【ボディーも】復活　Zeiss IKON ５【発売】

ちょっと印象の書き足し。
外から見えるネジをマイナスネジにしてクラシック感演出してるんだけど・・・
何ていうか全体の雰囲気とマッチしてない。
あと、フィルムスプールもプラ製ですが、造形がおもちゃっぽく感じてしまった。
入れやすいのかも知れないけど。

みんな保護フィルター付けてる？
写りに影響すんのかな　やっぱり

ZeissやらLeicaのレンズ持つのは初めてなんだよね
今までNikonのよな安い一般市民用レンズしか持ってなかったから
そこまで気にしなかったし、フィルターは付けたこと無かったんだけど

物は使うものであって、物に使われるのは情けない。
必要以上にレンズ保護したがる人は物に使われていると言える。
カメラに限らず、気楽に使える物持つのが身の丈に合っている。
ベンツ、ポルシェも頑張れば庶民にも手が届くけど、維持費がやたら高いでしょ。
そんなの気にせずポンと金出せる人のための車。道楽。
前玉にフィルター付けたって、使ってればどうせ中に埃も入れば湿気も入る。
レンズなんて使ってなんぼですよ。
俺もフィルターは付けない派です。まあ、海行く時やからっ風の中に持ち出す様な場合は付けますが。

>前玉にフィルター付けたって、使ってればどうせ中に埃も入れば湿気も入る。

フィルター付けるかどうかは、手入れの難儀と画質をどう気にするかのバランスの問題だから、人それぞれだけど、
フィルター付けた方が明らかに埃を防げるし、汚れは付かないだろ？
「湿気も入る」ことはハナから意味がないな。湿気を入れないつもりでフィルター付けるバカはいないからな。

ある店で、店員がビオゴンは良いですよと話していたら、
どう贔屓目に見ても頭のてっぺんから爪先まで純国産と思われる紳士が、
「どうせ国産だろっう」と仰っておりました。奥様は外国産なのでしょうな。

奥様は西川ヘレンだったのです。

フィルタ付けたってフィルタに埃が付くジャン。
その手入れの難儀は考慮しないの？

>>933
はぁ？
もしかしてレンズ保護フィルタが何なのか知らずに書いてるのか？

埃って書いてあったから合わせたけど、気になるのは主に皮脂なんかの汚れなんだよね。
傷無く綺麗に拭き取るには結構慎重にならざるを得ない。
フィルターなら交換できるけど、本体はそうはいかないからね。
ま、手間や傷を気にしないとか、レンズを新しくできる人ならいいんじゃないの。好みだからダメとは言ってない。

929 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 07:56:05 ID:bAVm+eCZ
物は使うものであって、物に使われるのは情けない。
必要以上にレンズ保護したがる人は物に使われていると言える。
カメラに限らず、気楽に使える物持つのが身の丈に合っている。
ベンツ、ポルシェも頑張れば庶民にも手が届くけど、維持費がやたら高いでしょ。
そんなの気にせずポンと金出せる人のための車。道楽。
前玉にフィルター付けたって、使ってればどうせ中に埃も入れば湿気も入る。
レンズなんて使ってなんぼですよ。
俺もフィルターは付けない派です。まあ、海行く時やからっ風の中に持ち出す様な場合は付けますが。

933 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2005/11/06(日) 11:01:10 ID:y4U4Pzna
フィルタ付けたってフィルタに埃が付くジャン。
その手入れの難儀は考慮しないの？

KittyGuyばっかりだな！

M6の取り説にはUVフィルターつけて外ではハンカチで拭いちゃってねって書いてあったからそうしてる。

ライカＭ３＝ポルシェ
ＺＩ＝ＮＳＸ
ベッサＲ３（２）Ａ＝フェアレディ
ベッサＴ＝オート三輪
ローライＲＦ＝フォルクスワーゲン

こんな感じだな。

ベッサＴ＝オート三輪 ！
まあ、日本独自の産物だからかな

俺のZはベッサかよ…orz

>>938
そんなに良いものではないよ。
ZI=ランエボ
ベッサR３＝コルト

こんなもんだ。

NSXはヘキサーRFだな。
コシナ系は三菱あたりでちょうどいい。
いろんな意味で。

ツァイスイコン。いいじゃないですか。
京セラCONTAX亡き後、
新たな神話を作って欲しいものです。
「ツァイス新話の継承｣なんちて。

http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/13000

休日出勤ですか。宣伝ご苦労さまですｗｗｗｗｗｗｗｗ

コシナイコンはやはり、コシレンと同じく縦ズレしやすいんでつかね？
そこが越えられなかったら、自分の中ではベッサと同じような存在なんですが…。

そらそうだろ。
ツァイス技術者の監視の中でどうやってバレないようにコスト削減するかで必死だったらしいから
当然ファインダーも新品の間はバレないような欠陥が仕込まれてる。

