵便局員は馬鹿か？
赤い車乗るやつは馬鹿か？

あのマスクは馬鹿だが


ps. 688ｵﾒ　レポヨロ

だってさ、ビルみたいなでかさで真っ赤なんだぞ
気味悪いと思わんか？シャアはアカなのか？
チョンも真っ赤が好きなんだぜ。
シャアのセリフ。格好。あの唇に指くっつけるクセ
すげえムカつくんだが。ジャップはどうしてあんなマンガが好きなんだ？

南鮮人には判らなくても仕方ないんだろうな
お国柄アカはご法度だし

>>691
ジャップだからさ。

なぁ　ついでに聞くが、まさかスターウォーズが好きだなんて言わないだろうな？
ふと思ったまで。あれが面白いなんて思ったら知能疑ったほうがいいぞ。

スターウォーズが面白いと思う奴なんてアメリカ人以外いないだろ。
まあガンダムの1000分の1くらいは面白いかもしれないけど。

>>688
おめでとう。もう試写したのかな？

ガンダムなんて口に出すのも恥ずかしいが（出しことはないな）、
ＳＷは映画の中のベスト１だな。

そういえば世の中にはスターウォーズがＳＦだと思っているバカもいるらしいな

>>698
スペースオペラにはぎりぎり入れてもイイかなと思う。
ちなみにガンダムはSFじゃない。

>>697
てめー、タルコフスキーに謝れ

タルコフスキー「サクリファイス」とか「ストーカー」とか「僕の村は・・」
とかすきだけど、「惑星ソラリス」は俺的には微妙だ。リメイクよりはいいけど。

スターウォーズの5倍ぐらいは面白いんだがな＜惑星ソラリス
首都高の長回しは勃つぐらいゾクゾクしたもんだ

>>700
マジレスするが、タルコ不スキーは　　ク　　ソ　　だ。
許し難いものがある、ＳＦファンとして。
何が首都高だ。
あの、小人を出した演出も許し難い＞ソラリス。

ストーカーなんて最悪。あれはＳＦではい、只のオナニー映画。

付け加えると、「ＳＦ作家」が既に現実にあるものを、未来の象徴として出すほど滑稽でバカげたものなど考えられない。
創造家では無いと言ってるだけのこと。

>>702
うん、スターウォーズの5倍はおもしろいかも。
でもおれのスターウォーズの評価は>>695だから。

>>703
ストーカーはSFとしては何も面白くない。途中からカラーになって
あれぇ？不思議・・・とかそういうのを楽しむ映画。オナニー映画
だけど観る方もオナニーできるよ。

ゾルキー1買ったのはいいが1/250以上だと後幕が先幕に追い付いて左側半分が真っ黒にうつる。何とかならんかなあ…

いまのこのスレ的には「後幕早いよ！何やってんだ？」か。

ストーカーの原作は悪くないと思う。映像化に失敗しただけかと。

>>706
「で、でも、このスピードで迫れる後幕なんてありはしませんよ！通常の３倍のスピードで接近します！」

>708
ﾜﾛﾀ

「ラ…ライカだ…赤いシャッター幕だ！」

>>706
1/250以上は使わないで頑張るか、もう一台手に入れて
手元のは後学のためにバラシて研究。

一応底蓋とるとシャッタースプリングの調整螺子がすぐ見えるので
何となく調節出来そうな気になりますが、適当に緩めたり締めたりして
遊んでると手が滑ってスプリングが一気に戻り笑うしかない状態に
なります。

赤いシャッター幕のライカがゾルキー坊やだったなんて
腹が立つよりかわいいじゃないか

中のマイナスネジをおさえながら外側のナットをどっちに回すと緩められるんだっけ？
久しくいじってないから忘れた。

いつか、こういうときが来るとは覚悟しておりましたが。。。
手のふるえが止まりません。

伝説のカメコもおちなものだな。シャッターチャンスを逃すとは。
しかし、いきなりゾルキーだからな。それもしかたがないか。

ゾルキ―4入手しました。
ボディの臭いは数日でとれましたが、（自家塗装＋張革交換）
革ケースはウ〇コみたいな臭いがしています…
話では聞いていたんですが本当だったんですね…

８０％？冗談じゃありません。現状でゾルキーの性能は１００％出せます。

レンズは付いていないのか。

あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

８０％？冗談じゃありません。現状でザリヤの性能は１００％出せます。

距離計は付いていないのか。

あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

しつっけえな　もうガンダム引きずるなよ
ジャップはなんであんな幼稚なマンガが好きなんだ？

ロシア帝国再興のために

ルウム戦役では、あのレンズ一本でライカ３台のマウントを壊した。

粘着アラシくんガンガルの話題についてこれないのでいらついてますね

カメコにガノタが押さえられんとはな。認めたくないものだな（ｒｙ

>>719
坊やだからさ。

Fed、Zorki、Kiev・・・
ロシアカメラの私・・・
まるでライカのよう

まえにアメリカのライカも通販で買ったけど
そんなにキレイな物ではなかったよ。
それを考えるとロシア人のフェド、ゾルキ
そんなに変わらん。
ライカもフェイク創作が多いと思う
灰色の�VＣなんか軍隊話しが好きなやつばかり

