撮り鉄の会　9両目

ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

まんこ

3ゲット

4ちゃま

5りょうかく

6ッコール

人少ないな。

デジ板の方が盛り上がっている

>>8
あっちはやりたい放題
新幹線上に103系が走るのも簡単

あぐふぁ

うぐふぅ

鉄のデジ所有率がうなぎのぼりだからな
銀塩：デジ＝3：2くらいかな

えげふぇ

みなさんネガは何使ってる？

どっちも滅多に使わないが
REALA PN400N

鶴見線のカナリヤ103が6/10に俳諧だってマズ？
マタガセ？

　♪ ∧ ∧ ｳﾝｺ
♪ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ ｹﾞﾘｳﾝｺ
　　（　ヘ） ﾋﾟｰﾋﾟｰｳﾝｺ
　　 く

　 ∧警∧　 　　
　（　・∀・）　　∧∧
　（　　　　つヽ(ﾟ∀ﾟ ;)ﾉ　
　｜ ｜　|　　 (　 へ)
　（_＿）＿）　　く

なんで鉄の人ってプリントするときはいつも２Ｌなの？

>>18
投稿するのにじゃないの？
あと2Lにしないと焼マスクでプリントに出る範囲が狭まる

>>19
機械焼きでも2Lならカットされないの？

投稿って原盤じゃぁ・・・・
ニュースコーナとかの事か・・・


安くて、友達等に、それなりに見せやすいから、2Lなんだろうなぁ。


広田鉄道写真2005の発売はあるのかな？
けっこー好きなんだけど。
投稿復活して！
買うより安いから！w

投稿が原版な訳無いじゃんｗｗｗｗｗ馬鹿か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られるが
銀塩で、特集やRM表紙、四季鉄、ギャラリー＆サロン等なら、原版だろ。
その他は、プリントだろうが。
RFコンテストも、後から原版提出だし。

デジは知らんが。

ウヤ情、未だに500円オレカが、付いてくるのか？(四季鉄しか知らないが)
半ページで五千円は、なかなか奮発してくれる雑誌だな。(最近は知らないが)
RMって、1ページで五千円ぐらいだっけ？
ちと、忘れたが、以外と安いんだよな、あそこ。

RF特集は、送ったことないけど、1ページだと、おいくら？
(最近、1ページまるまるは、少ないか。やけに、細かいから)

RM表紙も経験ないけど、高いのかな？

RM表紙って、縦位置限定かと思ったら、横でも良いんだな。

たまたま、採用者の原版を見たが、横原版を見事にトリミングしてた！
(135フイルムで)
半分以上は何処へ行った！みたいなw

>>23
四季鉄はビュ〜商品券。
使える所が少ないのでもう投稿しません。

>>25
ヨドバシで使えるから、助かったけどなぁ。
ほとんど、フイルム消費してたが。

>>23
「国鉄時代」ではいきなり原版を送るなと断ってる

>>27
今は、そんな本があるのか。
最近は、立ち読みすらしなくなったから、知らないことが増えた。
撮り鉄も、休業に近い状態だし。

今日は、お寺撮影中。
雨待ち。
後日、箱根登山と紫陽花を、久々に狙うかな。

>>28
最近は高齢者向けにシフトしてるようだw
餓鬼相手の記事はつまらんし

>>18
値段とサイズの比率的に一番よい妥協点の気がする。

2Lのアルバムを携行している香具師を見かけるが、
他人様に見せる気ならセレクトしると小一時間ry

>>31
アルバム携行してる人にも2種類いるよな。
最近撮った写真をそのまま（まあ、ある程度は選ぶが）ＤＰＥアルバムに入れて一定期間持ち歩く人と
過去のお気に入り写真をちゃんとしたアルバムに入れて持ち歩く人

あと、
撮影地で一人で自分のアルバムを眺めてニヤついてる奴
延々とアルバムを見せて自慢してくる奴

マジでキモイしウザイから止めれ

一人で見てるのは話しかけられるのを待っていると思われ
察してやれw
悪いが漏れは見かけてもそのままｽﾙｰww

夜、駅の明かりの下でバルブするときってフィルターがないと緑被りが激しい？

>>35
お前の皮被りのほうが激しいよ

フィルムによる
安物なら真緑になる罠

150円位で買ったJX400なら、
プリント時補正で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

リバーサルで緑被りを防ぎたいのなら

EPN,PKR,KR,RVP100Fを使えばFL-Wでもイケルよ。

>>37-39
そうなんだ。知らなかった。
どんなフィルム(デーライト用)にでもＦＬ-Ｗつければ補正できるのかと思ってた。
ということは、フィルムによってはフィルターなしでもいけるし、EPN,PKR,KR,RVP100FならＦＬ-Ｗをつければいける。
で、それ以外のポジはダメってことですか？

蛍光灯の色も微妙に違いがあるし、フィルムの特性も区々なので、
FL-W使ってもﾏｽﾞｰなことがある。因にケンコーとマルミでは色が違う。
銘柄によっては鮮やかな緑が映えて、これも悪くないと思うが。
どうしてもバランス取りたいなら、ネガかデジ逝け。

夜間撮影自体は圧倒的に銀塩の方が綺麗なんだけどな。
まあ、だいたいはFL-Wで許容範囲に納まるだろうが、スキャナーに取り込んでカラーバランスを弄るという手もある。
俺はデジよりこっちの方が好き。（画質ではどうかわからんが絵はこっちの方が好み）

個人的な感覚だけど、ココ５年程で改築等が行われた駅ほど
ＦＬ−Ｗで補正し切れず緑カブリが残る気がする・・・
あくまでも個人的感覚だが

補正過多もあるし青被りに逝くのもある
そもそも長時間露光でフィルム自体のカラーバランスが変わるし
好みと経験でチョイスしる

こういうときってデジが便利だよな。

てか、俺の独自調査(各撮影地調べ・35mmのみ)ではデジ率が５割超えたよ。
まあ、大きなネタではまだまだ銀塩が多いけど・・・

論点がまるでry

デジは35mmじゃないじゃん、とか突っ込めばいいのか？>>45
言いたいことは大体わかるけど。

自由雲台と普通の雲台どっちがいいの？

状況により使い分けかな。
普段は、ジッツオにハスキー3D付けてるけど、山登り等の歩きメインの場合は、軽い自由雲台を付けてる。

鉄の場合、バルブや超望遠(400mm以上)、スローブラシの時に使うだけで、普段は手持ちだけど。
ネタは撮らないから、場所取り無いし。

もともと、風景(鉄と関係なし)で絞る時用に買ったのだが。

今年、紫陽花の咲き具合が、なんかイマイチ。
桜も一瞬だったし(東京)。
夏は、入道雲と絡めた列車を集中狙い予定だが、さて天候はまともかな？
毎日休めた学生時代が懐かしい。

曇りや雨が多いこの時期におすすめのフィルムってなんですか？

>>49

> 毎日休めた学生時代が懐かしい。

学生時代過ぎても毎日休めますが何か？


>>50

RHPの8倍増感

RVP100+2増感とかは？
+2まで増感したことないからどのように変化するかわからんが・・・

適当に1本撮ってどうなるか試せばいいだろ

>>51-53
ありがとうございます。
RVP100+2増感で試してみます。

それと、もう１つ質問があるのですが、露出の決め方がわかりません。
自分の場合、AFで線路上のシャッターを切る所にピンをあわせて、フォーカスモードをマニュアルにします。
で、露出は中央部重点測光にして同じ線路上で露出を図ってマニュアルにしてしまいます。
あとは雲が出てこない限りそのまま列車を待つのですが、いつも適正露出を得られません。大抵はアンダーです。
本来は、列車に的を合わせて測光するのがいいのでしょうが、列車がなかなかこないことろや、臨時列車などの場合、計れません。
どこで測光するのがベストなのでしょうか？

EF55

>>48
プレートに２台載せたりしない限り普通の雲台でいいのでは？

EF57

C58 363

>>54
適正露出は構図によっても異なるから正解はないよ。普通の編成写真の場合、

カメラ内蔵の露出計で線路面を測るなら、大外れはしないと思うが。

>>54
漏れの場合、ピント合わせた場所の近くにある木の葉っぱの緑色と、
レンズの前に手の甲を出して測った露出、この２つの結果を基に
適正と思われる露出を決めています。

撮影データも控えておくと、次回撮るときにどの程度補正すればいい
のかの参考になると思いますよ。

C612

>>59-60
ありがとうございます。
レンズの前で手をかざしている人がいるのは露出を計っていたのですね。

峠のシェルパEF63

EH200w

EF65

EF66

瀬野八のプッシャーEF67

DE68

シックスナイン

>>67イコール>>69 か


　( ´,_ゝ`)

だから何だ？？？ｗｗｗｗｗ

ﾓﾊ72(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

73形電車

ED74

ED75重連ﾊｧﾊｧ

Liner76

カルメン'77

16/33/45/78

ガンダム

ジャングル黒べえ

ラクス・クラインﾊｧﾊｧ

ｷﾊ82

EF83重連ハァハァ

EF84重連ﾊｧﾊｧ

キハ85

晴てる日の貨物はほとんど1/640 f5.6でおk

フィルムにより違う

中間シャッター設定できるカメラが羨ましいよ。

ここ見りゃ判るが、鉄はやっぱり社会の寄生虫。

自分の事をそんなに卑下しなくてもいいんだよ。

>>86
1/500 F4 だろ。

ちなみに俺の常用RDP�V+1増感の場合ね

500じゃ止まらない場合アリ

新幹線以外なら充分止まるだろ

ゲロ満タンのポリ容器

駅弁にゲリウンコかけて下痢弁にして食べる

EF8197

クハ

>>91
いまだにコダクロかよ？

ウジ虫の溜り場か

>>93
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

7:3写真で500じゃ、180�o以上ないときっちり止まらんだろ。

筋金入り鉄
・銀バコ
・マニュアルカメラ
・コダクロ

・社会の寄生虫

三脚にカメラを2台乗せたいのですが、3ウェイ雲台ではできませんか？

駅弁スタイルでやれる人を尊敬するよ。

>>105
平行プレート
>>106
尊敬してくれるのは結構だが、あんまりｲｲと思わないZO...

>>107
平行プレートの使用例を見ても自由雲台に付けているものばかりなもので…

(通称)鉄ちゃんバー買えよ

>>108
べつに3wayの上で困る理由は無いと思われ
ただ、2台の間で微調整が必要になることが多いから
一方の上にさらに自由雲台を乗せることはある

>>110
ありがとうございます。
ということは元は3ウェイでも大丈夫そうですね。

むしろ自由の方が使い難いじゃん。馬鹿じゃねーの(ﾌﾟｹﾞﾗ

ヽ( ･∀･)ﾉ●ﾏｲﾔﾋｰ

ﾓﾊ114

115系

昨日某撮影会でジュラルミンのカメラバッグを持っていたあなた、
いまどきそんなもん流行りませんよ、正直近くにいて恥ずかしかったです。
邪魔なんてもう来ないでくださいね。

ジュラルミンのカメラバッグなんて言い方初めて聞いたなぁ

シルバーボックス

銀箱？

撮影会カメコ同士の、目くそ鼻くそだろうが(綿

筋金入り鉄
・銀箱
・バケペソ
・ハスキー

EF58122

65123

三脚ってやっぱり2ｍ以上ないとつらい？

邪魔

身長2m以上なら必需品だろ

>>125-126
やっぱりそんな長いのいらんかね。
撮影の80％が植物や風景だけど、たまにイベント列車を撮りに行くと凄い人で・・・

どこで使うかよく考えろな
2m以上の三脚だと、脚立も同伴になるぞ
あと、駅のホームでは使うなよ

そう言うのが一番前に立つので非常に邪魔でつ

って優香、駅なんかで写真撮るなよ

ネタ撮りしないから、三脚の出番は少ない。

最近は、手持ち流し撮りで、作品作りしてるから、ますます出番がない。
来週あたり、ネオンバックで流す予定だが、ネオンバックは、真っ直ぐ流れた方が綺麗だから、久々にハスキー頭ジッツオ脚君と出撃予定。
三脚君、メンテしてやらないと、使えないな。
ホコリに埋まってるからw

なんで鉄ってハスキーにこだわるの？

貧乏でサロに乗れずモハやキハが好きだから

>>133
なるほど大変よくわかりました。
では、貧乏でサロにも乗れず客車やサハが好きな鉄は？

動力音が聞こえないと人として駄目だろ

金があってグリーン車にしか乗らない椰子はロスキーってことか。

クハスキー
クモハスキー
オハスキー





なんだかウイスキーみたいだ・・・

EDだけどモロが好き

>>128
斜面に立てる場合は長めのやつ使わんとローアングルになってしまうぞ。
人工的な足場ばかりなら良いけど、野山での撮影が多い人は
長さに余裕があった方が安心。常に全部伸ばす必要はないんだし。
ただ、長い三脚はその分重量や剛性に返ってくるから使う人の好み次第やね。

俺の場合、脚を全部伸ばしてエレベーター伸ばさない時にピッタリ目線位置
イベント列車などの混雑が予想される時は早めに行けば脚立なんか不要な場所を十分確保できる。

まあ、定員10名以下+脚立組少々とかいう競争率が激しい所はあんまり行かないし。

てか、あんまりいい三脚でもカメラとレンズがしょぼいと結構気になるかも。
レンズがしょぼくてもカメラが中級以上って人なら結構いるけどな。

>>132
オレ、ベルボソ

よくわかった。でも最後に答えてくれ。
好きな女のマンコなら汚くても舐めることができますか？

>>143
そういう質問は前屈して自分のを舐めてからにしろ

ハスキー3段にEOS55+300�o開放5.6クラスの望遠ズームレンズ（非白レンズ）って恥ずかしいですか？

>>145
道具としては、三脚＞＞カメラ、レンズ＞＞カメラでしょう。
順番にグレードアップしていけばいいんじゃなくなくなくなくない？

>>145
ウワッハズッ！！！

しかしいくら白レンズであってもブレていれば、
糞ｽﾞｰﾑで撮ったブレていない写真に劣るのも事実。

味があっていいんだよ！

重いレンズの方がブレないし。

>>38
RDP�VにFL-Wでは緑被りは防げませんか？

無理！

↓　コ　ピ　ペ　推　奨 　↓

ををみや穴親父=青木孝之=まぐろ鉄

http://blue.ap.teacup.com/shoutai/1.html#comment

三脚買い替えたいんですけど､予算30000円くらいで
ｵｽｽﾒのものありますか?

マーク７

緑被りはFL-W使えばどんなフィルムでも気にならないようになるよ。

>>156
本気で言ってるのか？

RDP�V+FLを使ったことあるのか？

RVP FやE100VSに、FLを付けたのと、�V+FLを比べたことある？

デーライト時(お日様)と同様、蛍光灯下だって、個体差ありあり(好みの問題だが)

俺は、見た目に近づけるなら、�V+FLの選択はあり得ない。
FL+で、あんなにグリーンにコケるのは、使えない。

水銀灯等が混ざるような、ミックス光では、ゼラチンでも完全補正は無理！
頭でイメージした雰囲気に合わせるのも、大変。
色温度のバカァ〜！

若い頃、静物(ブツ)で、さんざん泣かされたわぁ〜
趣味の鉄でカラーメータは、使わないが・・・
今は、相反則不軌もあまり考えなくてすむし。

元祖RVPなんて、あ〜た！
グリーンコケ！相反則不軌！、ついでにRVPの個体差！
鉄バルブでは、使い物にならなかった。
(発売直後のテストで唖然！なんちゅう暴れん坊かとオモタ！)

鉄は社会のゴミ。永遠の汚物。

水銀とかのミックス光って色温度とは違うような

>>159
ミックス光で、ナチュナルな色温度にするのが面倒くさい〜！
って、意味！

色温度とか言うとデジタルは楽だね。
RAWで撮っておいて後からいくらでも弄ぶことが出来る。
現場でも白い紙でカスタムホワイトバランスを取って撮影しておけば完璧。
とはいえ最近のキヤノンあたりだとオートでもまず外さないが。

RVPでバルブなんて、典型的な鉄厨だな。

てか、全てＦＬ−Ｗで済ませようとするのがそもそも間違え。
駅構内のバルブとかだったら蛍光灯の種類くらい見にいけるだろ。
それで色フィルター使い分けるくらい汁！

>>163
まず御自分でやってみてください
夜間に勝手に鉄道設備の調査ですか
挙動不審で通報ですな

>>164
駅構内って書いたのがまずかったかな？
ホームで駅停をバルブするときな。

撮る前にちょっとホームを歩いて蛍光灯の種類を見てみればおｋ。
ちょっとまぶしいが・・・

>>154
ベルのカルマーニュのどれか

>>154
ハスキーばら売り

鉄ヲタに質問、
つくばエクスプレスの停車駅教えてください。

秋葉原

万博中央

議政府

筑波

ちゃんとお金払って電車に乗ってるの？

めったに払わねえよ
50回に1回払うか払わないかぐらい





通勤定期だからな

そういうのはまとめて払ってるというんだ。

まだ営業していないだろ

鉄道をＭＦ機で撮っている香具師てどのくらいいるの？
ピント合わせ大変じゃない？

ヨンニッパとかな

白玉は餅だけにしとけ

>>177
鉄道撮るとき、全てAFで済ます方が難しくないか？

>>177
オレはテツの時はＭＦのみ。置きピンで撮るから問題ない。
ＡＦはスナップとか旅行の時のみ。

AF機だがMF使う訳だが・・・
置きピンだからAFで確認する事が有るが・・・

俺、ＡＦで置きピン→そのままＭＦ切り替え

183系げｔ

>>182
それもあるなー

モハ184

サロ185

クモハユニロシネ186

二番煎じﾂﾏﾝﾈ

ルール無視してちゃ意味ねー

懐かしのあさま

懐かしのしおじ

ﾊｧ？
ｸﾓﾔ191

ついでにレールクリーニングカー
動力は↓

193系

てか、この頃機材を買うときに
「こんな高価な機材を買ってもこれからどれだけ使うかな？」と考えてしまう。
あと5年後にどれだけ魅力的な被写体が残っているか？
優等列車ですらステンレス車が当たり前の時代。撮る意欲が今後湧くだろうか？

ED19 4

そんな時代だからこそ去りゆくものを撮りつづけるのだよ…

水性激パのﾖｶﾝ(ﾟдﾟ)y-~~~

今の面白みのない超標準車体が消えそうになってもそんなに枚数撮らないだろうな・・・
山陰の非電化もオールステンレス化されつつあるし、客車でさえステンレス。面白くもなんともない。

さあ
みんな一斉に撮り鉄やめようぜ

記録的な写真に興味が無い俺には、関係ない話だ。

まだまだ、遣りたいことだらけ！

今は主に、夏空(入道雲)をスローで列車をぶらして撮影中。

鉄道以外にも、撮りたい物が沢山ある。
もっと時間が欲しいよ。
さて出撃！
まずは少し明るくなった空をバックにした踏切撮影へ

星があまり見えないから、きれいな空は、駄目かな。

写真の本質は記録
自意識過剰

じゃあ、撮り鉄から乗り鉄に鞍替えして
車体の記録から車窓の記録に変えやう。

省エネ電車

どうか頼むからNEトレインそのままの新型気動車はやめてくれ
せめて車体をペンキで塗ってくれ

朱色四号と黄色二号の帯が入ります

地肌に帯だけはマジ勘弁

素肌に帯だけはちょっと萌え

素肌はそのままがｲｲ!

