漏れも買ったよM型ライカM６

Ｍ６ファインダーのホワイトアウト対策された方居ます？

>>508
何が知りたいんだ？？

いや、どのくらいホワイトアウトが解消されるのかなと思って

>>508
関東カメラ逝けさ！！

つうか、過去レス嫁。

>>508
■出演：織田裕二、松嶋奈々子、佐藤浩市、他

M7使ってるが、ハレは確かにうざい。萎える。

>>510, 514
漏れはM7をSHでやってもらったけど、ハレは完全に無くなる。

>>511
純正で出来るのになぜ関東？？
しかも関東の改造はどれかのフレームが薄くなるんでしょ？

ライカカメラジャパンでも引き続き引き受けてくれるのかな？
それ以前に、ハレ改造までシーベルものの面倒を見てくれるのか…

>>516
SHの業務は全てLCJが引き継ぐ云々みたいな手紙来たよ。

>516
　メーカーの説明では、持込（直接依頼分）のみ対応って事らしいが・・・いまでもしてくれるよ。
　私は、他の故障修理のついでに店経由で依頼してみたら、見事にハレ対策されてきた。いままでの苦労が嘘のようだ。

　ちなみに、中古で購入した出所不明のM6だ。

>>518
やっぱハレ対策してもらった方が幸せになれるな。

なんで２０年以上もハレを放置し続けたのだろうか？まじで。

M6のハレについて、ラピッドワインダーのエイブラムソンさんがなんかの雑誌で
「数ミリカメラを振れば良い事だから大きな問題ではない」というような事を
言っているのを読んだ事がある。
氏はM型を使い倒し知悉している人間で、日本のお座敷ライカ道とは
対極にある人だと思うけど、そういう人の言葉だけに説得力があった。
確かにハレでピントが合わせ辛い瞬間はあるけど、元々RFのピント合わせなんて
やりづらいんだし、ハレの問題にも神経質にならずにマターリ使うのも手だと思うな。

>521
そうそう。
漏れもずっとM6使ってたけど、ハレのおかげで撮影できなかった事
なんか無いな。
ここ数年ﾊﾚﾊﾚﾊﾚﾊﾚ喧しいけど。
ニューモデルへの乗換え促進と改造費稼ぎでしょ。
なんか雑誌もそれに乗っちゃってるけどさ。
1万位で改造できるならともかく、改造費高杉ﾎﾞｯﾀｸﾘでしょ。

M6で大口径中望遠使ってポートレートでも撮影してるプロなら
ともかく（居るのか？？）普通にスナップにでも使ってるなら
全然無問題だと思うよ。

>>521-522
喪前らバカですか？

>>521

俺もハレはそんなに気にならない性質だが

>元々RFのピント合わせなんてやりづらいんだし

とはどうゆう事？

>>521-522
ﾌﾟｯ

>>524
一眼レフの全面マットなんかとは比べようが無いでしょ？
RFは真ん中でしかピント合わせられないんだから。
ピント精度とは次元の違う話として。
ただし、精度は良くてもコサイン誤差の話も出てくるしね。

>>526
>一眼レフの全面マットなんかとは比べようが無いでしょ？

被写体による。

>>523
あらら、いきなりバカ呼ばわりかよｗ
どうした？先生に怒られたか？

バカでもいいけどさ。
楽しく写真撮ろうね。

>>527
どんな場合や被写体で、一眼よりRFのがピントを合わせやすいと思う？
参考までに教えて。

>>529
２８ｍｍを暗い部屋で使っているときとか。

>>528
じゃ、貴様はハレハレファインダーで楽しんでろや。

ハレ対策無しの初期M７とハレ対策後のM７だったらどっちを買うよ？

ハレなんて構造上の欠陥なんだから無償修理しろよ。

ハレ対策、関カメの広告見たら2万何千円になってたけど、
前はオーバーホール時の値段だよな。確か単独だと4万位。

今は単独で2万円代でできるのか？

>>534
って書いてあるんでしょ？
HPもそうなってるよ。

>>535
ついでにスマソ
純正での改造も出来るの？
ＨＰが無いから解らんの。

>>536
関カメでライカ純正の改造を2万円台でやらせたいって意味？
無理だろ。

>>537
ちゃうちゃう、過去ログ読んだらSHでの改造の話が載ってたんで。
純正部品での純正改造かな。

>>538
>純正部品での純正改造かな。
そうだよ。
改造費工賃込みで3.5マソ。

>>539
1ﾏｿ差かあ、、なんでも関カメの方はフレームが薄くなる
ような話も聞いたような聞かないような。
悩ましい所なんで、改造は止めることにします。

M6の赤丸ロゴをブラックに塗装してもらいたいんですけど、いくらくらいかかるのでしょうか？

>>541
マジックで塗っとけｗ

ルミちゃんだと7000円位だったかな。
但し、赤丸を外す時に傷をつけてしまう危険性が無いとは言えない。
その事は了承させられる。

中古カメラ市始まるぞ。

age

加盟地でM３ゲットぉぉぉ！

漏れは東急でM５をゲット。満足。

>547
おめ！私も探している。
どこでゲットしましたか？白or黒？

中古市にスーパーアンギュロンは随分出ていたね、美品もあったし、
しかしエルマリート28、１Stは本当に少なくなってしもうた。

>>549
売ってた？
明日行く予定

ライカ通信の次号はいつでんの？
何を特集するんだろ？

>>551
ｽﾞﾐｸﾛﾝ75じゃない？

>549

ｽｰﾊﾟｰｱﾝｷﾞｭﾛﾝいっぱいあったね。
値付けがかな〜り高めだったが。
待ちきれずにゲットしてから行ったのでドキドキしたが
手持ちのよりｲｲ！ってのは無かったので安心した（w
銀座系の店のｱﾝｷﾞｭﾛﾝはとにかく高いよ・・・。

Ｍ５買ってしまった。Ｍ３と異なる肌理の細かいクロームボディに痺れてます。

エルマリート9枚玉、初期型ようやく見つけて手に入れました。
値引きしてフィルターつけてくれたよ。

どこで？いくら？どうよ？

>>554
おめでと〜さん
ホント使いやすい良いカメラです
大事にガンガン使ってやってくださいね
って俺のは壊れたまま。。。
修理代工面できずです
修理費１０万出せる人ジャンクで買ってくれ〜
M5が不憫すぎ。。。

その十万でヘキサーRF買ってガンガン使った方がいいんじゃない？

２０年後の中古ライカ市場はどうなってるだろう？

ライカとかがちょっとしかでてなくて、トロピカル等の木製カメラが脚光を
浴びてたりして

M3の美品はなくなっているだろう。

ついに来たな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/05/30/1631.html
Mデジの参考になるだろうか・・・・

>>559　予測しました。
１顧客：中古ライカ市場の中心顧客は４０−６０歳台だから２０年後は
そのうち半分は他界または病気（ヨイヨイ）。カメラどころではないと予測。
そのころ市場を支えるはずの現在の若者はデフレ期に青年期を過ごしている
のでこういう趣味性の高いモノにほとんど興味を示さない。ノスタルジも抱かない。
２銀塩市場：銀塩カメラは特殊用途か物好きな愛玩物志向市場向けに今の
１００分の１くらいの規模に縮小し、フィルムが流通しなくなる。
３商品：ライカの半数は経年劣化でスクラップ化。
４技術者：リペア技術を持つ職人もいなくなるのでほとんど屑になる。
５結論：２０世紀末期に世界中から日本に集まっていたライカは、
米英と中国の富裕層に吸収されてく。

>>551
８月の半ば過ぎですよ。特集は、コシナツアイスイコンと、レンズ群と>>551
アラカルトシリーズでは？？

間違えた！！>>564です。
コシナツアイスイコンと、レンズ群と>>552です。

>562

「CCDのサイズは26.4×17.6mm」ってな。
フルサイズでは無かったのか。ふうん、。

>>566
最初そうだけど？

566はどこからそんな思いこみをはじめたのだろう？

M型も同じCCDかな？

有楽町ﾋﾞｸのﾗｲｶｺｰﾅｰ見てきたよ。
あとはくたばるしかすることのないような爺さんの金を吐き出させて巻き上げるには
最高の展示になってたね。

>>570
混んでた？

亀爺が二三匹いて指紋付けてたよ。

M型デジのスペック予想しろゆあ

終了

563は意外にも当たるような女官…。。

>>558
ヘキサーは最初欲しかったけどファインダーが自分には合わなかったので。。。
それと叩かれるかもですがどうも自動巻き上げが馴染めませんでした
なんかこうリズムがとれないって言うか。。。
まぁ慣れてないってのもあるんですけどね

M4を買うはずのＭ資金だったが、
エルメスの財布を買ってしまったよ･･･orz

いまや同じ資本系列なことだし、いいんじゃね。

>>576

あれはあれでいいんだよね。ライカにワインダやモードラつけてもあのペース
にはならないから。

マップのＭ６革ケースつかってる人いませんかぁ？どうですかぁ？

>>580
普通に良いけど、なにか？

>>580　
銀一（COCO）の皮ケースもいいよ。
布製の短いストラップもライカにつけてます。
ストラップは長いのが好きな人もいるけど、わたしは短いのが好き。

通販だとマップ、レモン、平井、西、あと純正品ぐらいかな
銀一のは見つからなかった
ストラップだけにしてケースあきらめようかな

んーMPの0,58を12回払いで逝ってしまった‥
ヨメバレが恐いｗ

これから、毎晩ご奉仕です。乙

で、肝心のMPについてはどうよ？

>>584

嫁さんが趣味で高い買いものした時を見計らって買わなくちゃ。ていうか、フェアにいこう。

>>584
オメ！

>>584
おめ〜　MP良いよね　ヽ(´ー｀)ノ

使用レポよろしく

革を貼り替えるとＭＰはもっと良くなるよ

新MPの革、嫌いな人多いみたいなんで、メーカーに
どんどん文句言いましょう。みんなもどんどん張替えましょう。
で、メーカーもモデルチェンジしてくれると、、

漏れのオリジナル革モデル、ウマ〜！！

MPの革のどこが悪いんだ？

俺もＭＰの革は特に悪いとは思わないなぁ。　滑りにくいし。
まあ嫌いな人は張替えれば良いと思うけど…

貼り革の握り心地や使い勝手より先に、見た目が昔風と違うという点のみで判断してる人が多い気がする。
Leicaロゴの件と同じく。刷新が受け入れられないんだなぁと思うけどね。

僕はＭＰのオリジナルの革は大好きです。
ＭＰはオールドライカと違ってトップカバーのエッジが効いていて、
ファインダーガラスもボディと同面に収められているので
エレガントなデザインに仕上がってます。
（オールドライカは、トップカバーのエッジも面取りされているし、
ファインダーガラス等も、ボディ面より奥まった形におさまっており、
全体的に柔らかい印象のデザインです。）
このデザインにオリジナル革がマッチしていると思いますよ。
よく「滑りやすいのでは？」と思われる方がいますが
ホールド感がよく、手にしっくりと馴染みます。滑りにくいです。

俺はM4とM7を使っている。
多少持ったときのさわり心地は違うが、
どっちが良いというほどの差は無いと思うが。

>>597
堂々と機種違いｶｺｲｲｗ

M7の革はまたMPとも違うでしょうが。

実物見ればすぐ分るし、カタログ読めば書いてあるし・・・

結局最強の革はエルメスエディションでOK？

OK？

KO?