そこまで嫌いなジャップが作った掲示板なんかにわざわざやってきて
そこまで嫌いなジャップに何か話す必要性を感じない

くだらない煽りや、関係ない話を延々続けるからおれだってジャップといいたく
なるのさ。平和に進行すればおれはおとなしくしてるよ。

あんたはガノタの話題になる前からジャップゆーとったやんけ
うそつきアラシくん

>>728
「ならば今すぐジャップども全てに英知を授けてみせろ！」

だけどさあ、キヤノン・レンジファインダー・カメラ類と
ロシアＬマウントレンズは、親和性が良いのだ。＝＞何故だ？
急いでる出掛けにロシアＬマウントレンズをライカに無雑作に捻じ込むと
入らなかったりして、なのにどうしてジャップのカメラとロシアのレンズが？
例外もあって、沈胴fed50/3.5だけ、�VＣにすんなり合うのだが。

>>731
上げたね！？　僕だって上げたことないのに！

で、みんなどこで入手してるの？　オークション？

そろそろガンダムネタやめてほしい

アンチあらしより百倍マシ
ガンねたスルーしてマトモな話題もされてるし

>731

本当に知らないの？
その理由。

じゃあ、そろそろボトムズネタにしますかｗ

ターレットファインダーつながりでつね！！

ターレットファインダーって持ってるけど、恥ずかしくて使えない。

あとピストルグリップも持ってるけど、使ったこと無い。
触ってるだけ。
人が使ってたら、バカじゃないのとか言いそうだ。

>>736
実際、今タックスと来夏の100年戦争も津アイス遺恨の発売で終戦を迎えたわけだし名。

革ケースの臭いが染み付いて咽るし名

ピストルグリップやフォトスナイパーって縦位置撮影ではどうするんだろ。
以前買おうとして、そこで悩んだ。上半身を90度横に曲げる？

ロシア製の機械からは硝煙のにおいがする。

終戦の立役者は極東の小国の粋なカメラメーだそうだ。

ロシアンは偽物を勝手につくるばかりで
いや、どんどん不細工に作り替えて低性能にするのは得意そうだが、新しい話題性って皆無だから飽きるよな
ガンダムネタも完全に息詰った感が...orz

>743
硝煙ではなくて小便の臭いがしてきそうだなw >ロシアン

>>742
よく漫画にある拳銃を横向きにして撃つノリで

>>735
mmとインチのちがいというが、
どうなんだろ？
コピーというが、真の意味でのコピーでない我流なのがそれぞれ
みえみえではないだろうか？

彼女に目隠ししてゾルキーのにおいかがせた
次に彼女のへそに指いれてそのにおいかがせた
両方同じにおいだといっていた

>731

ども。
ロシア・日本はドイツを真似したが、
ドイツはその昔イギリスを真似したんだ。

イギリスの旋盤はヤードポンド系。
今も残る名残は三脚穴のネジだね。

Ｌ３９は、実はインチなんだyo。
ピッチ＝２６／インチだから、ほとんど、ピッチ１�oに見えるけど、
ネジ山の形も違う。

キヤノンは実機で計測したんだろうけど、
ドイツ＝大陸＝メートル法、という先入観があったんだろうね。
大量のサンプルで確かめることもできなかったんだろう。

ということで、キヤノンのは、むしろＭ３９マウントというのが正しい。
呼び径３９�oピッチ１�oだね。

FEDも戦後は旋盤はメートル法なんだろう。
だから、これにライカのレンズを付けるとマウントが傷むことになる。
ねじ込めないのは、無理にねじ込めないことだね。

戦前FEDは、
そもそもフランジバックすら２２．５�oというキリのいいところ
に大体納めているから、メートル法だと思うけど、
収まりがいいとすれば、それは、ネジが摩滅しているから、では？

というかさ、ネジが規格化されて統一され出したのは
産業革命になってからで、ウイットワースの功績によるものなんだけど
現在の規格から見ても呼び径39や42でピッチが１ミリ程度なんて超細目ネジなんだよね。
だから初めて模倣するときはその加工さえ大変なわけで....ry


