日本写真芸術専門学校で損こいた

入学したときは大志で燃えていたんだけどねえ。

最初の学校案内の説明を教務の女性に受けた時は、ウチの学校に
入ると、すごく写真が上手くなって写真界で大成できるような
ことをいわれたのですが、現実は・・・・・・・・。

ところで、己の作風に限界を悟った同級生の友人が学校の講師達に
相談して得られた返事を要約すると「見極めが肝心だ」でした。

そもそも、講師一人一人に全く異なったことを教えられ、頭の中身は
肥溜め状態。

もし、入学をすでに決めておられるかたがいたとしたら・・・・・
覚悟を決めてください。

そもそもスレッド主さんはどんな写真を撮りたいのかな？
風景でも列車でもスポーツでも報道でも動物でもヌードでもいい
何でもいい、「これを撮りたい！｣という情熱がほとばしる人
が撮った写真というのは例え技量が未熟でも見る人の心を掴む
し、撮影技量なんて場数を踏めばなんとかなるもんだ。
現代のカメラは基本的に誰でも使える大衆向け商品
なんだから専門技能なんていらない。
特に何か撮りたい訳でもなくただなんとなく「カメラが好きだから
その好きな道具でメシが食えればいい」なんて趣味が仕事だったら
楽だろうなんて甘いこと考えてその道を選んで坂道を転がり落ちた
知人を私は何人も知っている。
そもそも学校に入っただけで写真がうまくなるなんて考え自体が甘い。
写真に限らず、学校から何を学び取るかが大事。
ただその学校を卒業しさえすれば将来の道が保証されるなんて甘いこと
考えてるﾔｼは国立大学を卒業しても何の役にも立たないんだ。

だから、自分の答えは入学して損こいた。

写真の専門教育を何も受けていないのに脱サラ（死語？）
してプロになった人は何人もいるし、サラリーマンのまま
趣味で写真を撮って写真集を何冊も出したアマチュアもいる。
写真でメシ食う自信がないなら早めに針路変更して、写真は
趣味に留めておくべきではないかな？別に趣味に留めておいた
からって夢を捨てた訳じゃあるまい。アマチュアの立場のままで
個展を開くことも写真集を自費出版することもできる。
ヘタなプロよりよっぽどうまいし有名なアマチュアも大勢いるぞ。
別スレで名前が挙がっている某消防士さんとか。

折戸 敦生
「ツァイス神話」の証明
「ツァイス伝説」の継承

夢は雑誌のグラビアを飾る有名カメラマンなのですが。
近年の卒業生のせめて一割・・・いや五分でもプロの世界に残れて
いたらこんなスレを立てません。
確かに、写真を楽しむだけなら、写真学校なんて入る必要が
全くないのだけどね。

京セラがカメラ生産から撤退。
ツァイスの伝説がついに幕を閉じました。
フィルム狂の小野先生は絶対に認めようとしませんが、回りの生徒達は
皆、心の中では・・・・・・・・・・。

どれだけ、小野先生がフィルム至上論をぶったところで、頷きながら
聞いている奴なんて１人もおりませんが。

何かこう、本来楽しい趣味だったはずの写真が
写真専門学校に入学したせいで逆につまらなく
なっていませんか？
立場が学生でも講師の言っている事に疑問を
感じるのだったら「皆、心の中では・・・・」
なんて陰口叩いていないで授業中に面と向かって
反論せよ！
「センセイはそうおっしゃいますが、
デジタルで優秀な作品を次々と発表されている
作家のことをどう思われますか？」と。
個人の美学でフィルムの素晴らしさに心酔するのは自由だが
これから新しい知識を吸収しようとする学生相手に個人の
偏った先入観を押し付けるのはどうか？
まあ、自分の撮影ジャンルにのみ固執し、苦手なジャンルや
経験したことが無いジャンルを徹底的に拒絶するセンセイが
多いのは事実。
そもそも教えを請おうにも講師から学ぶものが何もない
と自覚しているのでしたら早く退学して授業料を節約して
就職なりしたほうが貴方のためではないでしょうか？
いえ、別にスレタイの学校の経営方針をどうこう言うつもりは
ありませんが。

写真学校を経験した奴で、その後の人生で心から写真を楽しんでいる
奴なんてめったにいないでしょうね。

チラシの浦に書いてろスレになっとるな。

ホントにホントに損こいた。

自分の馬鹿さを露呈している事にも
気づかないのかなあ。
救われないな一生・・・

金払えば誰かが自分を変えてくれる、なんて心の底で思ってる限り一生変われないよ。
むしろ墜ちていくのみ。

このスレを読んでいると、
何もかもがイヤになってくるな。

>

>>19
それは貴方の、本校での暗い体験に元ずく発言ですか？

１は写真学校でなく、
自己啓発セミナーに金払うべきだったな。

学校がなんとかしてくれるなんて甘いこと
考えている人はどこ行ってもだめだ。
早くやめなさい。
俺の知人でもいたよ、スレ主みたいな人。
放送専門学校は「つまらん」と1年で退学。続いて
やっぱり俺は写真家になるんだ！秋○亮○先生みたいな
有名なプロになってやる！とカメラ雑誌上で宣言して
半年で退学(爆）！
続いて「俺は写真じゃなくてカメラが好きなんだ！」と
カメラのキ○ラに就職して3ヶ月で無断退職（核爆）！
さらには牛丼屋のバイトを2週間で脱走（超爆）！
そのまんま両親や知人との連絡を一切絶って蒸発して
しまった。今何しているのか？
信用できそうな学校に入りさえすれば、その進路の企業に
就職しさえすれば、回りが何かしてくれるなんて考えを
している人間は一生下働きで終わってしまうぞ。
写真は基本的に一人で撮るものだ。カメラを構えている
時に「ココはレンズはこれがいい。」とか「露出は1段
オーバーで」なんて指示してくれる人はだれもいなんだ！
人生も同じ！
>>8
でも書いているが写真なんて学校で学ぶようなもんじゃない。
本気で何を撮りたいか分かっている人間だったら独学でも
良い写真が取れるはずだ。風景写真家の竹内センセイも脱サラ組
だぞ？

＞

マジレスしてみる

>>1は、学校がくだらないところだと判っただけでも、得るものがあったじゃないか。専門学校
、大学を問わず、何も考えずに卒業する奴が大半なんだから。
そういう奴らは問題外として、疑問を持つ極少数の人間は、大きく二つの方向に分かれると思う
（写真学校は知らんので、普通の大学のケース）。
一つが、そのまま堕落してゆく道
もう一つが、学校の教師は「結局、学校の教師にしかなれなかった奴＝その道の第一線にたてな
かった奴だ！」と気付いて、独自の方向を模索する道

>>1よ、お前さんはとても重要な分岐点にいるぞ。どっちに逝くんだ？

専門学校は教育ではなくて金集めが目的だから
大学を設立する予算と人材が用意出来ない事業主が
手っ取り早い金儲けを目的として適当に運営してる場合がほとんどだからね。
騙された自分を反省して>>25のような発想の転換をするしか無いのかなぁ

芸大出てれば付加価値つけて就職や講師になるにも有利で
地方の小規模展とかならコネで比較的簡単に審査員になれたりして
ステップ踏んである程度階段のぼれるんだけど
専門学校じゃ高卒扱いでなかなかつらいよな。

がんばれ！>>1君はまだ若い、大学に入り直すことも出来るし
先見性と人情味のあるスタジオに入れれば育ててもらうことも出来る
何を目標に置いているのかは知らないが過去に引きずられていてもしょうがないからな。
なんにしても若者を喰いものにしてる業界だから...

>

>>25のような発想の転換は、今の>>1には辛いかも知れないけど
結構重要だよ。自分を冷静に見直すことに繋がるし。
がんばりやー

写真が一般の大学生にとっての経済学や社会学みたいなものになってしまってるのなら、
理屈は忘れて、自分の好きなものを好きなように撮ってみよう。それが出来たら
次の段階。
・目標は雑誌グラビアか。それならそんなに遠くない話だ。（超有名はともかく）
・まず女性誌の取材関係にもぐり込め。広告でもＯＫ。雑誌次第で撮影スタッフ
　として名前が載る。
・それを実績に他社へ営業。２、３誌で続けて、グラビアページさせてくれと営業。
・多少の実績があれば、腕より営業力が大切。
・現在は機材があれば仕事が来る訳ではない。しかし自分の自信にもなるので
　ジェネ一式、35ｍｍ一式、デジ一式、６×７一式程度は揃えよう。４×５インチなんかは
　必要な時だけ借りろ。
・日銭を稼げる仕事も持て。学校・婚礼関係が手っ取り早い。但し、それに追われるな。
　あくまでも生活のため、食うためと割り切るべし。そこそこ食えるため、この段階で
　目標を見失い、停滞するパターンが多い。
・仲間で仕事を回し、フォローし合う集団が絶対に存在する。このネットワークを
　２、３見つければ取りあえずは生活しながら営業できる。
この段階で年収５００万目標。
まだ学生だっけ？あんまり学校をあてにするな。営業力と人脈で食える。

専門学校は就職するために仕事の基礎を
学ぶ所では？
基礎ができた方は中退ありです
卒業なんてしなくていいのですよ

見たところ写真の腕前は人並み（ヘタではないが際立つ才能も無い）だが
とにかく人脈を作るのがうまくて専門学校の同級生や恩師、作品持込み
した雑誌社にとことん名前を売り込み見事に自分の店（写真館）を持った
人がいます。この人の場合は「営業カメラマン」というジャンルですから
スレ主のおっしゃる「雑誌グラビアを飾る有名人」とは違うかな？
駆け出しの頃はフリーのカメラマンなんて日銭を稼ぐため何でも撮らなきゃ
ならん。>>29さんの言うように、いつの間にか金を稼ぐことに必死になり
自分が本当に撮りたかった写真が何なのか忘れてしまった人を何人も見ている。
そういう自営業カメラマンから「遊びで写真撮っているアマチュアは好きなもの
だけ撮っていればいいからうらやましい。」と逆に羨ましがられたことがある。
だから>>8で書いたように本当に何か撮りたいものがはっきりしているなら
写真は趣味に留めていた方がプロになるよりかえってよい作品が残せると
思うのだが。

>

どうかね>>1君
荒らしや非難中傷はほとんど無く皆さん親身にアドバイス
してくれている。もうすぐ新学期だ！まだ学校に残るか
中退して別の道を選ぶか？結論を出すのはキミだ！

>

>>1は、今月のアサヒカメラ見れ!!
『写真が上手でも商売が下手では食べていけない』ってのは世界に共通するらしい。

>>35
俺もそれ読んだ。「失笑しながらも反論は出なかった」のが
全てを物語っている。写専の学生だったら当然アサカメくらい
読んでいるだろうし、大体、今更言われなくてもとっくに
気づいているだろ？>>31の言わんとしている事と同じ事だ。

で、>>1は何処へ行った？
こんだけ書いて貰って立て逃げするようじゃぁ、此奴の将来は見えたようなものだが

>>1
損こいたから、学校で屁こいていきな。

>>37,>>38
いえいえ、チャンと読まさせていただいております。
大変に参考になっております。
自分だけではなくて、これから入学しようとする人達にも。

実際にたくさん、同級生が学校を辞めましたよ。
学校側のやめていく人間に対しての仕打ちは無責任そのものです。

やめて当然といった感じ。

ここで書いてくれてる中には学校関係者もいるのかも知れないが
多くは>>1を利害無しで応援しているよ。学校への不満は判るけど
今から方向修正する自由もあるのだし、大局的に考えてみたらどうだろう
がんばってね！

>>42
ご声援有難うございます。

>>39
そうか、言い過ぎた。謝ります。
けど、ちゃんと読んでるんなら、適宜なにか書き込んだ方がいいと思う。
これは人脈作り＝営業力を高める訓練になる。
俺、写真関係ではないけど自営／起業志望のひととつき合いが多くて、
それで気付いたことは、うまくいってる人たちは、すごくマメだよ。
鬱陶しがられない程度にマメにってのは難しいけど、それが出来れば成功間違いなし。
こういう場でも、プロカメラマンになる練習はできるはずだよ
写真の技術はあって当たり前、あとは営業力＝人の心を掴んで金を出させる力だからさ。
ここでは「金」が「レス」に置き換わるわけだ。
とにかく応援しているよ。

>>44
いえいえ
言われすぎたのも懸命に書き込まれている証拠だと思います。
いろいろ勉強になります。
大変に感謝しております。

それにしても、学校関係者たちもよく2ｃｈを読んでいるのはずですが
反論が全くないのも、大学とは異なり、金儲けで専門学校が営われている
現実を証明しているわけで。
寂しい現実です。

無気力化しているのは自分達ばかりではなく、職員達もかもしれません。
正直、将来性が全くこの学校にはないですからね。

参考になるかどうかわからないけど、私は2003年にスタジオアシスタントとしての就職を決めて、この専門学校を中退した者です。
今はなんとか半人前になって、雑誌の小さいキリヌキばっかりだけど撮ってますよ。とっきどきカタログの仕事も来るようになりました。

専門学校に居て思ってたことと言えば、先生うんぬんよりも『生徒のやる気のなさに幻滅』ってことでした。まるで写真好きが集まったサークルに参加した気分で、意地でもカメラマンになろうと思ってた自分がかなり浮いてる感じでした。

私は辞めて正解、に一票。

良スレage

> 『生徒のやる気のなさに幻滅』

に一票。学校のカリキュラム以前に、生徒が全く、激しくダメ。
勘違いくん、不思議ちゃん相手に、講師達はよくやっていると感じた。


> 私は辞めて正解、に一票。

に同意だが、理由はレベルの低い学校、講師よりも、
ニート志向の同級生と縁を切り、現実世界に出た方がいいから。
1も目を覚ませ。

なにより自分次第です
景気が悪い時代でも　やりかた次第では景気の良い会社はたくさんある
人のせいにしない　自分のせいですよ！
なにより自分で決めれば？

1の人は『グラビア撮りたい』って目標が決まってるわけだから、グラビア撮ってるカメラマンのアシスタントに就くのが良いと思うよ。
アシスタントに就いたからって自分も撮れるようになるかはわからないけど、専門学校に居続けてもどうなるかはわからないんだから、早く撮影の現場に来た方が良いんじゃないかな。

50
>〜講師達はよくやっていると感じた。

私もそう思います。授業はなかなか楽しかったので。
卒業生が仕事に就けない理由は『学校がダメだから』っていうことだけではなくて、その卒業生自身にも何か問題があるのではないかと。

>>52のお話を聞いてアニメ系の専門学校の卒業生の意見と
同じなのでやっぱりアート系の職業はいずこも同じだと感じた。
「お金払って学校で写真を教わるよりも、お金貰ってアシスタント
で師匠の技を盗む方がいい」とか。
まあプロ写真家はアシスタントを「生徒」ではなく「労働力」として
雇っているわけだから学校みたいに気楽に講師のセンセイに「教えて」
と言えないのではるかに道は険しいですが、そのくらいで挫折するよう
じゃ、所詮モノにはならんでしょう。
写真の技能は習うものじゃなくて盗むものだと思います。

>>23みたいな「この人は本当に写真が好きなのだろうか？」
と首をひねるような生徒ばかりなのかその学校は？
まあ所詮無試験で入れる学校なんてそんなものなのでしょうか？
社会に出て働きたくないから親の脛をかじる口実のために
専門学校に入って、写真も撮らずに遊んでいる人。
「類は友を呼ぶ」「朱に交わらば赤くなる」と言います。
やる気の無い同級生を見て安心するのではなく、本気で写真を
撮っている同級生とツルみましょう。
退学後、または卒業後でもそういう友は絶対に役に立ちます。

写真家を本当に目指すなら、千葉大か日芸で履修しないと無理だよ。

>>54
それは卒業したら即就職できるという意味でしょう。
写真の教育を一切受けていないのに脱サラしてプロに
なった人はいくらでもいますよ。
要は出身校ではなくて「個人のやる気」です。

淀で今、ﾌﾟﾚｽﾄ400と小さな冊子がついたｾｯﾄ売ってるけど、
その冊子の文と写真の人は、公務員しながら独学で写真を学んだって
書いてあった希ガス

そういえば、有名写真家って写真学校卒よりも普通の大学出のほうが多いな
とはいえ写真家とプロカメラマンって、似て非なるものだからな〜

安定収入のある堅気のサラリーマンしている方が撮影資金が出るし
独立後の運営資金にする貯金も貯めやすいから、自分のテーマ
にしている撮影ジャンルに集中できるからですよ。
だから>>8にあるように本気で撮りたい撮影ジャンルがあるなら
無理に急いでプロにならなくてもサラリーマンしながら趣味で写真
を撮る方法もあるということだ。

俺のオヤジは（今は倒産した）地方新聞の写真部にいた。
だから俺がプロカメラマンになりたいと言ったとき
「写真は趣味で撮っていたほうが自分の撮りたい写真が撮れるんだ！
まずは一生食いっぱぐれない安定収入の職業についてからにしろ！」と
怒鳴られた。
サラリーマンになって１０年たち、オヤジの言っていた事がよくわかる。
そういえばオヤジも結婚後に写真部から販売に異動願いを出したんだ。
オフクロと３人の子供を養うため。

ん〜、出身校で就職率が変わるかどうかは高卒の私にはわからないけど、専門学校卒業したての人が作品を見せて廻ったからって、グラビアの仕事が来るほど世の中甘くないと思います(一部には居るのかもしれませんが)。

あと、定職を持ったまま好きな写真を撮り続けて有名になる、というのももちろんひとつの道ですね。私はこうすれば良かったと軽く後悔してます。正直、自分の撮りたいものだけ撮れるのはすごく幸せなことだと思います。

ベトナム従軍カメラマンだった石川文洋氏は
「今でも大学は行きたかったと思う。でも大学に進学していたらカメラマンにはなっていなかっただろう。」と微妙な事言っていますね。
まあ、人生は人それぞれだ。
間違っても>>31みたいなアマチュアがうらやましいなんてやっかみを言う情けないプロにはなるなよ。

NHKのプロジェクトX「釧路湿原カムイの鳥舞え」に出演していた動物写真家の林田恒夫氏は正真正銘のアマチュアだ。
確か釧路の林田クリニックの事務長。サラリーマンでもプロより有名なアマチュアカメラマンはいくらでもおります。

１は特別でなく平均的な専門学校生だろう。
自分がこうなりたい、というステータスの理想、夢だけを持っていて、
自分がこれをしたい、というアクションの夢が抜けてる。

ただ、学校がこれこれをしてくれなかった、という受身、待ちの姿勢。
マグロなんだよ。いまの日本の世相やメディアがそういう中学・高校に
しちゃったんだろうね。専門学校はその続きだよ。

高校卒業して最低１年間は就職でもフリーターでも引きこもりでもバックパッカーでも
してないと専門学校に入学できないようにすればいい。
自分が社会の大海に漕ぎ出るために何をしなければいけないのかを切実に
考える時間が必要なんだと思う。

オレが思うに、学校出てすぐに一人前のカメラマン気取りは
やめてくれ。例外はたまにいるけど、ほとんどヤツは使えないよ。
口では御立派な口を叩く癖にチャンとした写真が撮れない奴が多いよ

最低３年はカメラマンのアシを経験して、いろんな人の写真を見て
からカメラマンになれば。それがヤなら普通にサラリーマンなって
趣味で写真を撮って楽しむ程度にいた方がいいよ。

結論から申し上げますけど、この学校に存在意義を見出すことが
自分にはできません。

>>62
誰それ？
知らね。

なら辞めればいいだけじゃん。

>>64
シノヤマなんとかって人のことか?

>>67
確かにそうだけど、やめるにはやめるなりに勇気がいりますし、
女がいるんで。＾＾A

損したのは結局>1の親だろ。
>>1は上京して一人暮らしして女つくって社会勉強出来て
考えようによっては面白い経験だったんじゃないの？

もし学費など全て自力で、実家都内で、おまけに高校のときからの彼女だったらごめんな。

69>
『この先１年間無駄になる』って頭ではわかっていながら、何かこまごまと理由をつけて現状を維持したいならそうすれば良いと思うよ。
何にしても行動を起こす人って言うのは、そもそも他人に聞く前に、自分で結論を出して動いてると思うし。

ちなみに、1はアマチュアながら有名なカメラマンになりたいわけじゃ…。夢であるグラビアを撮る最短は、グラビアを撮っているカメラマンのアシスタントになることだと思います。
専門学校を卒業しようとすまいと、結局は誰かのアシスタントに就くことになる気がするので。

起きぬけだからなんか変な文章でした、すみません(Ｐд`q)

＞

>>71
最近は、将来あふれる才能を持つ人より、料理が上手いとか個人的に
役に立ちそうな人が優先してアシスタントになれるそうです。

もう１０年ぐらい前だけど
卒業のときに写真関係に進んだやつは
半分程度で、その後もカメラマンとかラボなどで
仕事続けているけど、とりあえず専門学校って
就職などの糸口やスキルはどうにかなるわけだから
後は本人のやる気などの問題でしょう。
多額の学費取られちゃうのはしょうがないから。
でも入学時に、カメラマンになりたいっていう
ギラギラしたやつやカメオタ風もいれば、
ただなんとなく写真の勉強してみよう…的なやつもいて
半年ぐらいで差がついていたのは事実。

>>75
23のレス書いたモノですがこれもちょうど10年前の話です。
とにかく面倒なことが嫌い、他人から命令されるのが嫌いという男でした。
遊びの延長で写真撮って仕事になればいいやという程度で写専に入学した
んでしょうな。
中退後某カメラ雑誌編集部でバイトしていたのに、そのときに何故人脈を
生かせなかったのか？
まあ自分の親にすら行き先を教えずに蒸発したくらいだから「カメラを
触っていた頃の俺のことは忘れてくれ！」という意思表示だったのか？
趣味を仕事にしてしまうと楽しかったことが苦痛になるということですね。

>>75
どれだけ本人にやる気があっても、才能がなければ無理だとききました。

亀になるには企画営業のセンスがないと
やっていけないのも事実かな。

人相が悪くても駄目だとききました。

肉質が悪くても駄目だとききました。

1はコリン星へ帰れ
これ以上地球にニートはいらん

コリン星って千葉県の茂原でつか｡｡｡

>>77　>>78
才能なんて同じジャンルを10年くらいやってみないとわからないよ。
逆に言うと天性の才能は無くても地道な努力で教科書的な撮影でちゃんと
作品を作っている「職人」さんはたくさんいる。
逆に中途半端なセンス（高校の美術の成績が１０だったとかいう程度の）が
あるせいで、そのセンスに溺れて身を滅ぼすことが多い。
フリーで食っていく場合は78さんのおっしゃるとおり営業能力だな。
これはカメラマンだけでなくライターでもイラストレーターでも同じ。

私も才能の有無はあんまり関係ないと思います。特に私はブツ撮りなので、才能よりもどちらかと言うと訓練が重要。
編集やライターが待ってる中、まったり作品づくりをしている時間はないので、『誌面に載せて大丈夫なレベルの写真をサクサク撮れる』っていうことが要求されてる気がします。才能はなくても、キリヌキが上手なら食いっぱぐれはないわけだから。

77>
そう聞いたらやる気なくなったり、『自分には無理かな〜』って思うの？

こういう業界で働こうとする以上、口に出す出さないは別にして、自分の写真に自信を持ったり、自分の成功を信じなきゃやってられないと思います。もちろん自信過剰はいけないし、反省も大事。
それと、聞いてばっかりじゃなくて、自分で経験して判断するってことが大切だと思います。

才能はあるけど謙虚で努力家って人が上手くいくだろうな。

そういう人は、どこいっても成功するよ。

別の写専のスレも上がっているが
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1010429829/l50
そんなに写専ってのはダメなのか？
高校時代、実家の近所に写専があって「ここ行きたい」と親に言ったら
殴られて無理やり近所の大学に進学させられた
（やる気が無かったので1年留年した）。
最近地元にUターン就職してその写専の前を通ったら、学校は潰れていて
そのテナントには着物教室が入居していた。今にして俺を引き止めてくれた
両親に感謝したな。

考えてもみなよ、入試の無い専門学校なんて金儲けだけだよ、
予備校だって入試で落とされるだろ（特進）、やはり大学に入れる
学力があれば、千葉大か日大芸術学部に入るべきだろうな。

予備校だって、私学だって金儲けだし、金儲けが自体は悪くない。
何で金を儲けるか、ってとこで意見はわかれても、
最低必要な施設、設備はそろってるわけだし、ペーパースクールみたいな詐欺じゃなし。
カメラマンになって金儲けたいと考える奴が通う学校なのに、学校が金儲けだって批判おかしいでしょ？
NGOボランティアのリーダーを育てる学校ってなら、金儲けはどうかと思うけどね。

公共性の高い教育機関しかだめなら、芸大なり入学困難な学校にいけない大半の奴は写真を学校で学ぶことが出来ない。
（学校で学ぶ必要は全くないんだけど、対象となる人（生徒）たちはそんなこと気づきもしない）
ようするにそんな子ども達が大勢いるから、それをビジネスにしようってのが専門学校で、
だれでも金さえ払えば、学校に行けるわけだから生徒にとっては渡りに船、都合のいいとこなんだよ。
だって、専門学校生って写真学校の学生証もってなかったら、写真と何の関係もないただの暇人だぜ？
大学生みたいに勉強もしないし、アシスタントみたいに訓練受けながら実務もやってない。
金払って写真と公式に関わっていられる体面をやっと保ってるんだから。

現実は、そんなとこに入ってくる生徒って競争に勝てない、競争意識すらもってないからカメラマンになる行動をしない。
「カメラマンになる」人が通うとこじゃなくて、「カメラマンを目指して写真学校に入りたい」人がいくところなんだよ。
学校入った時点でもう目的は達してるんだから、「損こいた」なんてことはないね。
金払った分の恩恵は十二分に受けてる。

ただ、やる気さえあれば、中退者です　みたいに軌道修正してやることやっていけるのに、やる気もなく、
写真学校に金さえ払ってるんだから、おれは写真の道にいるんだと安心してそれ以上の努力は
なにもしないよね。専門学校とはそういう人たちの欲求を満たしてあげてるビジネス。

以上で、この学校の存在意義についての解答になっている。　>66

>65
だった。

９０が良いこと言った。

そんなことは無いんでは？
あくまでも本人次第でしょ
本人がその気であればなんでもOK牧場

>>90
自分なりに解釈してみると、日本写真芸術専門学校とは楽してプロになりたい
人をかもにして大金を巻き上げて、ほんのひと時夢見させてあげる
結果的に社会になんの貢献もしない、とんでもないいかさま学校だってこと。

>>94
学校のせいにするな！「楽してプロに」という考えしていること自体
がふざけている。
じゃあ「楽して医者になりたい」「楽して弁護士になりたい」人が大学入って
ダマサレタ！と言うのか？
カメラマンに限らず自営業はすべてイバラの道だ。趣味を仕事に選べば楽だ
などと甘えたこと考えているﾔｼが悪い。

そうだ！
あくまで本人のやる気！

楽してプロにはなれないですよね。でも一昔前の話と比べると、ずいぶん楽にアシスタント時代を送れるようになっていると思います。殴ったり蹴ったりって話は聞かないし。それでも逃げ出す人はたくさん居るので、思っているより早くアシスタントを卒業できる気がします。

ちなみに、私は専門学校に入って損したとは思いません。同じクラスの人たちのやる気のなさにはうんざりしましたが、同時に『こんなにもやる気と行動力のない人たちが相手なら、自分がプロになれないはずがない』という自信が持てました。

言い方は悪いですが、ケンカ売ってるわけではありません。

思い返してみると、やる気がないって言うのは語弊があるかな…『自分の写真がひょんなこと(このへんが曖昧)から有名になって、とつぜん写真界で認められるようになる』っていう妄想を抱いている人も多かった気がします。
もちろんそんなことは起きたりしないですし、生徒たちはそれに見合った努力もしていないのですが、そういうひとときの夢を専門学校が見せてくれるんでしょうね…

いずれにしても、このへんてこ金儲け第一学校に入学して本当に良かった
と思っている人はほぼ皆無なのが現実なのは間違いない。

>>99
自分も大損こいたと確信している一人です。

そして、本校には天下御免の大悪党染谷学がいます。

肝心なことは学校で習うことは仕事で役に立たないということだ。
まあ、それを置いても、たとえば真面目に自分の制作活動をやろうと思っても
刺激になる同級生やら先生もいないのだ。こういうのは実社会のほうがたくさんいる。
真面目に写真制作している先生が何人いる?
食えねえから、専門の講師やってんだよ。

高校卒業まで自分に負け、周りに流され、真面目に勉強をしてこ
なかった事の反省を今後に生かす事が前向きな人生となるように
思います。
人や周りの環境、学校批判する前に自分自身が選択できる範囲を
狭めたことと選択したのは、自分であることを悔いることでしょうな。

ボンクラは、大金を払いボンクラが集まるボンクラ学校へ通い
ボンクラに合わせたレベルの低い教育をされ、専門卒の肩書きを得る
・・・仕方ないだろう。マジに上手くできていると思うよ。

どんなトコに行ったって、確たる自分があれば学べる事はたくさんあるはずだよ。

カメラマン専科じゃないけど（スタジオでモノ撮りの仕事も兼務して
いる）デザイン専門学校を10年前に卒業した高校時代の後輩だが
一応ウェブデザイナーとかグラフィックデザイナーとか自称しているが
年収200万円台だと。今年ついにカメラと交換レンズ一式「食えないから」
と手放してしまい、親に買ってもらったコンパクトデジカメ1台しか
持っていない。それでウェブデザインしているのか....
俺たちが大学受験対策で額に汗流して勉強している最中にそいつは授業中
でもマンガ読んでいた。さすがに「大学入れない頭じゃないんだから
同じデザイン畑に進むにも大学のデザイン科に進学した方がいいんじゃ
ないか？」と助言しても「デザインに学歴なんていらない！」と笑っていた。
今じゃ、逆にサラリーマンしている後輩に収入を笑われている。
そんな男でも卒業した専門学校で非常勤講師に呼ばれているらしい。
そんな講師が生徒にどの程度の事を教えられるのか大いにギモン。
「こんな学校、講師からは何も学ぶことは無い｣と自覚したらさっさと
見限るべきです。

今春にこの日本写真芸術学校に入学する人たちは今の段階では希望に
胸膨らませているのだろうね。

これからどんな地獄が待ち構えているか知らずに・・・・・・・・・。

地獄なのか?