きょうふの207系

>>207
関東在住の俺には千代田線用の207しか思い浮かばないな。

JR各社では、景観保護よりコスト削減を優先しております。
皆様のご理解をお願い致します。

( ･∀･)っ●ｳﾝｺｸｳｶ?

最近、211系が好きになった。

ﾁｮﾝが二匹

ユニクロ１９８０　サイコー！

Ｅ電

明日の撮影でRDP�V使おうかRVPを+1で使おうか迷ってる・・・
こってりRVPでいこうかなぁ
ポジで見るとRDP�Vでも十分な色乗りなのにプリントするとガッカリする。

ちなみにレンズはニコン

KRを使いなさい。

プリントするならコダクロにしときな。

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/ ＿＿＿＿　'／
　 　 　＼￣　 l　　 ／∵∴∵∴＼
.　　　　 　 , / ,.-､/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　 / {　ゝｲ∵∴<・>∴∴.<・>|
　　 　 　 ! ＿ | ::|∵∵∵／ ●＼∵|
　 　 　 ／　　｀ヾl∵∵ /三　|　三|　|
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　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀?|　　===　.|／ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
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　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

　ﾈｰ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　） 　　｜＜ 　何かもう
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　│ 　　　必死でしょ
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_

315 ：F5：04/12/17 19:19:53 ID:V8wXxE0x
レベル下げてるのはオメー（9F208hJr）だろうが（ﾌﾟｯﾌﾟｸﾋﾟｰ

391 ：F5 Professional Services ◆SXJmJCRwBU ：04/12/20 18:46:44 ID:lxFUVbJ+
僕がどんなに正しいことを主張しても、それは全て否定される。
こんなことは僕がコテハンデビューした時代から何ら変わらない。
だからこういう反応が返ってくることは分かっていたよ。

とりあえず、アッコちゃん２がとても懐かしいので、君たちに何を言われてもヘッチャラピー。
さて明日もシッポナとアッコちゃんと大将でﾊｧﾊｧしちゃうぞー。

419 ：F5(二代目アッコちゃん厨) ◆SXJmJCRwBU ：04/12/21 20:51:16 ID:ncAhA9r1
訂正、撮り鉄スレのレベルが低いんじゃなくて、
俺に突っ掛かってくる奴のレベルが低いんだな。

215
RDP3でがっかりしたプリントって
どのような光線状態で
何をどのように撮影した時？

511 ： ◆PKR.vww5Bc ：04/12/26 14:56:22 ID:ejShG3go
以前と比べて張り合いがねーなー。
俺がF5プロ始めた頃の方がずっと楽しかったわ。
正直言ってツマーンネ。

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|　　先生、続きのｶｷｺしないんですか？
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀?､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

トリップつけとこ

コダックは一度も使ったことない・・・
どうせ1年以内にスキャナーでデジタル化するから、その後の褪色は「味」として受け取る。

>>225
普通に順光で編成写真。機械焼きだからか知らないけど、増感していないのに微妙にざらつき、原版に比べ鮮やかさがなかった。
コンデジで撮ったプリントしたほうが綺麗なくらい

訂正
>>225　×
>>224　○

RDP3はヌケがあんま良くないんだよね。
RHP3は更に良くないと来たもんだ。
だからフジユーザーはヴェル＋１に走ってたんだと思うけど、
そこまでするならコダクロ使えって思うんだよね。

あの〜教えてください。
ＬＥＤのサボの黒いシワが出ないようにするには
どのように撮ればよいのでしょうか？

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.03 ☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎:03 ☆∧_∧☆｡∂03 ゜
　　　　　　 ／。○。∂.ミ,,ﾟДﾟ彡O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|. Happy baby ! .....|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.03 ☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎:03 ☆∧_∧☆｡∂03 ゜
　　　　　　 ／。○。∂.ミ,,ﾟДﾟ彡O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|. Happy baby ! .........|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:

>>230
重鎮せんせえ
責任持って>>231さんの質問にお答えするのですよ（ｹﾞﾗﾌﾟ

228
そうだねプリントのせいだね
本当のクリアーな条件さえ得られれば
RDP3の方がビックリするくらいキレイに撮れる
RVP系は最高にクリアーな条件が得られない場合の
ごまかし撮影用のフィルム
ただ、そのキレイに撮れたRDP3に負けないプリントが出来るラボは
皆無に近い・・・

>>231
LEDは、高速で点滅している為、早いシャッター速度だと消えてしまう。一部が消えるのは、シャッターの幕速＆スリット幅の関係だが、長くなるから、止めとく。
で！
LEDの種類によって点滅速度が違うので、きちんと写るシャッター速度も車両によって違う。
前もってシャッター速度変えてテスト撮影(停車中などに)して、写るシャッター速度を知るしかない。
1/500で写るLEDなら走行中の撮影も可能だが、1/125で写るLEDなら、カメラを振って流し撮りに近い撮影をするか、ゆっくり走る場所を選ぶか、停車中に撮るしか、方法が無い。

以上、ボディにシャッターがある、カメラの話。
レンズシャッター(カメラ)は、使用経験がないから、知らない。

>>228
必ずスキャナーでデジタル化するならデジカメにすればいいのに。
なんで銀塩使うの？

コダは色合いがな〜

俺もデジタル化してるけど、直接デジで撮ったのとはちょっと違う。
きちんと撮れたのをスキャンした画像はデジを凌駕する。
なんていうか、デジの画像ってのっぺりし過ぎてる。最近の雑誌の投稿写真でもデジ増えたよな。
下手くそな現像だし・・・

おいおい
使ったことがなくて
色合いがなどと言うでない
発色の良い物を選び
プリントさえ良ければ
色合いはフジの比ではない

　
日本人は反省しなさい　土下座して謝罪と賠償しなさい

　在日に選挙権を与える法案を早く通しなさい　民主党に投票しなさい

靖国神社へ参拝した政治家は地獄へ堕ちなさい！！！

　在日への生活保護を増額しなさい　３倍にしなさい　毎月１００万円にしなさい
　
　
日本人は反省しなさい　土下座して謝罪と賠償しなさい

　在日に選挙権を与える法案を早く通しなさい　民主党に投票しなさい

靖国神社へ参拝した政治家は地獄へ堕ちなさい！！！

　在日への生活保護を増額しなさい　３倍にしなさい　毎月１００万円にしなさい
　
　
日本人は反省しなさい　土下座して謝罪と賠償しなさい

　在日に選挙権を与える法案を早く通しなさい　民主党に投票しなさい

靖国神社へ参拝した政治家は地獄へ堕ちなさい！！！

　在日への生活保護を増額しなさい　３倍にしなさい　毎月１００万円にしなさい
　

>>239
好みの問題じゃないか？
おれはコダクロの色合いが好きで使ってるが。

コダの色合いがどうこう抜かしてる奴は典型的なＥＯＳ厨だからどうでもいいよ。

それはそうと、フジスレ消滅したみたいだね（ぷげら

ごめん。俺ニコン使いなんだが・・・
コダは種類が多くてようわからん。前俺が使った奴は地味だった。コッテリして鮮やかな奴ってない？
コダは「濃いけど鮮やかさに欠ける」ってイメージしかない。。。

452 ：名無しさん脚：04/12/23 00:14:21 ID:1nmdObTO
まあ使う奴次第だね。
F4もF90XもRTS3もPKRも、馬鹿が使ったら宝の持ち腐れ。

>>243
そういう写りが好きならＥＦレンズにベルビア使ってるほうが良いと思うよ。

それだとあまりにも油絵になっていただけない。
こってりしつつも抜けのある鮮やかさがでるのがニコンレンズ＋ベルビア増感だと思って使ってる。
コダでもこういう発色のってない？

フジでもRDP3が
そうだろうにorz

>>245
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? ニコン使いの方にEFレンズですか？
先生、白玉買って差し上げてくださいよ（ﾌﾟ

濡れも
EFレンズにベルビアにした方がいいと思う
システム交換すれば？

シグマレンズに原色強調のフォルティアなんてどお？

>>243
とりあえず、E100VS使ってみれば？
エクタクロームで一番派手な発色らしいから。

原版で見るのが一番綺麗
このままの色調でプリントできたらデジなんかに移行しないのに

そういうこと
だからそのままの色調で
プリントすればいいだけ

そのままの色調でプリントって時点で機械焼きじゃ無理だな
だからといって手焼きにして2Lで一枚800円は高杉

F5PSが写真の話をするとはなぁ・・・

派手な発色を好むのは過渡期だよ、絶対に直ぐに飽きてくる。
本当に自分の好きな被写体を撮り続けていると、
本物の色が分かるからフィルムの出す色に不満を抱くようになる。
他には質感とかそういう所が気になるようになってくる。
ベルビアでＳＬ撮ってる人は多いけど、ベルビアで撮影されたＳＬは
どれもＳＬの持つ重厚感とか威圧感とかを感じない作品ばかりだ。

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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
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　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
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　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

ＡＡにイチイチ反応したら負けかなと思ってる　（プロ　２４才・男性）

(ﾟдﾟ)y-~~~

どうしてコダクロ使うヒトには変なのが多いんだろ。
ベルビアの色が好きだから使ってる。
コダクロの色が好きだから使ってる。
ヒトそれぞれでいいじゃん。

初めてポジで撮って（ベルビア）綺麗に撮れたんで鉄ピクに投稿したいんスけど、
スリーヴはマウントにするとして、他に注意点とかってありますかね。
返信用封筒と切手がないと落とされるとか。具体的な説明を添えるとか。

ベルビア使うってのは若人が学生時分に共産主義に染まるのと一緒で一種の過渡期なんだよ。
行き着くところはコダクロであり黄箱なんだよね。何時までもベルビア使ってるのは
未だに共産思想から抜け出せないで、いい年して革命家気取ってる共産党員みたいなもんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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バカの一つ覚えみたいに同じＡＡ使ったら負けかなと思ってる、

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　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

重鎮先生の一つ覚えみたいにKRを使いたいです!!

あなた、何にも分かってないね。
俺はＫＲやＰＫＲよりもＫＬが好きだってことを。

クモハ！

重鎮先生、それよりこれ何とかしてくださいよ
http://utopia.news-cool.com/news/abiru.html

間違えました。こっちです。
http://f56.aaa.livedoor.jp/~pkrepn/

なんとかしろと言われましても、ハイ。
どこをどうすれば良いのか具体的に言って頂かないことには、ハイ
こちらとしても手の打ちようがない訳で。。。

「F5PS写真館」を早く拝見したいのです!!

アーそういうことでしたか。
わかりました、前向きに検討します。

お願いしますよぉ先生。
全国嘘八百万人のF5重鎮先生ファンが
その類稀なる才能を発揮した作品に触れたがっているのですよ!!

すみません1字余分でした

車は別にしてアルミがダサッｗ
ディシュとスポークの中途半端がかなりワロス

現時点ではサイトを有料化して写真を1枚200円で公開しようと思っています。
Professional Servicesですから金にならないサービスは御法度なんですぅ。

では、アクセスすればするほど儲かるサイトになる訳ですね。
さすが重鎮先生、目のつけ所が違います。

と言うことはアンパンでお前のへたくそなゴミを見なくて済むって事か。

２４歳のぷっ）ろの妄想ﾃﾞﾂｶ？

>>280
アンパンでは今までと変わりなく私の作品を無料で公開していく所存ですので
これからも宜しくお願い致します。

>>279
そうですね、あくまでもビジネスですから。

ゴミだなんて失礼ですよ>>280さん。
1枚見る毎に200円ずつ貰えるサイトなんて素晴らしいじゃないですか。

それはありがとう。
食費の足しになる。
さすがF5先生ですな。

ポイント付けて我慢して見た人にＦ５を、もれなく進呈も計画中とか・・・

毎月、VIP会員との座談会を催す予定です。

先生、ぜひ私もVIP会員にしてください!!

>>287
分かりました。VIP会員に認定します。
その代わり、以下の質問には答えて頂きます。

１．居住地域
２．偏差値
３．理系 or 文系
４．使用カメラ、フィルム
５．好きな女性タレント

自作自演が何時まで続くやら・・・ｗ

自作自演はオウムの専売特許でしょ？

あらっ？素直に認める２４歳！

>>288
１．居住地域 ／平壌
２．偏差値 ／5
３．理系 or 文系 ／文系
４．使用カメラ、フィルム ／FOMA501i
５．好きな女性タレント ／あびる優、菊間千乃

1.ガミラス星
2.ゼロ
3.or
4.胃カメラ、防犯フィルム
5.樹木希林

VIP会員は現在４名です。募集人員は若干

you should be done

CX女子穴は高木広子以外認めません。
また冷やかしの応募は無視します。

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 　　　　　　　　　 r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_,..-─''''''''''''─-､/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　　　 　 ヽ ､
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 　●　,.　 　●　i　 ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
　　　　　　　　　　　　　　　i、　 　　　（__人_）　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　"-、,,＿＿..　 　／
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ　/　　　　　　 ヽ /⌒つ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>295
なんだ
俺様の応募は無視するってか

天井ミサイル食らわすぞ！

偏差値５　ピョンヤン在住の人をVIP会員にすることは出来ません。

在日・部落特別枠を設けますので、そちらで再度応募してください。

反射衛星砲発射準備！

メガ粒子砲発射用意！

先生、間違えました。訂正します。

１．居住地域 ／東京23区
２．偏差値 ／65
３．理系 or 文系 ／バリバリの理系
４．使用カメラ、フィルム ／ﾆｺｿF3､ｺｿﾀｯｸｽRX2､KR､EPR､ｺﾆｶSINBI
５．好きな女性タレント ／森高千里

粒子加速器作動開始！

バベルの光　発射準備完了！

　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！F5が暴れてるわ　あらやだ！
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

森高千里が好きとのことですが、嘘か本当か試すためにテストします。

以下３つの中で実在しない曲はどれでしょうか？

１．私はおんち
２．Ａ君の悲劇
３．葡萄酒のルール

>>305
４．F5はうんち

ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

　　 　　 　　 　 　　　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　　　 　　 　 　　　　 ,! ||　　　　　　| 　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　 ,-ｰ──‐‐-､ 　　 !‐---------‐ 　　 ,! ||　　　　　　|
　　 ,! ||　　　　　　| 　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i 　　 !‐|--------┤
　　 !‐|--------┤　　|::::i | |＼∧/.|..|| 　　|:::::i /´￣￣ヽi
　　.|:::i /´￣￣｀ヽi 　　|::::i | |__〔@〕__|.|| 　　|::::i |.　　卍　 ||　
　　.|:::i |.（´・ω・）|| 　　|::::i |.（´･ω･`）||　　.|::::i |.（´・ω・）||
　　|::::i |.　　.　　. ||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |.　 ﾃﾗ　　ｉ|　
　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　|::::i L__________」| 　　|::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
　　|::::i : : : : : : : : |　　　|::::i : : : : : : : : : | 　 .|::::i : : : : : : : :：|　
　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ. 　　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ 　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ. 　

>>305
５．F5が浪人になっても

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

とりあえず日本はリーグ1位だべさ。

bye...