>>748のCanonの話が本当かどうかは知らないが（少なくともライカのL39とくCanonのLマウントで互換に問題はないと思うし同じものだろ。）

戦前型フェドの場合は孤児院で入手できた旋盤の主ネジのピッチがミリ系列だったと考えるのが妥当だと思うけどな。

あまり根拠も知識もないなら書かない方がいいぜ、誤解する奴が出てくるし

>>748
ありがとう思い出しました。
キャノンのＬマウントの話しをロシアのカメラを考えるときにに思い出すのは
なかなかしんどいです。

そういやソビエトで作られたB29の模倣品は
日本を攻撃して大陸に墜落した機体を分解して採寸するときに
インチ系列をメートル系列に変えたために
微妙に歪で200Kg以上も重い機体になったそうなw
おまけに出来上がった頃には第二次大戦も終結して、既にアメリカではジェット重爆撃機の時代に入っていたww
そんな訳で生産台数僅かに数機のみだったとおもったwww

ロシアンは何を真似ても時代遅れでダメダメにする傾向があるようだな。
ヘド5なんか最低最悪の腐れRFだもんな。

おまいB29を戦争中に間に合わせて完全コピーすることの凄さがわからんのか？

竹槍で落とせと言ったアホな国と
模倣しようと努力した国
同じアジア人でも人種の違いだな

751はゆとり教育の被害者
こんな香具師が量産された暁には日本の工業はもう駄目ポ

>>753
１行目の国は地球には存在しないよ。
サヨの脳内には存在したらしい。

ドイツに設計図貰ってもちゃんと作れなかった国は実在したけどね

>>756
どこの国で、何のこと？

で、設計図貰ってちゃんと作った国はどこ？

もう一つつっこみを入れるなら
朝鮮戦争でもＢ２９は主力兵器だったわけだが

旧ソ連で開発されたTRIZという思考ツールは、結構興味深いものだった。

あんた、そりゃあ無理でしょうという問題解決に使用すると
たちどころに解決方法がわかるというものでセミナー行って
こりゃあ無敵だと思った。
もっとも今風に改良されてるしパソコン・ソフト化もされてるし
合理的なものだ。

で、ロシアのB29はいつまで主力兵器だったんだ？

オマイらロシアンカメラのまともな話題がないからって外し過ぎだ
戦争とか兵器の話、ガンダムの話はそれぞれの板でやってくれ。
まだアンチのほうがかわいいぜ。
それから在日も北朝鮮に帰れ、日本にいるならつまらない意地を張らずに黙ってくらせ。

アンチ乙

よく口汚くロシアンを馬鹿にしているやつらは一体何様かと思っていたが、
>>751程度の香具師だったか。なんかほっとしたよ。

ヘリオス８５Ｆ１．５の意外なすごさに、ロシアの偉大さを感じた。
これ、実は、いいんじゃない！？！？

>>760
米軍でもB-52の2年前に開発されたB-50はB-29のエンジンを載せ換えただけの
代物だったわけだが。

いま、ロシアのカメラ工場は何やってんの？
新型のデジカメとか作ってるの？

もうこの手の話題はやめようと７６０が言ってるだろ
もうガンダムネタもやめろ　いいか。あれは殺戮をしてんだぞ
オモチャに乗ってな。小僧ばっかでなにが面白いんだ。あのマンガは異常だぞ。
狂ってる。
あとはまったり頼むぜ。そうすりゃもうジャップだなんだと言わんよ

それぞれ軍需や産業用機器で喰っておるね
カメラやレンズは大量に売れ残ったストックを
新品と称して売っているだけ。

LC-A!LC-A!

760=766
同一人物。

見え見え w

ジャップという言い方で議論するのは、本当は、ある意味新鮮なのだ。
実生活でそういう言い方去れた事が無い、
故にジャップと言われても仕方ないかも知れん
なぜなら今、幸せなのだ。

いろんなカメラ・オタに聞いてきたのだが
何故、東独と日本のカメラにオプキュパイド物があるのだ。
西独物、ローライやライカにはない。
もちろん、ロシアにもないね。
ここがどうもわからない。
ジャップもそれなりにがんばったのではないかと思うんだが？

相変わらず話がカメラからそれると盛り上がってますにゃ。

ところで最近何か買った？

今日ゾルキー1を買いました。
もちろんレンズ付き。
スプールもありましたよ〜
１万５百円也。
状態は極めて良好。
それにしてもレンズのメッキはきれいだね。
��83384

最近ベッサＲが安い　-> 迷う -> なぜかZorkiが欲しくなってる w

誰か、旧ソ連のレンズメーカーを買収して、
ライカのみならずキャノ・ニコ・コニミノ・ペンタのマウントのレンズを出すような
レンズメーカーとして事業を進めて欲しい。
ちなみにオリは来年にはシグマのような立場になるので別にどうでも

×それにしてもレンズのメッキはきれいだね。
○それにしてもレンズの鏡胴のメッキはきれいだね。
ではないか？
あれは、なにをしてきれいなんだろね。
エルマーが損だ！