極楽だと思うが。

地獄だと思うならさっさと辞めればいいだけじゃん。
入学金の損失くらい
これから社会に出ればもっと損こくことだってあるんだから
そんなものにこだわってたら生きていけねーぞ。

>確たる自分があれば学べる事はたくさんあるはずだよ

まつたく、その通りで自ら学ぶ前向きな姿勢があれば
どのような環境でも良いよね。
しかし、問題になるのは、その姿勢がないから・・・で集まる学校
なんだよね。勿論、中には、真面目に取り組む人もいるわけだけど
多くが他力本願で受け身授業でしかない事に加え１０教えても１も
覚えていない集中力のなさなんだよ。

学校で損こいたなんて「極楽トンボ」の発想、変えない限り先がない

>>107
おお、ついに学校関係者の書き込みがあった。
こんなとこが極楽だと思えるのは、大金の授業料を巻き上げ
ホウホク顔の学校関係者だけだよ。
あなた、自殺してわびなさい。

>>110
俺は残念ながら学校関係者じゃないんだよな。
高校生の頃からボーヤよろしく無給のアシあがり亀だから

タダ働きして怒鳴られて物ぶつけられて罵られて写真学んだからね。
それに比べりゃ座って写真教えてくれるところは「極楽」

座って写真教えてくれても聞いてない、覚えない、
それで学校が悪い、地獄だって言ってもなあ。

専門なんぞ大学行けない低能が行くところ。
就職なんか何もない。もちろんカメラマンになるのも無理。やめとけ。

大学出たって就職しづらい世の中だからね。
工芸大卒のプータローがうようよいる。

そんなもん大学の数に入れるな。

一応、写真系養成大学だから挙げたまで。

>>112
聞くに値しない、中身のない授業ばかりだから同然です。

>>112
別の学校だったけれど
知人に頼まれ代理で2月程教えたことがありますが
三角関数や対数すら理解していない学生が２／３を占めていては
中身のある満足な授業なんて不可能でしたね。
中学生に理解できる迄、嚙み砕きましたが・・教えるのも空しいものですよ。

105以下了見の狭い方々が・・・何を言ってんだかな？

>>119
意味不明

>>119こそ学校関係者じゃないのかな？

多少お金を持って、楽してプロになろうとする青少年をたぶらかせて
大金を分捕る学校関係者の皆様へ。





地獄に落ちろ。

若いんだから自分のプラスになることしろよ。
カメラマンあきらめたんなら、また別の専門学校でもいけば？

ここ、今、定員みたしているの？

今年で飯田橋のところの写真学校が一つ廃校になったけど、
次の次あたりはたぶんここ。

124>
今年度とかはわからないけど、私と同じ2001年度入学者は定員オーバーしていたと思いますよ。

竹内先生の写真　勉強できるんだろ？
羨ましい環境だ

>>127
落ち目の竹内なんかから学んでも何にもなりません。
だって、自分の仕事よりも音楽家の奥さんの仕事を手伝わせるタメに
過剰に雇っているアシスタントで１人も写真家として成功した奴なし。

>>しょせんカレンダー、挿し絵のカメラマンじゃん
ジジ様たちに人気があるだけ

>>125
次はどこよ？

すると>>128>>129は竹内先生なんてメじゃないほど上手い写真を撮っている訳ですな？
いやぁ、ぜひとも作品を見たいものですね。
結論。ヘタなヤツほど他人の写真を見ても何も学習しない。

写真云々ぬかすって滑稽だよね。まさにアマチュアリズムの
極みだ。

負けイヌがワンワン吠えてます。

う〜ワンワン〜

>>131
この場合、本職の風景写真家としてはという意味でしょう。
でも、現実的にこれだけ知名度がありながら、書店に竹内の写真集が
めったに売ってないじゃん。

ただ、竹内はあまり撮るほうの才能は評価されてないけど、この人
文筆能力があるから、それで目だっているだけ。
だってこの人、アマチュア時代にたくさんコンテストに応募したけど
ほとんどが予選落ちだったそうです。

激しくどうでもいい話だ。
そんなレスしてる発想こそがアマチュアの極みだわ。
１３５って１か？
なんか　じじくさいんだけどほんとに生徒？

>>134
では竹内氏に限らず風景写真集が山積みになって売っているのを見たことあるか？
風景写真集も動物写真集もそんなに売れる本ではないと思うが。
だからって風景写真や動物写真がヌードやブルセラ写真に劣るわけでもない。
だから>>134>>135に再び聞くが
貴方は竹内先生なんてメじゃないほど上手い写真を撮っている訳ですな？
ぜひとも作例を見せていただきたい！

>137
ｹｹ本人降臨？
それともゼミ信者orアシ？

>>138
137だ。まったくの部外者だから言う。
自分がロクな写真撮っていない事実を正当化するために他人の悪口を言うのは性根が卑しい。
別に貴方の正体を明かせと言っているわけではない。竹内先生なんてメじゃないという自信が
あるならアップローダーにでも貴方の自信作を貼って見せてみろ！
>>138の言っていることはホームレスが政治家の悪口を言っているのとさして変わらないのでは？。

>>139
まぁまぁ、最初からｹｹ先生を超えている才能持っていれば写専なんぞ入らずにデビューしているって。

もっともだ。

>>137
芸術作品コ−ナ−に行けば、風景写真集がたくさん置いてあるじゃん。
お前は間違いなく学校の職員だから質問するが、
「平家にあらざれば人にあらじ」お前この意味解るか。
解んねぇだろうなぁ。

ところで、竹内のアシで竹内の弁明する奴いないよ。
皆、心の中では相当に怒り心頭だもん。
間違いなく、数ある職業写真家の中でアシスタントの離職率が断然
トップなのは竹内。

>139

学校でたからってカメラマンになれない、本気で取り組んで修行したり売り込みにいったり行動しないといけないって学校側も講師も事あるごとに口すっぱくして言ってるぜ。
少なくとも俺が生徒だったときは言われたね。
しばしば切れて激怒してたぐらいだ、講師たちは。

そんな日常でしょっちゅう言われてることには耳をかさないのに、入学時の営業文句を都合のいいように誇張して
「ウチの学校に入ると、すごく写真が上手くなって写真界で大成できるようなことをいわれたのですが」なんていってる１のスレだからね。

本当は入学したいと思ったことはある（当方オッサン）。
現像とか露出に関する理論（？）とか、学術的なことを
学びたいと思ったのは確か。理論と実践をバランスよく
行わないと向上しないからね。

>>143
そおなの？今度清水君に聞いてみよ。

>>146
あの傲慢写真家竹内を完全に尻の下に敷く音楽家の奥さんに
ただでこき使われ、こき使われ、全く感謝されないのに
怒鳴られ、怒鳴られ、地獄だそうです。

なんせ月給5マソだからね。

>>148
それに住所手当てが二万円なり

でも授業料貰って、教えてもらう立場だから、
5万でもいいのでは？

好きで付いているんだから、文句いわないのよ。

写真を教えてもらう以外で個人的目的に散々にパシリやらされて
いるんだよ。

う〜ん、昔気質の人なんだな竹内さんてのは。

>

竹内は他人任せにできること意外は前部、奴隷のアシスタントに任せる
男なのさ。

機材の購入も全部アシスタント任せ。
クラカメの購入はご自身で赴かれますが。

>>154
訂正です。
奴隷のアシスタント＞竹内が自分の奴隷だと勘違いしているアシスタント

＞講師一人一人に全く異なったことを教えられ
当たり前。
算数じゃないんだから、答えはヒトツではない。
「この先生はそう考えてるのかぁ〜　ふぅ〜ん」くらいに思っておけ。
そして四の五の言わずに実践汁！
自分の「写風」をどうするのかは、それからだ。

>>157
それが、皆自分の作風がなかなか定まらないもんだから、やる気なくして
いくんだよね。

>>158
そら無理だろう、年を考えると・・・
むしろ、泳ぐ方が良いんじゃないか？

現在、商業誌でライター兼カメラマンやってるんだけど、
本業はライターなので、カメラの知識が全くない。
こんな私が写真専門学校に行くのは正解？

>>157
総論・各論となると解るが
総論で異なるから、始末が悪いのではないか・・・

教員は、専門の範囲内で教えるべき

不正解。
講師やるんならいいと思うけど。

162 は　　>160　へね。

>>162
ありがとう。了解しました。

>>160
カメラで分からないことがあったら、ヨドバシカメラなどのカメラ売り場に
いる、熱血カメラ店員に聞くとよいですよ。
新宿東口の一階カメラコ−ナ−に小太りした人の知識なんかすごいですよ。
間違って、写真学校なんかに行くと変な知識ばかりを教えられ返って
写真が下手になります。
これ常識。

学校で学ぶのは機材の使い方だけで十分。
ってかそれすらも吸収できない方も多いので困りますが・・・；
あとは目指している、あるいは尊敬するフォトグラファーに弟子入りするとか、独学でどんどん写真を撮って発表してゆくとか、方法はいくらでもあると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！＞1！！！

何かで見たけど写真ってあんまり技量は関係ないとか
機材・被写体・撮影者の感性によって上手くなったりもするみたい

そもそも学校で現像の理論とか教えてもらってもしょうがないな；
撮り方とか露光とか実践的なものならいいけど

そんな俺も専門学校に行こうとしてた

多分、学校に来てもあまり意味がない事は学校関係者が一番よく
理解しているはず。

代アニに入学したからといって、漫画家やアニメーターに自動的になれるって訳じゃない。
学校で教えてくれることだけで「プロ」になれるのなら苦労しない。

アートは技巧（だけ）じゃない。
感性や想像力が必要で、そこから作品に魅力が宿る。
・・・と思う。
なんつってｗ

このスレは常に目立つところにあらねばなりません

>

ここにおられたポンカメでも連載されている木村先生は、この学校には
珍しく、と言うより奇跡的にとても性格がよい先生でした。
最も、ご自身は写真が下手で、本人もそれを認めておられ、「僕は
撮るほうよりも知識の人だから」と、申しておられました。
よく講義中に質問されましたが、一番熱心そうな生徒にばかり
重点てきに質問され、それは自分でした。
今となっては、この学校は忘れてしまいたい暗い過去なのですが
木村先生だけはよかったな。

結局は本人のモチベーションを如何に
維持出来るかだよ､学校出ても無しでも
モチベーション高いやつはそれなりに
写真で生きのこれる
､まぁ総てに通じる
事だが｡

皆、昼ごはん代削ってフィルム買ってがんばったんだけどねぇ。
しかし・・・・・・・・・・・・・
ただ、タバコ代だけはけずらなかったな。

生徒のやる気のなさを問題にされるみたいだけど、皆それなりに
頑張るんだよ。
でも、でも、余りにも己の感性を表現することへの壁の高さが
高すぎて、ほぼ全員がそれを乗り越えられず、結果、皆
無気力の権化と化していくのだよ。

へぇ、木村ね。
漏れの頃は結構えらそうにしてたけどなぁ。
あいつも変わったのかな。

まぁ、漏れはこの学校中退して今はスポーツ撮りで食ってるけど。
はっきり行って学校やめて良かったと思う。
一年の時に学んだ基礎は結構役立つけど
２年で辞めるまでに学んだことは何一つ役だってないな。
これ、マジな感想。

175>
壁が乗り越えられなかったら無気力になっても良いなんて、幸せな人生ですね。
それでも乗り越えることを諦めずに、努力を続ける人が『やる気のある人』だと思うのですが。

>>177
なら、ああた、なんで努力しないで中退したんよ、あっはぁん。

>175
なんか、あなた違うなあ。
やることやる人はそんな風に考えないもの。
言葉だけで格好つけてるし。

178>
専門学校に在籍したまま努力しても成功できないって判断したからでしょ？
それがわからないほどの文章を書いたつもりはありませんが、わからなかったならごめんなさい。

講師達はよく、コンテストに入選して実績を作れを言ってたなあ。
自分の周りではよく、応募していたけど、皆、落選しまくりだったなあ。

竹内からして落選しまくりだったけど。

染○さんはいまでも元気にしているかな。

↑イラクで首を切られて死んだそうです。

そして、遺品は染谷のトレ−ドマ−クの眼鏡だけだったそうです。

あの人面白かったけどね。
何で嫌ってんの？

↑人は表面だけでみてはいけません。
確かにこのうすらバカの染谷学はそれなりに受けようと努力はしていました。
しかし、このバカの心の大半を占める暗黒の泥沼は救いがたいものがあります。
実際、こいつの講義、全く役にたたず。

>>181
ニコンサロンのサイトみてみな！
今年卒業のうちの学生が写真展5月3日
にやるから！ていってもこのかたの顔
とか知らんけど。
だれか知ってる人いる？

>187
なんか意地悪されたの？

○●学、暗黒の泥沼！ひぇー。もっと詳しく。

>>181
＞講師達はよく、コンテストに入選して実績を作れを言ってたなあ。

マジですか？　信じられなーい！　講師達レベル低すぎ。
コンテストなんか相手にしてるようじゃダメダメよ。

>>191
極度のデジタル嫌いで、フィルムキチガイの小野はよく、コンテストで
実績作れと言ってたよ。
こいつ、JPS展で何度も入賞したと、自慢していたけど、まともな作品を
持ってこなかったから、皆騙されたといってたなあ。
本人は生徒達に人気抜群と本気で勘違いしてたから、バカはしななかきゃ
なおらない、ではなく、小野の場合、フィルムバカは死ななきゃなおらない。
今では、デジタルのほうが画像は上なのだよ。

間違えた。
小野の場合、フィルムバカは死ななきゃなおらない＞
フィルムバカは死んでもなおらない、でしたぁ。＾＾

>>192
どっちが上とかいってる時点で
この学校が何も教えていないことがよく分かる

>194
だってよ、デジ担当講師はデジﾏﾝｾｰ、銀ｲﾗﾈだし
逆に小野みたいなフィルムﾏﾝｾｰ、デジｲﾗﾈみたいなこという講師もいるしな。

デジタルの方が画質が勝るとのことだけど、
そりゃアマチュアレベルの話だよ。
使用される媒体に応じて使い分けている。
デジ至上主義は危ないよ。長く写真に携わってない人は特に。

>>196
時間の問題です。
ありとあらゆる面でデジタルが、フィルムを凌駕する日が目前に迫っています。

197>
各々向き不向きがあるってことがわからない、君みたいな頭の弱い子はかわいそうだね。
アナログにはアナログの良いところがあるし、デジタルにはデジタルの得意とするところがあるでしょ。視野の狭い奴だな、やれやれ。

>>198
だから、今やもはや進歩が頭打ちとなったアナログに比べ、
デジタルにははるかに無限の可能性が残されているつうの。
だから、全てにわたってデジタルがフィルムを凌駕する時が目前に迫って
いるつうの。
極度のフィルムバカの小野でさえ、昔は「未来永劫デジタルはフィルムの
代わりにならない」と、言っていたのが、今では、「フィルムはなくなり
ません。ベンチャ−ビジネスによって救われます。」と、すごく、
フィルムの未来に関して弱気の発言になってきているのだよ。

仕事の現場において、もちろんデジタルはフイルムの代わりになってきてるよ。まだ４Ｘ５の代わりは難しいけどさ。
で、全てってなに？君の言う全てが凌駕されたらフイルムが無くなるとか思ってる？頭でっかちさんね。

フイルム大好き小野先生とか言う人と大差ない考えじゃん。

明日も仕事だからそろそろ寝るよ。

自分のした話を覆して悪いんだけど、デジタルに駆逐されてフイルムが無くなっても俺は別に困らないし、どっちでも良いや。絡んでごめんね。君の思うようになると良いね。

おやすみなさい。

ここのスレ、バ○タンも仲間に入れてやってくださいよ

専門の何に金払うかって、コレ全て人脈づくりのためじゃない？
金勿体無いなら暗室や機材の使用料で出来るだけ回収汁！
今のうちに撮れるだけとっておいて、作品ためといたほうが良いよ。
しょぼいコンクールでもひたすら応募してさ。

学生で、たまたま偶然に良い作品が取れた奴が、これまた偶然にどこかの
どんなにしょぼいコンテストに入選しただけで、教務の横の掲示板に
張り出されていたなあ。

学校としては、たとえしょぼいコンテスト入選でも、景気付けの
ためには、発表しなければならないのだろうね。

>>204>>205
つか一人で何してる？IDが一緒
ですが........かなりきてるな...

予備校申し込んでとりあえず参考書揃えたけど
予習も復習もしないで結局大学落ちるタイプだな。
高校の定期考査も1ヶ月前から計画表だけばっちり作っといて
結局はじめるのは前日の夜、みたいな。
見た目さえありゃ良い、張りぼて人間だな。




と、大学落ちて写真芸術入った私が申しておりますよ。

あんな糞学校中退したって、漏れみたいにカメラ雑誌のコンテストにバンバン
入選できるわけよ。漏れの作品見たことあるヤシもいると思うけど・・・
アホで無個性な講師に習うより、フォトテクニックを読んだほうがよっぽど
マシだとここに断言します。それは漏れの入選歴が照明しているのさ。
漏れがまだ誰だかわからないフィルムキチガイでカメラオタクの小野さん！
気に入った女子学生を誘ったり、下心で機材貸したりしてないで漏れが誰だか
思い出してみてくださいよ。
名前はホ○カワヒロ○ロウ。入学したときは３６歳でクラスの女子学生の人気
者だったから思い出せるでしょ。まあ、カメラ雑誌では年齢かくしたり大学生
って書いたりしてるけどね。
結論！あの糞学校の学生諸君、漏れみたいにさっさと中退してコンテスト荒らしに
挑戦してみたら。まあ君たちには無理か。

３６歳って…学んでないで働けよオッサン。コンテスト入賞でギャーギャー騒ぐな。

ホ○カワヒロ○ロウさん・・・・・あなたが学校を辞めた理由に興味があります。
小野先生となんかあったのですか？

進もうよ、進もうよ、前を向いて進もうよ。
専門学校トライデント

ってCMだけどさ、彼女後ろ向きだよなぁｗ
どう見ても落ちこぼれとしか見えない。
だけどそう言うのが専門学校に行くんだよねｗ

あのね、写学生がコンテストを気にしたり、
講師がコンテストを話題にする時点で終わってるの。
博士号取ろうと勉強してる大学生が、
TVのクイズ番組で入賞したつって喜んでるようなもの。

あーあのキモヲタか、、、ホソ○ワヒロタ○ウね。

クラスのﾔﾂみんなにキモがられて３ヶ月くらいでやめたんだろ？ｗ
フォトコンってもアイドルとか女子高生とかのカメコ系ばっかだしなｗ
五十歩百歩ｗ

オイラは、この学校の卒業生ですが、２年間ちゃんと通いましたよ。今は、某スタジオへ就職して現在に至っています。 自分自身の問題かと

学校と講師の暗黒面を宣伝したかったのに
自分の暗黒面を宣伝して終わってるスレ

どうせ208も1が書いたんだろ？病んでるよ

結局、1はどうしたんだろうね？未だにダラダラ学校行ってる気がするけど。

>>216
>1には彼女が東京で出来たので辞められないそうだ。

>>69
>確かにそうだけど、やめるにはやめるなりに勇気がいりますし、
女がいるんで。＾＾A

デジタル、デジタル言うけど、フィルムから写真をやっていないと、写真家
なんてなれません。デジタルでしか写真を撮ったことのない人は、プロ現場では、
相手にもされませんよ。　写真家になりたいなら、最初はフィルムで写真を撮り、
暗室作業を憶えてから、デジタルで写真を撮りましょう。　
最近、急に『デジタルもやるようになりました！』なんて言う中年プロカメラマン
がたくさんいるが、大体無知識が多い。デジタルもフィルムと同じように知識と
繊細さが求められるのに、勘違いしてる方が多い。それで、デザイナーや出版社が
こまってる。それでデジタルの評判を落としている。
　結局何が、言いたいのかと言うと、別にデジタルもフィルムも関係ない。ちゃんと
きちんと仕事のできるカメラマンになれ！

35、ロールにシートってあってデジタルが加わっただけのこと。
本質は変わらない。

>>208
そんなモノなのかなあ？
意識と目標を高く持とうよ。
学校へ入ったのなら、職業とする目的を持っていた
のだろうけどフォトコン読んでアマチュアコンテスト
入選の人生なんて悲しいよ。
今、本業は、何してる。

本人はフォトコンで入賞してある意味で認められていることに
足りているのだからそれでいいんじゃないかな。でも、ネタっぽいけどね。

>221
213は実話。
同じクラスだったﾔﾂから聞いた話だ。
なんでもCAPAのアイドルとかそれ系のコンテストに常連だって
クラスで自慢しまくってたらしい。

みんな暇だなAGE!