エルメスの革はすぐに傷が付くよ。

>>604
強度の話ｶｺｲｲｗ

http://www.leica-camera.com/alacarte/index/language/ja/

もう少しまともなサイトが作れないのかな。

漏れのM6TTLは0.58なんですが、35mmのフレームが単独で出て
28mmのフレームのような目ん玉ぐるっと回す必要もない程良い枠で
使いやすいとおもってるんですが
35mmは0.72というのはどういうわけなんですかね？

>>608
35mmを使うなら、0.72より0.58の方が見やすいのでは…という意味ですか？

M3の0.91倍ファインダーには35mmのフレームが無かったから、
35mmを使うならM2やM4（=0.72倍）が良いって事になったんでしょ。

ライカ初めてなんですが、Ｍ４買っちゃいました。
レンズはノクトン４０ＭＣ（新品）です。
このＭ４を使い倒すつもりですが、過保護にして
しまいそうな気もします。
とにかく大事に使って行きたいと思います。

ｵﾒ

ライカと間違えてヘキサーRF買っちゃいました。
返品効かない！

>609
M6TTLの他の倍率をのぞいたことないもんで、
35mmなら0.72といわれる意味がわからなかったもので。

>610
同じノクトン40mmSCの方をもってますが、50mmの枠が出るんですが
これはどうしようもないんですよね？

>>609
どちらが見やすいかは画作りの方法によると思う。
「何がどの変にどの位の大きさで写っているか？」
という風にマスで捉えるフレーミングをする人はグルッと見回す必要が無いし倍率が大きいほうがイメージがつかみやすい。

>>613
マウントバヨネットのノッチを削れば35枠が出るようになるでしょ。
逆に最初から35対応だったら50の枠を出すのはまず無理。

現行品だから実費で修理も出来るしね。

みんなが、フレーム変更できるのを買って
メガネ付レンズが安くなりますように

もう既に安かろう・・・

ズミルックスの眼鏡付きが高いよう

高いといえば高いが、７万で買えたから満足している
ズマリット５０ミリも４万円
ノクトンの４０ミリつけた人いないかな？
やっぱフレームと大幅に違うかな？＜初期Ｍ３

藻前ら、教えて下さい。

トップカバーのライツの銘の下にある小さいDBPとかDRPだかは
一体何の略なんですの？

なんだっけ？

>>620
ドイツの国名の略称だよ。

バカ嘘教えるなよ

DRP Deutsche ReichesPaent? ドイツ帝国特許?
DBP Deutsche BundesPatent? ドイツ連邦特許?

DBP Deutsche Bundes Post ドイツ連邦郵便

性がこれで正しいかは知らない

>>625

それなら
Deutsche Bundespost
が正しい．
でもずいぶん前に民営化されてるよ．

>624がほぼ正解。
Deutsche Reichspatent（ドイツ（帝国）特許） と Deutsche Bundes Patent（ドイツ連邦共和国特許） 。

重箱の隅をつつかせてもらうと

Deutsches Bundespatent

が正しい

を〜さすがみんな詳しい。ｻﾝｸｽｺ
結論は、ドイツの国名の略称でいいのだなｳﾝｳﾝ納得

　よろしく！

ミニチュアライカ・ミノックスLeica M3愛好會
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118665721/

>>629
国名じゃなくて特許なのだが・・・

ドイツ連邦郵便だろ。








るーぷｗ

それじゃDoitsu Renpou YuubinでDRYになっちゃうじゃん

一体、どの部分が特許だったんですの？

>>629
いや、国名と特許の略だってば。

とにかくドイツの特許品だよ、ちゅうこった。

つまりあれだ

DIN: Deutsche Industrie-Norm （ドイツ工業規格）

もうすぐ本スレに抜かれそうだなｗ

ファインダーの四隅が少し曇っているみたいなんだけど、これって放置しておくと悪化するのかな。
覗いて使っている分には問題ないんで、気にしないようにしているんだけど。

ついに本スレにぬかれそうだな。

削除依頼出しとけ！

結局、Ｍ６って全部で何台くらい製造されたのかな？

ｲﾊﾟｰｲ

たくさん

中古屋が安くしとかないと売れないくらい。

何台っつーより、「一体何年間作り続けりゃ気が済むんだｺﾞﾙｧ」って感じだな。
まぁニコンＦとかの例もあるし、「変わらない良さ」とか言えば
聞こえ「だけ」はイイんだが………………ｗ

>>645
はい？？
もう作ってないっしょ？？

M6もってて、AEがほしいのと、TTLストロボ使いたいので、
組み合わせとして M7 が欲しいと思ってたが、、、

M6TTL の中古とヘキサー中古を買った方が安いんじゃないかと
おもいつつあり。
ヘキサーのかわりに ZI でもいい。値段によっては本気で考える。

なぜTTLストロボ…　そりゃあるにこしたことはないけど。
実用上はヘキサーの外部調光オートで十分じゃん。パナのストロボ買ってやってよ。
ディスコンになったら困るんだよ＞漏れがだけど

本スレに抜かれ記念age

>>648
パナのストロボ、小ぶりでｲｲ!(･∀･)
ライカにはせいぜいこのサイズだな。
純正より気に入った。

>>649
お前何？しつこいって。分かったから。

GN20のちっこいやつな。
あれは良いね。ディスコンになる前にも一個買っとくかな…

パナのGN20のやつ、ある意味ライカ純正かも。
minilux用　18541
ヘキサーRF用　HX-18W
オリンパス用　FL-20
Panasonic PE-20S
詳細はあまり知らんが、ほとんど同じだと思う。。。
パナ子会社ウエスト電気のですな。
でもなぜヘキサーRF用だけGN１８なのか・・・スレ違いすまそ

>>652
> でもなぜヘキサーRF用だけGN１８なのか・・・スレ違いすまそ

照射角の違いじゃないの？

>648

絞りを好きに設定できる TTLオートストロボを、
つかうと外光オートに戻る気にならないんだよ。
少なくとも漏れはそうなのでね。

CLE もそろそろ不安だし。

>654

ちょっと手間だけど、PE36だと絞り指定も発光微調整も効くよ。カメラをすく数種類持ってると、外光オートの方が便利。

>>652
HX-18WはＧＮ１８でも実用上は十分だよ。
それよりこのストロボはとてもコンパクトで軽いのとチャージ時間が短いのが(・∀・)ｲｲ!!
ヘキサーＲＦの2.5コマ／秒の連写でも連続発光する。　なかなかの優れものですよ。

>>652
なぜか本家パナのが一番安い。

初めてライカにつけたフラッシュは、ペンタックス一眼用のGN２０のだったんだけど、あれつけた時は感動した。
レンズと発光部の位置関係が良いのか、被写体の背後に影が出ないんだよね。
今はパナのGN20のにしたんだけど、ペンタックスの方が良かったなと思う。
純正使うとどんな感じで影が出るか興味があるんだけど。

誰もいない？

いませんが何か？

今夜SEXした香具師いる？

ホーイ、五反田でセックルしてきた。。。

俺は本スレよりこっちが好きだよ。

それはお前が>>1だから（W

>>663
このスレがたった時から執拗にこっちを削除させようとしてるヤツがいるな。
おまえか？

てかこのスレどうすんの？
削除？
それとも話題決めて有意義に使う？

とりあえず1000まで

Ｍ６　ウェッツラーモデル買ったんだけど、初期ものって壊れる？
トッププレートの刻印とライツの赤丸マークが気に入って買いました。

Ｍ６はやたらと叩かれたりするんだけど、なんでだろう　そんなにＭ３が
いいんだろうか。

>>667
壊れないよ。
出た当初はフィーリングが安っぽいから叩かれただけ。
最近は叩かれることなんか無い。
なんせ製造台数で圧倒。
ガンガン使え。

>>668
初期物のメーター回路は露出のズレや電力消費の大きさなど問題を抱えている場合が多い。
修理すると回路全交換で10万コース。

情報によるとM6のメーター回路は3種類位あるんだってさ。だから設計に問題あると思って
いいんじゃね？

>>669
>初期物のメーター回路は露出のズレや電力消費の大きさなど問題を抱えている場合が多い。

これって設計が悪いなら無料で直せと言いたい。

>>670
人命が関わるリコールじゃあるまいし、保証期間大きく過ぎてるんだから無理な話だろ。

初期型ならばスルメに欠陥が有ろうが無かろうが既に劣化してるだろうから結局は全交換。

壊れる？ショック！でも今んとこ順調なんで
とりあえずそのまま使ってみよ。
M6+DR Summicron 50mm使ってます。結構気に入っております。
次はSummicron 35mmの6枚か７枚玉買おうかなーー。

M6って十年くらい前の機種だから、そろそろ露出計とかファインダーとか劣化しはじめてんのかな。

>>674
ライカM6は1984年発売だから最初のロットは20年前のカメラ。
引き継いだM6TTLが1998年発売。

まあ後期の製品は大丈夫でしょう。

>>675
サンクス
一台目のM6がやや調子悪いんだけど、修理に出すくらいだったら
二台目を買った方が結果的に安上がりなような気もするし、、、。
シロとクロ、両方そろえようかな。