>>776
お前友達いないだろ？

>>773
おぉぉ！おめでとうです。
>>774
両方行くのが一番幸せです。さぁ。

777さん、776タイプは無視するのが精神衛生上良いですよ。
この手は人を不愉快にするのが趣味な野良ですよぉ。

こうなると欲しくなるのが皮ケース。
検索するとみんな苦労している様子だね。
ハンザのバルナック型を買えばいいのだけど、カメラよりも高いねぇ。
まぁ仕方がないか。

>>779
ハラショー！

>>779
そういうお前は、
776>777>779もっと悪いやつ

>779
三脚ネジ穴につけるタイプのストラップはどうJARO?

>>782
その手があったか〜

>>753
ロシア人をアジア人と定義している人はじめて見た。

非アーリア人には違いないけどな

>>749
> 戦前型フェドの場合は孤児院で入手できた旋盤の主ネジのピッチが
ミリ系列だったと考えるのが妥当だと思うけどな。

ドイツから輸入したから？そう思うのかね？
ドイツカメラはインチ系の工作機のようだぞ。
調べてみたまえ。
ライカにメイルしてみれば解る。

>>780 >>782
人それぞれですね。
私はケースなしストラップしない派です。

>786
ライカにメイルしろとか逝ってる時点で精神異常者だな

>688ですが、ｵﾘｵｿあまりにも広くて目が回りそうでつ。
いままで50mmしか使ったことの無い軟弱坊やなので、広すぎて何をどう撮ったらいいか戸惑います。
修行して出直してきます。

ライカの広報は返事確実。
ま、どこのメーカーでも確実だな。

>>789
トポゴンは、カネゴンが現役だった頃の怪獣ではなく
レンズ構成の名前です。
マミヤ・プレスの65mm/F6.3もトポゴン・タイプです。
オリオンもトポゴンだときずくと
カネゴンが友達にいるような気がします。

ヴァリオゴンという悪そうなやつも居る。

ボロシアのレンズは総称してボロゴンということでFA。

なるほど・・・
どんな輩が粘着しているか分かってきた。
情けないね。

なさけないからこそ
箸にも棒にもかからない安いことだけのボロ機材のスレで
勘違いしながらアンチを叩いてる気になって粘着するわけで

簡単に言うとボロシアと同じ役立たずのクソ虫なんだよ。
ボロいが安い、だからボロシアン、それが貧乏人。

ガンガルについてもロシアについても興味あって一通りの知識があるのに否定に走らないと居られない
おまけに他人が興味を持つことまで口をはさまずに入られない

きc(ry

普通に荒らしはスルーすれば良いだけで、
いちいち相手にしてあげるから粘着するわけで・・

ロシアンと聞くと
あの貧乏臭い服装で
２、３日風呂に入っていないボサボサの頭で
知りもしないのにやたらとグダグダ文句を言って
結局買わないか、買っても安い物だけって感じの
すごく気持ち悪い人を思い浮かべるのはなぜだろう

>>798
泣くな。
ローンでライカを買ったのはお前だけじゃない。

>>796みたいな劣等漢丸出しクソはスルーで行きましょうwww

俺のzorki、最近巻き上げる時にキューキュー言ってる
オイル切れかな

オイル切れとか言う前に
ちゃんと巻き上げ系のグリスアップしてある？
まあ、オイルつけてその場しのぎでも充分だけどさ

ゾルキーのしっかりと撮っているぞと言うあのシャッター音はいいな。

人は
カメラの上にライカを創り
カメラの下にロシアンをいい加減につくった。

だからロシアンは臭くてボロくて安い貧乏人のクソカメラとなった。

とカメラ創世記にも記されている。

>>803
でも大抵しっかり写ってないんだよなw

ロシアカメラ好きなひとたちに「ボロい」って言ったって効果ないんじゃないの？
それは承知で使ってるんだろうから。それが好きな人もいるだろうし。
別に買いたいカメラ買えなくて使ってるわけじゃないでしょ。

>>805
お前と違って俺のはしっかりと撮れている。
お前の低レベルなウデと一緒にしないでおくれ。

あぁそうか・・・
ライカをいつも棚に飾って置いてたまにシャッター音を聞いているだけのお人が一生懸命
自分の価値観を失いたくないばかりにここで遊んでいるのだなぁ。
どうもお金の使い方を知らないようだ。

今日も基地害晒して乙だな、キモ粘着クソ。
貧乏人というかニートかw
君のような底辺にはロシアンが...ゴミのようだ　ハッハッハ...