>>218
４行目までと５行目以降が矛盾してねえ？
最近急に「デジタル"も"やるようになりました」って言うなら
それまでフィルム撮りだったんだろ？　それで無知識なん？

218
デジタルに関しての知識がってことじゃないかな？

間違えた、224ね。

>>218はきちんとした文章だと思うけど(書き慣れている)
>>224はしっかりと嫁

218です。ちょっとわかりにくかったかも。そうですデジタルの知識が無知識な人が多いということでした。

あと227さんありがとう。

>>225-229
いや、だから「フィルムから写真をやれ」ってことでしょ。
「いきなりデジタルをやるな」ってことでしょ。

でもフィルムから始めた中年カメラマンが
デジタルやる時にそのフィルムの知識を生かせず勘違いする人が多いなら
「フィルムから始めろ」って論理が破綻してねえ？

↑齟齬をきたしているといけど、フィルムデジタルどっちでもいいんだよ
要はクライアント媒体とのなかで成立することだから。いずれにせよ写真を
撮るという行為は変りないから。

>>２３０
いや、デジタル技術・知識の話ではなく撮影技術の話じゃないの
デジタルの知識は、これから必要だけど
撮影技術は、俺もフイルムからが良いと思うな。
でも、最近の報道系カメラマンの中には、現像したことがない
人も多いよ。まあ、デジカメの「現像」は、別としてねｗ

デジタル音痴ぶりを隠すために、フィルムキチガイを演じている
小野大漁が読んだら、発狂思想な会話が続くね。

この先の未来がどうなっていくかはわからないけど、今現在、写真はやはりフィルム
の知識が基礎になってる。これは、どう整理をつけても、ぬぐいきれない現実
だと思う。アマチュアの人は、デジタルから入っていったってかまわないけど、
プロの現場では、まだやはりフィルム・デジタルの両方の知識や技術が求められ
ていると思います。　デジタルばかり仕事をしていて、いきなりクライアント
や制作会社に『フィルムでおねがいします』なんて言われてどうするよ？　
撮影中にデジカメや、パソコンがこわれたなんてどうします？
　僕はね、フィルムがいいだの、デジタルがいいだの関係ないの。同じ写真
なんだから、やるからにはちゃんと仕事しろって言いたいの。
＞＞２３０
　あんたの言いたいことはよくわかるよ。でも最近多いんだよ、『デジタル
はじめました』なんて言うところに限って、それまで培ってきた、フィルムだけ
の知識で乗り切ろうというところがさ。ちゃんと自分で不安要素を無くしてから
『デジタルもできますよ』って言え！おかげで、色はメチャクチャ、ありえない
合成で納品するはで、制作現場や、出版社は困っているんです。デジタルも効率的で
いいこともあるのに、それで評判が悪い。『デジタルはピンが悪い』とか、『色が
悪い』とか、あり得ないうわさでもちきり。中にはちゃんと電塾みたいに博士
並に詳しい中年おじさま達もいらしゃるんですよ。でも、大体そうなんだ、しょうが
ないよね、だって大体のスタジオのボスや独立している方や先生方は、頭は
アナログ世代ですから、（別にバカにしてるわけではない）これからは、生まれた
時から、頭がデジタル世代の若い人々の時代なんじゃないですか。学校もよーく
考えて、フィルムの授業もいいけど、デジタルの授業も増やしてほしいね。現場
とちょいとズレもかんじるかな。

写真専門学校は職業訓練校じゃないんだから新しい機材の使い方なんかに重点置く必要性は薄い。
デジだって急に出てきたわけじゃないだろ、自分でMac買って画像をフトショでいじっていた人間に対して
「おもちゃ」だの「お遊び」だの言っていた同業者は今頃アゥアゥ言っているね。

蟻とキリギリスみたいなもんだよ。

写真専門学校は職業訓練校です。断言！

>>236
違います。
詐欺のボッタクリ学校です。
だって、自分の学年でプロとして写真業界に残れたのは皆無だもん。
この学校に入学を考えている皆さん。
お金をどぶに捨てますか？

ダメなヤツは何をやってもダメ。

ダメなヤツでも来る者拒まず写真を教えてくれる学校です

プロにの残れたやつが皆無だって、あまったれんなよ、白痴かチミは。
卒業してから研鑚を重ねてゆくものだよ。ちなみに卒業してどのぐらい
してのことよ。

うはは、もりあがりまくってやがりまくってますね。
結局、写真はデジタルにしろアナログにしろ光を読むことが重要。
光があっての写真、この地球世界ですからね。
光の組立ができるかどうか、知識があるかどうか。
所詮、どちらも光を受ける素子や素材。
使えるか使えないかそれは機械上のこと。
学生さんよ、プロになりたい？だったら学校なんて意味は無い。
基礎は身に付くけどね。現場、場数で写真はとれるようになる。
アシスタントや独学でもいい、撮って撮って撮りまくれ。評価がないなら、それはもう才能が無いということ。
俺は、独学で写真で食っていってる。
デジタルも多いがアナログもある。シノゴで撮れといわれることもある。結婚式も物撮りもある。素材集の仕事もある。
結局学校になにかを求めるな。自分が世の中に出よ！！

懸命に学校関係者が、学校の弁明に努めているのがおかしい。
諦めなさいって。
学校に将来性は限りなく０

実際、これから先、基礎技術がどれほど必要になるのかを
考えると・・・・

91年卒業生で成功したのはＣＡＰＡで活躍している○村だけ

>>214
>>218
>>234は自分です。
　結局学校は、基礎的なことや、きっかけでしかないと思います。
実際、この学校を卒業してあとスタジオに就職して、現場を知って
わかりました。

>>241さんの言う通りですね。
カメラマンは写真を数百、数千と気が遠くなるまで撮り、一心不乱に
撮り続ける。言わば、自分をトランス状態に追い込むことによって力を得
、深みを増して行くのだとおもいます。

>244
事実は正しく。

> 91年卒業生で俺の憧れであり心の友であるアマチュア趣味雑誌で成功したのはＣＡＰＡで活躍している○村だけ

どれだけ努力しても、最初からなれるにんずうが決まってるもん。
意味なし。

東京芸大出ても、オ−ケストラで名指揮官になれるのは何年かに
１人だけ。

そうはいえども、このスレでは、学校関係者たちがどう誤魔化すか
血眼になっておりますが。

>>249
ハァ? 具体的にどのレスが「血眼」なの?

才能と努力と忍耐と情熱に欠ける>>1がドロップアウトする理由を血眼になって捜しているようにしか見えんがね。

>>250
完全に学校の事務員。

俺も９１年卒だがそのまま事務員になったのがいたなあ。
池○さんってまだいるのですか？

>>251
ははははは、名無しで書き込みしたけど>250は俺だよ。
なんでも学校関係者に見えちゃうんだな。

>どれだけ努力しても、最初からなれるにんずうが決まってるもん。
意味なし。

お笑いだね、名刺に「フリーカメラマン」と入れれば今日から君はフリーカメラマンだよ。
食っていきたければ必死になれよ。

学校関係者じゃございませんが現役生徒でございやんす。

スレを斜め読みしましたが
どうも学校に入ればカメラマンとか写真家になると
思っている発言が多くてビックリですね

というか、そういった事も分からないから
ここで色々と発言をしているんでしょうが。

たしかに、学校の対応に腹が立つ事が多いです
けれども、学校の対応と自分がプロになるのはまったく違います。

マジレスで申し訳ないが
>>251のように
本人次第です
これが理解できないから
ここで発言しているのも分かっているが・・・

いいな〜、みんな熱くなって！

現役生徒254君が、一番クールに現実を把握しちょる。

ことあれば、学校やそこらのせいにして、因縁つけやがって。
世間知しらずが、その精神はヤクザ以下やね。

死に物狂いで写真の取り組む生徒以外は、この学校に来る価値なし。
学校を辞めましょう。
・・・・・・・・・・
そして、誰もいなくなった。

小川ゼミは為になると思うのは私だけ？
誰かご意見を。

>258
この学校でまともに撮影できてデジタル教えられるのは小川先生だけだ。

小川一派の自作自演か
おーさむぃーーー

>>257
そもそも「死に物狂いで写真に取り組む人」は専門学校に頼ったりしないと思いまーす！

>>257
そんな人間をカモにして、大金をせしめる講師や事務員どもは死ねば地獄
の鍋底さ。

事務員や講師が大金をせしめてるわけねーだろ
あんな仕事薄給に決まってんじゃん
世間知らずはめでたいねぇ

>>263
しかし、現実的に生徒達は大金をせしめられているじゃんか。
日芸写真学科はもっとすごいけど。

安全や水や教育が「タダ」だと思っている人がいるスレッドはここでつか?

>>264
はいそうでーす。

銭金に喧しいのは学校なんぞに行かずに働きましょう

銭金に喧しいのは生徒ではなくて、学校のほうです。
学校説明の時に学校の職員が頭を下げてきたけど、あれは我々に
たいしてではないよ。
我々の財布にたいして頭を下げたのだよ。

お金のことをギャーギャーわめく暇があったら、カメラマンとして食って行ける方法を考えたり行動してみたら？
学校が役に立たないってわかったなら辞めればいいことだし。

お金に対してごちゃごちゃ言うヤツほど、人間として成長しない

そして、学校が、レベルが、講師がわるいだの言って
自らを省みることなく金や物や人のせいにして
また、ここで文句ブーたれることが見えてきたな。

蘭子ちゃん好き！

>>271まったく同感。
常に上位に上がっているスレッドだけど、卒業生や中退者に自分の仕事を熱く
語る人が多いわりには在籍中の学生には「俺はこういう写真を撮りたいんだ！」
という目標とか信念を語る人がほとんどいないのが気になった。
講師の先生の写真が参考にならないと語るのは自由だが、ではその人は講師の
先生を驚かすほどの写真が撮れるのか？
写真が上達しない人間ほど他人の写真を見ようとしないもんだ。
技術が欠陥だらけでも何か一つでも秀でるモノがある講師なら盗みたいノウハウ
だけ食ったら他の講師に乗り換える、そういう「つまみ食い」でもいい。学ぶもの
が全授業の2-3割でもあればそれを貪欲に吸収し、不要な知識は捨てる。そうやって
自分が撮りたいものは何なのか問い詰めてみてはどうかね？

>>273
違います。
どれだけ、努力をしても才能がない人間には意味なし。
芸術的才能は、生まれ付いての才能と育った環境によってきまるんだよね。
そもそも、藤井校長からしてあまり生徒を評価していない発言を
他でしているんだよね。

日本写真芸術専門学校の女子学生でオナこいた

274
そういう発想が努力を怠らせるわけね。

わたしの祖父の代の人がよそで何いっても関係ありませ〜ん。

俺が祖父の代なら、君が生まれるのはあと４０年先の話になるねｗ

予防線を張ってんだな。決まるんだって？
事を短絡的に決め付けて見ているようで、かなりノー味噌が固まっているよ。
そうした思考は写真のみならず、物を生産するという仕事に
向いていない。

>>274
すぐに「俺は才能が無いから...」なんて言う人は努力や苦労をしたくないだけだと思う。
大半の撮影ジャンル、商品にしろ出張撮影にしろ建築、動物、報道、人物、大半は地道な
努力によるスキルの積み重ねにより写真が上手くなる。
「才能」うんぬんというのは本当に「こんな写真いまだかつて見た事がない！」
という作品を次々と発表するくらいの天才のことでしょうが、そういう｢天性の才能」
な写真が必ずしも商品になるかというと違うと思う。

>>280
するとなんですかぁ？
要は本人の努力次第で、ただ単に結果として高い金をぼったくられるだけの
学校などくる必要は全くないってことですねえ。
実際、高校を卒業してから、写真学校など全く経験しないで写真家を
目指してスタジオに入って、そこで一生懸命の写真を学ぶ女性が個人的に
撮ったスナップや風景なのど作品を、スタジオに撮影の仕事できた
どこかの写真学校校長の藤井さんに見せたら、「君、すごく写真がうまいねえ、
ウチの学校の生徒達よりずっと上手いよ。お世辞でなく、本当に。」
とか、いう内容のことをいわれて大感激をしていたぞ。
結論
プロになるには、写真学校なんか必要ない。

↑
個人的には藤井さんは嫌いでないので念のため。

写真を仕事にしている人の大多数は、人物撮ったり、ブツ撮ったり、建物撮ったり、クライアントに頼まれて写真を撮って金稼いでるんだよ？わかる？

オナニーしてるのを誉められた話を引き合いに出すなよ。お前の言うプロって、どんなカメラマンのことを言ってんの？

>>283
貴方は懸命の争点をずらそうとしておいでですが、真に写真家を
めざす者にこの学校はもはや用なし。

へ？何を言ってるの？
写真家を目指す人に学校が必要ないのはハナからわかってることじゃん。

て、優香さぁ、才能ないのになんでカメラマンになりたいわけ?
俺、高校の時に県展クラスは出品していたけど、全国レベルにびびりながら上京して
写専に入校したときに学校で一眼レフ斡旋していてびっくりしたよ。

あこがれるのはいいけど入校時のレベルの差ありすぎ。
音大や美大みたいに実技試験必要だとマジ思うね。

>284
真もなにも写真家目指してない君にそんなこと言う資格なし

誰がなんと言おうと、この学校に入学したほぼ10割が「損こいた」
となるのは、ほぼ確実。

みんなテメーと一緒だと思うなよバーカ。それともなんかの回し者か？
懸命の争点？なにそれ？
低能は無理しないで低能らしい言葉でしゃべりなさい。
学校に用がないならもうからむなよ。いくらピーチク騒いだってテメー自身が
ダメヤローだということは変わらないよ。なにも正当化されないんだよ。
そもそもオレの記憶では入学の説明で「どんなにバカなやつでも努力なしで
写真家になれる学校です」とは事務のネーチャンも言ってなかったぞ。
オマエとおまえら！なんか勘違いしてんじゃねーか？
ただのバカか。学校にいるとわからんがバカがいっぱいいるんだな。スタジオ
や暗室や教室にお前らバカもいるんだな。何も言えないくせしやがって。

ソンシテトクトレという言葉もありますから、ま、そう焦らんでね。

> 289

> オマエとおまえら！なんか勘違いしてんじゃねーか？

おちつけ。ここまでの馬鹿は１だけだから。一人だけだから。

1はおまえんとこの学生じゃん。

そうか！２９１　１だけか。
でもなんで外での校長の話とか知ってるのかなあ？
おい１。自己紹介しろっ！どこのバカだ？

２９２　お前を言ってるんだよ。わかってる？

>292
君って裸の王様。

ブラフじゃなくて本気で俺が学校関係者だと思ったんなら
病院で専門医師に相談したほうがいいよ、マジで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　じゃあ、埋め立ててもｲｲでつか。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /＿_☆|__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（　 （　　・ω）
::....　　　　　　　 　　　　　 　（（　 ＿_　（::::~:::::つ ＿　_
:::::::::.....　 　 　 　 　 　　　　　　　　||　 /:‐::::::::：i ,' 　',iﾞ'　　　　　_　＿,ｒ‐ｭ
　 '':::::: ｔ:ll::二::ll￣ｌ｀i,〕=ｔ;ｪ!￣￣/￣￣￣￣￣￣i~', ',　 ￣　　　 　 _/:ソ',
　　　 ,.-'―==::===::===::==‐―:――――――‐;====ｭ==ｭ=‐:､　/'::/　 ', __
　　　　 , =‐ ､=‐-‐ｒ=ｬ:‐--------‐,:=､:‐--------‐ｒ=ｬ‐-- , :'= ､,/　　｜i'
　（（　 :ﾞ　o　ﾞi　 ._ ゞ''　　,ｒ;‐l::二二 ゞi' 二二::l=:ｭ　　ゞ'' _　　i' 　　:!' 　 　| i
　　 　 ヽ､,,_,ノ　:'´　`: . :'´　`: . :'´　`: . :'´　`: . :'´:‐`―'´ ‐`‐i:―‐'――‐l: ',
　 　 　 　 ` ''‐ ヾ,._,,ｿ,､ヾ,._,,ｿ,､ヾ,._,,ｿ,､ヾ,._,,ｿ,､ヾ,._‐,―:､― ,‐'-----､＿_|　ヽ、
　　　　　　　　　｀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~´　　　　　　　 ｀~~~

少子化無競争世代プラスゆとり教育の弊害ってあるんでつね。

292逃げちゃった？

ここ、学校関係者達が連体して、懸命に悪あがきしているね。
懸命に学校をかばおうとする涙ぐるしいまでのこの努力振り
けなげですねえ。
おい、火付け役の＞1　なんか言え！　ボケッ！

> 298

新キャラで来たね　ｗ

専門、大学どこの学校にもなにかとあるもんです。
299はちょいと世間をしらねーようだな。

いずれにしても、各写真学校は楽してプロになりたい人へのための
育児所とみるのが正解です。

写真学校に限った話じゃないだろうね

でもまあ他人に客観的に自分の写真を見てもらうというのは大事だよ。
周囲に批評眼を持つ人がいない場合は特に。

写真部ではそこそこの腕だと思ってたが
期末試験で「写真を撮る意味」を新聞社上がりの先生に指摘されて
その時の教えは今も俺の根底にあったりする。
20年以上前の話だけどｗ

うむ、そもそも「プロになりたい！」と言っている割には自分は何を撮りたいのか
はっきりしていない人が多いのではないか？
プロというのはつまり自分の写真を他人（しかも大多数はシロウトさん）に売る商売だ。
自分の顔も名前も知らないアカの他人が見て「これ、欲しい！」と言って貰えるような
写真を撮ろうという気概が必要ではないかな。
ですので、学校内の講師や同窓生のみならず、写真のシュミが無い一般のお友達や家族
にも自信を持って見せられる写真を撮ってみよう。そうすれば写真を仕事にしても通用
する腕前になる。

プロというのはつまり自分の写真を他人
（しかも大多数はシロウトさん）に売る商売だ。

えっ！この話ってマジ？？素人さんに写真売るって、なんだぁ〜

>>305>>306
確かに、カレンダーや絵葉書を買う末端の消費者は大半が写真のシロウトだ。
だが、仲買人たるクライアント（出版主）はカメラマン以上にプロではないのか？
どう見てもシロウトの客をだませないほど下手糞な写真じゃあクライアントはギャラ
払ってくれないぞ？

然り、

>>306
兄ちゃん、兄ちゃん、いい写真があんだよ、買わない？　ほらほら丸見えだよ

いいです、インターネットでいくらでもタダで見れますから

ちっ、最近の若いもんはﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾞﾌﾂ

>>309
そういう意味じゃなくて、雑誌やカレンダーや絵葉書やカタログを見て「おお、この写真きれいだなー！」
と思って買ってくれる購買者の大半は写真に関してはシロウトだという意味じゃないのかなァ？

ねたにまじれすｶｺﾜﾙｲ

素人と玄人は好む写真が違うけど、写真学校出は玄人好みの写真しか撮れなく
なっているんだよね。
だから、素人相手の仕事では返って使えないのだよね。
もっとも、今では写真学校の講師達なんぞ、売れない連中が生活の糧に
やるのがほとんどだ。
売れない写真家が売れる写真家を育てれるわけがないぞと。

その意見を健二に直接いったらどうだろうか、

長友健二ですか？

いまどき売れてる写真家なんて誰もいねえだよ！
昔みたいにメーカーがスターをつくることもしなくなったし。
いま、巨匠と呼ばれている爺さんたちはみんな、よいしょされて名前が売れてるだけなんだぜ。
景気がいい時はそれが出来たが、この世の中じゃ写真家スターつくろうなんてメーカーはどこにもない。
フィルムメーカーは２０世紀の遺物だし、カメラメーカーだってゼイゼイいってる。
もっと現実を見た方がいいって！

講師にはいいのもいれば、悪いのもいる。
仮に売れている写真家がいたとして、そいつがいい写真家を育てられるか別もんだ。
もし、そうだとすれば有名な写真家のアシスタントは、みんな有名で優秀な写真家になることになるが・・・

312のいうように生活の糧にやらない講師が何処にいるんじゃい？？
ほんとうに忙しかったら講師なんかやんね〜とおもうぜ！

>>312
はは、使う使わないより、
違いを使いこなさないとダメだね。
その為に学ぶんじゃない？

それが前提条件だろうに・・・そんなことも解らないの？

>>315
売れる売れないなんて事を問題にしても意味があるの？
売れていなくても良い写真撮っている人は、多いわけで
見極める事が必要なんじゃないの、その能力を付けることが
学校行って学ぶ事の大きな部分かもね。

売れる写真なんて・・・・持つ能力のフィードバック、小手先、
手のひらで心を転がす　程度なんだから

売れる売れないは電車男見てもわかるだろ。そんなん宣伝次第。

デジタルカメラの授業やってほしいよ〜

↑基本的にここは損こく学校なので

損こくんなら、さっさとやめりゃ〜いいんだよ。
おみゃ〜みて〜のが、学校来たり来なかったりってのが、
同じクラスにいるっちゅうのが、いっちゃん迷惑なんじゃ〜

俺、ここの事務員達にやめてもらいたい。
講師連中は良きも悪きも常識の範囲内でと思うけど、ここの事務員連中
皆バカ。

せいぜいがんがれよ学生さん達、セクハラ先生＆いいかげん先生（スタジオ基礎のチビメガネテメーだよ）
が多い学校で中身の薄い授業に何百万もかけて夢でも見てな。本気でプロになりたいと思ってる学生は
どれくらいいるんだか・・・・・本気でプロ目指すならこんな学校辞めな！！
現場に出た方が確実に実力が付く、なんで気付かないかな？
気付いても働く勇気も覚悟も無いんだろうな・・・・・・

>>323
貴方様は先輩ですか？

実力って一体何の実力かな、写真とる技術だけのこというなら
それで世間を渡っていけるかな、根本見失っている方には
明日は無い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　Ｓ　　　Ｄ 　　||
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　　,ノ""""'||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　SDメモリーカード愛好会ども集まれ〜
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　　　 ∧＿∧　　　　
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　　　　　　　　　　　:::::::::::::（ @ー@）　　　　.　/ /　　　　　　　／DoCoMo＼
　　　　 ∩ ∧　∧∩　　　／カシオ　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　 ∧　∧　　( ( ( (
　　　　　＼（ ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　∧＿∧　　ヽ ヽ ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　　　　　　　　( ﾟー^* )　（ ﾟε ﾟ　)
　　　　 　　　NEC　　　 　∧＿∧　・ー・) 　　.＼＼（・∀・　）　 　　　n 　. ∩任天堂／富士通
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´∀｀）Victor .＼　　ﾊ　　　　　 ＼　　 （ E）.｜|　 .∧二∧ / ∧＿∧　
　　　　　 　(　 ・∀・)　　／　 東芝　＼　ﾉ　　　 .,,|　松下　/ヽ ヽ__／　 　| .|　 (`･ω･´)　 .( ´_ゝ`　)
　（ ヽ,　　／キヤノン .、/　,　　　　 ../　　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|..／SunDiskヽ／SHARP

ここの学校中退者です。
この学校は確かによくないと自分は感じました、けど専門学校なんて
たいしたことないんだなということだけが分かっただけよかったとは思います。
自分はある程度独学でやっていたのと、周りの人たちとの意識が違いすぎること
が原因でしょうか。石を投げればカメラマンに当たるといわれる中で成功している人は
ほんの一握りで、さらにデジタルが主流になっている業界なので、カット当たりの単価が
下がっていく厳しい世界です。
当然のことですが自分が完璧に撮ったと思っても、クライアントがＯＫというわけ
でもないと思います。けど自分が完璧と思ったものをクライアントに認めさせる営業力も
必要不可欠です。頭悪いとできないですね・・・。カメラマンは独りよがりじゃできない
職業なんですよね。どんな職業もそうですが。これからここの学校に入りたいと思う人に
は、しっかりとした展開　戦略を考えて勉強してほしいです。

それでは失礼しました。批判などあるでしょうが言論の自由ということで許して下さい。
通りすがりでした。

↑
きちんとした助言は大変に感謝しておりますが、そのようなことができる
人だったら、予備校にはこないのでは。
講師達からして、皆さん落ち目の一方だからね。

落ち目とそうじゃないセンセの見極めはどーやって判断
するの？

自分が役に立つと思うセンセーがいいセンセー。
役に立たないと思うセンセーが悪いセンセーじゃ。
人がどうこういったからという主体性のない基準じゃ、
何やってもダメじゃ！
落ち目ということでは、この学校のセンセーはみんな・・・

竹内からして、落ち目だけどね。
この人が頭に巻くのはバンダナだと思っていたらマフラ−だそうな。

もっとも、この学校は講師陣よりも、事務のほうが救いようのない
学校だから。

写真を志している、或いは志していた人間に
顕著に見られる言い回しが随所に
見られる。何を根拠に落ち目だの売れっ子だのと
区別しているのだろうか、ちょっと業界を見ただけに
すぎないのにね。それで分ったような、見てきたような
嘘こいてる。自分が認められないから、誰彼コキ下ろしたく
なる気持ちもわからんでもないけどな。

>>329
落ち目とか云々じゃなくて、最初の授業で自分の作品持ってきて
自分はこういうのを撮っているって自己紹介したセンセは2人ほどだった。
雑誌の作例や昔話だけで、どんな写真撮ってるかわからん奴の授業なんて真面目に受けてなかった。

自分の基準で見極めたらいいんじゃねーの？

>>334のおっしゃるとおりで、自分にとってコヤシになる授業だけ聞いて
あまり参考にならない講師なら無視するか授業中にカメラ雑誌でも読んでいればいい。
>>331さんに聞くが、では貴方はその落ち目のプロの作品なんか参考にならないほど
素晴らしい写真を普段撮っている訳ですね？でしたら授業を聞くまでもない。
胸を張って自分の自信作を出版社に持ち込むなり個展開くなりしてみなさい！

年を重ねてゆくと、いつしか羨望のからヤッカミに
変わり他者を誹謗中傷するしかなくなる人格が形成されるようです。
悲しいかな、

この馬鹿学校、よほど自信があるのか、卒業写真展としては非常に長期に
わたって東急文化村で生徒たちの卒業写真を展示いていた。
暇だから見てみたけど、確かにそれなりに撮れてはいるけど、個々の作品
には全くハ−トがこもっていない。
本当に見る人を感動させる作品とは、作品を通じて作者の人となりが見えてくる
作品なんだよね。
しかし、責任は生徒ではなくて学校側にあるのだよ。
だって中身のない講義をまともに受けて、個々の作風を確立できるわけがない。
俺、名前と住所を記帳しながら、先生の教えどうりの作品ですね、と、遠まわし
に皮肉ったら、本当は馬鹿にされたのに、ほめられたと勘違いした男女ペアの
受付の二人組は「ありがとうございます」とか、言ってくるの。
まあ、この学校の講師には、悪の権化「染谷」がいるからね。
無理ないか。

↑
訂正　名前と住所は書いていません。

声かけてポートレイト撮れない彼ｷﾀﾓﾅｰ

ハート？？？マジで言ってんの？人となりが見えてくる？？？本気？
どんな作家の作品からどんなはーとや人となりが幻覚として見えたか教えてちょ

まぁ受付の2人が「ﾊｧ?」ってガンたれたら神だな。
もっと外に出て世間に触れなさい・・・

つまりお前の写真が下手なのは、someyaのせいか。同情するよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>337
聞いたような批判だけど
少し違うのではないかな。
だいたい、20才のボウヤが個々の作風なんて確立できる
筈がない。
ましてや、教員の指導が悪くてで確立できないなんて
ものでもない。

ココの学校の卒展が一人何枚の展示なのか知らないが
例えば数枚の写真を見ただけで個人の心を断定できる
筈もない。
理屈に合わない・・・因縁つける能力無しだよバカ

学生の作品はまだまだかもしれないが、
そこから始まる。これから本当に馬鹿に
されるのは337殿ですよ。責任転嫁
は何より未成熟の証拠。学校や講師を
馬鹿なんて言う暇があったら
君こそハートのある写真とろうね、
そして発表できるといいね。

この学校経営者の名前を晒した方が良いよね。

結局、金の亡者みてーな資産家が経営してるだけだから。

僕の友人の父親も学園を経営しているのだが、家は巨大な豪邸がそびえているよ。

我々のような馬鹿を騙して生徒や講師に仕立て上げ、

大金を巻き上げる仕組みなんだからさ。

実際、町の名士辞典の類に記載があるかも知れん。

恐らく不動産も相当数所有していると思うぞ。

その実態を知れば、お前らは本当に引くと思う。

学校事業・学校経営というのは、宗教と同じく、美味しく、簡単な

事業と捉えた方が良い。

全て、金儲けの為だけにやっているのであって、それ以上でも
それ以下でも無い。

たまたま経営者がカメラに興味があったので、趣味の一環として、
教育もやるかって考えただけのこと。

どの事業でも重要なだが、経営者は

「全てのエネルギーとバイタリティを人から金を巻き上げる為に使う」

と言うことだ。

恐ろしいまでにシビアな能力が要求される。

そこには夢など一辺も入る余地が無い。

とにかく、「金だ」、「金を遣せ」、「働け」、「びた一文払わない。」

そういうことです。

成功する人間は学校など頼る必要が無い。

つまり専門などに入学する必要は皆無である。

全て自己学習できるし、薄給のｱｼとして重労働に耐えつつ、

自分を売り込むことを忘れずに虎視眈々とビジネスチャンスを狙うことだ。

専門に入る人間の両親ってのは馬鹿だねえ・・・

１００万でも２００万でもあれば、子供がひとり立ちする為の

資金にしてやれば良いんだよ。商売や自営業を始める為のな。

UuMUe2Vl←おつかれさん！暇だね〜！俺も暇だ！

>全て自己学習できるし、薄給のｱｼとして重労働に耐えつつ
↑
これが良心的な使う側の本音であって、それ以上でもそれ以下でもない。
おれは金を払う気はないが立派な写真家になってね。