>>901 氏は TTL 調光のなんたるかがわかっていない兆候ありとしばし長考。

以前に予約しておいたツァイスイコンのシルバーボデー入手しました。
感想はなかなかグッド。
旧�UaとM3を持っていますが良いとこを取った感じ。
ファインダーはM3より見やすくて良いですね。
M3のシャッター音は低くて静かですが、撮った瞬間の感激がやや少ないのに
較べてこれはシャキッと良い感じ。旧�Uaに一脈通じる気持ち良さですね。
単に静かなだけなら、これもたまに使ってる旧ツァイスイコンS310や
旧フォクトレンダーVF101の方が静かなので。
（ついでですがこのレンズの写りもすごく良いですね）

>>948

> ファインダーはM3より見やすくて良いですね。

キミのM3は腐っとる。

>単に静かなだけなら、これもたまに使ってる旧ツァイスイコンS310や旧フォクトレンダーVF101の方が静かなので。

フォーカルプレーン・シャッターとレンズ・シャッターを一緒に評価して
どうなる。キミの脳も腐っとる。

>948

�UａとＭ３のよいところをとるとどうしてこれになるのか？
わからない
全く関係がないし、似てるところもない
まあ気に入って居られるならめでたいが。

おめでたいという気もしないではない

レンジファインダーのレンジとは
測距を意味するが、比較するならまさにその点に触れないと
Ｍ３よりも二重像が見やすいか、視線の角度によって消えたりしないのか
よくみてみてごらん

フレーミングが明るいならＲＦではない外付けファインダーに
いくらも明るいのはあるよ（ローライ３５とかライツの外付けとかね）

M3信者ｷﾓｽ・・

今日池袋ビックで見て来たよ。確かに微妙に縦ズレしてる。
デモ機とはいえ出たばかりでコレではなあ…。
噂のファインダーはベッサに慣れ親しんだ俺には言われるほどの感動は無かった。
良いのは間違いないんだけど想像の範囲内という感じ。
巻き上げ感もやはりベッサの延長と言った感じだね。ただシャッターの感触は割と好印象。

全体的に見てちょっと割高かなあと思う。10万を超えるカメラじゃないような。
内部のスプロケットなど見えない所にチープ感が漂ってる。
熟練されたベッサR3Aの方がコストパフォーマンスは高い気がするな。

>>950
キミはちゃんとファインダー見たことあんのかね？
ツァイスイコンのは出来がハンパでなく素晴らしいですよ。
これはほんとにびっくりですわ。
店頭のデモ機なんぞ、めちゃくちゃな扱われ方してるだろ？
何の参考にもなりゃしねえ。

少し上の方に書いてあったけどZM50mmとカラスコ50mmって大差ないのかな！？
ズミクロンも候補に入れて50mmのレンズを買おうと思ってるんだけど。

>>950
信者の方ですか？
過剰反応はみっともないですよ。
Ｍ３を崇めるのはいいが、感じ方は人それぞれと知ることが大切でつよ。

>>954
俺が今、グレーBESSA＋ＺＭ５０で撮ってる最中。
２・３日まて。

>>954
ズミクロンもノクトンも全部使った自分的にはZM50は最高のレンズだが。

いちいち車に例えるんじゃねぇ。
余計にわかり難いだろうが。
つかいまどきつまんない。

>>954
ZMは持ってないけどカラスコとズミクロン(2代目)を持ってる。
ズミクロンはいいよ。絞っても優しく写るしボケもキレイ。
ほんでカラスコもいい。なんたってあの小ささは何ものにも代えられない。
写りも決して悪くなにので2本いっとけ。

唐突にｽﾏｿ。縦ズレって具体的にどんな症状っすか？

>>956
ありがとうございます。
感想お待ちしています！

>>957
ズミクロンよりいいのですか。
さすがはツアイスですね。
956さんの感想がよかったらZM50の購入を検討してみます。

>959
ズミクロンの50mmはすごく評判がいいので、いつか使ってみたいですね。
カラスコってズミクロンと比べると硬めの描写なのでしょうか？

>951,955
ぼくの書き方が悪かったのか、読解力の問題なのか

９４８がＭ３と比較したから、Ｍ３について書いただけ
ＳＷ　ＷＷともっているが、重いしファイダー見にくいので
Ｍレンズを使うならＣＬかＭ６。だけど信じてはいないな
ライツのレンズに好きなのが少ないのでね