782 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:10:52 ID:UvALCrGI
783 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:12:39 ID:qhBCO6Th
794 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:40:00 ID:qhBCO6Th
796 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:57:52 ID:UvALCrGI
799 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:04:41 ID:qhBCO6Th
803 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:09:38 ID:qhBCO6Th
807 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:27:53 ID:qhBCO6Th

　よ　く　見　て　み　ろ





　ロ　シ　ア　カ　メ　ラ　は　ゴ　ミ　の　よ　う　だ　ハ ッ ハ ッ ハ 〜

う”えっ　
ゲロキモー　>ID:qhBCO6Th ＝>>798並

ところでゾルキー１にコシナのフォクトレンダーのレンズを使っていて
フードでファインダーに干渉するレンズってあるかな。

このスレを見てると
どうしてロシアンが馬鹿にされているかが
本当によく理解できる。

粘着馬鹿はいいかげん自覚して消えろ！

結局何も知らないニートの坊やが
自演しながらつまらない話題振ってるだけの貧しいスレなんだよな。

惨めなもんさ、コシレンのレンズも買えないのか、この粘着房はw

はした金で誰でも買えるから ID:qhBCO6Thみたいなのまで集まってきて
ロシアンを取り巻くレベルが急激に下がって、まともな趣味人は去って行ったってのが真実だろうな。
自分じゃまともな事してると思ってるこういう香具師が一番質が悪いんだよ。
深夜から粘着しておいて指摘されたらコシレンのネタで質問かよ
ほんとの馬鹿じゃねーのかこいつ？

だからボロシアン。
人もカメラも最低最悪の腐れなんだよ、底辺が使う底辺カメラってこと。

毎日こんな糞スレに粘着して書き込んでるキチガイの正体って......
絶対友達いないだろうな、ここでのやり取りが唯一の楽しみだったりして
可哀想なやつ→ ID:qhBCO6Th

なるほど、確かに情けない奴だな、粘着は汚前自身なんだってのw

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
794 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:40:00 ID:qhBCO6Th
なるほど・・・
どんな輩が粘着しているか分かってきた。
情けないね。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
783 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:12:39 ID:qhBCO6Th
794 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:40:00 ID:qhBCO6Th
799 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:04:41 ID:qhBCO6Th
803 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:09:38 ID:qhBCO6Th
807 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:27:53 ID:qhBCO6Th
808 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:32:05 ID:qhBCO6Th
812 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:46:04 ID:qhBCO6Th

情けないね。

ほんとだね。

同じ内容の書き込みなのに同一のIDがない件について

必死杉。

782 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:10:52 ID:UvALCrGI
796 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:57:52 ID:UvALCrGI
821 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 20:26:17 ID:UvALCrGI

基地外大暴れだな　w
核心つかれるとID変えて連続投稿
叩かれた相手のIDの書き込みを粘着攻撃

発動してますね

なるほど・・・
どんな輩が粘着しているか分かってきた。
情けないね。

粘着房はウザイからもう消えろ。

783 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:12:39 ID:qhBCO6Th
794 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:40:00 ID:qhBCO6Th
799 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:04:41 ID:qhBCO6Th
803 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:09:38 ID:qhBCO6Th
807 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:27:53 ID:qhBCO6Th
808 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:32:05 ID:qhBCO6Th
812 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:46:04 ID:qhBCO6Th

782 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:10:52 ID:UvALCrGI
796 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:57:52 ID:UvALCrGI
821 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 20:26:17 ID:UvALCrGI

どうでもええやんけ　しょうもない

で、干渉するフードはどれなのかなぁ。

>>823
IDってそんなに簡単に変えられるもの？

823で指摘されたら824-825で同じIDにしてやがんの
馬鹿いぢりがいがあるな
ﾃﾗﾜﾛｽ wwww

>>qhBCO6Th
オマエには一生縁のないレンズだから気にするな貧乏粘着クソ。
どうしても知りたきゃコシレンスレで聞いてこい、ここはボロシアンスレなんでな。
スレ違いで粘着するなよ(藁

基地外もここまで来るとさすがに少々気味悪いね
自分の投稿以外は全部粘着扱いしてるのでしょうか？

マジにこいつなんとかしろよwww

782 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:10:52 ID:UvALCrGI
783 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:12:39 ID:qhBCO6Th
794 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:40:00 ID:qhBCO6Th
796 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:57:52 ID:UvALCrGI
799 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:04:41 ID:qhBCO6Th
803 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:09:38 ID:qhBCO6Th
807 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:27:53 ID:qhBCO6Th
808 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:32:05 ID:qhBCO6Th
812 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:46:04 ID:qhBCO6Th
821 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 20:26:17 ID:UvALCrGI
827 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 20:37:15 ID:qhBCO6Th