金儲け　→　金の亡者　→　悪の権化

って、思想のやつが現代日本にまだいるのかヨ

金儲けしないニートの方が遥かに問題ダヨ

学校の金儲け批判してる１こそが

さっさと社会でて金儲けろ

「希望格差社会」という著名な社会学者の本を読んで見ろ。

普通の学校教育はそれなりに市場に対して供給しているが、

この手の専門学校は最初から需給バランスを全く無視している為に、
フリーターやニート養成学校だと言っている。

ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄしかり、アナウンサーしかり、司法試験しかり、音楽業界しかりだ。

この手の専門学校は最初から詐欺同然ということだ。

大学の博士課程も教員になれるのは約３倍の狭き門だということだ。

逆に普通のお金持ちは10人に一人ぐらい存在する。

これらのイバラの道の人気職業よりもお金持ちになる方が

よっぽど簡単だということだ。

>博士課程も教員になれるのは約３倍の狭き門

教員？まあ、安定した身分で研究を続けたいってことなんだけどな。
写真を勉強するのは金の為って言うなら同じだろうけど、金になると思って入学する
やつが本当にいるの？

この学校での楽しい思い出。
お昼に近くの公園のベンチでおしゃべりしながら弁当食ったこと。
これだけ。

私がこの学校を辞めて、もう10年近くも経つのか…。
貯金をためて憧れのNikonを買って、目を輝かせて東京一人暮らし。
今思うと、恥ずかしいほど写真家を気取って天狗になっていた。
1年の基礎。初めての現像はドキドキした。現像ムラとかあったな〜。
4畳半のボロアパートは現像液で台所が錆びて抜け落ちたっけ…。
しかし、だんだんD76とトライXばかりで嫌気がさしてきた。
私はこっそりT-MAX100をISO200で使ってたな〜。
引伸機はハンザの一番安いのを使っていた。
正直、フィルムに金懸けた方が勉強に成ると思っていた。
機材はあれが良いとかウンチクを言う生徒、先生も多かった。
そういうのは、本当にうっとうしかった。

>>352
ここにいますが何か

そして、だんだん教わるような事は無くなってくる。
そのころの私には時間がもったいないと思いだしてくる。

2年、この頃になると個性的で写真家向き？と思われる人が
どんどん辞めてしまっている。
後に残るのは学校に来て、課題を無難にこなすようなタイプの人ばかり。
（社会に出ればこういうタイプも大事だけど…）
各先生による課題…駄洒落のようなくだらない課題に追われる日々が続く。
（はっきり言って一つの物をじっくり撮りたかった。）
だんだん学校が嫌になる。

最後の日は今でもはっきり覚えている。
場所は山手線渋谷駅の階段。「学校、どうしよう…」
頭にうんちく言う先生と、カバンに一生懸命撮ったけど不完全燃焼の課題…。
自分の写真で誉められるか、冷やかされるか。大抵、冷やかされる…。
（社会に出れば、そんなのは普通なのですが、当時の私にはキツかったですね。）
階段を2/3ほど降り、足が止まる…。数分程止まる。（学校のいろんな事がフラッシュバック。）
もう…辞めよう……。引き返す。
私の学校最後の日はこんな感じでした。
今から思うと社会へ出ると、学校とは比較にならないほどキツイ事が山程あります。
写真学校へ行って多少、免疫がついたのは良かったと思うようにしています。

学校とは比較にならいほどキツイ事・・・・・
それは当然です。
しかしながら、給料を貰いながらキツク過酷な仕事をやらされるのと
バカだかの授業料を取られながら、事務員達に無愛想な態度をとられるのとは
根本的に違うものがあります。
未だに、この学校の事務員達の傲慢ぶりを思い出しては、夜を眠れぬ日々が
続きます。

もし、この学校に入学を本気で考えている諸君。
入学前の学校説明の時の学校側の人たちの態度は偽りです。
よおくこのことを肝に銘じておいてください。

久しぶりに書き込みます。

最近思うのですが、私たちが『この学校の無意味さ』をわざわざ書き込まなくても、自分で判断出来る人たちは自ずからこの学校を去るのではないでしょうか。
逆に、どれだけ無意味だとわかっていても辞める決断を出来ない人も居るようですね。

『今日辞めました』って人が一人として居ないということは、ここに来るのは『決断出来ない専門学校生』なんですよね？そろそろ彼らのために助言するのは止めにしません？
金儲け主義の学校より、役立たずと言われる講師よりも、愛想尽かされたのは決断出来ない生徒たちです。

ここに書き込むプロの方々は、自分の利益不利益に関係なく、純粋に専門学校生のためを思って書き込んでいると思います。

ですが、1の人はあれこれ理由をつけて現状維持を望む、変われない決断出来ない人ですよ。みんなが前に向かって進んでいる中で、自分が留まることが『周りから見たら後退していることになる』ってことに気付けない人ですよ。

こういう人には、何を言っても響かないのではないでしょうか…

>>361
マジレスしたいならyahoo行った方がいいよ。

別に俺らヒマだからレスしてるだけで
「専門学校生のため」なんて思ってないし。

そっか、それは知らなかった。失礼しました。
ヒマつぶしの結果が、本気でプロを目指す専門学校生を助けることになれば幸いです。釣りではなくて心底そう思います。

私の場合、ケンちゃんのスタジオとランランのコンピュータは受けて良かったざ〜ます。

本気でプロをめざすなんて、ヘソで茶わかしちゃいますよ〜（白鳥麗子）

と、言うことは、この学校に来る人は大金を払ってほんの一瞬にプロの気分を
味わいたい優雅なご身分のお方が暇つぶしに来る学校なのですね。

9割がた当たっているかも。

プロ気分を味わうじゃなくて
プロを目指してる気分を味わうことが目的っぽい人がほとんどだった

そりゃどこの学校でもそうでしょ。

そもそも写真よりもイラストレーターや

漫画家になった方が自由にできて良いだろ？

需要も大きく、成功したら金が儲かる。

俺なんか、はっきり言って、カメラというメカの仕組みを知ったり、
いじるのは好きだが、写真にはほとんど興味ないぞ。

映像とか画像とかデザインとかな〜、どうでもいいだろ。

俺の興味の対象はメカや機構だよ。

メカから結果的にデザインが形成されるわけだ。

最近の車やカメラみたくｱﾆｵﾀがデザインしたような中身が無い
製品に全く興味が無いのはそういう理屈かも知れんな。

お前らも単にカメラという機械が好きな人間は

写真はやめた方が良い。むしろ設計屋に向いている。

逆に洋服のディテールや絵を描いたりするのが好きで、
色の組み合わせに拘るというタイプは写真をやれば良かろう。
昔から、この辺って本当にどうでもいいんだよね。

↑ああた、そんなことを書き込まれたら、馬鹿だかの学費をむしり取ら
れながら、中身の無い授業しか受けられないどこかの「損こき学校」
の哀れな生徒達の立場はどうなるの？

大判カメラというのもフレネルレンズとか、光学のトピックが

目白押しだし、ピントグラスに美しい幾何的な光が現れ、

それが数学的であったりして面白いと感じるわけだ。

俺の学生時代には写真専門学校は無かったなあ? 職人養成所?

卒業生で立派な写真家居るの?

結論、写真を飯の種にしなくても良い、面倒臭いし。

他に仕事を持ちながら、もう一つのライフワークとしてやれば良い。

つーか飽きちゃうよ。いろいろ経験して人生を楽しみたいだろ。

逆に言えば、ほとんど全員がそう思ったからこそ、
これを職業に選ばなかったんだろう。

もっと楽して儲かる仕事が沢山あるわけだし。

写真家が憧れの職業とされた時代は終わりました。
そして、各写真学校も臨終の時を迎えつつあります。

ア−メン。

楽して儲かるって、儲かっていない人からいわれてもなぁ

>>368
＞俺なんか、はっきり言って、カメラというメカの仕組みを知ったり、
＞いじるのは好きだが、写真にはほとんど興味ないぞ。

あんたは正直もんだね。いやマジ。

写真撮影よりもメカが好き。それはそれで立派な意見だが、スレ違いでは？
でしたら大学の工学部で画像工学とか幾何光学を勉強すべきです。
>>368さんの意見を否定している訳では断じてないですよ。ただこのスレは
カメラメカニズムやレンズ光学を語る場所じゃないし、この学校に通う学生
はもちろん、講師だってガウスとビオゴンの違いは何かとか、何故ズームレンズ
はズーミングすると長さが変わるものと変わらないものがあるんですかなんて
質問しても答えられる人はいないだろうし、そんなこと知っていても撮影スキル
にはなにも貢献しないですから（マジレス過ぎる大人気ないヤシ）。

そうです。ここは能無しが負け惜しみを言ったり、なんでも学校のせいにして
自分をごまかすためのスレなんですから。
僕らはそんな哀れな人たちを笑ってみていればいいのですよ。

子供のころから勉強もできず、女の子にももてず、オタクといわれても
「オレにはカメラがある・・」と自分を納得させ写真学校に入ってみたけど
ちょっとカメラに詳しくて、えばってられたのも最初のうちだけで、自信過剰
の「作品」は講師に一蹴され、現実を受け入れられず、クラスの女にもキモ
がられ、あげくのはてには中途退学。面と向かって文句を言う勇気もなく
パソコンだけがお友だち。すべてを学校のせいにしてなんとか気持ちを
まぎらわす。あーあ、ほんとに哀れだねえ。
こんな男と付き合ったら、別れたあとで「あれ買ってやったのに」「最初は
ああ言ってたのに」とさんざん言われて、トイレに落書きされるのがオチだな。
このクソヤローめ

汚鰻児、夜路死苦、陳歩孤ってか

>>379
おい、学校の事務員。
何とか学校の悪しき実態をここに書かせまいとして必死だな。
学校関係者以外がここまでムキになって書き込むかよ。
ボケ。

>>381
違うと思う。この学校とは関係のない人間だからこそ、
冷静にここに書き込む在校生の愚痴話を冷静に客観的に見られるのではないかな？
自分でよい写真を撮ろうという自助努力を何もせずに学校のせい、講師のせいにして
「だから自分は何も悪くない」と居直る。小学生並みの短絡思考だ。
悔しかったら早く学校を辞めて独学で良い写真作りに励め！

>>382
お前、完全に学校の人間じゃん。
豆腐の角に頭をかつけて死ね。

で、誰彼構わず学校関係者だと決め付けて噛み付く君は何者なの？
生徒だからあの書き込みに怒ってるの？

ID:v4vpkA6t
在校生？
何かいやな事あったの？

>>384が学校関係者だと明白だからだよ

文句あっか。

皆関係者だろ

学校の事務員は、お前が思うほど学校のことを考えていない、と思うよ。

386>
384は私です。君は何をそんなに憤ってるの？
まぁ私が関係者なのは間違いないけど、残念ながら学校の事務員じゃないよ。

そして喚いてないで、私の質問に答えたら？君は現役の生徒なんだよね？

ID:v4vpkA6t
図星だから怒っているの？
図星で噛み付くのはせいぜい高校生までにしておかないと
社会に出てからとっても困るよ。

３７９だよ。ご期待にそえなくて残念だけどオイラも学校の事務員さんじゃ
ないんだな。ちょっと前に卒業した０Ｂだよ。
君たちこそ、学校のせいにしようと必死だな。
まだ学校の事務員にかまってもらってると思いたいなんて、ますます哀れだな。
オレは君たちが哀れなニンゲンだって思って読むのが楽しいよって
みんなにも言いたかっただけだよ。

大丈夫！写真がヘタなのはカメラのせいだし、カメラマンになれないのは
学校のせいだよ。女にもてないのは女が悪いし、君がバカなのは小学校からの
先生がみんなダメだったんだね。君がそんなになっちゃったのは親が悪い
んだろ？大丈夫！なにも君は悪くないよ。

俺は382 だ。
俺はこの学校とも写真産業とも何も縁のない医療従事者だ。
この学校を卒業したというだけでプロ気取りで下手糞な写真を見せびらかし、
自分より上手い写真を撮るアマチュアを見ると食って掛かってくるので
どういう学校なのか見てみたかっただけだ。
学校関係者だったら「辞めろ」なんていわないんじゃない？
だって卒業するまでいてくれたほうが授業料儲かるんだから。

俺は，関西のデザインの専門学校に通ってるんだけど，写真にハマって
グラフィックしながら，写真もやってる。このスレを見る限り，写真の
専門学校に行ったからって，別に良い事は無いらしいな。でも，学校で
はモノクロ現像しかやらないから，カラー現像も体験してみたいんだな。

写真学校の皆さん就職はどうされるんですか？スタジオとかですかやっぱり。

口先だけの竹内なんて、所詮はこの程度の男よ。
そういえば、竹内の風貌。
どう見ても写真家というより、売れない団子屋の主人だぜい。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050507212118.jpg

>>394
>「口先だけの....」←そりゃキミのコトだろ？

393>
レンタルスタジオで働くか、誰かカメラマンの下について働くか、フリーターやりながら自分の撮りたい写真を撮り続けるか…写真で食べて行くのを諦めるか。選択肢としてはそのくらいだと思います。
中には、専門学校卒業後すぐに一人で仕事を取れる人もいるのかもしれませんが、かなり少ない人数ではないかと。

写真で食べて行くのを諦めるか・・・これが圧倒的に大部分なのが悲しき現実です。
かの竹内大先生が自ら教えられたアシスタントの方々でさえ、写真だけで
生活できるのは皆無なのです。

出版社に入って、リーマンカメラマンでいいだろ。

大学の時の後輩に居たぞ。新聞社のカメラマンになった奴。

地方の新聞社はどうかは知らないけれども、中央の大手新聞社の
カメラマンになるには大学出でないといけないんだよね。

スポーツ新聞社に入社した人はいたよ。

何年（何十年？）か前に一人いたというレベルね。

でもねぇ、たとえプロになれなくても、楽しいアシスタントの生活
を送れた人は、アシスタント時代の体験を愉快に聞かせてくれるけど
竹内の元でアシスタントになったしまった人たちの哀れな体験談を聞くと。
・・・・・・・
普通は怒鳴られまくったといっても、一人にだけだけど
竹内の下だと、竹内本人と奥さんの両方に怒鳴られまくるんだよね。
屈辱感も二倍、いや、四倍、10倍！

何が何でも無理に写真の収入だけで生活を賄おうとするから破綻するんだよ。
実際、証明写真とか観光地で記念写真とかを撮り続けて「オレはプロだ！」と
言う人は多いけど、それが自分の撮りたい写真かというと疑問です。
手堅い安定収入を得た上で写真も撮って個展や自費出版で作品を発表する機会を
虎視眈々と待つのも悪くないないじゃない？
何かとやり玉にあげられる竹内某氏も元公務員で、最初の写真展「汚染海域」は
風景写真ではなくフォトジャーナリズムだった。
かの竹内某氏もデビュー当初は自分の進む道を定められずにいたんですから。

やっぱ写真だけでは，相当きついんだな。俺は，グラフィックを仕事を
遣りながらその中に，自分の写真を取り入れるって形態を築きたいんだ
な〜。

先生に，カメラを軸として，グラフィック関係にも力を入れたいって言
ったら，最初にカメラの事を学ぶために，カメラスタジオやフォト関係
のお店で仕事やったほうが良いって言われた。

今やってるのは，インディーズバンドのCDジャケット作ったりしてる，
もちろん自分で撮影とかやってるんだけど。そう言うのをやってるとや
っぱグラフィックも捨てがたい。

竹内自身の写真なんて全くたいしたことがない。
こいつ、奴隷のアシスタントの運転する車から降りてせいぜい歩いても
一時間だから、こいつの作品は単なる観光ガイドの域をでてないんだよね。
よおく落ち着いてからこいつの写真を見てみい。
構図の撮り方が変だよ。
証拠、大手書店芸術写真集コ−ナ−にこいつの写真集置いてないじゃん。

構図の撮り方ってなんだ？？
ずいぶん恣意的な意見のようですが・・・

皆さん議論が白熱してまつが、その前に…

昔は写真家になろうと思ったら写真専門学校には逝かなかったぞ。って言うか、そもそも写真専門学校なんて日本には殆どなかった。
写真家に弟子入りしたりしてたな、若しくは故前田真三氏みたいに殆ど我流で自分流を開拓したり… 彼は中年なってから商社を辞めて脱サラしたハシリだ。丹地保堯氏だって元イラストレーターだったけど殆ど独学に近い(兄弟とか叔父さんが居たけどね)

写真の学校では，写真に関する優れた技術だけ見がけばいいんじゃ。
後は，個人的に自分の写真を撮り続ければいいじゃないか？とりあえ
ず数をこなした方がいいんじゃ

↑そうはさせてくれないのが写真の学校。
課題、課題の泥沼地獄。

そんなに気に入らないなら、グダグダ言ってないで辞めれば良いじゃんよ？
先行き不安で辞めることも出来ずにいる腰抜けなのに、口先だけは一人前だね。

みんな悩んで潰れて逝くのさ。だから、その前に
学校や講師を中傷したりするのよ。断末魔のカキコだな。
本当にその道目指すなら、つまらんことに対して批判している
場合じゃないな。黙々と強かに精進しような。

課題、課題って、たしかにSみたいにクダラネ〜毎年かわらね〜テーマ出してる講師もいるけど

実社会に出たら、毎日納品、納品だぜ〜。
しかも、最近じゃ全部デジタルだ。

せいぜい勉強しとくんだな。

やること、やんねーでグダグダいうんだったら、410のいうとるようにとっととやめちみゃーば、いいんだよ。

情熱大陸見てたけどさ。
LEONでの日時計指輪の広告写真のシーン。
俺も編集長と同じ指摘をしたかったねぇ。
あれを撮ったバカカメラマンはカップルを撮りたかったのかねぇ。
仕事を把握できないカメラマンは話しにならんね。
あれを撮ったのも一応プロなんだろうなぁ・・・

409 = 1 = 学校関係者決めつけくん = 竹内氏の噂話大好きくん
なんじゃねーの

>>414
そんな風に懸命に推測して最終的に学校を擁護すること自体が、学校側の
人間の証拠。
ちなみに自分は日吉の学校出。

たしかにその通り。当たっている。＾＾

415>
どこらへんが学校を擁護してることになるのか、普通の人にもわかるように説明してくれない？
ちなみに410は自分で、414と同意見。…これで学校側の人間ってことになるの？

>417

そういっても
415も416も他人に見せかけた1だろうからね、、

どうも１の「学校関係者の陰謀ごっこスレ」っぽい

だよね。そう思う。

ところで1は「専門学校で損こいた」ではなくて、「専門学校で損こいている、今も」の間違いでしょ？

この学校をでた、有名カメラマンているの？
一人いたわ、ワンダ−平山氏。

ほかの専門はどーよ？
東京写真学園とかさ

いずこも同じ、学校に多大な期待を寄せて、その後どーにもならなく
なって文句ばっか書きこんでます。

写真学校はどこもいかさまのボッタクリってことね。
いまどき写真学校をでて、プロになれるやつなんていないじゃん。

このスレ立てた僕ちゃんは
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105192963/42-
で繰り返し厨丸出し質問＆基地外発言を繰り返しておりました。（レス番160位まで）
この学校の前スレ最後あたりで同一IDで書き込んでますた。
S谷に写真貶されたのがきっかけで触れたようです。哀れんであげましょう。

１よ
キミの大好きな竹内氏も素人や風景写真以外の写真家から一蹴されておるし
アヴェドンだって大物キュレーターから嘲笑されておる
営業先での三流カメなどいわんやである

未熟なキミの学生写真を講師がけなしたところでなんの不思議があるのか
写真やっていれば一生ついてまわる宿命と思い、恨みがあるなら結果で返し給へ

>>424
海外旅行・・・・
なかなか自分自身の作風を確立できない生徒たちは、借金してか、親の援助か
、それとも血眼のバイトの末かで獲得した資金で海外、それもあまり普通の
日本人観光客がいかないところにいって傑作をものにしようとがんばるね。
その一枚で、黒人の原住民の子供が笑っている作品が学校の宣伝で
どこかの写真雑誌に載っているけど・・・・・・・・・。
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓


イヤ−、すごい大傑作ですなあ。見ると見るほど感動しますよ。
これほどの傑作作品は、竹内先生でも撮ることができないでしょうね。
ガッハッハッ！

ところで>>420
サンダ−先生は確か、この学校と途中で辞めたはずです。

この学校での、よい思い出は高○明○だけでした。

この学校から多くの写真家輩出しているよ。

>418,>419
君たちはなにを勘違いしているの？
傍からみても、これほど血眼になって学校を擁護しているやつは学校側の
人間しかいないジャン。
こんなに推測してああこう言い合うのは、よほど追い込まれている証拠だね。
＞429は＞418か＞419だと思うけど、ならば、この学校から出た有名な
知名度が非常に高いカメラマンを名前を言ってみな。

さらに言うと、君たちが過剰反応すればするほど、このスレが上になる。
すると、将来どこの写真学校に入学しようかなと考えている写真学校希望の
高校生がこのスレを見て、こんな低レベルな議論が続くスレの題名に
なっている学校に入学しようと思うかい？

もっとも、そのほうがこんな馬鹿な連中がふんぞり返っている学校に
入学せずにすんで幸せだろうけどもね。

残念、私は419だけど429じゃないよ。あれこれ推測してるのは貴方だし、人一倍興奮してるのはお前ジャン。

私はこのスレで『とっとと学校辞めてアシストする相手を探した方がいいよ』って言い続けてるんだけど…？どこをどう解釈したら『学校擁護』になるか、きちんと書いてくれる？
君は私の質問をことごとくスルーして被害妄想に耽っているけれど、事故で頭を打ったとかだったら病院行くのをすすめるよ。

で、430〜432にちょっと質問。

私の意見は『この専門学校に入るより、アシスタントとして撮影の現場を経験した方がいいし、入学しちゃったなら、さっさと辞めてアシスタントになった方がいい』なんだけど、貴方の意見はいかが？

実のところ自分は写真学校経験者ではないので、これまで業界の方々から
聞いてきた意見を総合してみますと、最初から入学しないほうがいいです。
本気でプロを目指す方々はスタジオから経験するみたいよ。
もっとも、写真館の跡取りなら別かも知りませんが。
それにしてもわけのわからんアホどものおかげで、このスレの深入り
してしまった。

突然ですがいじってみます　ｗ
「聞いた意見を総合してみますと」ってあんた・・・
課題に追われるのはデメリットも有りますが、若造のうちから自分はこういうジャンルだけ
って決めてかからず体験できる（させられる）のはある意味貴重です。
俺もｹｹ肉風景まんせーからがらっと変わりましたし、それだけでもイミはあった。

あと有名な卒業生の写真家・・・うーん、鈴木邦弘さんとか？
伊奈賞作家で、今は知らんがここの講師してましたよ。

ごめんなさい。
鈴木邦弘さん＞知りません。
先生たちに言わせて見たら、課題漬けにしないと、生徒たちは写真を撮らない
らしいですよね。

まぁ写真やっててもどんな写真家知ってるかはそれぞれだし、
竹内級（知名度の話）ってのはいないかもね。

課題漬けで撮るならいいと思う。それでも撮らない奴は何しにここにいるのか疑問だった。
それにだいたい2年になる前に確実に分かれてたよ。課題以外でもどんどん撮る奴とそうでない奴。
所詮学生しだいだよ。学校を擁護する気は無い。が、俺は中退でも「損こいた」とは思ってないが。

一応1年までの学費はすべて自分で払った。2年は親ｽﾏｿだったが。

もしかして、中退者たちのほうが、きちんと学校を卒業した連中よりも
写真をがんがん撮っていたりして。

調べてみたら、鈴木邦弘さんは
高崎芸術短大中退、
長岡造形大学産業デザイン学科視覚デザインコース卒業、
パレットクラブイラストコース卒業。
でした。

漏れも中退だけど、1年はきちんと課題をやってた。
2年は課題やらずに学校も行かず自分の写真だけとってた。

今は社カメだけど一応スポーツ関係でプロしてる。
確かに学費とか出してもらった親には悪かったとすんげー後悔してるけど
多分ちゃんと卒業してたら変にプライドついて
今もフリーターでほとんど仕事もないのにフリー気取ってると思う。
てか、同期でちゃんと卒業したやつはそんなﾔﾂばっか。
そんな風にならなかっただけ中退して良かったかな？って今も思う。

やっぱ本当にプロになりたいなら
この学校は1年の基礎である程度学んだら
中退でもして自分の写真撮りためていろんなとこアタックするなり
アシにでもなるほうがよっぽどいいと思う。

>>440
ぐぐってみたが、そのひと絵本作家かなんかじゃん。別人。
一応世話になったセンセだし、あんまり個人情報さらさんといて。
Web上に落ちてるにしても。

とか言いながら一応。こんな感じ。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/activity/salon/awards/ina/winners/18.htm
ttp://www.omotesando-garo.com/news/indexjuin02.htm

鈴木センセ今でもピグミー撮ってるんだ。
いい人だったなぁ。
あの人好きだった。
学校辞めるまでゼミでお世話になったなぁ。

自分としては、自然のままを描写して現代社会を否定するような作品は
好きになれないんだな。
だって、自分が作品のアフリカの原住民のような生活をしていると想像して
ごらんよ。
こうして2CHができないジャン。

>>444の書き込みで判明しました。
この学校は絶対に中退者のほうが写真を頑張っている。

>>445
今そういう話をしてるのではないと思われ。ま、いっか。
写真の好みは誰にでもあるんでいいけどね。「現代社会を否定」って写真でもないと思うのだが。

最初の授業で自分の作品を持ってきて、「自分はこういうのを撮っている」
「写真の好みはあるので俺に否定されても、他の先生に見てもらえ」
って言ってたのは忘れられん。この人だけだったな。
トライXでちょーしこいて粒子が云々なんて仲間内で粋がってた俺らは、
その8×10の密着にガツンと頭を殴られたわけで。それだけで価値はあった。

>>446　だーかーら、決め付けんなって。ｗ　人それぞれだ。

416って１に似てる
見る目がないとこ、筋違いなこと平気で言ってるとこ

>447

> 最初の授業で自分の作品を持ってきて、「自分はこういうのを撮っている」
> 「写真の好みはあるので俺に否定されても、他の先生に見てもらえ」
あー、漏れもそれがすんげーそれが印象に残ってる。
というか、他の先生と違って頭ごなしに否定しないで
それぞれの写真をきちんと評価してくれたと思う。
人によって色眼鏡もつけたりしないで。
言葉はキツイけどあの学校では数少ない写真に対して熱い先生だったと思う。