>>676
たしかに安上がりかもしれんが、２台目もすぐ不調になるかもしれん。

>676

おれは、修理してもらった。　シャッターや巻上げの感触が良くなった。

携帯からカキコ。記念あげ

CL故障につき修理中に使うM模索中なんですが。
M2：美品、機能問題なし、セルフタイマー、レバープレビュー
　　点検に出して戻ってきたところ：お値段７万６千円
M5：並品、機能問題なし、露出計も動いてる、２ｌｕｇ
　　お値段８万５千円
ライカはＣＬしか使った事のない漏れはどっちに行くべきでしょう？
色々文献、ネットで調べて、一晩考えても結論が出ず、
先輩諸氏のご意見を賜りたく書き込ませて頂いた次第です。

ヘキサーRF

店頭で程度のいいものを保証付きを買うべし。

修理期間の代替機にM2かM5なんて豪気ですね。
まあ、カメラを買う口実もあるのかもしれませんが…

ぼくなら中古のベッサを買ってあまった金で風俗に行きます。

正直、俺もベッサが最も良い選択だと思うけど。新品で買えるし。
（使うレンズによってファインダー倍率を選べばよろし。R3AにはCLと同じ40mmフレームもある。
　しかも高倍率・高コントラストなファインダーの見やすさは比べ物にならない）

どうしてもその２択からというなら、CLと同世代のM5がよさそう。
でM2のほうは俺が買っとくので、場所教えてくださいw

M5使うと、あまりの使い勝手の良さに手放せなくなる。
に1000ﾗｲﾂ

ついでに漏れにも店教えといてね！ｗ

店は新宿のトー○ー。

686は私ではありません。
ご回答頂いた皆様、ありがとうございます。
ここ、国外の田舎なもので…。
ただ３ヶ月ですが保証付きのお店ですので
一応大丈夫かなとは思っています。評判の良いお店ですし。
ちなみに値段はユーロを円換算したものです。
まだ海外の方が少し安いみたいですね。
ご指摘頂いたM5に照準を定めました。
使わないレンズ下取りに出して、もう少し値引き交渉して
みます。

M5はマジで使いやすい
さいこう！
でも壊れると大変なことになるぞ
高くてもきっちり整備されたのを買うのが良いかと。。。
俺のM5は突然巻き上げ不能になりました
ドラム交換なんやかんやで１０万オーバー
いまだ修理の目処たってません
金ねぇよ。。。

>>687
600ユーロぐらいですか？ ちょっといいコンパクトデジカメみたいな値段ですね。
国内での値段との違いは少しではないと思われます＞あなたのいるところ。
そのお値段なら日本でいい商売ができるでしょうｗ

>688
オクに似たようなＭ５が出てるような

Ｍ５でコシレンのウルトラワイドヘリアーは使える？

突き出し量少ないから使えるんじゃない？
ただ責任はモタネ

MLリングのフランジ面から最後端が13.5mm突き出ている。
それで計ってみて。

M3初期、M3後期、M6と来て次はどのM型に言ったらよいでしょう？
M4はほとんどM6と変わらない気がするし、M2かM5でしょうか？

どっか逝かんといけないわけ？

そのままで何が不満なのかによるとおもうが。

Ｍ７かヘキサーじゃないの、一度使うと他機出番が少なくなるよ。

ところで、アラカルト頼んだヒトいる？？

>>695
写真取らないんだからしょうがないよ。

>>696
ヘキサーはいいかも。M7は選択にないでしょ普通。うーん

>>698
>M7は選択にないでしょ普通。

なんで？

>>699
だってM6もってんだよ。フラッシュ使う？

>>700

漏れはM6もってるけど、オート使いたいしフラッシュもＴＴＬほしいから
Ｍ７が追加でほしいな。

でも、M6TTLと、ZIまたはHexarでも、いいような気がしてきた。
その方が安いか。

せっかく１〜７まで番号あるんだから全部揃えたら。
俺は１と７が欠番。
２が２台・３が４台・６が２台それと英語でＭＰの６とアンスラてのがある。
１はいらんから次は７だな。

>>700
M6持ってて、更にM型を買うなら次はやっぱりMPでは？
自分だったらM7買うくらいならヘキサーRFとレンズ１本買うなぁ。
AEが付くならついでに巻き上げもオートの方が良いし…

>>703
昔のMPなら分かる。ヘキサーは魅力的です。

>>700
M6TTL選択はさっぱり分かりませんね。そんなにフラッシュ使いたい？
なれれば15きれるんですよ。もはやレンジ持つ意味なしね。

>>702
良い考えですね。そうすることにします。M6はみんな持っててみんな使ってる。
なんだかんだ言って日常使うときはM6使ってたりしますからね。なんだかゾウリのような存在ですね。
決して使い心地は良くないけど、ぶつけてもいい感じです。

>>704

ＴＴＬストロボはあったらあったで便利。
自分で選択肢を狭くする理由はどこにもない。

あと、レンジファインダの使い方を講釈して
くれなくてもいいよ。あんたがストロボつかわなきゃ
それでいい話だからな。

Ｍ６をぶつけてもいいとはことさらにおもわん。
大切に使ってる人の方が多いと思うが、所有者
なら変な奴だし脳内なら失せろ。

>>705
こいつM6TTLかM7しか持ってないやつっぽいね。
選択肢狭くするって、そうやって消去法で決めてく手もあるでしょ。

たくさんM型所有してる人でも、一番稼働率が高いのはM6なんですよ。つまりそれは・・・
分かるでしょ。ライカ一台の人はもちろんその機種だけですけど。

>>706

はずれだよ

Ｍ６ＴＴＬもＭ７も持ってない。
Ｍ型とバルナックまとめて４台あるけどな。ついでにいうと
ＣＬＥもあってこれのＴＴＬストロボでけっこう助かったので
書いてる。

あんたの見る目も判断も読みもその程度。

>>707
こういう所有台数明かすやつって、痛いね。

>>708

あたりもしないプロファイリングをやる馬鹿にあわせたんだよ
くやしがるなよ

両者リングアウトのため試合終了です。

>>709
まあ、お互い馬鹿ってことで終了。
デモね、他のスレ見てても、嘘かほんとか知らないけど所有物並べるのって自慢にしか見えません。

>>711
706であんな書き方してそりゃないだろ。あんたかっこ悪いわ。

>>712
傍観者は言うべからず。

笑えるｗ

>711

>713

↑このヒト、【実用】M型ライカスレにもさっき来てたみたい。
好きなんだね。再びゴング鳴らすのか？！

相変わらずだね、２ちゃんねるは。
くだらない話ばかり。

１だけどこのスレまだあったのか！

近所のカメラ屋で、
ブラックのM6の0.85の良品が12万円なんですけど、
買っても良い値段ですか？
買う時に「ここはチェックしろ！ボケ！」ってとこ
どこでしょうか？

露出計

>>718
まあ、比較的新しいものだから大丈夫だとは思いますが、

無限遠がちゃんと合っているか。近距離は無理。
シャッターは全速開いているか？だいたいです。1秒ははかれば分かる。
後は、ちゃんとお店の保証があるかです。

>>718
ついでに言うとシャッター音もな。
高速時と低速時それぞれ動作させて、異音が無いかどうかもチェックしろ。
それとファインダーを覗いて、異常ないかどうかは無論だ。
さらに巻き上げもスムーズにできるかどうか。油切れってのは珍しいけどな。

昨日漏れも買ったＹＯ！Ｍ４．

近所で、Ｍ６ＴＴＬ中古が１５万　Hexar中古が８万　Ｍ７中古が２５万

Ｍ７買うより Ｍ６ＴＴＬ＋Ｈｅｘａｒ　いくほうが安いし楽しそうな気がするが
気のせいかえ

>>718
自分が本当に0.85が欲しいのかもチェックした方がいいな。
俺はそれで思いとどまった。

>723　いいね　高速シャッターは魅力だ　
折れならM6TTLやめてレンズにまわすかも

M4使いですがやはり内蔵露出計がRFが欲しいなと。
ヘキサーかIKONのどっちかにしようかと思いますが、
ライカユーザーのみなさんならどっちがそそりますか？

>>726
MP使ってますが、ヘキサーRFも使ってます。
やはり高速シャッターを生かしてズミルックスなんかを開放で使ったり。

Ｍ４シャーマン中戦車

>>728
いや、今Ｍ４といえばＭ１６Ａ２のカービン・タイプだ。

最近、２台目のＭを買いました。
８年ぶり。
少し迷ったけど、今度もＭ６にしました。
やっぱ、こいつが一番ヨカです。

0.72を買いに行ったら、たまたま0.85HMが転がってて･･
綺麗な固体やから、ホントは蒐集好きのおっちゃんちにでも
もらわれてけば良かったんだろうけど、家に来ちまったからには
わけ隔てなく一緒に遊びます。

蒐集家のジジイの手に渡ったカメラ程不幸な物はない。

ヘキサーRF使っていますが、ファインダーはやっぱりよくない。

M5を2台使ってますが、クリアで、適切な倍率ですね。
ヘキサーにMSのマグニファイヤーを加工してくっつけて50mmを
メインにつけてますが、マグニファイヤーのないM5のファインダーには
当然まけます。

M5の露出計OKなやつの適価て、どれくらい？

>>733
２０まん

>>732
MSのマグニファイヤーってすごく気になるんだけど、どう？
ファインダーはほぼ等倍になるの？両目で見れる？

そういやライカ通信いつでるんだっけ？

昨日、本屋行ったらＣＡＭＥＲＡ　ｍａｇａｚｉｎｅ　ていう本があった。
�竢o版社でライカ通信と同サイズ・同価格・同じ様な構成。
ちなみにライカ通信は８月２０日発売予定だったと思う。

だよねぇ。売り切れだったのかなぁ？

>>737
俺も見かけた。
どうでもいいがウッチーがムキムキになってたｗ

>>739
写真家の素なんかあんまり興味ないんで前がどんなんだったのか知らんけど、なんかワイルドやね。
あんなんで街歩いてスナップしてたら目だって仕方ないと思うけど…