LH-3が干渉しそうな雰囲気だけどね。
使っている人いるかなぁ。
ノクトン35mm用だけどね。

なるほど・・・
どんな輩が粘着しているか分かってきた。
ほんと情けないね。

心配するな粘着クソ。
ノクトン35/1.2はMマウントだからゾルキーにはつかない。

なぜこうも険悪なレスが続くのだ？
もう８００超えたのが分かろう。最期までこの調子で進行する気か？
個人の主義や主張は勝手だ。ロシアカメラをボロだクズだと思うなら
それもいいだろう。だが、なごやかな進行を望む人も多いはずだ。
ケンカ腰になってレスする必要はなかろう。考えてみてくれジャップ諸君。

ゾルキーだなんだ言っておいてレンズマウントの基本も知らないのかこいつ。
アンチに指摘されたら今度はジャップか？勘弁してくれ腹が痛くてwww

782 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:10:52 ID:UvALCrGI
783 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:12:39 ID:qhBCO6Th
794 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:40:00 ID:qhBCO6Th
796 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:57:52 ID:UvALCrGI
799 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:04:41 ID:qhBCO6Th
803 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:09:38 ID:qhBCO6Th
807 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:27:53 ID:qhBCO6Th
808 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:32:05 ID:qhBCO6Th
812 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:46:04 ID:qhBCO6Th
821 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 20:26:17 ID:UvALCrGI
827 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 20:37:15 ID:qhBCO6Th
833 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 20:50:01 ID:qhBCO6Th

身の程知らずのサルが一匹騒いでいるだけだ。
やっとの思いで買ったのがゾルキーだったんだろ
許してやろうぜ。
シベリアの大地のように広い心でさw

これだけ人に迷惑かけて恥をかいたんだ、もう２度と来るなよ粘着クソ。

ぱったりと止みましたね
いやはや w

なにを言ってるのかわからん。マウント云々はおれではない。

　　　　　負
　　　露　け
　　　死　犬
　　　阿　が
　　　露
　　　死
　　　阿
　　　と

　　　今
　　　日
　　　も
　　　吠
　　　え
　　　。

　　哀

　　　　　ボ
　　　 　露
　　　　 シ
　　　　ア
　　　　ン

　　　　安
　　　　 物
　　　　 買
　　　　い
　　　　 の

　　　 銭
　　　　失
　　　　い

　　　　　　 匡

↑これ結構な爺様か？
生臭くないか？枯れてないぜ。いやみしかないぜ。風流がたりない
それにしちゃあ、ぜにうしない　字余り、いや７字に１字足りない

けつでも食らえ

結局漏れがいなくても荒れてるぢゃないかｗ

　変態スクラップライカ業者は飯のネタだから必死杉ｗｗｗｗｗ

ロシアンをライバル視ｶｺｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LもMも知らない奴が知った顔して粘着してたなんて底辺のロシアンスレらしいじゃないかw

>>845 そう短気になるな、口惜しいのは分かるが自業自得、身の程を知ってくれ。
お前さんがもっと謙虚に勉強して自重すればこんなには荒れないと思うからさ。

前スレからシャッター膜交換とかモスクワ４．５とかゾルキー１で知りもしないのに過大な妄想で粘着繰り返してた坊やなんだろ。

キ印もここまで来ると凄いね

馬鹿と勘違いには救いがないからな。
ロシアンに手を出しす境遇にあるというだけで終わってんだよ、貧乏人w

出しす

どこの掲示板も逝かれた書込のほとんどは
坊やじゃなくて暇をもてあました団塊だろ

だんかい

ロシヤンはライカのコピーと呼ばれているのに
なんで現行のレンズが使えないんですか？
やっぱりライカがネタんで妨害工作しているからでしょうか？
ライカにメール出して聞いてみてもいいですか？
こんなのってひどいですよね

　　　　
　　　　ロ
　　　　 シ
　　買　　ア
　　っ　 ン
　た 　を

　　使
　　 っ
　　た

　　クソ
　　だ
　　っ
　　た
　　　。
　涙

当たり前だwww
むしろ使えただけマシ（藁

ロシアのカメラはラジコンと同じで中をいじくりまわして遊ぶものだと思うんだが。

ウェブ上のロシアンで撮った写真はほとんどレンズの説明じゃないですか？ウンザリするのは確か。
「いいレンズだーうんうん」と確認したいがために撮ってる人多いはず。
だから意味なく近所をうろつく。これが彼らのいうスナップ。
要するに家で空シャッター切ってることの延長線上に過ぎない。
これはクラシックカメラ全体でも言えることだけど。

べつにいいじゃん？
クラシックに限らずレンズ手に入れたらやりたいじゃん？

そういうこと。アンチは死ね

で、ロシアンがボロくて安くて種類が少なくて結局パクリものな事に変わりがあるわけ？

貧乏人や底辺のおもちゃには良いんじゃないの？　安いし、仕上げとか写りとか関係ないだろオマエらは。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