>>447
＞だーかーら、決め付けんなって。ｗ　人それぞれだ。
自分は全体的な傾向として書き込んだの。
>>448
1と似ているかどうかはわからないけど、＞見る目がないとこ、筋違いなこと平気で言ってるとこ
は、お前ら学校の人間のことだろう。
もういいかげんにしたら。
実言うと、俺の友人でこのスレの題名になっている学校を出たやつがいるの。
そいつ今、何をやって生活していると思う？
どかた・・・本人は地形製造業者と言っておりますが。
彼に関して言えば、ここを出て何の役にもたたなかったと言っているけどさ。
彼の同級生は皆、大方こんな人生を歩んでいるといってるな。
中退者その、、、いくつ？：さんは一応プロの飯食っているから
十分にご利益があったんだろうけどもさ。

「学校関係者の陰謀ごっこ」で遊んでるならいいけど
本気でやってんならきみ、心の病気かもね

友人じゃなくてきみの話をしよう。
そうする事が治療になるかもしれない。
学校でどんないやな目に会ったのか書いてみろ。
暇だからきいてやるから。

なにされたんだ？誰にうらみ持ってんだ？
無愛想な事務員か？デリカシーのない講師か？
同級生によるいじめか？
自分の適正のなさと支払った授業料の大きさが
受容できないのか？

専門学校ってのはある程度学んで掴んだらそこで卒業（自主退学）だろ。
専門学校卒なんて学歴のうちに入らんぞ。
卒業までいないと駄目って輩はどうせ使えない。

451さんの続きだが、学校だとか課題だとか講師だとかの悪口ばかり出ているが
「いったいキミは何を撮りたいのか！」と聞きたい。
>>1さんも、そもそも「有名になりたい」「雑誌のグラビアを飾りたい」と言っている割には
自分がどのような写真を撮りたいのかまったく語らないのが噴飯ものだった。
まさか講師さんに「キミはこの撮影ジャンルが向いているからこの写真を撮りなさい！」と
指図されなければ何を撮りたいのかもわからないのでしょうか？
ついでに言うとプロカメってのは気が乗らない写真でも撮らなければならない仕事だ。
つまらない課題だから嫌だというが好きなものだけ撮って商売できると思うのは大間違いだ。
好きなものだけしか撮りたくないなら手堅い安定収入の職業について写真はあくまでも趣味に
とどめておくべきだ。
学校の悪口言うくらいならカメラ持って外歩け！

>>453
Blavo! Blavo!
ええことゆうがな〜！
そのとおりやがな〜！

ようするに金がぼったくられてむかついたのでしょう。

よくあることです。

例えば小規模でも自分が写真教室を開き、ゆくゆくは
写真学校にして利益を貪るのも一つの手だ。

１００マソほど投資して、中古の大判レンズと大判カメラを
１０台ほど入手して、公民館借りて、
高齢者向けの大判カメラ教室を開くってどうだろ？

月謝は月５千円か１万円で。

火口堅持は今もお元気でしょうか。

>高齢者向けの大判カメラ教室
・・・本気で人集まると思うの？

このいかさまのボッタクリ学校はこれからは高齢者向けの大判カメラ教室
だけで食っていけばいいのだよ。

４５５に商売のセンスがないのは分かったが、
４１６は相変わらずだな

459のいうとおり、455の計算って、生徒何人集めたらペイできると思ってんのかね。

それに高齢者向けの写真教室なんて、すでにあちこちにあるよ。
マーケティング能力もニワトリ以下だな・・・

>>460
そうなると、この学校の講師や職員どもは全員路頭に迷うわけですね。

Fランクの大学に逝くよりましだと思いますが。

総合的に見れば、東京綜合写真専門学校出身の人たちのほうが、
日本写真芸術専門学校の出身者よりはるかに活躍していないか？
もっとも有名な卒業生が鈴木邦弘レベルだとは悲しすぎ。

たぶん、このスレを読んで、来年の入学志願者がすでに10人は減っている
だろうね。

その減った人たちは学校行くのをやめてスタジオに電話してアシになるかっていうとなりません。
その人たちは写真専門学校に行ってもダメそうだからとデジタルアート系専門学校に入学します。
その中の一人は「デジタルハリウッドで損こいた」というスレを立てます。

問１ビジュアルアーツもしくは日本写真学園卒業の有名写真家を挙げなさい。

制限時間：6時間　　　配点：20ﾘﾍﾟｶ

日本写真学園てなに？

例えば小林　義明氏。
毎月、毎月最も売れているカメラ雑誌の月刊「カメラマン」で毎月見るよ。
この名前。
こんな感じで毎月発売のメジャ−な雑誌で日本写真芸術専門学校出を
見た経験がまったくない。限りなくない。
たまたま、何かの記事で一回限りというのは見覚えがありますが。

>>467は>>465に対する答えだよ。

>>467
つまんねぇの。つまりCAPAの吉森なんたらとか、赤ギコとかが有名な写真家ってことね・・・
いじって損した。頑張って学校に粘着しとけ。すごいすごい。ハイハイ。

中村教室とかってなに？

専門学校卒の人の写真ってなんであんなに似たり寄ったりなんだろ
写真展のタイトルもどこかで聞いたことあるようなの付けちゃうし
久しぶりに専門卒で面白い写真撮る人いるなーと思ったら
外人（エリックくん）だったし

コテコテのビジュアルアーツ系に見えるが

>>471
専門学校は個々の作風を殺されるところなのです。

>>469
＞つまりCAPAの吉森なんたらとか、赤ギコとかが有名な写真家ってことね
・・・その程度の知名度のプロカメラマンが卒業生にいないのが
日本写真芸術専門学校なのです。

>>465
斎藤清貴ってか（＾＾；；苦笑

出た！「作風」だって。ハズカシー
そして４６７・４７４見てビックリ。そんなの写真家じゃネーよ。
オマエほんと低能カメオタだな。

読んでてわかったけど、学校はほとんどキリスト様だな。
お前らカメオタの能無しの責任を一身に背負って磔になっている。
テメーの才能のなさを他人のせいにできるんだ。払った学費も無駄じゃねえな。
テメーのミジメな現実と向き合わずに済むんだ。「損こいて」ないよ。

>>476 kittyちゃんにエサを与えないでください。まともな受け答え出来ないんだから・・・

「そんなに必死になって話題をそらす477は完璧に学校関係者」
と１がレスしたいのに俺が先にこのレス書いたら１はどうするか
見てみるテスト

>>477
何が、キリスト様だよ。お前馬鹿いうんじゃないよ。
キリスト様は救世主だぞ。これだけ、あの手この手で生徒たちから
大金をむしりとりながら、生徒たちのその後にいかなる責任をたらない
大泥棒だぞ。
そうだ、この学校は北朝鮮だ。
昔は、外から見ている限りは楽園に見えてた人が多かった北朝鮮だ。
今では、北朝鮮もすっかり化けの皮がはがれてしまい、楽園どころか
地獄だと言うことが徹底暴露されたけど、この日本写真芸術専門学校も
卒業生で一人も有名カメラマンが出たことない写真界の「北朝鮮」だと
今ここに暴露されつつあるのだ。

おーい楽園の夢砕かれた僕ちゃん。質問していいかい？
以下の写真家何人知ってる？ググらないで答えてちょ。

伊奈英次、田村彰英、鈴木清、谷口雅、大西みつぐ、雑賀雄二、
土田ヒロミ、小林のりお　　　

How To記事とかあんまり書かない人だし、綺麗なお花写真撮ってる人らでもないので
「カメラマン」や「CAPA」が好きな僕ちゃんには厳しいかな？
わかる人にはどういうセレクトかすぐに解るよね。


お前の楽園はﾏﾏﾝの庇護下

>>481
日吉の人？

>例えば小林　義明氏。
>毎月、毎月最も売れているカメラ雑誌の月刊「カメラマン」で毎月見るよ。
>この名前。

こんなレベルの奴煽ってても何の益にもならんだろ　（糞藁
いじってないで写真撮れ写真。

479>
480みたいな手法でやってきたよ。

480>
金払えば「仕事できるようなるまで生徒を見る責任がある」とか思ってる段階で使えない奴だね。甘ったれたガキが何ほざいてんだか。
そもそも学校に過度の期待をしすぎなんじゃない？100万200万払ったくらいで、誰も人生の面倒なんて見てくれないでしょ。
お前は社会に出てからも、「ボクがいつまでもダメ社員なのは、会社がきちんと仕事を教えてくれないからだ」なんて言って騒ぐのか？

人の問いかけにまともに答えられない（答える脳ミソが無い）ので

「月刊カメラマンはためになる雑誌です！」とか言い出す。

に３００プラスチック爆弾。（ｶﾞｲｼｭﾂの海外スレ参照）

いやぁーようやく最初から全部読んできた・・・
>>391さんのコメントが全てだね。あとはイジリ好きな人にがんがってもらおう。

>>485
ああた、この学校の卒業生で活躍中のが一人でいないということを
必死で論点をずらしてごまかそうとしているね。
まあ、たしかに、ビッグを夢見る青少年は、偉大な先輩ないないことを
知ったら誰もこんわな。

お前は自分の意見を述べたり、他人の質問に答えたりしていないわけだが、一体何を論じているつもりなんだ？

>>488
ムダムダ。自分の意見は無いし、人の質問は理解できない。
言いたい事は「僕ちゃんは騙されました。ここは酷い学校です。」それだけ。

>>487
>ビッグを夢見る青少年は
・・・何コイツ（ｗ　若くないんじゃない？　もしくはキモカメコ。　確定

だから、


　　　　　サ　ン　ダ　ー　が　い　る　だ　ろ　！（中退）

ヤツは写真機家だろ

僕ちゃんにとっては月カメやCAPAでhowto書いてることが条件のようなんで
伊奈賞作家より写真機家がちょうどいいじゃん。
だれか卒業生のアイドルカメコ探してやってくれ。ビッグなやつを　www

写真機家を育成する学校のスレはここですか？

写真機家を夢見る人達をカモにしてぼったくる学校のスレです。

>>469>>474
>つまりCAPAの吉森なんたらとか

この人CAPA誌上でこの学校を「主席で卒業」と書いていた。
主席で卒業して漫画家もどきですか。

...。

>>496
ここの学校じゃねーよ。ヴァーカ！お前より有名だし写真も上手いし、ビッグだぜ　wwwww
まだわかんねーの？最初は丁寧にレスしてたみんなも今じゃkittyいじって遊んでるんだよ。
悔しかったら先ず>>481と>>484の質問に答えろ。能無し「ああた」wwwww

どなたかがやっていたので真似してみる。
「そんなに必死になって話題をそらす498は完璧に学校関係者。wwwwwに
必死さが伝わってきます。ああたCAPAを愛読してる僕ちゃんをバカにするんですか？」
と１のレスしたい事を先に書いてみて、反応をみるペスチョ。

ついでに500取ってみたぺすちょ。

もしかして俺のことかもしれないけど、俺CAPA読まん。俺が読むのは
カメラマンとPHaT PHOTO 誌だけ。写真誌ではね。
俺お前らみたいに、中身のない単なるカメラ馬鹿とは違うの。
いろいろやるの。

>>501
まあ俺みたいにカメラレビューと写真工業しか読まなくなるともう終わりだと思ふ。

>>501
IDみたら君じゃないと思うが・・・
１≒ここの学生≒「ああた」≒僕ちゃん≒「関係者ですね」≒「ごまかそうと云々」
の彼に言ってるの。

>>503
学校の事務員さん。本当にいろいろご推測ご苦労様です。
思い出したわ、思い出したわ。
実際、少数の例外を除いて、事務員たちの横暴な口ぶりもこんなもんだった。
ちょっと、事務室の中の受付の前にたっているだけで、「なんか用か？」
と怒鳴りつけるような口調で詰問されたり、図書室いって中の女性事務員に
内容はわすれたけど、何か話しかけたら、そっぽを向いたままで応対されたり。
ここの書き込みの口の悪さ、実際の事務員たちの対応そのまま。
今思えば、トンでもない学校であった。
ま、もういいか。

>>504
僕ちゃん、本気で書いてるなら病院行った方がいいですよ・・・
池沼の実例を見させて貰ってる事に感謝いたします。
いじめられた過去（現在？）を思い出させてしまってごめんね。

受付の前にあほらーっと立ってたらじゃまでしょ？用事のあるときにそういう所に行くんだよ？
女の人と話す機会が無くて、事務員に対してもキョドってしまうんだね？
それは事務員さんの配慮が無かったね。うんうん。
お金いっぱい払ったんだもんね（親が）。もっと優しくして欲しかったね。ワカルワカル。

嫌なことがあったらまたここに書くんだよ。解ったかい？

504>
今現在も学校に在籍しているのに、なんだか今は学校にいないみたいな口ぶりだね。

君はアシスタントとしても役に立たなそうだし、早く実家に帰って、大切なママに「ボクこれからどうしたらいい？」って聞いておいで。
アシっていうのは、たとえアシ歴１週間でも「何年アシやってんだよ！」って怒られたりするんだよ？そんな恐いところじゃやってけないでしょ？
それに、アシでもカメラマンでもサラリーマンでも公務員でも何でも、仕事っていうのは全て自己責任の世界なんだよ？君が社会に出るには、まず義務教育を終わらせないとね。

女性事務員を紹介してください

５０１　カメラマンとＣＡＰＡとどっか違うのか？ＰＨａＴなんて
写真をファッションだと思ってるバカ女が見る雑誌だろ！
やれやれ、アホがばれるぞ。

それとここの主役、「僕ちゃん」ってイメージじゃない気がする。
世間知らずというより、ひねたクソガキ。
何も出来ないくせにクレームのつけかただけは覚えたようなヤツ。
ヨドの店頭とかでネットに書いてあった通りにイチャモンつけるようなヤツ。

>>508
なるほど。「僕ちゃん」って呼んでるのは俺ですが、ヘタレ粘着に対する呼び名として
相応しいかな？って思ってるんですけど。「ああたちゃん」に変えようかな？
どっちがいい？リクエストに答えてやるよー？

５０９ありがと。「粘ちゃん」がいいな。

折角なんで他にもネーミング募集しましょう。
もちろん、本人の希望優先しますんでこのネタにくらいは反応してね。

この学校の講師はどーでしょうか。
アーツかここか迷っています。

>>512　釣り確定。空気嫁。

ブームに乗せられて写真学校行った連中オツカレー。漏れが思うに、
デジタル写真の職工が大量に必要だから、写真業界にとってはよか
ったかもね。それに、今の社会風潮で街にカメラを持ち出すのは勇気
がいるよな。突然流れが変わったから、驚いたけどね。芸術の道は
遠いな。

釣りなら釣られてみよう。
日写芸がいいと思う。
損した奴もいるけど、得した奴も
少なからずいるからね。

粘着の１！いいエサ来たぞwwwww

ＣＡＰＡ如きは読む所なんかねーだろ。

所詮は高校生までの雑誌だよ。

135しか扱わねーし、手作りとか、安レンズ特集とか、何もかも駄目だろ。

大判と中判以外の話題しかいらんから。

CAPAにには、写真界の大御所竹内先生大先生が執筆中でございます。

ベ−。

ケケ内が大先生？っていう発想、思考回路自体が時代遅れじゃ。

>>519
私の言葉の本当の真意のほどを察していただきたかったです。

>>520
泣くな、>>519以外はみんな察してる

ｹｹ肉大先生がいる限り、この学校は素晴らしいのです。
ｶﾞｲｼｭﾂの日吉の自称作家連中よりも毎月雑誌に出てます！






ｗ

非愚痴先生じゃだめですか？

確かに非愚痴先生の背後にも神々しい銀色のオ−ラが感じられますが、
ケケ内大先生様様とその奥様の純愛スト−リ−は、歴史的なアントニ−と
クレオパトラに匹敵するものがあります。
そばから見ていて、自分はいつも涙していました。
奥様の三味線またききたいなあ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ケケ内大先生様様とそのとても美しくやさしい奥様の周りには、いつもとても
さわやかで甘い香りのそよ風が吹いていました。

ケケと周徳富と共通点があるのでねえか。
二人ともそんなに実力がないのに、ただ口先が上手くて人気が爆発。
しかし、彼らの大人気ぶりも今となっては過去の話。
ケケは、まだなんとかかんとか、噛り付いているようですが。

ユクアテノナイアンタガナニホザイテイルノ

527>新キャラか？
誰よりもつまらんことをほざいてるのは自分だってことを認識しろよ、カス。食うか食われるかの世界で戦おうって奴が、「食われた〜！食った奴は酷いよね！」って叫んでどうなる？はよ田舎帰れ。

俺としては、524-525が1だと思ってたんだけど、みなさんどうお考えでしょう？527も1？

「僕ちゃん」は引っ込んだんだから、スレ放置でいいじゃん。
>>527だけじゃいじるほどじゃないでしょ。

質問なんだけどなんでこの学校がダメダメって分かってる人は学校辞めないの？
学費もったいないだろ一年分の学費と授業で使う感材費だけで新品のMark2とMac買える額だよ
またはハッセル＋レンズ数本と自宅暗室でもいいし。今持ってる機材で海外に写真撮るもいいし
価値観が分からん・・・・

普通に学生であることを活用すれば授業料ぶんは十分元取れるよ。
でも学校をお得に活用できる程度の行動力があれば
学校行かなくても自分でいろいろ動いてやっていける人ってなので
やめる人もいるだろうね。

逆に学校を活用できないで時間とお金の無駄使いを平気でする人は
学校やめたら一人じゃ何も出来ないからやめれないだろうね。
仮にそういうのがやめたら、２ちゃんに怨念スレたてる１になるだけだそ

どんな学校行ってもアホはアホw

アホな学校行く香具師はどアホ。

やる気と才能あればどこの学校行ってもある程度にはなるだろ。
逆に、どんないい学校行っても遊んでばかりいるやつはカスに堕ちるんだよw

俺は在学中に優遇活用して
キヤノンの望遠レンズ借りまくったなー。

去年は卒業生で写真業界に就職できたのが1/3だったそうだけど、今年は
どんなもんだったの？

そういえば、7年前に卒業した人の話では同級生で写真業界に何とか
残れたの、自分を含めて四人ほどとか言ってたな。
ただし、その話を聞いたのは一昨年なので、もしかしたら、今では
壊滅しているかも。

写真学校を卒業すれば写真家になれるんだったら、俺が入学してやるぜ！

>>538
金と時間の無駄です。
間違いない。

職員一同ゴ入学心よりお待ちしております。

こんなとこ辞めて日大芸術学部に入ればいいんだよ。
不肖宮島みたいに。

日大芸術学部写真学科だったら、卒業生に有名人が一人もいないここと違って
有名カメラマンを輩出しているからね。

だから１はどこに行ったって同じだよ
「日大芸術学部写真学科で損こいた」ってクソスレ立てるのがオチ

不肖宮島はここの中退生だったの？
しならかったにゃあ。

>>541

だとしたら、せっかく入った学校を辞めてまた別の学校に入りなおした
ってことはそれだけ、両校の格差が大きいってことか。
もし、この学校の生徒が日芸写真学科の生徒と同席したら、劣等感の
あまり、頭を上げれないだろうね。

偏差値の差もあるけどよ、専門行くのは志が低いんだ。
大学行けないコンプレックス丸出しのバカが多いからな。
おまけに才能もねえんだから、死んだがいい。
限りある空気がもったいないからよ。

ケケカメラマンはこの学校のアシスタントに超望遠を山中の撮影地まで
運ばせてるそうですね。
それを雑誌発表して同じアングルに拘る亀爺にさせるとは酷すぎません？

↑実に酷い話です。
ケケは鬼です。悪魔です。汲み取り式便所の底です。

もう独立したが巨人の背番号４７と同じ名前の人の事？（ＣＡＰＡで活躍中）

ケケは、写真系雑誌以外だと、サライに連載しているけど、一般的読者は
誰もそこを読まないんだわ。
自らのアシスタントでさえ、誰一人満足に育てたことがないケケに
一般人を感動させる記事をかけるわけないんだわ。

人材育成とは無関係でしょ。

大いにあるとおもうのだが。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1004724665/101-200
こっちの日写芸板もバカな奴が盛り上がってます

>>544
宮嶋はここの学校とは関係ない。
本人自伝によると兵庫の白稜高校から現役で日芸に入っている。
高校時代は写真部で活躍して自信をもって入ったが周りはコンテスト荒らし
やら、金持ちの息子やらですごい所に来てしまったと思ったそうな。

クソスレの５５５ゲト

おめでとうございます。

>>554
この学校には、金持ちの息子はもしかしたらいるかもしれないけど、
コンテスト荒らしはおらんわなぁ。
がんばって出しまくる奴が何人かおったけど、入賞どころか予選もとおらんだ。

>>557

そういうチミは、なんか入賞したんか？？？

この先、写真は趣味の域を超えないだろうけど、違う学校にして良かった・・・。
先生にも同級生にも学校の方針にも恵まれてる環境だったんだな。
プロを目指す同級生にエールを贈る。

こんなくだらない論争してる香具師らに負けるなよー！

>>558
誰もかすりもしなかったのに、俺が入賞できるわけないわなぁ。
でも、学生だけを対象にしたコンテストで、下位入賞はいたかもしれない。

卒業生で、何か賞をもらった人が何人かいるみたいだけど、後が続かないだわ。
ネタ切れで、一回かぎり。
考えようによっては、一度でも輝きをもてれば、持てないで終わっていく
圧倒的大多数よりも、幾分かはましなんだけどもね。

先日、渋谷を歩いていて何年かぶりに同じクラスだった奴とあっていろいろ
思い出話や、今の自分の仕事の話とかしたけど、写真の話だけはしなかったね。
仕方ないね。

>>562
俺逆だな・・・写真の話しかしない。ｗ
そういう構図がどーの露出がこーのっちゅうのじゃない
写真の話出来るヤツってあんまり周りにいないんでね。

>>561
すいません。1回貰ってそれっきりです。

おめでとうございます。

↑
同僚から「亀ヲタ」とバカにされながらも月例の常連している
フツーのサラリーマンの方がよっぽど賞とってるね。

月例なんて賞とは言わん。

>>567
そんなあなた様が、これまでに獲得なされた賞の数々をお教えください。

もしあなた様がこのクソぼったくり学校の卒業生であられたならば、少しは
このクソ学校の存在意義があったということになるでしょう。

「僕ちゃん」おかえりなさい　ﾌﾟ

>>569
職員どの、今日も懸命の反論ご苦労さん。

で、伊奈英次、田村彰英、鈴木清、谷口雅、大西みつぐ、雑賀雄二、
土田ヒロミ、小林のりお　は？
今度サルガド来るね。　　　

スレ違いだが、鈴木清氏は惜しい人だったね。
どこかで全集出してくれないものか。
自費出版ばかりで写真集実質入手不可だもの。

570>僕ちゃん、今日もご苦労さん。

>>571-572
その僕ちゃんとやらがワカル話してやれよ
教員が馬鹿だとかそんなレベルの　（糞藁

このスレ、ざっと見て、僕ちゃんとやらも、彼をぼくちゃんと呼ぶ連中も、本当に
写真を愛する人たちではないね。これで、この学校がどんなところか分かるだけでも
このくそスレはくそスレなりに十分に存在意義があるわけだけどもさ。

>>575
ああたかっこいいね。千里眼のネ申さま？







写真にケツでも掘られてろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんな風に懸命に話題を逸らしてこの学校を擁護するのは完璧に学校関係者の証拠

そんな風に懸命に話題を戻してこの学校を批判するのは完璧に亀くずれ関係者の証拠

どっちにしてもこの板見たらこの学校に行こうとする気は減るよ

>>577-579
ああた工作活動必死なﾐｸﾞ関係者ですね。ああたは確実に僕ちゃんな職員ですね。




ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

高校の写真部にいた。その時代にカメラ雑誌から専門書までドップリ浸かる
ほど読んだ。
写真の歴史から色々と。
今も記憶してるよ。ヘンリーフォックスタルボットとか、ニセフォールニエ
プス、ルイジャックマンデダゲールとか。
光は可視光域の電磁波とか。
ハロゲン化銀が光で黒化して、潜像をつくり云々。
それから芸大の写真学科に入った。
大学ではその焼き直しだから基礎的な知識は高校でしたことがほとんど。
写真化学はどうかな。
大学ではレポートの書き方の練習と評論、論文の練習。
面白かったのは大型カメラでの撮影かな。
校内での夏の暑い時期に持ち歩いたりするの大変だった。

卒業後は即→地方公務員。
でも写真は好き。
助教授から写真は一生寄り添ってこだわってって、教えられた。
今も好きでやってる。
好きな写真家の写真集を集めたりしてる。

いずれにしても、カメラマンが健全たる青少年たちの憧れの時代は終わった
のだよ。
もし、この学校に入学を本気で考えている君！
貴重な青春の二年を写真学校にささげることはないよ。
どこかきちんとした大学に入って、写真サ−クルに入ったほうが
はるかに写真を楽しめるよ。^^

ああたたちなら町の写真クラブの爺様に教わるレベルでいいと思いああた。
僕ちゃんみたいな有能なああたは、靴に仕込むﾌﾟﾗｽﾁｯｸ爆弾で金属探知機ｷﾝｺｰﾝです。






ﾋｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>583
582ですが、貴方がこの学校においてどのような立場におられる方かは
わかりません。
しかし、もし、貴方に娘がいたとして、彼女は本気で写真家を目指していたとし、
貴方も心からそれを応援していたとしたら、貴方はこの学校に娘を入学させますか？
この学校の先生たちの課題をキチンと難なくこなしていたら、確実に
娘が写真家として成功できると断言できますか？

>>584
ああた認定厨ですね。そのﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら冷静を装う書き込み間違いありません。
ああたの娘を入れてみたらどうですか？人柱として。海外でﾎﾟｰﾄﾚｲﾄ撮れなくてもああたですよ。




＞写真家として成功できると断言できますか？


ﾔｳﾞｧｲ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　耐え切れない・・・














ｷﾞｶﾞｯﾊﾊﾜﾛﾁｨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




真性のｱﾌｫだｺｲﾂwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>585
はなしを懸命にずらさないで、584の質問に答えたらどう。

>>584
つ「自称写真家の名刺」


娘にあげなさい　ｗ　

あ・・・被った・・・
では、先ず私の立場は10年ほど前にここを中退した者です。
それ以降ほとんど係わりありませんが。
子供はいませんので推測ですが、自分で選んで決めたならいいと思います。
勿論東京総合でも、日大でもどこでも。

＞写真家として成功できると断言できますか？
これはﾌﾟｷﾞｬｰ（AAry　それを断言できる学校を教えてください。
断言できませんよ。当たり前だと思いますが・・？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　断言できる凄い学校情報まだ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　その凄い学校に行きたいんだけど！情報まだ？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜ ｱﾝﾁこんなﾚﾍﾞﾙか？ここの学校お似合いだな。ｹｯ！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿ イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／ 　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／　　 　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン　　　　チンチンチン