やったあ
追い出し成功

しっかりと自分の首絞めて寝るんだよｗｗｗ
自慢のストラップでｗｗｗ

百戦錬磨の俺に敵うわけが無いのに…、愚か者めが。

なんだ帰ったんじゃねえのか
往生際の悪いやつめ

重鎮先生
是非とも弟子にして下さい

>>315
ニートは卒業したのか？

このスレはＮＴＴとかの頭の弱い雑魚鉄しかいねーから、
俺みたいな精鋭が君たちを正しい道へと導いてやらないとな。

ふーん

おれが鉄を始めた頃は粒状性が一番優れていたコダクロの天下だった。
当然のようにKRから使い始めた。
長年使ってるうちにコダクロの色に慣らされてしまい
ベルビアが登場しても色の違いがが受け入れられず
KRを使い続けてる。

てか、こってりがいいんならPL使えよ
編成写真だけなら別だが

>>321
色云々は好みだとして、コダは耐久性が凄い
粒状性は今はフジのほうがいいんじゃない？

E100VSとEBXってどう違うの？

>>322
粒状性が良すぎるのも問題なわけで

>>323
下品な派手さ　＞　ＥＢＸ
渋めの派手さ　＞　Ｅ１００ＶＳ

誰も居ない朝方に「ばか重鎮」が寝グソもらしてたんだ。

ベルビアがまだ無かった頃は、みんなコダクロ使ってたな〜
なんでコダクロは30年も改良されずに放置されたままなんだ？

>>325
おまえよりは頭がいいでしゅ。

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪

>>324
>粒状性が良すぎるのも問題なわけで
これは単なる僻み？

粒状性がいいからみんなベルビア、プロビアに移行した。
コダクロは改良されず放置され続けた。

残念ながらそれは違うね。
何度も言うようだがE100S難民の前例がある。
大切なのは粒状性じゃなくて発色や質感だよ。

オフィス・サファイア

福島

逮捕は四度目

ヤク絡み

社会のダニ間違いなし。



オフィス・サファイア

福島

逮捕は四度目

ヤク絡み

社会のダニ間違いなし。

いくら発色や質感が良くても粒状性が悪ければ台無し
逆に発色や質感が悪くてもプリントが目的なら色くらいは補正できる

>>334
おまえどんだけフィルム使ったことあるんだ？
少なくとも135のポジで粒状性が悪くて台無しになるようなフィルムは
EPLとかEPHとかくらいなもんだぞ。RMSは11もあれば十分だよ。
そんなに粒子が気になるんならデジ行けば良いだろ。
これだから愚かな地球人はダメなんだよ。

>>335
モノクロしか買えなかった時から使ってますが何か？

てか、お前引き伸ばしたこと無いのか？2Lとかばかりだろ？
35mmで引き伸ばすこと考えるとコダの粒状性の悪さは結構影響する
ISO100でも差が出るのにKLとかはもう冗談級。RDP�V+1以下だよ、アレは

てか、RHP�Vにも劣ってるよ

>>336
あのな、確かに俺は金が無いから２Ｌが多いのは事実だけどな、伸ばすときは四つ位には伸ばすぞ。
ヨツくらいならＫＬでも十分だと思ってるけどね。
おまえみたいな典型的粒状厨はアスティアとかアクロスとかテクパンでも使ってろよ。
素人は黙って重鎮の言うことを聞いてれば良いんだよ、この老害が。

半紙だの全紙だのに伸ばすなら中判以上使えば良いんだよ。
馬鹿馬鹿しいこといってんじゃねーよ。

そうか、キミは目が悪いのか、許容範囲が広いのか・・・
中判を携行するのが辛い時はどうしても35mmになっちゃうんだよね。

それと、俺が粒状厨かは知らんが、なぜ「粒状性が良すぎるのも問題」かいまだわからんのですが。

重鎮先生！ こういう失礼な輩をひれ伏させるためにも是非
「F5PS写真館」でお手本を示していただきたいのです！

また自演で切り抜けか？

>>341
私は安売りはしません。ですからネット上での公開は有料でのみ考慮します。
また誌面などでは鉄道写真界でも権威あるネコパブリッシングでの発表のみを考えています。

>>340
あなたはキャリアは私より長いようですが、資質の面で劣っているようですね。
粒状性というのは良くなればなるほどにヌメっとした印象が強くなってきます。
すると写真の持つ雰囲気にキレが無くなり、迫力や臨場感といった要素が失われていきます。

>>342
何かといえば直ぐに自作自演かよ、これだからレベルの低い馬鹿は嫌いなんだ。
こんなところでアイデンティティーを保つ為に自作自演するほど精神的に暇じゃないんだよ。
大体俺に突っかかって来る奴ってのは大抵頭の弱い奴ばっかりなんだよな。

お前は重鎮とか嘘言って実は最スピのアホだろ。

残念ながら別人ですよ。

>>343
確かに粒状感が感じられないデジの画はのっぺりしているが、話の対象のフジのポジ程度の粒状性では
「ヌメっとした印象」は感じられないと思う　やはり銀塩らしい画になる
そういう範囲で比べるとなるべく粒状性はよい方がいいのでは？

俺の場合、前に出したKLなんかだと色調や雰囲気を見ると同時に粒状性の悪さも目に入ってしまう
そうすると、いくら内容は良くてもいい評価で見られなくなる

あなたはカセットテープを使う場合にドルビー無しでは我慢できないタイプでしょう？

重鎮先生、ドルビーって何ですか？おいしいですか？

やめられない　とまらない

>>いくら内容は良くてもいい評価で見られなくなる

君、最悪だね。

それでは私は本日は寝ます。
直接文句を言いたい奴は [email protected] までメールくれ。
あ、ちなみに高橋由美子みたいなカワイイ彼女も募集中だから、立候補する人もメール。
あ、それとブロニカのETR-Siが欲しいからプレゼントしてくれる人もメール。

先生、ボクの質問に答えてませんよ

あ、そうだ
ボクもF5重鎮先生の彼女にしてもらおっと♪

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ＿＿__ 　　　　　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　　重鎮先生、質問の回答まだ〜？　
　　 　 　 　ﾁﾝ　 ＼＿／⊂　　 　 つ　　 ‖　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ‖
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　　　|／

風呂入ってきました。
さて質問の解答ですが、ドルビーというのはハチさんの種類ですよ。

俺、プロだからＡＡとか多用するような低脳とはあんま付き合いたくないわけね、
これからも俺に付きまとうつもりなら態度を慎みたまえ。

粒状性がいいから多くの人がベルビア、プロビアに移行したのは事実。
コダクロは、独特の発色が好きな人、保存性の良さを重視する人
コダクロを盲信する変な人、が使い続けてる。

使い捨てカメラで撮った写真なんですが、ネガが無くても、焼き増しってできるんでしょうか？

>>357
なんだ
寝たんじゃなかったのかよ
エリートのくせに嘘つきだな

エリートは嘘も方便という高尚な言葉を知っているんですよ。

分かったからさっさとクソして寝ろ

重鎮なんて言葉を恥も知らずに使えるエリート？はいない。クスクス。明日は自分晒した分楽しみに…２４歳。ぷっ）

で、結局お前らはなんのフィルム使ってるの？

俺は
ISO100→RDP�V
ISO200→RDP�V+1
ISO400→RDP�V+2
とまとめ買いもしやすい構成w

つーかプリントするんだったらネガでいいじゃん
なんでポジ使うんだ？
ネガの方が粒状性いいし安いぞW

晴れている時　KR
天気の悪い時　KL
保存性の良さ、色が好きで使ってる
はっきりいって不満はある。

プリントしてもポジの描写の方が好きだから

俺は
ISO100→RVP+1、RDP�V、E100VS
ISO200→SRM、KL
ISO400→RDP�V+2

コダクロを主に使ってる人、手を上げて。

はんのうがない。ただのしかばねのようだ。

あいてにしたくない。
Ｆ5のかきこみのようだ。

今日開通のつくばエクスプレスを撮り鉄に行く人
てーあげて　ﾉｼ
今日は休めないんで明日休んで撮りに行きますわ。

>>359
写真屋さんにプリント持って行って相談しる

スキャン汁

最近RDP�V増感する時以外使わなくなった
ISO100ならトレビ100Cで十分

ISO100ならCTプレシーザで十分

ふーん

おいおい、今度の民主党代表選に出てる前原某の趣味がすごいぞ！
http://www.maehara21.com/profile/profile.html
このページの一番下の方見れ。
前原某が、民主代表→政権交代→総理大臣、なんてことになったら、
この板の住人の社会的地位も現在の「撮り鉄＜ニート」から
少しは変わるかもしれんぞ！

>>378
逆に言えば、撮影の為ならなにしでかすかわからないSLヲタだぞ。
無理な追っかけや必死な場所取り、自己中な煙願望が当たり前な世界だからな・・・

まあ、全ての人がこんなんだとは限らんが。

おめでとう！鉄ヲタの皆さん！
SL撮影ヲタの前原氏が代表に当選しました！。
あとは政権交代さえ実現すえば、全国鉄道各駅・各路線に
鉄ヲタ専用撮影ゾーンの設置、撮影機材持込による鉄道料金の減免など、
優遇措置がとられるようになるでしょう！

おれは民主のことなんて興味がないが、そんな優遇措置するくらいなら
撮影地に警察官を配置または巡回を強化、大きいネタの日の沿線道路での臨時検問・ネズミ捕りを実施して欲しい。

あとは、地方ローカル線を手厚く保護とか・・・

ＳＭの写真撮影の間違いじゃ？

>>379
列車止める　も付け加えとけ。

ふ〜んｯ��

>>380
そろそろ、いいですか？

水をさすようで御免。SL撮影ヲタだが、撮影者という見地ではありふれすぎだったりする。
ヲタというよりGAPや無印ルックが似合うタダのさわやかなFANという感じかな。
あるいは三連休に大型複合商業施設にパッソプチトヨタで妻子と訪れるサラリーマン
という感じかな。あまりにも時代にシンクロして目立つんだか目立たないのか
ようわからん数千万人のワンオブゼムだね。

そう、ジーゼル機関車やインバータ電車撮影愛好者とかリニモ撮影愛好者の如き本物
が有力代議士にならない限り事態は進展しない気がします。

前原氏を見るに氏は新人類世代である。

新人類世代は蒸機撮影においてはどんなにがむばっても所詮にわかファンの域にとどまる。
蒸機がインバータ電車のようだったころの世代(概ね昭和１桁以前)が
蒸機撮影において本物だったようにはいかない。

従って新人類世代に属する前原氏といえども遺憾ながらそう言わざるを得ない。

蒸機全盛時には煙を吐く様が世間に嫌われ大審院ざたにもなったくらい。
また、その存在が水のごとく当然で永遠につづくとも一般に認識
されていただろうからだれにも関心をもたれずもくもくと仕業を
こなしていたわけ。そんな遠い昔に、一人もくもくとシックス判や
カビネ判などのキャメラを構え線路行脚をしていた人がたしかにいて
蒸機撮影の本物がたしかにいたのであった。

本人の趣味なんだからどうだっていいじゃねえか

つ　ttp://www.hobidas.com/blog/rail/natori/archives/2005/09/post_86.html

質問なのですが、エクタクローム系統とフジクローム系統
長い目で見て画像保存性能が良いのはやはりコダックの方でせうか？
(フジも最近マシになってきているようだけど･･･)
僕はまだフジクロームしか使っていないもんで･･･(エクタクロームも使ってみようと思っている所)
実際、アナログデータの劣化は不可避だけど、「記録」として少しでも永く残って欲しいし･･･。
それにしても、前月刊ＲＭでやっていた「Ｋ�Uの時代」は驚いたけど･･･。
やはり外式だからあんなに画像保存性が良いのだろうか･･･

まあ、小泉がバケペンなんかをクールビズの格好で
セットしている様子を想像するよりは楽だな。

この前撮影地でRVPを装填していた。
すると、横にいたヲタが「フジは保存性がね〜」と言いながら100VSを装填していた。
俺は突っ込む場面であるかしばらく考えたが、やめた。信仰の自由に干渉してはならないと思ったからだ。

このヲタは20年後にどんな顔をしているのだろう・・・？

実際フジのベルビア・プロビア、その他各種系統の画像保存性って
どうなんだろう？ＲＶＰ１００やＲＶＰ−Ｆ、ＲＡＰ−Ｆ
とか画像保存性の向上を唄っているけど、判るのは５．１０年後位かなぁ･･

>>394
そこまで不安に思うのであればコダクロームを使うことをオススメします。
ＫＲであればフィルム代が安いので、現像代の上がり分を少々カバー出来ますし。

なんで鉄の人って撮影後プリントする人が殆どなのにポジ使うの？

色が大々的に転んでただのキハ58が修学旅行色キハ58とかになったら嫌なんでしょ。

俺なんかハッセルにTMAX100入れて撮ってるから色なんか考えたこと無いや・・・。

>>397
PlusXも使ってね。ちょっと高いけんど。

>>395
もしかして、スゲーよく撮れて投稿したり、大伸ばしするかもしれないじゃん。


・・・と思ってるんじゃない？

400ｹﾞﾄ*

一脚に自由雲台つけてその上に2ウェイプレート載せてたら変かな？

安定しないこと甚だしいと思うんだけどどうよ？

>>402
500系ハッセルとNikonF3なんだけどさ。。。
やっぱ安定しないかな。

>>403
> 500系ハッセル

いつの間にそんな新幹線が（ｒｙ

そろそろハッセル車の季節ですね。

>>405
誘導
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064510070/l50

分野 　 オタク人口 　 市場規模
コミック 　 35万人 　 830億円
アニメーション 　 11万人 　 200億円
芸能人 　 28万人 　 610億円
ゲーム 　 16万人 　 210億円
組立PC 　 19万人 　 360億円
AV機器 　 6万人 　 120億円
携帯型IT機器 　 7万人 　 80億円
自動車 　 14万人 　 540億円
旅行 　 25万人 　 810億円
ファッション 　 4万人 　 130億円
カメラ 　 5万人 　 180億円
鉄道 　 2万人 　 40億円
合計 　 172万人 　 4110億円


カメラと鉄で220億円産業

今日の新潟方面はどうですか？

新潟方面ではなく、上越方面です。

行ってきました。と言っても自分は鉄ではないので、
子供と見に行っただけの小市民です。
昼過ぎから寒かったですね。晴れていればよかったのに。
ターンテーブル間際まで見学できました。

連休に風景を撮るべく郡山の知人宅に泊めてもらったら「SL走ってるよ」と教えられたんで
朝から行って待ち構えてみた。ヘッドライトを煌煌と光らせて　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思ってファインダーで追いかけてみたら何か違う。列車が近付いてきてからわかったのだけど
SLの前後が逆になって客車を引いてるじゃないの。せっかく撮ったんだから明日現像に出す
つもりだけど、たぶんｼﾏﾘのない画になってるだろな。。。

でも、動いている（展示車輌以外の）SLを初めて見たんで感激。景色を見ようとして近くの
山の頂上へ行ったら（曇、小雨だったんで風景は一枚も撮らなかったけど）たまたま麓から
蒸気機関車の音が聞こえてきて、さらに感激。

その昔カセット・デンスケが流行った時、汽車の音を録りたがる香具師が多かった理由が
今更だけどよくわかったよ。

コ●クロームを使ってみた･･･






撮ってもう経年劣化してるのかとオモタらこれで正常なのね･･･

ベ●ビアを使ってみた･･･







なんだこのポスターカラーで塗ったような色はとオモタらこれがウリなのね･･･

フォ●ティアを使ってイモムシ写真を撮ってみた･･･







俺、アル中だったんだ･･･

ハイスピー●インフラレッドを使ってみた・・・






一瞬心霊写真かと思ったら赤外線なのね・・・

>>407
その数字、違わないか？
鉄ヲタ人口が2万人だとは思えない・・・20万はいると思うんだが

先生、来て！

(´･ω･｀)　知らんがな

>>415
ヤホー！のニュースにのってたから詳しくはわかりません。

呼びましたか？

行っとくけど俺はもう鉄道写真は殆どやってないよ。

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/ ＿＿＿＿　'／
　 　 　＼￣　 l　　 ／∵∴∵∴＼
.　　　　 　 , / ,.-､/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　 / {　ゝｲ∵∴<・>∴∴.<・>|
　　 　 　 ! ＿ | ::|∵∵∵／ ●＼∵|
　 　 　 ／　　｀ヾl∵∵ /三　|　三|　|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼∵|　＿_|＿_ |　|
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀?|　　===　.|／ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

37 ：F5プロ(重鎮) ◆SXJmJCRwBU ：04/11/13 21:32:38 ID:czvLLvMH
コダクロームを知らないというのは年代を問わずに勉強不足だね。
コダクロームは撮り鉄向きのフィルムだと思うんだが、実際に使っている人は少ないね〜。
認知度が低いのかな。

カラーで撮り鉄するならコダクロ
モノクロで撮り鉄するならトライX

と相場が決まってる。

653 ：重鎮 ◆SXJmJCRwBU ：05/01/23 18:34:44 ID:hcoH9W1V
俺のこと馬鹿にするのは結構だが、俺より下手っぴな奴はこのスレにゴロゴロいるんだろうな。