M6購入あげ。
ところでマウントのネジ、五つあるうち一番上だけ黒色のネジなんだけどなんで？
どっかのメンテナンスの印だったらいいけど、素人ばらしだったら奥行きもんだぜ
ちなみに1756###のパンダちゃんなんだけど。

>>741
一番上は黒で正常だが有名所の修理屋だったらオリジナル刻印とまでは行かなくてもシールはしてくれると思う。

うちのパンダも一番上のねじだけクロ。
シリアルは179*****

>>742-743
ありがと。このネジ見落としたってことは買うときマウント周りチェックしなかったってことだね。
不覚だ、初ライカなんでかなり舞い上がってたんだな俺。

10万円のＭ３って買っても大丈夫でしょうか？

>745 M３はタマ数多いからそんなのもあるだろね。

漏れはボッコいM４をわざわざ（もちろん店で）買ったことがある。
焦がしたらしいシャッター幕をゴムのりで修理してあるような奴。
メカの調子がいいんで選んだんだが、しばらくはOHにも出さず使ってたね。

アラカルト気になってます。
近所のカメラ屋があらかると扱ってるので，見本のM7，MPを見せてもらった。
新品のあの固い感触は独特ですね。あそこから使い込んでいくかと思うと，ゾクゾクします。
自分好みの一台を作れるのは最大の魅力。
問題は値段ですが，正規新品とそうむちゃくちゃかけ離れてるわけじゃなくて
微妙な価格設定がさらに迷わせます。

巻き戻しクランクとかファインダー倍率とかあるんだろうが
スタイルなんてえのは撮ることで表現した方がいいんではないかと

ズマロン35mmの2.8か3.5だとどっちが開放から素直な描写なんでしょうか?

>>749は世界のライカレンズスレで聞きなおしてきます

＞749
3.5のほうが定評があるようだ。
俺は使ったことが無いが。

ライカをM6を購入して数ヶ月たちますが、暗いところや速いものを撮る時にピント合わせに苦労してます。
水族館の泳ぎ回るペンギン、F1.4で50mm、1／60で撮りましたが、ピントがあいません。
感でピント合わせましたが全滅。また、夜バーで踊っている人を撮りましたが、近距離２ｍでF1.4、50mmでファインダー
のピントが合っているのかいないのか分からず、感で撮りましたが、これまた、全滅
でした。何か良い方法がありましたら、アドバイスお願いします。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123217176/l50

>>752
目測精度を上げるしかないのでは…
あとはもう少しシャッターをスローにして絞りをF2.8位にすると
だいぶ深度を稼げると思いますけど。

場所が水族館とバー､機材がM6で問題が距離計ならハレーションのことなんじゃないの｡

おれもそろそろ我慢の限界だ。

>>755
我慢汁！！！

濁ると別の意味！！

>>752
28mmぐらいのレンズに変えて目測。
50mm1.4の開放で目測でピントが合う人がいたら教えて欲しいぐらいだ。弟子入りするぞ。
私なら素直に一眼使う。
そうゆう状況では、一眼のMFの方がピント合わせやすい。

>>752
レンジファインダーってのはそういうモンだろ。おまいが特別ヘタな訳でもあるまい。

どうしてもピント優先なら、高感度フィルム×短めのレンズ×絞り気味×全面マットスクリーンの一眼レフで
「数打つ！」が、もっとも近道だろう。

俺なら別に一眼には持ち替えないし、置きピンしてスナップするだけ。
素直にAFに頼るのも手だがAFを使いこなすのも一朝一夕に出来ることではないよ。

水族館で泳ぎ回るペンギンを置きピンでスナップ・・・すげぇ。

>>760
脳内と思ってるんだろうけど、置きピンで数撮れば何駒かはAFで撮れないような
写真が得られるよ。2mも離れてりゃまつげにピントとかいう精度は要らないから
想像ほど難しくはない。

ペンギンが寄ってきてくれるおまいがすげぇ。

>>761>>759
もう一どEPSONの水族館行って、泳ぎ回るペンギンのベストショット狙います。
>>754
水族館ならペンギンランドは少し明るいから、もう少し絞ってみます。F1.4とF２だと
被写界深度どのくらいちがうんですかね？

>>763
Natura1600入れて、もうちょっと絞ってみたら？

>>763
被写界深度はこれ使って計算してみて下さい。
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm

M6を買いました。
初めてのライカユーザです。
ISOを100から400に変えても内蔵露出計の適正露出のでる絞り・シャッタースピードが
変わらないのですが、これは正しいのでしょうか？
ISO100,F2.8,1/15sが適正露出と出る場合、ISO400にするとF2.8,1/60sが適正露出となる
と思うのですが、私のM6では1/15sのままです。
まさかM6の裏蓋に付いてるISOダイアルは飾りとか！？

ユーザーじゃないんだけど、M型ライカヒストリーブックによると、M6の感度設定ダイアルは露出計に連動していると書いてあるけど…。M5はメモ機能だけで、連動していないらしい。

俺もM6欲しいなあと思って、ここ数日調べたり、カメラ屋うろついているんだけど、決断つかないよ。
まずブラックにするかクロームにするか、クラシックにするかTTLにするか。クラシックでもウェッツラーにするか。
TTLは必要ないけど、M6TTLならまだ最近の個体なので、１台目としては安心かなと思ったり。いっそのことM7にしちゃおうか…。

後半はチラシの裏でした。すみません。

>>766
M6の感度ダイヤルはちゃんと連動する。
ので、それは壊れてると思うよ。
裏ぶたの接点とかおかしくなってない？

>>767
私ならM6のクラシックを勧める。
三点LEDよりも明るさの変わるM6の露出計の方がなにげに使いやすい。

>>767
>>768
ありがとうございました。
やっぱり壊れているんですね。
これ委託品だったので返品きかないんですよ・・・orz
初めての中古＆初めてのライカがこれかぁ・・・いきなり痛い洗礼です。
ISO400のモノクロフィルムを使いたいので、適正露出とでたシャッタースピード
から＋2段分シャッタースピードを自分でずらして撮るしかないか。

僕的にもM6クラシックがお勧めですね。
フラッシュを使う撮影をライカで撮ることがなければTTLは必要ないし、M6TTLは
DRズミクロン等の一部のレンズが使えないとかいう話も聞きました。
僕がM6を選んだ理由は、M6が一番多く製造された機種なのでいつか壊れたとしても
修理には困らなそうだし、もし修理できなくても同じのを買って使い続けることが
できそうだからです。

>>769
なぜ調べてから買わんの・・・

>>769

Ｍ６は電気系統があるのでいつまでもとは
なかなかいかないよ。しかも、いまのところ
そこんとこの値段をライカジャパンが決める
ので高いし。

ともあれ、おかしいなら修理に出すんだろうが、
電気系統入れ替えになって１０万近い値段が
示される悪寒。

てきとーな部品をどっかからかき集めて対応
できるそれまでのものとは、メンテの値段が
違う。

露出計が欲しいなら安く M6TTL 探した方が、
新しい分当たりはずれがすくなくてましと思うが、
まあ今更言っても仕方ないし。がんがれ。

>>769
裏ブタの接点の接触が悪いとそうなる場合がある。
試しにこすってみては？

>>770
ライカ初心者なりにできる限りの事は店頭で試したんですが、ISOごとの露出値
チェックはやりませんでした。絞り値とシャッタースピードで露出値が替わる
ことは試したんですが。。。

>>771
修理は10万コースですか・・・・orz
オーバーホールできそうな値段ですね。
今回M6とズミルックス35mm買って金穴なので冬のボーナスが出るまではこのまま
使い続けようと思います。

>>772
アドバイスありがとうございました。
いまフィルムが入っていて、来週末にならないと撮りきれないので来週末にでも
試してみたいと思います。
これで直ったらいいんだけど。。。
ちなみに接点は裏蓋のどの辺なのでしょうか？

接点は裏ブタを開けるとボディー側とフタ側に３個ずつ見えるそれです。
ところで現状の測光値がISO100であるという保障は無いので信用しないでくださいね。

>>774
親切にありがとうございます。
来週末にチェックしてみます。
ちなみにISO100時の露出値は各絞り値・シャッタースピードともにOM-4TiBと
ほぼ同じ値を示しているので大丈夫だと思います。
ISOと連動しないだけで10万は痛いですね〜。

あのねっ！私を何だと思っているんでしょうね！恐れ多くもグリーンアロー出版「クラッシックカメラで遊ぼう」の著者の大先生ですよっ。
あの！田中長徳先生も絶賛の！
ライカ広場で有名な常滑の名写真家アサイさんも「先生！」と仰ってくれていますがねっ！
なおかつ、日本で２人しかいないタイ王国建国５０周年のゴールドライカＭ６を持っている日本のライカの大家であらせられるんですよっ！
若い方々はご存知なんですかね・・・

そろそろアク禁喰らってもおかしくないぐらいの荒らしっぷりだな。
http://www.2ch.net/accuse2.html

広角を主にするならば思い切って０．５８にしたら？
測距精度について批判があるが、机上の空論。
使ってみれば分かる。３５，２８�oメインだが非常に良し。
ただし５０�o以上は使い物にならんが。

0.58で35mmて使いやすい？
M2使用なんだけど、35mmより50mmの方がフレームの外が
見えて使いやすいんだよね・・・。

広角専用なら良い選択だと思う。

　ここ数日またライカ欲しい病になってきました。今度こそ買おうと思います。まずは無難なところでM6にしようと思っています。

　先週の休みに銀座数軒行ってきたんですが、勇気なくってウィンドウながめるだけ。声かける勇気…。ライカ初心者にもオススメのお店ってありますか？
　あと委託はやっぱり避けるべきでしょうか。レモンさんは数が豊富で安いような気がしますが、ほとんど委託？

　ちなみに予算はレンズ合わせて20万です。
　ボディで頭がいっぱいなのでレンズはあまり調べていませんが、とりあえずカラースコパーなんてダメでしょうか。レンズもライカじゃないと意味無いかな？

　写真歴は20年くらいあるので初心者ではありませんが、RFは初めてです。
　1年半前にデジに移行したんですが（FM2→801ｓ→EOS5と来て、今はキスデジと20D）、どんどん出る新製品に嫌気がさしてきました。
　あこがれていたライカはじめ、手が出なかったカメラをどんどん買っちゃおうかなという衝動にかられています。F3、RTS、ペンタ645、GR1、T2、ヘキサーなどなど。今は信じられないくらいに安くなっているんですね。