専門学校ブームって確かにあったんだけど、写真ブームと上手く重なったね。
90年代以降、料理、アパレル、理容、美容とかいろいろもてはやされた。
何だか、大学に逝けない不満をそらすプロパガンダだったような気ガス。

学校はきっかけでしかない。大学であろうと専門だろうと何だろうと。学校にすべてを求めるものはいかにも、、、らしい。

このスレ読んで損こいたのだけは断言できる

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ここで頑張れば写真家になれると断言できる凄い学校情報まだ〜？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
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　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

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　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>584>>586 お前に言ってんだよ？話「ずらして」無いぞwwwwww
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　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

写真家だけじゃないけど、職業って
【ならせてもらう】
じゃなくて
【なる】
じゃないですかね？
損しただなんだ言って責任転換してる他力本願さんは結局何やったってねぇ…

>>585
俺はこの瑞穂の国から一歩もでたことがない。
何言ってるの？
でも、君の答えかたを逆にしてみると、この学校に入る価値がなしとなるね。

>>598
ちゃお。レス遅いよ・・・しかも釣りにそんなレスされても答えようが無い・・・。
何を逆にしてみるのか全く不明ですが、この学校が儲かろうが潰れようが俺の知ったことじゃない。

そんで、入る価値のある学校情報は？写真家として成功できるって断言できる云々の。
あるか無いかだけでいいよ。それに対して俺は何一つ突っ込まないから、安心してｶｷｺしてください。
よろしく。

コンタックスが終焉の時を迎え、アグファが倒産した今、この人まだ
デジカメの悪口言っているの？


http://www5f.biglobe.ne.jp/~tairyo/

デジカメ講座を担当してる豊田カメラマンの授業は、どうですか？

>>601
この学校の講師となれば、大体の程度のほどはわかるかと。

高校生の頃、ギャグのつもりで模試の志望校に「日大写真学科」と書いたら
「合格確実！」という査定で「ヲイヲイ、この大学はそんなに偏差値低いのか？」
と呆れた覚えがある。15年前の話。
結局片親でビンボーなもんでそんなおぼっちゃま大学(授業料が高い！）に通える訳
も無く実家からチャリンコで通える某国立大（写真とは関係ない）に進学して卒業後
年収500万円某の平凡なサラリーマンになった。写真はあくまでも趣味。
まあ、思うに一般社会で自営業していくにも新聞社/出版社のカメラマンになるにしろ
写真以外にも一家言を持つそれなりの一般教養（学歴と言っている訳ではない！）が
必要だと思うのだな。カメラなんてフールプルーフ化が進み専門知識が無くても写真が
撮れる時代なのだから。

職業写真家を愚弄しているようですね。貴殿の了見の狭さに閉口します。

ｲﾀｲところを突かれりゃあ、そりゃイタイ罠

>>603が会社をやめても影響無いだろ、おまえはそんな存在だろうよ。
写った写真と写した写真の違いはわからんだろうな。

15年前に高校生って事は爺じゃねーか。

603が言ってることはちゃんと聞いておいた方がいい。
いつか身を以て知るだろうが。

今では日本芸術専門学校よりも、日芸写真学科のほうの卒業生のほうが
絶望的状況にあるのは間違いのないところ。
五年ほど前の卒業生で日本芸術専門学校は一クラスあたり二人か三人ほどは
何とか業界にかじりついて残っているみたいだけど、日芸写真学科だと
ほぼ皆無。

職業写真家もアマチュアも、
写した写真をＮＧにして写った写真にＯＫの丸をつけるのは同じ。

専門知識が無くても撮れる写真しか、撮ったことが無い人には解らないだろうな。

>>611
そうだねー、水中写真とか天文写真とか動物写真とかスポーツ写真など。
写真以外のスキルの方が要求される撮影こそシロウトさんには受けます。
603の言っていることはそういう事じゃないのかな。

>>609
適当なこと言ってやがる。偏差値が絶望的に低い専門卒なんかに
仕事適応能力はない。日芸はマダまし。専門卒はのたれ死ねや。

今では、日芸写真学科も専門学校化していて、誰でも受かるそうだよ。
受験倍率が年々、下がる一方なんだわ。

まあ俺の頃（第二次ベビーブーマー）からしてほとんど誰も聞いたことが無い僻地の国立大
（俺の母校）よりはるかに日芸写真学科の偏差値は低かったな。
ようするに高い授業料を払いさえすれば誰でも卒業できる大学だ。
だから書いているだろう。写真で芽が出るまでは堅気の安定収入が得られる職業に勤めた方
がいいし、実際にフリーになっても写真以外のスキル（営業能力や外国語力、雑学、人脈）
が無い人間に写真で生計を立てる甲斐性などないと。
>>604さんに聞くが正真正銘の写真バカで写真以外に何一つ人に誇れるスキルの無い職業写真家
がおりますか？生計立てていますか？いるのなら名前を挙げて見ましょう。

>>615
何が言いたいのかな？
学校に入るのは簡単だけど、プロになるのは厳しいと言いたいのかな？
別に目くじら立てて、わめかなくてもいんじゃないの？人生色々なんだから。

底辺大学、底辺学部はヒステリー的に頂点を極めた
大学進学需要が一巡したらリストラだから、
専門学校で技術を身につける方が賢いのでわ。

>>610
>写した写真をＮＧにして写った写真にＯＫの丸をつけるのは同じ。
↓
要するに念入りにセッティングした上での演出した写真はボツで、偶然の
シャッターチャンスで「運良く」撮れた写真は傑作なのね。
そういう自助努力を否定して「努力しても無駄！」と自分を慰める甘ったれ
に忠告しておく。
偶然のシャッターチャンスを得るには「運の良さ」では商売が成り立たない。
偶然のシャッターチャンスを得るために常に情報に耳を立ててチャンスが訪れ
そうな場所に足しげく通う努力が必要なんだ。
報道写真、動物写真、スポーツ写真などはまさしく、不断の努力の末にいつも
「偶然のシャッターチャンス」を偶然ではなく必然に変換する分野ではないの
かな？
「偶然」を高い確率で「必然」にする努力を>>610さんはどれほどしている
のでしょうか？

>>616さま
>学校に入るのは簡単だけど、プロになるのは厳しいと言いたいのかな？

はい、その通りですが何か反論でも？
このスレを立てた人からして根本的にそのことがわかっておられないようですので。
東大法学部の卒業生全員が司法試験受かる訳ではあるまい。
それと同じです。

>>618
良いこと言うね〜、写真に限らず努力の結果として、大発明やハットトリックが
生まれるのは「まぐれ」とは言わないだろうね。
業種が何だろうと自分の仕事を一所懸命することと同じだと思うよ。

どんな写真で生計を立てられると考えているか知らんが、他の職業しながら
やれるような趣味の延長で職業写真家になるのは無理だ。
生活のために写真を撮っている者はこの掲示板でいろいろ出てくる写真家とは
全く別で、労働者としてきっちり自分のスキルを売って生活している。
専門以外の能力（営業・語学・その他）が必要なのは何の職業でも同じで、
単なる一般論にすぎない。
おれのころも日芸は確かに偏差値は低かったが、いまごろになっても大学を
偏差値でしか判断できないのも問題だ。
カメラマンなど腐るほどいて、日々あつちこっちで労働している。
カメラ雑誌に出てくるカメラマンしか知らないヤツに生活者としてのカメラマン
のことがわかろうはずもない。
もしよければ、リーマンデビューしてプロになってみたら？
「僕は国立出てて偏差値高いです」ってマウントに書いておくといいかもよ。

それとも嫁さんにチャレンジしてもらうか。うまいんだろ？

>>621

気に触れましたか。謝るつもりはありませんけど。
私の母校は尊敬する動物写真家の田中光常氏と同じ大学です。学部は全然違いますが。
日々の生活費に追われて気がつけば自分が撮りたい撮影ジャンルのことを忘れ、定年
退職したオジサンが首にライカを下げているのを見て「けっ！」と舌打ちしているよう
な職業写真家には>>1さんはなりたくないでしょう。

>>621さまは
>カメラ雑誌に出てくるカメラマンしか知らないヤツに生活者としてのカメラマン
>のことがわかろうはずもない。
とおっしゃるが、このスレの住人の大半は「カメラ雑誌に名前が載るカメラマン」
を目指しているのではないでしょうか？
>>1さんは「雑誌のグラビアを飾りたい」とおっしゃっているのだから。

私自身、「写真の学校を卒業すれば写真で飯食えるなんて甘いよ！」という忠告のつもり
で書き込みしました。「学歴ではなく一般教養」と先に念を押したのですが。
一般論どころか「常識」ですよ。
自分の仕事の苦労なんて同業者でもわかりっこないと思います。
では貴方は私のように大学病院勤務の医療職の苦労はわかるのですか？

>>619
了見狭すぎだよ、どこの学校でようが議員の立候補だってできるだろ
プロになるのはどんな業種でも厳しいだろ、あなたの仕事は大学出ていれば
誰でも出来る仕事なのかな？

>>623
＞では貴方は私のように大学病院勤務の医療職の苦労はわかるのですか？

お前がどこの誰だかなんて知らねーよバカ！
こいつ痛すぎ！

>>624
議員は無職でも25歳以上なら立候補できますが、当選するかは別でしょう。
それは極論ではないですか？
>あなたの仕事は大学出ていれば 誰でも出来る仕事なのかな？
卒業しても国家試験に受からなければただの人ですね、医療職は。
当然国試に受かっても臨床はまったく別です。私は勤続10年です。
まさか>>624さんは国試に受かりさえすれば医療職は誰でも務まると本気で
思っているのですか？

>>626
あなたの極論に返事を返しただけです。
>>625は私ではありません。
あなたの学歴や職業には興味ありません。

６０３さんが１に対してまともなこと言っているのはわかった。
しかし学歴ではないといいながら、学歴の尺度である偏差値を持ち出した
のが気に食わないなあ。
ここからはあなたのことではないよ。写真の世界は、趣味と職業とが混在
ないし連続している部分があることは否定しないけど、趣味で写真をやって
いる自分と職業で写真をやっているプロを同じ土俵で比べられると思っている
人たちがあまりに多いね。大多数のプロは出張写真撮影業なだけで、腕自慢の
アマにどうこう言われる筋合いはないし、どんな賞をとったアマチュアに
だって真似のできるものではないよ。それくらい技術があるよ。たぶん現場で
聞いていても何のこと言っているかわからないくらい専門的な技術だよ。
特別なプロでなく一般的なプロならだれでも分ることがね。
そんなことは日芸で４年学ぼうが、専門でみっちりやろうが身につくもので
はないよ。だから「職」として成り立つんだから。
６０３さんが言うように「写真の学校を卒業すれば写真で飯食えるなんて甘い」
と俺も思う。だけど卒業して食らいついていくために学校に行くんだって
いいと思う。要は自分の意志の強さだからね。
えーと、話がそれちゃったけど、なんだっけ？大学病院勤務の医療職の苦労？
そんなのわかるはずないじゃん。でも自分で選んだ仕事なんでしょ？
君と同じ道をめざす人たちにアドバイスしてあげなよ。
写真やろうとしるヤツが挫折しようが、学校で損こいたって言って人のせいに
していようが関係ないでしょう？余暇として良いかたちで写真と関わってくだ
さいな。

そうそういい忘れたけど、この学校関係のスレにカラんで
ひとのココロザシを挫いて君になんの得があるの？
もうひとつのほうもあなただよね？
いまの自分はいまの自分でいいじゃん。
立派な仕事なんだろ？皮肉ではないぞ。

６２８さん、同感です。
でもさ、少しばかり写真や業界のこと聞きかじって
ものを知った風になると、なんとなく物言いたくなる
輩は何処の業界でも五〇〇〇〇っといますから。

わるいけどもう寝る。なんか書いといてくれたら、あした朝読むからね。
おやすみ。

>>617
>専門学校で技術を身につける方が賢いのでわ
基本的には、その通りなんだけどね。
学生の基礎学力と能力を別の問題として・・・・
教える側の能力が多くの専門学校で問題とされている。
教えるプロが一部にいるのなら、まだ良いのだけど現場の職人（狭い範囲）
がバラバラに集まり体系的に教えるとかは、かなり困難。
専門的な知識を教えるに同じ専門学校卒の先生じゃ知識量が足りません。
普通なら、院を出ないと今、自分が教えているレベルすら、客観判断
出来ないわけで・・・
そこを実践、実践とキャッチに使っても実践で得られる内容は、狭い範囲だし
直ぐに古くなります。懐が深く、柔軟に対応出来る教育になかなか、ならない
のが現状でしょう。

まして、学生が自ら学ぶ姿勢や方法を知った上で入学してくる訳でもなく
専門教育を行おうとしても基礎学力不足で教えようが無く、専門学校教育
は、破綻しているとしか言いようがありません。

20年、30年前なら、大きな可能性を秘めていたし、卒業生も社会に出て育
ってました。今の現状は、大企業4大卒の下で働く、体力勝負の使い捨て契
約社員から、如何にはい上がるかが人生の勝敗となっています。
勿論、一概には、言えません。傾向として・・・

低能の白痴専門学校に行ったところで無駄だ。日芸以外に
カメラマンになれるところはないね。

写真を含めて芸術モンは学校で教えて貰ったら出来る様になれる訳ではない。

但しきっかけ位にはなれる。こう考えるのが妥当じゃあないかな? 後は能力と精進と運(コネ含む)

フリーは、別として

>>日芸
かっては、多くの会社で専門職があり、日芸卒がいましたが
最近では、総合職で入社して養成する会社が多くなりました。
もちろん、点数を+αしてくれる場合が多いのですけど・・・
優位とは言えませんね。

何故なら、カメラマンは、契約で人件費を抑える会社が増えた
からです。

>>628さま
別に私は自分の仕事の辛さをわかって欲しいなんて毛頭思いません。
「俺の仕事の苦労なんて聞きたくないでしょ？同様にクライアントや消費者も
カメラマンの苦労なんて知りたくはないんだよ。結果がすべてでしょ？」と
皮肉を込めて書いたのです。

>だけど卒業して食らいついていくために学校に行くんだって
>いいと思う。要は自分の意志の強さだからね。
↓
そこが判っておられるのなら学校に責任転嫁はしないで欲しいですよね。
学校に入るというのは所詮はその世界への入場券が得られただけであって
自分の将来を保証してくれる学校なんてどこにもないのですから。
防衛大学に入学したら絶対に自衛官の幹部になれるわけではあるまい。

>ひとのココロザシを挫いて君になんの得があるの？
↓
とおっしゃるがそれだけの志があればここでグチなんて書かないでしょう。
この程度の苦言を言われたくらいで挫折するようでは所詮はモノになるまい。
酷使されて体壊す前に諦めたほうが針路変更には有利でしょう。
「グチは書くけど説教はされたくない」というのならノートやチラシの裏にでも
恨み言を書いて他人には見せない事です。

ほっときゃいいんだよ、学校卒業しただけで夢が叶うなんて思うのが間違い
ほんとに写真にくらいつく根性があるなら、卒業後に写真家のアシスタントに付くなり
スタジオに入ってライトマンなどの修行をしなければプロは無理だと思う。
プロになるなら学校でただけでは使い物にはならないよ、他の業種もそうだろ。

卒業後にどれだけ修行しても、社会全体におけるカメラマン需要度が減って
きているもん。仕方がないね。

>>638さんのおっしゃることを>>621さんは少し謙虚に聞いたほうがいい。
私の今の職場の病院パンフレットを作成する際にも職業写真家に頼むカット
なんて病院の外観写真（大判でアオリが必要でしょ？）くらいなもので病棟
内部の写真や肖像写真なんか全部医事科の職員がコンデジで撮っています。
パンフ写真ならその程度で十分なんですよ。
クライアントさんも「写真が趣味の職員に勤務時間中に撮らせりゃいい」と
判断するのは自然の流れだと思います。
だから口を酸っぱくして言っているだろう。「本当に撮りたい撮影ジャンル
があるなら手堅い定職について写真は趣味に留めたほうがいい。」と！
出張カメラマンの出番はカメラのフールプルーフ化が進み写真の趣味がある
一般職員に任せて済ませるような時代になると確実に減少していく。
本当は>>621さんも｢確実に顧客（パイ）が減少する中でカメラマン志望者が
減らないのでパイの奪い合いになっている｣現状に危機感を抱いているはずです。

で、この学校に在学中、または入学したいと思っている皆さん。
市場が職業カメラマンを求めていない一億総カメラマン時代に、それでも自分の技術
を売る自信と勇気はおありでしょうか？
あるのなら学校の悪口なんて言わないことです。

なんか誰が誰にもの言ってるんだかわかんないぞ。６０３も俺に言ってるのか
「学校に責任転嫁のクソガキ」に言ってるのか、そいつを俺が擁護したと勘違い
して言ってるのか、分りやすく書いてね。読解力なくて悪いが。
それと皮肉ならもうちょっと皮肉ってわかるように書いてよ。医療従事者だか
なんだかがイヤで昔ちょっとやりたかったカメラマンの世界にカランでるのかと
思っちゃったじゃん。
それと、正論言って論破して議論を終えたいのかも知れないけど別に君の言わん
としてることなんてわかってるって。俺だって君の意見に賛成しているでしょ？
ただ、なんだかわかんないけど、大学とか職場とか持ち出して、自分の立場を
一種べつの所に独立させたうえで、まるで客観性をもった現在の常識のように
カメラマンや業界を眺める物言いが気に食わないのですよ。
君の知っている写真界やカメラマンは業界のほんのごく一部の人でしょ？
その人たちをサンプルとして簡単に写真界の状況を均質に語ってほしくないな。
賢い人みたいだから分ると思うけど本当にいろいろ知ってる人は簡単に知ってる
ようなこと言わないものでしょ？
あと、仕事に対する危機感はいつだって持っていますよ。でも残念ながら俺の仕事
はカメラのフールプルーフ化で脅かされる種類の撮影ではないよ。しかしプロしか
扱えない複雑で高価な機材を使う仕事でもないよ。現場に立つ前に、シャツターを
切る前に、やはりアマチュアには真似のできない「内容」を左右する知識・判断
労力を必要とするものだと思っているよ。まあ、そんなことはどうでもいいよ。
君の言うことはほぼ正しいと俺も思うよ。でもあなたの日常を引き合いにだされると
感じわるく見えるってことさ。年齢出して話してんならどんな年齢であるべきか
みんなに見られてるって思わないとね。

>>628

匿名掲示板で学歴や肩書きを持ち出したがる人ほど、実は学歴や肩書きにコンプレックスを感じてる人らしいからね。

以前、バンタンのフォトコースで講師をしてたカメラマンが、日本写真芸術専門で講師を
してると聞いたのだけど、豊田直之カメラマンのデジタルの授業を受けた方いますか？
授業の様子など詳しく教えて下さい。
バンタンでは、詰め込み授業だったのですが、日本写真芸術専門でもそうですか？
実は高卒で専門学校で写真の勉強をしたいのですが、３５才からの入学では遅いですか？

漏れは高校卒業後入学したが一年半でここを中退、
そしてその半年後後現在の会社に就職。
まぁ、ここで学んだことで役にたってるのはﾌｫﾄｼｮ関連だけだな。
ちなみに現在は水泳関係の写真を中心に撮影してる。水中も撮影。
はっきり行って学歴は全く必要なし。
高卒程度の学力＋一般的な社会常識＋基本的なカメラ操作＆原理。
それと礼儀。
多少のカメラ操作以外は必要なものはどんな職でも一緒。
要はやる気とセンスと忍耐力と営業力。
日大出ようが東大出ようが専門出ようが全く関係ない。
逆に変に学歴あるヤツやアマチュアで変にプライドあるヤツは厳しくて
すぐ辞めるか使い物にならなくてｸﾋﾞにすることがほとんど。
結局のところ全く写真とかカメラ知らなくても
仕事の覚えが早くて常に自分に対して課題と向上心を持ってるヤツならＯＫ。
ってことで学歴コンプレックスのリーマンがカメラマンの事をｳﾀﾞｳﾀﾞ言うのは１００万年早い。

ただしアート系は知らんけど。

ちなみに漏れは>640が言ってる事に同意。

１５年間勤めて来た会社を辞めるのは、不安だけど２年間専門学校で写真の勉強したいです。
スタジオなどの就職は、年齢的に無理なのは知ってます。
卒業したら、フリーでやっていくつもりです。

>>645
たぶんのたれ死にますね。

自分に対しての向上心や課題があるけど、仕事の覚えが遅くてとろいのが
悩みです。

３５才以上で入学して来た人います？
あとデジタル担当の豊田直之カメラマンの授業受けた方いますか？

無駄だよ、こんなとこ行っても。時間のムダ。

６４５さん。あなたの考える「フリー」ってどんな感じ？
なんで豊田という人にこだわるの？
知りたい。

フリー＝自営業でしょう？
すべて自分管理でしょ。不安だけど自分がどこまで出来るか試したいのもある。
豊田カメラマンは、バンタンの時にお世話になったからどんな授業をしてるのか
気になって聞いた。本人に聞いた方がいいですよね。

フリーターカメラマン

取り敢えずここに行け
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118639925/l50

６４５さん。返答感謝。がんばりなよ！今決断する時点から「自分管理」は
始まってるはず。ここに書くといろいろ言われるだろうけど。なれなかった人
がそれだけたくさんいるってことだね。なれた人はあんまり見てないだろうから。
やってみればいいよ。やらないで文句いうより健全だよ。がんばれ！

ヒッキーじゃないですよ！
会社員です！

６５０さん
ありがとうございます！

「ゆきゆきて、神軍」の奥崎謙三さんが亡くなってたって・・・






誤爆と思う奴はモグリ

病院のパンフレットにプロカメラマンの写真が必要無いだろうよ
設備が揃ってる病院など、立派なパンフレットなど必要無いからね
自分の見える範囲でしか考えられない、頭の固い人もいるものだ
だまってても高い診療報酬が得られる職業なら、カメラマンなど
ばかばかしくてみてられないといったところだろう。
たまに本屋でものぞいてみろよ、写真があふれているぞ
お客様商売してる所は立派なパンフレット、カタログを作っている

プロでなくともそれっぽい写真は少々勉強すれば
誰でも撮れる、職業にするなら、技術以上に
商売の才覚を磨くことじゃないか。

>>659
おめでたいヤツだな、ちょっと勉強した位で数十万円の撮影を引き受けられるか？
写りませんでした、御免なさいどころか損害賠償を請求される場合もある。

撮影を受けられるか？
それ以前に、仕事を得るということは
撮影の技術だけでは得ることは困難。
法人でない亀なら数十万程度ギャラ
がいいとところでしょう、社会的には
フリーターと同類項になります。
したがって、ミスした場合、ごめんで済みます
が次はありません。

次がなくなったら自分の悪評が届かない新天地に逃げればよい！

とばかりに撮影をすっぽかしては逃げてを繰り返して行方不明になった
ﾔｼを知っているぞ。
まあカメラマン以前の問題だが、ほとんど水商売のノリだな。

あのォ、最初から一通り読まさせていただきまして、この学校のなさけない
実態と、プロとして食べていくには実に大変な労力が伴うことがよくわかりました。
しかし、なんと申しましょうか？俺は皆を心から感動するような写真を
撮ってやるんだ、と言った会話がまるでなし。
1から662までにか書き込んだ皆さん。夢がないね。

こいつアホだな。夢でもマスでもカイてろ！

663≒1　

>>663さんのおっしゃることは私も何度も書いている。
腕自慢のアマチュアと銭を稼ぐプロは比較するつもりは無いとおっしゃっていたが、
寂しい発言です。
何故写真で飯食おうと思ったの？「俺はカメラ以外に能が無いんだ！」というのなら
失礼しましたと答えるしかないが、大半は>>663さんのおっしゃるように（>>664の方が
アホだと私は思う！）この世界に入るときは「自分の写真で人様を感動させてやりたい！」
と思うのが普通だ。金目当てで医療職に入る人間が少ないのと同じ（←くどいね）。
写真は収入を得るための手段に過ぎないと断言するのは自由だが、自分の作品で一度でも
人様を感動させてみたいと思うのもプロとしてのプライドではないですかね？
私は野生動物の写真を撮るのが趣味ですが私の個展を見て「素晴らしい写真です！」と涙を
流して感動してくださったおばちゃんがおりました。
職人意識もけっこうだがシロウトさんが涙を流して感動するような写真を撮ってみませんかね？
金にならんのは承知で。金になること以外何もしたくないという人生も寂しいと思います。

自分のやっていることをここで全て公開しているわけではない。
みなそれぞれ自分の写真を撮っている。
ただ君みたいにいちいち言いふらさないだけだ。
なぜ６６３がアホかわかるか？君もそうだが、発言の底が浅いんだよ。
君らの言う夢とか感動とはもう何度も格闘してきているんだよ。
みんなその夢やら感動やらが安っぽくならないように必死に作品撮って
発表しているんですよ。
自分の幅だけでモノを言うのは結構だが、君の物言いはあまりに恥ずかしい。
しかし、これ以上君を責めるのはやめておくよ。
ここ数日君をみてきてなんとなくどんな人なのかわかったから。
もちろんこんな掲示板で分かるはずないと反論してもらってもいい。
俺なりに君という人間の像ができたというだけのことです。
人それぞれの写真があっていいと思う。もちろんあなたにはあなたの写真がね。
それがあなたにとって最もよい写真との関わりかたであるのなら喜ばしいことだ。
それが君の日常を豊かにしているのならなおすばらしい。
ただ俺のプライドは君みたいに人の涙を自分の手柄のように言わないことだ。

わかってると思うけど６２１で６２８です。

>>666
その写真見せてください。

>>663さんは>>621さんには底が浅いと見えるようですが、言っていることは極めて
まっとうかつマジメな内容です。
それを「アホ」と一括するほうがよっぽど他人を表面上でしか判断していないので
はないでしょうか？しかも貴方、「コイツ｣呼ばわりまでしましたね。
貴方にそこまでアマチュアを見下す自信がおありですか？
ついでに、私のことを「安っぽい」とおっしゃるのはまあそのとおりです。
私は余暇で写真を撮っている正真正銘のアマチュアですから。
では貴方の>夢やら感動やらが安っぽくならないように必死に作品撮って
発表している→成果は上がっておりますか？ギャラリーの反応はいかがでした？
手堅い反応がおありなら私ごとき素人がどうこう言う筋合いはありませんが。

そうですね。６６３に対する言い方は失礼であったと謝ります。６６３さん
申し訳ありませんでした。ただし６３９がいうようにアマチュアとして
見下したわけではありません。プロがアマより上だなんて一度も言ったことは
ないつもりです。アマチュアがプロを悪く言うのに反論してきただけで、写真は
万人がそれぞれに楽しめばいいといつも思っています。
それとなんだっけ？
私の作品でしたね。ご心配いただき恐縮ですが、あなたに説明のしようもありません。
もしかしたら、また皮肉のおつもりなのでしょうか？
それとギャラリーの反応という意味は私にはよくわかりませんのでごめんなさい。