F5PS推奨の鉄道写真を撮る際の鉄則

１．カメラはニコンのＦ一桁を使う(35mmの場合)
２．感材は黄箱を使う。理想はPKR,EPR,Tri-X,Plus-X　モノクロはD76で自家現
３．被写体の加速度を頭に入れて、時間積分して被写体の速度を割り出し、シャッター速度を決める
４．Professional Servicesと書いてあるストラップを付ける
５．レールの錆を見て酸化鉄(II)、酸化鉄(III)、四酸化三鉄か判別し、それぞれの色に対して適性な露出になるように補正する

以上の鉄則を守って撮影すればOKだ。

818 ：重鎮 ◆SXJmJCRwBU ：05/03/17 18:24:22 ID:H1EJcdRt
いや、マジで専門学校って難しいから。
おまえらサインとかコサインとか本当に分かるんですか？
物理だと重力とか加速度とか難しい言葉が沢山出てくるんですよ。
さらに化学なんかになるとεーカプロラクタムの開環重合とかバリバリですよ。
僕は何がなんだかサッパリ分かりませんよ。もうね、モルとか意味不明ですから。

819 ：重鎮 ◆SXJmJCRwBU ：05/03/17 18:26:36 ID:H1EJcdRt
ちなみに専門学校受験では並木算とか旅人算とか鶴亀算とか重箱読みとか通用しないから。

懐かしい私の発言の数々を拾ってきてくださり感謝致します。

未だにサインとかコサインが良く分かりません。

分かったからさっさと糞して寝ろ

てめーに指図されて「はいはい」と言うこと聞くほど俺は素直じゃねーんだよな。

ネー
　　　人 　　　　　 人
　　（＿_） 　　　 （＿_）
　 （＿＿）　　　（＿＿） 　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・)人　（・∀・　） 　　｜＜ 素直じゃなきゃ重鎮名乗る資格ないわよねー
_）（　　　（＿_）（　　　　）　 ＿|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿）　　（＿＿）￣￣￣／.／／|　
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

　
　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜　F5重鎮は永遠に寝てろ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

オマイらの実態w

ttp://gazo05.chbox.jp/gb.php?gbid=wara-movie&res=21326

wwwwwwwwwwwwwww

こういう輩は厳しく指導する必要がありますね。

｢あーあーｗ｣って笑って済ませる人って意外と少ないねぇー。

みんなが怒っているのは
[今日トラックで突っ込みます]のレスを見て
決定的瞬間を狙っていたからだと思います。

私は、ライカとステレオの権威として知られていますが、鉄に関しても詳しいですよ。
鉄ですよねっ！ヨロシクお見知りおきを！

y縣さんが参加してくれたら千人力ですよっ！

今日、とある関東のローカル線に乗ったんですが、
ある駅のホームにKRの空箱が散乱していました････。
皆さん、来た時よりも美しくお願いします。

成田の警官殺傷

F5じゃないよねw

>>437 オレもそー思ったw
最近は鉄よりヒコーキとか言ってたし・・

俺がそんなことするわけねーだろｗ

あきばエクスプレス乗りに黄色い電車のホームを歩いていたら、400/5.6デジ一親爺と200/4銀一息子を目撃しました。

明日は久々にハッセルぶら下げてお散歩します。
どこかで見ても石投げないでねｗ

タモリクラブで大学の鉄研の話やってるぞ。
みんなヲタだ。

僕は特殊貨物車両が大好きです。

水平をビシッと出す、ピントを正確に合わせる。
これが写真の基本なんだよね。しかしこの基本が一番難しい。
構図なんてのは与えられたアングルで最良だと思ったものにすれば良い。

電チラ

>>445
列車の全面だけ撮って
排障器の隙間から見える床下機器にﾊｧﾊｧするのか？

スカートの中という点においてはﾊｧﾊｧできる香具師もいるんジャマイカw

もう連結器というだけで、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

アロン？
アーロン？
すげえ　うん

ちょっとひといき(´ー｀)y─┛~~

─────────────────────

ＪＲ車掌が乗務中に風景撮影

　　ＪＲ東日本新潟支社の新潟新幹線運輸区の車掌が乗務中に
　　新幹線の運転台から風景写真を撮影し、ホームページ（ＨＰ）に掲載したため、
　　昨年３月、懲戒免職になっていたことが14日、分かった。

　　同支社によると、元車掌＝処分時(28)＝は乗務中に新幹線の後部運転台から
　　デジタルカメラで車窓の風景を撮影。
　　その写真約20枚を自ら開設したＨＰに３年間にわたって掲載した。

[新潟日報 11月15日（火）］
( 2005-11-15-9:43 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005111529153

>>450
「なんか、風景がすごいっす」とか書いてたんだろうか

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/noeupu-papa583/:94:d6:89:7a:90:bc:90:fc:96:ec:91:f2:8f:e3:96:ec:90:4b60.html
↑ここにも書いてあるが、車で追っかけやる香具師の無法っぷりは腹が立つ。

>>450
へーそんなことあったのか

でもさ、新幹線だとこうなるんだろうけど
これが飛行機だと平気でコクピットから風景写真とって
しかもそれを本にして堂々と出版してるからなー
ずいぶん差があるもんだよな

>>453
同意

>>452
このスレ住民ってほんとに撮り鉄なのか？
クルマでSL撮りに行けばだいたいフツーに追っかけやるだろ。要は運転の仕方だ。
常識の範囲で交通の流れに沿って走ってれば問題ない。

一度、あぜ道で平行して走るデーデー鴨レを追い抜いてって土煙りをモウモウとさせ、
ウテシを筆頭に前で構えてるヤシらにも大ヒンシュクを買ってるのを見たことがあるwww
車の種類はあえて岩内でおくよ

撮り鉄だけど、しない！
もともと、イメージ写真専門だから、じっくり狙う。

他の同業者にも会う事も少ない。ネタは撮らないし。

時々、ウヤ四季鉄に投稿する程度。


今は鉄休止で、紅葉と寺を撮ってる。

>>455
> クルマでSL撮りに行けばだいたいフツーに追っかけやるだろ。

しねーよ。このＤＱＮ。

>>452
そーそー。
車の追っかけって本当にムカつくね。
この前の秩父でも大量にそういうのがいた。
こっちは寒い中2時間も前からアングルを考えてスタンバイしているのに、3分前になって急にやってきて割り込んでくる。
折れと少し離れたところに陣取ってたヲヤジがいきなりカメラの前に車を止められて、トラブルになってたよ。

秩父は1000系（元国鉄101系）が走るから車移動の人は損な気がする。
ただいつまで安泰か。E233中央線投入⇒中央線追われた201系秩父進出？？

>>459
蒸気撮る香具師は電車は興味ないんじゃね？
俺は逆だが。

>>460
そうなのか。じゃ1000系はのんびり撮ることできそう。

車で鉄するﾔｼは周りが見えてない奴らばかり。
そういう奴らは見たくも無いから、有名撮影地は外すようにしてるよ。

つうか、秩父行ったら貨車撮るだろ。普通。

秩父か。なにを撮るにしても架線柱と光線がむずかしそうな

>>458
俺は山口線の長門峡でやられたな。
あがってきたカット見たらもろはいってた。
久々に殺意を覚えたぞ。

地元人に珍走扱い食らってるだけはある。

>>465
列車通過20分前に地元住民を装って「迷惑駐車が（ｒｙ」って警察署にお電話すると（ｒｙ

へたすりゃレッカー撮影か。

昔のオート３輪（今ので無く）が入れば萌えるのだが。

昔、飯田線に撮影に行ったときEF58のトロッコだけ撮って
165系伊那路をスルーしてる奴がいたのを思い出した

山口線でSLだけ撮って181系おきを無視してた奴もいそうだなw

入られて困る場所には予めそういうのを置いとくか。
ボンネットバス、ボンネットダンプ、…

グラハム・ボネット置いて歌わせとけ

殺伐としてていいな、このスレ。
しかし列車を撮るのはマジ最高だなw

直前になって普通に被写体と漏れの間にトコトコ歩いて入り込んでくるような
ヤツも多いぞ。写真やってるなら分かるだろ普通・・・
そういうマナーがなっていないヤツは、一般の人にまで迷惑かけてるのを
素で分かってないんだよなぁ・・・
吸殻やゴミは捨てる、私有地入り込む、通りかかった地元住人を睨む・・・
>>470
ボンネットバスをマイカーにすれば解決？ｗ

>>473
>>ボンネットバスをマイカーにすれば解決？ｗ

ｿﾚﾀﾞ！　俺三輪のﾊﾞｷｭｰﾑｶｰね！

臭いが撮り込むから止めれ

＞＞４６９
そういうヤツに限って最後に大騒ぎ・・・
「俺は○○○系には子供の頃から思い入れが有るんだ」
とかヌカして廻り最終日にはホームで「さよなら！！」
とか叫んでいる

さようなら！オレの青春EF63ーー！！

オレの青春はEF58
年がばれるな

最終日の横川から２０時３０分ころなのに早々と帰途についた俺はまだまだだな。
いちおう下りは１１５系にのり６３最後のモータ音を聴き上りは１８９系
に乗り空気ばね「パンク」の最後の乗り心地を味わったり丸山で撮り鉄
したり、平凡さ。

未だに、碓井鉄道文化村は妖魔の見せている幻覚だとしか思えない。

＞＞４７９
最終日の特発臨時の運転に抗議して「俺の最終電車の記録をどうしてくれる！」
なんて喰ってかからないとダメだね

横軽協調運転可能の１８９系はめっきり少なくなった。

>>482
あのー、横軽なくなったので協調運転自体が不可能なんですけど

横軽協調運転不可能の１８９系はめっきり少なくなった。

>>483
ふむ。

とりあえず４８２と４８４をステレオで読んでくだされば・・・

みなさんは先週土曜日の尾久車両区なんていったりしたんですか？

昼頃、

クモルが来るから空が曇るんだよ〜

とか逝ってる香具師がいた

首都圏の１８３系もあとわずからしい。

わざわざEF 200mmでEF200撮った奴って絶対いるよな

EDのくせにEFやEH撮る奴もいるよな

DVカメラで家庭内DVを(ry

ペンタックスＳＬでＳＬ撮ってたオッサンや爺さんは大勢いそうだ

ｹﾖの103撮ったか？

おまいら135ポジから2Lくらいまでにプリントするときどうしてる？
ダイレクトプリント？デジタルプリント？

デジタルプリント、2L一枚\84也。

デジでしょ。
コダだってダイレクトやめちゃったし。

>>493
デジで撮ったけど
銀塩で撮るべきだったkaと反省している。

>>497
うｐギボン

京葉パラ走行こぶしの効いたモータ音hosyu

500

オカポン

撮り鉄はどういうわけかポジ使い多いよな
で、印刷するわけでもなく、ほとんどが六ツ以下のプリント
プリントされた写真は原版とはほど遠い汚い絵

なんで素直にネガ使わないんだ？

>>502
>>399

てゆうか、100レスごとぐらいに繰り替えされるネタ。

デジカメ買ってから写真を撮るのにはまってから早３年になるんだが、サイバーショットなどのデジカメに物足りなさを感じてきた。
やっぱり普通のデジカメじゃズームしてもたかが知れてるんだよな。この前、空港に行ったときに
試しに１００円を入れる望遠鏡にデジカメを合わせたら見事にクッキリとズームのように撮れたｗ
パイロットの顔まで普通に撮影したようなくらいに撮れたくらいだ。

それからと言うもの、まだ代ゼミ生なんだけど一眼レフの１０万円近いカメラと１０万円くらいの望遠レンズが欲しくなってきた。


山ノ下埠頭からフェリーを撮りたい。このスポットからだと、佐渡汽船フェリーから
双眼鏡を持って計器類が敷き詰められた広い操舵室から前方を監視する格好いい制服を着た船長や航海士を撮影できるんだよな。
そして新日本海フェリーターミナルからだと、接岸するときの甲板員がカウボーイの様にロープを投げる様子や
船橋の端っこの窓を開けて無線機を片手に巨大なフェリーを操る航海士も撮りたい。

ちなみに鉄の場合は只見線沿線に行って道路と線路が並走するポイントを捜し雪を掻き飛ばして走るキハを
同じスピードの車から撮りたいな。それか夜に暗いところから運転士交替をするために照明をつけた運転室を撮りたい

まずは受験勉強しようぜ。

>>503
知らなかったｗ
てか、引き伸ばすって大きくても四ツだろ？ポジを使う理由になってないだろ。

代ゼミ生はレベル低いね。
駿台御茶ノ水本部校舎生は黄箱＋堀内神田事業所直出しだぜ。
まぁ、バカ文系は代ゼミでも行ってなさいってこった。

水道橋クリエイトにでも池

>>502
ポジはスライドのままルーペで見てニヤニヤできます。
鉄道写真はISO400が必要な場合が多いので俺はネガがほとんどだけど。

＞一眼レフの１０万円近いカメラと１０万円くらいの望遠レンズ
FM3Aとレフレックス500mm

>>507
コピペにマジレスｗ

てか、重鎮さんよ。
コダクロ200が生産中止だがどうするよ？

>>504
これから貴方のことを敬意を込めて「Ｄ２先生」と呼ぶ事にします。
私を一番弟子にして下さい、お願いします。

>>504
KISS-Dに70-200/F4あたりが無難か。

今、旬な殺伐的撮影地は横浜駅7番線ホーム。
被写体は寝台特急出雲。　3時間前から場所取りしてるし、
寒いからレールウェイ酒飲み宴会サークル所属の鉄の数名
が呑んだくれてる。酔いが回ってくると一般客に罵声！
携帯のフラッシュ反対側で光ると。。。
「そこぉ！！フラッシュ焚くな！　フラッシュ！！」
「邪魔だぁ！下がれボケぇ！今からそっち行くぞ！！」
生で楽しみたい方は直接ご来場下さいませ。

>>514
うぷろだに晒し上げきぼん

俯瞰するとなぜか露出オーバーになる件について

↑↑
君もなんだ・・・

阿蘇ﾎﾞｰｲなんですが引退後は、何処に行けばあえますか？

内蒙古

鉄道写真なんてどうでもいいんだが、真冬の東北より、関東以南の電車が寒いのはなんでだろ〜？

＃ていうか、いい加減冬の鈍行は全国とも扉の開け閉めを手動化せえよ。駅についたらいちいち開けるんで寒くてたまんねえ。

ＪＲはおまえなんてどうでも良いと思ってるから、冬場でもドア全開なんだよｗ

お前、自分が車内にいて寒く感じること自体がおかしいことに気づけよ。薄着すぎるよ。
そんな格好じゃ下手したら撮影地でケーブルレリーズ握ったまま凍死するよ。
ましてや望遠手持ちなんて不可能だよ。曇りの日でベルビアなら135mmでも
震えで手ぶれ連発だよ。

ああ、鉄道写真の話じゃないのか。でも厚着しとけよ。今年はどこも寒いらしいからな。

>>520
そりゃ裸じゃ寒いわな。よく駅員に連れてかれなかったもんだ。

北上線に乗っていたのだが一日遅れたら大変なことになっていた。寒いぞ。大体窓にへばり着いた雪が車内の温度で溶けるのだが、それがいったん溶けて窓に氷ついていたんだもんな。

雪がへばり着いた電車の写真も面白くて良く撮っていたが最近飽た。

鉄道マニアに知恵遅れが多いのはなぜ？

今度は雪がへばりついた気動車や機関車の写真を面白く撮ればよい。

>>526
そういうアンタが知恵遅れだから

【群馬】雪中野菜を踏み荒らした鉄道マニア逮捕（画像あり）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/l50

ま　た　お　前　ら　か　！

鉄って何で右向け右なんだろうね・・・
列車極小の俯瞰撮影や風景と絡めて撮る人が67買ったらネタ物の編成写真しか撮らない奴まで67買うし、
並の使い方なのに丈夫・修理できるからとハスキー買うし。
雑誌に投稿したり印刷することが目的(目標)の人がポジ使い出したら、プリントしかしない人までポジを使い出す・・・

もっと自分の撮影スタンスに合った機材の選び方はできないのかなあ？

F5生産終了だってよ

どーすんの？＞文鎮

まぁポジ信仰はアマチュア写真家全般だけどな

でもなんとかのひとつ覚えのようにRVP+1増感を多用する姿は
オレも>530のように感じたなぁ。

>531
F6でいくでしょ

えーと、現在ですね私はですね

Nikon F4s,F90XとCONTAX RTS3の3台体制でProfessional Servicesを提供しています。
F5が終了でどーすんの？　とのことですが、私は2年以内にF4sかF3を追加導入する予定で、
暫くはF5やF6を買う気（経済力)はないと言ったところですね。
中判にも手を出す予定なのでZENZA BRONICA ETR-Siも買わねばなりませんし、
他にも別の趣味で色々と必要なもので、F5やF6までお金が回りません。

ただF5を買う位なら少々高くてもF6を買うと思います。
ただF6はF5に比べてプロっぽさがスポイルされているので、
Professional Servicesに重きを置くF5PSとしては導入への足枷になることは必至でしょうね。

>>534
良い読みですね。

重鎮様も早く働いて、F6くらい買おうよ

こいつまだいたのか…

重鎮様も早く働いて、バケペソくらい買おうよ

働いたら負けかなと思ってる。

そのセリフ、ニートが良く言ってますね。

◆SXJmJCRwBUに写真批評受けたら人生お終いだ

>>529


鉄道マニアに知恵遅れが多いのはなぜ？ 電車の中でアナウンスの真似事している鉄道マニアも多いようですが。

>542
　　やぁ（´・ω・｀）
「薄汚い知恵遅れの鉄道マニア」の僕が特別に教えてあげるよ。
子供、特に乳幼児は、大人達の真似をすること、大きな物や変わった物、動く物が好きなのは、
保育士や子供を持っている人なら知っているよね？
特に、リズムのある動きやリズムのある音がする物が好きらしい。
電車・汽車はまさにそのような音（「ガタンゴトン」という音ね）がするから。
で、電車・汽車は間近で見るとものすごく大きく見える。
まさに、子供の嗜好の対象となり得るわけ。
また、車内放送の声は独特の鼻がかかった声（男性の場合）になるから、子供達にとってはこれがおもしろいのよ。
だから、子供が車内放送の真似をするわけ。

　で、何が言いたいのかというと、鉄道マニアの大半は精神が子供のままだったりする事が多いから。
逆に言うと、精神が子供のままの人が鉄道マニアになることが多いから。

分かりにくいね。やっぱり、知恵遅れは文章もダメだね。

精神が正常な方、もしよろしければ翻訳をお願いします。

オトナになるってのは、それだけ心が汚れていくってことなんだよ。
俺は時々見かける知恵遅れの人を見てふと思うよ。

自分とどっちが心が醜いんだろうか　ってね。

>>542
アニメオタクに性犯罪者が多いのはなぜ？

>>545
本物の女性を相手にできないから

>545
本物の女性が相手にしてくれないから

>542
高圧線の電磁波に脳がやられてしまったため

てか、池沼じゃなくても鉄ヲタってひと目でわかるよね
どこか一般人と違う
撮り鉄にしたって機材を目に見えるところに持っていなくても鉄ヲタだとわかるし、
なんか、外見、特に顔に特徴があるっていうか・・・

と、自称一般人が申しております。

鉄ｦﾀでは無い奴が何故この板に来る
と釣られてみる

ホームで電車に乗らずウロウロしてるからだろ。ひと目で分かるのは。

>>548君もパソコンの電磁波で............