　長文失礼しました。

ﾗｲｶ欲しい病，よくわかるなあ。
自分はM3を買ったものの，当初はよさがよく分からず売却。しかし，知らず知らずのうちにｳｲﾙｽに感染していたらしく
初代M3のﾛｰﾝが残っているまま，2代目を購入。今は幸せだよ。やっとよさが分かってきた。
2台分のﾛｰﾝを抱えて，今度はｱﾗｶﾙﾄに逝こうかなんて考えてるからｱﾎだわな。

M6なら20万の予算でも何とかなりそうだね。
ﾚﾝｽﾞはｽﾞﾏﾛﾝとかﾉｸﾄﾝｸﾗｯｼｯｸとか，安くてもいいﾚﾝｽﾞを探すのが楽しい。

私は田舎ものですが銀座に行った時は，遠慮なく見せてもらってます。
店員さんと話していると敷居の高そうな店でも意外に気さくで，けっこうみみっちい話しになったりするから面白いよ。
自分はｽｷﾔが好きですが，M6は少ないかな。

M6は数が豊富で探しやすいけど，長く作られていたせいか，ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝのいいものが少ないような気がする。
ｱﾗｶﾙﾄやっている店に行くとM7，MPのﾃﾞﾓ用機が3台置いてあるから
それに触らせてもらって新品の感触を覚えておいて，探すといいと思う。

俺が持ってるライカはM4ブラッククロームとM6クラシック。
使い勝手の良さで結局はM6ばっかり使ってる。
何と言っても露出計内臓はとてもありがたい。
その露出計の正確さがとてもお気に入り。
ライカファンからは何だかんだ言われているカメラだけど、
とてもしっかり作られている、素晴らしいカメラだと思う。
一生涯手放したりできないカメラの一つですよ、M6は。

何度もでてるが、Ｍ６は、あかんものはすぐにあかんように
なるので、安くても手を出すのは考え物。
漏れならM4-P以前のものにする。

露出計が欲しいんだったら、M6 は１０万出してのO/Hを
前提にするか、もっと新しくてその分ましな確率の高い
M6TTLにしたほうがいいと思うが。
そのM6TTLにしたって駄目なら同様なんだけどね。

>>781
レンズはカラスコでいいんじゃない。
M6ならカツミの美品でも17万、残りの3万でレモンの逆輸入フォクト買えるし。
レンズもライカにするなら使用感ありのM6を14万、現行エルマーの中古5万ってのもありかな。

ブームのときに買ったいいが使いこなせなくて売りに出てますって感じのヤツはまだ出回ってるんじゃない？
そういうのはボディーのストラップ取り付け金具のエッジがカチッとしてる印象がある。
逆に普通に使ってたのは微妙に角が取れてる気がする。

あと取り説は役に立つことが書いてあったりするから貰うの忘れない方がいいよ。

スキヤでも三共でもレモンでもいいのだが、重要なことは
何台も手にとって比較すること。オススメの一台をだされて
すぐに買わないようにしましょう。
同じ価格帯のモデルを全部比べてチェックすると個体差が
分かるようになります。特にファインダーとシャッター、
メーター、バッテリーケースをチェック。

すべて同じ価格帯。
巻上げ感触はコレがいいんだけど、外観はコッチの方がきれい、
でもファインダーはあっちが一番キレイ、そっちは汚いけど
ＯＨ済み････
悩むんだよねー

>>784
露出計がほしいならM5だろう。

M5の使いやすさはM6などの比ではない。

>>781
オレは逆にボディーはベッサのR2Aあたりにして、レンズこそライカを買って欲しい。
CLからライカに入ったオレは、ライカレンズの写りに感動した。
それまでの一眼とは別次元の写りだったよ。
今まで一眼しか使ってないなら、ぜひライカレンズの写りを経験して欲しい。

お勧めは二代目ズミクロンの50mm。黒鏡銅でピントリングの無いやつ。
手持ちのレンズの中で一番のお気に入り。お勧めです！

俺なら
OH済み＞ボディー綺麗

当然OHの内容にもよるがきちんと仕事してあれば巻き上げもファインダーも悩む必要ない筈。

>789
まぁ写真撮るよりチャッていうシャッターが欲しいヒトはボディーから
言ったら良いけど、やっぱレンズですよね。カラスコが悪いとは言わない
けどさ。

フジヤカメラで中古のM6系買えばいいんじゃない？
こないだ修理に出したけど、ライカジャパンに出してって言ったらそうしてくれた。

20あればズミクロン50mmは買える筈。フォクトレンダーもいいけど、M-ROKKOR40mmなんかおすすめ

長文許して。
個体差があるから、中古品は手にとって比べてみる事を勧めます。
以前、某カメラ市で会場内のＭ５のほぼすべて（３０台くらい）
を手に取り比較した。
こっちは買う気だしてるから店員さんもそれほど嫌がりません。
結局分かったことは、コンディションにかかわらず仕入れ価格が高いと、
値段も高くなるというあたりまえのこと。
半分以上は２０万円台中盤でしたが、そのうち半数はファインダーのバル切れ。
露出計も正常なのは半分。
会場のＭ５の中でコンディションの１番良かったのは４０万円台の箱付きのミント。
２番目に良いものを買いました。２０万円ジャストでしたが、もっと高いてぼろい
Ｍ５もたくさんありました。

新品でMP買えば良いじゃん。

並行でも￥295,680-（税込）とかなんだが

>>775
今日、残りのフィルムを撮り終えて裏蓋にあるISOの接点を拭いてみたところ、
見事に連動するようになりました！
これで10万の修理は必要なくなって、本当に助かりました。
これからも可愛がってあげようと思います。

>>781
まずはボディ。
最初はかならず保証付きを買う事。
スキヤやフジヤがお勧め。
１４〜５万位見とけばよい。
委託はＭ型がどういう物か判ってからが良い。
目を肥やすのに利用してもいいかも。
残りはレンズだが
フォクトレンダーなら新品が買えるので安心。
悪いはず無いので持っておいて損は無い。でも面白みは無いかも。
やっぱりライカ製、と言うなら中古しかない訳だが
試写をしてから買うこと。
>>789
の言う様にズミクロン2ndはいいかもね。
(ピントリングの無い、は誤記。ツノのない奴ね)

卑屈にならないで
「教えて下さい！」
みたいな感じで行けば大丈夫。
変にシッタカしなければ
どこもおおむね親切よ。

所詮カメラ屋だもんな。

>796
たいした事無くて何よりでしたね。
俺も新品で買った当初一度接触不良になりしばらくはまめに接点を掃除してました。しかしのどもと過ぎればナンとやらでその後はろくに手入れもしていないのに無問題で逆に不思議。

　みなさん、アドバイスありがとうございます。
　M4-PもM5も欲しいですし、M6TTLも最近のですから安心感あっていいかなと思うのですが、初めてライカに興味持ったときの現行がM6でしたので、M6にしようと思います。ブラックかシルバーかは悩んでいるんですが…。

　明日もお店周りしてこようと思いますが、店員さんに正直に初めてのライカですと伝えて、アドバイスしてもらおうと思います。多分みなさんと同じように親切に教えてくれると、そう思いました。
　レンズはもうちょっと悩みます。とりあえずはボディの余ったお金でということになりますが・・・。
　ありがとうございました。買ったらご報告します。

正直に言うついでに、予算もちゃんと言った方が良いよ。
いいタマが見つかるといいね。

801?

M6TTLの2000年記念物極上品を25万でどうだと言われてるんですが、
その値段ならM7新品も買えそうだし激しく迷ってます。
買ってからほとんど使わずに防湿庫に入ってたそうで、
現物見せてもらいましたがめちゃめちゃ綺麗でした。
どうしよう。

買うしかないな

TTL・記念モデル・めちゃめちゃ綺麗、と俺的には絶対買わない三要素。

M6がうちに来てはや１ヶ月｡張り切って入れたSR44が消耗しきった。
よく観察するとシャッターチャージするとレリーズするまで露出計働きっぱなしだった。

ってことで保証で修理決定｡
まだショップに出してないんだけど入院って結構時間かかるよね｡

家にあるベッサで我慢できる自信ないあなあ｡

Ｍ７の背中を押して欲しいんですか。それともＭ３にしておきますか？
やっぱりもう一台Ｍ６ですか？

ＭＰもあったスね

M6戻ってきたときのこと考えると、いっちょ中判行っとこうかなどと帰りの電車で思いついた。
マターリと二眼かなあ。

中盤になると、フィルム代とか現像プリント代が３５ミリとは桁違いに
なってしまう。どれくらいの量の写真を撮るかということがひとつの目安と
なるだろうね。
でも、確かにライカもコンパクトやＡＦ一眼も同じ３５ミリだから。。
ブローニーに興味がわいてしまう気持ちは良くわかる。

死ぬほど迷いましたが、限定生産という希少価値に負けて譲ってもらう
事にしました。＞M6TTL 2000年記念モデル
現行量産モデルはいつでも買えるし。（金ないけど）
あーあ、最初に傷を付けた時がショックなんだろうな。w

購入オメ

なんか修理拒絶されたがこれ以降は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114951159/l50
にうつります。とほほだよ。

>>810
購入オメ！！
微妙に高い！！

＞811
ありがとうございます。
最初の傷を付ける時が恐いけど、コレクションするほど金持ちじゃないので
バリバリ使いまくります。w

＞813
え！高いですか！
あ、でも書かなかったけど、純正のMグリップとケース（下側）も付けてく
れました。
どちらもオク行きにするつもりだから、実質２３〜４万くらいなところかと。

なんでRライカは人気がないのだろう。なかなか良いと思うが。

高い上にMライカほどの信頼性が無い
レンズはいいが揃える資金が続かない、中古も無いしあっても質が不安

数分の一の値段で、数倍の信頼性、操作性、拡張性と、
同等の写りを持つ一眼レフカメラが手に入るから。

一眼レフだと、やっぱり。
でも、自分も余裕さえあれば一眼ライカも手を出したいけど。。

ライカって潰れたの？

ボディはEOS、レンズはライカなオレが居る

レンヅはライカもどき、ボディはコツナの（ｒｙ

機種にも悩んでいるけど（M6いいな！でもTTLの方が最近だから安心かな。ならM7にしちゃおうか。ああM5もかっこいいなあ。でも露出計ないM4-Pの方がメンテは安上がりかな）、色も悩んでる。（M5は黒がいいけれど）
M4-P〜7をお持ちのみなさんが、その色を選んだ理由はなんですか？
つまんない質問ですいません。