なんか、つられて謝ったり丁寧語になったりしちゃったけど
べつに俺、紳士じゃないし、２ちゃんねるに書いてるんだから
そんな気になれば「コイツ」でも「テメー」でも書くよ。
それになんでこんなマジ話してんだろう。みなさん申し訳ない。

>>671さま。
こちらこそ言い過ぎました。
申し訳ありません。>>669さま、私の写真を公開したらわかる人はわかってしまう
ので公表できません。その程度の小心者と見下してください。

私も高校、大学時代に写真部に在籍していたもので、当時の写真仲間でプロを目指して
挫折した人たちの悲劇を何人も見ているのです。
もちろん成功した人もおりますが>>671さんのおっしゃるように少数です、全体の2割程度
でしょうか。最悪、自ら命を絶った写友までおります。
ですからこそ、フリーの自由業がいかにイバラの道か（これは写真に限った話ではなく）、
趣味を仕事に選ぶと楽しかった趣味も修羅場になると口を酸っぱくして書いていたのです。
おせっかいで大きなお世話と言われるのは承知の上です。
本当に、一生写真を楽しみにしたい、撮りたい分野がはっきりしていてしかもそれが商業
ベースに乗りにくい分野（私のような野生動物の写真もそのひとつ）ならば趣味に留めておいた
方がいいです。
私の尊敬する動物写真家の目黒誠一氏（エゾモモンガ専科の方）はバスの運転手から動物写真家に
転進しました。ちゃんと写真とは関係の無い定職で独立資金を稼いでカメラマンになった方は
たくさんおられます。ですから資金が苦しいのに独立を決してあせらないで欲しいんです。

自分で撮ると決めたものを撮れる環境を自分の力で作れ、
その写真が多くの人に伝わる質と必要とされる内容をもっていれば
それはプロフェッショナルだよ。その環境をつくるために
どんな仕事をしているかは問題ではないよ。
職業画家、職業作家なんてイヤでしょ？
逆に「プロ」を名乗って写真で収入を得ていても、仕事も写真も
プロフェッショナルでない人はたくさんいるよ。

ですから写真専門学校を卒業しても写真産業に就職できなかったからといって
簡単にそれを「挫折」だとは思わないで頂きたい。
前にも書いたけど手堅い定職について独立資金を貯金しながら好きな撮影ジャンルを
撮り続けるのも立派な精進です。「動物」と「風景」は特に。
本当の挫折とは趣味ですら写真を辞めてカメラを捨ててしまうことです（実際知人にいます）。
ただ．．．．．>>1さん（もう読んでいないかな？）のような芸能アイドルの雑誌
グラビア写真が目標でしたらこれは学校も就職先もそのコネがないと絶望的です。
授業が楽しくなくても我慢して卒業まで居座るべきだし、薄給に耐えても出版社や
スタジオのアシで修行しながら自らの力でコネを手当たり次第作っていかないと
難しいです。
そういう意味で>>621さんのおっしゃる「写真に関係のない仕事をしながら目指せる
仕事じゃない！」という分野があるのも間違いなく事実。報道写真ではまず新聞社に
入社しないといけませんし。
「分野」にもよりますね。これは私なんかの門外漢が書くよりは学校の講師さんから
アドバイスを貰う方が確実でしょう。

まあ余計なお世話だな。
今が貧乏でもそれを糧にして這い上がる奴もいるし。
一元的な見解しか出来ていないのに万能感に浸っているのをみると虫唾が走るよ。
　
お洒落程度に入って来る若いのなんてすぐに田舎に帰るし
そんなの今も昔も変わらん。
　
あとここには動物写真好きそうな人間あまりいないと思うぞ。

なんかうまく言えないから俺もう退場しようかと思うけど
できれば「３３歳の爺」さんに見てほしいものはいっぱいあるよ。
いろんなヤツがいろんなこと言いながら写真やってるよ。
ひとりの人間の中身だって、仕事・作品・夢・妥協・・いろんな成分比率があるよ。
それも時間や環境でかわるし。
写真やりたいっていって東京にいるヤツらだっていろいろだよ。
大学だって専門学校だってそうだよ。君の大学中退して入学しなおすヤツだっている。
逆にうまく写真やれなくてフリーターになるやつだって沢山いる。
自分の努力の足りなさを学校のせいにするやつだってもちろんいる。
だけど、どいつもこいつも、これからの自分について今の自分の能力フルに使って
考えているんだと思うよ。内容のレベルは別にして。
君のいう「趣味にしておいたほうが・・・」というのは一番最初の選択肢として
処理されてるはずさ。苦しんだって皆自業自得ってわかっているんだよ。
だから、君のいうことは君にとっては正しい選択かも知れないけど
それ以上でもそれ以下でもないということだよ。
あなたがどのようなカメラマン希望者と接してこられたかわからないけど
あなたの言う彼らの「挫折」というのがどれほどのものかあなたの話からはわからないな。
亡くなった方のことには触れないけど、挫折と選択は別だよ。
ここにいろいろ書く人たちだって、実生活では今の自分とこれからの自分のために
いろいろもがいているんだと思うよ。俺も含めてね。
もがかせてやりなよ。本当の挫折をしたって仕方ないんだよ。それを選んだんだから。
なんか文章がヒロイズムぽくて駄作なっちゃったね。
選ばなかった立場も主張も理解はできるけど、口を酸っぱくして言ってもらうほどの
ことではないんじゃないかな。
誰も先のことがわからないでやってんだよ。先々のこと考えて道を選んだヤツに
振り向きながらモノ言われたくないんだよ。
俺はあなたよりも年上のひい爺だけど、「カメラマンになりたい」って何の力も
ないくせに、後先考えずに、この道選んでくるヤツら好きだよ。
もう止めるけど、この数日いろいろ考えさせてもらったのは事実。
そのお礼は言っておくね。ありがとうございました。

毎日、写真だけ撮ってれば誰かが拾ってくれる。
なんて寝ぼけたこと言ってるのは論外だとしても、
売り込み、コンペに出品するあたりで蹴られて朽ち果てるのは多いな。
何が足りてないのか常に自問自答できなければやっていけないし、33歳の馬鹿みたいにデジカメ万歳押せば撮れる的発想の輩が多いのも事実。
そういう奴らの対処もすらすらできるくらいの力量がないとやっていけないのは本当。33は自分語りは認識が浅いが全部デタラメでもないからたち悪い。

>>675にかかれば、写真家、音楽家、画家の類は全てフリーター扱い
2ちゃんに執着して自分の将来を決めてしまう人がいないことを望む
卒業後2,3年好きなことに挑戦するのも良いことだし、
目的も無くニートとよばれる人種より、よっぽどマシだろう。

すいませんが、自分の写真を売り込んで、すごく酷い過酷な対応をされた
人はいますか？たとえば、お前の作品はまるでなっておらんと一箇所ならず
行くところ、行くところで言われ、本気で自殺を考えた人とか。

33歳のコイツ↑
オマエさんは…
野球見ながら解説者気取りになってチャチャ入れてる薄っぺらなオッサンと同じだよ〜ん(o^-')b
こういうヤツって学生時代はファンタのCMレベルの妄想してたくちなんだろうなぁ(´,_ゝ｀)

>>681は>>639のヤツに対してで〜す(^^ゞ

>>681が良い事言った!!
まぁ33歳の爺の発言にヤツのカメラマンに対するコンプレックスを感じざるを得ない人はたくさんいるって事(^▽^)

何も知らなかった昔は、プロのカメラマンに憧れたけど、情けない現実を
知ってしまった今となっては、プロカメラマンといえば、不潔な印象しか
浮かんでこない。

アマチュアの方が不潔でマナーが悪いとは思わないか
隠し撮りや迷惑行為、何でもありといった態度など。

プロとか言ってる時点で不潔っぽい。
レッスンプロ、プロカメラマン、プロ写真家。
プロ野球なんてのもかなり怪しい単語だ。

AVに関しては、素人ものが怪しいがな

写真専門学校卒業後、写真産業に就職できなかったらもう写真は諦めるのか？
毎日食べるもの着るもの、交通費（自家用車含む）を得るために写真とは関係の
ない職業に就くことは挫折なのか？
私は何が何でも定職に就けなんて一言も書いていない！
写真よりは自分の体の方が大事だろう。カスミ食って写真は撮れないんだ。
>>679さんに言うが私が一言でもフリータ云々の発言をしましたか？
それにしても何故にそれほどまでして安定収入を得ることを禁忌するのか？
>>679さんのほうが定職や安定収入に対する激しいコンプレックスを感じる。
おそらくこういう人たちは一度就職してから脱サラしてプロ写真家になった人
を徹底的に拒絶するのだろう。
「写真産業にしがみつかねば先の道が閉ざされてしまう。俺はアシスタントしながら
絶対にプロになるぞ！」という志がある人を一言たりともけなしたりしましたか？
だいたい、それだけの志がある人なら学校に責任転嫁などしないでしょう。

書きそびれましたが
>>621>>677さま
おせっかいなのは承知の上です。首を吊ってからでは遅いと過去に写友を亡くす
悲しい経験をしたオッサンからの取るに足らない助言と聞き流してください。
人生には今後いくらでも分岐点がある。今の曲がり角を間違えたくらいで死にはしない。
ですから何が何でも写真関係の職業につかねば道が閉ざされるなんて考えないで欲しいです。

>689
ほんとに取るに足らないね

６９０は俺じゃないぞ。俺はもう降りたからな

>>689
支離滅裂とはあんたのような人だな、写真のプロを目指す人を自殺予備軍と思っているのか？
今、日本では毎日のように自ら命を絶つ人がいるけど、年齢、職業様々だよな、
>>1はどんな理由から学校を選んだか解らないが、写真が好きで選んではいないと思う。
カメラが良くなって、誰にでも写すことが出来ることで錯覚する人も多いのも事実。
簡単なことで成功するのは難しいことだ、日本総アマチュアカメラマン大国時代。

写真学校に入学する何割かは、それなりに自信を持って入学すれど、ほぼ全員が作風の
壁にぶち当たって、悩んだ末に終わっていくんだよね。

そういえば、この学校を出てから、全国の朝市めぐりしている人がいるけど、
その人ホ−ムペ−ジを持っているの？
見てみたい。

そうなの？2年間で作風まで到達出来るのかなあ？
大学なら、2年で出来るのは、カメラごっこから首だけが
抜け出そう的な感じなんでけど・・・・

二年どころか、一生かかっても作風をもてない人が大半なのでなあるまいか？

4年で2割くらいかなあ？
6年では、7-8割・・・・

＞作風まで到達
より、自分なりに意味を理解できた者としてですね。

>>692
どうしてこのスレの住人は「写真関係で就職できなければとりあえず他の定職に
ついて制作活動を続けては？」とアドバイスしたら
「何が何でも就職しないといけないのかよ！！」
「サラリーマンがそんなにえらいのか？」となり
「食えないのを承知の上で写真にしがみつき自殺した知人がいる」と書けば
>写真のプロを目指す人を自殺予備軍と思っているのか？
となるのだ？？
誰も１００％全員そうなるなんて一言も書いていないだろう。
「そういう考え方もあるぞ」「そういう奴がいたぞ」という「実例のひとつ」
と受け止めればいいだろう。
>>629さんのおっしゃるように今は日本総アマチュアカメラマン大国時代だ。
私の写友（年齢は親子以上に離れているが）でもアマチュアながら北海道のシマフクロウ
を撮り続けてセイコーエプソンからスポンサードを受けて写真展を開き自費出版の写真集
を出版した方がいる。
私はその人の足元にも及ばないがカメラメーカーのオフィシャルwebサイトにて作例が採用
された事ぐらいはあります（どこかは言わない）。
余暇の時間に撮った写真でそれくらいのことやってこなすアマチュアは腐るほどいる。
プロはそういう「腕自慢の生意気なアマチュア」とまっこうから勝負する腕が必要ではないかな。

ねぇ爺さん、ここに来る輩は20代くらいで、
ここの学校関係にかぎらず、いまなにかを創ろうとしている
人たちに対し、食えない、死んだ、それは実例の１つに受ければいいなんて
言葉が過ぎませんか。少なくともモノを作る上で様々なことに
あたるでしょう。今なにかにしがみついてでもやる人にに否定的に
容喙することはいかがなものでしょうか。
アマチュアの自費出版とは、慶賀なことですが、
プロがとなれば、噴飯ものでしょう。

>>699
だから否定などしていないだろうと．．．．．いい加減反論するのも疲れた。
つまり自分にとって都合の悪い耳の痛い話など聞きたくないということですね。
>>699さんは「過去の事例」は全て「否定」と受け取った。
>>629さんは
言わせたいだけグチ言わせて自業自得だと判っていてももだえさせてやれと言う。
つまりマイナス要素がたくさんあることは十分承知の上で「聞きたくない」と。
で、それだけの覚悟がある人が何故に母校に責任転嫁をするのか？
「俺は一匹狼で食っていく」覚悟があるなら何故この掲示板にグチを言いに来るのか？
「2chなんて所詮は便所の落書きだ！たんなる憂さ晴らしで誰も返答なんか望んでいないよ」と
おっしゃるのならご説ごもっともと言うしかないですが。
>>699さんは>いまなにかを創ろうとしている　　とおっしゃるが
ここでグチを言って憂さ晴らししている事が明日の創造につながるとはとても考えられないな。
>>629さんが降りたのに同じオッサンの私がこれ以上おせっかい焼くのも皆さん白けるだろうから
もう私も降りる。まともな写真談義をするのはいいが、グチや八つ当たりはもうやめてはどうか？

作品作るのにプロもアマも関係ねーよ。

>>700
やっと糞爺がいなくなった。

ここ最近の一連の流れで思ったこと。

歳　は　と　り　た　く　ね　ぇ　な　。

ジジイは嫌だねぇ〜
自分の経験談が全てみたいに言いやがる
といいたいが、40歳50歳ならともかく33歳なら10年後だろう
10年はあっという間だぞ。10年後ああいうジジイには絶対なりたくないな。

まぁ、暇を持て余した上での作品撮りなんてしょせんはその程度でしょ。
要は本気でやってる奴等にはどっかしら劣ってるってことなんではなかろうか？
33歳の爺ってヤツ！
おまえはしょせん…
趣味の域を出れない才能なんだから、しっかりとあきらめな(o^-')b

33でこの視野というか了見の狭さに最近では感動すら覚えます。
年齢詐称じゃ。
人間なら愚痴や弱音の１，２つあって当然でしょ、
なんの不安もストレスもないほうがおかしい。
ガス抜きやなにかの発散すらもままならないって何だろう。

>>700の頭の良い方は、日大芸術学部と写真専門学校をバカにしたかったのだろう。
写真は儲からないから、勤めながら写真を続けるのが賢明だと言いたかった訳だ。
楽しい写真ライフを過ごして、老後はプロカメラマンになって下さい。
（長生き出来た場合ね、人間の一生は何が起きるか解らないからね）

どうでもいいですが読む気になれないので、皆さん改行だけして下さい。

↑↑↑↑↑↑
こういう他力本願のバカがこんなスレ立ててるんだろうなぁ(´,_ゝ｀)

同じアホなら・・・・

写真が好きなら、真面目に取り組めば良いじゃないか
今、逃げる方がもっと後悔する。30歳までは、走ろうじゃないか！
３３の言うことは、３３になって不完全燃焼した者が得た真意だろう。
そうならないために夢の為に懸命に走ろう。

俺は、５０歳、老眼でヤバイが後悔していないな。成功より、後悔しない
ことが大切と思う。

ただ、時代からなのか？俺の年からなのか？写真を目指す若者の懸命な姿勢が
薄く、弱く感じてしまう。元気が無いなあ。

>>711
そんなこと書き込んだら、33がまた出てくるよｗ
夢じゃ食えないし、自殺するかもしれないと言ってきそうだ。
金さえあれば、入学できるバカ学校なんて、意味ないとも言うだろうな。
全てわかったような33は、写真も上手いのだろうｗ

33歳は今頃懸命に反論を考えてるんじゃね？
中途半端な負け犬の遠吠えキボン

>>金さえあれば、入学できるバカ学校なんて、意味ないとも

いや、俺も意味無いと思う。学校に頼るなんてとんでも無いね。
自分の可能性を信じて自分を大切にして自ら学ぶ姿勢が大切と
考える。学校に頼るな。利用しろ！

(*ﾟ�听)…

とても良ｽﾚに見えてきた

>>714
あなた、学歴ないの？
バカ学校でも利用できるのでしょ、言ってること矛盾してない？

お客さんで終わって愚痴るか、施設や人脈を利用するだけして小馬鹿にするかの２択。
母校なんてそんなもんでいいて思う。
学校の権威にすがって、利益があるのは大卒カメラマンくらい。

見識狭いね。

大手新聞社の専属カメラマンになるには、大卒でないと無理みたいね。
ところで、朝日新聞や読売新聞のカメラマンも記者たちと同じように
集材はタクシ−でかな？

大卒＋ここ出て出版社勤務。
海外出張多いのは楽しいがライターうざい。
気の合うヤツと組ませろ。

今の新聞社は写真とは縁のない一般大学卒業の新入社員を入社後社内教育して
カメラ持たせるとベトナム帰りの石川文洋氏が言っていた。

>>711
30過ぎて、挫折してとうとう写真屋になってしまったオレは…
正直、カメラマンとかいうDQNな職業には付きたくなかった（orz

名乗れば誰でもなれるカメラマン。
国家資格、免許制　全く無し（っていうか、国すら見放す職業）
客の言いなりでしか価格を決定できないカメラマン。
中年になっても高卒の初任給並なカメラマン
必死で働いていると、ぐうたら床に寝そべりながら語るカメラマン

20代で年間300万は稼げるだろふつう。それ以外は底辺過ぎる。
いまは500位。

722
それは、何かの特筆するような技量、知識が無いからで
最初から、解っていることではないの。
＞カメラマンとかいうDQNな職業には付きたくなかった
これが意味解らんけど・・・ならなきゃ良かったのに
誰かが強要したの？選択したのは、貴方なら・・・・・・

私は、料理なんだけど会社を任せて50で
田舎に引き込んでしまいました。
それでも指名で来ますよ。

>>721
ベトナム戦争帰りの石川文洋氏
http://www.angel.ne.jp/~nisikori/nam/cman/cameraman.html
にしろ年収は５００そこそこと自分のエッセイで
書いている。それでも収入より自由に出来る時間が欲しくて毎日新聞を退職した。

スレ違いだがロバート・キャパのノルマンジー上陸作戦のネガを乾燥中にダメに
しちゃったヌケ作暗室マンは1971年にベトナム戦争で乗っていたヘリが撃墜されて
死んだラリー・バローズだというトリビアは.....どうでもいい話ですな。

こんなスレをたてたバカな>>1は今どうしてるか報告する義務があると思わないか？

別に思わない。

>>726

新宿でホストをやっているって噂だよ。

1は負け犬決定で終了

そんな>>729は鳴かず飛ばずの三流で決定(´,_ゝ｀)

樋口健二写真集出版オメ！

今日本屋で平積み見てびっくりしたよ。
もう70近いのか・・・昔は写真ぶった切ったり元気な人だったが。




あ、写真集は買ってませんが。

あ、一応記念にageとくわ。

まだ生きてたのか

>>731
君もか。俺もぶった切られたｗ

俺は四つのプリントが３５のベタ１コマ位のサイズに切られた事あるぞｗ

>>735
それすごいな。俺はせいぜい四ツが1/4くらいだｗ

非愚痴さんはまだ現役なの。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

まじうざい↑

>>739　何が？

うちが前、写真撮ってたスタジオ、「プリントメイト」っちゅう、池袋西口の住宅地にあるピクトロめっちゃ安く焼いてくれる写真屋さんの系列やったけど、そこの店員のＭ浦さん、にっしゃげい出たとかいっとったなぁ。
それ聞いたとき、学校出るより場数踏め、ってことだと思ったよ。
でもまあ、カワイイからなぁ。

関西弁ウザイ

今日六スタの面接だな　今年は何人受かるかね？

>>740　まじウザイ

ざっとこのスレ見て思うんだが「XX先生みたいな写真を撮りたい！」とか
「OOセンセイみたいな写真なら俺でも撮れるよ！」などなど自分の撮りたい
写真は何か？みたいな書き込みがほとんど見られないのが不思議。
３３歳のオッサンじゃないけど、「だったら学校の講師や某先生、貴方の自信作
を見せて下さい！」と本人の前で何故言わないのか？
それが言えるならこんなクソスレに書き込みなんかしないか。

左が

多い

よね？

ＯＯ先生みたいな写真なら俺でも撮れるよ。って言っちゃう奴は、
これから先改めなければ、この世界で留まれるとは思えん。
人としてもちょっと、よ。

写真は誰の見ても勉強になるし、講師より生徒の方がうまいことも。。
目上の人に対して、じゃあ、あなたの自信作を、って言って、角が立たない方が珍しい。
批判されたら、客観的に見て、反省して努力するべき。

写真の学校を卒業したばかり人間は、全くプロの現場では役に立たない罠。
スタジオに入るなり弟子入りするなりして下積みを積んで、やっとはじめの第一歩。
学校なんかに行かずにスタジオに入って修行したほうがずっといいってよく聞くでしょ。
所詮、専門学校なんかスタジオ入るまでのモラトリアム期間にすぎない。
プロになりたいなら、さっさとスタジオに入るべき！
って、専門卒のおいらが偉そうに言える立場でもないんだけどね。

オレが専門学校に行って良かったと思うことは、人脈を築けたこと。
ただ、働きながらでも人脈は築けると思うんで、やっぱあまり専門学校は必要ないのかなぁ。

左もなにもかなり社民党の息かかった学校だよな

ここ出てカメラマンになったやつとか、成功したやつを
ひとりも知らない。

社民党？どの辺が？
穴原先生は卒業生だよ。
賞受賞したりは成功のうちに入らないの？

>>748
バカな学生同士がツルんでいたところで、それは人脈を築くなんて言わねえんだよ。
マトモな人は専門卒なんてのはハナっから相手になんかしねえんだ。

>754
まあ、人によると思うけどね。
オレの場合、学校関係の人脈から初めのスタジオに入ることができたし、その後アシについた先生も専門の先輩の紹介だった。
また、専門を出た後に広告代理店などに入社した友人がデザイナーやディレクターなっていて、彼らから仕事をもらったりすることもある。
マトモな人の中にも専門卒を相手にしてくれる奇特な方がいらっしゃるんですよ。
ありがたいことです。

>>753
ひとつお聞きしたいが、貴殿は、そこそこ名の知れたカメラマンなのかいな。
あるいは、カメ雑誌とかに掲載した経験、写真展を開催した経験、写真集など
を出したことおありかな？
また専門卒で、一流の広告代理店やらに入れはしないのでは？
制作三流会社の間違いでは？

一応写真を生業にしていますが、有名カメラマンではありません。

広告代理店の件ですが、電○や博○堂のようなところは無理なのかもしれませんが（私の知人にはいないという限りでですが）、広告代理店に専門卒の方いらっしゃいますよ。
また制作三流会社といっても、大手の下請けなどをして大きなプロジェクトを持っているところもあるので、いい仕事をもらえることもあるんですよ。
仕事は、会社の大きい小さいではなくて、仕事の内容で判断されたほうがよろしいかと。

真面目に相手しちゃダメよ

>>755
外に出てそれだけやっているのなら大したものでしょう。
しかし、当面は生きていくことはできても、将来のために何か自分の
仕事を残す、軌跡が残るようにするとか考えません？
三流製作会社なんぞの仕事は若いうちは叩かれ、歳食えば使い捨てという
方向になると思うが。
製作プロなんかでも、実力を見る前に日芸か専門かを差別してませんか？
露骨にそういう話を聞いたことありますし。
漏れは写真とは関係ない大学卒ですが、写真専門で勉強した大卒とか専門
卒なんぞよりも、いろいろなことを知ってますけどね。

>757
ハイハイ、すごいでちゅね。
(･∀･)つチラシの裏

>>757
＞漏れは写真とは関係ない大学卒ですが、写真専門で勉強した大卒とか専門
＞卒なんぞよりも、いろいろなことを知ってますけどね。

証拠は？

製作って、ネジか部品でもつくるのか？
ほんとにいろんなこと知ってるんだな。
それと、現場で日芸とサベツなんて聞いたことないよ。
このガッコの講師が自分の掲示板にそんなこと書いてたけどな。
みっともなかったな。

確かに、日芸の出身者はちゃんと写真を勉強してきた人だという印象をもたれるというのは、この業界にはあるかも。
ただ、あんまり仕事には影響ないかな。
仕事上で影響あるのは、どの先生の弟子か、若しくは、どのスタジオの出身者かということ。
この出身やら系列やらも仕事を始めた頃には役に立ちますが、最終的には、いい仕事をするか否かになってしまいます。
結局、いい写真を撮ること以外にこの業界で生き残っていくすべはないんじゃないのかな。

日芸ってプライド高い割りに出来ない、使えないやつ多いよ。
自主的に動いたり出来ないし、食いつき悪いし。

製作も制作もプロダクションにならどっちも使う。

あま、写真家として実力を蓄える過程のなかで
みんな迷いながら、あーでもないとかこーでもない
って野犬みたいにいろいろ噛み付きなるよな。
でも、そんなことぬかしている暇なやつはちょっとな・・・・

漏れ12年前に日芸中退したが、
同期で駒フォトの年鑑に載ってるヤツ、俺一人。

写真学校行くのって、時間の無駄。
日芸中退と言うのも、めったに人に言わない。

ここはコマフォトに載ってないとプロと認めてもらえないんですか？
学校写真で食ってる漏れはプロじゃないんですか、そうですかorz

写真学校でなに食っているって何やってんの、具体的に。
多種多様な職業写真家が存在することを認めます。

暗室でｾｸﾛｽしてんじゃねえよ

>>766はよく読めよ
記念写真撮るのも、給料安いし、退屈だし、
絶対失敗できないし、何かと大変だ
俺にはできねぇ

>>764
駒フォトとは何ですか？

駒込フォト倶楽部

紹介制の写真団体。

実態はあまり明らかにされてないが
ある程度の実績と年収1000万以上が入会の最低条件
正会員名鑑に掲載するだけで年40万

金があるやつの見栄か。

ｗ

取られた40万はどこへ消えるの？
でも、よく考えてみたら、どこかの写真学校のほうがはるかに高額のお金を
夢見る青少年たちからふんだくっているわ。

なんでも学校のせいにできる単純な脳細胞がうらやましい。
どこに行っても生きていけるね。
コマーシャルフォトという雑誌のことも学校が教えてくれないから
いけないね。かわいそうだね。学校のせいだね。

久々に「僕ちゃん」的流れですかぁ？

写真関係の職につきたいならコマフォト読んで片っ端から面接池って言われたけどな。
講師から。

すいませんが「僕ちゃん」とは誰ですか？
>>775

ざっと>>424-600嫁。

776>
どこの学校だよ

1はきっと
調理師専門学校を卒業すれば一人前の料理人
理美容専門学校を卒業すれば一人前の理美容師になれると
思っているんだろうか

専門学校なんて

>>780
そう思う人が沢山いるから、これだけ写真の学校が乱立してもやっけいけるんだよ。
と、言いつつ、ぼちぼち廃校になるところが出てきましたが。

現在の写真家の出身校調べてみろ

写真関係の専門学校は写真家を養成するところに非ず

>>781
次は4年制大学も危ない

>>782
日本大学写真学科には過去の栄光はすでになく、ここを卒業しても写真業界に
に残れる人はほぼ皆無だと聞きました。
ここの入学試験もすでに形式化していて、希望者はすべて入学できると
聞きましたが、本当かな？
ともかく、大学受験という人生の試練をくぐり抜けてきた人間でさえ
そうなんだから・・・・・・・・・。

>>759
他人の知らないことを知っていることを自慢するよう
な手合いが、実はもっとも無知な人間である。

そうやってPCに張り付いてるだけじゃ知らない事山ほどあると思うが。
スタジオにしてもプロダクションにしても現場で働いてるやつは沢山知ってるけど。

>>778
あなたは確実に学校側の人間だと思いますが、懸命に学校を落とそうとする人も人ですが、
それをまた、実にガラの悪い言葉で対抗する学校側の人間側にも何らかの落ち度がありますよ。
それを読めなどとは、間違っても言うことではありません。

>>783
違うよ日大のこつ言ってるんじゃあない

一般大学の一般学部(医学部は少ない)卒ばかりだと言う事だよ
前田晃氏(真三氏のご子息)が日大出たか? 違うでしょう?