なんと言ってもMマウントとLマウントの区別もつかない奴らだからなw

今夜も無知な基地害が来たみたいだなwww

847 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 06:50:06 ID:UPnJBQbg
857 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 19:35:07 ID:UPnJBQbg
860 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 19:57:16 ID:UPnJBQbg

>ところでゾルキー１にコシナのフォクトレンダーのレンズを使っていて
>フードでファインダーに干渉するレンズってあるかな。
>干渉するフードはどれなのかなぁ。
>LH-3が干渉しそうな雰囲気だけどね。
>使っている人いるかなぁ。
>ノクトン35mm用だけどね。

心配するな粘着クソ。
ノクトン35/1.2はMマウントだからゾルキーにはつかない。

こいつ毎回ＩＤ変えて別人に見えるとでも思っているのか
面白がっているにしても、真面目に書いているにしても
まちがいなく異常者の行動だとは思うけど

いい加減にしてほしいよな
粘着も、基地害も。

>>864
粘着厨がバカなだけだから、今回のは別にいいんじゃね。

そうか粘着か。
どうも最近シャッター幕が粘っこい動きをすると思ったら

このスレ嵐はロシアン使ってる香具師＝貧乏人という図式にハメたいらしぃがｗ

一番貧乏くさいのは　オ　マ　イ　ラ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアン相手に必死になるような凄いカメラ使ってるんですねｗｗｗｗ

描写でジュピターに引き離されて泣きながらカキコ素敵！

粘着の自演の方が異常だろ。

>>868オマエ、恥ずかしくないの？　２つか３つのIDをとっかえひっかえでさw
それで、マウントの種類は理解できまちゅたかwww
それにな、大抵の場合、高額仕入れの体力の無いクソ屋がロシアンとか安ボロライカとか置いてんだよ。
ちゃんと現実見ろ！　まともな店にはロシアンなんか置いてないし、全く相手にもされてないんだよぼうず。
しっかりがんばれ！


>845 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 03:40:15 ID:VMKDAh2j
>結局漏れがいなくても荒れてるぢゃないかｗ
>変態スクラップライカ業者は飯のネタだから必死杉ｗｗｗｗｗ
>ロシアンをライバル視ｶｺｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>868 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 21:11:59 ID:VMKDAh2j
>このスレ嵐はロシアン使ってる香具師＝貧乏人という図式にハメたいらしぃがｗ
>一番貧乏くさいのは　オ　マ　イ　ラ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ロシアン相手に必死になるような凄いカメラ使ってるんですねｗｗｗｗ
>泣きながらカキコ

泣きながらのカキコ乙。

おい、ロシアン贔屓の粘着クソ
可哀想で見てらんねーから、もう止めとけ。
オマイさんは負け犬なんだよ。
いくら吠えても虚しいだけなの。
早く消えろ。

>>870
をを！
核心突かれて超必死の即レスキターーー（AA略〜
なんでそんなに必死なんだぁぁっぁｗ

まともな店は、ロシアン置いたらそっちに客流れるのが怖いんだよｗｗ
ボッタクリできなくなるからなｗｗｗｗｗ
業界の常識もロクに知らんとは・・・ｗ

キチガイいぢってからかうのもほどほどにしとけよ w

>>862
そうか？まともに読めるが
かなりまともな、このスレの良心に思えたが。
>>847
>>857
>>860

核心突かれて必死なのは粘着クソだろ。
貧乏人が安くてボロいロシアンを使って何が可笑しいんだよ。
現実見ろ、馬鹿が。

>>875
ぁらぁら、「馬鹿が」とか言葉まで荒げて、またまた超必死なｗ
キミの言う「現実」とかで痛い目みてるは、どっちかなぁ？？ｗｗ

こんな板で金持ちぶっても　　無　　駄　　だからｗｗｗｗ

もう次スレはいらないな

いいかげん消えうせろ
異常者のジャップどもめ

サービス特盛りで漏れがプレゼントｗｗｗｗ

>>878
ぅーい。先生にバトンタッチしまつｗ

異常者の人毎晩22時過ぎるとおネムの時間になるのね

5 ：名無しさん脚：2005/07/17(日) 07:32:51 ID:LW35FtoK

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは10で終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　次スレは無しっつうことで世路。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ
これでいいのか？
おわりが近いぞ！