>>822
んなもん自分で考えろ

モチツケ
>>822
全部買っちゃえば良いんだよ

ごもっともです。チラシの裏でしたね。
両方とってパンダにしようかな。

MSのマグニファイヤで気がつきました。

最初は良い調子で使ってたんですが、カメラを横に構えた時と、縦に構えた時の
ピントが違うことに気が尽きました。距離計でもやられたかなと思って、
あちこち探りました。
マグニファイヤをふると、カチャカチャ音が・・・何とレンズが中で踊ってる、
縦置と横位置でレンズがカチャカチャと動く物だからピントが外れてました。

実は倍率の違うMSのマグニファイを持ってますが、あわてて調べてみたら
みんなカチャカチャ音がします。
修理に出します。
私のだけなのかも知れませんがみなさんいかが？

仕様です

あー俺もＴＴＬのミレニアムモデル欲しいぜ…
25万円台で見つけたけど金が…

いままでストラップも何もなくて鞄に放り込んでいたんだけど、
まあなんつうか大切に使おうと思ってケースでも買うべさと思ったのよ。
でさ、昔のライツ純正はどのM型にも合うんかな？
M3が出た頃の革ケースがいいなと思うのだが持ってるのはM4-Pだったりする…
レンズまでしっかり守ってくれるケースのおすすめありますか？
というかおまいらケースなんて使わない？

M3とCL持ってるけど、ケースは使ってない。

>>829
撮る時にも付けたまま使える速射ケース＋かぶせみたいなの？
それとも、かばんの中に放り込む時だけのケース？
かばんにしまう時だけのケースなら、市販のクッションポーチでも
十分なんだよね。A&AのRINA式ライカポーチとかいうのを買ったけど、
サイズは丁度良いんだけどクッションが薄くてちょっと不安。

レモン社オリジナルのシステムソフトカバーなんてどう？

>>831
そうそう速写ケース、レモンのより耐久性とか考えるとやっぱり革かなと。
がっちりしてて持ち歩いてそのまま鞄にも入れられるみたいなやつがいいんだけどね。
サードパーティだとハーフケースみたいのしかないんだよね。

ケースって写真撮るのになんか邪魔じゃない、だから俺は使ってないけど、オシャレなのかな？

ここんところカメラいじってなくてライカからも離れていたんだけど、ライカ通信の１５号ってでたの？

え？漏れもここのところカメラ触ってなくてライカから離れてたんだけど、ライカ通信の２号ってでてるの？

↑ぜんぜんおもしろくない件について

かっこいいカメラケースがほしいね。
�VｆにＡ＆Ａの茶色ケース、Ｍ３に緑色のケースや
ストラップというのもいうのもいいいね。

　Ｍ6買いました。初めてのライカです。レンズはとりあえずカラスコ35です。仲間に入れてください。

　でいきなり質問です。
　店頭では緊張していて気づかなかったのですが、1/15と1/30でシャッターを切ると、幕が走った後に何かバネみたいなもので戻る音がします。かすかな音ですが、これって正常でしょうか？
　シャッターは全速正常に切れていますし、ファインダーもキレイ、露出も問題ないことは確認したんですが、店頭で音は気づかなかったです。

　今日買ったばかりだというのに、もう次の1台を物色し始めています。金もないのに。今度はＭ２かなあ。

カラスコかよw

>>838
低速側では、シャッターおりた後に
「シャンシャンシャン」
てな感じの音がする。
それだったら問題なし。それ以外ならチト分からん。

>今日買ったばかりだというのに、もう次の1台を物色し始めています。金もないのに。今度はＭ２かなあ。
絶対にレンズを買った方がいい！
ボディー増えても撮れる写真に差は出ないけど、レンズを変えると違ってくるぞ。
だいたいレンズ1本にボディー2台で何すんの？

> 絶対にレンズを買った方がいい！

次に買うのはホントは引伸機がいいんだけどネ。

>>838
まずはライカの世界にようこそって感じだな。
M6なんて…云々言うライカ爺に耳を貸す必要はない。
カラスコもコストパフォーマンスの良いレンズだと思う。

2台目のボディについては840と同じ。
まずは50mmレンズを一本買ってみては？

>>838
ごめん、カラスコって言っても色々あるな。
35mmとは限らなかったね。

っていうか、「先ずはそのM6＋カラスコで写真撮れ！」だ。

　まさにシャンシャンシャンという残音です。正常なんですね、ホッとしました。
　カメラを始めた高校の頃M6が現行だったので、自分にとってはライカはM6というイメージですね。あの頃大人になったら買うぞと思っていたのですが、20年たってやっと手に入れました。

　みなさんがおっしゃるとおり、次はレンズですね。
　今回も本で読んだり、店頭で見せてもらったりしたんですが、35mmはどれも高価なので勇気が出なくって。とりあえずカラスコの35mmP2にしておいたというわけです。
　50mmは手が出しやすいのがいっぱいあって、やっぱり決められず。エルマーだけでも色々バージョンありますし、MヘキやNOKTONも評判いいなと。評判だけじゃなく、もっとたくさん作例見てから決めようと思います。

　M6は使い倒すつもりで買いました。今日は有給とったんで、これから初めてのライカでの撮影に行ってきます。
　これからも色々教えてください。よろしくお願いします。

疑問...！
だれもあの底蓋を外さないとフィルム装填できない面倒さを話題に出さないのですね。
なんで？この時代にあの形態はどう考えてもヘンな気がする。
M5,6,7を使っていて、Rも5,6,6.2,7,9と持ってますが、つい便利な7をよく使います。
いまさらこんなこと言うとライカ使いにはなれないのかな？
でもやっぱり使いづらい。裏蓋落っこととしたこともあるし、片手じゃできないし。
私はちょっとだけ右の指が不自由なのでたいへんです。
確実にシャッターチャンスを逃すことがありますね。

>>845
煽りじゃないとしてマジレスすると、
底蓋が云々って言い出すと、それ以外の箇所や操作方法も含めて、
もっと他に使い勝手の良いカメラはいくらでもあるって話になっちゃうよね。
シャッターチャンス云々って話で言えば、
どんなに装填がクイックでも撮り損ねる瞬間は必ずある。

フィルム装填の手間隙を極限まで簡略化していくと、
フィルム交換の必要の無いカメラ＝写るんdeathまで辿り着くけど、
これより不便だとさすがに支障があるな…っていう最低ラインが
M型の裏蓋でありフィルム装填方法なんじゃないかと思う。
つまり、十分我慢できるレベルってことだ。
シートフィルムやブローニーに比べりゃ楽だもん。

>>846
お見事！！
わかりやすい！！

>>845-846
本気で不便だと思いますか？
俺はM3〜2ならともかくM4以降のラピッド・ローディングならフィルム装填がしにくいと思ったことが無い、というかとてもやりやすいと感じるのだが。暗闇で手探りでもできるし。
またシャッターチャンス云々をシビアにいうなら36枚目＝最後の一枚状態でウロウロしたりしないでまだ残り枚数があっても時間の余裕が有るうちにフィルムを交換しておくべきだろう。
本当にチャンスを逃したくない人はそうしてると思うよ。つまりカメラがどうこうというより運用方法の問題。

ところでM4のスプールのはパーフォレーションを引っ掛ける小突起(凄く小さいので目立たないが)がないのでM6以降の物よりすっぽ抜けやすいという事実はあります。

>>848
おれは不便とまでは思ってないんで、845とは考えが違うよ。
でも、決してやり易くはないと思うね。
848がM型の方法が一番やり易いと考えてるなら、
人それぞれなんだなあ…と素直に感心する。

そりゃ慣れてれば暗闇でもフィルム装填できるかもしれないけど、
慣れてなくても暗闇でフィルム装填できるカメラだって一杯あるもん。
AF一眼みたいに所定の位置までフィルムリーダを持ってきて、
後は蓋をパタンって閉めれば自動的に1枚目までセットできるって方が
楽に決まってるよね。(電気的な故障のリスクは置いといて。）

でも、ここが肝要なんだが、そんな風に「改良」されたM型なんて絶対欲しくない。
そんだけ。

Ｍ５、Ｍ６ときて、ＭＰでノブ式の巻き戻し初体験。
なんでＭ４以来、ノブ式なんて無くなったのかよく分かったよ。

「ノブ式の方が場合によっては確実に早く巻き戻せる」
どんなテクニックがあれば、クランクより早く巻き戻せるんだ？
指思いきり痛いんですけど、マジで教えてホスィでござる。

>>838>>839>>840
それ、ペンタックスSPやキヤノンペリックスでもある。
木村伊兵衛氏はこの音を「後奏だよ、粋だねぇ〜！」なんて喜んでいたそうだ。
1/15、1/30は低速ガバナーでも高速シャッターでも精度が保ちにくい領域だそうでキヤノンIVS-b改などでは1/30秒専用のガバナーを搭載したそうな。
まったく正常な作動音なので安心して下さい。
ライカＭ６に５０ミリでツル撮っているすごい人もいる↓
http://homepage2.nifty.com/MINOX/chapter27.htm
撮影範囲を知った上で使うにはライカは手足のような道具になるわけですな。

>>851
〜場合によっては確実に〜
クランク式で巻き戻してる最中に指を離してしまったら
クルクルッと元に戻っちゃうじゃないですか。そんでま
た1から巻き始めて・・・。　ノブ式のほうだと指を離
してもそこで止まっててくれるんです。万事ノブ式のほ
うが早いわけじゃなくて、場合によってはノブが早いと
きがあります。
慣れですよ慣れ。