コシナ嫌い＝ライカ信者とは限らないな

明るい明るいというのがベサ以来の誉め言葉のようだが
まあそれがいいのならいいんじゃないかな

ＲＦをいろいろと使ってみると判るかもしれないけどね
ＺＩもじっくり使ってみるとようやく分かると思うけどね

信者じゃないけど、好きなのは、�Uａではなくて戦前の�U
ファインダーは
暗いよ〜
でも二重像が見えなくなることはない

ツァイスイコンを縦位置で使うと、二重像が見えなくなる。
覗く角度にもよるのだろうが、結構意外だった。
他のＲＦではそんなことなかったのに。

たしかにファインダーは中央位置で覗かないと、見えづらいね。
慣れるまでちょっと時間がかかりそうだ。精度を高くしすぎたんじゃね？

>>964
ZeissIkonはハイアイだからアイポイントに敏感になるわな。

>>960
文字通り、二重像の部分の２つの画像が上下方向に微妙にずれていて、合焦した状態でも二重像
が完全には重ならなくなる状態。ピントを合わせても画像がすっきりしないので微妙に気持ち悪い。
あの手のファインダーは二重像の縁でのスプリットイメージのピント調整のメリットが主張されている
けれど、縦ずれがあると、斜めに走る線では縁でピントが合わせられないのでメリットが生きないと
思う。
>>964
二重像が中心でしか見えないのは、精度（？基線長）の問題だけではないと思う。知り合いにCLE使い
がいるけれど、「CLに比べるとAEはいいけれど、ファインダーの二重像が見えにくくなることがある」
と言っていた。彼は、ファインダーの接眼部分に中央に穴の開いた黒いマスクをつけて、中心からしか
覗けないようにして、ファインダーを覗いた瞬間に二重像が見えない事態を防ぐようにしていた。こうする
とハイアイ的な使い方はできないかもしれないけれど、どちらを取るかはユーザーの好みかつメーカーの
設計方針かもしれない。

>>966
二重像のズレは色んな奴に触られすぎておかしくなっただけだろ。
仮にズレても修理ができる所でスグに調整してもらえるし。

ライカだってズレるぜ。

>>953
>ツァイスイコンを縦位置で使うと、二重像が見えなくなる。

それはちょっと深刻ですね。
ワタシはポートレイトに使いたいから。

http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/13000

>>967
店頭より屋外での実際の使用時の方がカメラにとって過酷な状況が出現すると
思うのだが……
で、そのたびにサービスに持ち込むとしたら、修理時間はスグだとしても、使う側
に取っては、えらい面倒な話だと思うのだが……

レンジファインダーに初めて触るような輩を含めて不特定多数の人間に
弄られるのと基本的にオーナーだけが扱うのと同列に語れると？
初期不良の可能性もあるけど、まぁそんなに貶したけりゃどーぞ。

本当なら、素直に言ってイマイチでしょ。精度が悪いのかな。コシナ、挽回できるのか？？

浅草のキモ医オッサンのとこへ
持っていかないといけないと思うだけで
やだな。
横柄なオッサンのところへ

ＺＩを店頭で自由に触らせている状態の所は
いまだないと思うのだけど。
大抵は、店員に頼んでその監視の下で触っている状態

それでずれているなら買っても、ほとんど使ってはいけないというに等しい

ＲＤ１もズレが指摘されていた。銀塩ではあまり問題にされていなかったのは
コシナ信者は自分で治したか、ないしは安いからこんなものと思ったか
その事実に目をつぶったかＲＦ買ったものの結局余り使わなかったか

触った程度でずれるのはやはり問題
ライカでもずれる？

バルナックならともかくＭではそんなはなしはあまりきかないけど
ライカでもずれるからいいんだ、とはならないね
ちなみに旧コンタは、ズレはおきない　褶動プリズムだからね

一流メーカーは長期的安定性を考える
そうでないところは見栄えを整える

エプソンの時は問題にならなかったんだろう

＞シールで視線を固定する
まさに接眼を無駄に大きくした弊害なんだよ〜
素人受けを狙ったんだね
ＲＦでハイアイポイントなんて無理というか意味がない

>>973
上で既出の通り、池袋ビックカメラ館で自由に触れるよ。横にはライカ、ベッサあるから比較もできるし。
まあ、展示品はひどい扱われ方するものだよ。>>970の言う通り。
不満な人は中古Ｍ６かヘキサー買っとけばいいんじゃない？
愛着湧くカメラしかいい写真なんて撮れない（てこともないかｗ）のだし。

それより他スレで笑ったレス紹介。どっかに貼りたかったので、許してね（ｗ

238 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:18:36 ID:M69wx5bt0
ラインナップ始まる前から並んで待ってたんですよ。
始まるやいなや、変なのが隣に無理矢理入ってきたんです。
で、グヘグヘ言いながら手を振って目線をせがんでるんですよ。
まさか本当に「グヘグヘ」って笑う香具師いないだろうと思ってました。
こんなキモい香具師と同じカメコなのかと思うと鬱になるなぁ。

ベッサR、R2、で今M7（まだ３年目だが）だが、どれも二重像ズレたことなんか無いよ。

>974
でも池袋ビックのもMPはズレてなかったよ。
３か月ぐらい前だからZIはなかったけどさ。
そんでR3AとR2Aはズレまくり。
客もライカは丁寧に扱うんだな。