>>549
・顔立ちがどこか違う
・所謂痛い目つき
・ヲタらしい服装
・鉄系の小物

>>549
・ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

>>554
特に上2つは重要だなｗ
たしかに、顔立ちや目つきで鉄っぽい奴は判別できるな
なんでだろう？

コニミノがデジカメをソニーに譲り渡して
フィルムは全て生産終了にするわけだが
SRM、センスー、JXを
愛用してた撮り鉄はこのスレにおるかな？

>>557
俺はミノルタしか使ってませんが何か？

俺はフラメとオートメーターを愛用。

業務用12枚撮りを愛用してますが何か？

フジで良かった。カメラはペンタなんで逆境に負けず頑張ってもらわないと困るが…。

435 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 13:44:17 ID:ED/vbhes0
鉄を止めた理由

思い入れのある列車・車両が廃止され興味が失せた　　40％
マナーが悪い人や変な人と同等に見られることに耐えられなくなった　30％
進学・就職で趣味の時間が取れなくなった　20％
自然消滅・その他　10％

数年前に青森でF3HP+MD-4にJX400を詰めて撮影している人を見た。

高千穂鉄道
あと5日でなくなってしまうってのに誰も来ないよー

さみしい..........

なんだとおお!明日の彗星で往く!待ってろ!

>>565
彗星＆高千穂、どうだった〜？

>>566
もしかして分かってて聞いてる?
彗星が廃止されてたなんて知りませんでしただよorz.....撮り鉄失格
富士と日輪で往ってきました
高千穂へ向かうバスの窓から、はるか下の谷底に流されたまんまの赤い
鉄橋が見えたときは涙が出ました

>>567
> 彗星が廃止されてたなんて知りませんでしただよorz.....撮り鉄失格

えー！ネタかとばっかり思ってマスタ。
でも高千穂はマジで行ったんすね。 いいなぁ〜。

電車なんて撮ってて楽しいでちゅか？ｗｗｗ

電車ってみんな似ててよくわかんない。。。
学校の近くのニューシャトルはゆっくりで気持ち良いから寝てしまう。

>>570
うわ…田舎民も大変だね。最寄り駅は伊奈中央でつか？www

ニューシャトルで通学してた友人居たよ。
ニューシャトル→川越線＝最強

まだまだ銀塩続けますわ。

http://www.railway-museum.jp/

広田は100％デジ化だとよ。

大阪で電車と神社からめて撮れる良い所あったら教えて下さい。
お礼はたっぷりさせて頂きます。

住吉大社前

>>576
とりあえずお礼を先によこせ

>>577
ありがとうございます。住吉大社って阪堺か南海でしたっけ？

それでは
>>577-578様の健康とご多幸をお祈りさせて頂きます。

>>579
箕面の方

ほしゅ

    名無しさん脚 

いつの間に決まったんだろう。。。


Topの写真に関してですが、現在カーブ内側からの撮影は禁止されています。禁止は数年前からだと思います。
０３年当時はわかりませんが…

掲載は些か問題はではありませんか？
| マナー向上委員 | 2006/03/03 8:37 PM |

童貞の毒男スレはここですか？

童貞の毒男板がここです

ここですの童貞が毒男です

ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

鉄道でオナヌーしてる童貞男達のスレですな

今日は雨の中、１１３系を撮影しようと沢山のキモ･･･じゃなかった鉄ちゃんがいました。
漏れはたまたまカメラ持ってたんでＨＭ付きを１枚だけ撮影、さっさと帰ってきたよ。

>>590
あれ？電車のガラスに君の顔が写ってなかったか？

１１３系も、無くなると思うと寂しい。

>>592
つ「痴罵支社」

あぁ、山陰方面出張時の楽しみがまたひとつ無くなって逝く・・・。
でもまあ、空いている頃にあちこちで結構撮れたから良しとするか。

電車撮ってどうすんだ？

>>595
ハァハァする

>>596
ハァハァするのとアハアハするのと、後者の方が怪しい
なんてなw
カクカクーwwwwwwwwwwwwwwwwww

524 ：名無し野電車区 ：2006/03/17(金) 21:24:04 
話はかなり戻るが、今朝のグモはやっぱヲタだったらしいよ 
ホームギリギリでカメラ構えていて、そのまま風に煽られ8Mにｸﾞﾓｯﾁｭｲｰｰｰﾝ!! 

やはり、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!の瞬間が醍醐味だよな。

600形

キハ601

スタジオ602

PPC603e

HAKKO 604 こて先クリーナ

ｏ(⌒▽⌒　)ｏ　ｏ(　⌒▽⌒)ｏ　きゃっきゃっ♪

サルバルサン

(´･ω･｀)知らんがな

（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ヽ(`Д´)ﾉ←これうざい

>>609ｿﾝﾅｺﾄｲｳﾅﾖ　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｰﾝ

ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)

ヽ(`Д´)ﾉ●ｳﾝｺｰ

ヽ(`Д´)ﾉ 記念カピコ

　ヽ(`Д´)ﾉ 　 ﾎﾞ
　 .ヽ`Д´)　　 ｯ
　　(ヽ`Д).　　ｷ
　　( 　ヽ`)　　 ｱ
　　( 　　ヽ　　 ｹﾞ
　ヽ(　　　)ﾉ.　 ｽ
　 .ヽ　　　)　　ﾍﾟ
　　(ヽ　　) 　　ｼ
　　(Д´ヽ) .　 ャ
　　(`Д´ヽ　　ﾙ
　ヽ(`Д´)ﾉ 　 ﾄ
　 .ヽ`Д´)　　 ﾙ
　　(ヽ`Д).　　ﾈ
　　( 　ヽ`)　　 l
　　( 　　ヽ　　 ﾄﾞ
　ヽ(　　　)ﾉ.　 ｻ
　 .ヽ　　　)　　ｲ
　　(ヽ　　) 　　ｸ
　　(Д´ヽ) .　 ﾛ
　　(`Д´ヽ　　ﾝ
　ヽ(`Д´)ﾉ 　 ! !

糞スレですよ
ええ糞スレですとも

>>614
人面ネジバナですか？

今日もV！

今週末は東京近辺では桜が見頃だが、おまいらどっか撮りに行く？

1日は市ヶ谷付近の外濠沿いが凄かった。
一般の花見客にカメラヲタ、鉄ヲタで歩道が埋まるくらい。

東中野も凄かった
来年はもっと凄くなるわけで

関東桜撮り鉄定番ポイント 伊豆多賀→山北へいきました。
満開さいこー！

>>620
俺も東中野に行った。
柵が高いのと架線の処理とかでなかなか思ったようなアングルで撮れなかったな。

これから桜前線が北上するんで、地元の鉄の人は開花情報レポよろしく。
8日9日はどの辺りが満開かな。

>>622
今週末なら都内でも青梅線の古里ー鳩ノ巣間なんかは、まだいける。

>>623
ED16とかEF15が走ってた頃は通ってたな。懐かしい。

今週末は、常磐103

ハワイアンセンター

>>378
最近になり一層大変なようだな・・・ただ鉄道写真撮影という趣味を持っていること
はこういう事態のいやしにうってつけかもしれない。

また北四線踏み切りなどにもどって、タダタタンッ（デカペンのシャッタ音）
して、リフレッシュしては。

>>625
もう遅かねーかい？

>>628
さよなら運転だろ

10日くらい前にさよならしてたような。
まだ何かやるんか？

｜∀・）過疎ｽﾚ…

普通はテツ板だろうからな。

鉄道写真総合スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131177354/

鉄ヲタというよりも亀ヲタな自分は、有名撮影地で周りのレンズを
見渡してるのが楽しい。先月の出雲のときは、サンニッパや中判用400/4から
中判用ロクヨン（ペンタックスの67用？）までズラリ。
見渡していて爽快だった。

ペンタックスの中判用ロクヨンなんてはじめて見たけど、
あんなん135で使ったらどんな写真が撮れるんだろう・・・？
使ってた人は「あなたの知らない世界〜♪」
なんて言ってたけど、KL入れて撮ると、確かにレトロで
絵画的な写真が撮れそうな気もする・・・

最近、鉄する間隔が開いて腕が落ちてきた
プリントする度に100円トリミングで構図を微調整してる

キモ鉄ヲタは人生の負け組

>>635
簡易トリミングで済んでるならいいんじゃない？
適度なトリミングなら別に悪いことではない

俺に言わせればノートリで人に見せられないような写真は失敗作。

にしても君たちは普段何を撮影しているんですか？
僕に言わせれば魅力的な被写体なんて10もないよ。

今時ノートリに固執してる奴とかキモ杉だろ。
ほとんどのコンテストで構図整理・調整程度のトリミングが許可され、それが当たり前になってるしな。
もちろん、ノートリで済むように撮るのが大切だがな。
それをノートリじゃないと失敗作とは笑わせてもらったよ。

>>639
君みたいな中途半端でも許容できるような人間が増えてるから
日本がどんどんダメになっていくんだよ

>>639
ネタにマジレス（ry

何この粗製燃料

>>640
そもそもは焼き・トリミング込みでのコンテスト応募だったわけだが・・・

といっても何のことだかわかってもらえないんだろうな

どうせ原版が全てだと思ってる偏屈野郎だろ。


てか、プリントで思い出したが、
コダで「メタリックプリント」なるものがこの前登場したがあれってどう？
発色はかなり良いみたいだけど、メタリックな光沢が気になる。

α9やＦ6みたいな視野率100％のカメラ使わない限りノートリでの完全な構図なんてあり得んだろ

俺、ノートリで決めるのがあたりまえと思ってた。
とゆうかみんな構図ぐらいキッチリ決めて撮れないの？

ノートリで決めるのが当たり前だよ。
最近の鉄はレベルが低いのう。

判によって縦横比が違うのにトリミングすなわち下手ってどういう感覚だよ
じゃあ極端な話6×6判は全部正方形プリント以外認めないのか？

うまい人は手持ちで自由にフレーミング、ノートリでもバッチリ。
そこまでの腕がない人は三脚を使ってノートリで決めるイメージがあるな。
俺は、最近撮る機会が減ったせいか
水平がちゃんと出てない事が多くなったんで
三脚使うことが多くなった。

>>649
俺は癖で手持ちだとどんなに気を付けても右上がりの写真になってしまう。
三脚レベラー必須。

>>648
そりゃ屁理屈ってもんだろ。

そろそろノートリの名作をupしてもらいましょうか　( ´,_ゝ`)

　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　＜ノートリ写真！ノートリ写真！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

上手な人がこんな所にはいないと思うが・・・

あの空気コテが降臨してるのか

ノートリに固執している奴って
ライトボックスで眺めたいがためにポジで撮ってる奴に多いよな
プリントするときの色指定やトリミングの技術やセンスも含めて「写真」を知ってる人なら
ノートリにこだわることがどれだけ低レベルかわかってる
>>639の言うとおり、ノートリで済むならそれでいいけど、トリミングしたからと言って
作品の価値が下がったり、失敗作になることはあり得ない
むしろ、トリミングしても、それをしたとわからないようなプリントに仕上がるなら技術レベルは高い

ちなみに、本題の縦横切り取りで済むような微調整程度のトリミングはノートリと同等だよ
トリミングに技術もいらないし、ノートリと区別するほどのものでもないしな

>>656
つか、ガキだからトリミングを知らないんでしょ

トリミングや焼き込み、覆いなどなど、本来はそれらも含めての写真技術だった

カメラ機材がバカ高くて標準レンズしか持っていないのがあたりまえだった頃と違って、
今は広角から望遠まである程度の焦点距離を揃えてるのが普通だと思うので、
トリミングを前提とした撮り方するのは解像度を損するばかりでメリットが何もない。

出力がフィルムと縦横費が違う、垂直をきっちり出したい、などのトリミングは
特に問題ないと思うが。

文字を乗せるためにわざと空間を取った写真をトリミングすることもあるかな。

まあガチガチに周辺切って車両だけの窮屈な写真や、
画面の半分近くをトリミングする極端な物でなければいいと思うが・・・

適当にトリミングを前提に撮るのは今の環境ではイクナイけど、
必然でトリミングするのを否定するのはおかしいな
元々、画面を大きく削らない程度のトリミングは正攻法であり、普通のこと
写真はトリミングできるならしてより完璧なものにした方が良い
最終的に素晴らしい構図が得られるなら常識の範囲でのトリミングかノートリなど問題でない
こんなトリミングするしないの問題より、
デジタル技術を多用した露出合成や塗り絵に近いトーンカーブ調整のほうがよっぽど問題だと思うがな

キモメンはGWも電車撮りかよ
負け組の毒男は女もいねーもんなw

トリミング時の欠点。
解像度が落ちる。
レンズの焦点距離による作画が意味をなさなくなる。等々。

一番の問題は、構図力が上達しないってこと。後でトリミングすればいいなんて思っていたらどうしてもいい加減になるでしょ？
昔よく言われたズームレンズ多用すると写真が下手になると言われたのと同じこと。
写真なんてどんな被写体（動きのあるものも静物もすべて）でも一瞬の勝負だから、その時にすべてを決められる腕を身につけたかったら、ノートリにこだわるべき。いや露出からナニから全て。

>>647鉄が写真下手なのは最近に限った事ではない。だって鉄道しか撮らないんだから。
そんな次元で構図とか露出とかトリミングとか問題にすること自体ナンセンス。

鉄道写真でオナヌー

電車命の童貞君、包茎は治せよw


負け組のキモヲタが来ました。
　　　　　　　　↓

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはい負け組負け組
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 ⌒ ⌒

トリミングはありだと思うが、ノートリを狙って撮った方がよいのは当然。

今のフィルムでトリミングして解像度云々が気になることって、
それこそ画面半分以上トリミングとかしない限り滅多にないがな
だいたい、大伸ばしのときはかなりの部分をカットするわけで…

撮る時、トリミングする位置考えてフレーミングする人いるの？

>>663
>ノートリのこだわるべき
この考えが鉄特有なんだよね。
例えば、135使いが登ってしまえば馬鹿でも撮れる俯瞰撮影とかじゃない
列車主体の写真を撮影するとき、ファインダーでノートリ狙ったら
2ＬＷくらいにしか対応できなくなる。
それとも、原版をちまちまライトボックスで鑑賞できればそれでいいとか？ｗ

>>669視野率100のファインダーだと考えるよ左右に余裕がないと
プリントで切られる。

>>671
いや、プリントで切られるとかじゃなくて
自分でトリミングするのを前提として（その位置を決めて）フレーミングする人。

>>672
そんな人いないでしょ
撮る時にその位置にフレーミングすればいいんだから
後でトリミングするからいいやと
適当にフレーミングして撮る人はいるだろうけど

いや撮影地行ってみると少なからずいる。
「プリントで切られるからこんなもんでいいや」とな・・・

プリントで切られる分は予測しないとヤバイだろ
視野率100％のファインダーでカツカツの編成写真撮ったら余白（余黒）プリントしないといけないし、
六ツとか四ツにしたくてもどうしようもないでしょ
だいたい、プリントが主目的なのにノートリ以外は許さないって姿勢がおかしな話だよな