>>853
クルクルと戻るって言っても、別にフィルムが元に
戻るんじゃなくて、フィルムの遊び分が戻るだけだから、
時間にして数秒のロスだよなあ。

で、>853さんは、ほんとにノブの方が早い時もあるの？
雑誌そのまんまのコメントだけど。

私の場合は、どう転んでがんばっても、クランクのが
３〜４倍早いです。途中で１〜２回指離れても。
で、オプションのクランク付けてみたんだけど、大して
変わらんね。

って、決して巻き戻しノブを否定してるんじゃなくて、
（ライカの撮影リズムにはノブの方が合ってる）
クランクより早い、、て言う記事に疑問ね。

じゃぁその雑誌社に投稿でもしてみたらどうでしょう。
こんなところで憤ってても始まらないしｗ
そんで編集部のコメントを載せてくださいよ。

ま、使いやすいほうを使えばよろしいのでは？
M2とM6を使ってますが、あんまり考えたことなかったなぁ

オレはノブの方がいい。
スピードは当然クランクの方が早いんだけど、
M型のクランクって使いにくいんだよね。
妙に小さくて最後の方なんか指が痛くなってしまう。
ノブの方がストレスないんだよね。時間はかかるけど。

ノブに後付けのクランク付けて巻き戻すのが一番早い。
M4以降のクランクはつまみが小さくて扱いにくいな。

インリン、オブジョイトイのM型開脚が最高ですがねっ！
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塾長拝

やっぱりクソ頑固オオバカものばかりだの。
あの底蓋式が良いとは考えにくいね。強固だからと言う方もおいでますが。
Rは蝶番式だしね。
普通のカメラのように蝶番式にすればもっと良いのにと思っているだけですわ。
もしM3の頃から蝶番だったらたぶんだれも文句言わないだろうなあ。
とくに846、なにが『お見事』じゃ。わかっとらんの。
それと848、36枚目、最後の一枚でウロウロ...。んなこと分かってますわ。
なんにもウロウロなんかしてないですよ。時間があったら換えてます。
続けて撮る際、時間がない時もあるということです。
しかしほんとに便利だと思っておいでるとは...。アキレ
蝶番きぼう。

＞859
裏ブタでは首から下げたまま装てんしにくいので困るし俺が現状のMで使いやすいのは事実なんだから仕方がない。
フィルム交換中に撮れないのは当たり前で必要なら予備ボディーを必要台数肩に掛けておけばよい。
いったい何を言いたいの？そんなに使いにくいのにライカを使う理由は何？

860
ん、好きだから。
好きだからこそあんな底蓋いちいち外さないとできないようなんじゃ困るわけ。
いろんなの使ったけどレンズ良いし。手の中でのボデのなじみも一番。
だからといってじゃらじゃら首から何台も下げるのキライなのさ。
しかし、首から下げたまま装填しにくいとは。アキレ
じゃあ現状のMは首から下げてやりやすいんだ。ふうん。
ひとそれぞれってことか,,,。
ちなみにフィルム交換中は撮れませんよ。分かってますけど、なにか？

すむません。846様じゃなくて847でしたね。
846様はとてもまっとうな意見だと思います。
でも、シートはフィルムさえ装填していれば以外と早いですよ。外での詰め替えはたいへんですが...。
あ、カメラ準備するのが面倒か。
ブローニもPENタ67以外は、私としてはMより早く装填できます。
（マガジンをポンじゃなくて、取り出し装填でも）
ローライ２眼なんかとくに早くできると思います。
848様はライカM以外をお使いになられたことあるのかなあ？
本気で便利だと思っておいでるとしたらある意味尊敬かも。
どうしてナイコンFはF2から蝶番になったんでしょうか？
Fのモードラの形状の関係もあるだろけど、結局便利だったんでしょね。

>>862
すみません、
私は肩と首に2台ずつぶら提げても迅速正確にロールチェンジできてしまいます。
なのでどうしてあなたがそうできないのかさっぱりわかりません。
NikonF/F2でもハッセルローライでも特に困ったことはありません。

そろそろやめません？
人それぞれ…好みの問題ってことで。

好きなのに上手く入れる事が出来ないのでは確かに切ないな。

好きだから言ってる。
あんなの最初から、またはスレがなかったころに蝶番にしときゃ誰もこんなこと言わない。
ま、これが最上最高の利便性だと思い込んでるライチュには何言ってもダメカ。
M8,M9...ともし同じように続いて、もし蝶番になったら激怒大爆発ですね。
好みなのでしょうがないですね。
切ないとまで言われてしまってはねえ。
撮るための道具なので、そこまでの様式、儀式は不要なのですが。
ただ、道具とはいえ、あの優れたデザインと手の中でのなじむ感じ、なにより良いレンズだし。
ふつうにさらっと使いたいだけなんです。

カメレスだが、俺も立っている状態でフィルム交換する時は、Mの底豚式の方が圧倒的にフィルム交換が楽。
蝶番式だと蓋がストラップに当たって邪魔でしょうがない。

そこまで困難だとすると相手が心を許していないのかもしれんな。

>>865, 868
おまえ、面白いな。

テクとかサイズとかなじゃなくて、
やっぱ相性って大事だよね…ってことで。

さあみんな新しい良い事をコケたおし、不便を追求しましょう。
868にこころゆるすものって何かあるんだろか？
やっぱライカ最高じゃん。でも指が全部あるひとは良いですね。
何本かなかったらやっぱ不便と思いますから。
ライカは最高です。

そんなこと言われても困ります。

>>866
なるほど、よほど腹に据えかねてるんだね。ただ簡単に改造できる部分でもないしなあ・・

もちろん、これまでユーザーから不満の声が全く上がらなかったわけでもないんだろうが、
下手に変わっていかないことがM型という意匠の魅力だったりもするわけで、機能的進化を
求める人なんかにはあちこち不満を感じるカメラだろうね。
ただ、現実問題、レンジファインダーライカのスタンダードなインターフェイスとして
大多数に受け入れられきっちゃっている感があるし、ライカが今になってフィルム装填方式を
改良するとは思えないからなあ。

だから、あなたの不満は不満として、魅力を感じる部分の方にもっと大きく目を向けて
上手に付き合っていった方が精神衛生上良いかも。安易な結論ですまんけど。

インリン、オブジョイトイのM型開脚が最高ですがねっ！
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塾長拝

872様、そうなんですよ。
良いとこはとことん好きなんですが、この時代に装填だけでも
もうちょっと便利になったらなあっていうのが私の意見なだけで
たとえば、CLEが底蓋式だったらどんなに良いか...って思うひといるのかなあ？
んまあそんなに腹に据えかねてるわけでもないです。
Mはじゅうぶん使い易いし撮り易いです。
そこを、あえて、ひとつ、もう底蓋は次からやめてもいいんじゃないのって思うのですよ。
そんなに蝶番式ってダメな方式なの？

ライカMという何かしらのコンセプトに則って設計されたカメラが有りその機能性能を好み使用する者達が居て、それが現実であり完結している。
逆に言うとライカMはそれを望む人の為にあの構造になっている。それに馴染めぬというのなら縁が無かったとしか言いようがありません。

蝶番式にするとたぶん形もかわる。そうなると機体設計も生産ラインも
かなり手を入れないといけない。むかしならともかく今のライカに
できるとはおもわないなあ。
そこまでして、そのもとがとれるほど売り上げは上がらないと思うが。

両側がきれいに半円形になっててつるっと出っ張りがない、というのは
蝶番でできるのかね。
蝶番がいいならベッサも、中古でいいならヘキサーも、じきにIKONも
出るんだし、なんでライカにそれをさせたいのかわからん。

ライカのフィルム装填に関する議論の中で、
1）底蓋がボディーから完全分離別パーツ化する、という事と、
2）底面から装填する、を分けて考えた場合
ウラブタ氏は1）が気に入らないように取れる。
底蓋を落下させないようにボディー本体に繋いでおくワイヤーが何処かのショップに有ったと思うがそれではダメなのかな？

ワイヤーで繋いでおくと、手を離したときに本体とぶつかって傷ができるよ。
なので余りお勧めはしないよ。

ウラブタ氏の個人的な事情も分かるし、M型に変化を期待する事だって悪い事じゃないけど、
自分の考えに理解を示さない相手＝現状肯定派に対する攻撃的な発言には少し引くね。

＞さあみんな新しい良い事をコケたおし、不便を追求しましょう。
こんな事書かれると、んじゃ勝手にヘキサーにでもIKONにでも逝けよ…って思っちゃうよね。

Ｍ６とコシレン買ったぐらいで、能書きたれるんじゃねぇ。

コシナスレにいきな、ウゼーから。。。

可愛さあまって憎さ百倍、或いは嫉妬心、ということなのかも。

ライカモーター装着しているとフィルム交換の際に置き場所に困るんだよね。

>>882
ライカモーターなら左手の薬指と小指の間で挟んでる。グリップ部がある分、おさまりはいいよ。
ちなみに、以前使ってたワインダーMなんて「どうすんだよこれ？」ってくらいじゃま。
スタイルはワインダーＭのほうが好きだけど。

そこでカメラマンベストの出番ですよ
ポケットが10個も付いててオシャレ
邪魔なワインダーもスッポリ

ｗ

蝶番で裏蓋開けるタイプだと物理的な強度がかなり低下するだろ。
そんなへなちょこなM型は欲しくないんだよ。
不便でも、よりカタイ事のほうに価値を求めてのMなんだよ。

ウラブタくん、そんなに裏蓋が良ければベッサ、ヘキサー、ZeissIkon等選び放題じゃないか！

漏れたち底蓋ﾏﾝｾｰ房にはMしか選択肢がないのだよ！

M6TTLを手放したいんですが、どこが一番高く買ってくれるんでしょうか？

>887
わたしが買い取ってあげる

>888
野田さんですか？

>>887
シーベルの保証書（有効期間内）付、付属品一式、元箱、取説完備の新同品で精々10万程度。
フジヤとマップは買取が安いからやめとけ。(多分、8万位）
ライカに強いショップで下取り交換にするならそこそこ交渉の余地はあるが、
買取だと不人気機種と言う事で買い叩かれる事があるな。

最後に。野田さんとこはやめとけ。

そうそう！
離党勧告なんかも受けてるし。

亀レスだがﾜﾛｽ
http://homepage2.nifty.com/arrow-camera/kaitorimeijin.html

http://homepage2.nifty.com/arrow-camera/pro.jpg

高木ブーじゃありません。

ウクレレを弾けない高木ブーなんて…

それは高木プーという感じだね。

ブーさんより人間性が悪そうだよね

お尋ねします。
みなさん三脚を使われる際にクイックシューを使いますか？
たとえばどのようなものがお奨めでしょう。
Ｍ６とＭ４−２に付けっぱなしとしたいのでできるだけコンパクトなものを
探していますが、なかなか見つかりません。
よければアドバイスお願いします。