前田晃氏は自分の知人の友人であります。
ただ、それだけの話でありますが。

>>786
久々に「僕ちゃん」ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

>>789
すいませんが、自分は部外者です。
でも、もしかしたら、このスレの住民たちにとって、本校に少しでもいやな
書き込みをする人は即「僕ちゃん」となるのかも。

>>790
>実にガラの悪い言葉で対抗する学校側の人間側にも何らかの落ち度がありますよ。
>それを読めなどとは、間違っても言うことではありません。

激しく謎。773=777に訊かれたから778を書いた。

一連の流れは「僕ちゃん」の基地外っぷりが面白くて遊んでたのだが・・・
何を根拠にか俺を学校側学校擁護と決め付けているが、単にここの中退者だ。
この学校がどうなろうが知ったことではない。

>791

このスレ的には謎でもなんでもないがw

>>783を読めば773=777≒781=783=786=790は所謂「僕ちゃん」のカテゴリに入るだろ

で、>>1はどうしたんだ？

日芸に写真学科あるよね
どう？

>>795は頼むから前スレ読んでから書き込んでくれ

>>48
↑で書き込みをした者です。

未だにこのスレッドがあったことに驚きなのですが、
"学校だけが悪いと批判する人"と、
"学校ではなく本人の問題であると、↑の人を批判する人"と、
"↑の人を学校関係者扱いする人"と、
"↑の人を僕ちゃん扱いする人"
の構図は相変わらずですね。

私は上記の２番目であることは今も変わりませんが、
ここで在校生がグダグダ学校に対する文句を書き込んでいる間にも
真剣に写真で飯を食っていこうと考えている人は努力を重ねているのだと思います。

努力するのが当たり前の世界なのですから、
努力せずに文句だけを言っているだけの人は、
努力している人たちに対して遅れをとり続けていることになると思います。
文句を言う前に、出来る努力はすべきではないでしょうか？

学校から学べることがないのなら、
辞めてアシスタントになるのも良いし、
バイトをしながら自分の作風を求めるのも良いと思います。

学校に対する不満もわからなくはないですが、
不満があるなら辞めれば良いことですし、
先行き不安で退学できないのであれば、
不満を口に出さないのが筋な気がします。

そもそも先行き不安になるくらいなら、写真を志さなければよかったのです。
成功する自信がないのなら、失敗した時に背負うリスクが小さい職種に就いた方がよいのではないでしょうか？

専門学校に未だ在籍していながら、自分が在籍する学校の文句を言っている人は、
『後押ししてくれる学校がなければ、自分は写真で飯が食っていけない』
と思っているのですか？

もし答えがイエスならば、私の学校に対する文句はただひとつです。

『モチベーションが低く、自分が成功することに自信がなく、
決断することもできず、努力不足を棚にあげ、
自分を取り巻く環境ばかりに文句を言う人
と机をならばせたこと』

それだけです。

言い方がきつくなりましたが、諦めた方が良いと言っているわけではありません。
同じ夢を持つ人には成功してほしいです。たとえ自分が成功できなくても。

だから、残るも辞めるも、自信を持って決断してほしいと思います。


軽く酔っているので乱文失礼しました。

明日きっと地震、まで読んだ。

チンチンをブロアーで、迄読んだ。

>>796
何故？

要するに入っても入らなくてもドーでもいい学校な訳で、
行く必要はないということです。

学校に払う金で、自分で機材をそろえて勉強しましょう。

>>803
>>761>>762>>764あたりを再読しましょう。

>>797〜>>800
ｵﾏｴさぁ、軽々しく自分で努力したなんて書き込むなよ！！
好きな事したり、自分が目標とするとこ迄に行く過程の中でやってる事を努力だなんて言えんのは第三者じゃねぇの？
ココに書き込みしてるヤツがマジで全てを学校のせいにしてると思ってるのか？
だとしたら単なる愚痴に目くじら立ててファビョってるｵﾏｴが一番間抜け。
おまけに書き込みを酔った勢いのせいなんかにしてさぁ(´,_ゝ｀)

プロになれるか、残れるかなんて、学校のおかげなんかじゃない。
自分が歯食いしばって、努力してセンス磨いて、ライバルと切磋琢磨し合って、
学校なんて入り口くらいを教わるくらいなもので、自分のセンスで食べて行く仕事なんだから、
学校に居れば、オッケーとか、ありえない。

学校も卒業生がビッグになってもおおっぴらにしなきゃイイのに。

学校も一つのきっかけとなる大切な過程です。
努力するも動機なくしてありえませんから。
学校のおかげで・・・？驕ってはいけません。我々の
業界に限らず、一人で成しえたなんて言っては
いけません。言いたいことは分りますが、
傲岸不遜な輩は淘汰されるのが世の常です。

ここの学生ってどんな感じ？
ギャル男・ギャルとかいんの？

ここってやっぱり入るの難しいっすか？
今年一般で受けたんですけど…結果が恐くて（´д｀；）

>810
ここ落ちたら人間やめたほうがｲｲよｗ
金払えば誰でも受かるから大丈夫ｗ

わかりました。ありがとうございます。この学校ってどんな人が集まりますか？

>>809
>>812
ヲタ多数

大概のヲタは半年たたずに自滅していくがな。

｢損｣にするも｢得｣にするも本人次第かと思われ･･･

ありがとうございます。どのような事を心掛ければいいですか？

でたでた。毎度釣り乙。

いや、釣りじゃなくて結構ﾏｼﾞで！

>>810
心配すんな、慶応も学部によりけりだが、昔はオチこぼれの行く学部もあった。
マーチとかあたりも試験無しに近いところもあった。
少子化でどこも入りやすくなる。

フィールドワークって生徒何人ぐらいいんの？

>>819
確かにこいつなんでここに座っているんだろうってのがいたなぁ。
漢字はろくに読めない。
英語なんて全然ダメ。
どうやって試験合格したんだろって本当に思ったよ。

>>814
自滅ってどういうこと？

>>822
就職先も針路変更もアテが無いのに学校に飽きて退学して行方不明になるヤツの事だ。

在校生でも職員でもどなたでもよいので教えていただきたいのですが、授業よりも
デジカメの悪口を言って時のほうが遙かに目がす鋭く光り輝くOn● Tairy●先生はニコンの
フィルムカメラ撤退宣言、そしてその直後の日本最古のカメラ産業コニカミノルタのカメラ
部門前面終了宣言をどう述べておられますか？
ＨＰに何も書いてないところを見ると自分で自分を先生と呼ぶOn● Tairy●先生は相当に
ショックを受けておられるのではないかと確信するのですが。

>824
あいつツアィス信者だから気にしてないだろ、ニコンなくなったところで、多分。

On● Tairy●先生の予言では、これからフィルム企業はすべて倒産して、
ベンチャ−ビジネスの会社がフィルムの生産設備を買い取って、細々と
フィルムの生産を再開する、と、言うものでしたが、たしかにコニカミノルタは
撤退しました。
すごい！本当にOn● Tairy●先生の予言とおりになってきた。

どなたか、On● Tairy●にコダックが白黒ペ−パ−全製品の販売終了についての
感想をきいていただけませんか？

>824
>826
>827
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~tairyo/

ここで聞け。

写真ごときで学校に行こうという発想自体ナンセンス！

>>828
悪運尽きたOn● Tairy●も、ついにデジタルのフィルムに対する前面勝利を認めましたね。
すこし、冷静になってみれば、相当に以前からフィルムには未来が無いことは常識でありましたが。

>>830
デジ、アナどっちが勝ち負けいってるけどそんなのどーでもよくね？
クライアントの注文とか表現とか目的に応じて使い分ければいいだけじゃん。
お前ｱﾌｫ？

唐突だが、どの世界でもセンセイになる奴はたいしたことない。
ま、学生よりはたいしたことあるから、学生には勉強になるだろうけどね。

>>832
んだ、中学・高校教師なんてたいしたことないと思うけど、実際教職免許とるのも
就職するのも大変だ。
で、そのヘボ講師に撮れる写真が自分には撮れない、マネできないと少しでも
自覚するなら自分に役に立つ知識だけでも授業でつまみ食いしてみろ。
832は良いこと言った。

データだと伸ばしたときやばいし色味が気持ち悪い。
フイルムって良いよね、って最近思います。

>>834
それは、貴方にレタッチの技術がないからでしょう。キッパリ

もしかして貴方は悪運尽きたOn● Tairy●？

粘着ニートが住み着いてるスレはここですか？

>>836

ちょっと興味あって覗いてみたら、お世辞にもいいとはいえないのか・・
夜間部ってどんなだろ

ＨＰの就職状況には色々あったけど、信用できるわけじゃないよね
専門はそういうもんだってネットでたくさん書いてあったりしたけど

>838
あくまでも基礎の基礎を教えてもらうだけ。
これは昼間も夜学も同じ。
その後の就職とかは本人の努力次第。
学校はロクにサポートもしてくれないし、期待しても無駄。
ただの営利団体だし。

と、2年の途中で中退し、作品作って社カメになったものの
WEBデザイナーに転職した俺が言ってみる。

高校時代の写真部の後輩でも>>839とよく似た人物いた。
この学校じゃないけど。中退せず卒業もしたけど。
卒業10年間仕事らしい写真はほとんど撮らずＣＧで食品包装パッケージ
のデザインとかして食いつないでいたけどとうとう一眼レフの機材全て
手放してしまい今はコンパクトデジカメ1台のみで同じくWebデザイナー
となっている。
やっぱり写真とは関係なくても潰しの利く大学へ行くほうがいいよ。

大学だって就職難の時代だがな。

>>841
だから「潰しの利く」大学と書いているでしょ。
工学部とか医療系とか「手に職」「資格」が取れる学部を狙おう。
安易に楽な道楽な道と勉強嫌いを言い訳していたら>>840みたいに
なる。

最初から学校のコネを期待する　>>839　のような人間はどんな職についても成功はせんわな。

写真専門で捨てたもんじゃない所なんてないのかな

今通ってる人はどういう気持ちなんだか・・・
金払ってサークル行くように見えるわ

Webデザイナーって楽でいいよ

なるほど、楽だから努力していない人が安易にWebデザイナーに逃げるのか...

いやいや、フリーで副業で撮影の仕事もしてますよ。
写真が稼げなくて辞めたとかじゃなくて、WEBのスキルを付けたいから
WEBデザイナーしてるだけだから.
しかも、俺大卒だし。
とりあえず>>840には見ず知らずの漏れを勝手に高卒と決め付けて
全てを知ったつもりになって人の人生を決め付けるなといいたいｗ

それは済まなかったねと謝ろうと思ったけど、俺は839が高卒だなんて一言も
書いていない。自分の後輩を例に挙げただけだ。そもそもこのスレが専門学校
に入学する必要性を論じる場だから「高い授業料払う余裕があるなら大学行くか
同じ専門学校でも就職に有利な資格が取れる学校を選べ」と書いたのだから矛盾
は無いはず。

ボッチャンハンタ−の学校事務員たちに質問。

今年の生徒に入りはどんなもんなの？

日吉には勝てそうです

どんぐりの背比べですなあ。

●●●　☆フリクラ雲助 ◆Rkvs2RGk9Uにはレスをしないでください　●●●

この輩は運交板のタクシー関連スレで同業者である他のスレ住人を馬鹿にしたレスを繰り返す粘着荒らしです。
「世田谷のタクシーは金町に行けない」
「マターリ営業は志が低い」
等々、この輩の度重なるDQN発言には大変迷惑をしております。
スレ違いの書き込みも多く、特に法規関係等どうでもいいことに狂ったように粘着レスをして来ます。
質問スレで素人さんに優しそうなレスをしてますが騙されないでください。

この輩のレスに対してはスルーでお願いします。
スレが荒れますのでレスはしないようお願いします。

なお、輩への苦情については以下のスレで首を長くしてお待ちしております(笑)。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4638/

皆様のストレス発散の場として、荒らし、叩き、大いに歓迎です。

学校側の連中が出てこないところを見ると、今年、ついに定員割れしたの？

毎年、だんだんと入学者達の質が落ちてきているとは、いくつかの筋から
聞いてはいたけど。

質の高い学生はマトモな大学通って写真は独学or卒業後に就職先で学べば
良いという事をとっくに見切っているからだよ。
大学でさえ定員割れする時代に好き好んで授業料高い！・学歴にならない・
資格も取れない専門学校に通う人間がいるとすれば「他に行き場が無い」か
「世間知らず」か「人脈を最大限利用するつもりのしたたか者」のどれかだ。
>だんだんと入学者達の質が落ちてきている
と入学者の悪口言う前に「学校自体の質が落ちている」と何故に反省しないかな？

最近の作家志望のやつは美大を出てから写真家になるんだよ。

いずれにせよ、この学校の廃校は秒読み段階になったことだけは間違いない。

損こいたヤツがカキコしろよ

やはり、何人かの入学志願者がこのスレを見て、このボッタクリ校への入学
をやめたみたい。
某都立の写真部員に聞きました。

あんた１だと思うけど志が低すぎ。
いい歳していつまでも学校学校言ってんじゃないよ。

いったい1は何人いるんだろう？

>>859
久しぶりにこのスレをみたら勘違いされてた。
まあ、懸命に話をそらそうとする気持ちはわかるけどさ。
どこの、写真学校もいまや廃校への瀬戸際に立たされている状況は
大なり小なり一緒なんだから、無駄な悪あがきをすんな。

この学校を生徒として経験した無数の人間の中で、唯一著名になれたサンダ−氏
は最近見ないけど、どうなった？
もしかして、長期入院中なの？

死んだって話をきいたよ

地雷にふっとばされて有名になった女もおるがな。

>>864
その人の顔を見たい。
誰かアップして。

それにしてもサンダ−が死んだって嘘でしょう。
サンダ−の生命力はゴキブリなみ。

>>865
南条のことだろ　顔みないほうがいいと思うが

>>866
酷い顔らしいけど、在学中は男と同棲していたって本当か？

離婚して子供がいたって聞いたことがあるが。

サンダ−さんは結婚してるの？
あの感じでは、どう見ても独身。

>>865
サンダ−さんは、よく病で寝込む体質の人だよ。

>>870
よっぽど不摂生しているんだろうな。あの体格だし。
食餌療法なんて絶対に守りそうも無い人だし。

>>871
あまりお風呂に入らない人じゃないの？
臭い！

ぶっちゃけ写真がうまいのと機材の知識が豊富で
うまく使いこなせるのとはちがうからなぁ．．．

みんないろいろ言ってるけど
実際のとこ、アンタ等の写真の作品はどんなんなの？

>>874
年に数回カメラ雑誌のフォトコンテストの片隅に載って、自己満足の笑みを浮かべている
程度の写真があたしの「作品」ですが、何か？
少なくともちゃんと生計立てて、国に税金納めて、家族を養い、さらにその上で写真を
撮っている。まっとうな批評ならば聞くが意味不明なやっかみは言われる筋合いがない。

この学校の悪口三昧の元生徒に言うが、悔しければまずまっとうな収入を得て、衣食住賄って
からにしなさいね。

↑そんな哀しい嘘つくな

どこが哀しいんだ？
当方はカメラ好きの平凡なサラリーマンだ。
っつーか、カメラ雑誌の月例の片隅にすら載らない腕前で、衣食住すらままならぬ
収入で、どうして写真でメシ食おうと考えるのかね？

＞年に数回カメラ雑誌のフォトコンテストの片隅に載って、自己満足の笑みを浮かべている

それが今の目標ということね。
空しい。

>年に数回カメラ雑誌のフォトコンテストの片隅に載る
腕前すらない人間がどうして写真でメシ食おうと考えるのか？
不思議でならないな。

フォトコンテストって発想が　　ぷ

＞年に数回カメラ雑誌のフォトコンテストの片隅に載る

まあこの程度なら本当に趣味ですな。
いいんじゃないですか？自己満足の世界だし、個人の自由。
趣味やって、家族養って、最高じゃないですか。
ここで何回も出てきて吠えなくても、誰もあんたをバカにしてないよ。

これからもフォトコンがんばってね。

通して読んだけど、
どう考えても>>875の
言ってることの方が
まっとうじゃないか？

写真撮影板(仮)ができました
撮影関係のスレは現在のスレを消化次第順次移動をお願いします
また、レス900を越えている撮影関係のスレを見つけましたら誘導にご協力をお願いします

写真撮影(仮)＠2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/photo/

何人か偶然出くわしたプロカメラマン達に聞いた話では、皆さん「頑張るアマチュア
のほうが、自分達よりも写真のことをよく知っている」と言ってたよ。
最近のカメラは全てバカチョンだから昔みたいに写真を撮るのに技術も必要ないし。
プロが写真を教える時代は終わったのだよ。

>>884は天才

>>884は神

サンダ−氏は、この学校をどうしてやめたの？

>>884
プロのダンプカーの運転手よりも趣味で草レースやってたり峠をトバしている走り屋
の方がクルマのメカニズム知識もドラテクも上だ。
そう例えたらわかりやすい。
食うのがやっとの収入で生活し、顧客と商談に明け暮れる日々を送っていたらカメラや
レンズのメカニズム知識をアマチュアみたいに好奇心いっぱいで調べる気力も無くなる
し自分の撮影ジャンル以外はさっぱりわからない専門バカになってしまい撮影も潰しが
効かなくなる。商品撮影ばかりしているとカーレース写真が撮れなくなるなど..
それがわかっているのなら専門学校で写真を習うなんていかにムダ銭かわかるだろう。
自分は何を撮りたいのか、ジャンルがすでに定まっている人は定職に就いて手堅い
収入を得て写真は余暇の時間に撮り貯めて発表する機会や資金を待っていた方がいい。

ダンプの運ちゃんと走り屋では趣旨が違いすぎ。
同じ例えるならプロのレーサーとだろ？

以前暴走族の兄ちゃんがこんな事言っていたよ。
「前ブレーキよりも後ブレーキの方がよく効くに決まってるじゃん。
タイヤなんかロックするし」

峠じゃ後ブレーキなんて触りもしないと俺が言ったときの言葉でした。

あ！バイクの話ね。

専門学校の話から反れてスマソだが、族は爆音鳴らすだけの香具師が多いから
ドラテクなんて二の次なんだろうな。
バイクでも峠攻めてる走り屋は運転上手いよ。
でもカメラマンと一緒でプロで飯食っていけるのはほんのわずかかな？

野球選手もレーサーも貧乏人から頂点にって人はいないね。
長屋暮らしから巨人のエースナンバーなんて漫画だけ。
ハンカチ王子だって結構な御住まいだからね。
レーサーなんて金持ちでないと無理。
プロで活躍しているカメラマンも親父が・・・とか家が写真館で・・・
と言う恵まれた環境の人が多いね。

↑って下層家庭の貧乏人が言ってましたん。

と非人が言っております。

>>888
改行ヒドイ

>>892
Ｆ１ワールドチャンピオンのデイモン・ヒルは父親（グラハム・ヒル）もチャンプ
だったから恵まれた家系の様に思われているけど違うぞ。
詳細はココ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%AB
デイモンはバイク便のバイトをして、奥さんにも内職させてレース費用を捻出していた。
努力していないヤツほど「家柄」だの「英才教育」だのと持って生まれた環境に逃げるんだ。
カメラなんて今の時代これほど庶民的な創作活動もないだろ。
サラリーマンの月給でもけっこうな高級デジ一眼レフが買えるんだ。
物価換算で言えばキヤノンEOS5Dは40年前のペンタックスSPより安いと思う。
>>890俺の身近の走り屋（峠じゃなくてダートだけど）は自分でリビルトエンジン乗せ換えとかしてますが。
けっこう自分でエンジンいじったりして車の知識は強かったぞ。

ナイジェル・マンセルもＦ１に乗るために持ち家を売っぱらって資金捻出している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AB
ニキ・ラウダはラウダ製紙のおぼっちゃまだがＦ２に参戦していたときには両親からすでに勘当されており、参戦費用は生命保険を担保に
走っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%80
誰もが楽して頂点に立てたとは思うな。

ジム・クラークも農家の４姉弟の末っ子で断じてお金持ちではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AF_%28%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%29
>>892はさも世の中わかっているかのような書きぶりだが実はモータースポーツの知識なんて無いのだろう。
もしもデイモンやマンセルやニキやクラークの名前をここで初めて知ったとするのならとんだ無知坊やだ。

ピットの川井ちゃん、一旦スタジオに戻してください。

KP61、AE86、EK4

Wikipediaが好きなんだね。

>>900
KP61は通学してる時に乗ってきてるやついてた。
あの年式のスターレットは角ばってカコイイ。
ちょっといじるとめちゃ速くなるし・・・

日本写真芸術専門学校の卒業証書とフォトマスター検定のエキスパートとどちらが価値があるのですか？

そりゃフォトマスターだろ。
道楽にもほどがあるって検定だし。

国家資格だったら取りたいけどね

888が900を見て何も反応しないのは車のこと何も知らないな。

>>903
フォトマスターの検定取得してもサークルなどの仲間内で自慢できるくらいかな？

>>900
書き込み内容があまりに写真専門学校と内容がかけ離れすぎてきたので
スルーしただけです。
親の資金援助がなければ自分の夢がかなえられないなんて甘ったれた事をいう
>>892は反論はないのか？

>>903
日本写真芸術専門学校の卒業証書で飯食っている奴って、何年かに一人いるかいないかじゃん。

最初の学校案内の説明を教務の女性に受けた時は、ウチの学校に入ると、
すごく写真が上手くなって写真界で大成できるようなことをいわれたのですが、現実は・・・・・・・・

ははは・・・
何処の写真大学でも大成なんて無理・・・
専門のオノズと・・・

↑書き方が悪ござしました

真意は・・学歴関係なく本人しだいということで・・

ここ行こうと思ってたけど...やめようかな

森山大道の助手はこの学校の卒業生だよね？

↑
村越としやのプロフィールにこの学校卒業って書いてあった。あと今は森山大道の助手はしてないんじゃないかな。村越本人が昨年写真集を出してるし。未だに助手ってことはないでしょ。

>918
ちょっと前にﾌﾟﾚｲｽMで写真集にサインを大量にしてる森山さんを見たことがあるとです。
その時にサイン本にティッシュをはさんでた人（本屋の人じゃない）が村越君って呼ばれてた気がす。

どうすれば森山大道の助手になれるのかな？
履歴書持って行って…とかじゃなさそうだし。

抱かれろ！

>921
920です。やはりこうゆう業界はそっち系の人が多いのでしょうか？村越としやさんでｸﾞｸﾞｯてみたんですが彼もゲイみたいですね。森山さんはご結婚してるみたいだからどっちも大丈夫なのか…
真面目に悩む。

>>922
俺の彼氏、この学校を首席で出てるよ。
歳言ったらバレるから言わん。

>>923
うほっ！！
あっー！！！！！！

首席なんてあった？
数値化できるものでもあるまいし。

現在、慶応に通う大学生なんだけど、写真は趣味で撮ってたけど専門知識や技術はない。
ドキュメンタリー写真に興味があって、新聞社の写真うけてたんだけど、
いくつか最終面接で落ちた。
もともとは報道に興味があったけど最近写真自体への興味のほうが大きくなってきた。
ライトとかスタジオなどの技術身につけて、広告や雑誌の仕事しながら
のちのちはドキュメンタリー写真をやりたい。
専門知識がなくてスタジオアシスタントや写真家のアシスタントってなれるもの？
熱意次第だとは思うんだが、せっかくの学歴＋帰国子女なんで英語もできるなど、
せっかくのスペックを全部捨てて飛び込むって勇気がいるんだよな。。。

給料スズメの涙で深夜早朝勤務を厭わないならどうぞ。

>926
悩む前に、撮って勉強しましょ。何も知らないと足手まといになる。
プロは失敗が許されない世界。

若いっていいねえ。
理想に燃えられてｗ

メーカーサロンで個展開いてからまたおいで♪

スマソ誤爆した。吊ってくる・・・・・・

>>926
大学卒業してから、専門学校でもいけば？
どんなことでも本人のやる気と努力次第だよ。
死に物狂いの努力をすれば
たいていのことは人間かないます。
その努力をできない人は、成功者にはなれません。

保守

>926

知識がなくてもスタジオマンにはなれるが個人アシは難しい。

今の全てを捨てるくらいの勇気ないならやめた方が良い

プッハハハ
アシは惨めなもんだ。
力士のフンドシ持ちと同じで「使いっぱ」ってことだせ。

うゆう業界はち系の人がのでしょうか？やさんでｸﾞｸﾞｯてみたんですが
ゲイみいですね。森山さんはしてるみたいだからども大丈夫なのか…
真面目にむ。

せっかくのスペック云々言ってるんなら写真なんかやめちまえ

age

>>926
アシスタントなんてやる必要無い。
もっとマスメディアの勉強してとにかくマスコミ関係に就職しろ。
今は写ってれば良い時代だから写真は独学で十分、
マスコミで仕事の仕組みを覚えて独立しろ。

健闘を祈る。

こんな学校いかず、どこでもいいから就職した方が利口。金の無駄。ただし、カメラ関係就職は若年者２０代と制限されるよ。

そんなに写真撮りたきゃ、アリスの森でパートしろ！男はきついな。ご苦労さん。

スタジオアリスでしょ！この学校で手この程度。。。普通に就職しよ！

＞マスコミで仕事の仕組みを覚えて独立しろ。

www
世間知らずがw