>>675
原版の比率でフレーミングするのが原則だと思うがな。第一プリントサイズで比率が違うのは知ってるのかな？

>>676
原版の比率でノートリ目指して画面一杯に撮ったら
六切り以上にするときヤバくない？

ってことでしょ

どうせ、偏屈バリ鉄は2L（W）にしかしないかライトボックスで眺めるくらいにしか
使わないからいいんじゃない？
まあ、トリミングを否定するような写真を知らない奴なんだから
撮ってる写真もどうしようもない物ばからなんだろうけど

まあ、水平は出せよな。

>>674-675
>>672は「プリントで切られるとかじゃなくて」っていってる。
自分でトリミングするつもりでフレーミングする人って言ってるんじゃない？

>>670
俺もそう思う

こんなにノートリノートリ言うのって鉄だけだよ

座席の向きとか、ボックスシートがどうとか、駅弁の掛け紙がどうとかｗ
本当に次から次へとわけわかんないこだわりのネタを繰り出してくるもんだ

つか、こだわり方というかその筋道がなんか共感できないんだよな

トリミング前提とせず構図を決めるのは当然のこと
でも、現像上がってから更にいいものを目指して切ることはいけないことじゃない

ノートリを声高に叫ぶ人って、なんていうか「女は絶対処女じゃなきゃ」の人みたいで・・・

そうなんだよね。
ノートリのV写真とトリミング済みのV写真があったとして、
結果的にV写真なら大差ないんだよね。
もちろん、画質が悪くなるほどトリミングしているなら別だが。

「後でトリミングすればいいや、適当に撮ろう」と撮って、トリミングするのと
「全力で撮ったが、ちょっと構図が不安定だから作品をよりよくするためにトリミングしよう」
ってのはぜんぜん違う。

>>681
「トリミング前提とせず構図を決めるのは当然のこと」
その事をノートリで撮るって言ってるんじゃないの？

>>683
トリミング前提とせず構図を決める≠ノートリじゃないといけない
ってことでしょ。
別にトリミングを前提としないで撮影して、結果的にトリミングする必要が出てきても普通にトリミングすればいい。
そこに「失敗作」だとか変な言い掛かりをつける必要はどこにもないわけで。
最終目的はあくまでも綺麗な写真を（プリントや印刷）作ることでしょ？
原版から発展させるって考えを知らない原版原理主義者にはわからないことか。

>>684
今までのトリミングを肯定しているレスを読んだら
「トリミングを前提とせず構図を決めるのは当然のこと」
と言うのはおかしいと言っているように思えたんだが・・・
俺の読み方がおかしいのかな？

おかしいな。
日本語って難しいね。
もっと読解力を高めようね。

>>685
それに対しておかしいと言ってるわけではないような・・・

そもそも「ノートリ」って言ってしまったら一切のトリミングを拒否だと思うでしょ

トリミングは撮った後の作業だから
ノートリで撮る言ったら「トリミングを前提とせず構図を決める」と思うけどな。

ノートリにこだわってた奴らがだんだん挙げ足取りに精を出すようになってきたな

>>689
逆じゃない？
ノートリで撮ると言ったら普通はトリミングを前提とせず構図を決めると思うよ。
それに対してノートリって言ってしまったら一切のトリミングを拒否だと思うとか言ってるし。

トリミング前提ならレンズ交換しないで常時35ミリとかで撮ればいいじゃん
そしてプリント時にトリミング
トリミングして画質が変わらないなんて池沼なこと言ってる奴はこれで充分
ネガ400入れて35ミリで撮影することだ

何で低感度ポジや中版を使う奴が多いのか判ってない
2Lくらいのプリントで判らない？
目が悪いんじゃないの？

で、まとめるとノートリに固執する奴はキモヲタってこと？

鉄ってマナー最悪、頭も悪いときたもんだ

てか、画質にこだわり中判ってのも鉄ならではの風習だよな
風景撮る人は基本は135、でも富士山撮りたいから比率的に67使う
とかなんだよね
まあ、鉄に645や69使ってる人は「知ってる人」だと分かるし
67使ってる人もただ周りの奇妙な風習に流されてるだけだと分かる

>>691
トリミングってものを根本的に理解してないな

画質が低下するほど切るかよ・・・
もう頭痛くなりそう

とにかく、ノートリだろうがそうでなかろうが、トリミング前提でなんか撮らんつーの
最後の最後で、作品のブラッシュアップをする余地としてトリミングがあるんだよ
それを主義主張として絶対やらないってのは勝手だが、人のやることにぐちぐち言うな
シーア派かエホバの証人かなんかか、お前らは

おまいら面白杉
トリミングで釣られまくった挙げ句に頭痛かよ

何も難しく考えることないでしょ
フルフレームで構図を決めるのが大原則。

デジ使いだしてから撮る量が飛躍的に増えたんで、
銀塩でもトリミングなしで収まるように意識が変ってきた。

>>697
それは釣りか何かか？
フルフレームで撮ったら引き伸ばすときにどうなるか知ってるのか？

>>699
じゃあトリミングを前提で構図を決めて撮るの？

鉄道写真の走行写真だと、車両の左右の間隔を均等にすることにある程度の技術がいる訳で、
むしろ均等にならないのはある種の「失敗」という認識からノートリ信仰が生まれたのかな。
まぁ極端なトリミングが必要では無ければいいと思うが。
秒間5コマとか連写昨日を駆使してまで左右を均等にしようとする人いるよね。

長坂カーブ、足場がどんどん酷くなってる希ガス

そのうち撮影不能になるヨカーン

>>699
どうなるかって？
どうもならないでしょ。

>>703
引き伸しやったことないわけね（ｗ

皆さん思い込みｲﾀ杉

普通は「トリミングを前提とせず構図を決める」よね？
で、トリミングは撮った後の作業だから
ノートリで撮ると言ったら普通は「トリミングを前提とせず構図を決める」だよね？
トリミングを肯定してる人たちはこれを否定するって事なのかな？
それとも「ノートリって言ってしまったら一切のトリミングを拒否だと思う」
と言うように揚げ足を取ってるだけ？

いい言葉を教えてやろう
ケ　ー　ス　バ　イ　ケ　ー　ス

いいことを教えてあげよう
L　89×130
2L 130×190
六切 203×254
四切 254×365
フジの場合はこうなってる
最近でたワイド判は若干こう言った問題が解消されたが
まだまだ多くを切られる
それに、大四切以上はワイド判がないしな
つまり、何が言いたいかというと、カツカツ構図を作れば引き伸ばすときに困るよってこと
これは、ノートリ、トリミング云々を語る以前の知ってて当たり前の基礎知識だがな

>>706
そういうことをわざわざレスしてる時点でお前が挙げ足とりなわけでｗ
だいたい、スレ読み直せば綺麗にまとめてあるレスがあるしな

ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

>>681の
>>ノートリを声高に叫ぶ人って、なんていうか「女は絶対処女じゃなきゃ」の人みたいで・・・

ここはおのスレ的にはアンタッチャブルってことでFA？

×おのスレ
○このスレ

>>709
どれ？そんなレスあった？

>>708
そんなこといちいち書かなくてもわかってるよ。
だから何が困るんだよ。

日本語に不自由な奴にもわかるようにまとめるとだな

（前提）
・基本的に撮影するときはトリミングを前提としない（ただし、ここで言うトリミングとは印画紙に強制されるものではない）
・引き伸ばす可能性がある場合はゆとりをもって構図を作る

（撮影後）
・撮影後に微調整の必要が生じた場合、より良い作品を作るためにもできる限りトリミングによって解消する
・引き伸ばしを考慮した原版から2LWまでのプリントをする時は、必要があるなら画質に影響しない程度にトリミングして拡大する

撮影するとき、主目的の画面サイズ（原版のまま印刷に回すか、印画紙にプリントするか）にあわせてノートリを目指すのが最も効率的
だからといって、ノートリを目指したが、結果としてトリミングする必要が生じた場合、
トリミングしたからといってそれが失敗作になることは決してなく、ただ技術を要する行程が増えただけ（非効率的）
写真というものはプリントや印刷物になって始めて完成品になるわけで、
最終的にいい写真が生まれれば、常識の範囲内での加工はするべきだと思う
そして、トリミングはその加工の手法の一つ
前にも書いたが、写真というのは原版が全てではなく、
原版を材料にして完成させるものです

>>714
画面が強制的に切られるってことでしょ
カツカツの編成写真を撮ったら編成の端が切り取られる
これは編成写真をプリントする上で非常に困る

ノートリ原理主義者が低能丸出しの一行レスで荒し始めてるな。

>>715
要するにフルフレームで構図を決めるのが大原則てことでしょ
>>697で言ってるじゃん

>>716
そのためにノートリミングがあるんでしょ。何言ってんのよ。

>>719
中途半端な余白や余黒をつけることを許容できるならそれでいいけどな。
そこまでしてトリミングを否定するとはどれだけ性格曲がってるんだ・・・

>>715
はい、よくできました。

>>638-714>>716-720
おまえら〜よく読んどけよ〜

写真というのは原版が全てではなく、
原版を材料にして完成させるものです

ここに尽きるよね
写真てのは撮った時点で終わりじゃない
焼きということをやらなくなってから、変わっちゃったのかな
今だと、引き伸ばし機見たことないなんて当たり前だろうしな

>>722
それは逆だろ
今の方が引き伸ばしで大変だったことが楽にできるようになってるぞ。

だけど実際は等倍厨ばかりになって更に何もしない方向に向かってるけどな。
撮影の一瞬だけにウンチク垂れて、あとは自分では何もせず機械に文句言うだけ。
ユーザーが怠け者ばかりになってるのが原因だから環境は関係ない。

>>1が絶対不変の真理を言い当ててるな

鉄道雑誌の特集物の写真って、どうやって集めているの？

たとえば重連協調の特集があるとすると、古今東西の重連協調の
写真が集まっているけど、あれって編集者が馴染みのカメラマンなんかに
「今度重連協調の特集を組むから、いろんな写真を編集部に送ってよ。」
ってな具合に粉を掛けているの？

（´・ω・｀）知らんがな

RJを除き巻末で堂々と募集しているわけだが

投稿で集めたほうが版権料が安いと思われ

特集記事（写真）など、一応その道の得意分野さんには、前もって連絡をしている！
かな？
その前に、常連軍団は、前もって編集部に問い合わせてる！
かな？
アレ！の特集、いつ頃組むんだ？
いつまでに記事を用意しておけば良いの？
どんな感じの写真やら記事やら資料が欲しいの？
みたいな事を聞いている！
かな？
一方的に送り続けてる人も居るが、編集部の考えに合わす、中身は優れてるのに、ハネられてしまう事も多い！
かな？
常連は、編集部の欲しい物（癖）を推測するのが得意（上手い）！
かな？
それに、編集長の鶴の一声（アイツを使うぞ）とか！
かな？
以上、線路雑誌についての俺の憶測。
トレイン好きは、どうなんでしょ？

コッチで論破されたからってアッチで蒸し返すなよ(ppp

>>729
つ　C社以外の製品だと使用機材でハネル

を追加

コシナなんか使ってねーよ

フジのベルビア系かプロビア系、エクタのE100VSで撮影した写真しか採用されてない気がする。
そんなに印刷時の色の出具合が違うのか？　それとも応募する人が皆これらのフィルムのユーザーなのか？

俺が思うのは、トリミングってのはある意味伝統のレタッチ方法でしょ
その是非を今さら語るより、今のデジのレタッチの方が問題じゃない？
>>715の＞最終的にいい写真が生まれれば、常識の範囲内での加工はするべきだと思う
ってのはその通りなんだけど、今のデジのレタッチはこの「常識の範囲内」を超えていると思う

>>732
やだなあ、Cはチノンだよ

デジになってトリミングがＰＣ画面上で簡単にできるから昔とは意識が違うんだよな。

銀塩プリントでトリミング指示ということは手焼きプリント。
割高だし何より納期が掛かった。
それにトリミング量が多いと画質低下が目立つ。
低感度フィルムや中判を使う程気をつかうのに、これでは意味がない。

また、何ミリのレンズを使用したとかのデータも意味が無くなってしまう。
だから撮影時にフレーミングに注意して撮影するのが常識だったわけです。
撮影後にレタッチやトリミングが常識のデジとは違うわけです。

>736がとんでもなく見当違いのレスをしているのだが
どう対処すればいいのだろうか
デジだろうが銀塩だろうがトリミングはトリミングなわけだが・・・
デジにしかできないほとんど合成であったり色塗り作業であるレタッチは区別しないと駄目って話だろ
こういう議論することすらできない奴が増えたから
最近の鉄は〜って話になるんだよな

>>735
コンタックスじゃないの？

だから銀塩世代の意識は
レタッチ＝トリミング
なんだよ
トリミングが良くてレタッチが悪いのか？

トリミングもレタッチも原版を改変してるのは一緒

これだから最近の鉄は・・・

>>738
あれはY



　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・あくまでもYであり、CでもZでもないｗ

Yをなめたらあかんでぇ
うちじゃ今でもしっかり現役だ

あくまでもYであってCでないのがミソ　orz

ヤシカ？

　　　　_, ,_∩∩
　　 (；｀Д)彡彡　ノートリ！ノートリ！
　　((⊂⊂彡
　 　|　　　|
　 　ヽ_つＪ

∩∩_, ,_　_, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡　ノートリ！ノートリ！ﾉｰﾄﾘﾉｰﾄﾘ！ﾉｰﾄﾘｨｰｰｰｯ！
　ミ⊃⊃⊂⊂彡
　 　|　　　|
　　 し ωJ

⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃　ﾊｧﾊｧﾊｧ......

>>743
お、orzるこたーないよ
賢い選択だと思う

ヤシカ？

>739
>銀塩世代はレタッチ＝トリミング
こういうのを馬鹿の一つ覚えって言うんだよね

>>743
引き取られてKになって、そこにも見捨てられたのに、
まだイニシャルはYなのか…

ヤシカ？

ヤシコンではなく、元祖（本家）のコンタックスの方も、お忘れ無く。

って、触った事すらないが…

>>739
ぼくは銀塩のレタッチはトリミングしか知らないのかな？

トリミングはレタッチですらないだろ

レタッチて銀塩の手焼きみたいなものでしょ。

スポッティング

銀塩に出来ないレタッチが対象でしょ。
その中でも、今までの銀塩写真の常識を超えたレタッチ。
まあ、そういうのに関しては多くのコンテストでも禁止あるいは自主規制になってるけどね。

67使ってる人を見るといつも笑いそうになる
鉄写真に67のプロは滅多にいなくて、みんな645を使い推奨してるのになんでだろう？
やっぱり鉄っちゃんには独自の文化があるのかな

>>757
プロだからね、メーカーから売りたいカメラを推奨するように言われてるんだよ。
67フォーマットの中望遠域の独特な空気感は使ってみないと分からないとおもうよ。

>>757
画質云々と言ってなんでもかんでも67で撮ってる奴を見るとなんだか微笑ましいよなｗ

>>758
別にそういうことを考えなくてもいい場面でも67使ってる人は稀だよ。
今はデジばかりだけど、以前はプロで鉄写真を撮る人の大半が135と645。
まあ645は雑誌とかではあまり見ないけど、撮影地ガイドとかそういうちゃんとした本に載る写真では良く見る。
67は・・・自称ベテランの鉄だけだな。
しかもその殆どがあまり腕を必要としないバケペンの熱心な信者だったりする。

なんで、ある程度経験を積んだ鉄ちゃんが67を使いだすのか？
1、まわりが皆67だから（そういうまわりも皆同じ理由）
2、鉄ちゃんの特徴である独占欲と貪欲さが影響し、少しでも画面サイズの広い方選んでしまう
3、2と同じような理由と写真の基本ができてないことから、構図より画質が優先してしまう
------------------------------
4、67にあう被写体や撮り方がほとんど
5、風景などにメインに使ってたまに鉄に使う
6、645等はもっていて、さらに67も加える

別にいいんじゃない？67が憧れだったって鉄も多いだろうし。

望遠フェチの俺様には関係ないな

35ミリと67、2Ｌプリントでも歴然と差が判るだろ

プロが67使わないのは、鉄道雑誌レベルでそこまでの画質が必要じゃないから
あくまで仕事で撮影してるわけだからね
趣味で撮影してる分には好きな機材使えばいいだけだよ

そう、自分が使うわけじゃないのに大きなお世話ってことだ。

ＧＷの撮影旅行から帰ってきました〜。
めっちゃ疲れたよ。
ボディ２台、レンズ（単焦点）５本、ストロボ、三脚、小物色々････
合計５キロをトートに詰めての移動はキツかった。

琴電沿線には同業者多数。
デジと銀塩の割合は半々、コンデジも結構いたな。

これからフィルム１６本を現像出してきます。

>>763
だから画質で67を選んでいる時点で・・・ｗ
例えば、画質にとことんこだわりたい写真集や写真展でも67を滅多に見ないのは何故だと思う？
それは、やはり67という比率が鉄道写真として難しいからなんだよね
いくら画質が良くても構図が間抜けならどうしようもない
わかりやすく例えるなら、小学生が駅で最新の旗艦デジ一を使って傾いた写真を撮ってるのに近い