最近やたら荒んでるからな
まぁ通例では>950踏んでからだからそう慌てるな。
漏れはイラネけどねw

国産カメラ業者がロシア・カメラを必死に否定しようとするだろうか
かれらは、そういう営業には、向かない旦那芸タイプがおおいよ。

ロシア・カメラも買えないくらい貧しい、知らない、わからない人間が
ボロシアなどと言っている可能性高いなあ！

ガンダムもわからない、575調を使い分ける、団塊？、
いや、もっと枯れてるかもしれない
ただ、単に終わらせるのが目的かな

ガンダムもわからないっておれのことか？
おれはアンチじゃないぞ。
ガンダムは確かに理解できん。なんであんなマンガが受けるのかな。
エヴァだってそうだろ。コンセントつながなきゃ動けない気色悪い
オモチャに小娘と小僧が乗って暴れまわるアホなマンガだ。
ジャップというのはつくづく理解不能な人種だ。

しかしながらこのスレはなんでこんなに荒れるんだ？前はこんなにアンチが
しつこく粘着しなかったろ？

>>885
ガンダムもエヴァもしっかり見てんじゃん！
正直に言えよ、アニメオタ君（　´,_ゝ｀）

かなり前からあの人いたんじゃない？
むしろいない時のほうが少ないくらい
半年くらい次スレ立てるのやめるなり
別スレでM42なりトイカメなりレンジファインダーなりのスレで
それぞれやったほうがいいかもしれない

大先生スレには常駐してたんだろうな

もう来なきゃいいのにな
なぜ気違い粘着するのか謎

キチガイだからでそ
嫌がらせすることが楽しい異常者なのでは？

このスレ基地害多すぎんだよ(-.-;)

次スレも
壊れてるロシアンも
アンチも
粘着基地害も
もうイラネからさ
少し餅つけよ。

初めて買いましたー

のようなスレ基調で続けるのがいいだろ。
基地外はロシやんスレの風物として温存で。
このスレが続かなくてもどうせすぐに立つんだ。
興味を持つて買ったヤツは後から後からやってくる。

>>858
おっかねぇなこいつ

それが基地害粘着だから

>興味を持つて買ったヤツは後から後からやってくる。
ならもう買わなくていいぜ、わざわざ買うほどの物でもないのはこのスレ見たら誰でもわかるよな。

身も蓋もないがな

>>897
> 身も蓋もないがな

　じゃ、ケースしかないのか

ケースは特に臭い。注意汁。

900ならケースも臭くて中身もボロい、それがロシやん。

>>687
あんたは本格派すぎるんだw
ここの住人は所詮ガンガルとガンダムの区別もつかない素人さ。
粘着はなんでも知ったつもりになってるハンパ者だから混同して理解もできない。
誰も青島のモビルフォースシリーズなんて知らんのだよ
だからロシアンはゲルグ以下なんだよw

アオシマじゃなくてマルイなわけだが

来たね来たね！
販売はマルイじゃなかった？製作が青島だっけ？
ジドムと旧型ゲルグ辺りがフェドとゾルキーでFA

ゲルグ、ズク、ジドム>ロシアンの怪しくボロいイメージにぴったりの製品群だな

殺伐としたこのスレにM4-2＋ジュピター12で頑張ってるオレが来ましたよ。

君が来るとさらに殺伐とするから逝っていいよ。

ｵﾏｲﾓﾅｰw

>>905
あ〜ぁ　やっちゃったーーｗｗｗ

M42のジュピターは９しかないんだって知らないのかね ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


またアンチが突っ込み入れにくるぞ！

>908
わざとだよね

安くて作りがボロく逆光に弱いのが取り柄のレンズだが

旧J-9
J-9
MCJ-9
J-11A
J-37A
J-37AM
MCJ-37AM
J-21A
J-21M

はM42でもあるがね、M4にアダプターなしで取り付けられるロシアンレンズは皆無だ
と釣られてみるw

ジュピター８を忘れるな！

えっ8？

使わないけどJ6-2もM42

>>886
なにがアニメオタだ？薄ら汚い黄色人種のアジア人のジャップ野郎が
おれはな、アニメオタってのが大嫌いなんだよ
いい年こいて気色悪い。アニメって声がいやだ。あの頭はなんだ？
ピンクだのミドリだの果てはムラサキだの変な色しやがって
目の玉がでっかくて、あんなもんに萌えーだの言ってんじゃねぞクソジャップ

ミライさん萌え〜
ならおっけーですね

ゾルキほちい

あの、ゾルキー１にコシレンのノクトン35mm/F1.2をつけて使っている人いますか？
フードが干渉しないか心配なんですが

>>913
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　キモオタ君必死でつねｗ

まぁ好きにしろ。

ゾルキはやはり注目株のようだな。使っていて特に不満はないからな。

>>915
またまた〜
知ってるんでしょ？ほんとは。

だから、ロシアの規格違いのボデイじゃ今のライカ用レンズはつけられないないってば
フードとか以前の根本的な構造の問題だよ。
ゾルキー3Mなら多分大丈夫だと思うけど。

>>915
コシレン・ノクトン35mm/F1.2は、ゾルキー１に付ける事はできません。


以上、ネタにマジレスでした！！