何処かの自由雲台のが円形小型だったからＭに合うかも知れん。

ライカに三脚は原則不要。
レリーズもストロボも不要。
専用三脚・自由雲台はあってもいいが
あくまで室内、テーブル用。

グッタベルカの欠けを目立たないようにする方法ってないですか？

>>901
マッキーで塗るべし

>>901
鼻糞詰める。

グッタベルカは剥げればはげるほど格好いいって知らなかった？

>>898
ちょっと前まではヤフにも出てたけど、今は無いね。
ttp://www.rakuten.co.jp/okayama/469616/570515/653190/

>>885みたいな人が信者なんだよね。
バルナックならわかるよ。でも圧板部パカッできるようにした時点で強度なんて神話でしょ。
蝶番なんて右手掌に当たらない。それより圧板部蓋の出っ張りの方が親指に違和感。

裏蓋、嫌な物は嫌なんだから仕方ないだろ。

半月も前の発言を掘り起こして難癖つけるのは…
やっぱり荒らし以外考えられないよな

放置しておけ暇なんだろ

どうしても黙っていられなかったんだ。きっと。
夜も眠れなかったんだ。許しちゃれ。

底蓋しか認めないようなヤツは変わり者。
裏蓋しか認めないヤツは実用者。
底蓋こそが最速確実と盲信しているヤツらがどうみても変人。

底式が好きで他を認めないのは、与えられたものしか使えねえオーばっかちゃんなんじゃねえのかい。
守ることくらいしかできねえんだな。

ウラブタ、もう止めときなよ・・・

ＭＰの上下カバーが、手に痛いほど角が尖ってるのも剛性のためですか？ｗ

ライカＲやライカのデジカメも使えば、ライカはＭだけじゃないって理解するのにね。

仮に底蓋が不器用者には扱い難いと認めたとして、だから何だと言うのだ？

まだ裏蓋の話か

>>917
家にこもってためつすがめつライカを眺めては防湿庫にしまうだけの人間が如何に多いか、ということさ。

君がライカを上手く扱えない事には同情するがこれも相手あっての事。
もともと縁が無かったのだと諦めたまえ。

ライカをはじめて手にしたときよっぽどとまどったんだよ。
寅午なんだよ。
M型でさえそうなんだからバルナックだったら自殺してたな。きっと。
そういう”難しい”カメラを普通に扱ってる人達が多いのを知って
また挫折しちゃったんだよ。
可哀想だよ。

M6とMPはデザインと巻き戻しノブと巻き上げレバーの違いくらいで使い勝手に差はないってこと？

ふぁいんだー

>>921
つか、M6の方が普通に使いやすい。ノブもレバーも。
ただしそれ言い出したら、Ｍライカなんて、、、
あ、どっちも持ってるからな。

ライカオタは肝心の写真がヘタクソ。これ定説。

>>924
是非おまいの上手い写真を見せてくだちい！！









まー多分下手で恥ずかしくてみせられんと思うけど（w

煽りにはスルー、これ定説。

たかがカメラでガタガタ言うなや。

>>925
見せてあげるよ。最近デジカメ買ったから。
機能把握出来次第。

あ、言っとくけど「レンズの味がどうの」といったヘボい批判はお断りだ（ｗ

デジカメ良いね。羨ましいけど俺はライカで我慢しとくよ。

Ｍ７よりもＭＰの方が出来が良い。
コレが一番問題。

そうなの？

何が問題なのかｻｯﾊﾟﾘわかんね
┐(´-｀)┌

ライカ重いから売った

ちゅーかね、MP、あの値段でダメラだったら買ったしと氏ぬと思うね。

次スレはデジカメ写真をライカオーナーが批評するスレになります。

微震ｷﾀ━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━!!

>>930
心にも無い事言っちゃって。ｳﾘｳﾘ( ´∀`)σ)`Д´;)

ライカの漏れスレも、あと僅かの命だな。。。

つぎはM7じゃね

１です。次スレ立てますか？姉妹スレの
漏れも買ったよR-D1スレッドの方もじわりじわりと伸び続けている。
誰か立てるんなら立ててください。

【実用】M型ライカスレ・7総合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123217176/l50

があるのにまた立てるの？

不要。

新スレ立ったら混乱するだけ。このまま自然消滅！

というか、もともと不要だろ、このスレは。

こっちの方が先に立ったんだけどね・・・

変なスレタイにするからだヴォケ。

レスタイ変えるからだヴォケ！

>>941
> １です。次スレ立てますか？姉妹スレの
> 漏れも買ったよR-D1スレッドの方もじわりじわりと伸び続けている。
> 誰か立てるんなら立ててください。

実際両方（M7もふくめて）持ってる奴多いんだろうと思うが。。

このスレは

「漏れの写真をライカオーナー様批評してくだちい。」

として生まれ変わります。

生まれ変わらなくていいよ。終了。

1000取しようぜ

チョートクさん曰くBessaRにファインダーのキレで敗北・・・
というのはマヅですか？

所詮ライカなんてそんなもの。

>>952
ヘキサーRFには勝っているから、安心汁。

ヘキサー以下ってあるの？

>>955
道具も使い手を選ぶって知ってる？
君はせいぜいＡＦ一眼入門機がお似合いだぜ。
宝の持ち腐れという言葉もある。

ライカオーナーって>>956みたいな奴が多いなｗｗ

でもヘキサーとM7の0.58比べてライカ買う奴は
ライカ馬鹿と言っていいと思う。ある意味あっぱれ

ライカ信者に質問。
何故ライカはいつまでたってもシャッタースピードが1/1000秒までなんですか？
近年のライカがよっぽどヘタレなんでしょうか？

どうせ空シャッターしか切らないのに
1/2000や1/4000はオーバースペックだからです。

布幕横走行じゃたいした速度は出ないと思います。
金属幕にしたらそれでライカのシャッター音はなくなってしまいます。
そもそもレンズもF2、F2.8クラスのレンズがほとんどなので高速シャッターの必要がありません。
シャッター速度が遅くて困るなら使用フィルムの感度を上げればいいのです。

横走行布幕だから。この条件で1/2000すら達成しているのはOM-3Tiくらいだろ（フジカにもあるけど精度は知らん）。
R8,R9なら1/8000あるし。

>>961
使用フィルムの感度を下げるんでしょ？
シャッター速度を下げなきゃいけなくなるんだから。
ただドッピーカンで、逆光ぎみだと開放付近が使えないことがあるのが不便。

結論的には構造上の弱点だから諦めろってことか・・・・

1/4000や1/8000を使わなきゃならん状況ってそんなにあるのか？
日中、ハイスピードレンズのボケを使って取るなら必要だろうが、
どのみちＲＦではファインダーでボケの確認できへんし･･

Ｍはシャッターが静かでボディの剛性が高いから
その辺のＳＬＲで1/30が限界の状況でも1/15が切れるし、
根性出して1/8へ挑んでも、確立は低いが何とかなる。
1/4000くらいのＳＬＲと変わらんとおもうが･･

1/4000や1/8000を使わなきゃならん状況ってそんなにあるのか？
日中、ハイスピードレンズのボケを使って取るなら必要だろうが、
どのみちＲＦではファインダーでボケの確認できへんし･･

Ｍはシャッターが静かでボディの剛性が高いから
その辺のＳＬＲで1/30が限界の状況でも1/15が切れるし、
根性出して1/8へ挑んでも、確立は低いが何とかなる。
おまけに開放から信頼できるレンズのラインナップが充実しとるし。

1/4000が切れるＳＬＲとそんなに変わらんとおもうが･･

1/4000や1/8000を使わなきゃならん状況ってそんなにあるのか？
日中、ハイスピードレンズのボケを使って取るなら必要だろうが、
どのみちＲＦではファインダーでボケの確認できへんし･･

Ｍはシャッターが静かでボディの剛性が高いから
その辺のＳＬＲで1/30が限界の状況でも1/15が切れるし、
根性出して1/8へ挑んでも、確立は低いが何とかなる。
おまけに開放から信頼(?)できるレンズのラインナップが充実しとるし。

1/4000が切れるＳＬＲとそんなに変わらんとおもうが･･

1/4000や1/8000を使わなきゃならん状況ってそんなにあるのか？
日中、ハイスピードレンズのボケを使って取るなら必要だろうが、
どのみちＲＦではファインダーでボケの確認できへんし･･

Ｍはシャッターが静かでボディの剛性が高いから
その辺のＳＬＲで1/30が限界の状況でも1/15が切れるし、
根性出して1/8へ挑んでも、確立は低いが何とかなる。
おまけに開放から信頼(?)できるレンズのラインナップが充実しとるし。

1/4000が切れるＳＬＲとそんなに変わらんとおもうが･･

961の言う"音"はマニアのズリネタだからどうでも良いとして、
1/4000や1/8000を使わなきゃならん状況ってそんなにあるのか？
日中、ハイスピードレンズのボケを使って取るなら必要だろうが、
どのみちＲＦではファインダーでボケの確認できへんし･･

Ｍはシャッターが静かでボディの剛性が高いから
その辺のＳＬＲで1/30が限界の状況でも1/15が切れるし、
根性出して1/8へ挑んでも、確立は低いが何とかなる。
おまけに開放から信頼(?)できるレンズのラインナップが充実しとるし。

1/4000が切れるＳＬＲとそんなに変わらんとおもうが･･

>964-968
すまん！　操作ミスった。
961へのイヤミじゃないからね。

>964-968
すまん!!　操作ミスった。
961よ!　イヤミじゃ無いからな。

hMq6lgBr は連投しすぎ

>>971
別にいいんじゃない？

まぁでも、１／２０００は欲しいよね。

>>969-968
学習能力無さ過ぎｗ

>>972
よく見てみ！
hMq6lgBr は確信犯のヤな人間！

埋め

このスレも世話になった成仏してくれ埋め

あれ？
趣味スレ復活しないの？

しない

そして埋め