世の中で多く見る67で撮った鉄の写真は殆ど135の構図をそのまま67に当てはめてるだけ
普通の編成写真や形式写真にまで67を使ってる人なんか、何がしたいのかさっぱりわからん
俯瞰撮影にしたって67に適した俯瞰場所なんてそうないんだがな
俺も67は使っているが、67だけ持っていくなんてことはあり得ない
135、645が適した構図の方が遥かに多いからね

てか、67を褒める奴はたいてい「画質、画質」って言うけど
そこまで67くらいの画質が優位とは思えない
あの程度の差なんてプリントから30cm離れて見れば殆ど変わらないしね
神経質に画質ばかり気にしてプリントに食い入るように見るから画質が気になってどうしようもなくなるんだよ

てか、昔あこがれた香具師が67買ってるんだろ
最近は135の画質が向上したから135で十分なんだろうけど、昭和5X年の鉄道写真集見ると6×7撮影が半数以上だった

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
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　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

デジ一眼に高倍率ズーム、撮影後にトリミング…。
まあ、どんな写真撮っているか想像できますね。
鉄の最大の欠点は、鉄が屋外で活動できる引きこもりってことを理解できていないこと。
だからモノを見るモノサシが小さいことに気がついていない。

鉄道写真を否定しないが、いろんな世界を見てみろよ。
そうしたら、トリミングがいいのか、ノートリでなければならないのか分ってくるさ。
あとは自分で考えてね。

>>770
偏見ｲｸﾅｲ

>>771
顔が真っ赤ですよ

>>770
とんでもなく極端な例を取り上げてるのはわざとかな？

767 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 14:32:22 ID:rNQkkWPP
てか、67を褒める奴はたいてい「画質、画質」って言うけど
そこまで67くらいの画質が優位とは思えない
あの程度の差なんてプリントから30cm離れて見れば殆ど変わらないしね
神経質に画質ばかり気にしてプリントに食い入るように見るから画質が気になってどうしようもなくなるんだよ


悪いことは言わないから眼科に逝った方がいいよ

その厨房以下のお約束煽りで、大した写真撮ってないな
てのはわかる。

135と67の差は普通に写真を鑑賞すれば大差ない
画質云々ぬかす奴はたいていミクロな画質を鑑賞しているどうしようもない奴
だいたい、645と67で比べれば画質云々の言い訳はほとんど通用しないしな
本当に画質にこだわりたければ大判使え
たかが67判で、構図を捨ててまで画質にこだわった気になってるのは馬鹿げてる

67と135の縦横比が気になるなら69を使えや。

どうでもいいけど下手糞がトリミングで誤魔化してバランス整えてる例が多いよ。

トリミングは否定しないが、そこまでして67使うのもアホだよな
だいたい、鉄に67の比率はたいてい救いようがない構図になる
一瞬良く見える写真もほとんどが単調な俯瞰撮影で、
やっぱり良く見れば、せめて645でこの構図ならなあってのばかり
シャッター速度をさほど気にしなくてもいい俯瞰撮影ならそれかそ大判がピッタリなのにな

なぜそこまで必死になって67を否定するのだ。
鉄道写真は風景写真の一分野なんで、できる限り高解像度で撮りたいじゃん。
で、シャッタースピードも要求されるから1/1000が切れるペンタ67は必然の選択なんだが。

いつだったかウヤ情で67の特集をやってた気がするんだが……。

使いたい機材で撮りたいものを撮ればいいんだって。
他人に言われたからどうのこうのではなく。

トリミングは否定はしないけど、
トリミングせずに見られる写真ってのが、いちばん手間がかからない。

トリミングすりゃ誰だって上手く見せられるよ。

結論。
腕がないからトリミングに頼る。

トリミングしても救いようのない駄作、トリミングする技量すらないヤツがいることもお忘れなくｗ

>>784
自己紹介どうも。

>>780
構図を悪くしてまで高解像度で撮る必要があるのかってことでしょ
構図では鉄に最適で解像度でも中判らしい645は何故使わないのか？
そこはやはり、構図のことを意識せず画質だけに固執しているからだとしか思えない
シャッター速度にしたって、645でも1/1000の機種はあるわけで、わざわざバケペンにする理由はどこにもない
実際、67使いのほとんどが画質で67を選んでいて、比率で67を選んでる人なんてほとんどいないしな
鉄道写真が風景写真の領域に入るとか言うんだったらもう少し写真を勉強しないとねぇ

>>783
蒸し返し乙

>>786
お前はなぜ比率にこだわる？
出力する物によってある程度上下や左右をカットするのはあたりまえだろ。
お前は完全ノートリミング派か？
どうしてもトリミングしたくない時は余白付けてプリントするし。
昔６×６使ってた頃はプリント後余白切ってたな。

このスレで言われてるトリミングの話ってのは、
高度な次元でのトリミングうんぬんじゃなくってさ、
スペリア使ってるＥＯＳ＆フロンティア厨がやってるような
下手の誤魔化しトリミングのことじゃないのか？

135なのに135とは思えないような縦横比の画像とかあんじゃん。

>787
お前馬鹿か？
比率にこだわらないでどうすんだ？
67で撮って645の比率に上下カットするとか馬鹿としか思えない
そりゃ、ポストカードに使うとかなら切るしかないが、なんで普通のプリントで比率を乱すことをする必要があるのか？
普通は67の比率がほしいから67使ったり、66の正方形があうから66使ったりするんだがな
で、鉄の場合は645とか69の比率が合う場合がほとんどだから出来る鉄はみんな使ってるんだと

>>787
そういうトリミングと今までスレで扱われてきたトリミングは違うだろ
しかも、写真ってのは比率が非常に重要なんだが・・・

>>788
>下手の誤魔化しトリミングのことじゃないのか？
たとえ原版が下手でもトリミングしていい写真になるなら誤魔化しではないと思うがな

>135なのに135とは思えないような縦横比の画像とかあんじゃん
こういう写真があるなら既に写真ではないなｗ
トリミングの使い方を間違ってるとしか言いようがない

>>788
> 高度な次元でのトリミングうんぬんじゃなくってさ、
> スペリア使ってるＥＯＳ＆フロンティア厨がやってるような

じゃあどういうやつが高度なのかと

>>789

>67で撮って645の比率に上下カットするとか馬鹿としか思えない
誰が67で撮って645の比率にすると言った？

>なんで普通のプリントで比率を乱すことをする必要があるのか？
だから余白付けてプリントするって言ってるだろ。

>鉄の場合は645とか69の比率が合う場合がほとんどだから
これはお前の勝手な決め付け。

比率なんて後でどうにでもなる物より、高解像度が得られる方が重要だ。

>>792
あんたはシノゴでも使ってなさい

135→解像度が悪いとか言う香具師がいる
645、67→構図が決まらなく、トリミングが（ｒｙって言う香具師がいる
45→コストバカ高　1枚撮るのに約800円

>>793
そうだね、俯瞰用に買ってみるか。

おまえら〜、理屈こねてないで写真とれよ〜
腕を上げて、トリミングの頼りきりにならないようにしろよ〜

>>792
>比率なんて後でどうにでもなる物より、高解像度が得られる方が重要だ。
味なんてどうでもよい、とにかく量が食えれば問題ないってのと同じだな
ある意味、鉄らしいというか・・・ｗ

確かに鉄は横長の構図が多く、横位置で67と645の差は少なく感じる
67→横辺約７�p
645→横辺約6�p
35ミリ→横辺3.6�p

でも俺はＳＬ鉄で縦位置が多いので67使うよ
あとスピードが遅いので1/500でもぶれない

>>797
お前例え方へた。
比率が味だとするならば、後からおいしいように調理できると言ってるのだ。
でも素材である解像度は撮った段階で決まってしまう、
できるだけ良い素材を手にしたいと思わないかい？

>798
確に煙のことを考えればSLと67は良く合うよね。

>>799
比率を後から変える（調理する）とかあり得ないんだが・・・
そんなことしたら67使う意味ないじゃん。
何のために今でも中判にいろいろな比率があるのか考えたことはないのかと。
どうせ、お前は構図の基礎がなってないから画質だけで67を使ってるんだろうな。

>>800
お前は常にフィルムのフォーマットに縛られてればいいよ。
自由度の無い奴だ。

後から変更が利く部分と、後からではどうにもならない部分ではどっちを重要視するかと言うことだ。

ID:Whba9VCA
お前の言ってることはただの屁理屈
本当に写真を撮ったことのある人なら絶対そんなこと考えないよな
自由度の無い奴とかアホすぎ
自由度を求めるためにさまざまなフォーマットが存在するわけだが
ホント、写真ってものを知らないよな
僅差の画質のために構図はおろか比率まで捨てるとは天才なのか大馬鹿なのか

フルフレームで撮影して、トリミングは最後の手段。

67で撮っておけば、望遠レンズの必要がない。
後で切り取ればいいのだから。

>>802
お前はいろんなフォーマットのカメラを使い分けてるのか、と問いたい。
ここまで言うんだったら１台しか持ってないとか言わないよな。
「僅差の画質」って何と何を指してるのだ。まさか645と67って言わないよな。
倍くらいも面積が違うことぐらい知ってるよな。

他人のことなどどうでもいいじゃん

原版の画質はどれでも同じじゃん。違うのはプリント時の拡大率。

ヘェ〜
67と645では倍も面積が違うのか
俺は1.5倍程度の差だと思っていたよ
現代のフィルムにおいてこの程度の画質の差が構図を優先するとはおかしな時代になったものだ
どうせ、645と67を撮り比べたことないから分からないんだろうがな

それに、フォーマットを使いこなせてるかとかさ、鉄には135と645があれば9割は撮れるよな
あとの1割はパノラマや67、66あるいは大判だったりするんだよな
まあ、好みの被写体や撮り方によっては違うが

6×7＝42平方センチ
6×4.5＝27平方センチ
2.4×3.6＝8.64平方センチ

67：645＝1.56：1
67：35＝4.86：1
645：35＝3.13：1

67と645の差は約1.5倍、横位置で列車写真なら645でも良いような気もする
だが35ミリとの差はそれぞれ約4.9倍と約3.1倍
35ミリと比べ画質が変わらないと言うのはいくらなんでも嘘だと思う
俺は67と35を併用してるが、画質の違いは2Ｌでもはっきり判るぞ

>>807
拡大率が低いほど緻密なプリントが得られるわけだな。
そのためのラージフォーマットなんだよ。

>>808
お前は135と645しか持ってないんだな。
それなら使ったこともないフォーマットを否定する権利はない。

1.5倍としてもだ、それをこの程度の画質の差と言ってしまうお前の感覚が信じられない。

で、俺はフォーマットにとらわれて撮影するお前のスタンスは否定してないから、
ノートリミングで頑張ってくれ。

横方向同じサイズのフォーマット比べて画質の差っていわれてもねえｗ

てかさ、被写体によって画面サイズを選択するのはブローニーで撮る上での常識なんだが。
なにをムキになって噛み付いて、後から比率変えればいいだとか、画質が僅かに上だとか言ってるんだ。
ただお前が鉄道写真に67だけしか使ってない（使えない）理由を正当化?しようとしたいだけだろ。

>>812
>被写体によって画面サイズを選択するのはブローニーで撮る上での常識なんだが。
お前は使い分けてるのか、と…
まずこれに答えろ。

>>813
当たり前だろ。可能な限り使い分けてる。
形式（列車）写真は135がほとんどだけど、
ちょっとした風景を織り交ぜたものは大体645。
その他、撮る物や場所によって67使ったり66使ったりだな。68、69は残念ながら持っていない。
最近、シノゴが非常に気になるけど風景写真でも始めない限り出番がなさそうだから躊躇してる。

バイテン以外はヘッポコ

ちなみに、俺の中では66が一番難しい。
縦横比が全く同じだとなかなかしっくり決めることができない。
長方形の写真に見慣れてるからなのか、ただ単に俺の技術が（ry

>>814
お前金持ちだな。俺はそんなに揃えられん。
俺は貧乏人なんでお前の常識は通用せんのだ。
正当化もなにも135なり67なりで撮るとプリント時に上下か左右が切られるので、
フィルムの比率にはあまり拘っていないだけだ。
俺は完全ノートリミング派ではないので。
68、69で1/1000が切れてレンズが揃ったシステムがあったらそっちを選んだかもな。

>>816
66は以前ブロニカS2使ってたが、正方形構図って決まるとすごい落ち着くんだよな。
ただ、プリントするときに困る。

>>817
お前のレスで全てがわかった。
お前、引き篭もりか脳内だろ？マジで。

>俺は貧乏人なんでお前の常識は通用せんのだ。
俺の常識ではなく、ブローニーで撮るときの極めて一般的な常識

>〜俺は完全ノートリミング派ではないので。
誰もプリントでの強制トリミングは問題にしていないが。

>ただ、プリントするときに困る。
プリントすると比率が同じに思ってるのか？
135だろうが67だろうが66だろうが比率が大きく変わることなんて無いんだが・・・？
66で撮ってもそのまま正方形にプリントされるだけなんだがな（もちろん余白・余黒なんかつかない）。
一体、66で撮るとプリントでどう困るのか・・・

訂正

プリントすると比率が同じに思ってるのか？
↓
プリントするとフィルムサイズに関わらず比率が同じになるとでも思ってるのか？

>>818
なんでフォーマットごときのためにシステムをぞろぞろ揃えんといかんのか訳分からん。
ブローニーならなるべく大きい奴で撮影しておいて、プリント作る時に
必要に応じて切り出すというのが67使う大きな理由なんだが、
どうしてそういう使い方を否定するんだ？

なかなか白熱しとるのお。
して、質問だがプリントする派はフィルムなに使ってんの？
まさかリバーサル使ってないよな？当然ネガだよな？？
プリントも1回こっきりじゃなくて、焼き直しして追い込んだ上での完成品だよな？

＞ブローニーで撮るときの極めて一般的な常識
そんなの聞いたこともないぞ。
皆してブローニの各フォーマットを買い揃えてたら、
コンタもマミヤも撤退しないだろうし、ペンタはもっと儲かっているはずだ。
普通はいろいろと調べて、コレと決めたフォーマットでいくんでないの？
ま、ペンタならレンズが共用できるって利点はあるけど、
実際現場に立たないと適切なフォーマットなぞわからん。
そこまで言うのなら、形式写真（的なというニュアンスも含む）撮る時どうするんだ？
それこそ、69の出番じゃないか。
大体シノゴ＝風景写真という固定概念も痛いぞ。
シノゴでも走行写真は十分撮れるんだよん。

両毛お召しの時居たな、そういうの。

>>818
ん〜 なんかかみ合わないね。
用紙に合わせてプリントしようとしたときが困るのだ。
たとえば四つ切りの用紙に縦位置とか横位置とかに焼こうとしたとき、
どっちにもカット出来なくて結局正方形で焼くことになる。
余白・余黒つけないで正方形にプリントするってどうやるの?

余白をカッターでカットすりゃいい。

>>821
以前はモノクロ自家現像してたんでTRY-X。
時分の部屋をダークカーテンで暗室にしてた。
ポジに変更してからは残念ながら2Lのサービスプリントのみ。
35mmはずいぶん前からフィルムスキャナで取り込んで自宅でデジタル処理。
近いうちにブローニーが取り込めるスキャナ買おうと思ってる。

TRY-Xで万全

そこで皆さんマミヤＲＢ６７ですよ

６×７の他、６×８、６×４．５も撮れるよ
ただシャッター速度が最大１／４００なので苦労するが

TRYじゃなくてTRIなんだが。

最近の鉄がここまで写真を知らないというのは時代の流れなのかな
被写体に合うフォーマットを選ぶことなんかたいていどの指南本にも書いてある
しかも、6×6で余黒無しはどうやるの？とかは66を使ったことないとしか思えない
本を読みあさり、安価なモノクロでひたすら撮りまくって
基礎知識と経験を積み重ねるってことは鉄だけにしかカメラを使わない人間には理解できないのかもな
だから、バリ鉄が量産する67の写真のほとんどが上下が空いたマヌケな構図なのかな
そういうときは645や69で撮るってのを知りもしないし考えもしない

前の人みたいに69や66まで揃えろとは言わんが、せめて645くらいは買おうよ
今なら5万あればレンズまで買える
別に67使ってるくらいだからNとかじゃなくても使えるって
いくらなんでも135と67だけでは無謀すぎ
67という鉄には中途半端なサイズを使うならやはり、645くらいは持っておかないと
そうすればきっと67の出番が減ると同時に、同じアングルでもカッチリとした写真ができると思う

さようなら　交通博物館！

>>829
>6×6で余黒無しはどうやるの？とかは66を使ったことないとしか思えない
だから教えてくれ。>>824以外の方法を。

>>827
駅と俯瞰でしか使えないぞ

とマジレス

後は、入出庫の低速で狙えばおｋだが

>>833
ＳＬでも使えるよ！

>>827
RB67って6×8使えるんだ。俺勉強不足。
急に欲しくなってきた。ちと調べよう。

>>815
ダゲレオタイプ以外はカス

しかし、ダゲレオでも、水銀蒸気を発生させて自分で原版つくらないとアウト

同じ話題に飽きない奴だなキモオタ達。

一つのことに固執するのがヲタ
そうでなければ変な趣味持たずに一般人してるよ

今、サンニッパなどの長玉や、645や67などの、でかカメラ機材で撮影してると、それだけで必死なヲタ扱いされる事が。
デシ普及で小型カメラ使用が当たり前なのか、一人で居ると、鉄板の撮り鉄目撃情報に書かれるし。オヤジ必死過ぎ〜！って（俺自身が書かれたことは無いが）
三脚の使用（柵の外の線路脇）だけで叩かれる事も、しばしばある感じだし。

鉄道写真＝編成写真だから、駅どりで綺麗に写れば十分！
デカイ機材担いで見せびらかしてるオヤジは、恥ずかし過ぎ〜！
みたいな。

イメージ作品派としては、レンズの写りにも拘りたいのに、若い子たちは、被写体がすべて〜！って感じ

少し前の桜が満開の日、単体露出計使ってたら、何してるのこの人って、若い子の視線が。（単体露出計を知らない模様）
また、コンタ159（とS2）を使ってたら、中国あたりのカメラですか？と言われたことも

やな時代だ…

そんなこと気にしてる時点でオヤジ。
ｦﾀは孤高でなくては。

>>839が一番必死に見えるな〜。みたいな。
自分の知恵と腕に自身がある人は、噛み付いたり吠えたりしないのよ。

鉄板の撮り鉄目撃情報？そんなのあるんだ。知らなかった。
オレ間違いなく書かれているだろうよ。
でも集団心理のヲタ共に変人扱いされるなら、それは正常ってもんだ。

写真に求めるレベルが人それぞれだから仕方が無いよ
電気釜のパン抜きに拘る奴も居れば無頓着な奴も居る
ネガ400ですむ奴も居ればポジに拘る奴も居る
F5.6のズーム＋ネガ400の奴からしたら、重い機材にレンズ何本も持ち歩く奴は馬鹿に見えるし
明るい痰焦点＋低感度ポジの奴から見ても同じ
価値観は人それぞれ

>>839
α303i Superに75-300mmのレンズつけたところを
目撃情報に書かれますた。orz

機材だけではないんだな……。
肝いかっこうをしてたわけでもないのに。(´・ω・｀)

ＥＯＳ使ってる奴ってマジワロスｗｗｗ

>>844
その根拠は？

ｺﾏﾈﾁ

ヽ( ･∀･)ﾉ●

雨の週末なわけだが、お前ら雨だと分かってても撮りに行く?
俺は雨だと萎え萎えで結局家にいたりするんだが、
雨だからこそいい写真撮れるぞ、ってやついる?

雨だと長玉が使えないからなぁ

雨の日に、流線型のデカイガラスの車両で、水滴が綺麗に飛ぶのが、好きだなぁ。
顔アップの流し撮りとかすると。
後は、新幹線。
霧が見事に飛び去るとこなど。
雨は、記録撮影向きではないが、作品作りには好都合。
だからか？俺のカメラの寿命は短い。平気で濡らすから。だからって、過保護に扱ってたら、撮れないし。

鉄では、そんなに壊さないが、モータースポーツでは、よく破壊する。
動かなくなるのは当たり前、電池抜くまで延々動いてるカメラも。
断末魔のように…

嵐の時のフイルム&レンズ交換は、地獄。
（鉄は、待ち時間に逃げて出来るから楽だけど）
風の強い日の海岸での撮影もキツいよね！海水飛びまくりで。
冬の日本海（海の）と白鳥で泣かされた人、多いのでは？
俺は、寒さで死んだが。（バッテリー対策無しでも、カメラ君は元気だったが、人間が…）

>>850
雨中での経験が少ないから、雨だとこんな写真が撮れる、という予想が出来ないんだな。
雑誌とかで他人の撮った雨の日の秀作を見ると正直羨ましい。

雨の日の利点。
明暗差がなくなって、しっとりとした描写が期待できる。
列車主体でなく、花とか絡める場合はいい事も多い。

ただしあまりに激しい降りのときは、フィルム感度上げて列車主体にします。
水しぶき飛んでｶｺｲｲ。
ただし、このときは黒バックを基本にね。曇り空（雨雲だが）にしたら、ただのアンダー写真生産になってしまう。

が、あんまり大雨の中そんなことやってると、周囲の人に理性まで飛んだ人だと思われる諸刃の剣

>>850
デジだから板違いになるが、そんなときこそオリンパスのE-1。
鉄に限らず雨の日は心底欲しいと思う。

EOS-1vがあるじゃないか

俺、EOS-1ｖHSからEOS５Dへ乗り換え組み。
まだ雨の中では使ったこと無いけど大丈夫かな？

>>856
人柱になって大雨の中で使ってみてくれよ

>>857
やだ

>>858
やだ　じゃない。やれ。

>>859
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>860
骨は拾ってやる

あとは俺たちに任せて逝ってこい！

>あとは俺たちに任せて逝ってこい！
ネラーは、敵に回して極めてタチ悪く味方にて極めて頼りないかならあｗ

>>862
「かならあ」って何ですか？ 煮て食ったらおいしいですか？

大事な列車で失敗するとカナーリ落ち込む
微妙な構図の失敗ならトリミングで完成させることはできるけど、
ピンぼけとブレはどうしようもない（デジはシャープネスを駆使して救済できるが）
腕が未熟ゆえ、ピンとブレのミスは一定の基準以上（2Lプリントから30cm距離をおいて鑑賞したとき気にならない程度のブレやピン甘）は
妥協作?として一緒にアルバムに入れてる

皆さんはこういうことってない？
僅かな失敗も許さないというプロ顔負けの方は別ですが・・・

総武中央緩行線はかならあ色だがな

>>864
三脚は使わないんですか？

カナラア落ち込む

カナラアングル

カナラはドクターペッッパーに似てうまいぞ

>>866
使える場所じゃなかったり、別の用事も兼ねていて持っていけなかったり
流石に、三脚使えばピン甘はあってもブレません

俺も見れる範囲でぶれたりボケたりした使い捨てカメラで撮ったようなモヤッとした写真はギリギリ妥協してる
もちろん、撮り直し候補だが、撮れなかったよりマシだし見れないわけでもない
お蔵入りにするのはもったいないから趣味としてアルバムに 入れてる

まあ、例えコンテストに出したところで
真っ先に弾かれることは確だろうなw

反省も込めて失敗も一緒にちゃんととっておく。

そこから何を学ぶかで内科医。

チンカスのスレw

俺は架線柱の影が全面に落ちてガックリしたことが何度かある。
列車本数が少ない所だと気付かないんだよな。

>>874
2，3時間前からスタンバイしてると、本番の時に影が伸びてきてorzって時がある。
太陽の動きも読まなきゃいけないな。

>>874>>875季節によっても影の位置が違ってくるんなだよね。都会の中で
撮る事が多いんで、ビルの影なんか夏と冬で全然違う位置にくるよ。

夕方とかね、
「これは素晴らしい光線だ、表面ギラリ！」
とか思って待ってると、列車が来る頃には杉の木の陰が、、、

>>877
夕日がビル影に・・・orz　ならある

>>865
かなりゃー色？

そりゃ東山線だぎゃー

>>879
いつの話やねん(´･ω･`)

今は、やまて線はかなりゃー色じゃにゃぁのきゃ？

上野オフィスの可愛い子

声は鶯谷渡り

日暮里笑ったあのえくぼ

田端ないな好きだな

サン・テグジュペリ

駒込したこた抜きにして

大塚角萬。

うーんと巣鴨がいかすな

駒込の山手線から見える看板の赤い泡屋、逝ったことある香具師いる？

以前、鉄は何も考えずに画質で67を選んでいる馬鹿が多いって言ってた人がいたけど、
多分あなたはネタ鉄でしょ？
確かにネタ鉄は写真の基本がなってない人が多いから画質だけにこだわって67を選んでいる人が沢山いる
でも、風景的な写真を撮る人はたいてい645を使ってるよ
それはやっぱり、鉄の構図作りや撮り方には中判では645が一番適しているからだと思う

ま　　た　　始　　ま　　り　　ま　　し　　た






　

入谷の近くなら良くイッテルが、駒込は行ったこと無い。
ttp://www.skip.co.jp/sennyu/report771.html

また、むしかえすのか？

ノートリで決められない奴はヘッポコだよ。

トリミングなんて自分への言い訳ｗｗｗ

トリミングの話はやめてくれ

じゃあノートリミングの話をしようぜ

それもトリミングの話だっ

このスレはトリミングが必要だねｗ

おれがスキミングしてやる

>>900
通報しました

あーあ
トリミングの話のほうがまだマシだな

せっかく恋の山手線を二人で歌ってたのに。

ｳﾎ

はじめ大塚なびっくりに

デート誘いに池袋

ところが男が目白押し
そこをなんとか連れ出して

高田のバーに寄ったとき
胸の新宿打ち明けた

おまいら仲いいな
トリミングの話でもしようや

あーあー恋の山手線

大阪環状線の
ｸﾊ103-1はあとどれくらい走っているかかわからないから、今のうちに撮っていた方がいいよね。

だから俺はＳＬ鉄で縦位置が多いから67の方が都合が良いんだよ

スピードも遅いから500で止まります、不都合無し

○○は、500で止まります。
って言い方をよく聞くけど、焦点距離や角度、被写体までの距離で、シャッター速度選択は違うから、意味無いと思うが。
例えば、
シチサンで何ミリ使用時に…
と、書いてあるのなら、話は別だが。

俺的基準（5段階評価）

67で135アングルと同様の記録重視の編成写真（煙除く）・・・・1
67で135アングルと同様の若干風景を混ぜたような記録写真・・・・2
67で同上の俯瞰撮影・・・・3
67で67に合った構図で記録写真・・・・3
67で煙・・・・4
他フォーマットを持った上で、67が欲しい時だけ67で撮影・・・・5

トリミング・・・・画面の1/3カットくらいまでは可
　　　　　　　　　しないで済むならそれが一番
　　　　　　　　　する必要があるならどんどんすべき

代々木泣くのはおよしなさい

構図を決める時にトリミングを前提にするのは間違っていると思います。

原宿ならば食べなさい

そんな事より6×7判が本当に必要かどうか議論しようぜ

渋谷顔など嫌ですわ

小林旭もいいが、柳亭痴楽師匠の恋の山手線
西日暮里なしバージョンが聴きたい。

>>918
機動性ないから不要です。135が最適です。

4/3が最高です。

>>918
それやりだすと、6×9あれば6×6〜6×8いらないとかになるからやめれ

バイテンでカンペキ

じゃあ69の話をしよう

他人がどんなカメラ使おーが
どんな撮り方しようがいーじゃないか
しょせん趣味なんだから
自分の好きなようにやればいいんだよ

つ【写ﾉﾚソです】







ｼﾞﾀﾊﾞﾀする〜なよ！
聖鬼魔�Uがく〜るぜ♪

定期バスじゃなかったのか(´･ω･`)

>>926
賛成
撮影地でカメラに拘りがあって使っている人の薀蓄は聞いてて楽しい。
「あんたもこのカメラにしなさい」とか押し付けられると困るが。

しかし、知識もないのに偉そうに67使ってって
それを褒め称えて勧めてくる奴は正直氏んで欲しい

僕はF4sと黄箱しか使いません。

撮影地での機材自慢…。カエレ！

でもよく見ると大した機材でないし、カメラ向けている方向も定番以外のなにものでもなかったりする。
で、さらにそいつの話していることを横で聞いてると、、、もういいやって感じですね。

観察対象としては面白いとおもうのだがｗ

顔は恵比寿に限ります

目黒の刺身か天麩羅ね

観察いろいろしてきましたが、それほど変わりばえしないって結論でした。

あたし五反田いただくわ

ライカオヤジに話しかけられるよりはマシじゃね？
延々、ライカ自慢だもの。

今時ＫＲマンセーな奴いるんやなー
デジタル系のスキャナーやプリンターは非対応だから自分で処理しても
ろくな物にならないのと違う?
さらにプロラボとかでもデジタルプリンターや手焼きのペーパーは非対応でしょ？

今日はあなたの月給日
まず大崎は買い物ね

>>939
フィルムスキャナーでKR問題なく読み込めてるが

>>941
真っ青とちゃう？
補正してもカラーバランス崩れて原版みたいにならん！
高い金出してフィルムスキャナー買うぐらいならデジいいやつ買えるなぁー
オイラはフジのデジタルプリンター持ってる店でデータ化してます。
業務用スキャナーやから市販品より速いし細かいよ！

>>942
「細かい」ですか。そうですかｗ

ほんっとにフジの色に毒されてる奴多いな。

黄箱マンセーやめな
また糞コテが来るだろ



トリミングの話をしろ

細かい＝72dpi

ポジ使いの人って何を基準に適正露出にしてる？
ポジ本来の適正露出で撮れば、プリントするとアンダーになるし、
プリントを基準に露出を決めれば透過光で見るとオーバーになる

どの品川がいいかしら

>>939
釣りか？
プリントするんだったらネガで撮れよ。
リバーサル使うのは印刷前提だろが。
スキャナで読み込んで、使うなら読み込む時点である程度の補正しろよ。
アホちゃうか？漏れのサイトはコダクロ率99パーセントだが、何か？
モニタによって再現性が異なるからコレが正解とは言えんが（WEBでの話し）、
色は原版からかけ離れているとは思わんぞ。
己のスキルの低さをフィルムのせいにするではない。

>>947
やっぱ、原版がすべてしょう。
そもそも、ポジはプリント用途でないし。
ライトボックスの輝度にもよるけれど、堀のイルミックスが一番再現性が高いと聞いたことがある。
コレでチェックして、適正露出を決めなきゃだめっぽい。

コダクロ率99%なのは非常に結構だが、偶にはEPNも使ってやってくれ。

>>949
お前もアホやわ！
今時リバを印刷用？今印刷はほぼデジちゃうの？
だいたいネガなんか保存悪かったら半年持たんうちに色スカスカになるで！
特にイ○ローカメラの最速仕上げは論外やわ！
コダクロの保存性は否定はせんけど二時代前の性能ではねー
色は大体補正できるけどやはりバランス崩れてシャドウ部やハイライト部に
色乗るねー
まぁコダクロマンセーな方々は空がマゼンタ浮きしててもエエみたい。
Ｅ１００ＶＳも派手やけど全体に赤すぎるなぁー

ここは関西人オンリーのインターネッツですか？

>>951
１０年前に撮影したプロビア、色抜けてスカスカだよ
KRはそんなに変わらず
俺は２台使いでプロビアメイン、KRサブで使ってきたけど、保存性だけはKRの方が良い
色が古くさいのも「個性」ということで、プロビアとの違いを楽しんでるよ

>>953
確かにプロビアやＥ１００で撮った奴スカスカやわ！
ベルビアはまだ大丈夫やった！
オイラはベル１００とＥ１００ＶＳと２台切りしてます。
紅葉はＥ１００ＶＳの方が派手な赤になってええねんけど、
キハの赤は派手すぎて嘘っぽくなる。

>>951
ワレ、喧嘩売っとんかい。
誰が現状の話しそとるんじゃ、ボケ！
リバーサル＝印刷原稿用（スライド映写用）というのはデジ以前の話じゃ、アホんだら。
いまどき印刷媒体で銀塩使てるやつなんざ、将来あれへんわ。

漏れのネガは25年前のでもしっかりしとるで。
大体イエローカメラで現像したもんと、きっちりしたラボで現像したモンと比較すな！
つうか、イエローカメラに現像出すなよ、ちゅーぼーかワレ。

＞ まぁコダクロマンセーな方々は空がマゼンタ浮きしててもエエみたい。
藤の毒々しい青空よりもよっぽどクールな青空の描写をするけどな。
藤のフィルムで撮った名鉄の質感のないこと（ｗ）。
デジで代用できる＝藤、と違ってコダクロの質感はデジじゃあ出せヘンな。

君みたいな品性の欠片もないチンピラ関西人は網干電車区で首吊って氏ね。

田町が宙に浮くようね

無理な新橋かけないわ

うーんと有楽町だいな

＞＞955
いえろーもプロラボも使ってる液はほぼ同じ！
液温が違うだけ、保存どれだけ良くてもだんだん死んでくるよー

コダクロ系はLED使用のデジタルプリンターでは不具合あるので
気をつけたほうがいいよ。
ロクイチのギラギラ光った足回りとかパンタがドット化されてる写真見たことある。

あーあー恋の山手線

すっ東京なことばかり

なんだ神田の無駄遣い

ぼくはいささか秋葉原

500+500=千駄ヶ谷！

僕は名古屋人

御徒な恋だと言われても

山手花咲く日も近い

青くホームに灯がゆれる

上野オフィスの可愛い娘

あーあー恋の山手線

あの娘をペットにしたくって

ニッサンするのは　パッカード

骨の髄までシボレーてで

後で肘鉄クラウンさ〜

ジャガジャガ飲むのもフォドフォドに

ここらで止めてもいいコロナ

ビュックりするほどタウナスで

おまけに心臓がデボネアで

お前らみんな、或る鉄ぁんだな。

おやマーキュリーな人だこと

てなてな煽てにすぐルノー

オペルオペルはもうおよし

あんまりコルトじゃ身が持たぬ

あなたは私のブルーバード

ラブリーズスカイ愛のスカイライン